Intel - Zeigt her euren Liefertermin für Intel Coffee Lake (4C/6C) [Archiv] - Seite 4

TurricanM3

2017-12-03, 22:29:11

Bei mir liefen die CPUs mit niedrigerer VID immer besser, aber ich quetsche auch nicht die letzten 50MHz raus. Werden aber angeblich heißer.

Ich werd nun das ASUS ROG Maximus X Apex nehmen und mir neue RAMs kaufen (da nur 2 Dimms).
Hab mich gegen Maximus Code/Formula entschieden. Zum einen optisch bedingt, dann gefällt mir der zweite stehende M.2 nicht, den ich aber brauche und die VRM-Kühlung ist beim Apex besser laut tinytomlogan. Der hatte das Formula da.

RAMs müssen daher auch neue her. Leider gibts bei den 2x16er Kits nichts mit hohem Takt. Da muss ich auf 2x8 runter, aber ich habe selbst mit 1-2GB RAMdisk bislang max. 13GB Nutzung gesehen in Spielen. Da ich auf die Corsair Dominator stehe nehme ich da einfach welche mit B-Dies und hoffe dass die gut laufen.

Am liebsten hätte ich ja die Special Edition hier genommen:

https://abload.de/img/eb57077a059e4a1fbc586e7rp4.jpg (http://abload.de/image.php?img=eb57077a059e4a1fbc586e7rp4.jpg)

:love2:

Gibts nur im Corsair Shop und sollen wohl immerhin 3600 packen als 2x16. Leider nicht lieferbar.

Atma

2017-12-03, 23:13:05

Werd mir auch mal nen 8700k zulegen.
Just 4 Fun oder willst du den 7820X schon wieder loswerden? :eek:

Unrealswebmaster

2017-12-03, 23:13:16

Also meine 16GB G.Skill RipJaws V DDR4-3600 CL16 machen genau das was sie machen sollen :biggrin:

Unrealswebmaster

2017-12-03, 23:19:45

Das hat aber nichts mit Tray oder Boxed zu tun, sondern mit Glück.

Da gebe ich dir natürlich recht :smile:

TurricanM3

2017-12-04, 00:12:25

Just 4 Fun oder willst du den 7820X schon wieder loswerden? :eek:

Wie schon wieder? Der ist über 2 Wochen alt. :biggrin:
Die Kiste ist rein zum Zocken und ich hab mit dem 7820 eigentlich in jeder Hinsicht nur Nachteile. Ist das erste mal für mich seit es HEDT gibt, dass ich auf Mainstream "abrüste".

Rampage 2

2017-12-04, 01:07:25

Wie schon wieder? Der ist über 2 Wochen alt. :biggrin:
Die Kiste ist rein zum Zocken und ich hab mit dem 7820 eigentlich in jeder Hinsicht nur Nachteile. Ist das erste mal für mich seit es HEDT gibt, dass ich auf Mainstream "abrüste".

Wurde schon ein taktnormierter* Vergleich gemacht, wo ein 8-Core SKL-X (also der 7820X), ein 8-Core BDW-E (also der 6900K), ein 8700K und ein 7700K miteinander verglichen wurden?

Es wird ja immer behauptet, dass die Z-CPUs (Z270, Z370, usw.) in Spielen schneller sind, weil sie höher takten können - aber ich bin mir sicher, dass die E-Plattformen (HSW-E, BDW-E, SKL-X) bei gleichem Takt auch in Spielen schneller sind wegen mehr CPU-Cache und QuadChannel-Interface...

R2

*sowohl CPU als auch Uncore (und bei SKL-X auch der "Mesh") bei gleichem Takt - und das bei allen getesteten CPUs (SKL-X, BDW-E, Coffee Lake, Kaby Lake)

Eisenoxid

2017-12-04, 11:16:23

Wie haltet ihr es denn mit der Spannung beim Ram beim CL? Im XMP-Profil ist bei mir eine Spannung von 1,35V für den Ram hinterlegt...problemlos oder?
Atm. läuft er nämlich auf 3000Mhz CL17-18-18-36@1,2V statt 3000Mhz CL15-16-16-35@1,35V (XMP).

(ist der G.Skill F4-3000C15D-16GTZR)

Mortalvision

2017-12-04, 12:25:15

Ich habe 1,39 V gegeben. Und konnte mit viel Glück von 3000 auf 3800 hochziehen.

Dafür läuft mein 8600K nicht primestable mit 5,2 GHz. Das macht er aber gamestable mit 1,32 V und LLC1. Das Teil braucht echt viel Feinarbeit...

Atma

2017-12-04, 13:17:19

aber ich bin mir sicher, dass die E-Plattformen (HSW-E, BDW-E, SKL-X) bei gleichem Takt auch in Spielen schneller sind wegen mehr CPU-Cache und QuadChannel-Interface...
Spiele sind nicht bandbreitenlimitiert, Quadchannel bringt in Games überhaupt nichts.

Skylake-X kommt erst mit viel Meshtakt, Ramtakt und scharfen Timings in die Gänge. Stellt man ihm nur schnarchlangsamen DDR4-2400er oder 2666er Ram zur Seite, killt die extrem hohe Latenz die Spieleperformance komplett.

Rampage 2

2017-12-04, 15:06:54

Spiele sind nicht bandbreitenlimitiert, Quadchannel bringt in Games überhaupt nichts.

Skylake-X kommt erst mit viel Meshtakt, Ramtakt und scharfen Timings in die Gänge. Stellt man ihm nur schnarchlangsamen DDR4-2400er oder 2666er Ram zur Seite, killt die extrem hohe Latenz die Spieleperformance komplett.

zu 1.) Ich lese in den letzten Jahren (und insbesondere in den letzten Monaten) regelmäßig hier im Forum, dass schnellerer Speicher (also höher getaktet) in Spielen sehr wohl was bringt - idR 5-20% höhere Frames und/oder etwas bessere Frametimes. Arma 3 ist ein Paradebeispiel dafür.

Bzgl. QuadChannel hast du wohl Recht - aber womöglich hat es doch den einen oder anderen unbekannten Vorteil, der in Spielen erst in Zukunft entdeckt wird, falls existent.

zu 2.) Und wie ist es mit HSW-E und BDW-E bei Spielen? Es wurden kaum taktnormierte Tests gegen SKL/KBL durchgeführt...

R2

Mortalvision

2017-12-04, 15:09:32

BDW-E dürfte nur wenige % gegen den 8700K verlieren. Ist ja ein 97%iger Haswell Abklatsch. Steht vermutlich zwei Drittel des Weges vom 1600X zum 8700K.

Oh, und übertakten kann man die Teile halt nicht so gut wie den CFL. Da waren glaub ich 4,4/4,5 GHz gut drinnen, und mit mehr Aufwand bis so 4,8/4,9?

Rampage 2

2017-12-04, 15:46:05

Oh, und übertakten kann man die Teile halt nicht so gut wie den CFL. Da waren glaub ich 4,4/4,5 GHz gut drinnen, und mit mehr Aufwand bis so 4,8/4,9?

4,3 - 4,6 GHz für HSW-E und 4,2 - 4,4 GHz für BDW-E. SKL-X 4,4 - 4,7 GHz. Deswegen ja auch die Frage bzgl. der ProMHz-Leistung. SKL-X stinkt anscheinend ab, aber wenn ich mir manche Reviews ansehe, scheint ein HSW-/BDW-E @ 4,4 GHz einem KBL @ ca. 5GHz zu entsprechen - eben diese Frage will ich geklärt wissen, aber es gibt nicht (genug) Tests dazu...

R2

N0rG

2017-12-04, 16:41:15

1.35V sind auf jeden fall unproblematisch. Bei modulen mit samsung B-die kann man auch bedenkenlos auf 1,45v gehen für ein 24/7 setting

BlacKi

2017-12-04, 16:46:35

SKL-X stinkt anscheinend ab, aber wenn ich mir manche Reviews ansehe, scheint ein HSW-/BDW-E @ 4,4 GHz einem KBL @ ca. 5GHz zu entsprechen - eben diese Frage will ich geklärt wissen, aber es gibt nicht (genug) Tests dazu...

R2
was willst du denn wissen? ja, es gibt spiele die von mehr als 4 kernen profitieren können. sind aber einzelfälle, und fallen wohl kaum ins gewicht. vl in 2-4 jahren.

TurricanM3

2017-12-04, 17:18:48

Was bitte sollen taktnormierte Benches überhaupt bringen? Da sieht ein BW-E relativ gut aus, in der Praxis aber nicht mehr, weil zu viel Takt fehlt.

Atma

2017-12-04, 17:41:59

Rampage 2

2017-12-04, 23:56:44

was willst du denn wissen? ja, es gibt spiele die von mehr als 4 kernen profitieren können. sind aber einzelfälle, und fallen wohl kaum ins gewicht. vl in 2-4 jahren.

Nicht nur die Kerne - mehr Cache und noch einige andere Dinge, die die Mainstream-Plattformen nicht haben, könnten für die höhere ProMHz-Leistung verantwortlich sein. Selbst Coffee Lake hat "nur" 13,5MB Gesamt-Cache, während der 6900K satte 22MB und der 7820X immer noch 19MB Gesamt-Cache haben.

Was bitte sollen taktnormierte Benches überhaupt bringen? Da sieht ein BW-E relativ gut aus, in der Praxis aber nicht mehr, weil zu viel Takt fehlt.

Eben genau die Bestätigung (für das Fettgedruckte) soll es bringen. Und zu viel Takt fehlt nicht wirklich - mit Ausnahme von SKL-X entspricht ein BDW-E @ 4.4 GHz oder ein HSW-E @ 4.5 GHz in etwa einem KBL @ 4.8 oder gar 5GHz;)

Die zusätzliche Bandbreite ist ein Nebeneffekt des höheren Ramtakts. Sie sorgt aber nicht für die zusätzliche Performance. Der Ram arbeitet mit hohen Takt einfach schneller und kann schneller angesprochen werden (Latenz), letzteres ist besonders bei Skylake-X wichtig.

