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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : AMD - Ryzen mobile (Raven Ridge) Review Thread


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MSABK
2018-07-16, 18:17:05
Hoffe die nächste Generation Ryzen mobile ist viel effizienter.

Den Testbericht finde ich jetzt nicht so übel, die Akkulaufzeit scheint relativ im Mittelfeld zu sein, klar, bei dem Preis erwartet man mehr.

Ich denke aber, die Hersteller investieren einfach nicht viel Zeit, Geld und Mühe in die AMD-Geräte. Schade nur, dass Microsoft und Apple sich nicht an Ryzen mobile rantrauen.

YfOrU
2018-07-16, 18:51:10
CPU und IGP sehen bezogen auf die Effizienz gut aus. Vorstellen könnte ich mir das AMDs Powergating (IF, Raven Ridge) entweder nicht den gewünschten Effekt hat oder bis dato nicht implementiert wurde (Firmware):
https://scr3.golem.de/screenshots/1710/AMD-Raven-Ridge-Preview/AMD-Raven-Ridge-Preview-18.png

Von Carrizo zu Bristol Ridge gab es ja auch einen ziemlich großen Sprung obwohl die Änderungen minimal gewesen sind. Also vor allen optimierte Firmware und Fehlerbereinigung. Bei dem was AMD in Raven Ridge alles rein gepackt hat dürfte schon noch ordentlich Potential für einen Refresh vorhanden sein. Gerade "Software" ist ein Bereich in dem AMD immer wieder die Ressourcen fehlen und das macht sich aufgrund der vielen neuen Produkte zwangsläufig noch deutlicher als sonst bemerkbar.

Mayhem
2018-07-17, 11:05:58
Das Elitebook gibts doch auch mit DualChannel. Warum wird das nicht getestet. Da käme doch ne ganz andere Bewertung raus!

y33H@
2018-07-17, 12:01:39
Gibt's nicht, HP verkauft es nur mit einem DIMM ;-)

deekey777
2018-07-17, 12:56:29
Also muss man das Gehäuse öffnen, was NBC beim AMD-G5 nicht gemacht hat, obwohl das beim Intel-Modell recht einfach war. Zeitnot? Oder einfach realtätsnahes Testen: Warum soll man den zweiten Riegel einbauen, wenn der Laptop nur it einem verkauft wird?

@y33H@: Auch mit 16 GB RAM (sofern es gibt)?

MSABK
2018-07-17, 14:00:22
Ich finde einene Riegel praktisch, man kann direkt einen zweiten 8GB riegel kaufen und muss kein 16gb Kit kaufen.

iuno
2018-07-17, 14:16:35
Das Envy gibts im Prime Day fuer 550, denke das ist ein ganz guter Preis fuer so ein Convertible (13", Ryzen 3, 8 GiB Ram, 256 GB SSD). Bisher eine Bewertung mit 2 Sternen, bemaengelt wird das dunkle Display. Wer traut sich? ;p

https://www.amazon.de/dp/B07D3G9SBC

Wuerde ja, hatte aber letztes Jahr schon dringlichen Notebook-Bedarf...

Daredevil
2018-07-17, 14:24:18
Du hast dir die Antwort ja schon gegeben. :D
Wenn man nicht an den Innereien spart, haste halt ein scheiß Display.

Im Leben bekommt man nun mal nichts geschenkt.

iuno
2018-07-17, 14:30:12
Dir ist aber schon klar, dass das ein Angebotspreis ist?
Und R3 sollte wohl billiger sein als i5. Insofern waere es bei den normalerweise veranschlagten 750€ angemessen, ein brauchbares Display zu verbauen.

y33H@
2018-07-17, 14:32:46
Auch mit 16 GB RAM (sofern es gibt)?In DE und US gibt's das Gerät bisher nur mit 1x 8GB, ich habe aber auch mit 2x 8GB getestet.

Daredevil
2018-07-17, 14:38:15
Das ist das Chassis des HP Spectre x360, da fließt ordentlich Geld in Verarbeitung und Qualität. Irgendeinen Tod stirbt man immer bei dem Preispunkt. :/
Ein spiegelndes Display ohne hohe Helligkeit kannste doch mal direkt knicken.
https://www.notebookcheck.com/Test-HP-Envy-x360-15-Ryzen-5-2500U-Vega-8-SSD-FHD-Convertible.280292.0.html

Ich bin gerade auch auf der Suche nach einem Notebook, gerne mit Ryzen Prozessor, aber da gibt es leider noch nicht die Eierlegende Wollmilchsau.
Ich hab mir sogar als Desktop Replacement ein Asus angeschaut mit Ryzen 1700 und RX580 4GB, das finde ich für ~1000€ noch am interessantesten.
Die Suche bleibt aber noch bestehen, aktuell gibts nichts wirklich tolles, was mir gefällt.

DrumDub
2018-07-17, 17:01:13
haste dir das e585 (https://geizhals.de/lenovo-thinkpad-e585-20kv0006ge-a1829494.html) von lenovo mal angesehen? ist leider teurer geworden. hat noch vor kurzem 659 eur gekostet.

dildo4u
2018-07-17, 17:39:23
Prime Day Angebot HP 14 Zoll Full HD (2500u,128GB SSD,1TB HDD,8GB Ram)

470€.

https://www.amazon.de/HP-14-cm0202ng-Notebook-Windows-Schwarz/dp/B07D112KFT/ref=sr_1_4?s=computers&ie=UTF8&qid=1531841845&sr=1-4&keywords=2500u&smid=A3JWKAKR8XB7XF

Loeschzwerg
2018-07-17, 17:56:36
Was kann bei dem Preis schon schief gehen :usweet:

- Display vermutlich schlecht
- Plastikbomber durch und durch (geklipstes Chassis)
- vermutlich recht laut oder nervige Lüftersteuerung

Wenn man über diese möglichen Problemzonen hinwegsehen kann sicher einen Blick wert. Nur die nackte Hardware betrachtet schon nicht uninteressant.

mczak
2018-07-17, 18:29:45
Was kann bei dem Preis schon schief gehen :usweet:

- Display vermutlich schlecht

Ist immerhin laut Datenblatt ein FHD IPS Panel. Klar ich nehme an dunkel und eine Farbabdeckung nahe beim Graustufenmodell aber in der Preiskategorie gibt's sicher auch schlimmeres.

- Plastikbomber durch und durch (geklipstes Chassis)
- vermutlich recht laut oder nervige Lüftersteuerung

Wenn man über diese möglichen Problemzonen hinwegsehen kann sicher einen Blick wert. Nur die nackte Hardware betrachtet schon nicht uninteressant.
Weiter wäre da noch der nicht gerade sonderlich grosse Akku - die 10 Stunden Laufzeit sind wohl eher utopisch. Ist aber durchaus klassenüblich gross.
Aber in der Tat so auf den ersten Blick ist kein grosser Fauxpas zu erkennen - der Speicher ist auch Dual-Channel (ich nehme an verlötet). Laut Datenblatt sollte auch USB-C dabei sein - im Bild aber nicht. Der grösste Schwachpunkt ist wohl das WLan - nur 1x1 2.4Ghz b/g/n ist auch in der Kategorie nicht mehr zeitgemäss. Dafür ist wenigstens GbE verbaut - soll ja Notebooks geben die immer noch 100Mb verbauen :tongue:.

Daredevil
2018-07-17, 18:34:31
Hab für meine Ma mal ein leider lahmes AMD HP Notebook geholt mit diesem HP Standard Plastik Chassis.
Klar, hat man hier kein Alu und tolle Abrundungen, dafür hat der Kollege aber auch nur 300€ gekostet. Stabil war das ganze durchaus.

Sowas finde ich okay, wenn man halt günstigere Materialien nimmt und dafür mit Leistung punktet. Besser als ein Surface Laptop für 700€ zu kaufen, welches eine perfekte Verarbeitung hat, aber nur mit einem Core m3, 4GB und 128GB SSD kommt. :D

Opprobrium
2018-07-17, 18:41:25
Die Lenovo E x85 sind doch wohl ganz in Ordnung, und in den nächsten Tagen werden wohl auch die A x85er verfügbar sein. Schade, daß es wohl dieses Jahr noch kein A585er geben wird, und die A485er mit maximal FullHD verfügbar sein werden (zumindest laut Lenovo Homepage).

Wenn da keine riesen Klöpse gebaut werden werde ich mir wohl trotzdem ein 485er holen, einfach um Lenovo zu signalisieren, daß Interesse da ist :biggrin:

Pirx
2018-07-17, 20:18:41
bei 14" braucht man doch kein UHD, oder?

Opprobrium
2018-07-17, 20:39:11
bei 14" braucht man doch kein UHD, oder?
WQHD wäre nett, ist aber tatsächlich kein muss.

aufkrawall
2018-07-17, 20:44:55
FHD ist suckig, weil man das bei den ppi skalieren will, oder zumindest Dokumenteninhalte, und man dann noch weniger Platz zum Arbeiten hat. Es nervt mich auch ohne Skalierung schon ständig als Arbeitsauflösung, furchtbar beengt...

Mayhem
2018-07-17, 21:37:58
In DE und US gibt's das Gerät bisher nur mit 1x 8GB, ich habe aber auch mit 2x 8GB getestet.
:up: So soll's sein!

MSABK
2018-07-17, 22:11:52
In DE und US gibt's das Gerät bisher nur mit 1x 8GB, ich habe aber auch mit 2x 8GB getestet.


Wo kann man den Test lesen?

deekey777
2018-07-17, 22:44:31
Wo kann man den Test lesen?
Eher „wann“.

y33H@
2018-07-17, 23:26:47
Morgen @ 12:00

Dino-Fossil
2018-07-18, 00:39:15
Schade, scheint aktuell keine Option ohne Windows zu geben.
(Bei den Lenovos, beim Elitebook offenbar schon)

vinacis_vivids
2018-07-18, 08:02:40
HP Elitebook mit AMD als Nachfolger des 745 G3
https://www.notebookcheck.com/Test-HP-EliteBook-745-G5-Ryzen-7-2700U-Laptop.314154.0.html

leider (wieder) nur singel channel :(

deekey777
2018-07-18, 08:15:06
HP Elitebook mit AMD als Nachfolger des 745 G3
https://www.notebookcheck.com/Test-HP-EliteBook-745-G5-Ryzen-7-2700U-Laptop.314154.0.html

leider (wieder) nur singel channel :(
Gut zu wissen.

Grendizer
2018-07-18, 09:34:56
Oha ... das kommt aber gar nicht gut weg, wegen der Single Channel und Temperatur Settings scheint es in der Grafikleistung um 35% im Vergleich zum Acer Swift 3 zu reduzieren.

Loeschzwerg
2018-07-18, 09:45:53
Den Test hat doch schon gmb eine Seite zuvor verlinkt?! -> https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=11745840&postcount=242

SKYNET
2018-07-18, 09:49:03
Oha ... das kommt aber gar nicht gut weg, wegen der Single Channel und Temperatur Settings scheint es in der Grafikleistung um 35% im Vergleich zum Acer Swift 3 zu reduzieren.

ich frag mich wirklich warum AMD da nicht interveniert, mehr als nen bios update brauchs ja nicht um das TDP limit nach oben zu schrauben, notfalls sollen sie es im bios mit "achtung, reduziert akku laufzeit und erhöht die lautstärke" hinterlegen... :mad:

deekey777
2018-07-18, 09:52:50
ich frag mich wirklich warum AMD da nicht interveniert, mehr als nen bios update brauchs ja nicht um das TDP limit nach oben zu schrauben, notfalls sollen sie es im bios mit "achtung, reduziert akku laufzeit und erhöht die lautstärke" hinterlegen... :mad:
Warum sollten sie? Lieber zig nicht so perfekte Ultranotebooks vorweisen können als perwekte wenige.

Von dem, was in dem Test steht, merkt man im Alltag kaum etwas, es sei denn, man braucht die Leistung und das dauerhaft.

SKYNET
2018-07-18, 10:31:43
Warum sollten sie? Lieber zig nicht so perfekte Ultranotebooks vorweisen können als perwekte wenige.

Von dem, was in dem Test steht, merkt man im Alltag kaum etwas, es sei denn, man braucht die Leistung und das dauerhaft.

das problem ist dabei: die leute lesen den test, und im fazit steht "das i5 pendant ist die bessere lösung" --> schon kauft der kunde das i5 EB anstelle das ryzen EB... logisch, oder?

die meisten die ich kenne lesen die tests garnicht, sondern nur das fazit... also lieber wenige richtig gute ryzen NBs, als viele mittelmässige.

Pirx
2018-07-18, 10:54:25
Das Fazit des Tests ist nicht in Ordnung, da die einfache Möglichkeit der massiven Verbesserung der Grafikleistung beim AMD-Modell durch Zustecken eines Speicherriegels nicht erwähnt wurde.

Mayhem
2018-07-18, 11:40:48
Naja, halt standard Testverfahren. Produkt so testen wie es im Regal liegt. NBCheck hat ja auch eher Datenbank-Charakter. Dient eher zum Vergleichen von Produkten untereinander. Von daher geht das so OK für mich!

deekey777
2018-07-18, 12:05:11
Morgen @ 12:00
Ist schon vier Minuten nach Zwölf! :mad:

;D
--------------
https://www.golem.de/news/hp-elitebook-735-g5-im-test-das-beste-subnotebook-mit-amds-ryzen-1807-135413.html

Mayhem
2018-07-18, 12:23:54
Vermutlich arbeitet ihr grade dran, daher nur fall noch nicht bemerkt: Benchmarktabelle ist noch kaputt?

deekey777
2018-07-18, 12:27:24
Vermutlich arbeitet ihr grade dran, daher nur fall noch nicht bemerkt: Benchmarktabelle ist noch kaputt?
Die Hälfte der Werte ist schon da.

Jetzt alles.

Mayhem
2018-07-18, 12:27:50
...und jetzt ganz! :)

dildo4u
2018-07-18, 12:30:43
Es gibt immer noch keine 2018 Treiber?Ich dachte die sollen jetzt einmal pro Quartal kommen.

y33H@
2018-07-18, 12:33:10
Desktop, aber nicht Mobile.

