nVidia - Ampere (Turing-Nachfolger, 7/8nm, "GeForce RTX 3000" Serie, Herbst 2020) [Archiv] - Seite 59

dildo4u

2021-01-06, 15:01:34

3070 / 3080 laufen sicherlich aus
Dafür 2 GB mehr Speicher und vielleicht 70 bis 100 Euro Teurer
und die 3080 TI für 1099 Euro

Da wird Ihnen AMD diesesmal die Suppe Gewaltig versalzen!
Wenn Referenz wieder Lieferbar erscheint, und die Liefersituation zwecks BitCoin Nicht Gebrauch steigt hat NV nur mehr eine Preissenkung anzudenken.
Zumal DLSS von AMD auch noch kommt!
Es ist jetzt schon klar das es ein Vorteil ist das Samsung nur Nvidia bedienen muss, laut den letzten Gerüchten kommen AMD Karten unter 500€ erst im März.
TSMC wird noch eine Weile damit beschäftigt sein Sony und Microsoft zufrieden zustellen.

Platos

2021-01-06, 16:54:05

Man muss natürlich auch sagen, dass es enorm schwierig ist, eine Suppe zu versalzen, wenn kein Salz lieferbar ist (und die Suppe eig. auch nicht so richtig) :biggrin:

Thunder99

2021-01-06, 18:53:13

Tja die Frage ist ob es einfach ein prinzipbedingtes Problem ist. Man darf nicht vergessen, dass Tensorcores ziemlich eingeschränkt sind. Da werden ganze Matrizen A * B + C berechnet. Was anders können die Dinger nicht. One-Trick-Ponys. Schnell aber unflexibel. Ggf. lässt sich damit für diese Anwendung einfach nicht das Richtige erzielen.
Für was werden denn aktuell die Tensor Cores in Spielen genutzt? :confused:

Eine 3060 Ultra schneller wie eine Ti? Ne, wie soll das gehen GA106 vs GA104?

robbitop

2021-01-06, 19:20:58

Für was werden denn aktuell die Tensor Cores in Spielen genutzt? :confused:

DLSS. Tensor Cores sind für Inferencing von NN sinnvoll.

][immy

2021-01-06, 19:48:06

DLSS. Tensor Cores sind für Inferencing von NN sinnvoll.
sollten die nicht auch für das Denoising verwendet werden bei Nutzung von RT?

aufkrawall

2021-01-06, 19:50:07

Das war der Eindruck, den Nvidia direkt oder indirekt mit der Turing-Vorstellung erzeugt hatte. Ist aber in nicht einem einzigen Spiel der Fall.

robbitop

2021-01-06, 19:52:19

Haben wir einen Sprung in der Platte? Das wurde doch vor 1x Seite hier bereits diskutiert...

HOT

2021-01-07, 09:57:06

Das wars dann wohl mit der 3080Ti. NV will offensichtlich auf Biegen und Brechen die Speichermengen gering halten im Markt. Dazu würde ja auch die 3080 Super mit 12GB passen.

Das dürfte mMn zweiterlei bedeuten:
a.) Der Yield des GA102 bessert sich nicht und ist auf absehbare Zeit kacke, der GA103 muss es richten.
b.) Microns 16Gbit-GDDR6X sind entweder aus dem Märchenland oder auf absehbare Zeit nicht verfügbar.

dargo

2021-01-07, 11:17:07

Das wars dann wohl mit der 3080Ti.
Quelle?

Raff

2021-01-07, 11:23:37

https://www.3dcenter.org/news/hardware-und-nachrichten-links-des-6-januar-2021

MfG
Raff

dargo

2021-01-07, 11:37:51

Ja, nein, ja, nein, vielleicht? Was ein Theater. ;D

Raff

2021-01-07, 11:41:09

Das Theater ist nur das Stille-Post-Getwittere, welches sich je nach Windrichtung ändert. :D Nvidia-intern steht das alles längst fest, das sind ja keine aufgescheuchten Amateurhühner, sondern ein börsennotiertes Unternehmen.

MfG
Raff

dargo

2021-01-07, 11:47:24

Ja... ich meinte das schon Richtung Gerüchteküche. :tongue:

arcanum

2021-01-07, 11:48:24

wollte ich gerade auch schreiben. da werden seit monaten gerüchte als offizielle announcements wahrgenommen und dann eine kopflosigkeit daraus gesponnen. jedes unternehmen hat mehrere pläne in der schublade und holt dann je nach entwicklung die entsprechenden lösungen raus.
die 3080 super wäre die optimale entscheidung im hinblick auf die crypto-entwicklung: 384bit bus bei ~999€ uvp. selbst zu dem preis wird die karte monatelang nicht kaufbar sein wenn der crypto-boom anhält. die 3080 ist jetzt schon kaum mehr unter 1000€ zu bekommen, außer man hat den ganzen tag zeit und/oder glück.

Ghost1nTh3GPU

2021-01-07, 12:26:53

GA103 und GA106 vielleicht mit deutlich mehr L2-Cache? Da kommt man mit 12GB/192-Bit/14Gbps und 16GB/256-Bit/19Gbps auch zum Ziel. Und in den mobilen Geräten kann man auch Verbrauch sparen.

MartinRiggs

2021-01-07, 13:32:17

Warum sollte es NV auch eilig haben, die 3080 wird doch für fast jeden Preispunkt aktuell gekauft und ist instant weg.
Da hätte ich es als Firma auch nicht eilig.

Davon ab haben alle über Turing gemeckert, ich finde das LineUP der Ampere Serie passt überhaupt nicht von Rohleistung zu VRAM, aber ist ja nur meine Meinung, kaufen ja alle fleissig :D

Fragman

2021-01-07, 13:39:04

Warum sollte es NV auch eilig haben, die 3080 wird doch für fast jeden Preispunkt aktuell gekauft und ist instant weg.

Jep, bei PCgameshardware stand die vorgestern bei einem Preispunkt von 1199 Euro unter Schnäppchen. :freak: ;D

Raff

2021-01-07, 14:42:12

Das Kaputte: Nvidia oder die Boardpartner sehen von dem Aufpreis angeblich nicht einen Cent. Den stecken sich die Zwischenhändler ins Säckel. Anders sieht das aus, wenn UVP/UPE offiziell erhöht werden, wie das Asus angeblich gerade tut.

MfG
Raff

MiamiNice

2021-01-07, 14:56:03

War bei Asus auch bitter nötig. Die haben ihre Premium HW ja günstiger als alle anderen vertickt - bis auf die FE. 1600€ hat das Topmodell gekostet, passt bei der Marke nichts ins Bild.

rentex

2021-01-07, 15:26:05

Asus erhöht aktuell die UVP in den Vereinigten Staaten...

r3ptil3

2021-01-07, 17:46:18

Sardaukar.nsn

2021-01-07, 19:23:56

In den USA und auch in Europa wurde in den letzten 12 Monaten unglaublich viel Geld "gedruckt". Natürlich hat das auch Auswirkungen auf UVP von z.B. Grafikkarten.

Hübie

2021-01-07, 22:36:26

Aus Sicht eines Kunden macht Nvidia wieder mal richtigen Müll und seit 10 Jahren war AMD in dieser Runde tatsächlich meine erste Option. Gescheitert ist es eben an der Verfügbarkeit von Hard- und Software (DLSS Pendant und RT in Cyberpunk).

Das Speicherdebakel wird jedenfalls lustig sein und mich mindestens 200 Euro für 2 Monate kosten. Danke Jensen :rolleyes:

Thunder99

2021-01-08, 19:04:21

Also wenn das so weitergeht hole ich mir lieber eine 6800XT und ein neuen Monitor. Nvidia baut einfach zur Schweiße wenn sie nicht eine 3080Ti bringen :mad:. Eine 3080 ist zwar interessant, aber säuft verdammt viel Strom und hat nur 10GB Speicher was in Zukunft wahrscheinlich zu wenig ist!

Aus Sicht eines Kunden macht Nvidia wieder mal richtigen Müll und seit 10 Jahren war AMD in dieser Runde tatsächlich meine erste Option. Gescheitert ist es eben an der Verfügbarkeit von Hard- und Software (DLSS Pendant und RT in Cyberpunk).

Das Speicherdebakel wird jedenfalls lustig sein und mich mindestens 200 Euro für 2 Monate kosten. Danke Jensen :rolleyes:
Wie viel Navi21 langsamer mit RT seit wird wissen wir noch nicht.

Edit: Man fragt sich schon, warum ein stark beschnittener Chip so rar ist und eine 3090 besser verfügbar ist. Ist Nvidia zu geizig geworden gute Chips auch auf eine 3080 zu bauen? Oder das mit der Streichung der 3080Ti ist eine Ente damit sie mehr Chips sammeln können und die Erwartungshaltung nicht zu gross werden zu lassen. :confused:

WedgeAntilles

2021-01-08, 23:16:55

Wie viel Navi21 langsamer mit RT seit wird wissen wir noch nicht.

Ist für Cyberpunk auch völlig irrelevant - du benötigst zwingend DLSS um RT mit guten Frames zu haben.
Selbst die 3090 braucht DLSS Unterstützung in hohen Auflösungen.
Da BigNavi kein DLSS hat, ist es schlicht und ergreifend völlig unmöglich bei Cyberpunk mit einer AMD Karte RT auf hoher Stufe zu nutzen.

horn 12

2021-01-09, 00:22:29

@Thunder99

Das Zauberwort bei NV heist S A M
und hieft eine NV wieder etwas weiter nach Vorne
und der 3080 / 3070 spendiert man 2 GB mehr um die Leute Ruhiger zu stellen.
Doppelter Speicher ist noch nicht da von Micron und doppelseitige Bestückung auf der Platine würde Karte
a) langsamer, oder
b) nochmals Stromhungriger machen als sie eh schon ist.

Da muss man einen Mittelweg finden und hoffen das AMD zum Release von der übersuperten RTX 3080 nicht mit Ihrem "DLSS" daherkommt.

Denniss

2021-01-09, 02:10:35

Bleibt die Frage was zuerst kommt: die DLSS-Alternative von AMD oder die standardkonforme RT-Umsetzung bei Cyberpunk damit das auch mit AMD-Karten funktioniert.

-/\-CruNcher-/\-

2021-01-09, 08:57:51

Bleibt die Frage was zuerst kommt: die DLSS-Alternative von AMD oder die standardkonforme RT-Umsetzung bei Cyberpunk damit das auch mit AMD-Karten funktioniert.

Die Standardkonforme Implementierung, weil sie logischerweise Konsolen Priorität hat.
Das Upper Management ist zwar dumm wie strunz aber so dumm dann wohl auch nicht, lassen wir uns mal überraschen aber wer weiss vielleicht kriegen die das wirklich hin noch zu verschlimmern. ;)

mironicus

2021-01-09, 10:21:56

y33H@

2021-01-09, 11:05:41

Bei 1/3 des Power Budgets nicht verwunderlich.

robbitop

2021-01-09, 11:21:34

Bei 1/3 des Power Budgets nicht verwunderlich.
Dann sollte man ggf überlegen, sie anders zu klassieren. Als 3070 oder 3060. so dass es zur Performance halbwegs passt. Denn so schief war es im mobile Bereich zwischen Desktop und Mobile schon lange nicht mehr.

dildo4u

2021-01-09, 11:22:03

Ich habe es gerade in der WAN-Show gehört. Die RTX 3080 Max-Q (mobile) soll bis zu 74% langsamer sein als die Desktop-Variante. Zu Pascal-Zeiten war das aber nicht so... :D

Wahrscheinlich wieder nur ein geringes Upgrade zu den Mobile RTX 2000-Karten, das wird kaum schneller sein.
Laut dem 2080 Ti Performance in 90 Watt skaliert ok nach unten, wobei ich eher drauf tippe das das Werte mit 150Watt sind.

https://videocardz.com/newz/nvidia-geforce-rtx-3080-mobile-confirmed-with-6144-cuda-cores-and-16gb-of-memory

Thunder99

2021-01-09, 15:48:07

Die Ampere Serie ist einfach zu hoch gezüchtet.

Was waren es noch Zeiten eine 70er Karte mit 150W kaufen zu können :rolleyes:

Gleichwohl ist es eine interessante Architektur die viel Potential hat lange gute Performance zu bringen, wie Pascal :cool:

aufkrawall

2021-01-09, 15:53:36

Ich habe es gerade in der WAN-Show gehört. Die RTX 3080 Max-Q (mobile) soll bis zu 74% langsamer sein als die Desktop-Variante. Zu Pascal-Zeiten war das aber nicht so... :D

Auch wirds keine Mobile-Ableger geben können, ohne massiv zu die Leistung zu reduzieren. Da Notebooks extrem wichtig für den PC-Markt sind, ist das für die Plattform als solche auch nicht so prickelnd.

TDP ist 150W bzw. <=110W für Max-Q. Da ist viel Luft nach unten für GA104, der auch noch kleiner als TU104 ist.

Wenn man den Mobile GA104 ebenfalls weit genug verkrüppelt, stimmen die Abstände natürlich wieder. ;D
Edit: Wobei es ja schon die 104er GPU ist. :freak:
Und schon haben sie ihr ganzes Pulver für die höhere Mobile-Performance-Klasse verschossen, echt ne tolle Gen...

TheAntitheist

2021-01-09, 16:12:25

Komische Gerüchte...

Aus wirtschaftlicher Sicht kommt wohl weder eine 3080 Ti, welche eine 3090 überflüssig gemacht und die Namensgebung total entwertet hätte, noch eine 3080 mit 20Gb in Frage.

Frühling/Sommer: 3080 Super

Ich stelle zudem vorsichtig folgende Hypothese auf:
Die Geforce RTX 30xx Modelle erreichen mittelfristig höhere Verkaufszahlen durch eine künstliche Verknappung, als wenn die Verfügbarkeit seit Verkaufsstart in ausreichenden Stückzahlen gedeckt wäre.
ist halt quatsch was du sagst, nur die 3090 hat eine SLI möglichkeit und mehr VRAM, genau das was man eben zum arbeiten brauch und wofür die Graka gedacht ist. passt doch alles. Ich wär absolut 0 sauer auf Nvidia wenn die 3080ti so kommt und 500€ billiger ist, das macht meine 3090 nicht schlechter und ich wusste was ich kaufe. Dazu mehr Bandbreite. Enthusiasten Zeug kostet eben immer deutlich mehr...

-/\-CruNcher-/\-

2021-01-09, 17:23:30

Dann sollte man ggf überlegen, sie anders zu klassieren. Als 3070 oder 3060. so dass es zur Performance halbwegs passt. Denn so schief war es im mobile Bereich zwischen Desktop und Mobile schon lange nicht mehr.

Mit DLSS passt es doch wieder nochmal so kalkuliert Nvidia nunmal mit 8nm Samsung DLSS ist essentieler Design Part und fängt den Node unterschied auf 3080 bildet Desktop 3070 ab aber nur mit DLSS, so war es aber schon immer immer 1 drunter im eigentlichen performance target zwischen 102/104 da wird sich nichts ändern nur das DLSS das jetzt auffängt ohne DLSS schaft man es nicht mehr mit der jetzigen komplexer gewordenen Skalierung jedenfalls nicht momentan ;)
Es wird auch für das nächste Geforce "Experience" Now update vs Google Stadia, Sonys PS Now und Microsofts Xcloud eine enorme Rolle einnehmen.

Neon3D

2021-01-09, 17:28:28

Eine 3080 ist zwar interessant, aber säuft verdammt viel Strom und hat nur 10GB Speicher was in Zukunft wahrscheinlich zu wenig ist!

10GB reichen eher nicht für 4K.
Für 1440p und 1080p sollte es top funktionieren.
allerdings kann selbst ein 750w corsair nt einen komplettausfall bekommen, insesondere wenn die gra.karte übertaktet wird. dann sind spitzen von 450w nur für die 3080 ohne cpu, board, peripherie etc. möglich.

dargo

2021-01-09, 17:28:48

Mit DLSS passt es doch wieder nochmal so kalkuliert Nvidia nunmal mit 8nm Samsung DLSS ist essentieler Design Part hoffentlich verstehen das einige Langsam ;)

Dann hat Nvidia einen an der Waffel. Oder eher du mit deiner verklärten Schlussfolgerung. Als ob die paar DLSS-Implementierungen irgendwelche Relevanz hätten. :rolleyes:

Thunder99

2021-01-09, 17:35:17

10GB reichen eher nicht für 4K.
Für 1440p und 1080p sollte es top funktionieren.
allerdings kann selbst ein 750w corsair nt einen komplettausfall bekommen, insesondere wenn die gra.karte übertaktet wird. dann sind spitzen von 450w nur für die 3080 ohne cpu, board, peripherie etc. möglich.
Stimmt auch wieder :redface:, aber wenn ein 750W Netzteil abraucht ist es schon heftig. Wenn dann hole ich mir ein aktuelles beQuiet 750W Platin :).