Hmmm.... das heißt also, dass man sich super-schnellen RAM für SKL-X eigentlich sparen kann. Statt DDR4-4400 oder höher einfach DDR4-4000 oder 3600 aber dafür mit scharfen Timings. Korrekt? (Und ja, ich hab's verstanden - höhere Geschwindigkeit sorgt automatisch auch für eine niedrigere Latenz;))

R2

Hakim

2017-12-05, 00:43:45

N0rG

2017-12-05, 09:16:58

87W ist nicht wirklich vollast... also ja, 42 grad kann durchaus sein

Hakim

2017-12-05, 10:23:25

Ich hab eher das Gefühl das die angezeigten Werte einfach falsch sind. Wenn ich statt Prime cinebench laufen lasse spuckt es 15xx Punkte am Ende raus was ja durchaus für 4,7 GHz stimmen könnte, aber das Mobo trotz mehrfachen runs dennoch zu kühle Werte anzeigt

Atma

2017-12-05, 13:19:11

Hmmm.... das heißt also, dass man sich super-schnellen RAM für SKL-X eigentlich sparen kann. Statt DDR4-4400 oder höher einfach DDR4-4000 oder 3600 aber dafür mit scharfen Timings. Korrekt? (Und ja, ich hab's verstanden - höhere Geschwindigkeit sorgt automatisch auch für eine niedrigere Latenz;))
Super schnellen Ram kann man sich allein deshalb sparen, weil er unverhältnismäßig teuer ist. Die paar zusätzlichen FPS wiegen den enormen Aufpreis für DDR4-4400 nicht auf. Mal abgesehen davon, dass es gar keine Quad Kits mit diesen Geschwindigkeiten gibt ;). Mehr möchte ich dazu nicht schreiben hier, OT und so.

TurricanM3

2017-12-05, 13:44:02

@Hakim
Hast mal die GFlops gemessen in LinX? Ich hab das Gefühl er läuft in die Drosselung bei dir. CPU Current hast angehoben?

Eben genau die Bestätigung (für das Fettgedruckte) soll es bringen. Und zu viel Takt fehlt nicht wirklich - mit Ausnahme von SKL-X entspricht ein BDW-E @ 4.4 GHz oder ein HSW-E @ 4.5 GHz in etwa einem KBL @ 4.8 oder gar 5GHz;)

Ich weiß nicht woher deine Werte kommen, mein 4800er SKX ist ziemlich genau 10% schneller in PUBG im vollen CPU Limit als mein 4500er HW-E.
Und natürlich fehlt es BW-E an Takt, 4.4GHz allcore wirklich stable packt da doch kaum eine CPU, eher 4.2-4.3.
Was bringt dir also die Erkenntnis, dass ein KBL vs BW-E bei 4.2 dann X Prozent langsamer ist? :confused: Ich versteh's einfach nicht.

Annator

2017-12-05, 14:04:33

ich hab jetzt endlich beide systeme fertig. Was eine Arbeit bei dem Arbeits PC alles in das kleine Gehäuse zu stopfen :( . Iwie zeigt mir das Asus Mobo extrem Kühle Werte für die CPU an, das kann eigentlich nicht stimmen.

Edit: 42 grad nach ca 15-20 Minuten Vollast bei all core x47, kann das sein?

Kann schon sein sind ja nur 86W. Vergleich doch mal mit den Werten aus HWMonitor.

https://www.cpuid.com/softwares/hwmonitor.html

Hakim

2017-12-05, 14:40:33

Kann schon sein sind ja nur 86W. Vergleich doch mal mit den Werten aus HWMonitor.

https://www.cpuid.com/softwares/hwmonitor.html

Glaube hab den Fehler mit dem CPU temp, wenn man sich die Werte bei Aida anschaut zeigt es nur 41 Grad für die CPU, aber die einzlenen Temps der Cores sind wesentlich höher.

So sieht übrigends der kleine aus nachdem ich alles reingequetscht hab.

http://www.bilder-upload.eu/thumb/517ce6-1512482313.jpg (http://www.bilder-upload.eu/show.php?file=517ce6-1512482313.jpg)

Jetzt ist mal der Große an der reihe mit Feintuning.

JaniC

2017-12-05, 19:35:12

Mir gerade im Luxx n geköpften i5-8600K gekauft. Hatte kein Nerv auf Tool besorgen usw. und 329€ sind fair dafür, imho.
Macht 5,0 bei 1,26 unter Wasser, 1,30-1,35V unter Luft sollten realistisch sein.

Jetzt brauche ich noch passenden Samsung B-Die RAM für mein Extreme 4.
Scheisskram, ist RAM teuer ^^.

Kann mir einer kurz erklären, warum man Samsung 8GB B-Die RAM nehmen soll für 3200? Gibt ja auch reichlich 3200er RAM, der was anderes verbaut hat?
Weil der hoch zu takten geht oder wie?

TurricanM3

2017-12-05, 21:02:41

B-Dies skalieren 1a und laufen halt schon fast garantiert 3800+. Wenn du kein RAM OC vor hast reichen auch normale, aber macht das so viel aus preislich?
Und teuer ist relativ, trotz der aktuellen Preise hab ich gestern die Domis für ca. die Hälfte gekauft wie damals zum X99 Launch das Kit. :redface:

Edit:
Hab mir den auch mal bestellt:
https://abload.de/thumb/s-l1600fmuha.jpg (http://abload.de/image.php?img=s-l1600fmuha.jpg)
Mache wohl LM dann auch oben drauf. =)

robbitop

2017-12-06, 10:43:36

zu 1.) Ich lese in den letzten Jahren (und insbesondere in den letzten Monaten) regelmäßig hier im Forum, dass schnellerer Speicher (also höher getaktet) in Spielen sehr wohl was bringt - idR 5-20% höhere Frames und/oder etwas bessere Frametimes. Arma 3 ist ein Paradebeispiel dafür.

Das scheint aber nicht an der Bandbreite zu liegen, sonst würde QC was bringen. Man sieht ja eindeutig, dass bei höheren Speichertaktraten (trotz gleichzeitig linear schlechteren Timings) die Zugriffszeit des Speichers in
SiSoft Sandra (zumindest in Grenzen) besser wird.

Meine Theorie ist, dass mit höherem Speichertakt auch der Memorycontroller höher taktet und dort auch Latenzen gesenkt werden und zwar nicht gerade wenig. Spiele sind idR eher latenz getrieben. Das sieht man auch am i7-5775C mit 128 MiB L4 (eDRAM). Die Bandbreite vom eDRAM ist gar nicht so besonders hoch. Die Latenz ist aber sehr gut. Und das bringt ne ganze Menge.

Die E-Plattformen waren in der Vergangenheit IMO auch ein Stück weit durch die größeren L3 Caches in Spielen taktnormiert besser. Je größer der Cache, desto größer die Hitrate, desto seltenere muss man auf den langsamen RAM zugreifen.

SKL-X hat leider einen sehr kleinen L3 Cache. Und dazu ist der auch relativ lahm angebunden (mit Meshtakt IIRC).

Wäre SKL-X so aufgebaut wie HSW-E/BDW-E wäre das Teil sicherlich ~10% schneller pro Takt und Kern als CFL.

Ergo: L4 Cache wäre toll! :)

BlacKi

2017-12-06, 15:03:28

Und teuer ist relativ, trotz der aktuellen Preise hab ich gestern die Domis für ca. die Hälfte gekauft wie damals zum X99 Launch das Kit. :redface:

ich hab meine kingston hyperx fury 16gb 1666 2015 für 100€ gekauft. letzte woche habe ich sie verkauft für 140€, der verkäufer hat die rechnung gesehen und hat gefragt ob er sie nicht ebenfalls für 100€ bekommen kann^^ die 2800er 2x4gb hatte ich 2016 für 36€ gekauft, aktuell versuche ich 70€ draus zu machen^^

TurricanM3

2017-12-08, 20:59:05

Mein Krempel ist da:

https://abload.de/img/20171208_204605bdjvx.jpg (https://abload.de/image.php?img=20171208_204605bdjvx.jpg)

Aber ehrlich gesagt hab ich kein Bock auf umbauen. :freak:

Ex3cut3r

2017-12-08, 21:21:09

Hmm steh auf dem Schlauch, hast du nicht einen 7820X @4800? Was soll das werden? Ein Sidegrade? ^^

Chrisch

2017-12-08, 21:53:35

Bessere Gaming Performance + evtl mehr Takt :)

Atma

2017-12-08, 22:06:36

Hmm steh auf dem Schlauch, hast du nicht einen 7820X @4800? Was soll das werden? Ein Sidegrade? ^^
Turri braucht den längsten Balken, sonst ist er nicht zufrieden ;)

Ex3cut3r

2017-12-08, 22:30:15

Bessere Gaming Performance + evtl mehr Takt :)

Ja klar, die GPU kann auch nur zu 99% ausgelastet werden, wo soll das bei ihm in 1440p nicht der Fall sein mit der o.g. CPU? ^^

Turri braucht den längsten Balken, sonst ist er nicht zufrieden ;)

Soll so sein, aber das Geld hätte man dann auch "sinnvoller" ausgeben können, z.B eine Schöne Weihnachtsreise mit der Freundin und/oder Frau und Kind(ern). Will ja nicht den Moralapostel spielen, ist seine Entscheidung. :smile:

MfG

TurricanM3

2017-12-09, 00:34:57

In PUBG bin ich sehr oft im CPU-Limit und das merkt man leider auch. GPU ist da eher selten @99%. Der 8700k @hoffentlich 5200 und 4000 RAM sollte 20+% schneller sein und wie schon geschrieben, die Kiste ist rein zum Zocken und ich hab mit dem 7820 eigentlich in jeder Hinsicht nur Nachteile. Schöner Bonus ist zudem, wesentlich weniger Hitze und auch deutlich weniger Stromverbrauch.
Aber erst mal schauen ob mich das überhaupt so umhaut. Zurückrüsten kann ich noch immer.

robbitop

2017-12-09, 09:40:38

Bessere Gaming Performance + evtl mehr Takt :)

Geil 10% mehr Leistung in 720p X-D

Eisenoxid

2017-12-09, 12:13:52

Toll...habe vergessen meine 2. Bestellung zu stornieren :freak: Jetzt ist heute ein zweiter 8700K eingetrudelt :rolleyes:

1.35V sind auf jeden fall unproblematisch. Bei modulen mit samsung B-die kann man auch bedenkenlos auf 1,45v gehen für ein 24/7 setting
Danke, habe bei meinem nun XMP geladen...kp ob die G.Skill F4-3000C14D-8GTZR Samsung B-die haben.

TurricanM3

2017-12-09, 12:22:01

Geil 10% mehr Leistung in 720p X-D

Ich hab mit einem Mate verglichen. In 1440p hatte er (5200MHz) im vollen CPU-Limit in PUBG 98fps und ich 80. :wink:
War ein Vergleich mit Videobeweis.
Das war eher noch zu gunsten des 7820X weil bei ihm ein Gegner im Bild war. Er selbst hatte vorher einen 7820X @4800 (auch optimierte Subs etc) und hat einen deutliches Leistungsplus gemerkt, teilweise 30%. Das ist schon enorm.