Mayhem
2018-07-18, 12:42:49
Danke für den Test! Das Ding gefällt mir eigentlich wieder sehr gut. Vllt gibt es mit einem BIOS Update auch später die Option auf dauerhaft 14W, ähnlich wie wir es beim Ideapad? hatten.
Ich arbeite viel mit Unity 3D. Da wäre mir ein sparsames Ryzen-NB mit AMD Grafik halt lieber als Intel + NVidia. Mich nervt es, dass ich mir überlegen muss, ob ich jetzt das Programm mit Intel oder NV-GPU starte, weil ich grade Akku oder AC bin. IMHO kommt das bei den Tests halt viel zu wenig rüber, bzw. schlägt sich nicht in der Bewertung nieder.
Kann man an einem Vega-NB eigentlich VR betreiben? Performance wär mir egal, Hauptsache es läuft! Bei meinem XPS 15 mit GTX 1050 geht das nämlich nicht.

Loeschzwerg
2018-07-18, 12:48:33
Danke für den Test. Das Notebook gefällt mir persönlich recht gut, es kommt meinen Anforderungen von allen Ryzen Notebooks am ehesten ran. Das Display müsste ich mir fast Live irgendwo ansehen, es könnte noch ein KO-Kriterium sein, gerade im Hinblick auf den Preis.

Schade dass es keine Option gibt die TDP auf normales Niveau zu setzen, aber das ist bei normalen Tätigkeiten verschmerzbar.

Pirx
2018-07-18, 12:48:39
Desktop, aber nicht Mobile.
Habt ihr ne Ahnung, was beim Idle-Verbrauch los ist, wo RR ja kaum besser, als Carrizo abschneidet?

y33H@
2018-07-18, 12:57:48
Ich vermute ein Firmware-Problem, aber das ist pure Spekulation.

iuno
2018-07-18, 13:45:39
Das Geraet ist fuer die Ausstattung zu dem Preis doch ein Flop. Und RR Mobile auch, wenn der idle Verbrauch immer so hoch ist und die das nicht in den Griff bekommen.

SKYNET
2018-07-18, 14:01:02
Morgen @ 12:00

hast du mal probiert ob ryzen master drauf läuft? nicht um den takt zu verändern, aber evtl. den v-core nach unten zu korrigieren, so könnte man bei den 8W die bei dauerlast erlaubt sind, evtl. ein paar 100-200MHz rauskitzeln.

dildo4u
2018-07-18, 14:06:29
Warum ist der idle Verbrauch wichtig,wenn ich nicht an dem Ding sitze und Arbeite schaltet ich es halt aus so lange es am Akku nuckelt.
Booten mit NVME SSD ist heute ein Witz was die Zeit angeht.
Im Idle ist Intel nicht um Lichtjahre besser wie es bei ARM der Fall ist wo man sich wirklich keine Gedanken drüber machen muss.

deekey777
2018-07-18, 14:17:20
Und Steckdosen hat man auch überall!

SKYNET
2018-07-18, 15:10:26
Und Steckdosen hat man auch überall!

zumindest in der schweiz sogar in den reginalzügen und den ganzen shopping malls(inkl. free wifi) :tongue:

aufkrawall
2018-07-18, 15:59:15
Idle-Verbrauch = Office-Verbrauch (so ziemlich). Natürlich ist der sehr wichtig...

gmb
2018-07-18, 16:10:24
Warum ist der idle Verbrauch wichtig,wenn ich nicht an dem Ding sitze und Arbeite schaltet ich es halt aus so lange es am Akku nuckelt.



Dieses Schöngerede schon wieder. Was du machst interessiert keinen. Andere schalten das Teil eben nicht wegen ein paar Minuten Leerlauf immer aus. Schon deswegen weil nicht jeder seine Seiten erst neu öffnen will. Und selbst für Office oder Internet wird ein Notebook nicht ständig unter Teillast betrieben, da hast du ganz schnell in der Praxis 2 Stunden weniger Laufzeit bei einem Notebook mit Ryzen. Wer sich damit anfreunden kann, ist das schön für denjenigen. Das muss man aber nicht schönreden.



Im Idle ist Intel nicht um Lichtjahre besser wie es bei ARM der Fall ist wo man sich wirklich keine Gedanken drüber machen muss.


Dann müsste ARM Strom erzeugen. Der SoC Verbrauch im Idle geht bei Intel gegen 0. Ein ARM Gerät mit 14 Zoll Display und der Speicherausstattung wird nicht um Lichtjahre besser sein können.

Loeschzwerg
2018-07-18, 17:33:20
So sieht es aus. Als Notebook der Business-Klasse sollte es einen Meeting Marathon ohne Netzteil meistern können. Gerade hier sind die Idle Laufzeiten wichtig.

Mein Lifebook S935 war da gestern bei meiner Dienstreise hart am Limit, mit den Akkuwerten des 735 G5 hätte ich ein Netzteil benötigt. Abseits dieser Fälle sollte der Akku aber ausreichen bzw. man könnte sich irgendwie damit arrangieren.

Ich bin mir noch nicht schlüssig ob ich mir das 735 G5 für private Zwecke kaufen soll.

SKYNET
2018-07-18, 17:35:28
Dieses Schöngerede schon wieder. Was du machst interessiert keinen. Andere schalten das Teil eben nicht wegen ein paar Minuten Leerlauf immer aus. Schon deswegen weil nicht jeder seine Seiten erst neu öffnen will. Und selbst für Office oder Internet wird ein Notebook nicht ständig unter Teillast betrieben, da hast du ganz schnell in der Praxis 2 Stunden weniger Laufzeit bei einem Notebook mit Ryzen. Wer sich damit anfreunden kann, ist das schön für denjenigen. Das muss man aber nicht schönreden.


Dann müsste ARM Strom erzeugen. Der SoC Verbrauch im Idle geht bei Intel gegen 0. Ein ARM Gerät mit 14 Zoll Display und der Speicherausstattung wird nicht um Lichtjahre besser sein können.

ja, schönreden muss man den idle verbauch wirklich nicht, da muss AMD nachbessern mit dem niedrigsten p-state, selbst mein 5(6?) jahre altes 2570p mit 3740qm und 9-zellen akku läuft ohne an der büchse zu hängen 9h ohne probleme durch bei office/surfen...

deekey777
2018-07-18, 19:51:12
Habt ihr ne Ahnung, was beim Idle-Verbrauch los ist, wo RR ja kaum besser, als Carrizo abschneidet?
Ich vermute ein Firmware-Problem, aber das ist pure Spekulation.
Legt sich auch der Grafichip halbswegs schlafen im Idle-Modus? Wie hoch ist der Verbrauch während der Videowiedergabe?

y33H@
2018-07-18, 20:47:09
Lokal oder Streaming, welcher Codec?

deekey777
2018-07-18, 20:59:01
Lokal oder Streaming, welcher Codec?
Netflix-App, Filme-App, nichts exotisches wie iTunes.

Ferenzo
2018-07-18, 23:53:18
Hab das Envy 13" x360 mit dem 2300u bestellt. Sollte die Woche noch kommen, falls einer Fragen hat.
Mal schauen, ob ich auf dem "dunklen" Display was erkenne :freak:

deekey777
2018-07-19, 14:21:17
2300U ist ein Vierkerner mit Vega 6, oder? Ich dachte bisher, es kommt auch eine Version mit R3 2200U (2+4, Vega 3). So ein Miniding wäre für mich passend.

Daredevil
2018-07-19, 14:26:08
Den Unterschied zu machen zwischen 4 mit HTT und 4 ohne HTT ist auch irgendwie unüblich, das macht den Wechsel auf das größere Model nur noch schwerer. :D

daniel_nrw
2018-07-19, 18:22:32
Hab das Envy 13" x360 mit dem 2300u bestellt. Sollte die Woche noch kommen, falls einer Fragen hat.
Mal schauen, ob ich auf dem "dunklen" Display was erkenne :freak:

Super! Hast Du das Youtube-Video (https://www.youtube.com/watch?v=p956Cp2IY3s) von Obvision (https://www.reddit.com/r/Amd/comments/8x0pg3/hp_envy_x360_13_bought_this_beauty_with_ryzen/) gesehen ?

Da schlägt sich das Ding gut und zumindest auf dem Video sieht die Bildhelligkeit ganz gut aus.

y33H@
2018-07-19, 18:29:35
Das Thinkpad E485 ist derzeit zu mir unterwegs.

MSABK
2018-07-19, 18:50:01
Das Thinkpad E485 ist derzeit zu mir unterwegs.

Das Lenovo ist echt das interessanteste Ryzen-Notebook bis jetzt finde ich. Der Preis ist an sich recht gut.

Könntest du bitte auch mal testen, wie sich der Energiestatus-Regler in den verschiedenen Stufen auf die Lüfterlautstärke auswirkt?:)

Ferenzo
2018-07-19, 23:20:55
Super! Hast Du das Youtube-Video (https://www.youtube.com/watch?v=p956Cp2IY3s) von Obvision (https://www.reddit.com/r/Amd/comments/8x0pg3/hp_envy_x360_13_bought_this_beauty_with_ryzen/) gesehen ?

Da schlägt sich das Ding gut und zumindest auf dem Video sieht die Bildhelligkeit ganz gut aus.

Hey, danke für den Tipp, ne hatte ich noch nicht gesehen :-)

mczak
2018-07-20, 04:27:13
Den Unterschied zu machen zwischen 4 mit HTT und 4 ohne HTT ist auch irgendwie unüblich, das macht den Wechsel auf das größere Model nur noch schwerer. :D
Vom 2300U würde ich gerne mal ein Review sehen.
Vega8/10 bei 2500U/2700U sind ja quasi gleich schnell (bei 15W TDP), die Vega6 dürfte sich auch noch ganz gut schlagen (erst die Vega3 des 2200U baut dann doch stark ab).
Die 4 Kerne ohne HT sind wirklich interessant, intel verkauft ja mit Ausnahme einiger Celerons überhaupt keine (Core) CPUs ohne HT bei den 15W Versionen, ganz im Gegensatz zum Desktop wo bloss wenige HT bieten. So aus rein theoretischer Betrachtung würde ich sagen der Verzicht auf HT geht etwas auf Kosten der Energieeffizienz, aber auf die Laufzeit dürfte das kaum einen Einfluss haben.

Mayhem
2018-07-20, 16:22:47
Das Thinkpad E485 ist derzeit zu mir unterwegs.
Supi! Das wäre noch ein Kandidat für mich.

deekey777
2018-07-20, 18:05:09
Werbung: https://www.notebookcheck.com/HP-15-powered-by-AMD-Ryzen-sup-TM-sup-Radeon-Vega-Graphics.315346.0.html

CB 15 MT ist komisch.

dildo4u
2018-07-20, 18:17:19
Test HP EliteBook 755 G5

https://www.notebookcheck.com/Test-HP-EliteBook-755-G5-Ryzen-7-2700U-Vega-10-Laptop.315348.0.html

Akku ist größer als beim 745.

gmb
2018-07-20, 18:46:05
Werbung: https://www.notebookcheck.com/HP-15-powered-by-AMD-Ryzen-sup-TM-sup-Radeon-Vega-Graphics.315346.0.html

CB 15 MT ist komisch.


Jetzt kauft sich AMD schon billig ein. Für Notebookcheck als Testseite ist das nicht gerade seriös, so ein Marketingmist auf der Seite zuzulassen, sich mit Geld so bestechen zu lassen.

Wie soll man deren Tests in Zukunft trauen. Vor allem lügen die dreist rum. Zu behaupten, die Rechenleistung würde an einen Core i5 rankommen und sich an Core i3 vorbeischieben, ist echt dreist. i3-8130U macht den selbst in AMDs Vorzeigetest CB R15 nass. In dem Vergleich wird natürlich nur i3 und i5 von Intels Vorgänger verglichen, damit das passt, arg lächerlich. Wenn sich Intel so einkaufen würde, wäre die Hölle los.

Unicous
2018-07-20, 18:56:42
Oh nein. Advertorials auf IT-Seiten. Das gab es ja noch nie.

Und dann auch noch von AMD und nicht Intel.

Ein Glück würde Intel so etwas nie machen, die sind viel zu integer.




___




Oh wait.

https://www.notebookcheck.com/Advertorial-zur-Intel-Centrino-2-Prozessortechnologie.12204.0.html

Effe
2018-07-20, 19:17:25
Sind gmb und Troyan eigentlich verwandt?

Daredevil
2018-07-24, 00:00:54
Morgen gibts das Notebook Acer Aspire 3 (A315-41-R1A5)für 599€ bei NBB von 11-13 Uhr.
https://www.mydealz.de/deals/nbb-blitzdeals-2407-zb-mechanische-tastatur-lenovo-y-gaming-kailh-red-switches-rote-hintergrundbeleuchtung-20-multimediatasten-1x-usb-20-1207347

Aber was zum Himmel ist das denn??? o0
CPU: AMD Ryzen 7 2700U, 4x 2.20GHz • RAM: 8GB DDR4-2400 (2x 4GB Module, 2 Slots, max. 16GB) • HDD: N/A • SSD: 256GB • Optisches Laufwerk: N/A • Grafik: AMD Radeon 530X, 2GB GDDR5, HDMI • Display: 15.6", 1920x1080, non-glare • Anschlüsse: 1x USB-A 3.0, 2x USB-A 2.0, 1x Gb LAN • Wireless: WLAN 802.11a/b/g/n/ac, Bluetooth 4.0 • Cardreader: SD • Webcam: 0.3 Megapixel • Betriebssystem: Windows 10 Home 64bit • Akku: Li-Ionen, 2 Zellen, 4810mAh, 37Wh, 6.5h Laufzeit • Gewicht: 2.10kg • Besonderheiten: Nummernblock • Herstellergarantie: zwei Jahre (Pickup&Return)

Ein Notebook mit Vega 10 GPU UND eine dedizierten 530X, die Performancemäßig laut kurzen Recherchen in etwa gleich schnell sein sollte?

What the fuck.

Pirx
2018-07-24, 06:51:14
und ganzen 37 Wh

dildo4u
2018-07-24, 07:57:03
Morgen gibts das Notebook Acer Aspire 3 (A315-41-R1A5)für 599€ bei NBB von 11-13 Uhr.
https://www.mydealz.de/deals/nbb-blitzdeals-2407-zb-mechanische-tastatur-lenovo-y-gaming-kailh-red-switches-rote-hintergrundbeleuchtung-20-multimediatasten-1x-usb-20-1207347

Aber was zum Himmel ist das denn??? o0


Ein Notebook mit Vega 10 GPU UND eine dedizierten 530X, die Performancemäßig laut kurzen Recherchen in etwa gleich schnell sein sollte?