Neon3D

2021-01-09, 17:48:58

Spekulation imho:

Abzock-Mining-Release

3080 Ultra 20Gb GDDR6x ca.1000€ ab 03/2021 (+ 850W Netzteil)
3080 Super 12Gb GDDR6x ca.700€ ab 09/2021 (+ 850W Netzteil)

3070 Ti 10GB GDDR6x ca.600€ ab 04/2021
3070 Super 8GB GDDR6x ca.500€ ab 09/2021

3060 Ultra 12GB GDDR6 ca.350€ ab 03/2021
3060 6GB GDDR6 ca.300€ ab 09/2021

3050 TI 6GB ca.250€ ab 05/2021

Endverbraucher-Release: + 3bis 4 Monate später

-/\-CruNcher-/\-

2021-01-09, 17:51:23

Dann hat Nvidia einen an der Waffel. Oder eher du mit deiner verklärten Schlussfolgerung. Als ob die paar DLSS-Implementierungen irgendwelche Relevanz hätten. :rolleyes:

Für ältere titel spielt es überhaupt keine Rolle die laufen alle weit über target vor allem ohne extremes Post Pro, es geht nur um die komplexeren titel und bei höheren resolution targets <1080p

Gouvernator

2021-01-09, 18:07:34

Dann hat Nvidia einen an der Waffel. Oder eher du mit deiner verklärten Schlussfolgerung. Als ob die paar DLSS-Implementierungen irgendwelche Relevanz hätten. :rolleyes:
DLSS hat für mich extreme Relevanz. In CoD:CW kannst du mit DLSS Ultra in MP entweder 4K120 zocken oder 8K60 - mit Ray Tracing versteht sich. Ohne DLSS = kein Ray Tracing in 4K/8K. Nur irgendwelche Hinterwäldler mit uralt 1440p Monitoren brauchen kein DLSS. ;)

-/\-CruNcher-/\-

2021-01-09, 18:14:53

VRler werden es am extremesten merken sobald es eye optimized wurde, die Simulationskomplexität geht da schon teils in Richtung enorm die aufgefangen werden muss.

Monsta

2021-01-09, 18:18:16

DLSS hat für mich extreme Relevanz. In CoD:CW kannst du mit DLSS Ultra in MP entweder 4K120 zocken oder 8K60 - mit Ray Tracing versteht sich. Ohne DLSS = kein Ray Tracing in 4K/8K. Nur irgendwelche Hinterwäldler mit uralt 1440p Monitoren brauchen kein DLSS. ;)

Wieso so abwertend gegenüber Anderen nur wir sie evtl. weniger Geld zur verfügung haben, oder Ihre Produkte bis zum defekt nutzen wollen?

Neon3D

2021-01-09, 18:21:27

Spekulation 2.0 imho: nächste big bang Abzock-Mining-Release für Grafikkarten kommt 12/2021

AMD MI200 wird MCM, dh bald gibt's Crossfire Grafikkarten für 1xPCIE 4.0 Steckplatz. AMD nutzt seine SAM Technik dann für GPU`s onboard mit einer dedicated CPU onboard als "Crosslink Controller" für 4 mini Core GPU`s.

r3ptil3

2021-01-09, 18:35:24

ist halt quatsch was du sagst, nur die 3090 hat eine SLI möglichkeit und mehr VRAM, genau das was man eben zum arbeiten brauch und wofür die Graka gedacht ist. passt doch alles. Ich wär absolut 0 sauer auf Nvidia wenn die 3080ti so kommt und 500€ billiger ist, das macht meine 3090 nicht schlechter und ich wusste was ich kaufe. Dazu mehr Bandbreite. Enthusiasten Zeug kostet eben immer deutlich mehr...

Die RTX 3090 ist zum arbeiten gedacht?

Nvidia RTX 3090:
"Der atemberaubende G6X-Speicher mit 24 GB hat zudem alles für ein ultimatives Gaming-Erlebnis."
https://www.nvidia.com/de-de/geforce/graphics-cards/30-series/rtx-3090/

Nvidia sieht das anders.

Zwischen einer 3080 und 3090 ist nicht viel Unterschied in der Performance. Wenn eine 3080 Ti mit der 20Gb 10% mehr leistet als die 3080, wo steht sie dann?

SLI ist übrigens am Ende, noch schlechteres Argument.

SKYNET

2021-01-09, 18:56:47

DLSS hat für mich extreme Relevanz. In CoD:CW kannst du mit DLSS Ultra in MP entweder 4K120 zocken oder 8K60 - mit Ray Tracing versteht sich. Ohne DLSS = kein Ray Tracing in 4K/8K. Nur irgendwelche Hinterwäldler mit uralt 1440p Monitoren brauchen kein DLSS. ;)

4k120 oder 8k60... wohl eher 8k30...

und ja, total geil nen bild von 720p hochrendern lassen... prima BQ... dann lieber 1440p nativ ohne matschige texturen die aussehen wie max 2x AF oder artefakte :freak:

Neon3D

2021-01-09, 19:04:24

@skynet
die texturen sind tatsächlich keine matsche. dlss 2.0 ist optisch nicht so übel !

Troyan

2021-01-09, 20:11:28

nVidia teast BAR Support: https://videocardz.com/newz/nvidia-confirms-it-will-showcase-geforce-rtx-30-mobile-gpus-on-january-12

robbitop

2021-01-10, 09:47:55

Mit DLSS passt es doch wieder nochmal so kalkuliert Nvidia nunmal mit 8nm Samsung DLSS ist essentieler Design Part und fängt den Node unterschied auf 3080 bildet Desktop 3070 ab aber nur mit DLSS, so war es aber schon immer immer 1 drunter im eigentlichen performance target zwischen 102/104 da wird sich nichts ändern nur das DLSS das jetzt auffängt ohne DLSS schaft man es nicht mehr mit der jetzigen komplexer gewordenen Skalierung jedenfalls nicht momentan ;)
Es wird auch für das nächste Geforce "Experience" Now update vs Google Stadia, Sonys PS Now und Microsofts Xcloud eine enorme Rolle einnehmen.

Desktop Ampere hat auch DLSS. Insofern besteht die Divergenz nach wie vor.

TheAntitheist

2021-01-10, 17:02:14

Die RTX 3090 ist zum arbeiten gedacht?

Nvidia RTX 3090:
"Der atemberaubende G6X-Speicher mit 24 GB hat zudem alles für ein ultimatives Gaming-Erlebnis."
https://www.nvidia.com/de-de/geforce/graphics-cards/30-series/rtx-3090/

Nvidia sieht das anders.

Zwischen einer 3080 und 3090 ist nicht viel Unterschied in der Performance. Wenn eine 3080 Ti mit der 20Gb 10% mehr leistet als die 3080, wo steht sie dann?

SLI ist übrigens am Ende, noch schlechteres Argument.
GeForce RTX 3090, A “BFGPU” For Creators, Researchers and Extreme Gamers, Launches Thursday

DAS steht da eigentlich, klar kann man die auch zum zocken nutzen, genauso wie Volta... aber das ist nicht der Primäre Markt Hans Wurst

robbitop

2021-01-10, 19:04:06

Naja im Gegensatz zu Volta ist die 3090 klar eine Geforce.
Titan, Tesla und Quadro sind die nicht Spieleprodukte.

Thunder99

2021-01-11, 19:52:49

RTX 3080Ti nun TBD, naja, bei der Liefersituation ist es besser so :freak:

rentex

2021-01-12, 06:04:40

@skynet
die texturen sind tatsächlich keine matsche. dlss 2.0 ist optisch nicht so übel !

Das kannste den "Natives" hier fünf mal sagen. Die wollen Leistung
in der nativen Auflösung, nur sind die Zeiten der hohen Performancesteigerungen bei jeder neuen Graka Gen langsam vorbei....

TheAntitheist

2021-01-12, 06:05:55

Naja im Gegensatz zu Volta ist die 3090 klar eine Geforce.
Titan, Tesla und Quadro sind die nicht Spieleprodukte.
joa geb ich die erst mal recht, ABER

die kleine Quadro gibt es nicht mehr, jene wurde ins Geforce Segment verschoben, guck einfach selbst nach... und die 3090 ist die einzige mit SLI support, den es ja nicht mehr für Spiele gibt.

Loeschzwerg

2021-01-12, 08:08:18

Welche kleine Quadro meinst du?

Leonidas

2021-01-22, 14:40:38

Leute ihr müsst die gleichen Pilze nehmen, dann passt das wieder ;D

:up:
General-Empfehlung für dieses Forum.

Macht das überhaupt Sinn GA103 nur auf ein Grafikkartenmodell anzuwenden?

Zweite Nutzung bei der GeForce RTX 3070 Super.

RTX 3050Ti 16GB!
RTX 3050 8GB!

Quelle?

Erinnert sich noch jemand an Hawaii bzw. noch besser Grenada? Das war auch so ein zukunftsgerichtetes, heißes Ding. Performt selbst 2020 erstaunlich. :)

Hierzu würden mich mal neuere Tests von 290X vs. 390 interessieren. Seinerzeit nahezu gleich schnell (minimaler Vorteil 390). Heuer nun dürfte die Differenz von 4GB vs. 8GB reinspielen. Das würde ich gern mal im Test sehen.

bbott

2021-01-23, 02:00:00

Quelle?
.

Sorry, war eine Spekulation meinerseits (eine Quelle würde ich angeben), wäre aber mMn konsequent :biggrin:

... ein konsequenter Tritt gegen das Schienbein der NV (3070/3080) Käufer. :freak:

Leonidas

2021-01-23, 04:09:58

Ok, denn ich denke, die 3050Ti bringt 6 GB (die vorher geplante 6GB-Ausführung der 3060) und die 3050 nur 4 GB. Für letzteres gibt es sogar Anzeichen.

TheAntitheist

2021-01-23, 09:00:25

Welche kleine Quadro meinst du?
früher gab es immer quadros mit der Speichergrößer der Highend Modelle und etwas höher (Bei Turing waren es 8/16/24 GB) und seit Ampere gibt es einfach nur noch ein 48GB Modell. Daher sind die 12/24/etc. alle entfallen weil die 3090 jene Modelle eben ersetzt. https://de.wikipedia.org/wiki/Nvidia_Quadro

-/\-CruNcher-/\-

2021-01-23, 09:33:36

Mal sehen ob GA103 weitere VPX Optimierungen mit sich bringen wird oder lediglich nur als Gegenschlag zur 6800 geplannt war.
Man spart immernoch 10W ein um die 6800 non UV unter druck zu setzen die OC modele werden dann wohl die vollen 250W ausfahren :D

mironicus

2021-01-24, 20:20:52

Lehdro

2021-01-24, 21:09:37

Dave2D warnt davor, daß kommende Laptops mit RTX 3060 teilweise schneller sind als Versionen mit RTX 3070 wegen unterschiedlicher TDP die für Käufer im Vorfeld nicht ersichtlich sind. Er spricht von "Malicious" und "Rip off customers". Bei den neuen GPUs gibt es nicht mehr die Unterscheidung zwischen MaxQ und MaxP wie bei den RTX 2000-Versionen.

https://youtu.be/qhQzCayvfZ8
Was ist daran neu? Wir hatten schon bei RTX 2000 öfter den Fall das eine RTX 20X0 @ 1xxW schneller ist als eine nominell größere RTX 20X0 @ 100W - das wären dann sogar beide "max P" Modelle (max Q ist 80-90W). Du kannst sogar noch weiter zurück gehen und andere ältere Beispiele finden. Die Leute müssen einfach mal kapieren dass man Notebooks nicht mit den Komponentennamen vergleicht, sondern nach der wirklich erbrachten Leistung, die eben maßgeblich von der spezifischen Implementierung abhängt. Ist doch bei AMDs & Intels mobil Prozessoren auch so, da unterscheidet sich die Leistung zwischen zwei identischen Prozessoren in unterschiedlichen Notebooks teilweise erheblich. Ohne die TDP und Kühllösung(leistung) zu kennen ist das halt wie stochern im Nebel, wenn man sich da rein am Namen orientiert.

Leonidas

2021-01-25, 08:58:37

GeForce RTX 3060
- geht an die Hardwaretester ab 19.2.
- daraus schlußfolgernd mögliche Releasetermine: 23.2. oder 25.2.
https://www.3dcenter.org/news/hardware-und-nachrichten-links-des-2324-januar-2021

Leonidas

2021-01-28, 08:46:03

add a new option: 10240FP32
https://twitter.com/kopite7kimi/status/1354474840485335042

ShinyMcShine

2021-01-28, 09:16:16

add a new option: 10240FP32
https://twitter.com/kopite7kimi/status/1354474840485335042
:eek:

mironicus

2021-01-28, 10:26:59

Igor spekuliert, dass die RTX 3080 mit 10 GB wohl eingestellt wird.
F_Tq8FWhNmg

HOT

2021-01-28, 10:34:19

WedgeAntilles

2021-01-28, 10:34:37

Igor spekuliert, dass die RTX 3080 mit 10 GB wohl eingestellt wird.
https://youtu.be/F_Tq8FWhNmg

Er spekuliert, dass die FOUNDERS EDITION eingestellt wird.
Es geht NICHT um die 3080 an sich, nur um die FE für 719 Euro.

Steht doch sogar im Titel des Videos...

Die 10GB waren einfach zu wenig.
Aha.
Für die FE für 719 sind die 10GB zu wenig. Daher wird spekuoliert, dass es die nicht mehr gibt.
Für die sonstigen 3080 mit +50% Aufpreis sind die 10GB aber passend. Daher wird da auch nicht spekuliert, ob die auch eingestellt werden.

Das das nicht wirklich zusammepasst, könnte einem auffallen, oder?

unl34shed

2021-01-28, 10:38:39

War die Idee der FE nicht, dass Nvidia sie über das gesamte Kartenleben verkaufen wollte? Würde zumindest Mal so vermarktet...

HOT

2021-01-28, 10:40:04

dildo4u

2021-01-28, 10:40:30

Die 10GB waren einfach zu wenig.

Allerdings muss man auch dazu sagen, dass man die Geforces ja eh viel schlechter bekommt als die Radeons, wegen der Miningmassenverkäufe. Obs nur die Founders traf oder alle muss sich jetzt noch zeigen.
Warum zur Hölle sollte man die Marge kleiner machen wenn sie 3080 für 1000€ verkaufen?
Du wirst das ganze Jahr kaum AMD und NV Karten mit 12GB + Vram sehen da die sich den Vram mit den Konsolen teilen müssen, nur NV High-End ist davon ausgenommen.

WedgeAntilles

2021-01-28, 10:42:01

War die Idee der FE nicht, dass Nvidia sie über das gesamte Kartenleben verkaufen wollte? Würde zumindest Mal so vermarktet...

Ja, so wurde es kommuniziert.

Noch ist das Aus der 3080FE noch nicht bestätigt, es ist eine Spekulation.

Aber da die Verfügbarkeit ja seit Monaten 0 ist (wann gab es denn mal eine 3080FE zu kaufen?) ist es aktuell ja fast egal ob die offiziell existiert oder offiziell gestrichen wird...

HOT

2021-01-28, 10:43:14

Ja, so wurde es kommuniziert.

Noch ist das Aus der 3080FE noch nicht bestätigt, es ist eine Spekulation.

Aber da die Verfügbarkeit ja seit Monaten 0 ist (wann gab es denn mal eine 3080FE zu kaufen?) ist es aktuell ja fast egal ob die offiziell existiert oder offiziell gestrichen wird...
Ach komm ey, die ist aus dem Shop weltweit verschwunden. Wieviel Beweis brauchst du noch?

WedgeAntilles

2021-01-28, 10:44:57

Jo, ich denke auch, dass sie komplett verschwunden ist. Aber wie gesagt, das muss sich erst noch zeigen.
Hat ja auch Sinn, wenn man darüber nachdenkt, denn GA103 dauert noch und GA102 hat man eh zuwenig. Aber ich sags ja auch, 10GB waren zu wenig. Wenn GA103 als Super mit 12GB kommt ist das schon ne andere Liga.