Laz-Y

2017-12-09, 12:32:37

Jetzt ist schon Dezember, und ich warte immernoch auf meinen 8700, bestellt im Oktober. Lieferung laut Alternate Webshop "im Dezember".

Traxx

2017-12-09, 12:37:19

Ich hab mit einem Mate verglichen. In 1440p hatte er (5200MHz) im vollen CPU-Limit in PUBG 98fps und ich 80. :wink:

Ich bin auf jeden Fall gespannt auf deine Ergebnisse. Den Vergleich deiner zwei Systeme finde ich interessant.
Bei dir weiss ich auch, dass du im Gegensatz zu den meisten Anderen auch schreiben würdest wenn es nix oder nicht viel bringt.

Gogogo, ran an die Kiste :D

Ex3cut3r

2017-12-09, 13:19:04

Ja das stimmt, das sagt er dann auch. Aber was ist PUBG eigentlich Entschuldigung für meine Aussprache für ein DrecksGame? Ein Skylake X @ 4,8 reicht nicht in 1440p um die GPU auf 99% zu schieben? WTF. Waren die Entwickler etwa Praktikanten ohne Lohn? :biggrin:

Atma

2017-12-09, 13:48:04

Schöner Bonus ist zudem, wesentlich weniger Hitze und auch deutlich weniger Stromverbrauch.
Was hat dein 7820X mit 4,8 GHz gezogen? Der 8700K wird mit 5,2 GHz und DDR4-4000 jedenfalls bequem 220W oder mehr ziehen ;)

Ja das stimmt, das sagt er dann auch. Aber was ist PUBG eigentlich Entschuldigung für meine Aussprache für ein DrecksGame? Ein Skylake X @ 4,8 reicht nicht in 1440p um die GPU auf 99% zu schieben? WTF. Waren die Entwickler etwa Praktikanten ohne Lohn? :biggrin:
PUBG ist ein Multithreadingkrüppel und hängt voll und ganz an der IPC Leistung. Hier kann der 8700K dank Ringbus eben punkten, Skylake-X schmekt so ein Spiel bekanntlich weniger.

Chrisch

2017-12-09, 13:54:58

Atma

2017-12-09, 14:37:41

Ist ja nicht nur PUBG, SKL-X ist einfach bei der Gamingperformance benachteiligt mit dem Mesh. Das fällt in mehreren spielen auf. idR nicht wild, aber wenn es rein ums Zocken geht ist CFL einfach die bessere Wahl.
Je besser das Multithreading, umso besser performt Skylake-X. Siehe Battlefield 1 oder AC: Origins. PUBG läuft mit der UE4 und wie wir wissen ist die UE4 was Multithreading angeht noch in der tiefsten Steinzeit.

BlacKi

2017-12-09, 14:52:03

es gibt immer wieder spiele mit schlechter multicore performance. die spiele mit guter multicore unterstützung haben auch keine probleme mit 8-12 threadern, wäre das der fall, wäre die situation anders. es gibt nunmal derzeit einfach nachteile sich ein multicore monster sich ins haus zu holen, das nicht den takt+ ipc schafft, that simple!

TurricanM3

2017-12-09, 15:40:54

Was hat dein 7820X mit 4,8 GHz gezogen? Der 8700K wird mit 5,2 GHz und DDR4-4000 jedenfalls bequem 220W oder mehr ziehen ;)

Also in Prime 1344k zieht er ~430W und ich hab einen sehr sehr guten Chip (1.175v @4800 Prime custom stable).

Zocken PUBG gestern mal kurz geschaut da warens 430-460W gesamtes System an der Stelle.

Der 8700k von einem Mate verbraucht @5200 mit 1.344v (!) und 4000er RAMs in Prime 218W. Zocken mit 1080Ti sinds wohl auch gut 100-150W weniger.

Der Unterschied ist schon extrem.

Atma

2017-12-09, 15:52:45

Also in Prime 1344k zieht er ~430W und ich hab einen sehr sehr guten Chip (1.175v @4800 Prime custom stable).

Zocken PUBG gestern mal kurz geschaut da warens 430-460W gesamtes System an der Stelle.
Wow, das ist heftig. Ein 7820X und eine Titan X am Anschlag fordern eben ihren Tribut ;)

robbitop

2017-12-09, 16:42:40

Ich hab mit einem Mate verglichen. In 1440p hatte er (5200MHz) im vollen CPU-Limit in PUBG 98fps und ich 80. :wink:
War ein Vergleich mit Videobeweis.
Das war eher noch zu gunsten des 7820X weil bei ihm ein Gegner im Bild war. Er selbst hatte vorher einen 7820X @4800 (auch optimierte Subs etc) und hat einen deutliches Leistungsplus gemerkt, teilweise 30%. Das ist schon enorm.
PUBG ist eigentlich kaum reproduzierbar für Benchmarks. Allein die 30% sugerieren das ja schon. Wo sollen die herkommen? 8 % mehr Takt und wenns hochkommt 10% mehr IPC durch den kleinen L3 und das langsame Mesh (von der ihr aber dank irre hohen Meshtakt und Subtiming OC schon sicherlich schon was weggeholt habt).

Außerdem ist PUBG echt müllig programmiert, wenn ein 4800 MHz SKL-X immernoch ein CPU Bottleneck in 1440p ist. Alle anderen Spiele dürfte da lange im 3 stelligen FPS Bereich im GPU Limit stecken.

Ist ja nicht nur PUBG, SKL-X ist einfach bei der Gamingperformance benachteiligt mit dem Mesh. Das fällt in mehreren spielen auf. idR nicht wild, aber wenn es rein ums Zocken geht ist CFL einfach die bessere Wahl.
Ja in 720p -also absoluten CPU Limit. Dort zieht CFL sicherlich nicht mehr als 15-20% mehr davon. Spiele, die >8T supporten sogar eher etwas weniger. Und die letzten 20 % werden in 99,9% der Spiele in relevanten Auflösungen (z.T in 1080p aber spätestens in 1440p) im absoluten GPU Limit verschwinden.

gmb

2017-12-09, 17:02:57

Ja in 720p -also absoluten CPU Limit. .

Nicht nur in 720p, sondern generell wo CPU Leistung gefragt ist.

robbitop

2017-12-09, 17:26:51

Nicht nur in 720p, sondern generell wo CPU Leistung gefragt ist.

Das habe ich ja geschrieben, ist in 99,9% der Spiele selbst bei high end gpus, nur bei geringen Auflösungen der Fall.

gmb

2017-12-09, 17:59:23

Das habe ich ja geschrieben, ist in 99,9% der Spiele selbst bei high end gpus, nur bei geringen Auflösungen der Fall.

Das hast du nicht geschrieben. Du hast behauptet, CPU Leistung wäre nur in 720p gefragt, was natürlich völliger Blödsinn ist. Die CPU kann auch in 1080p oder in 4k limitieren. Oder kannst du mir mal erklären, weshalb ich in Astroneer mit einem i7-7700k und GTX1080 immer komplett im CPU Limit hänge, in 1080p wohlgemerkt. Das dürfte laut dir nicht der Fall sein.

TurricanM3

2017-12-09, 23:30:14

PUBG ist eigentlich kaum reproduzierbar für Benchmarks. Allein die 30% sugerieren das ja schon. Wo sollen die herkommen? 8 % mehr Takt und wenns hochkommt 10% mehr IPC durch den kleinen L3 und das langsame Mesh (von der ihr aber dank irre hohen Meshtakt und Subtiming OC schon sicherlich schon was weggeholt habt).

Außerdem ist PUBG echt müllig programmiert, wenn ein 4800 MHz SKL-X immernoch ein CPU Bottleneck in 1440p ist. Alle anderen Spiele dürfte da lange im 3 stelligen FPS Bereich im GPU Limit stecken.

Ich hab mit PUBG zuverlässige Ergebnisse erzielt, wenn man einige Faktoren beachtet. Die 20% mit dem Gegnernachteil beim 8700k hab ich auf Video. Rest muss ich selbst sehen. Werds auf jeden Fall hier posten.

Wow, das ist heftig. Ein 7820X und eine Titan X am Anschlag fordern eben ihren Tribut ;)

Naja am Anschlag nicht wirklich. Die TxP ist undervoltet und zieht vermutlich weniger als stock, da sie nur mit 962mV läuft (-100mV). Und SKX ist die Spannung auch sehr gering für den Takt, der ist für einen SKX noch sparsam.

Eisenoxid

2017-12-11, 10:44:39

Falls jemand Interesse an meinem "überschüssigen" 8700K hat: Ich hab ihn mal auf den Marktplatz gestellt.

robbitop

2017-12-11, 12:53:13

Das hast du nicht geschrieben. Du hast behauptet, CPU Leistung wäre nur in 720p gefragt, was natürlich völliger Blödsinn ist. Die CPU kann auch in 1080p oder in 4k limitieren. Oder kannst du mir mal erklären, weshalb ich in Astroneer mit einem i7-7700k und GTX1080 immer komplett im CPU Limit hänge, in 1080p wohlgemerkt. Das dürfte laut dir nicht der Fall sein.
Man kann sich auch absichtlich dumm stellen. Dass das klar sein sollte, liegt auf der Hand.

In der Praxis mit den hier verwendeten GPUs trifft das CPU Limit zu 99% eben auf kleine Auflösungen zu. Die verbleibenden 1% sind Ausnahmen oder konstruierte Fälle.

TurricanM3

2017-12-11, 13:14:47

Ich spiele nur noch PUBG und das ist weder ein konstruierter Fall noch eine kleine Auflösung. Das fiese ist auch das sich gerade diese CPU-Limits schrecklich anfühlen. Selbst wenn man da 80fps kommt fühlt sich das an wie 40 teilweise. Auch wenn es noch unoptimiert ist und mit Release besser wird bleibt es dabei, dass bis auf die schönere Optik der Hardware (Quad RAMs) ich aktuell keinen Grund sehe HEDT zu behalten. Nur Nachteile für meinen Anwendungsfall.

Unrealswebmaster

2017-12-11, 13:53:30

Falls jemand Interesse an meinem "überschüssigen" 8700K hat: Ich hab ihn mal auf den Marktplatz gestellt.

Ich habe meinen 2ten 8700K geköpft bei Ebay für 450€ verkauft :-)
Wahnsinn was die User in den letzten 40 sekunden so bieten :eek:

TurricanM3

2017-12-12, 22:31:56

Hier mal ein kleiner Vergleich vom neuen PUBG-Testbuild, 1440p im CPU-Limit:

7820X / 3300 Mesh / 3600CL16
wpH9SK_OF8w

8700k / 4800 Cache / 4000CL17
XZL-d7b3TuY
(System ist von Even aus dem HWLuxx)

Also um ~25% lahmer der SKX. Ganz normale 24/7 Alltagssettings.