What the fuck.
Eine GT 1030 mit DDR4 ist deutlich langsamer wie eine mit GDDR5.Das alleine kann ein massiven Unterschied machen.
Noch dazu hast du im Notebook extrem langsamen DDR4 Ram es ist also noch schlechter als hier:

Das ist mit DDR4 3200.

https://abload.de/img/12_gt-1030-firestrikel9cas.png


https://www.gamersnexus.net/hwreviews/3330-gt-1030-ddr4-vs-gt-1030-gddr5-benchmark-worst-graphics-card-2018

SKYNET
2018-07-24, 09:47:53
Morgen gibts das Notebook Acer Aspire 3 (A315-41-R1A5)für 599€ bei NBB von 11-13 Uhr.
https://www.mydealz.de/deals/nbb-blitzdeals-2407-zb-mechanische-tastatur-lenovo-y-gaming-kailh-red-switches-rote-hintergrundbeleuchtung-20-multimediatasten-1x-usb-20-1207347

Aber was zum Himmel ist das denn??? o0


Ein Notebook mit Vega 10 GPU UND eine dedizierten 530X, die Performancemäßig laut kurzen Recherchen in etwa gleich schnell sein sollte?

What the fuck.

evtl. kann man CF zum laufen bringen in der kiste... wäre natürlich der kracher ;D

Daredevil
2018-07-24, 11:30:17
und ganzen 37 Wh
Display scheiße, Akkulaufzeit scheiße, Verarbeitung scheiße > Acer Notebook. :D

You get, what you pay for.

robbitop
2018-07-24, 11:49:32
Das Huawai Matebook D wird in den USA laut CB für 699 USD (ohne Steuern) verkauft. Mit Ryzen 2500 U, 8 GB RAM und 256 GB SSD. Dünn, 14" und 12h Akkulaufzeit. Das ist IMO mal ein richtig gutes Notebook für das Geld. Schade, dass es das hier in der Form nicht gibt.

Ich bin mir aber sicher, dass AMD sukzessive in immer mehr (auch gute) Notebooks kommen wird, wenn sie weiterhin mit Ryzen nachlegen (Vertrauen bei den Vendors erarbeiten).
Ende 2019 wird es dann sicherlich mit Renoir (7 nm / 8C? / Navi?) richtig gute P/L Notebooks geben.

daniel_nrw
2018-07-24, 11:54:43
evtl. kann man CF zum laufen bringen

CF ?

dildo4u
2018-07-24, 11:55:49
Crossfire,was Heute ziemlich nutzlos ist.Support wird immer schlechter.

deekey777
2018-07-24, 12:05:40
evtl. kann man CF zum laufen bringen in der kiste... wäre natürlich der kracher ;D
Es gibt kein CrossFire mehr (ab Raven Ridge). Frührer ging das mit Ach und Krach mit BR und älter und Grafikkartenperlen wie R5 250 oder schlimmer.

Daredevil
2018-07-24, 13:08:42
Hab gerade nochmal geschaut.... ne RX530 ist deutlich schwächer als die Vega 10. Dieser Konfig ist komplett unsinnig, ganz egal ob mir GDDR5 oder nicht.

dildo4u
2018-07-24, 13:17:41
Hast recht die hat zu wenige Shader,ist nur ein Upgrade wenn eine CPU mit Intel HD620 verbaut.RX540 ist Vergleichbar mit Vega 10 um 1000 Punkte in Timepsy.

SKYNET
2018-07-24, 14:07:14
jopp, erst die 540er ist schneller.

MSABK
2018-07-24, 15:39:41
Das Huawai Matebook D wird in den USA laut CB für 699 USD (ohne Steuern) verkauft. Mit Ryzen 2500 U, 8 GB RAM und 256 GB SSD. Dünn, 14" und 12h Akkulaufzeit. Das ist IMO mal ein richtig gutes Notebook für das Geld. Schade, dass es das hier in der Form nicht gibt.

Ich bin mir aber sicher, dass AMD sukzessive in immer mehr (auch gute) Notebooks kommen wird, wenn sie weiterhin mit Ryzen nachlegen (Vertrauen bei den Vendors erarbeiten).
Ende 2019 wird es dann sicherlich mit Renoir (7 nm / 8C? / Navi?) richtig gute P/L Notebooks geben.

Das Matebook D mit Intel gibt es ja jetzt auch hier, vlt kommt noch die Version mit Ryzen.

SKYNET
2018-07-24, 16:27:22
Das Huawai Matebook D wird in den USA laut CB für 699 USD (ohne Steuern) verkauft. Mit Ryzen 2500 U, 8 GB RAM und 256 GB SSD. Dünn, 14" und 12h Akkulaufzeit. Das ist IMO mal ein richtig gutes Notebook für das Geld. Schade, dass es das hier in der Form nicht gibt.

Ich bin mir aber sicher, dass AMD sukzessive in immer mehr (auch gute) Notebooks kommen wird, wenn sie weiterhin mit Ryzen nachlegen (Vertrauen bei den Vendors erarbeiten).
Ende 2019 wird es dann sicherlich mit Renoir (7 nm / 8C? / Navi?) richtig gute P/L Notebooks geben.

speicher & ssd wechselbar?

MSABK
2018-07-24, 16:49:03
speicher & ssd wechselbar?

Ich hatte mal in Reddit gelesen, dass der Ran verlötet ist und die SSD gewechselt werden kann.

SKYNET
2018-07-24, 21:54:39
Ich hatte mal in Reddit gelesen, dass der Ran verlötet ist und die SSD gewechselt werden kann.

also mehr oder minder abfall das ding.... china einwegböller...

robbitop
2018-07-25, 08:52:01
Ist doch heute bei besonders dünnen und leichten Subnotebooks normal. Eigentlich schon den überwiegenden Teil dieses Jahrzehnts.
Gerade für RAM ist der Bauraum (Dicke) oftmals das Problem.

Loeschzwerg
2018-07-25, 09:07:59
Nur wenn unbedingt das letzte Quäntchen an Dicke eingespart werden muss. Sonst siehe z.B. Lifebook U727 / U728 oder Elitebook 735 G5.

In erster Linie ist es cost-reduction.

SKYNET
2018-07-25, 09:09:08
Ist doch heute bei besonders dünnen und leichten Subnotebooks normal. Eigentlich schon den überwiegenden Teil dieses Jahrzehnts.
Gerade für RAM ist der Bauraum (Dicke) oftmals das Problem.

würd man auf die 3mm mehr höhe scheissen auf gut deutsch, würde das sogar nach sich ziehen das man einen dickeren akku und eine potentere kühllösung verbauen kann... mir jedenfalls kommt kein vollwertiges notebook ins haus wo ausser der CPU(und selbst das find ich kacke) irgendwas verlötet ist...

robbitop
2018-07-25, 10:25:53
So sieht das jeder anders. Ich finde dünne Notebooks gut. Lieber gleich die große Ausstattung kaufen. Wenn es zu wenig RAM/SSD wird, ist das Notebook (für mich) eh veraltet -> Neukauf.

SKYNET
2018-07-25, 11:22:17
So sieht das jeder anders. Ich finde dünne Notebooks gut. Lieber gleich die große Ausstattung kaufen. Wenn es zu wenig RAM/SSD wird, ist das Notebook (für mich) eh veraltet -> Neukauf.

sag das mal meinem 8570P... dank ausreichender kühllösung wird der takt durchweg gehalten bei 3.6GHz und macht somit bei dauerlast so ziemlich jedes aktuelle NB nass, weil die einfach nach 2 minuten anfangen zu throttlen und bei unter 3GHz rumdümpeln... erst die hexacores dürften dann zumindest in multithreading die nase vorne haben... :tongue:

robbitop
2018-07-25, 12:00:11
Subnotebook =! großes Notebook

Subnotebooks sind dafür kompakt und leicht. Der Preis ist dann eben eine eingeschränkte TDP.

iuno
2018-07-25, 12:39:15
Es kommt halt auf den Einsatz an. Als Desktop-replacement ist es natuerlich nichts. Ich selbst will ein Notebook das mobil und ausdauernd ist. Last auf 8 Threads habe ich da praktisch nie. Und falls doch mal, macht es trotzdem einfach keinen Sinn 364 Tage im Jahr den "Preis" dafuer mit rumzuschleppen.

SKYNET
2018-07-25, 14:00:48
Subnotebook =! großes Notebook

Subnotebooks sind dafür kompakt und leicht. Der Preis ist dann eben eine eingeschränkte TDP.

mein 2570p ist ein subnotebook(12.5"), und trotzdem rennt der 3740qm mit 3.4GHz durchgehend bei last :wink:

iuno
2018-07-25, 14:05:23
Nur weil man das vor 6 Jahren so genannt hat, heisst das nicht, dass heute noch jemand so ein klobiges Teil haben will.

Da kann ein KBL-R Ultrabook halt lange throtteln, ist immer noch schneller und hat einen Bruchteil der Masse und des Gewichts und ein Vielfaches an Laufzeit.

Wer unbedingt so ein fettes desktop-replacement haben will, kann das heute immer noch kaufen. Ich verstehe dein Problem nicht.

Pirx
2018-07-25, 21:25:00
15 W TDP inkl Chipsatz sind damit nicht ansatzweise zu vergleichen

SKYNET
2018-07-25, 23:57:48
Nur weil man das vor 6 Jahren so genannt hat, heisst das nicht, dass heute noch jemand so ein klobiges Teil haben will.

Da kann ein KBL-R Ultrabook halt lange throtteln, ist immer noch schneller und hat einen Bruchteil der Masse und des Gewichts und ein Vielfaches an Laufzeit.

Wer unbedingt so ein fettes desktop-replacement haben will, kann das heute immer noch kaufen. Ich verstehe dein Problem nicht.

ne ivy mit 3.4GHz AC wird nen kaby-r dermassen nass machen wenn der bei 2.6GHz festhängt wegen ner 15W bestimmung vom NB hersteller...

lieber "klobig" und mit allen militärischen standards getestet, als dünn und im arsch wenn mans nur böse anschaut :freak: das 2570p ist wie "the rock" wärend diese ganzen super dünnen dinger, eher sowas wie topmodells sind... sehen schön aus, können aber eben nix ausser das :biggrin:

zum thema akku laufzeit: wenn ich die TDP auf 15W beschränke mit XTU komme ich auf 15h laufzeit... wieviel können die komischen schrott dinger wo der akku drinne verklebt ist nochmal? 10-13h beim surfen? und ich kann einfach nen neuen akku reinschieben und dann gehts grad weiter, wärend du erstmal 2h ne steckdose aufsuchen darfst, um den akku wieder 80% zu laden :P ist natürlich total praxistauglich sonen modellschrott... :freak:

und desktop replacement = 17-19".. wenn ich sowas wollen würde, hätte ichs...

Pirx
2018-07-26, 08:57:51
die Ideapads 530S sehen ganz gut aus (und erfüllen anscheinend alle meine Kriterien)
https://geizhals.de/?cat=nb&xf=1482_AMD&asuch=Ideapad+530S&bpmin=&bpmax=&v=e&hloc=at&hloc=de&hloc=pl&hloc=uk&hloc=eu&plz=&dist=&filter=aktualisieren&sort=p&bl1_id=30

Screemer
2018-07-26, 09:06:59
@skynet: dein Gerät ist nach heutigem Maßstab trotzdem kein Ultrabook. Völlig egal wo du das siehst und welche Anforderungen du an ein Gerät stellst. Langsam wird's nervig. with it! Es gibt im übrigen auch Geräte mit dem Formfaktor deines Notebooks und die haben natürlich dann auch keine 15w.

Loeschzwerg
2018-07-26, 11:46:27
die Ideapads 530S sehen ganz gut aus (und erfüllen anscheinend alle meine Kriterien)
https://geizhals.de/?cat=nb&xf=1482_AMD&asuch=Ideapad+530S&bpmin=&bpmax=&v=e&hloc=at&hloc=de&hloc=pl&hloc=uk&hloc=eu&plz=&dist=&filter=aktualisieren&sort=p&bl1_id=30

Danke. Auf den ersten Blick sehr interessant :)

deekey777
2018-07-26, 14:39:23
WTF: https://www.computerbase.de/2018-07/hp-15-db0500ng-lidl-test/

Erst beim Testen des Produktes fällt auf, dass die CPU nicht nur schwächer konfiguriert ist, sondern im HP 15 auch stark eingebremst wird. Ihr Verbrauch wird unter Dauerlast nach wenigen Sekunden auf 6,0 Watt gedeckelt. Die von AMD definierten Taktraten beziehen sich hingegen auf eine TDP von 15 Watt.
Das erklärt so einiges. Was für ein Scheiß.

Pirx
2018-07-26, 14:46:54
und das in einem ausgewachsenen 15-Zöller... Was ist da denn bitte los???

Blediator16
2018-07-26, 15:23:57
Intel ist los :)

Opprobrium
2018-07-26, 15:28:30
Bei Campuspoint ist jetzt das (ein) A485 gelistet, dürfte also bald verfügbar sein.

Corny
2018-07-26, 15:57:04
Intel ist los :)


manchmal würde es mich ja nicht wundern, wenn die da ihre Finger drin hätten. Die Hersteller können doch nicht aus eigenem Interesse manche AMD Notebook so verkrüppeln? :rolleyes:

Grendizer
2018-07-26, 16:04:23
manchmal würde es mich ja nicht wundern, wenn die da ihre Finger drin hätten. Die Hersteller können doch nicht aus eigenem Interesse manche AMD Notebook so verkrüppeln? :rolleyes:


Ja es hat vermutlich mit Intel zu tun, aber das ist Intel nicht wirklich anzulasten. Kann es sein, das die Hersteller die Kühllösungen, die bisher für den Pentium N3710 genutzt werden jetzt für Ryzen weiternutzen ? Der Pentium N3710 ist nämlich auf 6 Watt TDP spezifiziert.

Loeschzwerg
2018-07-26, 16:09:38
Nicht unwahrscheinlich dass hier zu derartiger Kostenreduktion gegriffen wurde.