Ich frage dich noch mal:
Du sagst für 720 Euro der FE sind die 10GB zu wenig.
Für die Customs mit 50% Aufpreis sind die 10GB ausreichend.

Junge, das ist doch Schwachsinn???

Hast du dir das Video überhaupt mal angeschaut.
Es geht um die FE
FOUNDERS EDITION.

Es geht NICHT!!!!! um die 3080 an sich.

Das Video ist 5 Minuten.
UND es steht sogar im Titel.

Ganz ehrlich, reicht es nicht mal mehr aus den TITEL einer News (genauer: Spekulation) zu lesen?

WedgeAntilles

2021-01-28, 10:47:31

Ach komm ey, die ist aus dem Shop weltweit verschwunden. Wieviel Beweis brauchst du noch?

Ich sage doch, dass es quasi irrelevant ist ob es die FE offiziell gibt oder nicht?
Die 3080FE ist seit Monaten nicht verfügbar.
Damit existiert die 3080FE im Endeffekt nicht. Ob jetzt offiziell eingestellt oder nicfht, wo ist der Unterschied?
Ok, wenn es offiziell ist, gäbe es auch keine Hoffnung, dass es vielleicht Ende des Jahres mal besser wird. So gibt es diese Hoffnung noch.

"Normale" 3080 sind quasi auch nicht verfügbar, letzten Samstag aber z.B. bei Mindfactory für eine kurze Zeit verfügbar gewesen. 3 unterschiedliche Hersteller, Preis 1100 - über 1200 Euro.
Als ich am Sonntag noch mal schaute waren die natürlich schon wieder weg.

dildo4u

2021-01-28, 10:49:32

AMD wollte doch ihre eigenen FE schon lange einstellen und musste dann weiter Produzieren, da keiner die Preise einhält.
Keiner will Verlustbehaftet Produkte zu lange produzieren.

HOT

2021-01-28, 10:52:04

AMD wollte doch ihre eigenen FE schon lange einstellen und musste dann weiter Produzieren, da keiner die Preise einhält.
Keiner will Verlustbehaftet Produkte zu lange produzieren.
So ein Quatsch. AMD wollte eine limitierte Anzahl von Referenzkarten anbieten. Aufgrund der hohen Nachfrage danach hat man die jedoch weiter produziert. Wie war das? AMD hat 3x mehr Karten im Q4 verkauft als im Q3? Das heißt im Klartext, dass die Radeons gar nicht so knapp waren, aber die Nachfrage so enorm. Was kein Wunder ist, da der gesamte NV-Marktanteil mit bedient werden musste. Logik eben.

Ich sage doch, dass es quasi irrelevant ist ob es die FE offiziell gibt oder nicht?
Die 3080FE ist seit Monaten nicht verfügbar.
Damit existiert die 3080FE im Endeffekt nicht. Ob jetzt offiziell eingestellt oder nicfht, wo ist der Unterschied?
Ok, wenn es offiziell ist, gäbe es auch keine Hoffnung, dass es vielleicht Ende des Jahres mal besser wird. So gibt es diese Hoffnung noch.

"Normale" 3080 sind quasi auch nicht verfügbar, letzten Samstag aber z.B. bei Mindfactory für eine kurze Zeit verfügbar gewesen. 3 unterschiedliche Hersteller, Preis 1100 - über 1200 Euro.
Als ich am Sonntag noch mal schaute waren die natürlich schon wieder weg.
Jo, sie ist kaum verfürbar gewesen. Entweder sind die restlos an die Miningfarmen abverkauft worden oder sie werden schon seit geraumer Zeit nicht mehr produziert. Dass sie aus dem Shop verschwunden sind macht die Einstellung jetzt aber sehr sicher, denn das muss ja jemand mit Absicht getan haben, ist doch logisch. Und weltweit ist das kein Unfall ;).

Ach ja, und du bist voll auf die 10GB abgegangen und hast den Inhalt ignoriert. Ich schrieb jetzt schon 2x, dass sie die Einstellung der Custom-Karten sich noch erweisen muss. Aber wenn sie komplett eingestellt wurde, lag es an den 10GB, an was sonst.

dildo4u

2021-01-28, 10:55:37

Sie hatten versprochen das Sapphire und co MSRP Karten haben was keiner eingehalten hat daher wurden die Verlustbehafteten Modelle weiter gebaut.
Dazu gab es einige Videos von Hardware Unboxed.

WedgeAntilles

2021-01-28, 11:03:43

Jo, sie ist kaum verfürbar gewesen. Entweder sind die restlos an die Miningfarmen abverkauft worden oder sie werden schon seit geraumer Zeit nicht mehr produziert. Dass sie aus dem Shop verschwunden sind macht die Einstellung jetzt aber sehr sicher, denn das muss ja jemand mit Absicht getan haben, ist doch logisch.

Dude, BITTE schau dir halt das Video an.
Igor sagt EXPLIZIT, dass es um die FEs geht, weil die zu günstig wären im Vergleich.

Deine Theorie, dass die 3080 an sich eingestellt wird, passt natürlich in dein Weltbild und kannst du auch aufstellen. Das ist völlig ok. ABER BITTE OHNE DAS VIDEO ALS "BEWEIS"
Das Video hat damit exakt 0 zu tun.
Du verwendest das Video um deine Prognose zu untermauern / belgen - das ist aber schlicht und ergreifend eine Fälschung von deiner Seite.
Das Video redet AUSSCHLIESSLICH von der FE.

Die Verfügbarkeit der FEs von AMD ist übrigens ebenfalls exakt 0.
Ja, Karten ohne DLSS will halt keiner, klar dass es diese Karten nicht mehr gibt.
Dir fällt schon auf, dass die Verfügbarkeit der FEs kein Anhaltspunkt ist, ob eine Karte eingestellt wird, oder?

Und noch mal: Am Samstag gab es diverse 3080 bei Mindfactory. Für Preise jenseits von 1100 Euro.
Waren schon am Sonntag wieder nicht mehr auffindbar.
D.h. die Leute haben die Dinger für über 1100 Euro gekauft. (Vermutlich gab es aber auch nicht viele)
UVP war 700.
Jepp, ein Produkt, dass man ursprügnlich für 700 Euro verkaufen will und das dann für 1100+ verkauft wird MUSS natürlich komplett eingestellt werden.
Weil es offensichtlich zu viel Geld abwirft und zu stark nachgefragt wird.
Logisch.

mironicus

2021-01-28, 11:06:04

Vielleicht kommt die FE zurück und NVidia erhöht die UVP auf 919 Euro. Das würde zum aktuellen Markt passen.

dargo

2021-01-28, 11:10:07

Du wirst das ganze Jahr kaum AMD und NV Karten mit 12GB + Vram sehen da die sich den Vram mit den Konsolen teilen müssen, nur NV High-End ist davon ausgenommen.
Interessante Logik. :uponder: Warum sehen wir dann immer wieder Navi21? Verwendet den selben Speicher.

Igor sagt EXPLIZIT, dass es um die FEs geht, weil die zu günstig wären im Vergleich.

Ja wie denn jetzt? Hatte nicht vor paar Wochen Dural behauptet Nvidia verdient sich an Ampere bei Samsung ne goldene Nase? Und jetzt wird die 3080 FE eingestellt? Da passt doch was nicht zusammen. ;)

Die Verfügbarkeit der FEs von AMD ist übrigens ebenfalls exakt 0.
Ja, Karten ohne DLSS will halt keiner, klar dass es diese Karten nicht mehr gibt.

Genau. ;D ;D ;D
https://www.mindfactory.de/Hardware/Grafikkarten+(VGA)/Radeon+RX+Serie/RX+6900+XT.html
https://www.mindfactory.de/Hardware/Grafikkarten+(VGA)/Radeon+RX+Serie/RX+6800+XT.html
https://www.mindfactory.de/Hardware/Grafikkarten+(VGA)/Radeon+RX+Serie/RX+6800.html

Zum Vergleich RTX 3080. :ulol:
https://www.mindfactory.de/Hardware/Grafikkarten+(VGA)/GeForce+RTX+fuer+Gaming/RTX+3080.html

HOT

2021-01-28, 11:15:47

Dude, BITTE schau dir halt das Video an.
Igor sagt EXPLIZIT, dass es um die FEs geht, weil die zu günstig wären im Vergleich.

Deine Theorie, dass die 3080 an sich eingestellt wird, passt natürlich in dein Weltbild und kannst du auch aufstellen. Das ist völlig ok. ABER BITTE OHNE DAS VIDEO ALS "BEWEIS"
Das Video hat damit exakt 0 zu tun.
Du verwendest das Video um deine Prognose zu untermauern / belgen - das ist aber schlicht und ergreifend eine Fälschung von deiner Seite.
Das Video redet AUSSCHLIESSLICH von der FE.

Die Verfügbarkeit der FEs von AMD ist übrigens ebenfalls exakt 0.
Ja, Karten ohne DLSS will halt keiner, klar dass es diese Karten nicht mehr gibt.
Dir fällt schon auf, dass die Verfügbarkeit der FEs kein Anhaltspunkt ist, ob eine Karte eingestellt wird, oder?

Und noch mal: Am Samstag gab es diverse 3080 bei Mindfactory. Für Preise jenseits von 1100 Euro.
Waren schon am Sonntag wieder nicht mehr auffindbar.
D.h. die Leute haben die Dinger für über 1100 Euro gekauft. (Vermutlich gab es aber auch nicht viele)
UVP war 700.
Jepp, ein Produkt, dass man ursprügnlich für 700 Euro verkaufen will und das dann für 1100+ verkauft wird MUSS natürlich komplett eingestellt werden.
Weil es offensichtlich zu viel Geld abwirft und zu stark nachgefragt wird.
Logisch.

Und noch mal, ich habe jetzt schon 3x gesagt, dass sich das für die nicht-FE erst erweisen muss. Hör auf so einen Quatsch zu labern. Und das mit dem DLSS werte ich mal getrost als BS des Tages, ymmd ;D.

Dazu übrigens:
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=12567281&postcount=7

Sie hatten versprochen das Sapphire und co MSRP Karten haben was keiner eingehalten hat daher wurden die Verlustbehafteten Modelle weiter gebaut.
Dazu gab es einige Videos von Hardware Unboxed.

Das kann ja sein, dass das auch ein Grund ist, aber das war nicht die ursprüngliche Aussage ;). Das Referenzdesign war wie gesagt limitiert angesetzt und wurde jetzt quasi unlimitiert. Dass da auch der Preis ne Rolle spielt ist ebenfalls möglich. Aber das ist nicht der einzige Grund. Es gibt eben sehr viele Käufer, die explizit die Referenz haben wollen.

Dural

2021-01-28, 11:23:59

Kindergarten... :rolleyes:

dildo4u

2021-01-28, 12:11:30

So lange sie immer noch 3090 für 1500€+ absetzen macht es kein Sinn Chips zu 3080 zu binnen.

20 3090 20 3070 maximaler Gewinn.

https://geizhals.de/?cat=gra16_512&xf=132_8192&asuch=&bpmin=&bpmax=&v=l&hloc=at&hloc=de&plz=&dist=&mail=&sort=eintr&bl1_id=30

Das selbe Prinzip das verhindert das AMD regelmäßig 3300X liefert, die Dies sind zu gut und lassen sich in teureren Modellen verkaufen.

dargo

2021-01-28, 12:21:56

Deine Logik ist wie immer wirklich bemerkenswert. Warum gibt es viele Customs der 6800/6800XT lagernd?

dildo4u

2021-01-28, 12:30:58

Weil sie sich bei der Allokation nicht sicher sein konnten das Leute 1000€ AMD GPUs kaufen, NV kann das besser abschätzen dank der 2080 Ti.

MiamiNice

2021-01-28, 12:42:46

Geiler Thread ;D
:popcorn:

dargo

2021-01-28, 12:47:05

Weil sie sich bei der Allokation nicht sicher sein konnten das Leute 1000€ AMD GPUs kaufen, NV kann das besser abschätzen dank der 2080 Ti.
Ja nee ist klar. ;D

Asaraki

2021-01-28, 12:47:51

Deine Logik ist wie immer wirklich bemerkenswert. Warum gibt es viele Customs der 6800/6800XT lagernd?

Ist doch logisch, warten alle auf eine 3080 FE ;-)
Also ich hätte meine schon gegen teurere Karten tauschen können, irgendwas muss an dem Ding speziell sein :D

WedgeAntilles

2021-01-28, 16:01:02

Ja wie denn jetzt? Hatte nicht vor paar Wochen Dural behauptet Nvidia verdient sich an Ampere bei Samsung ne goldene Nase? Und jetzt wird die 3080 FE eingestellt? Da passt doch was nicht zusammen. ;)
Ist jetzt wieder gelistet.
Aber theoretisch wäre es möglcih gewesen - wenn Asus die Nvidia für 800 Euro abkauft (und dann für 1100 Euro weiterverkauft) ist das für Nvidia vorteilhafter, als wenn man die für 720 Euro selber verkauft.
Oder überfordert dich diese Mathematik? Gehört jetzt eigentlich nicht so viel dazu. Wenn man mal für 1 Sekunde nachdenken würde statt nur stumpf zu flamen.

Genau. ;D ;D ;D
Stellst du dich jetzt absichtlich dämlcih an oder überfordert es dich wirklich?
Ich habe damit aufgezeigt, wie schwachsinnig die Aussage von Hot war, dass sich 10GB nicht verkaufen würde.
Wenn etwas NICHT im Lager verfügbar ist, ist das allgemein eher KEIN Zeichen dafür, dass sich etwas nicht verkauft.
Sondern im Gegenteil.

Und noch mal, ich habe jetzt schon 3x gesagt, dass sich das für die nicht-FE erst erweisen muss. Hör auf so einen Quatsch zu labern. Und das mit dem DLSS werte ich mal getrost als BS des Tages, ymmd ;D.
.
Siehe oben - auch du begreifst anscheinend nicht, dass das DLSS Beispiel als Ilustration dienen soll.
Nvidia Founders Edition gibt es nicht, genausowenig wie die AMDs.
Du behauptest, bei Nvidia läge das daran, dass die 3080 keiner kaufen will.
Das ist halt genauso lächerlich, wie wenn man behauptet es gibt keine AMD FEs, weil keiner die Karten ohne DLSS will.
Aus einem Nicht-Lagerbestand zu schließen, dass das keiner kaufen will ist halt auch eine Interpretation, die mehr als abenteuerlich ist.

Inwzsichen sind die 3080FEs auch wieder gelistet, womit auch du inzwischen einsehen solltest, dass du Unsinn geschrieben hast.

dargo

2021-01-28, 17:12:52

Stellst du dich jetzt absichtlich dämlcih an oder überfordert es dich wirklich?

Überfordert dich mein Text? Ich habe dir aufgezeigt wie dämlich dein Statement bezüglich "Karten ohne DLSS will keiner" ist. Beim nächsten Mal weniger bullshit schreiben.

Leonidas

2021-01-29, 06:22:00

Igor spekuliert, dass die RTX 3080 mit 10 GB wohl eingestellt wird.
https://youtu.be/F_Tq8FWhNmg

Laut Andreas Schilling von HWL ein technischer Fehler:
https://twitter.com/aschilling/status/1354728212685795328

Und Karten sind wieder zurück bei NV:
https://twitter.com/aschilling/status/1354740267530788865

Asaraki

2021-01-29, 09:48:16

Überfordert dich mein Text? Ich habe dir aufgezeigt wie dämlich dein Statement bezüglich "Karten ohne DLSS will keiner" ist. Beim nächsten Mal weniger bullshit schreiben.

Ne da bist du einfach auf die leicht überspitzte Aussage angesprungen. Das ist schon deutlich, dass er da den Joke macht, dass du ja bei einer Nichtverfügbarkeit der AMD FEs auch nicht sagst, dass die eingestellt wurden ^^

Sei ehrlich - du hoffst einfach die Karte wird wirklich eingestellt ;-)

Wake

2021-01-29, 13:16:38

Ein erstes angebliches ES einer 3080 20GB ist aufgetaucht:
https://videocardz.com/newz/nvidia-geforce-rtx-3080ti-20gb-allegedly-tested

Thunder99

2021-02-01, 08:44:04

Kann man von den Refresh Karten der Ampere GPUs niedrigere TDP erwarten? Zumindest nicht noch viel mehr :freak:

Eine 3070 Super mit vollem GA104 und 16GB mit 250W und oder GA103 mit 250-270W?