TGKlaus

2017-12-12, 22:57:30

Also um ~25% lahmer der SKX.

?????

BlacKi

2017-12-12, 23:18:51

N1
ca 50% schneller als ein ryzen 4ghz

even.de

2017-12-13, 01:47:02

?????

105 -> 131 = +25%
Also um es richtig auszudrücken, ist mein 8700K 25% schneller.

Bin auch erst vom 7820X auf den 8700K umgestiegen.

TGKlaus

2017-12-13, 07:59:56

105 -> 131 = +25%
Also um es richtig auszudrücken, ist mein 8700K 25% schneller.

Bin auch erst vom 7820X auf den 8700K umgestiegen.

Ah. Ok. Hatte ich missverstanden.
25% ist ja ne ordentliche Schippe mehr.

even.de

2017-12-13, 10:09:58

So ein Drop von konstanten 160 FPS auf 105 fühlt sich mieser an als auf 130. Das ist schon nicht ohne. Schade, dass der Mesh da so limitiert. Turri und mein 7820X waren schon vollends optimiert mit guten Subtimings und übertaktetem Mesh. Da kann man dann auch schon sagen, dass mehr einfach nicht aus dem SKLX rauszuholen ist in Sachen Gaming.

dildo4u

2017-12-13, 16:01:37

Mindfactory hat endlich Boxed 8700k auf Lager.

https://www.mindfactory.de/product_info.php/Intel-Core-i7-8700K-6x-3-70GHz-So-1151-WOF_1199328.html

robbitop

2017-12-13, 18:22:54

SKL-X hat taktnormiert ~14 % weniger Leistung in der Szene. (8% Taktvorteil abgezogen)

TurricanM3

2017-12-13, 19:04:40

Wegen taktnormiert, schau mal bitte hier:
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=11576204#post11576204

Laz-Y

2017-12-13, 20:31:07

Mindfactory hat endlich Boxed 8700k auf Lager.

https://www.mindfactory.de/product_info.php/Intel-Core-i7-8700K-6x-3-70GHz-So-1151-WOF_1199328.html
Für über 430€ - find ich persöhnlich übertrieben.
Naja, ich wart immer noch auf meine Lieferung vom Oktober :(

Dr. Lloyd

2017-12-17, 05:52:40

Meine Bestellung bei Conrad Electronic vom 9. Oktober sollte spätestens am 20. Oktober (dieses Jahres) bei mir ankommen. Morgen, den 18. Dezember, soll die Lieferung tatsächlich bei mir eintreffen. Mit genau zwei Monaten Verspätung. Da weiß ich doch, wo ich beim nächsten Mal nicht mehr bestellen werde.

Gekauft habe ich den 8700K als Boxed-Version für 393,45 €. Verglichen mit den aktuellen Boxed-Preisen ist das günstig. Jedoch gibt es gerade die Tray-Version bei CaseKing (https://www.caseking.de/intel-core-i7-8700k-3-7-ghz-coffee-lake-sockel-1151-tray-hpit-434.html?sPartner=185&utm_source=geizhals&utm_medium=cpc&utm_campaign=geizhals&campaign=psm/geizhals) zum neuen Niedrigstpreis von 349,- € zzgl. Versand.

Ich könnte mich jetzt noch umentscheiden und diese Tray-Version für rund 40,- € weniger kaufen und somit 10% sparen. Aber das werde ich nicht tun. Ich bin sehr froh, endlich den 8700K zu bekommen. Alle anderen Komponenten für mein neues PC-System habe ich hier schon seit Monaten rumliegen und warten darauf, endlich zusammengebaut zu werden.

Mein Skylake-X-System habe ich schon vor wenigen Monaten zum Selbstkostenpreis wieder abgestoßen. Das Geld in der Höhe würde ich jetzt sicher nicht mehr bekommen.

just4FunTA

2017-12-17, 06:29:17

Jedoch gibt es gerade die Tray-Version bei CaseKing (https://www.caseking.de/intel-core-i7-8700k-3-7-ghz-coffee-lake-sockel-1151-tray-hpit-434.html?sPartner=185&utm_source=geizhals&utm_medium=cpc&utm_campaign=geizhals&campaign=psm/geizhals) zum neuen Niedrigstpreis von 349,- € zzgl. Versand.

Danke für die Info, endlich ist die CPU beim normalen Preis angelangt habe auch gleich mal spontan bestellt obwohl ich noch keine Ahnung habe welches Mainboard und welchen Ram ich bestellen soll.

--------------

Also hat jemand einen Tipp was Mainboard und Ram angeht? Günstig und gut fürs oc?

Dr. Lloyd

2017-12-17, 06:54:24

Ich habe das ASRock Z370 Taichi (https://geizhals.de/asrock-z370-taichi-90-mxb5y0-a0uayz-a1700866.html?hloc=at&hloc=de) für unter 190,- € gekauft. Jetzt ist es 20,- € teurer.

Dennoch hat ASRock ein gutes Preis-Leistungsverhältnis. ASUS ist total abgehoben. Auch Gigabyte ist teuer geworden. Und MSI hat bei Z370 irgendwie ihr Mojo verloren. Ergo: bleibt eigentlich nur ASRock.

Wenn's günstiger sein soll als das Taichi, ist das ASRock Z370 Extreme4 (https://geizhals.de/asrock-z370-extreme4-90-mxb5u0-a0uayz-a1700876.html?hloc=at&hloc=de) vielleicht was für dich. Das gibt es gerade für rund 149,- € über Rakuten. Somit kannst du auch noch 2% Cashback über Shoop bekommen.

Edit: Leider mit hohen Versandkosten. Somit doch kein so gutes Angebot. Allerdings jetzt auch bei Mindfactory zu dem Preis erhältlich.

just4FunTA

2017-12-17, 07:43:05

Intel Core i7-8700K 3,7 GHz (Coffee Lake) Sockel 1151 - tray
Artikelnr. HPIT-434 349,00 EUR

Corsair Vengeance LPX Series schwarz, DDR4-3000, CL15 - 16 GB Dual Kit
Artikelnr. MECS-294 179,90 EUR

ASRock Z370 Extreme4, Intel Z370 Mainboard - Sockel 1151
Artikelnr. MBAR-259 169,90 EUR

Gesamt: 700€

Habe es jetzt mal komplett bei Caseking bestellt, ist ja pervers wie teuer der Arbeitsspeicher geworden ist, ich erinnere mich noch wie ich mich lustig darüber gemacht habe wie teuer das skylakeX System ist und was sehe ich da schnellerer Ram 3200 hätte mich damals 137€ gekostet und jetzt zahle ich für 3000er Ram 180€. :freak:

https://abload.de/img/corexjluau.jpg

Dr. Lloyd

2017-12-17, 08:00:06

Ja, die Speicherpreise sind echt der Hammer. Ich hatte sowohl letztes als auch dieses Jahr noch hochgetaktete, neue DDR4-RAMs über. Noch bessere als du jetzt gekauft hast. 2016 habe ich diese mit leichtem Verlust abgestoßen. 2017 zum Selbstkostenpreis verkauft. Und jetzt wären alle ein kleines Vermögen wert.

Günstig kaufen kann ich. Teuer verkaufen muss ich noch üben. Aber was soll ich mich darüber grämen. Da haben andere mit Bitcoins ganz andere Vermögen liegen lassen, weil sie zum falschen Zeitpunkt verkauft haben.

Hakim

2017-12-17, 12:55:22

Die RAM Preise sind einfach....

Im Oktober 16gb Kit für 165€ bestellt, aktuell das Kit für 354€ gelistet. 32 gb Kit für 339€ gekauft, aktuell für 422€ gelistet.

davidzo

2017-12-17, 13:48:25

Das wird sich spätestens in Q2 ändern, dann kommen die Chinesen zur Rettung!
Dann laufen die neuen Giga-Fabs von Tsinghua Unigroup auf touren und auch die neuen fabs von Fujian Jin Hua werden derzeit von UMC ausgerüstet. Die produzieren erstmal alle nur RAM. Die Größe der Fabs soll ein vielfaches der neuesten Fab von Samsung sein.

Die anhaltend hohen DRAM-Preise sind eine Folge von Samsungs quasi-Monopol für DRAM und NAND durch Technologieführerschaft, ähnlich wie Intel die letzten 7 Jahre den x86 Prozessormarkt dominiert+stagniert hat.
Die DRAM Herstellung hängt direkt mit der NAND Herstellung zusammen bzw. der Umstellung auf 3D-NAND. Weil die Umstellung länger dauert als geplant sind einige Fabs ersatzweise mit NAND beschäftigt die eigentlich DRAM produzieren könnten. NAND erziehlt ja ebenfalls Rekordpreise, denn trotz dass die Kapazität pro DIE extrem zugenommen hat stagnieren die Preise seit nunmehr 3 Jahren. So holt sich Samsung seine enormen Investitionen in Fertigungstechnologien vor fünf Jahren (14nm und Finfet, stacking) wieder rein.

Sobald Samsung seine neue Pyeongtaek Fab auf Vollbetrieb hat, wird sich die NAND-produktion ebenfalls entspannen und damit auch auf die DRAM-Produktion eine Auswirkung haben. Der Betrieb ist vor 6 Monaten angelaufen, der Ramp up dürfte bis Q2/18 abgeschlossen sein.

Ich denke durch diese Kombination von Ereignissen werden wir spätestens in Q3 eine Talfahrt sehen die viel abrupter und größer wird als das jetzige Hoch. Der Impact wird noch heftiger sein als der von Ryzen auf den Prozessormarkt, da hier mehrere Player gleichzeitig den Markt überschwemmen werden.

Also jetzt zähne zusammenbeißen und immer schön die Hintergrundapps schließen!

TurricanM3

2017-12-17, 14:06:07

Ich bin schon mega gespannt auf die Temps / Delta:

https://abload.de/thumb/dsc05450e5ply.jpg (http://abload.de/image.php?img=dsc05450e5ply.jpg)

https://abload.de/thumb/dsc054591doeb.jpg (https://abload.de/image.php?img=dsc054591doeb.jpg)

https://abload.de/thumb/dsc05473j5u9s.jpg (https://abload.de/image.php?img=dsc05473j5u9s.jpg)

Mortalvision

2017-12-17, 14:34:45

Ich bekomme Gänsehaut bei filettierten CPUs ;D

TurricanM3

2017-12-18, 14:15:06

Unrealswebmaster

2017-12-18, 15:04:19

Das Delta kann sich denke ich sehen lassen:

https://abload.de/thumb/deltaxwoso.png (https://abload.de/image.php?img=deltaxwoso.png)

Wasser 23.3°.
Prime lief aber erst eine Min. (1344k).
Nebenspannungen sind alle noch recht hoch, da einfach XMP.
Ohne OC warens 41° am heißesten Kern, Wasser aber minimal kühler.