Grendizer
2018-07-26, 16:16:25
Nicht unwahrscheinlich dass hier zu derartiger Kostenreduktion gegriffen wurde.

Was bitter wäre, weil das ja vermutlich nur um ein paar Dollar mehr geht.

SKYNET
2018-07-26, 16:16:31
Nicht unwahrscheinlich dass hier zu derartiger Kostenreduktion gegriffen wurde.

also in meinem 8570P schaffts eine 6mm heatpipe den 3840QM + GPU zu kühlen... und der hat 45W + GPU(die nebst bei noch über 50% übertaktet ist)... sollte also nicht das problem sein popelige 15W abzuführen. :freak:

Grendizer
2018-07-26, 16:20:28
also in meinem 8570P schaffts eine 6mm heatpipe den 3840QM + GPU zu kühlen... und der hat 45W + GPU(die nebst bei noch über 50% übertaktet ist)... sollte also nicht das problem sein popelige 15W abzuführen. :freak:

Ein Problem ist es natürlich nicht ... aber die Lösung für 6 Watt gibt es halt schon, ob es eine genau für 15 Watt bei den Herstellern gibt weiss ich gerade nicht. die für 45 Watt ist halt für das Preissegment zu "teuer" und wird deshalb nicht genutzt.

Loeschzwerg
2018-07-26, 16:25:57
So sieht z.B. eine "6 Watt Lösung" aus:
https://i.ytimg.com/vi/e1boW6EBmZM/maxresdefault.jpg (HP 15 ay042ng; nicht das HP Notebook aus dem CB Test!!!)

Grendizer
2018-07-26, 16:35:40
Ist das gar kein Lüfter drin ?

Loeschzwerg
2018-07-26, 16:43:03
Doch, der ist lediglich gut unter dem Blech versteckt.

Ist ein dünnes Lüfterchen:
https://www.ebay.com/itm/New-For-HP-15-ay044tx-15-ay042ng-15-ay045nx-15-ay049na-15-ay049nia-Cpu-Fan-/122501100418

MSABK
2018-07-26, 16:59:20
Ich habe langsam auch das Gefühl, dass die einfach ein billiges 6W Design für den Ryzen verwenden. Wir haben so ein 14 Zoll 6W System von HP zuhause, das sieht im Inneren sehr ähnlich aus wie das da oben, allerdings ohne Lüfter.

Vlt. erlaubt es Intel nicht die "Premium"-Kühlung für Ryzen zu verwenden und man möchte nichts neues entwickeln.

Anders kann ich mir dieses verkappen nicht erklären langsam.

Grendizer
2018-07-26, 17:01:49
Ich habe langsam auch das Gefühl, dass die einfach ein billiges 6W Design für den Ryzen verwenden. Wir haben so ein 14 Zoll 6W System von HP zuhause, das sieht im Inneren sehr ähnlich aus wie das da oben, allerdings ohne Lüfter.

Vlt. erlaubt es Intel nicht die "Premium"-Kühlung für Ryzen zu verwenden und man möchte nichts neues entwickeln.

Anders kann ich mir dieses verkappen nicht erklären langsam.

Ach Leute ... ist nicht alles Intels schuld... das ist vermutlich einfach ein Kostending. Die Dinger sollen super günstig sein, dann kommt halt auch nur das billigste was der Einkauf organisieren kann in die Geräte rein. ist doch schon mehr als bezeichnend, wenn die kleine Lösung mit nur 192 Shadern verbaut wird. Die kostet halt auch ein paar Cent weniger im EInkauf als die größern Nummern. Und ein 15,6 Zoll Notebook ohne Full HD ? Zum arbeiten soll das wohl nicht genutzt werden, oder ? Excel macht auf solchen Geräten nicht wirklich Spass.

Loeschzwerg
2018-07-26, 17:03:18
Ja, ist letztendlich auch egal, gibt genügend schrottige Notebooks mit Intel CPU.

Das Problem im Bezug auf AMD und RR ist leider der geringe Anteil an brauchbaren Lösungen und die damit verbundene Wirkung auf den Markt bzw. Konsumenten. Da finde ich derartige Notebooks einfach arg kontraproduktiv.

dildo4u
2018-07-26, 17:08:10
Die Low End SKU ist einfach nur Schrott,der Vorteil der AMD APU ist die GPU die wird dort viel zu massiv beschnitten.Wie gesagt AMD will den ASP erhöhen nicht neue Netbooks bauen.
Laut dem Quartalsbericht sind sie erfolgreich auch ohne Dual Cores.

iuno
2018-07-26, 17:08:21
Bist du dir da sicher dass das Ding einen Luefter hat? In dem Video sagt er, dass das Ding keinen Luefter hat (7:00). Das Cover (und das Blech) hat ja auch keine entsprechenden Oeffnungen fuer die einzusaugende Luft.

Verstehe ich das ansonsten richtig, dass das einfach nur ein Blech anstatt einer Heatpipe ist?

15W Kuehlloesungen bestehen ja quasi auch nur aus einer Heatpipe mit ein paar kleinen Lamellen am Ende dran, sieht dann so aus:
https://d3nevzfk7ii3be.cloudfront.net/igi/JXx1KfdQsQU1TxDO
https://de.ifixit.com/Anleitung/Image/meta/JXx1KfdQsQU1TxDO


So teuer kann das nicht sein. Drunter sollte man halt wirklich nicht mehr gehen. Fuer luefterlose Geraete gibts von Intel ja nochmal eine Klasse drunter, die AMD hoffentlich in der 7nm Generation auch besetzt.

Wechselbalg
2018-07-26, 17:10:05
Ich habe vor einigen Wochen in einem lokalen Elektronikmarkt ein HP 15-db0603ng erworben. War dort mit 549€ günstiger als aktuell gelistet https://geizhals.de/hp-15-db0603ng-schwarz-4mz54ea-abd-a1850172.html und hatte auch noch einen Gutschein übrig. Ist natürlich mit einer SSD zusätzlich zur Festplatte, einem 2500U und Full HD Display jetzt nicht ganz vergleichbar, aber habe mir jetzt ob des Artikels die Sache gerade doch mal etwas genauer angeschaut, weil mir jetzt rein vom "Gehäuse" keinen großen Unterschiede da zu sein scheinen.

Hier geht der Verbrauch nach ein paar Sekunden auch herunter, aber bleibt noch so bei 9-10 Watt ungefähr. Der erste Cinebenchdurchlauf hat so 560 Punkte gebracht und weitere liegen dann bei 550. Liegt da schon etwas unter dem von der CPU vergleichbaren Acer Swift3 bei Computerbase, aber die Unterschiede sind doch ziemlich gering.

Loeschzwerg
2018-07-26, 17:48:25
Bist du dir da sicher dass das Ding einen Luefter hat? In dem Video sagt er, dass das Ding keinen Luefter hat (7:00). Das Cover (und das Blech) hat ja auch keine entsprechenden Oeffnungen fuer die einzusaugende Luft.

Verstehe ich das ansonsten richtig, dass das einfach nur ein Blech anstatt einer Heatpipe ist?


Sicher bin ich da nicht. Wenn er das sagt, dann wird das schon so stimmen. Öffnungen für Luft am Boden braucht es nicht, da gibt es auch genügend Designs mit Öffnung nach oben (Tastatur) ^^

Oder hier ein Lenovo V110 mit Goldmont:
https://i2.wp.com/laptopmedia.com/wp-content/uploads/2017/03/IMG_20170301_191249.jpg

Wie gesagt, es gibt da schön billige Konstruktionen. CB könnt das HP ja mal aufschrauben, dann wüsste man mehr.

MSABK
2018-07-26, 19:20:43
Ich habe gerade noch einmal geschaut, das Gerät oben auf dem Bild hat keinen Lüfter. Ist genau der selbe Aufbau wie unser HP mit Celeron N3060, der ist passiv.

mczak
2018-07-26, 22:41:20
Sicher bin ich da nicht. Wenn er das sagt, dann wird das schon so stimmen. Öffnungen für Luft am Boden braucht es nicht, da gibt es auch genügend Designs mit Öffnung nach oben (Tastatur) ^^

Wozu auch Lüfter? Eine Kühllösung die fürs Highend Smartphone taugt wird ja wohl auch für so ein nicht mal halb so teures Notebook gut genug sein.:biggrin:

Mayhem
2018-07-26, 23:12:19
Kann mal jemand mit Ryzen NB bitte prüfen ob https://store.steampowered.com/app/323910/SteamVR_Performance_Test/ geht? Ich würde es für leichte VR Anwendungsentwicklung benötigen (keine AAA-Games)

Daredevil
2018-07-26, 23:17:11
Ich habe direkt keine Antwort, aber schau mal hier, da kannst du vielleicht Karten vergleichen, die zur Vega 10 o.ä. passen.
Das ein oder andere Notebook ist dort auch vertreten.
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=571161&highlight=steamvr

Super aussagekräftig ist der Test aber auch nicht unbedingt, ich würde das ganze aber vermutlich Allgemein als zu schwach einschätzen, weil das Package sich ja die Stromzufuhr und Wärmeentwicklung teilen muss und beides relativ wichtig ist.

Mayhem
2018-07-26, 23:42:58
Danke! Ich habe ein Dell XPS 15 mit GTX1050. Leider ist da Oculus und Vive VR nicht möglich (nur via eGPU) weil die NVidia Grafik nicht direkt am HDMI hängt sondern in den Framebuffer der IntelGPU reinkopiert. Ein Kunde von mir würde aber eine Rift Version benötigen und wegen der Handlebarkeit bzgl Demos würde ich gerne auf ein Laptop zurückgreifen.
Die Anwendung benötigt keine HighEnd Grafik. Es geht mir rein um Lauffähigkeit.

gmb
2018-07-29, 23:32:17
https://www.notebookcheck.com/Test-Lenovo-Ideapad-720S-13ARR-Ryzen-2700U-RX-Vega-10-Laptop.315376.0.html
https://www.notebookcheck.com/Test-Lenovo-Ideapad-720S-13IKB-i5-8250U-UHD-620-Laptop.280320.0.html


Gleiche Akkukapazität, der Intel hält 3,5 Stunden länger durch im Websurfing Test. Sehr unschön ist auch die schnelle Drosselung in Cinebench, die beim Intel Modell nicht auftritt.

Gipsel
2018-07-30, 07:31:52
Ist ja nichts Neues, daß das Ideapad 720S mit RavenRidge ziemlicher Schrott ist. Woanders ist man bereits im April zu ganz ähnlichen Ergebnissen gekommen.

deekey777
2018-07-30, 13:51:36
WTF: https://www.computerbase.de/2018-07/hp-15-db0500ng-lidl-test/


Das erklärt so einiges. Was für ein Scheiß.
HP15 ist wirklich der unterste Preisbereich, den es gibt bei HP.

Ich habe ja einen HP15 mit BR (A10-9600P), aber das ist ja eine Katastrophe, was HP mit dem 2200U liefert.

Pirx
2018-07-30, 17:01:50
Dell Latitude 5495 (https://geizhals.de/1531767023) - anscheinend schon ne Weile lieferbar

Ich finde dazu keine Produktseite bei Dell wtf

anscheinend auch recht dunkles 220 cd - Display grml

Daredevil
2018-07-31, 02:19:57
Ich finde den die Preise ab 1000€ irgendwie nicht so ganz gerechtfertigt, wenn das Gerät keinen halben Tag Akku hat.
Wenn man mal bedenkt, wie viel Leistung man bei AMD für 1000€ bekommt, ist mir der APU Kram irgendwie zu teuer..
https://rover.ebay.com/rover/0/0/0?mpre=https%3A%2F%2Fwww.ebay.de%2Fulk%2Fitm%2F263696794573

aber ich hätte ja schon Bock und ab Mitte August Brauch ich in etwa so ein Notebook für um die 500€ :+

Ich weiß, Gaming Gedöns. Aber auch hier kann man Kerne deaktivieren und undervolten, dass der Akku lange hält. Nur das Blingbling Aussehen bleibt halt. :D

y33H@
2018-07-31, 08:22:55
HP hat bestätigt, das Elitebook 735 G5 gibt's nur in zwei 220 Nits Versionen.

SKYNET
2018-07-31, 09:09:16
HP hat bestätigt, das Elitebook 735 G5 gibt's nur in zwei 220 Nits Versionen.

lustig, am anfang wars in den USA zumindest mit 400er option zu haben :mad:

y33H@
2018-07-31, 09:15:54
In Deutschland, sry.

Corny
2018-07-31, 09:22:28
Zu den Gründen kannst du nichts in Erfahrung bringen, oder?

SKYNET
2018-07-31, 09:35:23
In Deutschland, sry.

ne, in en usa auch nicht mehr... habs schon gecheckt, haben sie wohl gänzlich gestrichen, entweder war der akku zu schnell leer in dem kleinen wenn man das 400er wählte, oder der produzent von dem panel kann nicht liefern :frown:

y33H@
2018-07-31, 10:13:37
Zu den Gründen kannst du nichts in Erfahrung bringen, oder?Ich gehe davon aus, keine befriedigende Antwort zu erhalten.

daniel_nrw
2018-07-31, 12:28:48
Kurze Info zu den HP Envy x360.

Ich habe im HP Store das Envy X360 15-cn0003ng ( HP BrightView Display, mit Intel CPU) und ein Envy X360 13-ag0700ng ( HP SureView mit Ryzen 2500U ) bestellt.

Man muss bei den einzelnen HP-Modellen ganz massiv aufpassen ob es "nur FullHD" oder "HP BrightView" ist. Zumindest bei den Sure View steht es bei den Beschreibungen dabei.

Die bisherigen Gerüchte sind ja bei normalen HP Envy X360 Display ca. 200 nits, sure view ca. 300 nits und die BrightView angeblich über 300.

Ich werde auf jeden Fall berichten.

(mein Envy Modell Überblick (https://docs.google.com/spreadsheets/d/1gbnsRUZ3GQ5OmVRcjEj2bi_ttj0PnlIvbVKnbkBVy_s/edit?usp=sharing))

Screemer
2018-07-31, 12:31:32
Also bisher kein 16gb Modell mit helleren Display für de? Na super.

SKYNET
2018-07-31, 13:10:22
ich frag mich grad, eigentlich müsste man das elitebook doch modden können um den chip vorzugaukeln das die CPU max 6W bekommt und sie trotzdem das max ziehen kann was sie will? O_o

Daredevil
2018-07-31, 13:18:41
Ein Shunt Mod. :D Bestimmt irgendwie.

SKYNET
2018-07-31, 13:25:39
Ein Shunt Mod. :D Bestimmt irgendwie.

würd mich nicht wundern, wenn das genau so einfach ist wie bei den NV karten :ulol:

AnPapaSeiBua
2018-07-31, 15:53:33
HP15 ist wirklich der unterste Preisbereich, den es gibt bei HP.

Ich habe ja einen HP15 mit BR (A10-9600P), aber das ist ja eine Katastrophe, was HP mit dem 2200U liefert.

Ich hab den HP 14-cm0202ng mit Ryzen 5 2500U.
Da ist genau das gleiche wie im Computerbase-Test.
Verbrauch kurzzeitig maximal 10 Watt, nach ein paar Sekunden geht die Temperatur auf > 70 °C und der Verbrauch auf ~6 Watt mit entsprechend niedriger Rechenleistung.
Cinebench R15 multi mit max 415 Punkten, nach ein paar Durchläufen sogar nur noch ca. 370.
Der Acer Aspire mit der gleichen CPU macht mal locker 50 % mehr...

SKYNET
2018-07-31, 17:00:09
Ich hab den HP 14-cm0202ng mit Ryzen 5 2500U.
Da ist genau das gleiche wie im Computerbase-Test.
Verbrauch kurzzeitig maximal 10 Watt, nach ein paar Sekunden geht die Temperatur auf > 70 °C und der Verbrauch auf ~6 Watt mit entsprechend niedriger Rechenleistung.
Cinebench R15 multi mit max 415 Punkten, nach ein paar Durchläufen sogar nur noch ca. 370.
Der Acer Aspire mit der gleichen CPU macht mal locker 50 % mehr...

was für ne verpisste kühllösung ist denn dadrinne? normal langt ne 6mm heatpipe um 60W abzuführen :mad:

3mm heatpipe und der "Radiator" 2cm lang, und 10*5mm im Durchmesser? X-D

AnPapaSeiBua
2018-07-31, 18:00:38
was für ne verpisste kühllösung ist denn dadrinne? normal langt ne 6mm heatpipe um 60W abzuführen :mad:

3mm heatpipe und der "Radiator" 2cm lang, und 10*5mm im Durchmesser? X-D

Ich glaube, der Kühler könnte tatsächlich mehr.
Der Lüfter dreht unter Last nur etwas hoch, es bleibt alles ziemlich leise.
Ich denke, da ginge schon noch mehr. Etwas lauter würde mich bei hoher Last nicht stören.
Zumindest könnten sie dem User ja die Wahl lassen, was er will.

VfBFan
2018-08-01, 12:36:42
HP hat bestätigt, das Elitebook 735 G5 gibt's nur in zwei 220 Nits Versionen.

Warum lässt sich es dann hier (https://store.hp.com/GermanyStore/ProductConfiguration.aspx?pdetail=P462156) mit 400er-Panel zusammenstellen? Fehler im Konfigurator?
Ich konnte den Warenkorb mit deutscher Versandadresse abschicken, an der Paypal-Anmeldeseite habe ich den Vorgang dann abgebrochen.

MSABK
2018-08-01, 13:03:01
Ich glaube, der Kühler könnte tatsächlich mehr.
Der Lüfter dreht unter Last nur etwas hoch, es bleibt alles ziemlich leise.
Ich denke, da ginge schon noch mehr. Etwas lauter würde mich bei hoher Last nicht stören.
Zumindest könnten sie dem User ja die Wahl lassen, was er will.

Kann man da im Bios nichts verstellen?

y33H@
2018-08-01, 14:45:09
Warum lässt sich es dann hier (https://store.hp.com/GermanyStore/ProductConfiguration.aspx?pdetail=P462156) mit 400er-Panel zusammenstellen? Fehler im Konfigurator? Ich konnte den Warenkorb mit deutscher Versandadresse abschicken, an der Paypal-Anmeldeseite habe ich den Vorgang dann abgebrochen.Gute Frage, muss ich am Desktop ausprobieren, vll neu als Option.

Loeschzwerg
2018-08-01, 17:32:47
Also ich kann das 400er ebenfalls konfigurieren.


Zusammenfassung der Konfiguration


Gesamtpreis 1,387,34 €

Systemlokalisierung ABD - Germany - German Localization

OS-Lokalisierung ABD - Germany - German Localization

Tastaturlokalisierung ABD - Germany - German Localization

Basiseinheit HP IDS UMA Ryzen 5 PRO 2500U 735 G5 Base NB PC 1.0 2HB39AV
OS & Documentation FreeDOS 2.0 1.0 2PB15AV#ABD
Integrierte Kamera Integrated HD 720p IR TripleMic Webcam 1.0 2HB89AV
Bildschirm 13.3 inch FHD (1920x1080) Anti-Glare LED UWVA 400 for HD Webcam IR ultraslim ALSensor1.0 2HB51AV
Systemspeicher 8GB (1x8GB) DDR4 2400 1.0 2HB75AV
M.2 Storage 256GB PCIe NVMe Value Solid State Drive 1.0 2HB82AV
Near Field Communication No Near Field Communication (No NFC) 1.0 2HB62AV
Communication WLAN and BlueTooth Intel 8265 ac 2x2 nvP Bluetooth 4.2 WW with 2 Antennas1.0 2HB91AV
Wireless WAN No WWAN 1.0 2HB69AV
Fingerprint Sensor No Fingerprint Sensor 1.0 2HB61AV
Smart Card Reader Active SmartCard 1.0 2HB77AV
Akku 3 Cell 50 WHr Long Life 1.0 2HB47AV
Netzteil 45 Watt Smart nPFC Right Angle AC Adapter 1.0 2HB41AV
Netzkabel C5 1.8m Sticker Conventional Power Cord 1.0 2KP62AV#ABD
Tastatur Dual Point spill-resistant Collaboration 1.0 2KD82AV#ABD
Garantie 3/3/0 Warranty 1.0 2KD79AV#ABB
Länder-/Hardware-Kit Country Localization 1.0 2HY68AV#ABD
Monitor Localization/Language ABB - EMEA – INTL English Loc – Euro plug


Es sind aber auch immer Ryzen PRO Modelle und keine normalen. Edit: Die ~60€ Aufpreis hätte man irgendwie schon noch ins Consumer Feld tragen können. Wäre ein Kritikpunkt weniger.

AnPapaSeiBua
2018-08-01, 18:13:55
Kann man da im Bios nichts verstellen?

Nein.
Das Einzige, was in Richtung Lüftungssteuerung geht, ist die Einstellung "Fan Always On", die aber sowie auf "Active" steht.
Die Einstellung verändert aber gefühlt gar nichts.

SKYNET
2018-08-01, 19:53:57
Nein.
Das Einzige, was in Richtung Lüftungssteuerung geht, ist die Einstellung "Fan Always On", die aber sowie auf "Active" steht.
Die Einstellung verändert aber gefühlt gar nichts.

also doch nen shunt mod fällig... :biggrin:

Loeschzwerg
2018-08-03, 11:18:03
jupp leider keine beleuchtete Tastatur, soll aber noch Modelle mit geben

Evtl. ein neuer Kandidat:
https://geizhals.de/lenovo-ideapad-530s-14arr-blau-81h1002pge-a1856600.html

Zwar auch nur ein 250er Display, aber man kann halt nicht alles haben :D

Edit: Ok, forget it... hat scheinbar nur einen DIMM Slot.

Daredevil
2018-08-03, 11:20:56
Uiii, auf sowas hätte ich auch Bock in nem Notebook. :D

AMD Semi-Custom-Chip: Quad-Core-Ryzen mit 24-CU-Vega und 8 GB GDDR5
https://www.computerbase.de/2018-08/amd-semi-custom-chip-ryzen-vega/
Diese Spezifikationen passen zu dem, was in den letzten Monaten immer mal wieder als Gerücht im Umlauf war und als „große APU“ gedeutet wurde, im Grunde genommen also Raven Ridge mit mehr als doppelt so großer Grafik und direktem Speicher.

iuno
2018-08-03, 11:30:49
CB schreibt der RAM sei direkt auf dem package verlötet, was ich mir nicht wirklich vorstellen kann. Aber interessante APU und ich finde es seltsam, dass AMD sowas nicht Mal von sich aus baut. So viel kosten wird es nicht, sonst würde es für die Chinesen auch keinen Sinn ergeben. Auch spannend wäre wie sich der Takt und Timing sensible ryzen mit dem gddr5 verhält.
Vermute auch dass das dann "Vega12" ist.

Aber auch genial wie die nicht mal beim Demosystem den overscan einstellen konnten.

Loeschzwerg
2018-08-03, 11:35:03
Wenn man auf große und laute Notebooks steht, why not ^^ Reiht sich bei den gängigen Lösungen mit dGPU ein.

Pirx
2018-08-03, 12:18:31
Evtl. ein neuer Kandidat:
https://geizhals.de/lenovo-ideapad-530s-14arr-blau-81h1002pge-a1856600.html

Zwar auch nur ein 250er Display, aber man kann halt nicht alles haben :D

Edit: Ok, forget it... hat scheinbar nur einen DIMM Slot.
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=11753727#post11753727
;)

Auf das 530S hoff(t)e ich ja auch, wird bestimmt auch nicht pferdefußfrei sein - aber sah bis jetzt nach zwei Slots aus, woher kommt die Info mit nur einem?

SKYNET
2018-08-03, 14:02:23
hat eigentlich mal wer probiert 2933er oder 3200er so-dimm in so ein ding zu packen versucht? bei ivy-bridge wars ja kein problem, da konnte man den schnelleren speicher reinstopfen und er lief dann ohne das man was einstellen musste mit der vorgegebenen taktrate(1866 zb.)

Loeschzwerg
2018-08-03, 17:24:55
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=11753727#post11753727
;)


Damn, Hitze und Gedächtnis und so :D

Alternate und Mix schreiben jeweils von einem Steckplatz :( Das 530S in der Intel Konfiguration hat zudem auch nur einen.

y33H@
2018-08-03, 18:20:05
http://psref.lenovo.com/syspool/Sys/PDF/Lenovo%20Laptops/ideapad%20530S%20(14_)%20AMD/ideapad%20530S_14%20AMD.pdf

Memory: 16GB max / 2400MHz DDR4, two SO-DIMM socket

y33H@
2018-08-03, 18:21:42
Warum lässt sich es dann hier (https://store.hp.com/GermanyStore/ProductConfiguration.aspx?pdetail=P462156) mit 400er-Panel zusammenstellen? Fehler im Konfigurator?Ich habe keine Ahnung wie du diese Unterseite gefunden hast :eek: :confused: ich sehe nur die beiden nicht konfigurierbaren mit 220 Nits.

Loeschzwerg
2018-08-03, 18:27:31
https://store.hp.com/GermanyStore/Merch/Default.aspx

Von hier runter scrollen zu "PC & Laptop Konfigurator"

https://store.hp.com/GermanyStore/Merch/Offer.aspx?p=b-produktkonfigurator

Dann Notebooks und das entsprechende Modell auswählen :) Aber es sind wie gesagt die "PRO" SKUs. Für 400nits Displays muss die Option "Integrated HD 720p IR TripleMic Webcam" zuvor angewählt bleiben.

http://psref.lenovo.com/syspool/Sys/PDF/Lenovo%20Laptops/ideapad%20530S%20(14_)%20AMD/ideapad%20530S_14%20AMD.pdf

Memory: 16GB max / 2400MHz DDR4, two SO-DIMM socket

:up::up:

Achill
2018-08-03, 19:20:12
Das Thinkpad E485 ist derzeit zu mir unterwegs.


Gibt es schon erste Erfahrungen?

Habe gerade etwas auf Lenovo geschaut (https://www.lenovo.com/de/de/p/20KUCTO1WWDEDE1/customize) rum konfiguriert und man kann sich ein E485 für ~900€ mit folgender Ausstattung zusammen stellen:
- AMD Ryzen 7 2700U Prozessor
- 14,0" FHD IPS (1.920 x 1.080), entspiegelt
- 16GB(8+8) DDR4 2400MHz SODIMM
- AMD Radeon RX Vega 10 Grafik
- 256 GB Solid-State-Laufwerk, M.2 2280, PCIe
- 3-Zellen-Lithium-Polymer-Akku, 45 WhA
- ...

Wichtig wäre zu Wissen, wie gut das ISP Pannel und die Tastatur ist ...

y33H@
2018-08-03, 19:36:25
Die Samples kommen aus China, dauert noch.

Ferenzo
2018-08-05, 17:01:33
Soo, bin nun endlich mal ein bisschen zum rumprobieren gekommen, sorry für die Wall of Text.
Testobjekt: HP Envy x360 13" mit Ryzen 2300U, 8GB (DC) und 256GB SSD.

Ein paar Einblicke:

hochwertige Verarbeitung
ansehnliches Design
Convertible Funktion mechanich sauber ausgeführt
Tastatur sehr gut + Touch groß und gut
Gehäuseunterseite wird sehr warm bei Dauerlast
Display glossy und nicht das hellste, draußen mit Sonne schwierig!
Displaydarstellung dagegen sehr scharf
Netzteil 45W, klein, kann sehr heiß werden
Systemstabilität top, keinen einzigen Freeze gehabt bisher
angenehmes Lüftermanagement (Lautstärke und Drehzahlverhalten)

Zur Leistung (Werte ausgelesen mit HWINfo):
Vorab, HP hat dem 2300u im Envy ein enges Power Management geschnürt. Wichtig zu wissen, dass dessen Beeinflussung (zumindest auf Win10 Ebene) nur über das Prog HP Command Center möglich ist, vereinfacht ausgedrückt "Normal" - "Performance" -"Cooling"- "Silent" - Mode einstellbar.
"Performance" lässt das größte Temp Limit zu, ist aber nur mit Netzbetrieb möglich. Der 2300u läuft generell kurzzeitig mit ca. 11W / 3,1GHz allcore, bis er trotz maximalem Lüftereinsatz die ca. 85 - 90°C Marke reißt und regelt dann langsam auf 5W / 1,6GHz ("Normal") bzw. 7W / 2,3GHz ("Perfo") ab, bis er 60 bzw. 70°C als Zieltemp erreicht hat, dies kann der Lüfter dann auch halten unter Volllast. Das gleiche Spiel ( :tongue:) betreibt er auch unter GPU Vollast, hier dann ausgehend für die Vega von gut 1000Mhz (kalt) auf 420 bzw. 700Mhz.