Es zeigt sich ja, die 320-350W (teilweise ja deutlich mehr) sind nicht unproblematisch wegen Elektronik Geräuschen und Belastung der Karte.

Leonidas

2021-02-01, 09:25:59

Unwahrscheinlich, das es niedrigere TDPs gibt. Eher die Chance auf umgedreht.

dildo4u

2021-02-01, 10:42:30

Videocardz schätzt GA106 auf 276mm².

https://videocardz.com/newz/nvidia-ampere-ga106-400-gpu-pictured

rentex

2021-02-02, 19:02:36

Kann man noch auf Steigerungen der Gaming Performance oder besser gesagt, Optimierung der Treiber bei Ampere hoffen?

Thunder99

2021-02-03, 13:12:51

Wunder würde ich nicht erwarten sondern eher die obligatorischen Optimierungen. Paar Prozente aber nicht mehr.

Denniss

2021-02-03, 13:27:11

Unterstützung für SAM/Resizable Bar kommt noch und kann bei den Low FPS noch was bringen

rentex

2021-02-03, 15:35:03

Das würden dann die üblichen Steigerungen, wie in jeder Generation sein. Bis jetzt hatte ich aber den Eindruck, das die Ampere Architektur, für mehr bestimmt ist. Oder hat NV eher auf die RT Performance geschielt?

Lehdro

2021-02-03, 16:28:46

Bis jetzt hatte ich aber den Eindruck, das die Ampere Architektur, für mehr bestimmt ist. Oder hat NV eher auf die RT Performance geschielt?
Ampere ist ein Zwischenschritt in gleich mehrfacher Hinsicht:
- keine Topnotch Fertigung
- unausgewogenes Design
- komische Marktpositionierung

Die Fertigung bei Samsung lässt sich noch einfach durch Fertigungskapazitätsengpässe im 7nm TSMC Prozess erklären, da hat NV einfach mal das Beste aus einem schlechtem Blatt gemacht. Besser Grafikkarten verkaufen die unter dem architektonisch möglichen Niveau hergestellt werden, als kaum Kapazität in einem sicherlich teurerem Prozess haben. Das Design an sich kann auch dadurch unausgewogen sein, als das NV hier (Frontend) die Chance hatte am ehesten an Transistoren zu sparen, denn zu groß darf der Die auch nicht werden, das schlägt massiv auf die Yields. Es sieht halt schon ein bisschen danach aus, als ob das Frontend nicht ganz auf der Höhe ist die ganze Shaderpower durch die "quasi Verdoppelung" der FP32 Einheiten zu füttern - wobei das nur in niedrigeren Auflösungen wirklich merkbar und messbar ist. Würde RDNA2 nicht so gut performen, wäre das sicherlich auch nicht so deutlich sichtbar hervorstechen. Aber imho ein guter Kompromiss, weil die Zukunft hier sicherlich eher noch rechenlastiger werden wird - da könnten dann Auslastungsprobleme deutlich abgemildert werden, auch bei kleinen Auflösungen. Zudem hat man dort eh ein Performanceniveau erreicht, welches völlig ausreicht. Gleichzeitig "gewinnt" man Performance im Highres Bereich hinzu, was, rein von der Skalierung her, eigentlich immer AMDs Steckenpferd war (Stichwort: GCN). Damit hat man dort nun ein neues Spielfeld was man marketingtechnisch beackern kann und das nahezu unverbraucht war ("8K Gaming"). Dazu kommt bei manchen Karten (3060Ti/3070 & 3080) das NV typische Speicherknausern und das hochjubeln der TDPs gegenüber den Vorgängern um die Leistungssteigerung künstlich zu erhöhen - sicherlich auch eine Folge von der Entscheidung mit Samsung 8nm zu fertigen. Auch beim Raytracing ist noch viel zu holen: NV hat sich mit Ampere eher darauf konzentriert die niedrig hängenden Früchte zu holen, ohne bei der Hardware wirklich zu klotzen. Die Einheiten für sich sind deutlich effizienter und schneller, aber die Anzahl ist nicht massiv nach oben skaliert worden - sicherlich auch aus Stromverbrauchs- und Flächengründen.

Kurz: Bei Ampere hat NV den Vorsprung der Architektur teilweise gegen Wirtschaftlichkeit und Zeit eingetauscht. Was aber nicht heißt dass sie nicht all out gegangen sind, eher dass sie den Vernunftweg gewählt haben.

Der Ampere Nachfolger kann dann sicherlich in all diesen Bereichen massiv etwas oben drauf setzen:
- deutlich ausgebautes Frontend um die Shader zu füttern
- deutlich mehr RT Power
- deutlich bessere Fertigung & dadurch Effizienz
- durch die Bank mehr Speicher

rentex

2021-02-03, 18:48:57

Danke für diese eingehende Analyse...sowas möchte ich im 3DC Forum lesen.
Ja, den Eindruck im Groben, hatte ich ebenfalls, das NV es etwas "eilig" hatte mit Ampere.
Der Performancevorsprung seitens AMD, durch mehr Erfahrung in der Treiberentwicklung, scheint da ebenfalls eine Rolle zu spielen...sie werden immer besser!

Rampage 2

2021-02-03, 20:08:23

Thunder99

2021-02-03, 20:10:14

Schöne Zusammenfassung :)

Wäre die Pandemie nicht würden wir alle profitieren von der guten Konkurrenz. Hoffen wir, dass Nvidia noch Portfolio Ergänzungen bringt, damit paar Kritikpunkte beseitigt werden.

Bin übrigens immer noch skeptisch, ob es GA103 wirklich geben wird.

Leonidas

2021-02-04, 04:11:46

Zuletzt in der Tat nicht mehr viel von den Programmergänzungen gehört. Vermutlich schiebt NV das auf die lange Bank, weil sie ja sowieso nicht liefern könnten.

rentex

2021-02-04, 08:44:23

Wäre denkbar. Habe den Eindruck, das die Lieferengpässe, die nachfolgende Generation ebenfalks beeinflussen wird...

WedgeAntilles

2021-02-04, 10:33:10

Wäre denkbar. Habe den Eindruck, das die Lieferengpässe, die nachfolgende Generation ebenfalks beeinflussen wird...

Zumindest die Preise wird es vermutlich beeinflussen.

UVP 4070 wird eher 700 Euro sein
UVP 4080 um die 1000 Euro
UVP 4060 ca. 500 Euro.

Damit wäre der Midrangebereich bei 700 Euro, der LowEnd Bereich 500.
Und wenn du "nur" 200 - 300 Euro ausgeben willst kannst du dir eine mehrere Jahre alte Low-End GraKa kaufen.

Schöne neue Welt^^

Fragman

2021-02-04, 11:28:03

Wieso sollte nv bei den bekloppten Preisen in Zukunft die UVP nicht anheben?
Am Endkundenpreis wird das nicht viel aendern (wie hoch soll der auch sonst noch gehen? 😁), die Zwiechenhaendler machen dann halt weniger Gewinn.

Dr.Doom

2021-02-04, 11:53:21

Wieso sollte nv bei den bekloppten Preisen in Zukunft die UVP nicht anheben?
Am Endkundenpreis wird das nicht viel aendern (wie hoch soll der auch sonst noch gehen? ��), die Zwiechenhaendler machen dann halt weniger Gewinn.Warum sollen die Zwischenhändler weniger Gewinn machen (wollen)? Die bleiben einfach bei "ihren" Aufschlägen, da die letzten Monate doch bewiesen haben, dass die Leute bereit sind, quasi jeden Preis zu bezahlen.

Fragman

2021-02-04, 12:15:46

Kann auch passieren, ja. Ob die Karten nochmal 200 Euro mehr kosten spielt keine Rolle mehr. Ich glaub aber das es sich glaetten wird und die Preise aehnlich bleiben werden.

Teurer werden sie sowieso schon durch die neuen Prozesse. Persoenlich ist mir das aber egal da ich nicht zu diesen Preisen kaufe. Von daher koennen die auch 500 Euro mehr kosten. Ich bin da raus... 😉

WedgeAntilles

2021-02-04, 12:26:27

Teurer werden sie sowieso schon durch die neuen Prozesse. Persoenlich ist mir das aber egal da ich nicht zu diesen Preisen kaufe. Von daher koennen die auch 500 Euro mehr kosten. Ich bin da raus... 😉

Neue Prozesse machen Hardware nicht teurer - bzw. ist es historisch bisher nicht so gewesen.

Eine niedrigere UVP wie wir sie bei Ampere hatten, hatte für Hoffnung gesorgt, dass man die Karten auch tatsächlich zu einem solchen Preis bekommen kann. Vielleicht nicht in den ersten 2,3 Wochen, aber sicherlich nach 2,3 Monaten.

Wenn die UVP von Anfang an 50% höher ist, hat sich das erledigt und die Wahrscheinlichkeit mal wieder halbwegs aktuelle Hardware zu halbwegs vernünftigen Preisen zu bekommen ist minimal.

Du sagst du bist raus - was bedeutet das? Dass du nicht mehr am PC spielst?
Klar, kann man machen.

Ansonsten betrifft dich die Preisentwicklung natürlich auch.
Egal ob du High-End oder LowEnd kaufst. Neuware oder gebraucht. Aktuelle Generation oder letzte Generation oder vorletzte Generation.

Und selbst wenn du sagst: Ich kaufe kein einziges neues Spiel und zocke nur Alte - deine GraKa wird nicht ewig halten und dann wirst du Ersatz brauchen.

Rampage 2

2021-02-04, 14:54:23

Fragman

2021-02-04, 16:10:55

Neue Prozesse machen Hardware nicht teurer - bzw. ist es historisch bisher nicht so gewesen.

Eine niedrigere UVP wie wir sie bei Ampere hatten, hatte für Hoffnung gesorgt, dass man die Karten auch tatsächlich zu einem solchen Preis bekommen kann. Vielleicht nicht in den ersten 2,3 Wochen, aber sicherlich nach 2,3 Monaten.

Wenn die UVP von Anfang an 50% höher ist, hat sich das erledigt und die Wahrscheinlichkeit mal wieder halbwegs aktuelle Hardware zu halbwegs vernünftigen Preisen zu bekommen ist minimal.

Du sagst du bist raus - was bedeutet das? Dass du nicht mehr am PC spielst?
Klar, kann man machen.

Ansonsten betrifft dich die Preisentwicklung natürlich auch.
Egal ob du High-End oder LowEnd kaufst. Neuware oder gebraucht. Aktuelle Generation oder letzte Generation oder vorletzte Generation.

Und selbst wenn du sagst: Ich kaufe kein einziges neues Spiel und zocke nur Alte - deine GraKa wird nicht ewig halten und dann wirst du Ersatz brauchen.

Die Preise aktuell sind so absurd, das sich jede ernsthafte Diskussion nicht lohnt. Wer gibt denn bitte fuer eine xx60 soviel Geld aus? Wenn ich was neues brauche schau ich auf dem Gebrauchtmerkt. Gibt es nichts, kauf ich nichts. Genau so schaut es aus. Ich hab nicht nur ein Hobby. Eine 3070 kostet aktuell mehr als eine Saltiga, da weiss ich was ich kaufe. 😁 😉

Leonidas

2021-02-05, 02:47:14

Was hat es sich eigentlich mit der mysteriösen "RTX 3080 Super" auf sich? Die taucht ja immer wieder in den Gerüchten und News auf - auch in den letzten Tagen wieder. Soll sie auf GA102 oder doch noch auf einem neuaufgelegtem GA103-Chip basieren?

Angeblich soll sie über 70-72 SMs verfügen. Und wie wahrscheinlich ist es, dass sie wirklich über ein volles 384 Bit SI verfügt? Aber warum dann nur 12GB Grafikspeicher? :confused:

GeForce RTX 3080 Super wäre eine potentielle Refresh-Generation im Sommer/Herbst zur Ablösung der bisherigen RTX 3080 zum gleichen Preispunkt. Da das Portfolio bereits eng gesteckt ist, kann NV hier nicht viel mehr zugeben, ergo ein paar mehr SM, ein größeres SI, etwas mehr Speicher. 20 oder 24 GB kann es nicht geben, weil dafür gibt es größere, teurere Karten.

Aber: All das könnte sich erledigen über die aktuelle Lieferschwäche. Wenn man erst im Sommer wieder halbwegs liefern kann, wäre es noch zu früh für einen Refresh. Der käme später oder gar nicht mehr.

=Floi=

2021-02-05, 07:05:40

hört sich wie die NV marketing abteilung an.

Man könnte auch ganz einfach produkte auslaufen lassen.

Leonidas

2021-02-06, 12:05:55

Kann man noch auf Steigerungen der Gaming Performance oder besser gesagt, Optimierung der Treiber bei Ampere hoffen?

Die Spiele in 2J dürften sicherlich etwas besser auf Ampere als auf Turing/Pascal laufen. Nichts, was irgendwie gravierend etwas ändert.

GeForce RTX 3080 Ti abgeändert auf 12GB Speicher:
https://twitter.com/kopite7kimi/status/1357936741403955202

mac_skull

2021-02-06, 12:33:26

Hm...das könnte wohl dafür sprechen, dass der Super-Refresh 16/20GB für die 3070/3080 erhält. Fände ich persönlich sinniger, als ein 10/12GB Refresh.

rentex

2021-02-06, 12:44:53

12GB klingen durchaus vernünftig.

Thunder99

2021-02-06, 12:45:48

Aber dennoch mager, wenn man sich die Ti Reihen anschaut:

1080Ti 11GB
2080Ti 11GB
3080Ti 12GB???

Linmoum

2021-02-06, 12:48:26

AffenJack

2021-02-06, 13:05:19

Solange Micron nicht mit den 16Gb GDDR6X Chips an Land kommt war es sehr unwahrscheinlich, dass es 20Gb geben wird. Nur bei einbrechenden Verkaufszahlen aufgrund von Druck von AMD hätte man die 3080Ti doppelseitig bestückt.

Allerdings seh ich da dann keinen sinnvollen Weg, wie man irgendwie auf 20Gb refreshen sollte, wenn man jetzt mit 12 gb kommt. Ich glaube da wird dann nix mehr kommen.

mironicus

2021-02-06, 13:18:08

Auf einer 2080 Ti laufen Spiele in 2 Jahren sicherlich auch besser als auf einer 3070. :)

mac_skull

2021-02-06, 13:46:24

Ich denke der Refresh wird einfach mit 20Gb (also doppelte 3080) kommen. Von der 2080TI gabs ja auch keinen super refresh. Man könnte aber auch einfach eine 3080TI Super mit 24Gb bringen und die 3090 auslaufen lassen.

r3ptil3

2021-02-06, 13:48:12

Ergibt aus unternehmerischer Sicht Sinn 12Gb anstatt 20Gb für die 3080 Ti zu bringen.
Einerseits geringere Kosten, andererseits hält sich der Wertverfall für die aktuelle Modelle stark in Grenzen. Gepaart mit der Verfügbarkeit der grösseren Speicherchips, umso logischer.
12Gb reichen zudem bis 4k problemlos aus, heute und in einem Jahr ebenso.
Dass das für die Gamer natürlich enttäuschend ist, bedarf wohl keiner Erwähnung.

Wer eine 3080 hat, braucht somit keine Ti.

Für mich ist sowieso alles was auf der aktuellen Fertigung basiert uninteressant, da mit OC der Verbrauch jegliche Normen sprengt.

Richtig interessant wird's erst wieder mit einer 3080 Super bzw. der Nachfolgegeneration.

-/\-CruNcher-/\-

2021-02-06, 13:51:06

12GiB hätten schon für die 3080 das absolute Minimum sein müssen. Bei einer 3080Ti jetzt schon wieder zu geizen wäre grotesk, würde aber zu Nvidia passen.

Und es wäre im Desktop eine weitere SKU, die weniger Speicher bietet als man Mobile bekommen kann. Das ist einfach nur völlig wirre und absurde Produktpolitik.
Nein es geht um Kostenoptimierung/Nutzen und optimalle Nutzung vorhandener resourcen am Limit genau zugeschnitten auf das Application Design.
Der einzige grund für die mehr GB sind das ausbalancieren der Performance vs des Verbrauchs.