Hmm ich sehe gerade das du die 4 Kontakte abgeklebt hast :smile: ich habe das irgendwie nicht auf dem Schirm gehabt :eek::freak: wird aber wohl auch auf dauer gut gehen :rolleyes:hoffe ich.

TurricanM3

2017-12-18, 15:09:36

Ja, mit Kaptonband. Da passiert schon nichts, ist nur eine Vorsichtsmaßnahme. Damit LM herunterläuft muss man es echt schön völlig übertreiben damit. Ich hab den Kühler testweise arg geschüttelt, das Zeug ist draufgeblieben.

Chrisch

2017-12-18, 18:45:20

Wie sehen die Temps denn mit SmallFFTs aus? LargeFFTs sind leider nicht wirklich interessant da wesentlich weniger Last.

@ unreals

Sollte dein Prozzi irgendwann mal nicht mehr erkannt werden (Postcode 00) nimm nochmal den HS ab. Denn dann wird LM auf die Kontakte gelaufen sein. Ist nicht schlimm, aber je nach Board verursacht das den PC 00 ;)

TurricanM3

2017-12-18, 18:57:13

Das muss ich mal noch testen. Aber selbst 1344k ist schon mehr Last als die CPU je sehen wird, ist ja 90% Zocken, 0.X% mal Handbreak ein Video von ShadowPlay rendern und Rest surfen.

TurricanM3

2017-12-18, 19:06:48

So hier eine Min. small FFT:

https://abload.de/thumb/smallb9js4.png (http://abload.de/image.php?img=smallb9js4.png)

Wasser war etwas wärmer, ~25°.

EDIT
Eh das ist nun 5300, also vermutlich mein Alltagssetting und nicht mit oben vergleichbar.

So sieht das 1344k aus:
https://abload.de/thumb/530095um8.png (https://abload.de/image.php?img=530095um8.png)

Ist LLC5, RAM 4133. =)
Nebenspannungen sind vermutlich noch zu hoch.

N0rG

2017-12-18, 20:53:18

Wieviel Spannung brauch der für nen AVX Listenrun bei 5,3? Aber ist auf jeden fall eine schöne CPU. Denke mal das schaffen höchstens 0,x%

Unrealswebmaster

2017-12-18, 21:11:39

Respekt 5 GHZ Cache ist schon eine Leistung :up:

TurricanM3

2017-12-18, 21:32:08

Ich hab einfach 5GHz mal getestet und vergessen zurückzustellen. ^^

Schaut euch mal die Temps für 5GHz an:

https://abload.de/thumb/5ghzijk1n.png (https://abload.de/image.php?img=5ghzijk1n.png)

:eek:

Hab noch kein custom probiert. Wird dann was mehr sein denke ich.

Chrisch

2017-12-18, 22:19:28

Scheinst nen gutes Exemplar erwischt zu haben, würde aber garnicht ohne AVX testen. Schmeiss gleich mit AVX an und du bist mit der VCore auf der sicheren Seite :)

basix

2017-12-18, 22:58:02

Manno sind das mal Spitzentemps :up: Da sieht man, was möglich wäre ;) Auch die <60er max. Temps bei 5.3GHz sind :eek:

Mortalvision

2017-12-19, 00:37:27

Glückwunsch! ;)

Nightspider

2017-12-19, 03:25:38

Turrican wie viel Grad hat denn jetzt der Kupfer Heatspreader jetzt gebracht?

Hast du vorher/nachher Werte?

Hast du selektiert oder eine pretested CPU gekauft?

Welchen RAM hast du?

BlacKi

2017-12-19, 10:37:07

Manno sind das mal Spitzentemps :up: Da sieht man, was möglich wäre ;) Auch die <60er max. Temps bei 5.3GHz sind :eek:
das liegt an dem niedrigen vcore. 1,3v ist einfach nix, wenn geköpft und wassergekühlt.

TurricanM3

2017-12-19, 12:06:57

Naja 1.3v ist schon bisschen was. Das heizt schon gut mehr als z.B. 1.15v.
Ich hab mit even verglichen, er hatte mit 5100/1.264 ca. 9° mehr als ich 5200/1.264. Wasser bei mir 23.3 und er ~24°. Er hat normal geköpft. Also der Polski IHS im LM Sandwich wird irgendwas um knapp 10° bringen schätzungsweise. Je mehr VCore desto mehr.

Achso ich hab nur sehr geringen Durchfluss, irgendwas um 25l/h. Macht denke auch noch was aus.

Ich hab Dominator mit B-Dies 2x8 (wollte nur single sided).

Alt vs Neu:

https://abload.de/thumb/apexx2tmqfe.jpg (http://abload.de/image.php?img=apexx2tmqfe.jpg)

BlacKi

2017-12-19, 12:27:32

Naja 1.3v ist schon bisschen was. Das heizt schon gut mehr als z.B. 1.15v.
Ich hab mit even verglichen, er hatte mit 5100/1.264 ca. 9° mehr als ich 5200/1.264. Wasser bei mir 23.3 und er ~24°. Er hat normal geköpft. Also der Polski IHS im LM Sandwich wird irgendwas um knapp 10° bringen schätzungsweise. Je mehr VCore desto mehr.
das glaube ich nicht. stellst du die vcore wie bei mir bei 5,2 auf 1,37, dann hast du das gleiche delta wie ich. umgekehrt kann ich es leider nicht probieren.

ps: ich musst bei mir den HS nachbearbeiten, da sich beim köpfen eine kante verformt hat. wenn man das nicht beachtet kühlt man nicht optimal.

TurricanM3

2017-12-19, 12:38:14

Wo gibts den Screens von dir auf denen man alles sieht? Kann ich dann ja mal nachstellen. Durchfluss und Kühler wären noch interessant.
Womit hast du denn geköpft? Vorschlaghammer? :D

BlacKi

2017-12-19, 13:49:41

kleiner schraubstock, ich hab ne verlängerung ansetzen müssen.

durchfluss keine ahnung, laing ddc 7v + EK Supreme LTX CSQ, ich hab nur wlp zwischen HS und kühler.

https://abload.de/img/neuebitmap2ysx4.png

TurricanM3

2017-12-19, 14:11:40

Welche Prime Version? Nimm am besten auch das 29.4 und mach AVX/FMA3 aus oder sag mir halt wie getestet wurde. Weil du small offen hast aber nur 1024K lief? Wasser ist bei dir External Temp. vom PowerAdjust?

Nur WLP ist klar, falls du mich falsch verstanden hast: die 9° zwischen User Even und mir beziehen sich auf den IHS+LM, nicht nur den IHS, klar ne? Er hatte ja wie geschrieben auch nur WLP oben drauf.

Wenn du mir das oben sagst lasse ich aber auch mal laufen, interessiert mich auch.

Nightspider

2017-12-19, 14:32:06

Du weißt also gar nicht wie viel der Kupfer HS alleine gebracht hat, verstehe ich das richtig?

Unrealswebmaster

2017-12-19, 14:40:43

TurricanM3

2017-12-19, 14:46:47

Kupfer nicht, Alu aber.
Ich habe den Kupfer IHS nie einzeln getestet. Der Intel ist ja auch aus Kupfer.

BlacKi

2017-12-19, 14:51:49

ich hatte die prime95 25.11 build5.
avx im bios deaktivieren? in prime finde ich die option nicht.

boah, wenn ich so drüber nachdenke, wird das schwer nachzustellen. meine Wakü müsste auch mal gereinigt werden und der kühler ist auch nicht der beste.

bei deinen 9° differenz fallen bestimmt 2-3 grad der WLP zum opfer. aber der rest soll vom neuen "I" HS kommen? der Intel IHS ist auch aus Kupfer. wo waren da nochmals die vorteile? nur die minimal größere auflagefläche?

mein kühler wird einen größeren unterschied machen als der IHS.

TurricanM3

2017-12-19, 14:56:00

Oh, ja das ist viel zu alt, damit kannst nicht testen mehr.
Nene Bios einfach so lassen.

Nimm das Prime hier:
https://www.computerbase.de/downloads/systemtools/prime95/

Starte es einmal und dann speichert er eine local.txt. Dort gehst du hinein und fügst diese beiden Zeilen hinzu:
CPUSupportsAVX=0
CPUSupportsFMA3=0

Speichern und schreibgeschützt (wichtig) setzen.

Dann kannst smallFFT mal laufen lassen. Ich machs dann genauso.

BlacKi

2017-12-19, 15:37:52

https://abload.de/img/neuebitmapm3u2r.png

Nightspider

2017-12-19, 15:47:54

bei deinen 9° differenz fallen bestimmt 2-3 grad der WLP zum opfer. aber der rest soll vom neuen "I" HS kommen? der Intel IHS ist auch aus Kupfer. wo waren da nochmals die vorteile? nur die minimal größere auflagefläche?

Flüssigmetall WLP bringt eigentlich den größten Unterschied.

Am Ende sinds vielleicht nur 1-2°C durch den Kupfer Heatspreader.

BlacKi

2017-12-19, 15:50:05

ich bezweifle, das wenn ich nun zwischen IHS und Kühler LM auftrage das dann -5-6° weniger auf den cores sind.

edit: ach komplett WLP. wer macht denn sowas??? zur klarstellung, ich hab unter IHS LM und über dem IHS WLP.

x-force

2017-12-19, 15:58:00

nein lm kommt natürlich unter, sowie über den ihs. ich habe es so verstanden, daß even kein lm benutzt hat.

mehr als 1-2° würde ich dem mod spreader auch nicht zugestehen, wenn überhaupt.

TurricanM3

2017-12-19, 16:02:38

Im Luxx schreibt einer er hätte 5° durch den HS gewonnen:

https://www.hardwareluxx.de/community/f139/oc-prozessoren-intel-sockel-1151-coffee-lake-laberthread-1175411-276.html#post26024254

Ihn aber auch poliert. Dafür kein LM drauf.

Der Polski hat meine ich 20% mehr Fläche und ist im Gegensatz zum Intel wirklich plan.

@BlacKi
Sehr gut, bin gespannt was bei mir rauskommt. Werde ich heute Abend gleich anwerfen. Muss noch mal fragen, wo sieht man deine Wassertemp?

BlacKi

2017-12-19, 16:05:04

@BlacKi
Sehr gut, bin gespannt was bei mir rauskommt. Werde ich heute Abend gleich anwerfen. Muss noch mal fragen, wo sieht man deine Wassertemp?
externer sensor des poweradjust.

Nightspider

2017-12-19, 16:09:47

Hmmm alles schwierig zu vergleichen.

Der im Luxx musste seinen Kupfer HS erstmal zurechtschleifen weil er vorher 20°C mehr hatte als mit dem originalen Intel HS.

Am Ende hätte es ihm vielleicht auch noch ein paar Grad gebracht den originalen Intel HS runterzuschleifen, wer weiß.

TurricanM3

2017-12-19, 16:27:45

Leider weiß man auch nicht wie penibel er die Reste von der CPU entfernt hat (der IHS kann sonst falsch sitzen). Das kann auch was ausmachen, oder halt zu wenig LM.
Da das Finish von dem Polski IHS recht grob ist, könnte ich mir zudem vorstellen, dass das dünnflüssige LM da Vorteile bringt gegenüber WLP (oben drauf).

So richtig vergleichen kann man es nur wenn man das am eigenen System macht, vorher / nachher.

Bislang hab ich sonst nur die 9° von Even und mir. Mal sehen was gegenüber BlacKi rauskommt bei mir.
Dass der IHS+LM rein gar nichts bringt, das glaube ich im Gegensatz zu BlacKi nicht. Ich vermute irgendwas zwischen 5-10°.

Lowkey

2017-12-19, 16:29:18

Der Sprung auf Flüssigmetall ist immens. Der Wechsel des IHS ist gering, aber vorhanden.

Die Werte von <60° bei 1.3v kann ich mit meinem 7700k bestätigen. Wenn der IHS nicht genau sitzt, dann macht es mehr aus als der Wechsel auf den Kupfer HS. Aber 10° werden es nicht sein.

Der Test in der PCGH ist der Meinung, dass die Wasserkühler im allgemeinen zu wenig Kupfermasse auf der Bodenplatte enthalten, dass die punktuelle Wärme des DIE´s nicht schnell genug aufgenommen werden kann. Auch wenn davon abgeraten wird: Flüssigmetal zwischen HS und Kühler ist nicht unbedingt verkehrt.

Die OC Ergebisse zeigen, dass Intel die Fertigung weiter verbessert hat.

TurricanM3

2017-12-19, 19:13:22

Lowkey

2017-12-19, 19:30:57

Welcher Kühler?

TurricanM3

2017-12-19, 19:52:33

Kryos next.

TurricanM3

2017-12-20, 00:13:58

Mal ein kleiner Stromverbrauchstest.

8700k@5200(~1.264v Last) 4133RAM vs 7820X@4800(~1.175v Last) 3600RAM

PUBG Yasnaya Teststelle (Testbuild 19.12)
https://abload.de/img/8700kyasnayaomoro.jpg (http://abload.de/image.php?img=8700kyasnayaomoro.jpg) https://abload.de/img/7820yasnayaberh4.jpg (http://abload.de/image.php?img=7820yasnayaberh4.jpg)

Andere PUBG-Stelle:
https://abload.de/img/8700kkirchev1p4f.jpg (http://abload.de/image.php?img=8700kkirchev1p4f.jpg) https://abload.de/img/7820kirchef4pb7.jpg (http://abload.de/image.php?img=7820kirchef4pb7.jpg)

Prime:
https://abload.de/img/8700kprimeqxq68.jpg (http://abload.de/image.php?img=8700kprimeqxq68.jpg) https://abload.de/img/7820primexgr1j.jpg (http://abload.de/image.php?img=7820primexgr1j.jpg)

Idle:
https://abload.de/img/8700kidlec4phr.jpg (http://abload.de/image.php?img=8700kidlec4phr.jpg) https://abload.de/img/7820idleudqku.jpg (http://abload.de/image.php?img=7820idleudqku.jpg)

In der Spitze beim Zocken hab ich mit dem 7820 ~490W gesehen, beim 8700k warens ~390W, aber das war nur beim mal draufschauen.
Im CPU-Limit (das man in PUBG oft hat) schauffelt der 8700K deutlich mehr FPS. So um 25%. Teststelle (ganz oben die 302W vs 373W) sinds 93 vs 118fps.

Lowkey

2017-12-20, 00:18:41

Jetzt hatte ich doch ernsthaft erwartet, dass du beim SKX bleibst und dann das ;)

TurricanM3

2017-12-20, 00:20:28

Ja der Raum war echt wärmer vorher. Aber ich kann ja Prime im Hintergrund laufen lassen. :biggrin:

Nightspider

2017-12-20, 13:06:42

Braucht jemand ein paar 8700K? :ugly:

Sollte für Freunde ein paar PCs aufbauen und habe damals bei verschiedenen Shops bestellt aber vergessen bei Mindfactory zu stornieren und da kam jetzt noch nach 3 Monaten ein Paket per Nachnahme mit 3 CPUs die sonst alle wieder zurückgehen wenn ich das Paket nicht abhole.

Ich würde sie zum Kaufspreis 399 pro Stück weitergeben + Versandkosten, wenn hier Bedarf besteht. Ansonsten gehen sie zu Mindfactory zurück.

Unrealswebmaster

2017-12-20, 13:34:42

Ich habe auch überall Lm druff :smile: wenn schion denn schon :biggrin:

Mortalvision

2017-12-20, 15:31:16

Da wirst du es schwer haben, weil über 100 Stück für je 359€ im Mindstar sind...

https://www.mindfactory.de/Highlights/MindStar

just4FunTA

2017-12-20, 16:41:33

Also mein System ist heute angekommen:

Intel Core i7-8700K 3,7 GHz (Coffee Lake) Sockel 1151 - tray
Artikelnr. HPIT-434 349,00 EUR

Corsair Vengeance LPX Series schwarz, DDR4-3000, CL15 - 16 GB Dual Kit
Artikelnr. MECS-294 179,90 EUR

ASRock Z370 Extreme4, Intel Z370 Mainboard - Sockel 1151
Artikelnr. MBAR-259 169,90 EUR

Gesamt: 700€

Kurz ins Bios und für Ram die Voreinstellung 3000er gewählt und CPU @5Ghz habe also kurz die Benchmarks RainbowSix, F1 2017 und TheDivision angeworfen. Dadurch das die CPU Auslastung so niedrig war hat die CPU nicht auf 5Ghz getaktet und wenn dann nur kurz hat allerdings auch immer wieder mal auf 800Mhz getaktet so gesehen lief es meistens mit 4.3Ghz damit also ähnlich schnell wie meine bisherige CPU 4770K@4.2Ghz.

Und was soll ich sagen die Performance war in den Benchmarks bei den drei Spielen identisch. Ok eine echte Überraschung war es nicht in meinen Einstellungen @1440p im Division Benchmark war selbst meine alte CPU @4.2 Ghz nur am idlen während die GPU @99% Auslastung Schwerstarbeit verrichten muß.

Wie kriege ich die CPU dazu durchgehend @5Ghz zu laufen wenn ein Spiel gestartet wird? +700Mhz sollte doch was bringen auch wenn die CPU Auslastung nicht hoch ist. Oder funktioniert die CPU jetzt so wie Nvidias Pascal und man kann nichts machen?

x-force

2017-12-20, 17:24:24

bei pascal ist das definitiv möglich, entweder die taktstufe locken oder auf maximale leistung bevorzugen im treiber stellen.
gibts kein speedstep und co mehr? falls doch ist das wonach du suchst.

Laz-Y

2017-12-20, 17:49:23

Ich weiß echt nicht, was ich machen soll. Warte immer noch auf meinen 8700 von Alternate, bestellt im Oktober. Bezahlt hab ich irgendwas um 320€ (natürlich schon abgebucht :rolleyes:).
Teile vom System sind schon da, da wo anders bestellt, aber RAM fehlt noch :rolleyes:.

Der 8700k für 359€ bei Mindfactory ist verlockend. Obwohl ich normalerweise kein Tray kaufe. Aber ist er verfügbar!

Bin hin und her gerissen, weil eigentlich bin ich ab Freitag für 2 Wochen unterwegs, dann hab ich keine Zeit zum Zusammenbauen.

Was haltet Ihr von dem RAM hier: G.Skill Trident Z schwarz/orange DIMM Kit 16GB, DDR4-3200, CL16-18-18-38 (https://geizhals.de/g-skill-trident-z-schwarz-orange-dimm-kit-16gb-f4-3200c16d-16gtzko-a1463432.html)?
Gibts grad bei Amazon für 170€. BEi den aktuellen Preisen ist das schon als günstig zu bezeichnen :(

just4FunTA

2017-12-20, 17:52:58

Dieser Artikel ist noch nicht verfügbar.

@x-force

ne wenn pascal nicht gescheit ausgelastet wird taktet dir gpu knallhart auf 1.6Ghz runter und fertig.. (aber das ist nicht wirklich ein Problem da die GPU bei mir meistens @99% load ist und dann läuft sie auch mit 2ghz. ;)

TurricanM3

2017-12-20, 17:54:40

Ich hab keine Probleme hier mit Hochtakten. Funktioniert wie es sollte. Allerdings lasse ich auch die Finger von Auto OC (mit den exorbitanten Spannungen, damit selbst die schlechteste Gurken-CPU stable läuft).
Ich hab halt alles manuell gesetzt und die TDP aufs Maximum erhöht. Spannung nur so viel wie die CPU auch wirklich braucht. Da ich Asus habe würden dir meine Shots auch nicht viel helfen funta. Evtl. musst nur Multi Core Enhancement aktivieren, damit alle Kerne @5GHz laufen und nicht nur vereinzelte unter Teillast.

just4FunTA

2017-12-20, 18:12:40

also läuft die CPU bei dir auch mit ner Auslastung von ~30% @5Ghz? Vielleicht liegt es ja auch an meiner Temperatur. Muss mir das ganze morgen nochmal genauer anschauen.

Dr. Lloyd

2017-12-20, 18:27:33

Wenn in den Windows-Energieoptionen als Profil "Höchstleistung" gewählt wird, sollte die CPU bei geringer Last nicht mehr heruntertakten.

TurricanM3

2017-12-20, 18:39:34

also läuft die CPU bei dir auch mit ner Auslastung von ~30% @5Ghz? Vielleicht liegt es ja auch an meiner Temperatur. Muss mir das ganze morgen nochmal genauer anschauen.

Sobald etwas Last anliegt hab ich vollen Takt. Die ASRock User hier müssen dir die entsprechenden Settings mitteilen.