Zu den CB15 Werten(Akku voll, Netzbetrieb): ca. 3 Sek Pause zw. den Durchläufen; "Performance" / "Normal"

471 Pts / 476 Pts
433 Pts / 438 Pts
446 Pts / 384 Pts
438 Pts / 431 Pts
395 Pts / 396 Pts

Wie zu sehen ist die Leistung mehr als solide, wer das Envy nicht mehrere Minuten im Dauerlastbetrieb hält bzw. kurzzeite Atempause zum Abkühlen zulässt, kann fast immer eine sehr hohe Leistung abrufen. Hier sieht man auch schön das Power Management in Aktion, z.B. Werte um die 400 bedeuten anfangs 11W, dann ein stetiger Abfall auf 7 bis 5W. Erst wenn es thermisch im Grenzbereich eingependelt ist, muss mit Abstrichen gerechnet werden, der Abfall ist dann natürlich deutlich, bei voll "aufgeheiztem" Gerät ( gut 15min 100% Dauerlast) liefert CB15 gerade mal noch 352 Pts (Netzteil + Perfo Mode) oder gar nur 257 Pts ("Normal"). 5W sind halt keine 11W mehr :rolleyes:

Abschließend:
Ach ja, PCMark 10 liefert gut 3200 Pts. im Netzbetrieb, 2600 mit Akku.
Alle oben stehenden Werte wurden mit stets geöffnetem HWInfo und aktivierter Internetverbindung ermittelt, eine Nebenlast von Win10 ist nicht auszuschließen. Bis jetzt bin ich sehr zufrieden mit dem Gerät, eine sehr gute Verarbeitung (von Tastatur bis Lüftermanagement, mal Displayhelligkeit ausgenommen), die Maximalleistung auf akzeptablen Niveau, die alltägliche dank Quadcore, Dual Channel und NVME mehr als ausreichend. Zum Akku kann ich noch nichts sagen.
Gruß Fridge

Gipsel
2018-08-05, 18:08:21
Was für mickrige Kühler verbauen die eigentlich da, wenn die noch nicht mal dauerhaft 11W abführen können, um die CPU unter 90°C zu halten? Ich meine 4-5W Dauerlast schafft man ja sogar noch passiv, wenn man das entsprechend baut (ich habe ein Lenovo Yoga Book [absolut passiv und nur 6mm dick], was bei dauerhaft 4,5W Package Power knapp 80°C CPU-Temp hält [Temp-Limit wäre 90°C]; auf isolierender Unterlage übrigens [wird also außen dann recht warm]). Wie man da mit einem Lüfter nicht mal das Doppelte schafft, bleibt mir ein Rätsel.

VooDoo7mx
2018-08-05, 18:50:56
Das neue Envy X360 15" C Modell mit Intel (und MX150) zieht kurz max 30W und danach 21W und erreicht somit ~700 Punkte im Cinebench.

Jedoch gehen bei Prime 95 Dauerlast auch die 21W irgendwann auf 17-18W runter. Ohne das die CPU Temp jedoch über 82°C war. Vielleicht ist da noch irgendwo ein weiterer Sensor drin, der da mit regelt.

Mein Surface Book 2 13,5" kann problemlos 15W und mehr auch über einen längeren Zeitraum komplett passiv kühlen. Ist alles eine Engeneering und auch Kostenfrage, wenn eben alles nur so billig wie möglich sein soll...

Dino-Fossil
2018-08-05, 20:23:45
Bäh, diese ganzen </=15W-Modelle sind echt ne Plage.

Sogar mein alter 35W Laptop (Lenovo E330) hier hält lange genug durch, um damit recht vernünftig arbeiten zu können und gut gekühlt bekommen sie ihn - oh Wunder! sollte man inzwischen meinen - auch.

Manchmal könnte man da doch noch glauben Intel hätte im Hintergrund mal wieder nachgeholfen, damit nur nicht zu viele sinnvoll konfigurierte AMD-Systeme in den Handel kommen...

Monsta
2018-08-05, 21:56:44
@Ferenzo

ist die Wärmepaste vielleicht nicht richtig aufgetragen? Mein X1 Carbon ist 15 Watt vollgasfest. Und das Gerät ist wirklich flach und der Kühler winzig.

Ferenzo
2018-08-05, 23:43:23
@Monsta: Ich habe nicht nachgeschaut^^, davon gehe ich aber nicht aus, der Lüfter dreht selbst auf Höchststufe nicht sehr hoch (unaufdringlich) und kann einfach mit der von HP gewählten Ansteuerung vermutlich so keine konstanten 12W rausbringen, hab hier noch ein 13" XPS, das ist dagegen ein Sturmgebläse unter Volllast( ist ein i7 76xxu verbaut), das hält aber auch seine gut 15W im Dauertest.

Loeschzwerg
2018-08-06, 07:17:19
Schon eine komische Geschichte, aber danke für deinen Erfahrungsbericht.

Hat jemand Infos wann das Lenovo A285 aufschlagen soll? Wird zwar vermutlich nur Single-Channel haben, aber die Größe ist für mich ein zu gewichtiger Punkt und die bisherigen 13-14" mit RR überzeugen mich einfach nicht.

MSABK
2018-08-06, 09:02:16
Danke für den Bericht. Mich wundert die starke Drosselung dann doch, weil normal sollten 6Watt ohne Probleme passiv gekühlt werden können. Da hat HP wahrscheinlich an falschen Ende gespart.

Vlt nimmt sich ja Micorosft mal den Ryzen vor und man bekommt ein passiv gekühltes Surface Book, das wäre mal etwas. Wäre viel besser als Einstieg, als der aktuelle mit dem i5-7300U.

Big Lebowsky
2018-08-06, 10:22:39
@Monsta: Ich habe nicht nachgeschaut^^, davon gehe ich aber nicht aus, der Lüfter dreht selbst auf Höchststufe nicht sehr hoch (unaufdringlich) und kann einfach mit der von HP gewählten Ansteuerung vermutlich so keine konstanten 12W rausbringen, hab hier noch ein 13" XPS, das ist dagegen ein Sturmgebläse unter Volllast( ist ein i7 76xxu verbaut), das hält aber auch seine gut 15W im Dauertest.

Wenn ich mir mein XPS15 anschaue (welches auch recht flach ist) mit I77700 und NV1050 welches bei ca. 100W Abwärme im Dauerbetrieb betrieben werden kann (auch wenn es dann ziemlich laut wird), dann sind die Ergebnisse vom HP-Gerät kühlungstechnisch absolut erbärmlich. 25-30 Watt Abwärme im Modis "Performance" abzuführen sollten für so ein Gerät wirklich kein Problem sein.

deekey777
2018-08-06, 11:29:08
Das erste Envy x360 mit 15'' konnte die APU einwandfrei kühlen, es waren bis 25W drin. Klar, das neue Envy ist mit 13'' deutlich kleiner, aber ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass der Verbrauch und Wärme aufeinmal ein großes Problem sind.

iuno
2018-08-06, 12:15:32
Danke fuer die Erfahrungen. Moeglicherweise ist tatsaechlich wieder mal schaebig aufgetragene Schrott-Paste im Einsatz. Waere mal interessant zu sehen, wie es sich mit Neuer verhaelt.

Gibts von dem Geraet Bilder des Inneren? Habe glaube ich nur das 15" Modell gefunden, bei dem der Kuehler potenter aussieht als bei meinem 13" NB, das ueber 15W verbrauchen darf.

Kriton
2018-08-06, 13:17:58
Vielleicht auch ein Montagsgerät?

Pirx
2018-08-06, 13:25:28
Die verwenden doch nicht extra schlechte Paste für dieses Gerät, die sie dann auch noch besch.. eiden auftragen.

iuno
2018-08-06, 14:37:45
Zumindest wurde das bei meinem Intel Geraet so gemacht, das normalerweise fast das Doppelte kostet.
Wahnsinnig viel hat es bei mir halt trotzdem nicht gebracht, auch wenn klar zu sehen ist, dass die MX-2 (sicherlich bei weitem nicht das beste was man bekommen kann) deutlich besser funktioniert - der Kuehler ist einfach zu klein. Das Ding verbraucht aber auch 15W aufwaerts und nicht abwaerts. Ich wuerde schon mal gerne sehen, wie HP das gemacht hat. Will aber natuerlich von keinem Besitzer verlangen, es nur deswegen aufzumachen

iuno
2018-08-07, 12:52:21
Habe gerade etwas auf Lenovo geschaut (https://www.lenovo.com/de/de/p/20KUCTO1WWDEDE1/customize) rum konfiguriert und man kann sich ein E485 für ~900€ mit folgender Ausstattung zusammen stellen:
- AMD Ryzen 7 2700U Prozessor
- 14,0" FHD IPS (1.920 x 1.080), entspiegelt
- 16GB(8+8) DDR4 2400MHz SODIMM
- AMD Radeon RX Vega 10 Grafik
- 256 GB Solid-State-Laufwerk, M.2 2280, PCIe
- 3-Zellen-Lithium-Polymer-Akku, 45 WhA

Das E485 gibts jetzt unter 600€ mit Ryzen 5 und 1x8 GiB RAM (aufruestbar), ansonsten gleich wie oben. Allerdings erst bei einem Haendler: https://geizhals.de/lenovo-thinkpad-e485-20kus02700-a1859222.html

Sieht finde ich ganz gut aus. Mal den Test abwarten ;)

Grendizer
2018-08-07, 12:53:41
Das E485 gibts jetzt unter 600€ mit Ryzen 5 und 1x8 GiB RAM (aufruestbar), ansonsten gleich wie oben. Allerdings erst bei einem Haendler: https://geizhals.de/lenovo-thinkpad-e485-20kus02700-a1859222.html

Sieht finde ich ganz gut aus. Mal den Test abwarten ;)


das ist aber nur Vega 8

Loeschzwerg
2018-08-07, 12:56:02
Bei dem geringen TDP- und Power-Budget braucht es doch eh keinen 2700U mit Vega 10.

iuno
2018-08-07, 13:00:45
das ist aber nur Vega 8
Wie gesagt: Ryzen 5 statt 7, das impliziert natuerlich Vega 8.
Mir taete es auch Vega 6 oder 3, was immer noch auf dem Niveau von vergleichbarer Intel CPU mit IGP waere, aber das wird halt nicht angeboten.

Dino-Fossil
2018-08-07, 14:44:26
Das E485 gibts jetzt unter 600€ mit Ryzen 5 und 1x8 GiB RAM (aufruestbar), ansonsten gleich wie oben. Allerdings erst bei einem Haendler: https://geizhals.de/lenovo-thinkpad-e485-20kus02700-a1859222.html

Sieht finde ich ganz gut aus. Mal den Test abwarten ;)

Hui, sogar mit FreeDOS, das hat nichtmal die Lenovo-Seite zu bieten.
Als potentieller Ersatz für mein altes E330 mit Linux könnte das dann interessant werden - der Linux Support für RR kommt langsam in Fahrt.
Ansonsten müsste ich mir wohl eines mit Windows 10 Home konfigurieren (ist billiger, warum mehr für Pro ausgeben, wenn eh Linux drauf soll).

Bin auch mal gespannt auf die Tests.

Pirx
2018-08-07, 15:11:30
das ist aber nur Vega 8
und keine beleuchtete Tastatur *FAUCH*:wink:

Loeschzwerg
2018-08-07, 18:30:23
Hier schildert jemand seinen Eindruck zum E485:
https://blog.kirides.de/post/lenovo-e485-review/lenovo-e485-review/

Daredevil
2018-08-07, 18:59:49
Das E485 ist aktuell auch im Angebot, freiwillige vor. :D
https://www.mydealz.de/deals/lenovo-thinkpad-e485-notebook-14-full-hd-ips-matt-ryzen-5-2500u-ram-8-gb-ssd-pcie-256-gb-amd-radeon-vega-8-metacomp-1213737

Aber irgendwie habe ich das Gefühl, Hardware wird aktuell überall günstiger.

Achill
2018-08-07, 20:41:35
Hier schildert jemand seinen Eindruck zum E485:
https://blog.kirides.de/post/lenovo-e485-review/lenovo-e485-review/

Danke schon mal, muss aber wohl noch etwas warten, weil ein UEFI-Bios-Bug geht führ mich nicht (NB wäre für die Arbeit mit ArchLinux):

Von hier: https://blog.kirides.de/post/lenovo-e485-review/lenovo-e485-review/ dann dies hier ...


[..]
3rd Update (2018-07-29)
Ok, this is really a firmware bug, the ACPI IVRS table lacks at least one entry. Adding ivrs_ioapic[32]=00:14.0 instead of intremap=off is sufficient to make the system boot until Lenovo releases an UEFI update with a working IVRS table. At least UEFI 1.27 (2018-07-24) needs this override. And spec_store_bypass_disable=prctl is still needed for Ubuntu & co.

The clue is the line "[Firmware Bug]: AMD-Vi: IOAPIC[32] not in IVRS table". I decompiled the ACPI tables, started to read the AMD documentation, but in the end I just guessed the 32 from the error message and 00:14.0 from the lspci output and the Stack Overflow/Ubuntu forum entries. Interesting stuff, but too much to read in my little time.

What was helpful is the Linux boot parameter amd_iommu_dump=1 which will dump information from the IVRS table:

[ 0.851042] AMD-Vi: Using IVHD type 0x11
[ 0.851401] AMD-Vi: device: 00:00.2 cap: 0040 seg: 0 flags: b0 info 0000
[ 0.851401] AMD-Vi: mmio-addr: 00000000feb80000
[ 0.851430] AMD-Vi: DEV_SELECT_RANGE_START devid: 00:01.0 flags: 00
[ 0.851431] AMD-Vi: DEV_RANGE_END devid: ff:1f.6
[ 0.851870] AMD-Vi: DEV_ALIAS_RANGE devid: ff:00.0 flags: 00 devid_to: 00:14.4
[ 0.851871] AMD-Vi: DEV_RANGE_END devid: ff:1f.7
[ 0.851875] AMD-Vi: DEV_SPECIAL(HPET[0]) devid: 00:14.0
[ 0.851876] AMD-Vi: DEV_SPECIAL(IOAPIC[33]) devid: 00:14.0
[ 0.851877] AMD-Vi: DEV_SPECIAL(IOAPIC[34]) devid: 00:00.1
[ 1.171028] AMD-Vi: IOMMU performance counters supported

Resolving devid 00:14.0 was easy via lspci:

00:14.0 SMBus: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] FCH SMBus Controller (rev 61)

but for 00:00.1 I have not found the device. If anybody knows how to list all device ids and their associate devices/drivers/etc, please mail me.
[..]

Sonyfreak
2018-08-08, 11:32:54
Mir gefällt das Thinkpad E485 ja prinzipiell sehr gut, aber anscheinend ist der Linux Kernel noch nicht völlig auf Raven Ridge abgestimmt. Also heißt es erstmal warten auf Kernel 4.19 oder 4.20. Da ich aber ohnehin ein r7-Modell haben wollte, stört mich das im Moment nicht sonderlich.

mfg.

Sonyfreak

daniel_nrw
2018-08-08, 19:40:31
Meine ersten Eindrücke vom neuen 13-Zoll Envy X360 mit 2500U (und HP SureView Display).

Das Display ist leider nicht heller als die üblichen HP Envy Displays. Die SureView-Option ist schon genial, aber insgesamt ist das Display bestimmt nicht heller als 200 nits.

Viel schlimmer ist aber der Lüfter! Das ding läuft nahezu immer! Die BIOS Option ist mir bekannt. Keiner der 4 Lüftermodi bringt mal Ruhe ins Gerät.

Neu-Installation von Windows hat leider keine Besserung gebracht.

Über HWInfo64 mal die Temperatur der CPU-Kerne geprüft. Im Leerlauf ca. 39-41 Grad - Natürlich mit laufenden Lüfter ... Wie viel weniger Grad müssen es denn sein, damit das Ding mal Ruhe gibt.

Der Kollege mit dem ich zusammen den Envy X360 15 ( Intel-Modell) und Envy X360 13 ( Ryzen-Modell) gekauft habe, ist ziemlich enttäuscht.

Wenn der 2300U von @Ferenzo ruhig ist, dann ist wohl die kleine APU noch gerade ausreichend für das Kühlsystem :-(

Gruß,

Daniel

deekey777
2018-08-08, 20:55:06
Was passiert, wenn du den Stromsparmodus aktivierst?

daniel_nrw
2018-08-08, 22:03:20
Was passiert, wenn du den Stromsparmodus aktivierst?

Der Lüfter dreht langsamer, aber immer noch hörbar.

dildo4u
2018-08-09, 09:45:17
VS9BAgMlL2o

deekey777
2018-08-09, 09:48:34
Der Lüfter dreht langsamer, aber immer noch hörbar.
Welcher Takt wird erreicht?

Bei meinem HP15 mit dem A10-9600P (Bristol Ridge) ist es so:
Wenn in der alten Systemsteuerung (Energieoptionen) der Energiesparmodus aktiviert wird, taktet die APU fast durchgängig mit 1,1 GHz und erhöht den Takt nur widerwillig. Mit 1,1 GHz ist der Lüfter meist still. Bei Ausbalanciert liegt der CPU-Takt höher (Grundtakt) und taktet auch schneller hoch. Der Lüfter bleibt nur sehr selten stehen.

Ist zusätzlich der neue Sparmodus aktiviert, der zB Windows Defender blockiert, wird die CPU weniger belastet bzw. geweckt.

daniel_nrw
2018-08-10, 18:42:18
So.

Wir haben heute noch einmal alles durchgetestet.

Es gibt 4 Modi-Einstellungen für die Lüfter + CPU-Steuerung

Cool-Sense (Default) -> "optimierter Lüftersteuerung"
Gaming -> Lüfter auf Anschlag, CPU ist nicht limitiert.
Overheat-Situation -> Für Situationen wo das Gehäuse zu heiss zum Arbeiten ist. Die CPU und GPU wird reduziert

Silence-Mode -> Für Situationen wo Ruhe nötig ist. O-Ton HP: Die CPU-Leistung wird ebenfalls reduziert.


Fangen wir mal mit dem Silence-Mode an:

Die CPU ist bei 46°C - Nur der Desktop ohne weitere Applikationen - Der Lüfter surrt!

Also starten wir mal HWInfo64 und schauen mal wie schnell die CPU ist: 399 Mhz! Im Ernst mit dem Silent-Mode ist die CPU hart auf 399 Mhz festgedongled und das ganze System ist extrem zäh. Und natürlich surrt der Lüfter immer noch.

Im Cool-Sense-Modus kann die CPU wieder zwischen allen Frequenzen wechseln. Der Lüfter ist am rauschen, selbst wenn alle Komponenten bei 48-50°C sind.

Wir haben mal diverse Varianten: z.B.
* Turbo-Disablen in dem man die Windows-Energieoptionen -> CPU-Leistung auf 99% setzt)
* mit Actve und Passive-Mode der Lüftersteuerung von Windows experimentieren
* HP Command Center (Lüftersteuerung) deinstallieren
* Always-On Lüftersteuerung im BIOS ein und ausschalten.


Ach! Wenn HP doch einfach eine Lüftersteuerung anbieten würde, bei der man selbst die Kurve und Aktivierung einstellen könnte. Dann wären solche Probleme einfach vergessen.


Der Kollege hat heute mit HP gesprochen - Das Gerät geht zurück :-(

Ferenzo
2018-08-11, 15:09:52
@danielnrw:

Oh, das hört sich sehr ärgerlich an, bin wegen dem sogenannten "Silent" Modus auch mit HP in Kontakt(vielleicht wollen sie was patchen), Problem ist das arg eng gesetzte Temperatur Limit dieses Modi. Schon bei gut 43°C geht der Lüfter (zwar leise aber) an, die Drehzal erhöt sich auch nicht mehr merklich weiter, dafür sinkt mit steigender Temp die Wattzahl bzw. der Takt, bis er ihn auf 400 MHz festnagelt. Sobald die Last wieder runter ist, pegelt er den Standardtakt ein. Ohne Last geht der Lüfter dann bei grob 40° wieder aus. Hier sieht jeder sofort das Problem, das ist so niedrig, dass er bei jeder kleinen Last wieder die Lüfter anfeuert. Der Modus ist so nicht zu gebrauchen, denn so bleibt der Lüfter nur leiser (da keine hohen Drehzahlen freigegeben) aber fast nie aus.
Bei euch passt aber etwas nicht, der Takt der CPU sollte auch im Silent Modus wieder hoch geregelt werden.

Sonyfreak
2018-08-12, 12:36:54
http://youtu.be/VS9BAgMlL2oBei den 13" Modellen des HP Envy x360 ist der Arbeitsspeicher wohl verlötet und läuft daher auch nur im Single-Channel-Modus. Schade.

mfg.

Sonyfreak

Loeschzwerg
2018-08-12, 19:05:13
Koreanisches Review zum Thinkpad E485 (mit Bildern vom Innenleben und Werten zur Leistungsaufnahme):
https://translate.google.de/translate?sl=ko&tl=en&js=y&prev=_t&hl=de&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fwww.noteforum.co.kr%2Fnews%2Findex.htm%3Fnm%3D45715&edit-text=&act=url

https://www.youtube.com/watch?v=dluhT7Nx7DQ

Wo bleiben eigentlich die ganzen Reviews, das E485 ist doch schon lange erhältlich?

Loeschzwerg
2018-08-13, 07:42:56
Das E485 scheint mit der gleichen Limitierung zu kämpfen wie die meisten anderen Ryzen Mobile Notebooks: https://www.reddit.com/r/thinkpad/comments/91q6z1/cinebench_thinkpad_e485_ryzen_2500u/

Hey Guys,

i would like to share my Cinebench R 15 result. With multiple runs i got 538 points. Does anyone else has some other results?

General im really happy with this Notebook, i didnt had the problem of with a strange noise on the right side on the case. Battery life could be better, i get around 3-4 hours with real work.

so i've done a run 10 cinebench in a row and then the cinebench was 489 points.

y33H@
2018-08-13, 10:19:12
Mein E480 und E485 sind da, hoffe auf nen fertigen Test bis kommende Woche.

Sonyfreak
2018-08-13, 11:11:04
Ah, sehr gut! Über einen solchen Test freue ich mich! :smile: Kannst du nach Möglichkeit testen, wie viel ein zweiter Speicherriegel wirklich bringt?

mfg.

Sonyfreak

Mayhem
2018-08-13, 11:14:19
Cool! Freu mich auch auf den Test!

y33H@
2018-08-13, 11:33:09
Ah, sehr gut! Über einen solchen Test freue ich mich! :smile: Kannst du nach Möglichkeit testen, wie viel ein zweiter Speicherriegel wirklich bringt?Joa, baue ich ein.

Dino-Fossil
2018-08-13, 11:56:29
Wo bleiben eigentlich die ganzen Reviews, das E485 ist doch schon lange erhältlich?

Definiere "lange".
Es ist schon ewig angekündigt, bestellbar ist es bei Lenovo aber erst sein 2-3 Wochen, glaube ich.

y33H@
2018-08-13, 12:09:00
Wo bleiben eigentlich die ganzen Reviews, das E485 ist doch schon lange erhältlich?In meinem Fall hat Lenovo DE keine Samples, die mussten sie extra aus China ordern. Und für 700-900 kaufen lohnt sich nicht, sonst würden wir das machen.

Loeschzwerg
2018-08-13, 12:21:10
Ok, das ist dann natürlich etwas "ungünstig". Immerhin sind das E485/E585 nun schon seit ca. einem Monat erhältlich. Aber besser spät als nie :)

---

Wie sieht es eigentlich mit Tuning-Tools aus, gibt es da etwas vergleichbares zum Intel XTU? Etwas UV wäre bei dem künstlich knappen TDP Budget sicher nicht verkehrt.

iuno
2018-08-13, 12:35:06
Koreanisches Review zum Thinkpad E485 (mit Bildern vom Innenleben und Werten zur Leistungsaufnahme):
https://translate.google.de/translate?sl=ko&tl=en&js=y&prev=_t&hl=de&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fwww.noteforum.co.kr%2Fnews%2Findex.htm%3Fnm%3D45715&edit-text=&act=url

https://www.reddit.com/r/thinkpad/comments/91q6z1/cinebench_thinkpad_e485_ryzen_2500u/

Ich verstehe es nicht. Mein XPS 13 9360R hat nur eine Heatpipe fuer die 15 W + Chipsatz und hat solche Probleme nicht.
Auch die Laufzeit mit nur 3-4 Stunden aus 45 Wh ist richtig schlecht. Vielleicht hat ja auch die Grafik Probleme und verbraucht immer ein paar Watt, was die CPU Leistung natuerlich limitiert und die Laufzeit in den Keller gehen laesst.

dildo4u
2018-08-13, 12:41:04
Normal Ryzen Mobile ist Vergleichbar mit einer MX150,wenn man ein Intel Modell hat mit IGP und MX150 und man würde die externe GPU im Desktop nicht abschalten hätte man vermutlich genau das selbe Verhalten.

Loeschzwerg
2018-08-13, 12:50:47
So recht kann ich es mir auch nicht erklären, genau hierfür sollten doch entsprechende Techniken seit Carrizo implementiert sein, oder nicht? Man müsste sich mal detailliert die Spannungen ansehen. Gut möglich dass hier der übliche Aufschlag vorhanden ist und deswegen die TDP künstlich gedrückt wird, um schlimmere Werte bei der Laufzeit / Lautstärke zu vermeiden.

Oder die Hersteller geben sich einfach keine Mühe bei der Optimierung. Wobei ich das gerade bei den Business Modellen sehr frech fände.

dildo4u
2018-08-13, 13:12:12
Nvidia gilt ja allgemein als Effizienter und ich lese eigentlich in allen Gameing Notebook Reviews,man sollte Gsync Modelle vermeiden,da dort die Nvidia GPU immer Aktiv ist und am Akku zieht.Es wird immer teurer sein eine deutlich größere GPU(Gegenüber Intel IGP) aktiv zu haben selbst im idle Modus.

iuno
2018-08-13, 13:33:34
Ich denke du machst es dir gerade etwas einfach.
Wird die Intel IGP ueberhaupt ganz abgeschaltet, wenn die Nvidia an ist?
Wenn ja, verbraet die CPU einfach mehr, weil es das PT her gibt, wenn nicht, ist es ein unfairer Vergleich von 2 vs. 1 GPU.

Zumal bei Intel+Nvidia halt noch PCIe und GDDR Verbrauch oben drauf kommt. Das ist bei der APU nicht der Fall.

aufkrawall
2018-08-13, 13:39:55
Wird die Intel IGP ueberhaupt ganz abgeschaltet, wenn die Nvidia an ist?

Wär seltsam, wenn das Intel nicht eingebaut hätte. RR kann das zumindest, wurde im Linux-Treiber hinzugefügt.

iuno
2018-08-13, 13:54:51
Kann ja gut sein, trotzdem taugt mir die Behauptung von dildo4u halt nicht. Warum steht ja schon oben.
Die APU/GPU sollte das Powermanagement schon gescheit hinbekommen, mobil sowieso. Und wenn das nicht der Fall ist, floppt RR zu Recht, obwohl es ein so gutes Produkt haette sein koennen.
Naja, vielleicht Zen APU Generation 2 dann...

Dino-Fossil
2018-08-13, 13:59:16
Gab es nicht schon Ryzen-Notebooks, die sich in Tests relativ unauffällig verhielten?
Diese seltsame Drosselung ist jedenfalls nicht bei allen Modellen vorhanden und Akkulaufzeiten waren meist auch nicht soo schlecht.
Ergo vermute ich eher ein Konfigurations- oder BIOS-Problem.

aufkrawall
2018-08-13, 14:02:35
und Akkulaufzeiten waren meist auch nicht soo schlecht.

Gibt es denn auch nur einen Test eines RR-Notebooks, der bei Idle und Video im Vergleich zu Intel akzeptable Laufzeiten zeigt?

Dino-Fossil
2018-08-13, 14:17:46
Gibt es denn auch nur einen Test eines RR-Notebooks, der bei Idle und Video im Vergleich zu Intel akzeptable Laufzeiten zeigt?

Der Ideapad-Test bei Golem sieht Intel und AMD-Modell relativ gleichauf:
https://www.golem.de/news/lenovo-ideapad-720s-im-test-amds-ryzen-mobile-gegen-intels-kaby-lake-r-1803-132924-6.html

aufkrawall
2018-08-13, 15:03:21
Was steht dann dort bez. Netflix? :freak:

Daredevil
2018-08-13, 15:11:03
Ich glaube, wir brauchen da noch ne Generation, bis da wirklich großflächig was handfestes auf den Markt kommt. AMD wird immer noch so stiefmütterlich behandelt, das ist einfach nur traurig.
Selbst das Asus Notebook mit Desktop Ryzen, welches Lisa stolz vorgestellt hat, kommt mit einem 8GB Riegel oder einem 16GB Riegel. Kein Dual Channel. :mad:

Es gibt doch kein Raven Ridge Model aktuell, welches einen Preisrahmen von 400-600€ hat und das man ohne Kompromisse empfehlen kann, wenn man die Laufzeiten und Leistung von Intel+MX150 im Hinterkopf hat. :frown:

Corny
2018-08-13, 15:23:12
Ich hab ein E485 in der Firma. Wenn ich irgendwas testen soll, dann lasst es mich bitte wissen. Kann aber nur Sachen testen, die ohne großen Aufwand und in relativ kurzer Zeit laufen.

Dino-Fossil
2018-08-13, 15:28:19
Was steht dann dort bez. Netflix? :freak:

Klar, wenn du das an einer einzelnen Anwendung festmachen willst...
Kann genauso gut ein Treiberproblem sein (wobei AMD bei solchen auch schon mal eine Weile benötigen kann, um das zu fixen).

daniel_nrw
2018-08-13, 16:00:48
Bei den 13" Modellen des HP Envy x360 ist der Arbeitsspeicher wohl verlötet und läuft daher auch nur im Single-Channel-Modus. Schade.


Nein, die 13-Zoll HP Envy x360 haben Dual-Channel.

Quelle: Selbst über HWInfo64 nachgeschaut.

aufkrawall
2018-08-13, 16:01:37
Klar, wenn du das an einer einzelnen Anwendung festmachen willst...
Kann genauso gut ein Treiberproblem sein (wobei AMD bei solchen auch schon mal eine Weile benötigen kann, um das zu fixen).
Könnte, hätte, täte. Es ist trotzdem schlimm.

Edit: Mir fällt gerade ein, dass meine RX 560 bei Netflix konstant mit 1,1GHz GPU und vollem Speichertakt lief. Scheint wohl ein chronischer Fresser bei AMD-GPUs zu sein, warum auch immer...

Loeschzwerg
2018-08-13, 17:02:49
https://www.anandtech.com/show/13124/the-amd-threadripper-2990wx-and-2950x-review/4

Da stellt sich die Frage wie viel die IF bei RR Mobile kostet?

Loeschzwerg
2018-08-13, 17:20:58
Wie viel Infinity Fabric denkst du ist in RR verbaut? Mit einem CCX und Dual-Channel gleicht sich da so ziemlich wenig:


https://en.wikichip.org/w/images/thumb/c/cc/raven_ridge_die_%28annotated%29.png/950px-raven_ridge_die_%28annotated%29.png

Irgendwie will Vega und sämtliches I/O doch auch angesprochen werden. Das kann gesamt betrachtet doch schon das Quäntchen höheren Energiebedarf im Idle erklären, verglichen zu Intel.

gmb
2018-08-14, 01:12:27
Der Ideapad-Test bei Golem sieht Intel und AMD-Modell relativ gleichauf:
https://www.golem.de/news/lenovo-ideapad-720s-im-test-amds-ryzen-mobile-gegen-intels-kaby-lake-r-1803-132924-6.html



Im Notebookcheck Test hält das Intel Modell 3,5 Stunden länger durch im Websurfing Test. AMD ist einfach nicht konkurrenzfähig bei der Akkulaufzeit.

LuisT
2018-08-14, 10:56:17
Nun scheinen endlich die ersten Lenovo ThinkPad A485 auf den Markt zu kommen, bin schon auf erste Tests gespant. https://geizhals.eu/lenovo-thinkpad-a485-20mu000cge-a1859227.html

Dino-Fossil
2018-08-14, 11:41:58
Im Notebookcheck Test hält das Intel Modell 3,5 Stunden länger durch im Websurfing Test. AMD ist einfach nicht konkurrenzfähig bei der Akkulaufzeit.

Was der Golem-Test aber nicht nachvollziehen konnte, eher im Gegenteil.
Und beim Spielen hält z.B. das AMD-Gerät eine Stunde länger durch.
Was nun?

Ich warte jetzt jedenfalls erstmal den Test des 485 ab...

gmb
2018-08-14, 12:18:07
Was der Golem-Test aber nicht nachvollziehen konnte, eher im Gegenteil.
Und beim Spielen hält z.B. das AMD-Gerät eine Stunde länger durch.
Was nun?

Ich warte jetzt jedenfalls erstmal den Test des 485 ab...



Das Intel-Ideapad kommt bis Episode 10 und läuft anständige 8:06 Stunden. Beim AMD-Ideapad erreichen wir trotz mehrmaliger Wiederholung und vorherigem Überprüfen des Geräts nur magere 4:31 Stunden - also knapp die Hälfte.



Das ist schon bitter. Bei Last kommt es auf die TDP an, das ist Sache der Konfiguration. Die laufen am Limit der erlaubten TDP vom Hersteller.

Dino-Fossil
2018-08-14, 12:26:12
Wenn du schon zitiert, dann bitte im Kontext, denn da geht es um die bereits angesprochene Netflix-App.
Das ist in der Tat nicht schön, und es fragt sich warum das der Fall ist.

Wenn du also einen Laptop suchst um damit überwiegend Netflix zu schauen, wäre aktuell RR in der Tat keine so gute Wahl.

Im "normalen" Mischbetrieb dürfte die Differenz (eben auch laut Golem-Test) aber deutlich besser aussehen.

gmb
2018-08-14, 12:43:08
Generell ist Intel besser fürs Video schauen, gegen Intels decoding Effizienz hat AMD keine Chance. Dazu kommt der generell höhere Idle Verbrauch von AMD.

dildo4u
2018-08-14, 14:20:06
Die Mobile Modelle haben doch noch nicht das Update für den Netflix Support bekommen vermute mal das läuft jetzt rein über die CPU.

https://www.computerbase.de/2018-05/netflix-4k-amd-radeon/

Die Mobile Modelle haben 2017 Treiber.

aufkrawall
2018-08-14, 14:33:21
Generell ist Intel besser fürs Video schauen, gegen Intels decoding Effizienz hat AMD keine Chance.
Das sollte man jetzt auch nicht überbewerten, weil Netflix 1080p-Gammel auch AMDs VPU nur zu einem Bruchteil auslastet.
Ich habe ja oben schon geschrieben, was bei Netflix für den hohen Verbrauch bei Desktop-Karten verantwortlich ist.

y33H@
2018-08-14, 14:53:54
Die Mobile Modelle haben doch noch nicht das Update für den Netflix Support bekommen vermute mal das läuft jetzt rein über die CPU. Die Mobile Modelle haben 2017 Treiber.4K-HDR-Netflix hat nichts mit schnödem 1080p zu tun.

grobi
2018-08-14, 14:55:11
4K-HDR-Netflix hat nichts mit schnödem 1080p zu tun.

Funktioniert 4K-Netflix auf einer Vega APU?

aufkrawall
2018-08-14, 14:59:17
4K-HDR-Netflix hat nichts mit schnödem 1080p zu tun.
Schon dabei taktete hier die RX 560 aber fast mit Volltakt. Habt ihr nicht den Takt im Blick behalten?

y33H@
2018-08-14, 16:30:03
Dann schauen wir mal ;D

https://abload.de/thumb/img_20180814_161727mdcy7.jpg (https://abload.de/image.php?img=img_20180814_161727mdcy7.jpg)

Dino-Fossil
2018-08-14, 21:25:59
Hab das eben mal auf meinem Rechner (R5 1600 + RX 480) nachgestellt.
1080p Youtube oder VLC ist völlig unauffällig. Ebenso Netflix im Browser.
Netflix App -> Speichertakt schlägt voll aus (GPU taktet auch hoch, aber nicht auf Maximum). Scheint übrigens unabhängig von der Auflösung des Filmmaterials zu sein.

Das sieht mir eher nach einem (Treiber?) Bug in Zusammenhang mit der Netflix-App aus, nicht nach einem grundlegenden Hardware-Problem - es sei denn die App verwendet einen anderen Codec, als die Website.

aufkrawall
2018-08-14, 21:32:06
Hast du Edge probiert? Nur Edge und die App nutzen PlayReady 3.0.
Edit: Oder eine DRM-Stufe darunter, die auf Netflix 1080p-Playback ermöglicht.

Dino-Fossil
2018-08-14, 21:42:09
Hm, mit Edge taktet er in der Tat auch hoch - ist sogar noch extremer als mit der App, da damit auch der GPU-Takt auf Maximum klebt.
Vielleicht also die Playready 3.0/DRM-Implementation im Treiber fehlerhaft?

Nightspider
2018-08-14, 21:43:44
Kumpel sucht ein Laptop mit dem er auch ab und zu eine Runde daddeln kann wenn er unterwegs ist im Bereich 750-850 Euro, was gibts denn da lohnenswertes?

Lieber Raven Ridge oder mit Nvidia 1050 oder so?

aufkrawall
2018-08-14, 21:49:48
Vielleicht also die Playready 3.0/DRM-Implementation im Treiber fehlerhaft?
Die Annahme ist wohl nicht unplausibel. Wenn ein Journalist ( ;) ) das beleuchten und AMD drauf ansprechen würde, könnte das sicherlich hilfreich sein.

Dino-Fossil
2018-08-14, 22:16:22
Zumal AMD Interesse daran haben dürfte, die Laufzeiten von RR-Notebooks @Netflix deutlich zu verbessern, wenn das per Software u.U. relativ einfach machbar ist.

y33H@
2018-08-15, 11:01:09
Das E480 macht 10:10 Stunden bei Netflix mit 200 Nits, das E485 scheint 5:07 Stunden geschafft zu haben. Allerdings lief heute früh kein Netflix mehr, sondern das System war offenbar neu gestartet, wenngleich das Ereignisprotokoll dies (anders als beim E480) nicht verzeichnet. Also den Test wiederholen und ich schaue mir mal die Taktraten der Vega-iGPU an.

Dino-Fossil
2018-08-15, 11:25:35
Ich habe jedenfalls mal eine Meldung an den AMD-Support gemacht (für meine 480, wenngleich ich die Problemaik bei RR erwähnt habe).
Denke ein wenig Druck seitens der Presse kann auch nicht schaden.
Vielleicht hilft es ja...

y33H@
2018-08-15, 11:28:58
Also die Vega-iGPU bleibt bei 1080p-Netflix via Edge-Browser bei 400/933 MHz, gelegentlich sehe ich 230/1200 MHz, wobei die Decoding-Auslastung bei unter 10 Prozent ist ... die CPU läuft mit 1,6 GHz und SoC-Power liegt bei rund 2 Watt. Zumindest laut HW-Info würde ich sagen: alles wie es sein soll, keine Auffälligkeit.

Dino-Fossil
2018-08-15, 11:40:36
Dann müsste es zumindest bei Netflix eine andere Ursache für den hohen Verbrauch geben...

Wobei - was wäre denn der "Grundtakt" für Speicher bei einer iGPU? Auf der Polaris-dGPU wäre das ja 300MHz, was außerhalb von Netflix auch meist anliegt.
Vielleicht drückt es sich auch einfach anders aus, als bei der dGPU (oder Polaris), und führt v.a. zu häufigerem "aufwachen", ergo höherem Energieverbrauch.
Vielleicht könnte auch jemand mit einer Vega gegentesten.

Screemer
2018-08-15, 11:40:46
das ist bei halber laufzeit einfach völlig unrealistisch, wenn man die anderen laufzeiten einbezieht. imho ist da nix wie es sein soll. habt ihr mal andere files getestet? h264/265 im loop auf mpc-hc oder ähnlichem. dort natürlich auch mit vpu-decode.

y33H@
2018-08-15, 13:26:41
Ja, ich teste auch mal Youtube oder Amazon Prime und eine lokale 1080p-H.264-File.

Dino-Fossil
2018-08-15, 13:38:45
Cool, das du dranbleibst!

Screemer
2018-08-15, 13:40:19
+1

Loeschzwerg
2018-08-15, 14:52:15
Review zum HP Envy x13 von PCLab.pl:
https://translate.googleusercontent.com/translate_c?act=url&depth=1&hl=de&ie=UTF8&prev=_t&rurl=translate.google.de&sl=pl&sp=nmt4&tl=en&u=https://pclab.pl/art78443.html&xid=17259,15700023,15700124,15700149,15700168,15700186,15700191,15700201&usg=ALkJrhiOJD5nDtqGN2nsEpfD2zKXpvQtJQ

Naja...

y33H@
2018-08-15, 14:55:30
Mitte der dritten Staffel Folge von Star Trek Discovery und das E480 ist bei 84% und das E485 schon bei 75% ...

deekey777
2018-08-15, 14:58:24
Mitte der dritten Staffel von Star Trek Discovery und das E480 ist bei 84% und das E485 schon bei 75% ...
Es gibt nur eine Staffel.:P ;D

Review zum HP Envy x13 von PCLab.pl:
https://translate.googleusercontent.com/translate_c?act=url&depth=1&hl=de&ie=UTF8&prev=_t&rurl=translate.google.de&sl=pl&sp=nmt4&tl=en&u=https://pclab.pl/art78443.html&xid=17259,15700023,15700124,15700149,15700168,15700186,15700191,15700201&usg=ALkJrhiOJD5nDtqGN2nsEpfD2zKXpvQtJQ

Naja...
Erinnert mich an mein HP15 mit A10-9600P: Nach vier Stunden ist Schluss, egal ob Film oder Internet.