Das nennt man effizientes Design wenn du das als Entwickler nicht bedienen kannst musst du auf Nvidias Interne solutions zurückgreifen.

Thunder99

2021-02-06, 13:51:18

Bei einer 1080Ti waren die 11GB overkill wenn man keine extremen Settings gefahren hat. Bei der 2080Ti waren sie angemessen und bei der 3080 (Ti) zu wenig, wenn man UHD+ anschaut + die tendenziell mehr Belegung von Grafikkarten-Speicher in Spielen.
Ich sag nur das es sein kann, aber nicht muss. Dieses Beispiel kann ein Vorgeschmack sein, was uns mehr und mehr erwarteten kann. (https://www.computerbase.de/2020-09/geforce-rtx-3090-gigabyte-msi-test/3/#diagramm-cod-modern-warfare-5120-2880-5k)

-/\-CruNcher-/\-

2021-02-06, 14:03:49

5K 60 target ist doch erreichbar wenn Activision das trotz Nvidias Hilfe nicht sauber packt ausschlieslich deren Problem

Das ist genauso wie der Fail von Medium mit genau diesem Problem auf den Konsolen, sie packen es noch nicht ihr Problem andere packen es ohne Probleme.

Du kannst nicht Nvidia für das Fehlschlagen der Entwickler verantwortlich machen deren oder deine hypothetischen Ziele auf ihrer Hardware Platform zu erreichen.

Hakim

2021-02-06, 14:48:36

Naja das Spiel läuft nicht mehr ganz flüssig auf 5k auf der 3080. Einfach paar Sachen inklusive Texturen auf zweit beste Option einstellen.

-/\-CruNcher-/\-

2021-02-06, 15:02:40

Das ist das selbe wie bei Doom Eternal Ultra Nightmare textures und der 3070 vs 2080 TI in 4K

https://static.techspot.com/articles-info/2124/bench/Doom_4K_Ultra-p.webp
https://static.techspot.com/articles-info/2124/bench/Doom_4K-p.webp

Sehen die Texturen bei Doom so viel mehr klasse aus wenn ihr dran vorbeizieht ?

Bullshit dum gelaber idioten keine Ahnung von Sparse keine Ahnung von HVS
dabei schauen sie jeden Tag Youtube auf ihren Smartphones

Leonidas

2021-02-06, 15:12:04

Das ist das selbe wie bei Doom Eternal Ultra Nightmare textures und der 3070 vs 2080 TI in 4K

Gibt es da gute Belege/Benches?

Dampf

2021-02-06, 15:22:59

Nightmare Textures sind unsinnig. Ab High gibts keine visuellen Unterschiede mehr, da die Texturqualität dann gleich zu Nightmare ist.

Alles was das Setting macht ist den Texture Streaming Pool erhöhen.

rentex

2021-02-06, 16:09:36

Das VRAM Märchen...wird nur noch im 3DC gepflegt....

Denniss

2021-02-06, 20:11:02

Das VRAM Märchen...wird nur noch im 3DC gepflegt....und mancher muß sich den Mangel an VRAM bei seiner teuren Karte schönreden oder schönsaufen

Matrix316

2021-02-06, 20:17:38

just4FunTA

2021-02-06, 21:15:48

Hier wird schon mit 5 und 8K Gaming argumentiert, dabei ist selbst die 3090 dafür IMO zu langsam. Außerdem sind solche Monitore noch kaum in Reichweite für Ottonormalverbraucher. Selbst 4K haben die meisten wenn nur am Fernseher. Am PC wahrscheinlich die wenigsten. Ist ja auch eigentlich Blödsinn für Gamer. Ja ich hab einen 4K Monitor, aber ich überleg mir auf 3440x1440 down zu graden, weil ein breiterer Monitor irgendwie mehr Sinn macht, wenn man gleichzeitig surfen und YT Videos schauen will. Und wenn man bedenkt, dass selbst die großen 3840x1600 Monitore noch eine niedrigere Auflösung als 4K haben... :ugly:

Natürlich ist das Absicht, dass die 3070 und 80 weniger VRAM haben als die 3090. Sonst würde nämlich keiner die 3090 kaufen. Sieht man ja bei AMD. Der einzige Vorteil der 6900XT gegenüber der 6800XT sind eine handvoll FPS.

Apropos Geforce 3070

https://youtu.be/sxcX8eUZ-H8

also wer um die ~700€ für ne Graka (aktuell sind es eher ~1000€) ausgibt der wird sich eher nicht von 1000€ für einen TV den er als Monitor nutzen kann abschrecken lassen.

Ich habe hier seit 2019 einen LG OLED C9 55" und das Ding ist einfach geil. Mit meiner GTX1080 zwar nur 1440p@120Hz aber vorübergehend hatte ich eine RTX3070 für 700€ und das Ding lief Ständig im Limit was den Vram Verbrauch anging (4k120Hz). Und das mit alten Spielen, ist es wirklich zu gewagt davon auszugehen das in Zukunft mit besserer Grafik die Hoffentlich kommt auch der Vram Verbrauch steigt?

Ich denke nicht..

r3ptil3

2021-02-06, 21:56:10

Der einzige Vorteil der 6900XT gegenüber der 6800XT sind eine handvoll FPS.

Du hast einen noch wichtigeren Punkt vergessen: Die 6900 XT leistet nicht nur mehr, sondern erreicht die Mehrperformance bei gleichem Verbrauch! (Gab es sowas schon mal?)

Eine 3090 hat die höchste Leistung, jedoch ist dies an einem Mehrverbrauch gekoppelt. Mit OC gibt es bei der 3090er ja sogar Custom-Modelle mit 450-500W Powerlimit. Das ist zwar geil, aber alles andere als schön, um in einem halbwegs normalen Gehäuse betrieben zu werden.

-/\-CruNcher-/\-

2021-02-06, 21:58:40

Was zur hölle ist ne 3700 :D

den kann man ja überhaupt nicht für voll nehmen

Super Verkäufer, wenn der mich so zuballern würde ich würde das Auto Tesla 3700 kaufen nur damit er endlich die klappe hält :D

Teils liegt er garnicht so falsch aber er unterschätzt RDNA2 trotzdem enorm ;)

Lehdro

2021-02-06, 22:09:24

Das VRAM Märchen...wird nur noch im 3DC gepflegt....
Jedes mal die selbe Chose:

"Blablabla VRAM reicht ewig blabla"

Einfach mal informieren. Streaming ist schon heute ein Ding, das heißt nur weil die FPS gleich bleiben, bedeutet das nicht dass nicht doch Texturen weggelassen (!) oder downgraded werden. Das Thema ist schon seit Jahren im Umlauf und einige unbelehrbare hier verweigern das noch immer zur Kenntnis zu nehmen. Es gibt genug Tests dazu im Netz und in der Fachpresse, einfach mal lesen und verstehen.

Ich verlinke noch einmal einen älteren Post von mir dazu, kein Bock alles mehrfach zu wiederholen:
VRAM Diskussion #3254 (https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=12333334&postcount=19)

-/\-CruNcher-/\-

2021-02-06, 22:32:19

also wer um die ~700€ für ne Graka (aktuell sind es eher ~1000€) ausgibt der wird sich eher nicht von 1000€ für einen TV den er als Monitor nutzen kann abschrecken lassen.

Ich habe hier seit 2019 einen LG OLED C9 55" und das Ding ist einfach geil. Mit meiner GTX1080 zwar nur 1440p@120Hz aber vorübergehend hatte ich eine RTX3070 für 700€ und das Ding lief Ständig im Limit was den Vram Verbrauch anging (4k120Hz). Und das mit alten Spielen, ist es wirklich zu gewagt davon auszugehen das in Zukunft mit besserer Grafik die Hoffentlich kommt auch der Vram Verbrauch steigt?

Ich denke nicht..

Signifikant wird das nur durch Raytracing so steigen das es schwer kontrolierbar wird die balance zu halten, darauf baut Nvidia ja hauptsächlich um die User im stack nach oben zu drücken wenn DLSS es nicht mehr schaft allein zu kompensieren und UMA auch nicht mehr alles auffangen kann.
Und dir die Performance und Latenz dann wirklich auch bei 60 und 30 Fps UHD target signifikant einbricht aber da gibt es lösungen das hinauszuzögern das es bis zur nächsten GPU Generation und auch noch eine weitere danach keine Signifikante Rolle spielt gegen die jetzigen Konsolen.

Benchmarks sind Benchmarks, so Probleme wie bei Medium jetzt auf den Konsolen sind weitaus Signifikanter als wie das jamern nach FPS die man meistens nicht brauch.
Und über die PC Gameser gerne jammern aber absolut irrelevant sind als wie visuelle probleme zu beseitigen und im gesammten eine stabile Runtime Performance für die MASSE zu liefern und nicht nur die RGB Fraktion glücklich zu machen das sie sich gegenseitig vorführen können mit ihren Master Machines.
Und zudem irrwitzige hypothetische 5K predictions aufstellen die an der Game Dev Realität vollends vorbeigehen.

Raff

2021-02-06, 22:45:36

Jedes mal die selbe Chose:

"Blablabla VRAM reicht ewig blabla"

Einfach mal informieren. Streaming ist schon heute ein Ding, das heißt nur weil die FPS gleich bleiben, bedeutet das nicht dass nicht doch Texturen weggelassen (!) oder downgraded werden. Das Thema ist schon seit Jahren im Umlauf und einige unbelehrbare hier verweigern das noch immer zur Kenntnis zu nehmen. Es gibt genug Tests dazu im Netz und in der Fachpresse, einfach mal lesen und verstehen.

Ich verlinke noch einmal einen älteren Post von mir dazu, kein Bock alles mehrfach zu wiederholen:
VRAM Diskussion #3254 (https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=12333334&postcount=19)

:up:

MfG
Raff

MiamiNice

2021-02-06, 23:09:51

Gähn
Gefühlt alle 5 Seiten das selbe Thema hier weil sich einige mit 10 GB Vram ihren Kauf schön fantasieren müssen.
Könnt ihr nicht irgendwo leise whinen?

Prinzenrolle

2021-02-06, 23:31:30

12GiB hätten schon für die 3080 das absolute Minimum sein müssen. Bei einer 3080Ti jetzt schon wieder zu geizen wäre grotesk, würde aber zu Nvidia passen.

Wieso schreibt ihr euch nicht jeweils vorne an euren Nick dran, welche Firma ihr lobhudelt?
Das absolute Minimum..für was wenn ich fragen darf? Zum Zocken?

Sicherlich nicht.

In den Augen des AMD Fanboys? Sure.

Dieses Vram Gesabbel ist ja unerträglich.
Wie ein Paranoider der sich freut wenn Hochwasser ist.

Asaraki

2021-02-06, 23:59:53

Naja es fetzt halt einfach weniger, wenn du schreibst :
"Für die 3080 hätte ich persönlich mindestens 12GB für angemessen betrachtet."
Oder : "In Anbetracht des Preises fand ich den VRAM zu klein. Ich werde daher was anderes kaufen."

Aber die SmackDown Generation braucht halt dieses "Meine 6900XT/3090XL ZERSTÖRT deine XYZ TOTAL BRO".

Alles ein Produkt, wenn die eigene Zufriedenheit irgendwie von anderen Leuten oder insbesondere derer Zufriedenheit abhängt ;-)

=Floi=

2021-02-07, 01:52:34

Es zeigt aber auch den unmut und massiven kritikpunkt der ganzen Gen.

MiamiNice

2021-02-07, 01:53:30

Zerstören, wenn juckt es XD
Meine Grafikkarte ist so schwer ... wenn ich Dir die an den Kopf werfe, kannste die Radieschen von unten sehen.

Das ist Power :)

hq-hq

2021-02-07, 02:05:26

SKYNET

2021-02-07, 02:35:09

eine 1080Ti hatte auch 375Watt (Gigabyte Aorus),

412W mit dem 2. bios das rauskam(war default 275W + 50%)... leider machten das manche karten nicht mit und wurde dann wieder "gefixt" auf 375W mit den neueren biossen :freak:

meine hat mit den 412W zum glück keine probleme ;D

lilgefo~

2021-02-07, 02:39:02

Also 12gib für die 3080ti ist zu wenig zum aufrüsten.

Linmoum

2021-02-07, 02:57:39

Igor hat die 12GiB auch noch mal bestätigt, gab die Tage wohl ein Boardpartnerbriefing und daher sickert das jetzt durch.

Fast dreimal so viele Shader wie die 3060, aber nur genauso viel Speicher. Die Absurdität im Vergleich zu Mobile mit bis zu 16GiB muss man ja nicht noch mal vertiefen. Braucht auch nicht mit GDDR6(X) je nach Chip argumentiert werden. In die Situation hat sich Nvidia selbst gebracht.

Von den (möchtegern) Titans mal abgesehen, haben wir dann innerhalb von drei Generationen ein wahnsinniges Speicherplus von 1GiB seit der 1080Ti. Good job Nvidia.

Asaraki

2021-02-07, 08:58:25

Es zeigt aber auch den unmut und massiven kritikpunkt der ganzen Gen.

Unmut und Kritik. Super!
Unmit und Kritik, trotzdem kaufen. Weniger cool.
Fett bashen und trotzdem kaufen, typisch 3DC :D

Ich kritisierte die tief gewählte Speicherausstattung ja auch, als Besitzer eine 3080. Aber halt objektiv und nicht mit Wörtern vom Schulhof :)

Natürlich ist es DER Kritikpunkt, offensichtlicher geht's ja auch kaum wenn alles andere mehr oder weniger tiptop ist.

Zerstören, wenn juckt es XD
Meine Grafikkarte ist so schwer ... wenn ich Dir die an den Kopf werfe, kannste die Radieschen von unten sehen.

Das ist Power :)

Danke für's Beispiel ;-)
Find die Sprüche ja auch lustig, aber persönlich bin ich froh, wenn man mich in Diskussionen auch ernst nehmen kann :D

DAS ist Power.

Fragman

2021-02-07, 10:43:01

Die Absurdität im Vergleich zu Mobile mit bis zu 16GiB muss man ja nicht noch mal vertiefen.

Eigentlich nicht, nv hatte das vorher schon so gemacht, bis zu Pascal und Turing.
Mein Laptop von 2014 hatte auch schon 8GB Ram und damit konnte ich selbst Fallout4 in 1080p mit max details flüssig zocken. Mich hat es eher gewundert, weshalb man bei den beiden Gens danach nicht mehr verbaut hat. Aktuell macht es bei Laptops auch wieder mehr Sinn da ein Wechsel zu mehr Ram bevor steht bzw wir schon in der Wechselphase drin sind. Für 1080p Games kann man die Laptops mit 16Gb dann auch wieder 4 Jahre ohne Probleme nutzen.

Thunder99

2021-02-07, 11:14:07

die FEs sind doch richtig gelungen dieses Mal, auch nicht so knausrig mit dem Powerlimit
(3090FE auch wenn der RAM nicht gut gekühlt ist, die GPU Kühlung kann lautstark mit ner kleinen WaKü mithalten)

die Diskussion mit dem hohen Stromverbrauch finde ich bei den absoluten High-End-Karten etwas übertrieben, eine 1080Ti hatte auch 375Watt (Gigabyte Aorus), eine 2080Ti z.B. Strix OC immerhin 325Watt die HOF glaub ich ~400Watt, und jetzt okay hat die 3090 FE max 400Watt

diese "Speicherknappheit" bei NV ist ein würdiger Kritikpunkt, trotzdem holt die 3080 die meisten 1070 und 1080 Nutzer ab

AMD haut NV da auch voll in die Eier, aber AMD kam nicht früher in den Markt und lieferbar sindse auch net... so oder so NV hats drauf, es läuft auch mit Samsung und "halben" Speicher

Du vergleichst ernsthaft eine Karte mit Max Powerlimit einer Custom gegen der 3080/90? :freak: Der Spielraum war bei 1080Ti/2080Ti deutlich größer als bei der 3080/90 und alle Karten in der Höhe haben Probleme bzw sind nicht unproblematisch. Ich erinnere gerne nochmal 250W gegen 350W Default TDP.

Ich sehe das Powerlimit bzw Bedarf trotz High End kritisch. Die unteren Karten sind ja auch gestiegen mit der Leistungsaufnahme ;)

Ob die 10/12GB auf Dauer reichen werden müssen wir sehen. Hätte als potentieller Käufer gerne mehr VRAM als jetzt. Die 12GB sind auf jeden Fall besser als 10GB auch wenn es nur 2GB sind :).