TurricanM3

2017-12-20, 20:41:53

Hab vorhin mal 5200 mit AVX 1344k auf die Schnelle probiert.

https://abload.de/thumb/5200avx_passivjuqch.png (https://abload.de/image.php?img=5200avx_passivjuqch.png)

Das ist passiv gewesen. Die Lüfter sind nicht mal angesprungen, muss mal an der alten HEDT-Kennlinie feilen. :freak:
Wasser kuschelige 31°.
Der VCore-Unterschied zu nonAVX ist sehr gering bei meiner CPU.

TurricanM3

2017-12-21, 12:56:38

https://abload.de/img/cachememvus6a.png (https://abload.de/image.php?img=cachememvus6a.png)

24/7 @1.45v mit optimierten Subs.
Cache 5000 muss ich mal noch sehen ob erst packt.

Gestern mal paar Stunden gespielt. Echt nice wie kühl das alles bleibt und wie viel weniger das Wasser aufgeheizt wird. Vermisse bis auf die Optik aktuell echt nichts zum 7820X build, im Gegenteil.

PUBG hatte ich kurz mal mit 5500 gespielt. :freak:

Hakim

2017-12-21, 14:29:55

Hab jetzt beim dritten wie turrican die 4 pins mit klebeband abgedeckt. Kann man bedenkenlos normalen klebeband nutzen?

TurricanM3

2017-12-21, 14:31:07

Schmier einfach nicht leitende Wärmeleitpaste drüber oder den UHU Hochtemperatur-Kleber mit dem du die CPU wieder verklebst.

Hakim

2017-12-21, 14:53:18

Zu spät :), nochmal mach ich es nicht auf, wollte nur wissen ob normales klebeband ok ist, also pin Kontakt mit dem klebstoff vom band

Laz-Y

2017-12-21, 20:05:48

Zumindest der 8700k scheint so langsam verfügbar zu sein. Ist mittlerweile fast überall lieferbar, und das ab 384€. Bin gespannt, wie viel der Preis bis Mitte nächsten Monat fällt.

TurricanM3

2017-12-23, 13:06:07

Also das einzig blöde an der Plattform gegenüber X299 ist der AVX Bug. Ich hoffe der wird mal gefixt irgendwann, weil ich das einfach gerne deutlich runtersetzen würde.

Rezz

2017-12-23, 16:26:32

Was ist schonender für die CPU?

1. Fixed Voltage mit maximal LLC, dann habe ich 1.36 V Vcore unter Last sowie idle und die kurzen Spannungsspitzen bei Lastwechsel, die nicht von den Sensoren ausgelesen werden.
2. Offset mit zweithöchster LLC, dann habe ich relativ wenig Vcore in idle, 1.328 bis 1.376 V unter Vollast und etwas weniger Spannungsspitzen bei Lastwechsel, allerdings auch bis 1.424 V bei Mittellast (~60 W in Spielen).

Oder ist Offset mit maximal LLC auch eine Überlegung wert?

Unrealswebmaster

2017-12-25, 11:10:57

Zu spät :), nochmal mach ich es nicht auf, wollte nur wissen ob normales klebeband ok ist, also pin Kontakt mit dem klebstoff vom band

Ich habe die Pins so gelassen wie sie sind :biggrin:

Unrealswebmaster

2017-12-25, 11:19:17

@Rezz

Ich habe dort auf Automatisch stehen und LLC auf 3 VCore ist bei mir 0.800 - 1.34 max bei 5.1 GHZ

TurricanM3

2017-12-25, 18:21:58

Ich kann den neuen RAM Test mit Optimierungen für moderne Architekturen nur empfehlen (http://www.overclock.net/t/1644432/great-new-memory-stability-tester-ram-test). Der läuft echt wesentlich schneller durch als der normale (~15x so schnell).

Um das instabile Setting zu finden lief der normale ca. 10Min. Neue nicht mal eine:

https://abload.de/img/rasmtesdtjju3d.png (https://abload.de/image.php?img=rasmtesdtjju3d.png)

Weiterer Vorteil ist, man kann nebenher noch ganz normal Surfen / Videos schauen. Mit dem anderen hings sehr oft, Youtube fast nicht möglich.

Ich teste noch rum, aber einfach genial wie schnell das Tool arbeitet.

4400 am Apex mit 500% coverage:

https://abload.de/img/4400yhuv0.png (https://abload.de/image.php?img=4400yhuv0.png)

TurricanM3

2017-12-31, 16:02:35

So fertig getweaked:

https://abload.de/img/cachemem_trefi1sesqm.png (http://abload.de/image.php?img=cachemem_trefi1sesqm.png)

Bin auf 4266 runter mit schärferen Timings/Subs. Ist schneller und braucht weniger Spannung:

https://abload.de/img/unbenannt2mtp7j.png (http://abload.de/image.php?img=unbenannt2mtp7j.png)

Ziemlich niedrig für den Takt.

basix

2017-12-31, 18:32:26

Read / Write sind auf meinen HSW-E Werten mit 3200er und scharfen Timings / Subs. Nicht schlecht für Dual-Channel ;) Die HEDT 6-Cores werden dort einfach ein wenig zurückgehalten. Stimmen die Angaben zum Ring-Takt? Wenn ja, würde man noch was gewinnen.

TurricanM3

2017-12-31, 19:35:02

Das hat mich auch einige Tage des Optimierens gekostet. ^^
Natürlich nur aus Spaß an der Freude.
Ne die Angaben sind falsch. Ring ist leider auf 4900 begrenzt, wenn ich 5000+ erzwinge taktet er nicht mehr herunter.

basix

2018-01-01, 10:18:30

Hehe geht mir jewils auch so. Der Spass macht den Reiz aus ;) Bin schon ewigs mit 4.4 GHz unterwegs, doch nun hatte ich etwas freie Zeit über die Festtage und prompt habe ich mich wieder am 4.6 / 4.2 GHz Setting versucht :fresse: Die habe ich dann wieder verworfen, wenn man sich dann das Wattmeter mal anschaut ;) Aus 150W bei Linx wurden fast 190W :D Immerhin noch was aus dem RAM rausgeholt. Punkt 50.0ns Latenz mit HSW-E sind eine runde Sache, mit CFL kann man sich aber bei weitem nicht anlegen.

robbitop

2018-01-01, 11:07:06

Und warum nur 4900mhz Coretakt? Du hast doch eine fette Wakü und geköpft? Effizienz ist doch dann relativ egal. Da gehen doch sicher ein paar 100 mhz mehr oder?

Die 38 ns für den RAM Zugriff sind ja mal nett. Eine nicht unwesentlicher Vorteil in Spielen ggü skl-x und Ryzen.

Hakim

2018-01-01, 12:49:27

Ich hab's auch auf 4900 laufen, für 4900 braucht es 1.248-1.26x V, für 5ghz braucht es auf jeden Fall 1.31x-1.32x>. Temperaturen und Kühlung würden auch für mehr als 5ghz reichen.

robbitop

2018-01-01, 13:17:21

Dann verstehe ich den Sinn einer überdimensionierten Wakü nicht. Das ginge auch mit einer AiO oder einem Luftkühler. Insbesondere wenn die CPU geköpft ist. Optimale Betriebspunkte sind was für normal dimensionierte Kühlungen.

Hakim

2018-01-01, 13:28:41

Hab auch nur einen 280er AiO. Vielleicht lasse ich es wenn ich mal Sachen wie PUBG oder das neue AC spiele auf 5 Ghz, aber derzeit ist bei mir kein Bedarf.

TurricanM3

2018-01-01, 14:13:19

Aida liest aufgrund der C-States nicht immer richtig aus. Ich hab ihn 24/7 @5200 laufen. Mit 5200 Cache komme ich auf 37.9ns.
Die Kiste läuft semipassiv, Lüfter fast nur beim Zocken an.

robbitop

2018-01-01, 14:23:31

5200 Cache? Läuft das stabil? Genial... :)

TurricanM3

2018-01-01, 14:31:48

5000 hatte ich einige Tage laufen. Die 5200 nur zum benchen und da lief auch alles. Aber ob wirklich stabil müsste ich mal ausloten wenn ich mal dahinter käme wie man das Cache-Taktlimit für 24/7 erhöht ohne den min. Cache auf den gleichen Wert zu setzen.

x-force

2018-01-01, 18:25:35

vllt mal einen kleineren teiler in verbindung mit erhöhtem bclk testen?

TurricanM3

2018-01-01, 19:26:45

Das mit dem Cache kann man mit Ring Down Bin umgehen. Ich wollte das vorher nur wegen overvoltage Warnung nicht machen, aber das gilt wohl nur bei Auto-Settings, nicht manuell gesetzter Spannung.

Pervers wie man mit den Subs runter kann beim Apex.
Ich bin jetzt 1000%+ RAM Test stable bei:

https://abload.de/img/cachemem_extrsubsg8u82.png (https://abload.de/image.php?img=cachemem_extrsubsg8u82.png) https://abload.de/img/ramtests2svt.png (https://abload.de/image.php?img=ramtests2svt.png) https://abload.de/img/voltage3esvn.png (https://abload.de/image.php?img=voltage3esvn.png)

Ist mit 5200 CPU / 5000 Cache, er liest es falsch aus wegen Energieprofil ausgeglichen.

https://abload.de/img/cpuz1f9u7d.png (https://abload.de/image.php?img=cpuz1f9u7d.png) https://abload.de/img/cpuz2kiupq.png (https://abload.de/image.php?img=cpuz2kiupq.png)

x-force

2018-01-01, 22:46:46

könntest du die timings mal auslesen und hochladen? :smile:

asrock und asus sollten dafür windows tools haben

TurricanM3

2018-01-01, 23:20:02

So ich habe mal meine 4266 RAM@optimierte custom Settings (Subs/Cache) gegen 3600 RAM@XMP/stock Cache verglichen.

Da die FPS in PUBG je nach Gegnern leicht schwanken, bin ich je drei Runden zur Stelle und hab das beste Ergebnis genommen.

3600@XMP / 4400 Cache
https://abload.de/img/cachemem_xmp36008irxk.png (https://abload.de/image.php?img=cachemem_xmp36008irxk.png)

W9SDL2idtxI

4266@custom Turri SuperDuperSubs / 5000 Cache
https://abload.de/img/cachemem_extrsubsg8u82.png (https://abload.de/image.php?img=cachemem_extrsubsg8u82.png)

jJJyGnkRvgQ

Als ich finde das ganz schön unerwartet stark. Das sind über 10%. Ich würde ja glatt behaupten ein 4800er 8700k mit so Settings ist da schneller als ein 5200er mit 3600ern (die ja nun auch nicht schnarchend lahm sind) in PUBG. Die PUBG-Final läuft schlechter als die letzten Testbuilds, daher nicht vergleichbar. Die haben ja z.B. an der Grafik gedreht.

Nightspider

2018-01-02, 04:14:09

Was schaffst du denn im Cinebench SingleCore mit deinem Setup?

Deinen totoptimierten Prozessor+RAM würde ich ja gerne mal in diversen Vergleichsbenchmarks sehen bei PCGH und Computerbase. :D

TurricanM3

2018-01-02, 11:52:34

Cinebench kommt das raus:

https://abload.de/thumb/cineqcq6t.png (http://abload.de/image.php?img=cineqcq6t.png)

Aber nicht vergessen, das ist 24/7 und kein Benchsetting.

@x-force
Mein Apex setzt 1.36v SA und 1.3v IO für die 4266. 2000%+ coverage stable sind aber schon 1.160 SA und 1.120 IO.
RAMs brauchen dafür mit den getunten Timings 1.42v. Hab eventual 30mV niedriger (nachdem Boot in Win). Booten geht bei mir selbst nach Kaltstart rasend schnell und bislang ohne ein einziges Problem.

Hab euch mal Bios Screens wegen RAMs / Spannungen gemacht, aber ich denke ohne Apex und den RAMs bzw. andere Konstellationen wird das wenig bringen die einfach zu übernehmen:
https://abload.de/thumb/1801021138013njmo.png (https://abload.de/image.php?img=1801021138013njmo.png) https://abload.de/thumb/1801021138081kkcw.png (https://abload.de/image.php?img=1801021138081kkcw.png) https://abload.de/thumb/180102113816e7kh8.png (https://abload.de/image.php?img=180102113816e7kh8.png) https://abload.de/thumb/18010211382333jpe.png (https://abload.de/image.php?img=18010211382333jpe.png) https://abload.de/thumb/18010121231883p68.png (https://abload.de/image.php?img=18010121231883p68.png)

Timings / SuperDuperSubs:
https://abload.de/thumb/180101212506x8jkr.png (https://abload.de/image.php?img=180101212506x8jkr.png) https://abload.de/thumb/180101212511upk0o.png (https://abload.de/image.php?img=180101212511upk0o.png) https://abload.de/thumb/180101212518gpjgd.png (https://abload.de/image.php?img=180101212518gpjgd.png) https://abload.de/thumb/1801012125258xk39.png (https://abload.de/image.php?img=1801012125258xk39.png)

N0rG

2018-01-02, 12:27:48

wieviel davon kommt wohl vom cache takt? kannst du vielleicht nochmal 4266 ram bei 4400 und und 3700 cache testen?

TurricanM3

2018-01-02, 20:39:55

Ich hab nun noch mal geschaut was genau die SuperDuperSubs bringen (Haupttimings etc. also identisch).

Das kommt in Aida raus:

https://abload.de/img/cachemem_4266_wo_subs08koc.png (https://abload.de/image.php?img=cachemem_4266_wo_subs08koc.png)

Teststelle:
9wzdBT84FhE

Die Subs bringen bei mir mehr als der Takt gegenüber XMP-Standard. Zumal das da oben schon mit 5000 Cache war. Vorteil von 3600vs4266 @4400 Cache und Haupttimings gleich wird also bei unter 5fps liegen, 3600vs4266 SuperDuper sind hingegen ~13fps.

Armaq

2018-01-08, 00:15:28

Zumindest ist klar, RAM ist doch wichtig. ;)

Nightspider

2018-01-08, 02:09:21

Das muss sich bei Turri ja so schnell anfühlen wie Counterstrike. :D

Und ich krebs da noch mit teils 50fps herum. :usad:

hq-hq

2018-01-20, 15:19:30

Hier der Test mit ziemlich gleichen Voraussetzungen wie BlacKi:

https://abload.de/thumb/test_temph5kp2.png (http://abload.de/image.php?img=test_temph5kp2.png)

Nebenspannungen sind bei mir noch was höher (hab die noch nicht ausgelotet) und ich habs was länger laufen lassen. Dafür ist wohl der Kühler von BlacKi schlechter, aber ich hab kaum Durchfluss.
73° zu 63°.

hab das auch mal probiert, SmallFFT mit Prime95 29.4 und
CPUSupportsAVX=0
CPUSupportsFMA3=0
bei fast identischer VCore
Da meine bessere Hälfte heute arbeiten muss konnte ich die Raumtemperatur absenken und die Wassertemperatur unter der hohen Last auf 29-30°C halten - dank 100% (1400rpm) Lüfterspeed auf meinem alten NexXxos HC 360-LE

https://abload.de/img/hardcore_smallfftnwkn6.jpg

Mein 8700k braucht mal eben 20Watt mehr, dabei hab ich sicher keinen schlechten erwischt... die Temperaturen passen aber.

Hakim

2018-01-20, 15:25:35

Wenn ich mir bei anderen den Verbrauch anschaue frage ich mich warum meiner bei nur 4,9 Ghz und ~1,264V (springt ab und an auf 1,280) bei Prime unter Small FFTs um ~175W schluckt?

hq-hq

2018-01-20, 15:52:31

ich habe das Gefühl die Verbrauchsangabe liegt auch mal daneben,
schau dir mal die Wattangaben im CoreTemp an wenn du den Aida Cache Test laufen lässt, da wurden schon >400 Watt angezeigt

BlacKi

2018-01-20, 15:59:50

Wenn ich mir bei anderen den Verbrauch anschaue frage ich mich warum meiner bei nur 4,9 Ghz und ~1,264V (springt ab und an auf 1,280) bei Prime unter Small FFTs um ~175W schluckt?
avx ausgeschaltet?

Hakim

2018-01-20, 16:29:11

ich zieh kurz die 29.4 und lass mal wie hq unter SmallFFT und
CPUSupportsAVX=0
CPUSupportsFMA3=0

laufen, mal sehen

Edit: naja fast same shit, schluckt einfach Sau viel :)

http://www.bilder-upload.eu/thumb/edcde2-1516463146.png (http://www.bilder-upload.eu/show.php?file=edcde2-1516463146.png)

hq-hq

2018-01-20, 19:10:49

so schlecht siehts es nu auch nicht aus, vielleicht berechnet CoreTemp auf dem Taichi
den Verbrauch auch ein wenig pessimistischer :cool:

Cache Test bei Aida und die Wattzahlen drehen am Rad:62392

das sind ganz offensichtlich keine hochgerechneten Werte über einen Shunt in der Stromversorgung vom Board zur CPU

Grad mal ein Verbrauchsmessgerät (Energiekostenmessgerät) zwischengeschaltet,

5.1GHz@~1.3V unter Last
Wirkungsgrad vom Netzteil ~87% (Silber 750Watt)
Messgerät PC @ Idle ~46Watt
CoreTemp PC @ Idle ~16Watt

Cinebench15:
~141Watt CoreTemp 141-16 = 125
~187Watt Messgerät 187-46 = 141 * 0,87 = 123

Prime95 29.4 SmallFFT ohne AVX:
~151Watt CoreTemp 151-16 = 135
~205Watt Messgerät 205-46 = 159 * 0,87 = 138

Prime95 29.4 SmallFFT mit AVX:
~195Watt CoreTemp 195-16 = 179
~267Watt Messgerät 267-46 = 221 * 0,87 = 192

4.2GHz@~1.08V
CT Idle ~14Watt
Mg Idle ~43Watt

Cinebench15:
~93Watt CoreTemp 93-14 = 79
~111Watt Messgerät 111-43 = 68 * 0,... lieber nicht
(evtl. kommt auch was durcheinander wenn man während Windoof läuft die Spannung ändert?)

Hm, zwei Schätzeisen ergeben noch kein gutes Ergebnis :biggrin:

Ok jetzt mit dem Wirkungsgrad drin sieht es doch wieder ok aus, der Rest könnte zum Teil auf die VRM Verluste gehen

TurricanM3

2018-01-21, 20:18:34

Ich hab was interessantes beobachtet: https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=11610445#post11610445

TurricanM3

2018-02-16, 15:04:40

Ich weiß ehrlich gesagt nicht welcher der beiden Threads nun für sowas der geeignetere ist. Da das in beiden angesprochen wurde, poste ich es es auch mal hier:

jbTi5Ed89Yk

:smile:

x-force

2018-02-16, 15:26:44

Ich hab was interessantes beobachtet: https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=11610445#post11610445

wie hoch ist denn bei dir zu hoch?
mein temp sensor auf den b-die steigt ab 1,45v aus, knapp darunter liegt er aber auch immer unter 40°

scheint sehr niedrig zu sein, aber die werden auch bestenfalls lauwarm.

kannst du bei der gelegenheit vllt etwas zu vtt schreiben, falls du mehr weißt als ich? was ich dazu bisher gefunden habe meint, daß damit system agent gemeint ist, was aber mit vorhandener vccsa keinen sinn macht. andere empfehlen es auf hälfte der ram spannung zu stellen, was mir mit über 1,2v etwas hoch erscheint(atm auf 1.07)

BlacKi

2018-02-17, 11:45:13

Ich weiß ehrlich gesagt nicht welcher der beiden Threads nun für sowas der geeignetere ist. Da das in beiden angesprochen wurde, poste ich es es auch mal hier:

http://youtu.be/jbTi5Ed89Yk

:smile:
halbes grad bei LM? realy?

TurricanM3

2018-02-17, 13:00:47

wie hoch ist denn bei dir zu hoch?
mein temp sensor auf den b-die steigt ab 1,45v aus, knapp darunter liegt er aber auch immer unter 40°

scheint sehr niedrig zu sein, aber die werden auch bestenfalls lauwarm.

kannst du bei der gelegenheit vllt etwas zu vtt schreiben, falls du mehr weißt als ich? was ich dazu bisher gefunden habe meint, daß damit system agent gemeint ist, was aber mit vorhandener vccsa keinen sinn macht. andere empfehlen es auf hälfte der ram spannung zu stellen, was mir mit über 1,2v etwas hoch erscheint(atm auf 1.07)

Bei mir gabs Fehler ab ich glaube 46° mit sehr straffen Timings. Hab die aber gelockert weil ich keine aktive Kühlung wollte.
SA ist die VCCSA, VTT würde ich auf Auto lassen, das sollte das Board automatisch richtig anpassen. Zur Not in Win prüfen.

halbes grad bei LM? realy?

Keine Ahnung worauf du dich beziehst. Der IHS bringt jedenfalls mehr.