ShinyMcShine

2021-02-07, 13:58:41

Fragman

2021-02-07, 14:03:48

Aber den Herstellern ist es ja wohl prinzipiell egal, wer die Karten kauft...

Die reiben sich alle grad die Hände, besser gehts doch nicht.
Wenn die Laptoppreise jetzt auch noch um 50% oder mehr zulegen gibts in den Büros wieder kostenloeses Koks auf jedem Schreibtisch. :freak:

r3ptil3

2021-02-07, 14:07:14

Also bei solchen Bildern@videocardz (https://videocardz.com/newz/gpu-mining-farms-are-causing-power-outages-in-iran) ist eigentlich klar, warum es kaum Karten gibt...
Schade, dass man Mining nicht per Treiber abstellt, wäre bestimmt möglich, oder? Aber den Herstellern ist es ja wohl prinzipiell egal, wer die Karten kauft...

Weisst du was AMD und Nvidia durch die Miner für einen Umsatzplus erreicht haben? Wer macht sich den selber einen solchen Markt kaputt?

Mich verwundert es eher, dass praktisch bei vielen Minern, die LEDs der GPUs eingeschaltet sind. Der Mehrverbrauch ist gerade bei 10+ Karten nicht gerade unbedenklich, obwohl es meistens nur ein Kabel ist, welches man an der Grafikkarte ohne Kühler Demontage trennen kann.

Zudem ist auch interessant wer im Mining "führend" ist und das sind die Chinesen. Ich vermute daher mal, dass die Leute da wohl kaum die Grafikkarten über einen Shop beziehen, sondern eine Stelle weiter vorne in der Lieferkette abzwacken - bessere Preise wohl inklusive.

Wenn man sich solche Bilder anschaut, dann weiss man auch, dass die kleinen Miner keine Rolle spielen, sondern die Grossen wohl in einer ganz anderen Dimension Grafikkarten einkaufen:

https://blog.minergate.com/wp-content/uploads/2018/08/big-mining-farm.jpg

HOT

2021-02-07, 14:17:41

Der Mininghype war vorab ja schon gut abzusehen. Es wundert mich daher nicht, warum NV so "sparsam" beim VRAM war. Denen war klar, dass sie eh alle Chips sofort wegbekommen, mehr VRAM wäre da nur hinderlich gewesen.
Es wird mMn eine Refreshgeneration geben, die das Problem lösen wird. So lange bekommt man halt 8GB, was für 600-900€ definitiv zuwenig ist.

Fusion_Power

2021-02-07, 14:22:27

Also bei solchen Bildern@videocardz (https://videocardz.com/newz/gpu-mining-farms-are-causing-power-outages-in-iran) ist eigentlich klar, warum es kaum Karten gibt...
Schade, dass man Mining nicht per Treiber abstellt, wäre bestimmt möglich, oder? Aber den Herstellern ist es ja wohl prinzipiell egal, wer die Karten kauft...
Nun, die Bilder zeigen doch, dass es die Karten gibt. ;) Die hat nur jemand anderes. :D
Echt mal, welche Connections muß man haben um so knappes Gut zu solchen Mengen zu bekommen? Was ist der Trick? Und wieso kann man als Chinese einfach in den Iran spazieren und so ein großes Business aufmachen? Dachte das Land ist mehr oder weniger stark abgeriegelt. 1.8 Cent pro kW Strompreis sind aber schon mal ein Argument. Wäre doch auch mal wieder ne Idee für Deutschland.

Wenn man sich solche Bilder anschaut, dann weiss man auch, dass die kleinen Miner keine Rolle spielen, sondern die Grossen wohl in einer ganz anderen Dimension Grafikkarten einkaufen:

https://blog.minergate.com/wp-content/uploads/2018/08/big-mining-farm.jpg
Wenn der Hype vorbei ist, verkaufen diese Typen dann die Karten wieder? oder sind die GraKas danach eh alle Schrott?

BlacKi

2021-02-07, 14:28:05

Wenn der Hype vorbei ist, verkaufen diese Typen dann die Karten wieder? oder sind die GraKas danach eh alle Schrott?
ja und ja. wobei man über die definition von hype streiten kann. diese leute machen noch gewinne, wenn es sich bei uns nicht mehr rentiert. aber desto tiefer, desto mehr karten kommen zurüc k als stark gebrauchte.

Daredevil

2021-02-07, 14:50:38

Wenn man sich solche Bilder anschaut, dann weiss man auch, dass die kleinen Miner keine Rolle spielen, sondern die Grossen wohl in einer ganz anderen Dimension Grafikkarten einkaufen:

https://blog.minergate.com/wp-content/uploads/2018/08/big-mining-farm.jpg
Auf dem Bild ist keine einzige Grafikkarte zu sehen? :D
Das sind ASIC Miner, die haben nichts mit GPUs zu tun. ( Sind aber auch ein erfolgreiches Geschäft, welche natürlich Ressourcen von u.a. TSMC und Samsung in Anspruch nehmen. )

https://cryptomining-blog.com/wp-content/uploads/2021/02/innosilicon-a10-miner-768x522.jpg
https://cryptomining-blog.com/12572-the-upcoming-ethereum-asic-miners-to-offer-2000-mhs/

Hakim

2021-02-07, 15:42:44

Ich weiß nicht ob der 24/7 Betrieb in einem ~70% PT Modus schädlicher ist als die Nutzung eines Gamers mit zisch verschiedenen Zuständen, Lasten und ständigen Lastwechsel, Temperatur Veränderungen und oft PT 100%>.

Hätte eher gedacht wie beim Motor wenn einer konstant 130 Kmh viel Autobahn fährt vs Motor in Stadtverkehr.

Aber ka obs so ist bei grakas

r3ptil3

2021-02-07, 15:58:52

Auf dem Bild ist keine einzige Grafikkarte zu sehen? :D
Das sind ASIC Miner, die haben nichts mit GPUs zu tun. ( Sind aber auch ein erfolgreiches Geschäft, welche natürlich Ressourcen von u.a. TSMC und Samsung in Anspruch nehmen. )

https://cryptomining-blog.com/wp-content/uploads/2021/02/innosilicon-a10-miner-768x522.jpg
https://cryptomining-blog.com/12572-the-upcoming-ethereum-asic-miners-to-offer-2000-mhs/

Danke für die Info.

Das ist ja gewaltig, so ein Teil würde aktuell locker zwischen 5000-6000$ monatlich einbringen - ein einziges Stück. :eek:

@Hakim
Gibt zahlreiche kleine Minere, welche berichten, dass ihre GPUs bisher ohne Defekte auch über einem Jahr halten.

OC/max. Powerlimit ist, wie du sagst, definitiv viel schädlicher.

Ex3cut3r

2021-02-07, 16:05:24

Wenn der Hype vorbei ist, verkaufen diese Typen dann die Karten wieder? oder sind die GraKas danach eh alle Schrott?
Du willst echt so ne abgerantze 24/7 Mining Karte haben?

Bäähhh....glaub mir, die läuft wenn Sie bei dir ankommt, eh nur noch ne Woche. ^^

Die Situation ist einfach nur mega beschissen. Für jeden Gamer only. Glaube auch nicht das Etherum und co. jetzt plötzlich einbrechen werden, wenn wir Pech haben, geht das 1 bis 2 Jahre so weiter..... ;D ;D Dazu Corona und Lockdows...Oh Mann....tolle aussichten.

Screemer

2021-02-07, 16:09:01

Auf dem Bild ist keine einzige Grafikkarte zu sehen? :D
Das sind ASIC Miner, die haben nichts mit GPUs zu tun. ( Sind aber auch ein erfolgreiches Geschäft, welche natürlich Ressourcen von u.a. TSMC und Samsung in Anspruch nehmen. )

https://cryptomining-blog.com/wp-content/uploads/2021/02/innosilicon-a10-miner-768x522.jpg
https://cryptomining-blog.com/12572-the-upcoming-ethereum-asic-miners-to-offer-2000-mhs/
Na dann schau mal die Videos z.b. zur chinesischen miningfarm im Iran. Welches Bild man nimmt ist doch völlig gleichgültig.

mironicus

2021-02-07, 16:12:00

Vielleicht wird Mining irgendwann verboten, ist ja die reinste CO2-Verschwendung.

Daredevil

2021-02-07, 16:17:45

Du willst echt so ne abgerantze 24/7 Mining Karte haben?

Bäähhh....glaub mir, die läuft wenn Sie bei dir ankommt, eh nur noch ne Woche. ^^

Die Situation ist einfach nur mega beschissen. Für jeden Gamer only. Glaube auch nicht das Etherum und co. jetzt plötzlich einbrechen werden, wenn wir Pech haben, geht das 1 bis 2 Jahre so weiter..... ;D ;D Dazu Corona und Lockdows...Oh Mann....tolle aussichten.
In der Tat sind die Lüfter bei einer Consumer Karte nach 1-2 Jahren durch, je nachdem wie schnell der lief. Da würde ich beim Gebrauchtmarkt immer nur zu Karten mit Garantie/Gewährleistung greifen.
Der richtige "Mining Hype" 2017 ging so ~6-8 Monate, anders wird es auch dieses Jahr nicht laufen.
BTC hat seine Zyklen, die ETH Difficulty steigt irgendwann an, wenn neue ASIC Miner dazu kommen, dann wird GPU Mining wieder stark abschwachen, am Peak sind wir aber aktuell noch nicht, deswegen wird ja auch noch fleißig gekauft.

Na dann schau mal die Videos z.b. zur chinesischen miningfarm im Iran. Welches Bild man nimmt ist doch völlig gleichgültig.
ETH wird aber nun einmal in nächster Zeit auf PoS schalten, dann ist jede ETH Hardware für die Katz. ASIC Miner gibts meist nur für BTC, dort sind GPUs ja eher sinnlos.

Vielleicht wird Mining irgendwann verboten, ist ja die reinste CO2-Verschwendung.
Das ist nicht möglich

Leonidas

2021-02-07, 16:57:07

Wenn ETH auf PoS schaltet, könnte sich viel Mining-Power in kleinere Währungen ergießen, ehe dort dann die Mining-Schwierigkeiten explodieren.

-/\-CruNcher-/\-

2021-02-07, 17:05:02

die FEs sind doch richtig gelungen dieses Mal, auch nicht so knausrig mit dem Powerlimit
(3090FE auch wenn der RAM nicht gut gekühlt ist, die GPU Kühlung kann lautstark mit ner kleinen WaKü mithalten)

die Diskussion mit dem hohen Stromverbrauch finde ich bei den absoluten High-End-Karten etwas übertrieben, eine 1080Ti hatte auch 375Watt (Gigabyte Aorus), eine 2080Ti z.B. Strix OC immerhin 325Watt die HOF glaub ich ~400Watt, und jetzt okay hat die 3090 FE max 400Watt

diese "Speicherknappheit" bei NV ist ein würdiger Kritikpunkt, trotzdem holt die 3080 die meisten 1070 und 1080 Nutzer ab

AMD haut NV da auch voll in die Eier, aber AMD kam nicht früher in den Markt und lieferbar sindse auch net... so oder so NV hats drauf, es läuft auch mit Samsung und "halben" Speicher

Falsch einen 1080 nutzer holt die 3070 oder 6800 ab

Das sind die Chips wo der glatte 2x battle statfindet der rest ist nur unwichtiges upscaling mit minimum prozenten wo die Performance nur noch rein durch das Power Scaling generiert wird, das interessiert einen Architektur geek nicht wirklich welchen kampf sich da vor allem die gleichgeschalteteten AIBs leisten juckt uns nicht.

Das ist dann eher das Terretorium der Ocler

AffenJack

2021-02-07, 17:38:15

Wenn ETH auf PoS schaltet, könnte sich viel Mining-Power in kleinere Währungen ergießen, ehe dort dann die Mining-Schwierigkeiten explodieren.

Wird das jemals passieren? Schon bei der letzten Miningwelle 2018 hieß es, dass ETH Mining ja nur noch kurz profitabel ist, da ETH auf PoS gehen wird. Nun sind wir 3 Jahre später und ETH geht wieder bald auf PoS. Ist gefühlt wie mit der Kernfusion...

Daredevil

2021-02-07, 17:49:13

Wenn ETH auf PoS schaltet, könnte sich viel Mining-Power in kleinere Währungen ergießen, ehe dort dann die Mining-Schwierigkeiten explodieren.
Wenn die ETH Leistung auf andere Blockchains wechselt, werden erstmal die ganzen Dinger kompromittiert mit 51% Attacken. :D
Das ist in der Tat eine interessante Sache, die dort passieren wird.

@AffenJack
Wir sind zumindest so nah dran, wie vorher noch nie. 2018 war es das Konzept, jetzt ist es im Testnet.

Ex3cut3r

2021-02-07, 18:20:25

Schade, dass man unserer Klima mit so einen Schrott noch schneller schändet. Aber die Gier des Menschen ist einfach unendlich. Bin mal gespannt wie die kommenden Generationen, das alles ausbaden werden. :smile:

MasterElwood

2021-02-07, 18:23:10

Prinzenrolle

2021-02-07, 19:12:31

Naja es fetzt halt einfach weniger, wenn du schreibst :
"Für die 3080 hätte ich persönlich mindestens 12GB für angemessen betrachtet."

Für den Preis sind 10 GB doch völlig in Ordnung, da die Karte eben durch andere Qualitäten überzeugt als in Nischenfällen unter 4K wegen des Speichers einzubrechen.

Die Entscheidung für 10 statt 20 GB war absolut richtig, so kann man wenigstens eine hohe Stückzahl produzieren, das gilt genauso für die Ti. AMD hätte auch weniger verbaut wenn sie gekonnt hätten, 12 oder 10 GB sind einfach der Sweetspot.

Hätte AMD 10, respektive 12 verbaut, hätte es 24/7 geheißen, dass die völlig ausreichend sind.

Sardaukar.nsn

2021-02-07, 19:14:44

Also weis nicht was ihr immer mit der 3080 10gb hab, funktioniert für mich in 3440x1440 Ultrawide prima. Eingekauft kurz vor Weihnachten bzw. dem Lockdown gerade noch dreistellig. Was bringt mir eine 12-20gb Karte im Sommer wenn Corona endlich vorbei ist?

Rampage 2

2021-02-07, 19:20:11

12GiB hätten schon für die 3080 das absolute Minimum sein müssen.

+1

Hatte ich ja damals schon geschrieben, dass Nvidia die reguläre 3080 schon von Anfang an mit 12GB VRAM an einem 384Bit-Speicherinterface hätte bringen sollen (mit normalem GDDR6, kein GDDR6X zur Abgrenzung von der 3090). Erst jetzt kommen sie auf diese tolle Idee... :rolleyes: :facepalm:

R2

Windi

2021-02-07, 20:02:39

Der zusätzliche Speicher erhöht doch nur die Herstellungskosten und wird dann von den Minern eh nicht benötigt.

:weg:

arcanum

2021-02-07, 20:37:57

Der zusätzliche Speicher erhöht doch nur die Herstellungskosten und wird dann von den Minern eh nicht benötigt.

:weg:

die 3080ti ist die perfekte karte. volles speicherinterface und so schnell wie die 3090 im minen bei deutlich geringerem preis. ich glaube die karte ist eher auf den mining- als auf den gaming-markt zugeschnitten und das wird sich auch in der uvp wiederspiegeln (>=1000€).

aufkrawall

2021-02-07, 20:42:13

r3ptil3

2021-02-07, 21:03:02

die 3080ti ist die perfekte karte. volles speicherinterface und so schnell wie die 3090 im minen bei deutlich geringerem preis. ich glaube die karte ist eher auf den mining- als auf den gaming-markt zugeschnitten und das wird sich auch in der uvp wiederspiegeln (>=1000€).

Interessante wie auch erschreckende Vermutung.

GeForce-RTX-3000-Serie: Alternate erwartet Zuspitzung der Lieferprobleme
https://www.computerbase.de/2021-02/nvidia-geforce-rtx-3000-verfuegbarkeit-alternate/

Leonidas

2021-02-09, 09:37:01

GeForce RTX 3060 Launch am 25. Februar
https://wccftech.com/nvidia-geforce-rtx-3060-12-gb-graphics-card-officially-launches-25th-february-329-usd/

Daredevil

2021-02-16, 15:38:10

Nach der Speichertemp kommt nun auch die Hotspot Temp für Ampere! :)
https://www.igorslab.de/auch-die-nvidia-geforce-rtx-3000-serie-besitzt-eine-hotspot-temperatur-erste-messungen-und-der-vergleich-mit-amd/

Rampage 2

2021-02-16, 18:50:43

Wann genau nochmal soll die RTX 3080 Ti nach aktuellsten Gerüchten erscheinen? Anfang oder Ende April?

Und wie hoch stehen die Chancen, das Ding gleich am Release-Tag zur UVP (999$) kaufen zu können?

R2

Thunder99

2021-02-16, 18:56:15

Chancen? 1% oder weniger. So lange sich die Lage nicht ändert kann man kaum Karten zu UVP oder in deren Nähe kaufen...

Rampage 2

2021-02-16, 21:34:50

Chancen? 1% oder weniger. So lange sich die Lage nicht ändert kann man kaum Karten zu UVP oder in deren Nähe kaufen...

Das Problem ist ja nicht nur die Verfügbarkeit, sondern dass schon VOR dem Release der Karte die realen Preise oberhalb der UVP liegen!!!11elf

So etwas gab es historisch noch nie, nicht wahr? Ist glaub' ich das erste Mal, korrekt?

R2

Daredevil

2021-02-16, 21:37:56

Das kommt noch dazu.

1. Jeder will diese Karte kaufen
2. Die Karte wird deswegen vermutlich teurer angeboten als das sie aktuell "Wert" ist
3. Die Seite ist sofort Down und Bots sind schneller als du

Die Chance steht als 0,x%, dass du im Shop für den normalen Preis überhaupt was siehst, geschweige denn sie kaufen zu können. Es sei denn, du findest halt dort was, wo andere nicht suchen. :zwinkersmiley:

Fragman

2021-02-16, 22:08:05

Also wenn man wüsste, das man so eine Karte wirklich bekommen würde zum OVP, dann spiele ich an dem Tag lieber Lotto, da hab ich mehr von.

dildo4u

2021-02-18, 15:19:46

Der Treiber der 3060 limitiert Mining Performance und es wird eine Mining Prozessor Reihe geben

https://videocardz.com/newz/nvidia-announces-crypto-mining-processor-series-geforce-rtx-3060-driver-will-limit-mining-performance

https://i.ibb.co/wLdrNPW/NVIDIA-Crypto-Mining-Processor.png (https://ibb.co/6ZyJRTP)

Lehdro

2021-02-18, 15:24:18

Der Treiber der 3060 limitiert Mining Performance und es wird eine Mining GPU Reihe geben

https://videocardz.com/newz/nvidia-announces-crypto-mining-processor-series-geforce-rtx-3060-driver-will-limit-mining-performance

https://i.ibb.co/wLdrNPW/NVIDIA-Crypto-Mining-Processor.png (https://ibb.co/6ZyJRTP)
Super, das heißt man kann sich nun eine 3060 kaufen. Alles drüber (3060 Ti and up) benutzt einfach (ältere) Treiber ohne Miningbremse und verschärft die Marktsituation nochmal zusätzlich, da solche Karten noch gefragter werden. Ganz großes Kino.

Achjo: Ahoi Treiberhacks (besonders auf MiningOS Derivaten), die sind sicherlich komplett unmöglich :D

robbitop

2021-02-18, 15:26:04

Am besten wäre es, grundsätzlich die Mining Performance zu begrenzen und gar keine Produkte mit voller Performance für diesen Markt zu liefern. Aber gut...

dildo4u

2021-02-18, 15:27:13

Super, das heißt man kann sich nun eine 3060 kaufen. Alles drüber (3060 Ti and up) benutzt einfach (ältere) Treiber ohne Miningbremse und verschärft die Marktsituation nochmal zusätzlich, da solche Karten noch gefragter werden. Ganz großes Kino.

Achjo: Ahoi Treiberhacks (besonders auf MiningOS Derivaten), die sind sicherlich komplett unmöglich :D

Ich dachte NV kauft eh keiner da zu wenig Vram?
Es wird offensichtlich Refreshes mit mehr Ram geben wo man den Treiber limitieren kann.

Hakim

2021-02-18, 15:30:40

Wird bestimmt simple Lösungen geben die Limitierung zu umgehen.

Lehdro

2021-02-18, 15:32:21

Ich dachte NV kauft eh keine da zu wenige Vram?
6 GiB langt halt noch fürs ETH Mining.

Es wird offensichtlich Refreshes mit mehr Ram geben wo man den Treiber limitieren kann.
Hoffentlich. Und alles vorher auslaufen lassen, DAS wäre eine Lösung. Sprich: Die neuen Karten brauchen mindestens den Treiber der die Miningbremse schon aktiv hat und alles ab Zeitpunkt X wird das Voraussetzen. Alles andere läuft aus und wird Freiwild für die Miner.

Oder halt einfach eine SMART ähnliche Mechanik einbauen wo dann auslesbar ist wie lange die Karte im Mining/Compute verbracht hat. Dann wäre immerhin der Gebrauchtmarkt sicher vor "100% non Mining GPU" Scams nachdem der Miningboom vorbei ist.

Fragman

2021-02-18, 15:39:46

Sowas wird nie passieren da alle Hersteller vom Hype profitieren.
Letzten Endes ist es egal ob Gamer oder Miner, beide zahlen die entsprechenden Preise.

Ex3cut3r

2021-02-18, 15:53:31

Jein. Ist klar, dass Nvidia Geld verdient, und es Ihnen im Grunde egal ist, wer die Dinger kauft, das Problem ist eher, das viele Gamer frustriert sind, und wenn das diesmal das ganze Jahr so weiter geht, könnten sich viele ne Konsole holen und sind die nächsten 7 Jahre damit bedient. Mining wird auch wieder abflachen, aber der Gamer wechselt am liebsten alle 2 Jahre. Nur wer sich dann vorher ne Konsole gekauft, ist damit vlt. ein verlorengegangener GPU Käufer auf Jahre gesehen. Und das wäre doch fatal.

Ich bin z.B. so ein Typ. Ich hatte ne 770, ne 1070 und ne 2080. Die momentanen Preise frustrieren einfach nur, sobald ne PS5 für 499€ verfügbar ist, schlage ich zu. 1000-2000€ sind einfach nur eine Beleidigung.

Aber dieses Jahr muss man auch sagen, es kommen kaum interessante Games raus, schaut euch den Kalender an, nur nie so einen madigen Rls Kalender gesehen, Corona schlägt auch da sehr zu. D.h. wer aktuell eine Pascal, Turing usw hat. kann eigentlich noch abwarten.

Gouvernator

2021-02-18, 15:56:49

Sowas wird nie passieren da alle Hersteller vom Hype profitieren.
Letzten Endes ist es egal ob Gamer oder Miner, beide zahlen die entsprechenden Preise.
Falsch. Du kannst nämlich künstlich Mining begrenzen und dann die gleiche GPU viel teurer zum "Minen" verkaufen. Der Sinn dahinter ist das man NOCH höhere Preise verlangen kann als es jetzt schon ist.

FastAndy

2021-02-18, 16:06:35

Auf Konsole wechseln, das ist wie vom Auto auf Fahrrad. Ohne mich, aber es gibt genügend anspruchslose Menschen, für die ist eine Konsole genau das richtige.
Die Preise sind so gerechtfertigt wenn die Ware immer noch aus den Händen gerissen wird. Klar wollen das viele nicht wahr haben, sind dann aber die ersten die die Karten vermutlich verscalpen, wenn sie doch eine kriegen. ;)
Ich glaube nicht, dass mining treiberseitig komplett verhindert werden kann. Da wird es sicher mittel und wege geben. Sollte einen großteil aber abschrecken.

Fragman

2021-02-18, 16:11:39

Solange jemand diese Preise bezahlt ist es egal wer frustriert ist. 😉
Es gibt ja kein Anrecht auf niedrige Preise.
Nv und amd haettens auch schwer den Aktionaeren zu erklaeren, weshalb man von Gamern niedrigere
Preise nimmt. Vor allem wenn sie aus Mangel an Alternativen die Preise bereit sind zu zahlen.

FastAndy

2021-02-18, 16:19:05

GPUs sind auh kein Grundnahrungsmittel. Ich kann das Gejammer über die Preise wirklich nicht nachvollziehen. Wenn ich mir was nicht leisten kann, dann ändere ich was an dem Umstand oder akzeptiere ihn. Ich heule aber nicht Monate im halben Internet herum, da würde ich die Zeit eher sinnvoll investieren. Menschen sind schon eigenartig teilweise. :|

Ex3cut3r

2021-02-18, 16:28:06

FastAndy

2021-02-18, 16:38:59

Ich wollte nicht mal geschenkt mit gamepad krüppelsteuerung zocken. Da zahl ich lieber 3k f<r was vernüftiges

MiamiNice

2021-02-18, 16:42:40

Ich akzeptiere es ja auch. Und bin damit raus. Es wird eine Konsole angeschafft und damit die Multiplattform Games sowie die Sony Exclusive Game gezockt

D.h. Du postest auch nur noch im Unterforum für die Konsoleros? :biggrin:=)

Ich wollte nicht mal geschenkt mit gamepad krüppelsteuerung zocken. Da zahl ich lieber 3k f<r was vernüftiges

Du zäumst das Pferd von der verkehrten Seite. Man braucht den 5K PC, zusätzlich ne Switch für die geilen Konsolen Games und eine PS für Grand Tourismo.
Das was man gar nicht braucht ist eine XBox, die taugt allerdings als Türstopper oder Briefbeschwerer XD

Ex3cut3r

2021-02-18, 16:42:46

Ich wollte nicht mal geschenkt mit gamepad krüppelsteuerung zocken. Da zahl ich lieber 3k f<r was vernüftiges
Ja, gut. Ich zocke auch heute schon viele Sachen am PC mit Controller.

D.h. Du postest auch nur noch im Unterforum für die Konsoleros? :biggrin:=)
Klaro. Aus dem HW Foren bin ich raus. Aber zum Game selber, ist ja egal ob nun Konsolen Thread oder PC Thread.

Rampage 2

2021-02-18, 16:53:36

Ex3cut3r

2021-02-18, 17:00:18

Sry, nein danke. Ich möchte größtenteils auch nix mehr mit diesen Leuten hier zu tun haben. Es wird schon jemand anderes kommen. Keine Sorge. ;)

Bleibt gesund.

Daredevil

2021-02-18, 17:05:23

Ex3cut3r Off :D
Nu sei doch mal nicht so beleidigt, du musst ja nicht gleich Schluss machen mit Jensen.

Ex3cut3r

2021-02-18, 17:16:43

Rampage 2

2021-02-18, 17:24:29

Sry, nein danke. Ich möchte größtenteils auch nix mehr mit diesen Leuten hier zu tun haben. Es wird schon jemand anderes kommen. Keine Sorge. ;)

Bleibt gesund.

Verlass uns nicht! :frown:

R2

ChaosTM

2021-02-18, 17:33:03

Bei AMD CPUs ist es das geringe Angebot bei riesiger Nachfrage. Im "Normalfall" hätten wir schon eine 5700er, aber da man sowieso knapp an Chips ist spart man sich das vorerst.
Bei NV und AMD Grakas ist neben der Knappheit auch das vertrottelte Mining mit schuld an den Mondpreises. Gestiegene Transportkosten kommen auch noch dazu.

Das renkt sich wieder ein - irgendwann. Abwarten und Tee/Bier trinken. :)

Geächteter

2021-02-18, 18:00:09

Ich akzeptiere es ja auch. Und bin damit raus. Es wird eine Konsole angeschafft und damit die Multiplattform Games sowie die Sony Exclusive Game gezockt. Die Preise könnt ihr gerne bezahlen, damit seit ihr auch größtenteils die einzigen. ^^

Einen Jahrelangen PCler (mich) hat Nvidia und Co. damit verloren. In der PS5 bekomme ich ja auch eine 6800XT in einer abgespeckten Version, dazu ne PCIe 4.0 NVMe und nen Zen 3 Prozzi, und das alles zum "Ramsch" Preis. Wurde ich diese Sachen für nen PC Build einkaufen, müsste ich 2000€ auf den Tisch legen. Da ist es doch klar...das der PC erstmal tot ist.
Abseits von Simulationen/Strategie wird das auch von der verfügbaren Software der besssere Deal sein. Und auch die PC-Portierungen haben von der Qualität auch mindestens den Tiefpunkt von ca. ab 2007 wieder erreicht.
Und das angestöpselte RTX trägt auch nicht zur Verbesserung der Situation beim PC bei.

Lurtz

2021-02-18, 20:22:35

MartinRiggs

2021-02-18, 20:34:14

Bye Exe....., es kann nur besser werden wenn ein HB-Männchen weniger postet.
Auf der einen Seite Cyberpunk supergeil, dann wieder scheisse, viele Games sind kacke die er sich mal gecrackt gezogen hat.
Jetzt holt er sich ne Konsole und ist glücklich..... wer es glaubt........

Man kann auch mit älteren Karte gut spielen, sofern man den Regler bedienen kann.

TheAntitheist

2021-02-18, 20:57:03

Den Druck macht man sich doch selbst. In Konsolensettings kann man auch mit bezahlbarer Hardware noch relativ lange gut spielen. Zumal die Crossgen-Übergangsphase diesmal sowieso lange dauern wird. Es wird allein wegen Covid noch AAA-Verschiebungen en masse geben, dieses Jahr wird eh ein verschenktes Gaming-Jahr, egal ob Hardware oder Software.

Entspannt die Steam-Bibliothek öffnen und was älteres spielen, das läuft auch in 4k noch flüssig auf älterer Hardware ;)
Leider kann ich die Settings nicht ändern, wenn es die dicken AAA exclusives nicht für den PC gibt. Die am häufigsten gespielten PC Spiele sehen deutlich schlechter aus als Konsolen Spiele, siehe league of losers, World of Tanks oder WoW.

basix

2021-02-18, 21:02:42

Man kann auch mit älteren Karte gut spielen, sofern man den Regler bedienen kann.

Ich kann die schon bedienen. Einfach nur nach rechts, nach links will irgendwie nicht ;D

Lurtz

2021-02-18, 22:11:27

Leider kann ich die Settings nicht ändern, wenn es die dicken AAA exclusives nicht für den PC gibt. Die am häufigsten gespielten PC Spiele sehen deutlich schlechter aus als Konsolen Spiele, siehe league of losers, World of Tanks oder WoW.
Der Großteil des Marktes ist doch mittlerweile Multiplattform, die Ausnahme sind eben Sonys AAA-Titel, aber selbst die finden mittlerweile immer mal ihren Weg auf den PC (Horizon, Detroit...).

Wer wirklich jeden Exklusivtitel will braucht eh mindestens 3 Plattformen (Playstation, Xbox/PC, Switch) - da ist Geld dann aber auch kein ausschlaggebender Faktor mehr.

OgrEGT

2021-02-19, 06:46:54

Bis es ne PS5 für 499Eur zu kaufen gibt haben sich auch die Preise für die Grafikkarten wieder eingependelt...
Man wartet also so oder so...

Leonidas

2021-02-19, 07:40:42

Gerüchteküche: Neuauflage des kompletten Ampere-Portfolios mit Cryptomining-Bremse?
https://www.3dcenter.org/news/geruechtekueche-neuauflage-des-kompletten-ampere-portfolios-mit-cryptomining-bremse

Fragman

2021-02-19, 09:39:41

Die Geruechte zu Ampere nehmen so langsam das Level der Covidimpfstoffspekulationen in Deutschland an.

HOT

2021-02-19, 09:41:37

Alles gut, ich bin nicht beleidigt. Ich bin eher aufgewacht. Diesen Wahnsinn mache ich jedenfalls nicht mit. Selbst AMD Prozessoren sind einfach nur teurer geworden. Da ist die Grenze für mich jedenfalls erreicht. Ein 5600X ist einfach mal doppelt so teuer wie der Vorgänger. KA was diese Firmen sich denken, aber das Gehalt ist die letzte Jahre nicht explodiert. Und gleichzeitig bekommst du nen Zen 8C + HT + Eine abgespeckte 6800XT und eine PCIe 4.0 NVME für 499€. ;D
Als PCler wird man einfach nur abgezockt. Und als Dank, darfst sich dann mit so schlechten unfertigen Ports wie z.B. CP77 abärgern.
Im mom ist das so. Aber trotzdem würden mich keine 10 Pferde zur Konsole kriegen ;D.

Gerüchteküche: Neuauflage des kompletten Ampere-Portfolios mit Cryptomining-Bremse?
https://www.3dcenter.org/news/geruechtekueche-neuauflage-des-kompletten-ampere-portfolios-mit-cryptomining-bremse

Naaa, mehr Speicher inc?

https://youtu.be/opFydScjLTs
Igor meint übrigens, dass die neue HX-Serie auch umgelabelte Turings sind, nicht nur Amperes. Außerdem meint er, dass die Initiative seitens NV ein reiner Marketingstunt ist und der Realität nicht standhält, da die Miningindustrie das völlig egal ist, was NV da softwaretechnisch tut, die haben eh ihre eigenen Firmwares.
Wie NV das unterbinden will, ist mir ziemlich schleierhaft.

Wuge

2021-02-19, 11:13:33

What? Die können also BIOSe signieren? Dann muss iczh mal nen Miner kontaktieren, damit der mir das Powerlimit der FE aushebelt ;DDD

Asaraki

2021-02-19, 11:28:14

What? Die können also BIOSe signieren? Dann muss iczh mal nen Miner kontaktieren, damit der mir das Powerlimit der FE aushebelt ;DDD

Eh die machen sogar ihre eigenen Chips und so. 3d-gedruckte Belichtungsanlagen und so.

in HOTs Universum ist alles möglich :D

Timbaloo

2021-02-19, 11:29:08

Wann sollen denn die Reviews zur 3060 kommen? Erst am 25.?

vinacis_vivids

2021-02-19, 11:36:27

NDA ;D

Reaping_Ant

2021-02-19, 12:25:11

Gerüchteküche: Neuauflage des kompletten Ampere-Portfolios mit Cryptomining-Bremse?
https://www.3dcenter.org/news/geruechtekueche-neuauflage-des-kompletten-ampere-portfolios-mit-cryptomining-bremse
Waere nicht auch eine moegliche Aufloesung, dass sich an den Namen und Produkten gar nichts aendert? Also nur neue Device-IDs und Firmware mit Mining-Bremse?

Asaraki

2021-02-19, 12:26:53

Waere nicht auch eine moegliche Aufloesung, dass sich an den Namen und Produkten gar nichts aendert? Also nur neue Device-IDs und Firmware mit Mining-Bremse?

Theoretisch schon, aber dann hast du wieder das Chaos in den Shops und die werden überschwemmt mit
"Können Sie mir bitte sagen ob das eine 3070 vor März 2021 ist? Bitte Seriennummer mitteilen.

Mgf

Und was ist letzte Preis?"

Das ist schon mit Rev2.0 von gewissen Karten, glaub zuletzt bei Turing, eine Hölle...

Zossel

2021-02-19, 12:27:39

What? Die können also BIOSe signieren? Dann muss iczh mal nen Miner kontaktieren, damit der mir das Powerlimit der FE aushebelt ;DDD

IMHO signiert NV die Firmware für die GPUs schon länger.
Da gab oder gibt es IMHO Probleme bzgl. der Initialisierung der GPUs unter Linux.

Hat damals fast niemanden richtig gejuckt, dann wird es sicherlich auch fast niemanden jucken wenn NV demnächst anfängt spezielle Beschleunigungs- oder Feature-keys (gerne auch mit einer Glücksspielkomponente) für bestimmte Spiele zu verhökern.

-/\-CruNcher-/\-

2021-02-19, 12:31:07

Gerüchteküche: Neuauflage des kompletten Ampere-Portfolios mit Cryptomining-Bremse?
https://www.3dcenter.org/news/geruechtekueche-neuauflage-des-kompletten-ampere-portfolios-mit-cryptomining-bremse

Deswegen bin ich dafür die 2te Stufe von Falcon auf die Miner ausgerichtet zu testen die erste wurde scheinbar geknackt von den Blackhats es gibt nur keine wirklichen informationen darüber das Falcon versagt haben könnte die Hardware zu schützen, aber alles deutet darauf hin, das zumindestens die Signierung geknackt und übergangen wurde.

Nvidia ist logischerweise sehr still, wenn das jetzt so aussehen sollte wie bei Intel momentan und die Security Platform kompromitiert wurde.

Asaraki

2021-02-19, 12:36:01

Bitte was? Kannst du mal erläutern "WO" dann Falcon quasi greift? :D
Entweder habe ich das grob missverstanden oder du bringst hier was übel durcheinander ^^

y33H@

2021-02-19, 15:16:28

Peregrine bitte =)

Hakim

2021-02-19, 16:01:30

Ich hätte kein Problem meine mining fuzende Karten teuer zu verkaufen und eine neue mit der Beschränkung zu holen :)

HOT

2021-02-19, 16:10:11

What? Die können also BIOSe signieren? Dann muss iczh mal nen Miner kontaktieren, damit der mir das Powerlimit der FE aushebelt ;DDD

Igors Behauptung, nicht meine.

Eh die machen sogar ihre eigenen Chips und so. 3d-gedruckte Belichtungsanlagen und so.

in HOTs Universum ist alles möglich :D
Hast du noch alle Tassen im Schrank? :freak:
Ich hab Igors Ansicht widergegeben, nicht meine. Manche sind hier aber auch echt einfach drüber...

TheAntitheist

2021-02-20, 03:23:57

Der Großteil des Marktes ist doch mittlerweile Multiplattform, die Ausnahme sind eben Sonys AAA-Titel, aber selbst die finden mittlerweile immer mal ihren Weg auf den PC (Horizon, Detroit...).

Wer wirklich jeden Exklusivtitel will braucht eh mindestens 3 Plattformen (Playstation, Xbox/PC, Switch) - da ist Geld dann aber auch kein ausschlaggebender Faktor mehr.
detroit become human ist doch von quantic dream, die gehören nicht zu Sony. Horizon kam auch nur weil teil 2 vor der Tür steht und einfach kostenlose Werbung. PS4 verkäufe muss man damit nicht mehr ankurbeln. Die Kracher sind immer noch nicht aufm PC und werden es auch nie rechtzeitig kommen.

Die Multis sind doch eigentlich egal, die kann man überall zocken und ich wüsste jetzt auch nicht welcher Multititel so herausragend wäre.

crux2005

2021-02-20, 14:25:45

Lurtz

2021-02-20, 14:29:51

detroit become human ist doch von quantic dream, die gehören nicht zu Sony. Horizon kam auch nur weil teil 2 vor der Tür steht und einfach kostenlose Werbung. PS4 verkäufe muss man damit nicht mehr ankurbeln. Die Kracher sind immer noch nicht aufm PC und werden es auch nie rechtzeitig kommen.

Die Multis sind doch eigentlich egal, die kann man überall zocken und ich wüsste jetzt auch nicht welcher Multititel so herausragend wäre.
Dennoch waren deren Spiele seit PS3 Zeiten bisher exklusiv.
Und ist doch egal aus welchem Grund Horizon portiert wurde, aber das wurde es und das wäre bis vor kurzem undenkbar gewesen.

Gerüchte um ein Bloodborne Release am PC halten sich auch wacker.

Witcher 3, Cyberpunk, RDR, GTA, alles Multis...

TheAntitheist

2021-02-20, 15:15:52

Dennoch waren deren Spiele seit PS3 Zeiten bisher exklusiv.
Und ist doch egal aus welchem Grund Horizon portiert wurde, aber das wurde es und das wäre bis vor kurzem undenkbar gewesen.

Gerüchte um ein Bloodborne Release am PC halten sich auch wacker.

Witcher 3, Cyberpunk, RDR, GTA, alles Multis...
ja es ist ein Spiel von Sony rausgekommen, okay. 3 Jahre nach release und eins :D das ist kein Anzeichen für einen Wandel.

Witcher 3 und Cyberpunk waren zwar ganz nett, aber imho keine Toptitel, beide hatten krasse Schwächen im Gameplay. RDR2 würde ich sogar als Top titel durchgehen lassen japp. Hast ein Spiel gefunden :D

Wie gesagt, wegen den Multis kaufen sich die Leute keine Konsolen. Sieht man auch gut an den Verkaufszahlen der XBO oder der Switch. XBO als Negativbeispiel selbstverständlich.

dildo4u

2021-02-22, 12:54:59

Ashes of the Singulratiy 3060 Werte über RTX 2070.

https://videocardz.com/newz/nvidia-geforce-rtx-3060-is-19-faster-than-rtx-2060-in-ashes-of-the-singularity

Leonidas

2021-02-22, 13:13:01

Wenn man seinerzeit die 2070FE getestet hat, könnte die 3060 somit bei ca. 1180-1200% FullHD-Index herauskommen. Minimal über Radeon VII und Radeon RX 5700 XT, grob gleich zur GeForce GTX 1080 Ti. Die Differenz zu 3060Ti wäre mit ca. -15% (unter FHD) der HW-Differenz angemessen: -26% SM. Zumindest fällt der GA106-Chip nicht klar ab, sondern skaliert einwandfrei wie die bisherigen Ampere-Chips. Höhere Auflösungen dürften etwas stärker skalieren, die Perf-Differenz dort etws größer ausfallen.

vinacis_vivids

2021-02-22, 13:24:39

Die Skalierung von Ampere ist richtig schlecht.

RTX2070 - 2304SP - 63 fps
RTX3060 - 3584SP - 69 fps

+55% Cores und nur +9,5% Leistung. Das ist einfach schwach.

dildo4u

2021-02-22, 13:30:21

Wichtig ist doch das das Ding diesmal eine einige Die bekommt und damit wesentlich aggressiver bepreist werden kann wenn nötig.
Könnte es nicht sein das 6700XT größer ist?

prinz_valium_2

2021-02-22, 13:31:33

Die Skalierung von Ampere ist richtig schlecht.

RTX2070 - 2304SP - 63 fps
RTX3060 - 3584SP - 69 fps

+55% Cores und nur +9,5% Leistung. Das ist einfach schwach.

Du vergisst, dass das nur die marketing SPs sind.
Es sind 1792 alte SP

robbitop

2021-02-22, 14:12:39

Die Skalierung von Ampere ist richtig schlecht.

RTX2070 - 2304SP - 63 fps
RTX3060 - 3584SP - 69 fps

+55% Cores und nur +9,5% Leistung. Das ist einfach schwach.
Relevant wäre Performance pro Watt oder pro mm².

Ampere hat vor allem die FP Ausführungseinheiten pro SM aufgebohrt. Sowohl Turing als auch Ampere haben pro SM 128 Units. Turing 64x INT+ 64xFP. Ampere 64x FP + 64x FP/INT.
Wenn aber FP Durchsatz nicht der Bottleneck ist, gibt es natürlich auch entsprechend wenig Mehrleistung.
Im Gegenzug war diese Maßnahme vermutlich nicht allzu teuer in Bezug auf zusätzliche Transistoren pro SM. Das kann man also mitnehmen.
Auch ist davon auszugehen, dass der Bedarf an FP Durchsatz steigen wird. Entsprechend anders kann sich das später verhalten.

Floating Point Durchsatz ist nur eine von vielen Variablen einer modernen GPU.

TU106:
Vollausbau 2304 SPs und 10,8 Mrd Transistoren, 175 W

TU106:
Vollausbau 4096 SPs (die 3060 ist teildeaktiviert) und hat 13,25 Mrd Transistoren, 170 W

Wenn man jetzt einen teildeaktivierten Chip mit einem vollen Chip vergleicht, passt das nicht wirklich.
Ein halbwegs passender Vergleich wäre dann eher die RTX 2060 mit der RTX 3060.

Colin MacLaren

2021-02-22, 14:25:56

Sry, nein danke. Ich möchte größtenteils auch nix mehr mit diesen Leuten hier zu tun haben. Es wird schon jemand anderes kommen. Keine Sorge. ;)

Bleibt gesund.

Bei Gamersnexus kam die PS5 auf die FPS/Qualität einer 1070. Kaufen kannst Du die noch weniger als eine RTX-Karte.

dildo4u

2021-02-22, 14:30:12

Bei Gamersnexus kam die PS5 auf die FPS/Qualität einer 1070. Kaufen kannst Du die noch weniger als eine RTX-Karte.
Gamer Nexus ist unfähig die haben 1080p also eher im CPU Limit getestet, eine PS5 ist natürlich über einer 5700XT, die schon deutlich schneller als eine 1070 ist.
DF hat dazu ein paar Videos.

Valhalla

https://youtu.be/m9LgfTr517c?t=687

Call of Duty

https://youtu.be/0ITBfNj68-Y?t=859

Sunrise

2021-02-22, 16:44:51

Bei Gamersnexus kam die PS5 auf die FPS/Qualität einer 1070. Kaufen kannst Du die noch weniger als eine RTX-Karte.
Ohne das selbst nachzumessen, aber das ist absoluter Quatsch, siehe auch diverse DF-Videos dazu. Keine Ahnung was die da getestet haben. Am besten direkt ignorieren.

TheAntitheist

2021-02-23, 12:27:36

Die Skalierung von Ampere ist richtig schlecht.

RTX2070 - 2304SP - 63 fps
RTX3060 - 3584SP - 69 fps

+55% Cores und nur +9,5% Leistung. Das ist einfach schwach.
Schwach ist doch einfach nur dein Verständnis davon. Wer sagt denn das die Shader limitieren? :rolleyes:

"Mein Auto hat 5000 PS aber meine 0-100 Zeit wird nicht besser"... Tja Reifen und so :confused:

-/\-CruNcher-/\-

2021-02-23, 12:33:43

Ohne das selbst nachzumessen, aber das ist absoluter Quatsch, siehe auch diverse DF-Videos dazu. Keine Ahnung was die da getestet haben. Am besten direkt ignorieren.

Korrekt optimierte exclusiv Titel befinden sich im 1080 TI berreich mit kompensierter RT last und das sind 1st Gen titel

Sonyfreak

2021-02-23, 13:26:36

TU104:
Vollausbau 2304 SPs und 10,8 Mrd Transistoren, 175 W

TU104:
Vollausbau 4096 SPs (die 3060 ist teildeaktiviert) und hat 13,25 Mrd Transistoren, 170 WDer TU104 Vollausbau (https://www.techpowerup.com/gpu-specs/nvidia-tu104.g854) (RTX 2080 Super) hat 3072 SPs, der GA104 Vollausbau (https://www.techpowerup.com/gpu-specs/nvidia-ga104.g964) hat 6144 SPs. Ich nehme an du wolltest TU106 (https://www.techpowerup.com/gpu-specs/nvidia-tu106.g875) und GA106 (https://www.techpowerup.com/gpu-specs/nvidia-ga106.g966) vergleichen?

mfg.

Sonyfreak

robbitop

2021-02-23, 13:27:46

Der TU104 Vollausbau (https://www.techpowerup.com/gpu-specs/nvidia-tu104.g854) (RTX 2080 Super) hat 3072 SPs, der GA104 Vollausbau (https://www.techpowerup.com/gpu-specs/nvidia-ga104.g964) hat 6144 SPs. Ich nehme an du wolltest TU106 (https://www.techpowerup.com/gpu-specs/nvidia-tu106.g875) und GA106 (https://www.techpowerup.com/gpu-specs/nvidia-ga106.g966) vergleichen?

mfg.

Sonyfreak
Ja natürlich - Tippfehler meinerseits. Danke für den Hinweis. :)

Lurtz

2021-02-23, 16:02:49

ja es ist ein Spiel von Sony rausgekommen, okay. 3 Jahre nach release und eins :D das ist kein Anzeichen für einen Wandel.

Witcher 3 und Cyberpunk waren zwar ganz nett, aber imho keine Toptitel, beide hatten krasse Schwächen im Gameplay. RDR2 würde ich sogar als Top titel durchgehen lassen japp. Hast ein Spiel gefunden :D

Wie gesagt, wegen den Multis kaufen sich die Leute keine Konsolen. Sieht man auch gut an den Verkaufszahlen der XBO oder der Switch. XBO als Negativbeispiel selbstverständlich.
Ups, schon wieder so eine Ausnahme...

https://www.eurogamer.de/articles/days-gone-erscheint-fuer-pc-sony-portiert-weitere-titel

Nein, das hat natürlich nichts mit einem vorsichtigen Strategiewechsel zu tun, die wollen einfach nur Days Gone 2 bewerben :rolleyes: