AMD - Ryzen mobile (Raven Ridge) Review Thread [Archiv] - Seite 6

deekey777

2019-07-25, 14:15:24

Hat das Ding im BIOS Fan Always On?

Oder anders gefragt:

Wie ist jetzt die Energieverwaltung? Mit Windows Home bzw. mangels entsprechender Profile ist in Systemsteuerung -> Energieoptionen meist nur ausbalanciert verfügbar. Mit dem Energiesparmodus könnte das Gerät zwar etwas träge werden, dafür dürfte der Lüfter weniger laufen.

(Gemeint ist die zweite Seite, letzter Absatz.)

Wem R5 3500U und 256 GB SSD ausreichen: https://www.notebooksbilliger.de/hp+envy+x360+15+ds0001ng/eqsqid/d494f4d9-feee-406f-a1c2-db8597a50495 649 EUR klingen fair.

y33H@

2019-07-25, 14:24:20

Fan Always On steht im BIOS auf Disabled, sprich das ist's nicht.

MSABK

2019-07-25, 14:32:07

Fan Always On steht im BIOS auf Disabled, sprich das ist's nicht.

Wie verhält sich der Lüfter in diesem Modus? War im Test Fan Always On enabled?

An sich gefällt mir das Design sehr, ich hoffe nach Dell geht endlich jemand anderes auch mal auf 16:10 beim Display.

Savay

2019-07-25, 14:45:18

Zumindest beim Vorgänger (hab das 13" x360 mit 2500u) kann man über ein HP Tool separate cTDP, Takt und Lüfterprofile einstellen!
Das geht quasi an der Windows Systemeinstellung vorbei.
Gibt auch ein Silent Profil, das offenbar die cTDP ziemlich runter setzt (Primär leidet AllCore...das geht dann kaum über 1,6GHz) und den Lüfter nahezu still legt...bei normalem Office und Browser Betrieb merkt man davon Leistungsmäßig quasi nichts.

Ansonsten sollte NBFC abhilfe schaffen können, bei meinem ist damit der Lüfter im Idle und unter Videos idR aus. Nur bei Last auf allen Kernen dreht er dann auf. (Sogar höher als Default!)

y33H@

2019-07-25, 14:49:03

Wie verhält sich der Lüfter in diesem Modus? War im Test Fan Always On enabled?War stock, also Disabled - trotzdem lief er quasi dauernd.

Savay

2019-07-25, 14:51:16

Ist mit allem auf "default" wohl ein von HP gewolltes verhalten...vlt wegen dem Slim Gehäuse.
Die NBFC Lüfterkurve ist deutlich leiser und IMHO auch sinnvoller, da sie unter Last auch mehr Drehzahl drauf gibt!

Loeschzwerg

2019-07-25, 17:23:03

Gibt es die 120Hz Version auch hier zu kaufen? Auf geizhals steht nur 60Hz.

Das teuerste Modell ist das mit 120Hz Display:
https://geizhals.de/hp-envy-x360-13-ar0601ng-nightfall-black-6rk88ea-abd-a2089845.html?hloc=at&hloc=de

Unsinnigerweise hat genau dieses Modell keine 16GB und die einzige SKU mit 16GB wieder ein billiges mit 60Hz und 300cd/m². Doof...

Complicated

2019-07-25, 18:13:29

Du hattest von einem USB Dock gesprochen. v0v

Das ist USB
https://www.golem.de/news/schnittstelle-usb-4-nutzt-thunderbolt-fuer-40-gbit-s-1903-139734.html

https://support.lenovo.com/de/de/solutions/acc500106

woodsdog

2019-07-26, 08:15:01

Das ist USB
https://www.golem.de/news/schnittstelle-usb-4-nutzt-thunderbolt-fuer-40-gbit-s-1903-139734.html

https://support.lenovo.com/de/de/solutions/acc500106

Hier das universelle und vergleichsweise eingeschränkte USB(3) Dock
https://www.lenovo.com/de/de/accessories-and-monitors/docking/universal-cable-docks-usb/ThinkPad-USB-3-0-Pro-Dock/p/40A70045EU

Das von dir VORHER verlinkte bleibt trotzdem ein Thunderbold dock und das ist in dem Fall eben kein USB.

Das nun eben von dir verlinkte ist ein anderes und brand neu. kannte es noch nicht. Danke für den Link.

Alles ziemlich unübersichtlich was es da bei Lenovo zur Zeit zu kaufen gibt.

Wir nutzen im Office bisher nur die flächigen Pro-Docks zum rein-klacken. Bei den aktuellen modellen ab T490s z.B. sind die im Grunde ja aber auch "nur" noch USB-irgendwas an der linken Seite des Laptops abgegriffen, nicht mehr der klassische Port an der Unterseite. Dann ists in Zukunft wohl auch komplett egal.

Opprobrium

2019-07-26, 15:24:25

Alles ziemlich unübersichtlich was es da bei Lenovo zur Zeit zu kaufen gibt.
Jupp. Idealerweise gibt es dann mit der nächsten Thinkpad Generation auch Thunderbolt für AMD, ist ja jetzt freigegeben.

Habe so ein Thunderbolt Dock und bin recht zufrieden, auch wenn ich mir demnächst mal ein längeres Thunderbolt Kabel kaufen muß. Die alten Reinklackdocks waren in der Hinsicht praktischer, daß man dort nur eine Stelle auf dem Schreibtisch nutzen mußte, mit den neuen Docks kann man zwar die Kabel etc. von sich fernhalten, muß dafür aber jeweils einen dedizierten Ort für Dock und Computer haben.

Letztendlich aber trotzdem die bessere Lösung, weil man theoretisch jeden PC mit TB anschließen kann und nicht nur die, die reinpassen.

dock ist keine option, 1. zuviel geschleppe, 2 geht eh nicht wegen dem laptop stand...

War davon ausgegangen, daß es nicht sonderlich viel transportiert wird, da Du meintest es hinge eh immer am Netz. Laptop Stand wird nicht geschleppt? ;)

iuno

2019-07-26, 16:23:37

Lenovo hat bei den guenstigeren ThinkPads der E-Serie, die es eben mit Ryzen gibt, auch mit Intel kein Thunderbolt. Da wuerde ich nicht viel erwarten. Vielleicht wird's was, wenn USB4 direkt in der APU mit verbaut wird, aber den extra Controller werden sie sicherlich nicht mit Ryzen verbauen und mit Intel nicht. Das wird Intel schon zu verhindern wissen ;)

Apropos ThinkPads: das E5905 ist im Lenovo Online-Shop gerade im Angebot, mit dem Coupon HOTSUMMER. So gibt es das Geraet z.B. mit R5 3500U, 16 GiB RAM und 256 GiB NVMe fuer passende 590€

SKYNET

2019-07-26, 19:03:02

War davon ausgegangen, daß es nicht sonderlich viel transportiert wird, da Du meintest es hinge eh immer am Netz. Laptop Stand wird nicht geschleppt? ;)

ich habe immer mein eigenes pult dabei(nen richtiges, nicht sonen plastikbomber --> allen & heath xone 3D), der stand passt mit in die tasche vom pult, mehr aber auch nicht. :freak:

Complicated

2019-07-26, 19:48:10

Das von dir VORHER verlinkte bleibt trotzdem ein Thunderbold dock und das ist in dem Fall eben kein USB.

Das nun eben von dir verlinkte ist ein anderes und brand neu. kannte es noch nicht. Danke für den Link.

Thunderbolt=USB 4. Den Link hatte ich dir doch auch gegeben.
Der jetzt schon verwendete USB C Stecker bleibt genau so wie er jetzt schon ist.

woodsdog

2019-07-27, 08:02:59

Thunderbolt=USB 4. Den Link hatte ich dir doch auch gegeben.
Der jetzt schon verwendete USB C Stecker bleibt genau so wie er jetzt schon ist.

Was genau verstehst du an "Thunderbold Dock != USB-C Dock" nicht? Das sind 2 verschiedene SKUs welche Lenovo da verkauft. Du hast beide selber verlinkt ffs. Ob die selben Kabel passen ist doch überhaupt nicht der Punkt. Das Thunderbold Dock wird ja im Gegensatz zum nagelneuen USB-C Dock nicht an AMD Laptops funktionieren nehm ich an.... weil... Thunderbold... und so.

Complicated

2019-07-27, 10:53:15

Was genau verstehst du an "Thunderbold Dock != USB-C Dock" nicht? Das sind 2 verschiedene SKUs welche Lenovo da verkauft.
Was du immer noch nicht verstehst ist dass trotz zweier verschiedener SKUs beides USB ist. Thunderbolt=USB4. USB4=!USB3, USB3=USB, USB4=USB.
Beides, USB3 und USB4, ist mit USB-C Anschluß und somit ist auch der Thunderbolt3 (aka USB4) ein USB-C Dock da er einen USB-C Anschluß verwendet. Lies mal den verlinkten Golem-Artikel und schau dir die enthaltene Tabelle und die USB Spezifikationen an. Das zweite mal, dass ich dich darauf hinweise.

https://www.golem.de/news/schnittstelle-usb-4-nutzt-thunderbolt-fuer-40-gbit-s-1903-139734.html
USB 4 erfordert wie Thunderbolt 3 zwingend USB Type C, also den verdrehsicheren Anschluss, der mit USB 3.2 Gen2 eingeführt wurde. Hintergrund ist, dass USB-C zwei Bahnen mit jeweils zwei Datenpfaden verwendet, nämlich RX1/RX2 und TX1/TX2. Bei Thunderbolt 3 und auch USB 4 werden sie alle genutzt statt nur teilweise.

BigKid

2019-07-27, 13:22:51

Das teuerste Modell ist das mit 120Hz Display:
https://geizhals.de/hp-envy-x360-13-ar0601ng-nightfall-black-6rk88ea-abd-a2089845.html?hloc=at&hloc=de

Unsinnigerweise hat genau dieses Modell keine 16GB und die einzige SKU mit 16GB wieder ein billiges mit 60Hz und 300cd/m². Doof...
Aus Neugier: Was spricht für dieses Ding und gegen das ASUS ?
https://geizhals.de/asus-rog-zephyrus-g-ga502du-bq015t-90nr0213-m00610-a2042348.html

Asus ist grad mal 100-200 Euro teurer.
WLAN Karte ist gesteckt, eine freie Speicherbank vorhanden.
Ein freier M2 Slot vorhanden... (insgesamt 2).
Und obendrauf die GTX1660ti - maxq als Bonus... und das ist glaub ich mehr wert als ein 120Hz Display (die Variante gibts zwar, ist aber irgendwie in Deutschland nicht zu bekommen...)
Ich bin nach wie vor voll zufrieden... Für den Preis einfach nur gut...
Wenn es einen Nachfolger mit Renoir geben sollte und falls Renoir dann Ryzen 2 ist werd ich vermutlich nochmal zuschlagen. Einfach weil ichs kann...
(Ne im Ernst - weil ich mir davon noch mal nen Schub bei der Mobilen Leistung (also im Akku-Betrieb) verspreche... Je nachdem was sie als iGPU dazubauen brauchts vlt nicht mal mehr die GTX1660ti )

woodsdog

2019-07-29, 07:36:09

Was du immer noch nicht verstehst ist dass trotz zweier verschiedener SKUs beides USB ist. Thunderbolt=USB4. USB4=!USB3, USB3=USB, USB4=USB.
Beides, USB3 und USB4, ist mit USB-C Anschluß und somit ist auch der Thunderbolt3 (aka USB4) ein USB-C Dock da er einen USB-C Anschluß verwendet. Lies mal den verlinkten Golem-Artikel und schau dir die enthaltene Tabelle und die USB Spezifikationen an. Das zweite mal, dass ich dich darauf hinweise.

https://www.golem.de/news/schnittstelle-usb-4-nutzt-thunderbolt-fuer-40-gbit-s-1903-139734.html

Du sagst also, weil es das selbe Kabel/Anschluss ist, funktioniert das TB Dock an AMD Laptops welche mit USB-C auf dem Markt sind?

Analog dazu trifft das dann auch auf alle Thunderbold Geräte zu welche physisch diesen Stecker nutzen?

Opprobrium

2019-07-29, 10:20:09

Ja, es ist trotz vermeintlicher Einfachheit des U(niversellen)SB relativ kompliziert da durchzusteigen wann genau welcher Anschluß an welchem Gerät mit welchem Kabel funktioniert, und Bezeichnungen wie "USB 3.2 Gen 2" sind da nicht hilfreich, ebenso wie Thunderbolt durch Nutzung desselben Anschlußes da nochmal extra Verwirrung reingebracht hat.

Hoffentlich bekommen die das mit USB 4 hin, sowohl was die Spezifikationen angeht als auch was die Umsetzung durch Boardhersteller etc. angeht. Widerspricht nämlich irgendwie der Grundidee von USB, wenn man an einem Laptop 4 verschiedene Anschlüße hat, die alle ein anderers Protokoll nutzen aber trotzdem gleich aussehen (von kleinen eingestanzten Schriftzügen mit kryptischen Bezeichnungen mal abgesehen, bei USB 2/3 war das ja noch verständlich mit der schwarzen/blauen Lippe).

Ist aber alles etwas Off Topic hier :smile:

Complicated

2019-07-29, 12:57:49

Du sagst also, weil es das selbe Kabel/Anschluss ist, funktioniert das TB Dock an AMD Laptops welche mit USB-C auf dem Markt sind?

Analog dazu trifft das dann auch auf alle Thunderbold Geräte zu welche physisch diesen Stecker nutzen?
Nein das sage ich nicht. Das hängt nämlich nicht vom USB-C Anschluß ab, sondern vom verbauten Controllerchip im Gerät, welchen AMD Geräte erst mit USB4 verbauen dürfen.
Was ich sage ist, dass alle Docks mit einem USB-C Anschluss USB-C Docks sind und du darüber den TB3 nicht unterscheiden kannst.

Das von mir verlinkte Dock ist ein TB3 Dock mit USB-C Anschluss welches schon USB4 kompatibel ist, da dies die technischen Vorgaben sind die das USB Konsortium übernommen hat.

Simon

2019-07-29, 17:06:26

Nein das sage ich nicht. Das hängt nämlich nicht vom USB-C Anschluß ab, sondern vom verbauten Controllerchip im Gerät, welchen AMD Geräte erst mit USB4 verbauen dürfen.
Was ich sage ist, dass alle Docks mit einem USB-C Anschluss USB-C Docks sind und du darüber den TB3 nicht unterscheiden kannst.

Das von mir verlinkte Dock ist ein TB3 Dock mit USB-C Anschluss welches schon USB4 kompatibel ist, da dies die technischen Vorgaben sind die das USB Konsortium übernommen hat.
Warum duerfen die das erst mit USB 4?
Gibt ja X570 Mainboards mit Thunderbolt 3.

Wenn auch mit Einschraenkungen:

*1: Only three TB3 devices can be detected.
*2 : Some USB 3.2 Type-C devices will cause system reboot after wake up from S3/S4.
*3 : Cannot light up the TB3 monitor after wake up from S3/S4, re-plug the cable is needed.
*4 : Does not support Thunderbolt 3 PCIe graphics card box.

LuisT

2019-07-31, 15:24:04

https://www.youtube.com/watch?v=Ww9iNLlfcVY ;(

y33H@

2019-07-31, 15:25:28

Hört doch endlich auf, einfach iwelche Videos zu verlinken! Schreibt ne Zusammenfassung :mad:

iuno

2019-07-31, 16:41:06

Vor allem ist es im Raven Ridge Thread voellig fehl am Platz.

Brillus

2019-07-31, 16:54:43

Hört doch endlich auf, einfach iwelche Videos zu verlinken! Schreibt ne Zusammenfassung :mad:

Amen

Complicated

2019-07-31, 17:19:41

Hört doch endlich auf, einfach iwelche Videos zu verlinken! Schreibt ne Zusammenfassung :mad:
Bitte ja!

Complicated

2019-07-31, 17:22:02

Warum duerfen die das erst mit USB 4?
Gibt ja X570 Mainboards mit Thunderbolt 3.

Weil AMD dann keine Lizenzen zahlen muss für den TR3 Chip und USB4 in den SoC direkt implementiert wird ohne Zusatzchip.

Den Mainboardherstellern bleibt es ja überlassen Intels Chip zu verbauen wie sie wollen. Nur interessiert hier Desktop wenig, sondern die Laptops.

dildo4u

2019-08-01, 15:40:12

Hothardware hat Ice Lake U vs 3700U.

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=12063926&postcount=733

Tarkin

2019-08-02, 07:51:59

ähm ja--- ich würde mal sagen Ice Lake ist ein ziemlicher Fail? :eek:

Skalierung über 15W hinaus ist mies und man schafft es nicht wirklich 1. deutlich schneller zu sein als Whisky Lake und 2. eine in 12nm gefertigte 15W Ryzen APU mit 2.400MTs Ram zu schlagen (!)

das ist schon ziemlich krass - hätte ich jetzt so nicht erwartet

MSABK

2019-08-08, 13:07:37

Was ist eigentlich der Unterschied zwischen dem ASUS ROG GA502DU-BQ015T (https://geizhals.de/asus-rog-zephyrus-g-ga502du-bq015t-90nr0213-m00610-a2042348.html) und dem ASUS ROG GA502DU-BQ077 (https://geizhals.de/asus-rog-zephyrus-g-ga502du-bq077-90nr0213-m00750-a2111247.html)? Ich sehe da irgendwie keinen Unterschied.

BigKid

2019-08-08, 18:30:55

Mein Google-Fu lässt mich da auch im Stich - ich habs auch nicht heraus gefunden und den günstigeren genommen. Wenns jemand herausfindet bitte mal melden...

BigKid

2019-08-08, 18:37:19

Mein Google-Fu lässt mich da auch im Stich - ich habs auch nicht heraus gefunden und den günstigeren genommen. Wenns jemand herausfindet bitte mal melden...

dildo4u

2019-08-17, 10:18:10

AMD scheint bei den IGPs nach zulegen.Damit wäre die IGP des 15 Watt Modells stärker als die sku mit 35 Watt.

https://www.tomshardware.com/news/amd-ryzen-5-3550u-vega-9-picasso-apu,40154.html

deekey777

2019-08-17, 10:56:21

Ist es so schwer zu schreiben, was in dem Link wirklich steht? Laut GB soll 3550U 9 CUs haben.

MSABK

2019-08-17, 10:57:09

Naja, die GPU wird minimal schneller sein. Das wird eh wieder ewig dauern bis diese APU mal in echten Produkten erscheint. Bis dahin gibt es wahrscheinlich schon News zur 7nm APU.

dildo4u

2019-08-17, 10:59:56

Ja und dort dauert es wieder genau so lange bis diese APUs in Geräten verbaut werden,ich meine es ist jetzt deutlich kritischer um Intel gleich den Wind aus den Segeln zu nehmen.Der "Star" von Ice Lake ist die neue GPU nicht die schlecht laufenden CPU Kerne.

MSABK

2019-08-17, 11:19:09

Naja, die GPU von Intel wird aber auch nur wegen dem extrem schnellen Ram viel besser sein. Ich hoffe AMD wird auch auf so etwas schnelles wechseln.

dildo4u

2019-08-17, 11:25:25

AMD hat diese Macht nicht Dell weiß das sie Ice Lake zu absurden Preisen loswerden können,daher juckt die Intel Vorgabe für den schnellen Ram nicht.
Ich vermute selbst wenn die 7nm AMD APUs DDR4 3200 unterstützen wird man massig Geräte mit weniger sehen.

deekey777

2019-08-23, 09:44:49

Es lebt:
https://www.notebookcheck.com/SMACH-Z-Handheld-PC-bekommt-Extra-Leistung.431289.0.html

Der vielversprechende Gaming-Handheld SMACH Z erhält noch vor seinem Launch ein willkommenes Upgrade. Mit dem Ryzen Embedded V1807B steigt die Grafikleistung des Geräts um gut ein Drittel, während die maximale Speicherausstattung verdoppelt wurde

https://www.amd.com/de/products/embedded-ryzen-v1000-series

AMD Ryzen™ Embedded V1807B with Radeon™ RX Vega 11 Graphics
Anzahl der CPU-Kerne 4
Anzahl von Threads 8
CPU Max Freq. 3.8GHz
CPU Base Freq. 3.35GHz
TDP 35-54W

Das wird ja interessant sein, wie sie 35W abführen wollen.

Gibt es Neuigkeiten zum 3550U?

mboeller

2019-08-23, 20:00:39

Asus Zenbooks:

https://www.heise.de/newsticker/meldung/Ryzen-3000U-Asus-bringt-AMDs-Kombiprozessoren-in-seine-ZenBook-Notebook-Serie-4503595.html

MSABK

2019-08-25, 19:08:03

Der Preis vom Matebook D ist um 100€ angezogen. Meint ihr da kommt was neues?

Nach den ganzen Vorfällen um Huawei glaube ich irgendwie nicht mehr an neue Notebooks von Huawei außerhalb von China.

dildo4u

2019-08-26, 11:11:55

Die Zenbooks sehen doch wie ein guter Ersatz aus,das Flip Modell liegt bei 750€ da sollte das Normale billiger sein.Die Displays könnten auch besser sein als beim Matebook.

https://www.asus.com/Laptops/ASUS-ZenBook-14-UM431DA/

MSABK

2019-08-26, 11:43:15

Lenovo hat auch paar gute Notebooks mit Ryzen. Aber für unter 600€ war das Matebook schon gut.

Vor allem das Lenovo 530 gefällt mir, hat eine beleuchtete Tastatur und 2 Ram Slots.

Th3o

2019-08-26, 12:06:18

Ich habe einen 530S mit einem 2500U und das ist schon ganz ordentlich, ausser dass der Lüfter für mein Empfinden zu häufig läuft, vor allem wenn eigentlich nichts läuft. Er ist nicht laut, aber mMn nicht immer notwendig. Hatte vorher ein Thinkpad und dessen Tastatur ist besser als die vom 530S, aber leider ohne Beleuchtung.

MSABK

2019-08-26, 12:11:22

Dino-Fossil

2019-08-26, 12:27:04

Ich habe einen 530S mit einem 2500U und das ist schon ganz ordentlich, ausser dass der Lüfter für mein Empfinden zu häufig läuft, vor allem wenn eigentlich nichts läuft.

Hab vor einer Weile in der Familie ein Acer mit 2500U vermittelt und da läuft auch gerne mal der Lüfter, wenn man eigentlich gerade nichts mit dem Gerät macht.
Fängt man dann an, wieder damit zu arbeiten, schaltet sich der Lüfter ab. :freak:
Es scheint in dem Fall ein Windows-Prozess im Hintergrund zu werkeln, ich vermute Dateiindexierung, hab es aber noch nicht genauer untersucht.

Th3o

2019-08-26, 12:32:33

Hier im Thread wurde ja mal ein Tool vorgestellt um die Lüfterkurve anzupassen, vlt hilft das ja.
Meinst Du NoteBook FanControl (https://github.com/hirschmann/nbfc) ? Das kennt leider den 530S nicht.

MSABK

2019-08-26, 19:03:54

Meinst Du NoteBook FanControl (https://github.com/hirschmann/nbfc) ? Das kennt leider den 530S nicht.

Hmm, ich bin mir nicht sicher. Ich meine ein User hier hatte mal selber etwas kleines programmiert.

Edit: Gibt es bei dir im BIOS relevante Einstellungen? Fan Always on z.B oder etwas für den RAM?:)

MSABK

2019-09-04, 19:27:30

Lenovo hat das ideapad S540 vorgestellt. Endlich mal ein Ryzen Laptop mit einem 16:10 Bildschirm. Der RAM ist verlötet. Alleine schon wegen dem Display wäre das mein Favorit. Ab 799€ und verfügbar ab Oktober.

https://abload.de/img/amd_ideapad_s540_specqtkvv.png (https://abload.de/image.php?img=amd_ideapad_s540_specqtkvv.png)

https://www.notebookcheck.net/Lenovo-introduces-the-13-inch-IdeaPad-S540-with-a-QHD-display-and-choice-of-Intel-Comet-Lake-U-and-AMD-Ryzen-Zen-CPUs.434132.0.html

Loeschzwerg

2019-09-06, 10:22:18

MSABK

2019-09-06, 12:55:12

Tolle technische Daten, ABER was hat denn Lenovo da beim Touchpad geritten?!

Hands-On von Golem zum Intel Modell:
https://www.golem.de/news/lenovo-ideapad-s540-im-hands-on-amd-ryzen-sucht-gutes-notebook-1909-143672.html

Die haben sich wahrscheinlich gedacht: Oh mist das AMD Gerät ist zu gut geworden, wo können wir das noch verbocken.

DrumDub

2019-09-06, 13:24:39

Tolle technische Daten, ABER was hat denn Lenovo da beim Touchpad geritten?!
ich seh gar keins. :eek:

M4xw0lf

2019-09-06, 13:27:03

ich seh gar keins. :eek:
It's a Feature

Loeschzwerg

2019-09-06, 16:38:56

Weiße Oberfläche und dann kleine graue Markierungen um den Bereich des Touchpads zu markieren... Nicht mal eine andere Oberflächenstruktur.

Nehmen und ab in die Tonne damit :mad: *gilt für beide Varianten* OK, außer vielleicht man braucht das Touchpad nicht und hat ne Maus dabei.

bnoob

2019-09-06, 20:25:26

Einzig sinnvoller Usecase wäre mit einer zusätzlichen Clitmouse, aber SO?

Opprobrium

2019-09-06, 20:29:12

Notebook ohne Touchpad würde ich sofort nehmen wenn es einen Trackpoint hätte ;)

dildo4u

2019-09-09, 12:24:01

Asus hat jetzt Ryzen Gameing Notebooks mit RTX 2060.

https://www.asus.com/Laptops/ASUS-TUF-Gaming-FX505DV/

1300€

https://www.arlt.com/Notebook/Notebooks-arlt/ASUS-TUF-Gaming-FX505DV-BQ016T-15-6-FullHD-matt.html

Ca 100€ Aufpreis gegenüber 1660 Ti.

https://geizhals.de/asus-tuf-gaming-fx505du-bq047t-stealth-black-90nr0272-m02450-a2099113.html?t=alle&plz=&va=b&vl=de&hloc=at&hloc=de&v=l#offerlist

MSABK

2019-09-09, 12:40:45

Sehe ich das richtig, wieder nur 60Hz Display?

Auch das ROG mit AMD hat nur 60Hz.

Opprobrium

2019-09-12, 15:01:00

MSABK

2019-09-12, 17:59:32

Notebookcheck (https://www.notebookcheck.com/Lenovo-ThinkPad-T495-im-Test-Business-Laptop-mit-AMD-erfreut-mit-langen-Akkulaufzeiten-und-gutem-Display.424006.0.html) hat das Review zum Lenovo T495 online.

Wird wohl leicht ausgebremst durch die TDP, aber was Bildschirm, Akku und Gehäuse angeht gibt es ansonsten keine größeren Einbußen mehr zum Intel Equivalent. Abgesehen von fehlenden Thunderbolt Anschlüßen, aber das dürfte dann ja spätestens mit der übernächsten Generation auch Geschichte sein dank USB4

Ja das sieht echt gut aus.

Das mit der TDP wird auch zum Glück in dem Artikel erklärt.:)

Den IDLE-Verbrauch scheint man langsam in den Griff zu bekommen. Sieht besser aus, hat aber durchaus noch Potential. Lenovo scheint aber echt bissi was in die Ryzen Geräte zu investieren, auch die Ideapad Geräte schneiden ja oft gut ab. Wenn man jetzt noch selber bissi undervolten könnte, dann wäre das echt perfekt.

er Ryzen 5 3500U im ThinkPad E495 arbeitet bei den 25 Watt nämlich mit 4x 3,0-3,1 GHz, beim Ryzen 5 Pro 3500U im T495 sind es bei 25 Watt aber "nur" 4x ~2,8 GHz. Außerdem gibt es noch einen weiteren Unterschied in der TDP-Konfiguration. Zusätzlich zu den Vorgaben für den Kurzzeit- bzw. Langzeitverbrauch verwendet AMD noch ein weiteres Limit mit der etwas kryptischen Bezeichnung STAPM (Skin Temperature Aware Power Management). Dieser Wert soll verhindern, dass die Oberflächen zu warm werden. Prinzipiell kann man sich das wie ein Gefäß vorstellen, welches sich bei Last immer weiter füllt. Im Fall des ThinkPad T495 liegt dieser Wert bei 22 Watt. Unter Last steigt der STAPM-Wert dann kontinuierlich an, bis er den Wert von 22 Watt erreicht (was nach dem vierten CB R15 Multi-Durchlauf der Fall ist). Erst in diesem Moment greift dann die Begrenzung und der tatsächliche CPU-Verbrauch wird auf 22 Watt begrenzt. Das ThinkPad E495 hat das STAPM-Limit auch, allerdings liegt es hier bei 25 Watt und deckt sich somit mit dem Wert für den dauerhaften Verbrauch. Daher gibt es hier auch keinen Abfall in der CB-Schleife.
Laut Lenovo handelt es sich hierbei jedoch um ein gewolltes Verhalten. Das ThinkPad T495 ist etwas dünner als das E495, weshalb auch die Kühlleistung geringer ausfällt. Allerdings stellt sich uns dann die Frage, wieso der Intel-Prozessor im ThinkPad T490 mit 25 Watt betrieben werden kann...

Corny

2019-09-14, 09:54:17

Per Software kann man bei den Ryzen Mobile CPUs ja nichts an der TDP drehen, oder?

Die Begründung mit dem kleineren Gehäuse des T495 im Vergleich zum E495 hinkt erst recht im Vergleich zum T490 mit nVidia GPU. Dort findet eine zusätzliche GPU Platz, die ja auch gekühlt werden will...

Für mich ist das T495 aber definitiv eine Option als Arbeitstier im Büro. Mit 16GB RAM und 512GB SSD gefällt es mir gut!

Bartfratze

2019-09-14, 10:36:36

Per Software kann man bei den Ryzen Mobile CPUs ja nichts an der TDP drehen, oder?

https://github.com/FlyGoat/RyzenAdj

MadPenguin

2019-09-15, 18:25:44

https://winfuture.mobi/news/111154
AMD in den neuen Surfaces, oder zumindest als Alternative möglich!

Corny

2019-09-15, 19:07:44

Das wird spannend! Vor allem ob es auch hier eine Einschränkung im Vergleich zur Intel Variante geben wird...

Gut dass ich gestern doch kein T495 bestellt habe

MSABK

2019-09-15, 19:10:35

Bei Microsoft kann ich mir keine Einschränkungen vorstellen, sie werden sicherlich das Maximum rausholen. Ein Traum wäre natürlich lüfterlos, aber das Surface Laptop hat im Gegensatz zum Book einen Lüfter.

Die Preise werden sicherlich wieder sehr weit über dem T495 liegen und bzgl Wartung wird es wahrscheinlich wieder sehr schlecht stehen.

mboeller

2019-09-15, 19:24:40

https://winfuture.mobi/news/111154
AMD in den neuen Surfaces, oder zumindest als Alternative möglich!

da steht aber was anderes:

Unklar ist noch, ob Microsoft vielleicht auch das 15-Zoll-Modell zumindest optional auch mit Intel-Chips anbieten wird, doch noch liegen uns keine entsprechenden Hinweise vor. Stattdessen setzt man zumindest beim neuen Surface Laptop 3 15 voll auf AMD.

die 15" Variante soll laut winfuture nur mit Ryzen kommen!

deekey777

2019-09-15, 19:31:46

Das wäre echt ein Ding.

MSABK

2019-09-15, 19:33:23

Laut winfuture soll die Info aus den Datenbanken der Händler stammen.

deekey777

2019-09-15, 19:36:36

Gab es nicht eine Spekulation um einen Ryzen 5 3550U mit 9 CUs?

MadPenguin

2019-09-15, 20:31:40

da steht aber was anderes:

die 15" Variante soll laut winfuture nur mit Ryzen kommen!

War so aufgeregt, dass ich kurzfristig das Lesen verlernt habe :D

MSABK

2019-09-16, 18:02:46

Nun ist auch der Testbericht zum Lenovo E495 fertig. Ist wirklich gut gelungen. Hat mehr Leistung als das Intel-Pendant und die Akkulaufzeit ist auf dem gleichen Niveau. Die fehlende Tastaturbeleuchtung kann ich einfach nicht verstehen.

Akkulaufzeit Wlan E495 497 Minuten gegen E490 485 Minuten.

Das Lenovo ThinkPad E495 ist ein grundsolides Office-Notebook für wenig Geld. Für unter 700 Euro bekommt man hier ein stabiles Gehäuse, tolle Eingabegeräte, viel Leistung und ordentliche Akkulaufzeiten. Der Vergleich mit dem Intel-Schwestermodell zeigt aber auch, dass Lenovo das E495 künstlich ein wenig limitiert. Der Kunststoff auf der Oberfläche der Baseunit wirkt mit seiner rauen Oberfläche deutlich billiger und wir verstehen nicht, warum es eine Tastaturbeleuchtung oder den Fingerabdruckscanner nicht einmal gegen Aufpreis gibt.

https://www.notebookcheck.com/Lenovo-ThinkPad-E495-im-Test-Guenstiges-Office-Notebook-mit-viel-Leistung-aber-ohne-Tastaturbeleuchtung.423797.0.html#toc-energieverwaltung

Corny

2019-09-16, 19:15:44

Dabei lässt sich die beleuchtete Tastatur sicherlich wieder nachrüsten... Ich versteh die künstliche Einschränkung auch nicht. Wer weiß wie Intel die Produktmanager schmiert, anders ist das kaum noch zu erklären.

Th3o

2019-09-16, 19:41:56

Ist wirklich nervig, wie stiefmütterlich die Ryzen Notebooks behandelt werden. WTF

MSABK

2019-09-16, 20:19:03

Ich glaube echt beim E495 hat Intel die Finger mit drinnen. Anders kann ich mir das nicht erklären.

y33H@

2019-09-16, 20:29:21

Das war leider schon beim E485 so mit der Tastatur, sehr ärgerlich.

Unicous

2019-09-16, 22:49:23

AMD bleibt die Margen-Kuh für die OEMs, da kann AMD noch so tolle Produkte in den Markt werfen.

Warum sollte man sich selbst Konkurrenz machen in dem man ein günstigeres, aber gleichwertiges Produkt zu dem schon auf dem Markt befindlichen gesellt.:wink:

Zudem wird Intel sicherlich nette SoC+WLAN+Modem Bundles schnüren, damit kann AMD dann auch nicht unbedingt konkurrieren.

AMD arbeitet bei den Modems zwar augenscheinlich mit Qualcomm zusammen, aber erstens kann man Notebooks mit LTE (zumindest hierzulande) an einer Hand abzählen und dann sind es anscheinend entweder Intel Modems (Fibocom) oder welche von Huawei.:freak:
Zweitens kommen die WLAN-Module auch sehr oft von Intel, weil sie wahrscheinlich mit zu den günstigsten gehören.:freak:

Das wird sich potentiell erst ändern wenn AMD signifikante Marktanteile von Intel im Mobil-Bereich gewinnt. 14% sind nett, aber dennoch nicht die Welt.
Und wenn man sieht, was Intel mit Project Athena vorhat und dem Fakt dass sie den OEMs weiterhin fest an der Kandare halten wollen unter dem Vorwand ihnen beim Design unter die Arme zu greifen:wink::wink:, sehe ich auch hier nicht wirklich eine Angriffsmöglichkeit.

ABER: Ich vermute genau deswegen haben sie u.a. Frank Azor von Alienware an Board geholt. Er ist zwar offiziell "Chief Architect Gaming Solutions", schön obskur und nichtssagend, aber ich wette er wird sich auch für neue Design-Konzepte verantwortlich zeichnen. Über die Jahre hat AMD ja ein paar nette Ideen in die Runde gebracht, man erinnere sich an Project Quantum

https://www.pcgameshardware.de/screenshots/1020x/2015/07/ProjectQuantum_04-pcgh.jpg

oder auch der Nano PC mit Dock

http://46c4ts1tskv22sdav81j9c69-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/sites/2/2014/01/AMD_2D00_Nano_2D00_PC_2D00_1200_5F00_6E8C7E54.jpg

oder das Gaming-Tablet :wink:
https://c.mobilegeeks.de/wp-content/uploads/2013/11/amd-project-discovery.jpg
mit Dockport

https://c.mobilegeeks.de/wp-content/uploads/2013/11/amd-project-discovery-4.jpg

Und wie ich gerade sehe wurden die Designs von dieser Firma realisiert:

https://www.mixerdesign.com/work

Solche Visionen hat AMD in letzter Zeit nicht vorzuweisen gehabt, man hat sich auf "Execution" konzentriert, was auch richtig und wichtig war. Aber über kurz oder lang müssen sie auch durch neue Konzepte mindshare erlangen.

iuno

2019-09-17, 01:42:32

Das abgebildete Tablet war iirc sogar bei Golem im Test und wurde fuer gut (>=Intel Konkurrenz) befunden. Kam aber leider nichts dergleichen auf den Markt.
Ich faende es ganz gut, wenn man mal solche Referenz-Designs auf den Markt bringen wuerde. In Konkurrenz zu Partnern treten? Scheiss drauf wenn die nur Muell liefern. Grafikkarten vertreiben sie jetzt endlich auch mal selbst. Wenn AMD selbst zum Start einer neuen Plattform Referenz-Notebook ohne grossartiges Marketing vertreiben wuerde, waere der Marktanteil wohl so verschwindend gering, dass das kaum einen jucken wuerde. Die meisten kaufen halt trotzdem wieder ein Macbook, Surface, ThinkPad, XPS usw. Und die AMD-fans koennten trotzdem mal brauchbare Hardware kaufen und waeren gluecklich.

Ausserdem faehrt Intel ja jetzt wieder so ein neues Programm (edit: athena, hattest du ja genannt), wie Ultrabooks auszusehen haben. So einen Einfluss hat AMD nicht, aber Referenzmodelle koennten da wohl dennoch gut mithalten.

BTW: MS bringt jetzt doch noch Ryzen in ein Surface: https://winfuture.de/news,111154.html

MSABK

2019-09-17, 09:25:54

Ich denke mit dem Surface Ryzen wird es endlich ein Referenzgerät geben.

dildo4u

2019-09-17, 09:45:47

Ich hoff es gibt eine Potente GPU in dem Modell,Navi scheint zu neu frag mich ob es eine Option auf 1650 gibt.
Ich seh grad das alte 15 Modelle hatte sogar eine 1060,also braucht es eine 1660 für bessere Performance.

MSABK

2019-09-17, 09:52:03

Ich vermute das Surface Laptop wird ohne eine weitere Gpu kommen.

Angeblich soll auf dem Event kein Surface Book 3 kommen, dort hätte ich mir eine 1660ti vorstellen können.

dildo4u

2019-09-17, 10:18:10

Ah das Modell wäre komplett neu naja hoffentlich gibt es wenigstens schnellen Ram für die IGP.

Linmoum

2019-09-20, 15:56:50

Gab es nicht eine Spekulation um einen Ryzen 5 3550U mit 9 CUs?iirc gab's mal einen Geekbench-Eintrag dazu. Scheint aber tatsächlich ins Surface zu kommen, genau wie der 3750U.

Ryzen 5 3550U and Ryzen 7 3750U are Microsoft Surface.https://twitter.com/tum_apisak/status/1174892806453649413?s=21

MSABK

2019-09-20, 18:38:04

iirc gab's mal einen Geekbench-Eintrag dazu. Scheint aber tatsächlich ins Surface zu kommen, genau wie der 3750U.

https://twitter.com/tum_apisak/status/1174892806453649413?s=21

Ich bin da ein bisschen gehyped muss ich gestehen.:D

Opprobrium

2019-09-20, 19:18:30

Das Gute an der Sache ist, das (vorausgesetzt MS verbockt das Gerät nicht irgendwie) so ein Produkt dann bei gegebenem Erfolg auch die anderen Hersteller etwas unter Zugzwang bringen dürfte.

Könnte ein essentieller Designwin sein, auch wenn ich persönlich mit MS Laptops nicht besonders viel anfangen kann :smile:

deekey777

2019-09-23, 22:40:03

Föhnt euch die Achselhaare: https://winfuture.de/news,111388.html

Da habe ich meine Zweifel. Oder eine Custom-APU. :ulol:

robbitop

2019-09-24, 09:04:10

8C APUs sind in 7 nm IMO sinnvoll und nicht unrealistisch. Intel bietet bereits 6C mobile SoCs und 8Cs kommen auch. 4C für 2019/20 wäre etwas knapp. So kann man von unten nach oben alles mit einem Die abbilden. Kerne kann man problemlos deaktivieren für ULV Modelle.
Mich würde es jedenfalls nicht überraschen, wenn Renoir in 8C Vollausbau kommt.

MSABK

2019-09-24, 09:44:44

CrazyIvan

2019-09-24, 16:43:17

Nein, das ist sicher nicht Renoir - und wenn doch, wäre das die Sensation. Maximal vorstellbar ist für mich ein Matisse Die + IO + GPU.

Unicous

2019-09-24, 17:57:17

Es gibt immer die Möglichkeit, dass es ein fake ist.:wink:

"Anonyme Quelle ohne Kommentar" ist für mich jedenfalls eine red flag, insbesondere, da diese Information fast schon beiläufig genannt wird und man keine Möglichkeit hat dies zu verifizieren. Und warum wurde das Dokument beschnitten? :confused:

Ich kann mir aktuell nicht vorstellen, dass AMD eine Extrawurst für Microsoft brät wenn es sich nur um ein Modell handelt. Das macht nicht ein mal Intel und Apple wäre dafür prädestiniert (ich rede nicht von speziellen SKUs).
Es gibt theoretisch die Möglichkeit, dass AMD einen Matisse auf einen Lötsockel gesetzt hat, ein paar mm vom Substrat schabt und dazu eine diskrete GPU packt, aber mir stellt sich da die Frage wie man das ordentlich kühlt in so einem Formfaktor. Es dürfte an sich kein Problem sein, den Chip auf 35W zu "drosseln", aber es stellt sich eher die Frage was man mit dem I/O-Chip macht.

Für mich klingt das momentan wenig plausibel auch wenn AMD einen 8-Kerner braucht um auf "Kern-Parität" im Mobilsektor zu kommen.

Eine extra APU sehe ich wie gesagt auch nicht, denn die wäre in 12nm zu groß (8Kerne+IO+GPU) und in 7nm teuer und sehr gewagt als "Experiment". Es gibt natürlich die Möglichkeit, dass Renoir wirklich ein 8-Kerner+Vega ist, aber dafür gibt es bislang keine Anzeichen und auch dann frage ich wie man das Ganze in einem Surface kühlen will ohne den Chip extrem zu drosseln.

Alles sehr konfus.:confused:

deekey777

2019-09-24, 19:16:15

Winfuture ist nicht gerade unseriös, wenn es um eigene Spekulationen geht, aber bei der News ist auch Winfuture nicht ganz sicher. Vielleicht ist Microsoft auf Jagd nach Leakern (oder jemand in der Vertriebskette).

Unicous

2019-09-24, 19:22:28

Anscheinend wurde das hier

https://pbs.twimg.com/media/EFK5PkkXoAIHxaE.jpg

auch an ihn (und vermutlich andere?)

https://twitter.com/bdsams/status/1176206134669193218

gesendet und ja diese Tabelle kann man wie er im Gesprächsverlauf sagt in 2 Minuten erstellen.

Winfuture ist nicht unseriös, habe ich auch nicht behauptet, aber afaik nicht für leaks bekannt.

MSABK

2019-09-24, 19:28:01

Sie schreiben ja selber, dass die Quellen nicht belastbar sind und unrealistisch erscheinen.

Unicous

2019-09-24, 20:04:11

Lese ich, um ehrlich zu sein, nicht heraus. Nirgendwo steht, dass es unrealistisch ist, es werden im Gegenteil Szenarien dargestellt wie AMD das bewerkstelligen könnte, indem z.B. ein Embedded Chip genutzt wird oder ein eigener Die und die Tatsache, dass MS und AMD schon lange zusammenarbeiten.

Im allerletzten Absatz dann zu schreiben

Noch sind die hier beschriebenen Informationen alles andere als vollkommen belastbar, so dass die hier genannten Details noch mit etwas Skepsis zu betrachten sind.

und diesen Satz nachzuschieben

Das Format des uns vorliegenden Dokuments spricht jedoch dafür, dass es sich um ein internes Papier eines der beteiligten Hersteller oder Vertriebspartner handelt.
finde ich etwas befremdlich.

Einerseits nicht "vollkommen belastbar" andererseits spricht es dafür, dass es ein internes Papier ist?:confused: Herr Quandt spricht in den tweets von so vielen ifs and whens... ich sehe um ehrlich zu sein nicht allzu viele Relativierungen.

Das ist meiner Meinung nach keine ordentliche Einordnung dieses an ihn versendeten Schnipsels. Wenn er die geleakte Liste von vornherein so gepostet hätte, würde es jetzt meiner Meinung nach nicht so hohe Wellen schlagen.

Den letzten Absatz hätte man wenn man ehrlich ist an den Anfang setzen sollen und nicht ans Ende. Danach hätte man theoretische Szenarien erläutern können. So ist es ein typischer clickbait-Artikel und es hat funktioniert. Wir reden darüber, internationale Medien haben es auch aufgegriffen, lustigerweise scheint kein weiteres deutsches Medium bislang darauf angesprungen zu sein (man korrigiere mich wenn ich falsch liege).:freak:

Dino-Fossil

2019-09-24, 20:42:22

Es gibt Gründe die für ein internes Dokument sprechen, aber man ist sich nicht 100% sicher, dass es echt ist.
Sehe ich eigentlich nicht zwangsweise einen Widerspruch in der Aussage.

deekey777

2019-09-26, 22:24:24

CB meint, Surface Laptop 3 wird nicht AMD exklusiv sein: https://www.computerbase.de/2019-09/microsoft-surface-laptop-3-15-zoll-amd-ryzen-3000/

Unicous

2019-09-26, 22:37:49

Ney, CB meint, dass Trusted Reviews meint, dass "der" Surface Laptop 3 auch mit Intel-Chips kommt. Es ging in der ursprünglichen Meldung von Winfuture? aber gar nicht darum, dass der SL3 AMD-exklusiv ist sondern die 15"-Variante. Es soll darüber hinaus die "normale" 13,5"-Variante mit Intel-Chips geben.

Ich wette Trusted Reviews hat die Google-Translate Version gelesen oder generell nicht richtig recherchiert und stupide nachgefragt ob es auch Intel-Modelle geben wird. Die Antwort ist ja. Und das wussten wir schon vorher.:rolleyes:

In dem Trusted Reviews-Artikel wird nämlich nicht einmal die potentielle 13,5"-Variante erwähnt.

Es ist also weiterhin möglich, dass MS bei der 15"-Variante exklusiv auf AMD setzt.

Wie man als CB dann so dummdreist erst Folgendes schreiben kann:

Wie WinFuture aus einer Reihe nicht öffentlicher Datenbankeinträge europäischer Einzelhändler erfahren haben will, vertraut Microsoft im Surface Laptop 3 erstmals nicht exklusiv auf CPUs seines langjährigen Partners Intel, sondern setzt mit den APUs vom Typ Picasso erstmals auch auf Chips aus dem Hause AMD.

und dann dieses Update

Surface Laptop 3 wohl nicht exklusiv mit AMD

Wie „Trusted Reviews“ nun zu berichten weiß, soll Microsoft bei seinem für den 2. Oktober zu erwartenden Surface Laptop 3 doch nicht exklusiv auf Prozessoren von AMD setzen, sondern auch Konfigurationen auf Basis von Intel Ice Lake anbieten wollen.

nachschieben kann weiß wohl auch nur CB. :facepalm:

Der TR-Artikel ist also ein großer nothingburger und CB updated unnötigerweise ihren Artikel. (Man möge mich korrigieren wenn ich falsch liege:wink:)

edit:

Ich habe so langsam das Gefühl, dass der TR-Artikel auf Grund dieses Tweets geschrieben wurde:freak::

@RyanAJ13 Hi, Surface Pro 7 with 16GB RAM and Intel Core i7-1065G7 appears to have been benchmarked
https://twitter.com/TechThinkers/status/1176841928840634375
Ryan Jones ist der Autor des Artikels.

Opprobrium

2019-09-26, 23:18:23

Ziemlich Spekulationslastig dieser Reviewthread ;)

Notebookcheck (https://www.notebookcheck.com/Goodbye-Intel-Thinkpad-T495s-mit-AMD-Ryzen-fuer-viele-User-die-bessere-Wahl.435563.0.html) gibt dem Lenovo T495s eine explizite Kaufempfehlung gegenüber dem Intel Pendant T490s.

Wobei das hochfrequenten Lüftersurren für mich doch abturnend wäre. Der zweite Kritikpunkt (TB3) dürfte sich ja mit der nächsten Generation erledigt haben.

Sieht so aus, als würde es 2020 ein AMD Laptop für mich werden (um auch mitzuspekulieren ;) )

MSABK

2019-09-26, 23:48:53

Mir persönlich sagt das T495 ohne se mehr zu muss ich sagen. Alleine schon wegen dem einem RAM-Slot.:)

MSABK

2019-09-28, 11:03:31

Tolle technische Daten, ABER was hat denn Lenovo da beim Touchpad geritten?!

Hands-On von Golem zum Intel Modell:
https://www.golem.de/news/lenovo-ideapad-s540-im-hands-on-amd-ryzen-sucht-gutes-notebook-1909-143672.html

Das blaue Modell scheint laut den Bildern auf der Homepage ein normales Touchpad zu haben.

https://www.lenovo.com/de/de/laptops/ideapad/s-series/Lenovo-IdeaPad-S540-13API/p/88IPS501380

gregor167

2019-09-28, 12:08:12

https://www.notebookcheck.com/Goodbye-Intel-Thinkpad-T495s-mit-AMD-Ryzen-fuer-viele-User-die-bessere-Wahl.435563.0.html

MSABK

2019-09-28, 12:54:29

https://www.notebookcheck.com/Goodbye-Intel-Thinkpad-T495s-mit-AMD-Ryzen-fuer-viele-User-die-bessere-Wahl.435563.0.html

Einziges Manko bei unserem Sample ist der Lüfter, der durch sein eher hochfrequentes Surren auffiel.

Vlt ändern sie das Lüfterverhalten noch mit einem BIOS-Update in Zukunft.

https://www.notebookcheck.com/Goodbye-Intel-Thinkpad-T495s-mit-AMD-Ryzen-fuer-viele-User-die-bessere-Wahl.435563.0.html

iuno

2019-09-28, 17:57:52

Das sieht echt nicht uebel aus. Hoffentlich bekommt AMD fuer zukuenftige Generationen USB4 zuegig hin. Ich habe inzwischen die Erfahrung gemacht, dass TB gar nicht so verkehrt ist und kann es nachvollziehen, wenn das Leuten fehlt.
Wenn halt alles wegrationalisiert wird auf einen Typ-C ist das schon ein Problem, wenns dann "nur USB mit DP" ist, ein noch groesseres. Ein Kollege hat ein originales Lenovo Dock, an dem dann 2 DP Ports sind, was nichtmal brauchbar funktioniert.

Unicous

2019-09-28, 18:39:27

Man bedenke, dass das ein 14/12nm Chip ist und einige wenige Großmäuler hier immer wieder rumstänkern, dass man mit AMD Chips nicht dazu in der Lage wäre effiziente und ebenbürtige Produkte zu den Intel Pendants zu designen. Es ist offensichtlich möglich, wenn man den Willen dazu hat. Die idle-Verbräuche sind das einzige Manko, aber u.a. dem Prozess geschuldet. 7nm@TSMC dürfte wie ich schon mehrmals sagte die idle-Werte senken, GFs 14nm Prozess ist einfach nicht konkurrenzfähig, was Mobile Chips angeht. Sieht man ja auch ein wenig an Samsungs 14nm Chips, auch wenn der Vergleich etwas hinkt.:wink:

Th3o

2019-10-07, 14:29:37

Funktioniert auf Euren Notebooks die Leitungsüberwachung?

bnoob

2019-10-07, 16:13:44

Welche?

Th3o

2019-10-07, 16:34:49

Vom AMD Treiber

dildo4u

2019-10-07, 16:37:23

MSI bringt Gameing Notebook mit Ryzen 3750H und RX 5500m.

https://www.tomshardware.com/news/msi-alpha-15-price-specs-amd-5500m,40558.html

Mit 120hz Display und 8GB Ram beträgt der US Preis ist 999$ ,144hz Freesync und 16GB Ram gibt es für 100$ mehr.

MSABK

2019-10-07, 17:52:52

BigKid

2019-10-08, 08:49:40

Wird sicherlich wie das Asus GA502 hier nur mit 60Hz Bildschirm erscheinen.
Hat eigentlich jemand ne Ahnung warum?

deekey777

2019-10-21, 15:11:51

Anandtech mit dem Test des Surface Laptop 15'' mit dem kleinen R5 3580U: https://www.anandtech.com/show/15008/the-microsoft-surface-laptop-3-15-inch-review

Ist wirklich gelungenes Gerät.

dildo4u

2019-10-21, 15:27:21

Akku ist zu klein für die Größe des Gerätes,13 und 15 Zoll haben die selbe Größe.
Dafür läuft die CPU am Limit 30% schneller als das Modell mit 2700U.Und das ist erst der Ryzen 5,da kann man sich vermutlich das Upgrade auf das schnellere Modell sparen.
Aber immerhin Endlich ein Helles Display 400 Nits dürfte mit das Beste für ein Ryzen Notebook sein.

MSABK

2019-10-21, 16:05:36

Laut TheVerge soll Youtube 4k60 ruckeln auf dem SL3. Ist das eine Treibersache oder tritt das auch auf anderen Ryzen Geräten auf?

An sich ein solides Gerät und natürlich der Grundstein für das SL mit einer 7nm APU.

Edit: Der Akku vom 15er ist echt sehr klein. Da wollte Microsoft Gewicht und Geld sparen. Gut, einen 15 Zöller trägt man auch nicht die ganze Zeit mobil rum.

dildo4u

2019-10-21, 16:09:06

MSABK

2019-10-21, 17:00:34

Anandtech mit dem Test des Surface Laptop 15'' mit dem kleinen R5 3580U: https://www.anandtech.com/show/15008/the-microsoft-surface-laptop-3-15-inch-review

Ist wirklich gelungenes Gerät.

Die Akkulaufzeit scheint auch Microsoft nicht hinzukriegen, scheint wirklich das Maximum zu sein bei dem Chip, wobei natürlich der Akku auch sehr klein ist. Die Laufzeit vom SL2 ist ja extrem gut, um dies beizubehalten verwendet Microsoft beim 13er sicherlich noch die Intel Chips. Aber an sich ist das passabel für das erste Gerät mit AMD von Microsoft.

Mit der Firmenkunden Variante kriegen wir hoffentlich auch einen direkten Vergleich zum AMD Gerät.

Auch interessant:

Interestingly the CPU on its own only pulls 9-10 Watts under sustained load, with a brief peak of a hair over 15 Watts. This is well under a typical Intel 15-Watt CPU which can pull well over 30 Watts for burst and sustained power draws can be over 15 Watts if the cooling system can handle it. Despite the lower than expected power draw under load the CPU is still able to maintain 3 Ghz or higher.

dildo4u

2019-10-21, 17:20:15

Daher erwarte ich mit 7nm größere Sprünge im Mobile Bereich,der Zen+ Boost ist definitiv nicht aggressiv genug.
Alles unter 30%+ würde mich sehr wundern und das bei gleicher Kernzahl.

gmb

2019-10-22, 00:24:16

Der Akku ist zwar etwas klein geraten, aber auch normalisiert ist das schwach. Zumal das ja eine extra für das Surface entworfene Version ist und sicherlich optimiert bis zum geht nicht mehr, da hätte man sich mehr erwarten können.

Das mit den 9-10W wird nicht stimmen, vermutlich falsch ausgelesen. Bei den ersten Tests damals wurde das oft falsch angegeben, weil bestimmte Tools falsche Werte ausgeben.

dildo4u

2019-10-22, 04:56:22

Vielleicht nutzt der Ryzen 7 mher TDP,oder Vega reserviert sich immer ein fetten Teil von Budget.
Ohne Tests schwer zu sagen aber die Ryzen 5 sollten relativ gesehen nicht die besten Chips bekommen.

VooDoo7mx

2019-10-22, 12:16:35

Man muss erst einmal wissen, dass Microsoft Surface Geräte ein sehr merkwürdiges thermal und power Management haben.

Bei meinen Surfacebook 2 z.B. war die gesamte CPU im Akkubetrieb immer auf 7W gedeckelt. Aber das machen auch viele andere Hersteller von Windows Notebooks so. Dies ist einer der Hauptgründe, warum ich jetzt ein MacBook Pro habe. Ob Akku oder am Netz, da hat man immer die selbe Performance.

Als weiteres ist nicht nur die Temperatur und TDP als Drosselimit eingestellt, sondern auch die Gehäuseoberflächen Temperatur.
So kann es z.B. sein, dass der CPU bei 70°C ist, aber trotzdem auf 13W gedrosselt wird.
Intel XTU verursacht auf den Geräten hard Crashs wenn aus dem Standby aufgewacht wird. Throttlestop geht aber auch.

Nachdem ich jetzt diverse Geräte hatte, würde ich eher von den Surface Teilen abraten. Die Hardware ist super, jedoch die Firmware und auch Windows 10 meiner Meinung nach totaler crap. Kauft euch lieber ein MacBook Pro,d ass kostet kaum mehr oder sogar das selbe.

Locuza

2019-10-22, 12:19:19

Schätze mal das ist immer noch der Stand Vega beschleunigt VP9 nicht vollständig.

https://www.computerbase.de/2017-09/youtube-leistungsaufnahme-amd-nvidia/#abschnitt_nur_nvidia_beschleunigt_vp9_vollstaendig
Bei Vega10/12 findet sich nur der UVD7.0, welcher kein VP9 hw decoding unterstützt.
Raven Ridge dagegen war der erste Chip mit VCN1.0, welcher das tut.
https://scr3.golem.de/screenshots/1802/Raven-Ridge-Desktop-Test/thumb620/Raven-Ridge-Desktop-Test-07.png
via:
https://www.golem.de/news/ryzen-5-2400g-und-ryzen-3-2200g-im-test-raven-ridge-rockt-1802-132531-3.html

Trotzdem hat AMD scheinbar durch die Bank noch viel zu tun, um die Laufzeiteffizienz zu verbessern.

aufkrawall

2019-10-22, 12:22:55

AMD ist mit Navi zu doof, VP9 normal über DXVA2/D3D11VA zu exposen. Evtl. geht es auch mit Raven/Picasso nur in Edge (und unter Linux).

gmb

2019-10-22, 12:26:29

Vielleicht nutzt der Ryzen 7 mher TDP,oder Vega reserviert sich immer ein fetten Teil von Budget.
Ohne Tests schwer zu sagen aber die Ryzen 5 sollten relativ gesehen nicht die besten Chips bekommen.

Der Takt ist zu hoch und die Werte zu gut. Beim Thinkpad E485 und E495 wurden 11 Watt gemessen, wo erstmal auf den OEM rumgehackt wurde. Sogar beim neueren E495 hat Notebookcheck anfangs noch gedacht, das wäre auf 11 Watt gedeckelt. Gut möglich, dass das Surface sogar für 25 Watt konfiguriert ist.

Optimal ist die TDP-Konfiguration im aktuellen ThinkPad E495 immer noch nicht, denn es scheint erneut eine Begrenzung bei 11 Watt zu geben.

Update 15.06.2019: Wir haben den Stromverbrauch des AMD-Prozessors erneut überprüft und können jetzt einen höheren Wert ermitteln. An den Cinebench-Ergebnissen ändert diese Tatsache aber nichts. Unter kurzzeitiger Last darf die CPU 30 Watt verbrauchen, dauerhaft dann 25 Watt.
https://www.notebookcheck.com/AMD-schlaegt-zurueck-Ryzen-5-3500U-im-ThinkPad-E495-deutlich-schneller-als-Core-i5-8265U-im-ThinkPad-E490.423808.0.html

MSABK

2019-10-22, 12:49:09

Nachdem ich jetzt diverse Geräte hatte, würde ich eher von den Surface Teilen abraten. Die Hardware ist super, jedoch die Firmware und auch Windows 10 meiner Meinung nach totaler crap. Kauft euch lieber ein MacBook Pro,d ass kostet kaum mehr oder sogar das selbe.

Beim Macbook schreckt mich die Tastatur ab. Da finde ich persönlich die Tastatur von den Surface Geräten um Welten besser, von der Nutzung her und von der Langlebigkeit.

deekey777

2019-10-22, 20:32:01

Beim Macbook schreckt mich die Tastatur ab. Da finde ich persönlich die Tastatur von den Surface Geräten um Welten besser, von der Nutzung her und von der Langlebigkeit.
Es wird gemutmaßt, dass das 16"-Model mit gewöhnlicher Tastatur kommt.

MSABK

2019-10-22, 20:46:40

Es wird gemutmaßt, dass das 16"-Model mit gewöhnlicher Tastatur kommt.

Naja, das 15er Macbook spielt eh in einer anderen Liga was den Einstiegspreis angeht. Da wird das 16er sicherlich eher in Richtung 3k€ Einstieg gehen, somit völlig andere Liga. Vlt bekommt das Surface Book 3 ja eine 45W CPU so als direkter Konkurrent zum MacBook 16.

Corny

2019-10-28, 17:23:08

MSABK

2019-10-29, 11:20:47

Der Testbericht von NBC zum Surface Laptop 3 15 ist online. Sie kommen auf 9h Batterielaufzeit und der Idle-Verbrauch sieht auch sehr gut aus finde ich. Allerdings ist er in Spielen teils teils auf Augenhöhe mit anderen Ryzen-Geräten. Also Ice Lake finde ich im direkten Vergleich nicht so beeindruckend.

https://www.notebookcheck.net/Surface-Laptop-3-15-Ryzen-5-Review-Microsoft-Can-Do-Better.440183.0.html

Edit: Laut dem Test soll die 8GB Variante nur Single-Channel haben. Das wäre ja schwach.

deekey777

2019-10-29, 13:45:21

https://www.notebookcheck.net/Surface-Laptop-3-15-Ryzen-5-Review-Microsoft-Can-Do-Better.440183.0.html

Edit: Laut dem Test soll die 8GB Variante nur Single-Channel haben. Das wäre ja schwach.
Das widerspricht doch den ganzen Bildchen und den gelisteten Specs.

Corny

2019-10-29, 19:44:13

Ich habe jetzt im Büro ein ThinkPad T495 mit Ryzen 7 und 16GB RAM, davon 2GB der Grafik zugewiesen (Default). Windows 10 zeigt mir daher 14GB RAM an. Von Intel CPUs kenne ich es so, dass dennoch der volle RAM angezeigt wird und die Aufteilung dynamisch geschieht (imho sind nur 64MB oder so fest reserviert).

Warum teilt AMD den RAM nicht dynamisch auf? Oder ist es nur Darstellungsache?

Ich kann meine Frage inzwischen selbst beantworten:
Wenn im BIOS der zugewiesene Grafikspeicher reduziert wird, steht dieser natürlich für Windows zur Verfügung. Laut einem Test bei Techspot (https://www.techspot.com/article/1578-amd-raven-ridge-reserved-memory-explainer/) hat das quasi keinen Einfluss auf die Performance.

Bei einer Zuweisung unter 1GByte wird PlayReady nicht mehr unterstützt.

Ich habe nun auf 128 MByte reduziert. PlayReady brauche ich nicht.

r-or

2019-10-29, 21:59:21

Edit: Laut dem Test soll die 8GB Variante nur Single-Channel haben. Das wäre ja schwach.
Das würde die mittelmäßige Game Performance erklären - in dem Fall ist aber das Bild im Artikel falsch
Falls single Channel: fail sondersgleichen. Wenn man zudem die Kommentare liest, haben Intel Modelle USB C charging und die bessere SSD. Zudem wifi6. Das erklärt die 500$ Aufpreis zum AMD Modell.

MSABK

2019-10-29, 22:04:05

Das würde die mittelmäßige Game Performance erklären - in dem Fall ist aber das Bild im Artikel falsch
Falls single Channel: fail sondersgleichen. Wenn man zudem die Kommentare liest, haben Intel Modelle USB C charging und die bessere SSD. Zudem wifi6. Das erklärt die 500$ Aufpreis zum AMD Modell.

So schlecht ist die Leistung in Spielen doch nicht im Vergleich zu andern Ryzen Geräten. Ich kann mir irgendwie nicht vorstellen, dass MS nur Single-Channel verwendet.

Nightspider

2019-10-29, 23:49:15

Irgendein YouTuber (Tester) meinte die Intel Variante vom großen Surface soll besser sein und das der Idle Verbrauch bei ihm recht hoch war beim AMD Pendant.

Die Intel Variante gibts aber wohl nicht für jeden.

Würde aber mal noch in Ruhe weitere Tests abwarten.

Zossel

2019-10-30, 07:32:26

Irgendein YouTuber (Tester) meinte .....

Andere Youtuber meinen das die Erde eine Scheibe wäre und auf der anderen Seite Millionen Clone von Josef Stalin, Adolf Hitler, Pol Pot und Mao leben. Und das Gras in Wirklichkeit lila ist.

dildo4u

2019-10-30, 09:59:03

Klar ist das Modell mit 10nm und Lpddr4 besser,es soll aber auch 500$ mher kosten.

MSABK

2019-10-30, 10:44:28

Naja, die Version mit 16GB Ram und i7 kostet knapp 1780€ (https://geizhals.de/microsoft-surface-laptop-3-commercial-15-platinum-plz-00004-a2155943.html). Die Version mit Ryzen 5 und 16GG Ram kostet 1849€. Ich weiß nicht wie es mit der Garantie aussieht bei der Commercial Variante.

Ich denke der einfache Nutzer wird mit der Ryzen Variante nichts falsch machen. Ich freue mich da echt auf das SL4 mit der 7nm APU. Die IceLake Cpu ist jetzt auch nicht das gelbe vom Ei und ich sehe da nur marginale Unterschiede in beiden SL Geräten. Dafür, dass die Ryzen APU nur veraltete Technik ala 12nm und DDR4 verwendet, schlägt sie sich sehr gut.

dildo4u

2019-10-30, 11:08:54

Dann ist Intel natürlich vorzuziehen,mir war nicht bewusst das 16GB + 256GB 500€ Aufpreis kosten.Ich dachte das AMD Modell hat 512GB.

dildo4u

2019-10-31, 08:17:25

PCPER hat übrigenz ein Surface Laptop 3 mit Ryzen 7,leider scheint der Test noch nicht auf der Seite zu sein.

https://youtu.be/RWgocMqZaY0?t=1061

Die GPU ist massiv schneller als Vega 10 kein Plan wie sich das auf Games überträgt 3DMark scheint ja Nutzlos zu sein um IGPs zu bewerten.
Und 2160 Punkte im CB20 auf Level mit Intels neuen 6 Core@25 Watt.(Der hat 2200)

https://www.techspot.com/review/1932-intel-core-i5-10210u/

MSABK

2019-11-02, 13:25:43

Ravenhearth

2019-11-02, 16:41:04

Das ASUS ZenBook 14 UM431DA (https://geizhals.de/asus-zenbook-14-um431da-am010t-utopia-blue-90nb0pb3-m00930-a2162207.html?hloc=de) sieht auf dem Papier echt nicht schlecht aus. Das kostet in der gleichen Ausstattung wie das Matebook D 14 (8GB RAM, 256GB SSD) genau so viel, wie das Matebook vorher gekostet hat (599€), hat aber schon den 3500U, ein besseres Display (100% sRGB), außerdem eine beleuchtete Tastatur, Fingerabdrucksensor und einen Cardreader. Wo ist der Haken? :freak:

Th3o

2019-11-02, 17:28:21

Sieht soweit gut aus, aber warum kann den Speicher nicht erweitern? Das finde ich nicht so sexy.

woodsdog

2019-11-03, 07:36:52

Das dürfte dann ja auch Single-Channel bedeuten. Meh

Ravenhearth

2019-11-03, 12:05:26

Angeblich nicht (https://www.computerbase.de/2019-08/asus-zenbook-14-ryzen-3000u/)

War beim Matebook auch so. Dual-Channel, aber verlötet.

Sumpfeule

2019-11-04, 09:58:19

delete

woodsdog

2019-11-04, 10:09:21

Was hat das Video mit dem Thread zu tun?

um Ryzen 3000/Zen2 geht es Hier (https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=595531)

MSABK

2019-11-14, 09:09:55

Das Ideapad S540 (https://www.lenovo.com/de/de/laptops/ideapad/s-series/Lenovo-IdeaPad-S540-13API/p/88IPS501380) lässt leider auch auf sich warten. Da bin ich echt auf die ersten Tests gespannt. Mal sehen, wann das Notebook den wirklich kommen soll. Ryzen gepaart mit einem 16:10 Bildschirm, quasi ein MacBook mit Ryzen und Windows. Sogar die Auflösung ist die selbe wie beim MacBook.

Das Ideapad S540 ist jetzt verfügbar. Sehe gerade da ist eine H Cpu verbaut und keine U Cpu mit 15 Watt. Ich bin mal echt auf erste Tests gespannt. Der Preis von 899€ geht auch finde ich.

Sumpfeule

2019-11-14, 14:27:47

VF92RGaZEfc

MadPenguin

2019-11-16, 16:29:44

https://youtu.be/gGLqcX3Iaes

Ab Minute 6:10 erster Kurztest der 5300m in neuen MacBook Pro 16"

https://youtu.be/KHckv6OEel8
Ab 7:55 5500m immer MBP

Ravenhearth

2019-11-16, 21:57:42

Nfz46HXvPLc

Loeschzwerg

2019-11-16, 22:24:25

Nennt sich Ideapad C340 in unseren Breitengraden und hier ist der Test von NBC dazu:
https://www.notebookcheck.com/Lenovo-Ideapad-C340-14API-im-Test-Ryzen-5-macht-ordentlich-Dampf.435556.0.html

MSABK

2019-11-17, 01:05:05

Kann man bei den Lenovo Geräten eine andere Wlan-Karte einbauen oder sind diese geblockt?

Loeschzwerg

2019-11-17, 11:56:01

Das Modul muss in der entsprechenden Whitelist sein, sonst hast du da leider verschissen.

Hier findest du eine Übersicht der kompatiblen FRU/BOM:
https://pcsupport.lenovo.com/ch/en/products/laptops-and-netbooks/ideapad-c-series-laptops/c340-14api/81n6/parts/display/compatible

dildo4u

2019-11-18, 09:51:07

Wird Zeit für Zen2,schon die 5500M wird ordentlich limitiert.

QbNaF4x6srY

dreas

2019-11-18, 10:12:25

Kann man bei den Lenovo Geräten eine andere Wlan-Karte einbauen oder sind diese geblockt?
kommt auf das notebook an. bei den consumern ist das häufig möglich. bei meinem 720s-13arr ging es problemlos.

Pirx

2019-11-19, 15:17:56

@Ravenhearth: genau:freak:

Ravenhearth

2019-11-19, 16:03:23

Falscher Thread, oder?

Ravenhearth

2019-11-27, 00:41:15

Huawei Unveils MateBook D14 & D15 Laptops: AMD Ryzen or Intel Comet Lake Inside [anandtech] (https://www.anandtech.com/show/15159/huawei-unveils-matebook-d14-d15-laptops-ryzen-or-core)

Huawei MateBook D 14/15: Zwei neue Notebooks der oberen Mittelklasse vorgestellt [notebookcheck] (https://www.notebookcheck.com/Huawei-MateBook-D-14-15-Zwei-neue-Notebooks-der-oberen-Mittelklasse-vorgestellt.444753.0.html)

MSABK

2019-11-27, 10:50:09

Ich fürchte von Huawei wird es keine Notebooks außerhalb von China mehr geben. Siehe Matebook X Pro, da ist die 2019er Version erst garnicht in Europa erschienen. Oder Matebook E 2019.

MadPenguin

2019-11-27, 18:26:13

Ich fürchte von Huawei wird es keine Notebooks außerhalb von China mehr geben. Siehe Matebook X Pro, da ist die 2019er Version erst garnicht in Europa erschienen. Oder Matebook E 2019.

Das wäre schade. Das 2018 Matebook D mit Ryzen ist das beste Notebook unter 700 Euro, das ich je Hatte, bzw. meine Frau.

mboeller

2019-11-28, 07:09:46

MSABK

2019-11-28, 11:06:46

Es gab aber vor kurzem diese Meldung hier:

US-Embargo: Microsoft darf wieder Software an Huawei liefern (https://www.golem.de/news/us-embargo-microsoft-darf-wieder-software-an-huawei-liefern-1911-145170.html)

Naja, darauf wird sich Huawei sicherlich nicht verlassen. Trump ändert seine Meinung stündlich. Das Ziel war es das Image von Huawei nachhaltig im Westen komplett kaputt zu machen. Das wurde erreicht.

Ravenhearth

2019-12-04, 14:20:06

Honor Announces MagicBook 14 & 15: AMD Ryzen Inside (https://www.anandtech.com/show/15180/honor-announces-magicbook-14-15-amd-ryzen-inside)
Right on the heels of the MateBook D announcement, Huawei’s daughter company Honor has introduced its own MagicBook 14 and MagicBook 15 notebooks. The eye-catching machines look very similar to Huawei's machines, however they exclusively use AMD's Ryzen APUs.

dildo4u

2019-12-04, 17:58:07

Preise werden langsam besser 3550H + RTX 2060 für 900€.

https://geizhals.de/asus-tuf-gaming-fx505dv-bq144-stealth-black-90nr02n2-m02790-a2139882.html?t=alle&plz=&va=b&vl=de&hloc=de&v=l

MSABK

2019-12-04, 20:05:51

Preise werden langsam besser 3550H + RTX 2060 für 900€.

https://geizhals.de/asus-tuf-gaming-fx505dv-bq144-stealth-black-90nr02n2-m02790-a2139882.html?t=alle&plz=&va=b&vl=de&hloc=de&v=l

Verstehe immer noch nicht warum Asus da nicht die Bildschirme mit höherer Bildfrequenz bringt.

dildo4u

2019-12-04, 20:41:27

Das würde deutlich mehr Sinn mit einer neuen CPU machen,die diese fps auch in AAA Games liefern kann.
Laut dem Test oben zum MSI Alpha 15 hat Zen+ schon Probleme auf 60 zu kommen.Und das sind Ports von 6 Jahre alten Konsolen.

mboeller

2019-12-05, 13:04:20

lohnt sich ein 3x00u Notebook jetzt noch? Zur CES sollten doch die neuen Renoir APUs vorgestellt werden.

Pirx

2019-12-05, 13:33:03

nicht wirklich;)

Dino-Fossil

2019-12-05, 14:36:42

Ich würde sagen, es kommt drauf an, was du suchst.
Schlecht sind die 3000er sicherlich nicht, auch wenn man sich von den 4000ern wohl einige Fortschritte erwarten darf.
Wenn du aber jetzt ein Notebook für Arbeit und gelegentliches Zocken mit iGPU suchst und ein gutes Angebot siehst spricht mMn nichts dagegen. Bis man Notebooks mit 4000ern kaufen kann und eine vernünftige Auswahl hat wird es sicherlich noch eine Weile dauern!

Brillus

2019-12-05, 15:17:59

3000er ist nicht schlecht hab ein als Lückenbüsser aktuel warte oauf ein gutes NB mit Renoir und Navi( gerne auch 10 aber glaub nicht das das kommt).

MSABK

2019-12-05, 15:30:02

Naja soo schlecht ist der 3000er jetzt auch nicht, insbesondere im Vergleich zum neuen IceLake mit super schnellem Ram steht der 3000er sehr gut da. Gerade Lenovo scheint da immer mehr und mehr Ryzen Geräte zu bringen. Das Ideapad S540-13api war mal eine kurze Zeit bei 791€ auf der Lenovo Seite. Das ist so kein Highlight von den ganzen Geräten bis jetzt.

Opprobrium

2019-12-05, 16:54:40

lohnt sich ein 3x00u Notebook jetzt noch? Zur CES sollten doch die neuen Renoir APUs vorgestellt werden.

Vorgestellt. Die Erfahrungen der letzten Ryzrn Mobile Launches sagrn, daß es dann durchaus noch ein paar Monate dauern kann bis es auch wirklich vernünftige Geräte zu kaufen gibt.

Das dürfte allerdings mit zunehmender Akzeptanz durch die Notebookhersteller sowie Lieferproblemen seitens Intel besser werden.

Wenn Du warten kannst, warte, aber rechne nicht fest mit einer schnellen und breiten Verfügbarkeit direkt nach der Vorstellung.

woodsdog

2019-12-11, 07:48:30

Ich hatte in der Firma testweise bisher 2 Geräte mit Picasso: irgendeinen 15" Lenovo Laptop und einen Desktop PC von HP. Genaue Modelle bekomm ich gerade nicht mehr zusammen.

Beide haben das super nervige Problem, dass die GPU sich permanent über 1GB RAM klaut und man keinerlei Einstellungen im BIOS hat, dass irgendwie zu beeinflussen. Der RAM ist auch nicht "shared" wie sonst immer bei APUs - im Taskmanager hatte ich bei beiden Geräten nur 6,7ish GB RAM sichtbar.

Der Verlust bei einem 8GB Office Hobel tut schon weh... :(

Gibt es irgendeine Software mit der man das beeinflussen kann? Irgendwas von AMD?

Complicated

2019-12-11, 11:12:36

Bei AMD spielt es für die Leistung keine Rolle wie der RAM zugewiesen ist. Es wird hUMA genutzt (Unified Memory Access - Edit: das ist nicht das selbe UMA wie bei NUMA - hier bedeutet das U "Uniform", daher habe ich das "h" dazu gemacht.) und der Speicher ist durch die CPU und GPU immer adressierbar (von der Hardware aus - in Software können spezifische Speicherpools exklusiv angelegt werden)
Dieser Test zeigt den Unterschied in der Verteilung des RAMs und der Zugriffe. Die Performance am Ende bleibt die selbe. Sind zwar nur Spieletests, doch es zeigt die Funktionsweise.
2 GB und 256MB eingestellt bringen das selbe Ergebnis.
Die Einstellungen sind auf Raven Ridge Desktop-APUs, gelten vom Prinzip aber auch für mobile APUs. Daher denke ich deaktivieren mobile Hersteller diese Einstellung in Ihren BIOS Optionen.
https://www.youtube.com/watch?v=YDmYHpykcDo

Hier mehr Details zur Funktionsweise von AMDs hUMA:
https://de.slideshare.net/AMD/amd-heterogeneous-uniform-memory-access

woodsdog

2019-12-11, 13:12:59

Netter Post... aber...

Wenn mir Windows nur 6,7GB RAM bescheinigt sind auch nur 6,7GB von 8GB als Arbeitsspeicher für OS & Programme nutzbar.
Das die GPU sich hinter den Kulissen bei Bedarf mehr nehmen kann, ist nicht der Punkt. Ich bekomme die starr vergebenen 1GB "VRAM" nicht als RAM zurück!

Complicated

2019-12-11, 13:31:33

Auch die CPU kann sich bei Bedarf mehr nehmen. Das ist ja das entscheidende bei Unified Memory, was auch der Test zeigt. Wie das OS oder Tools die Allokation melden spielt dabei keine Rolle. Die Speicherzugriffe werden nicht erfaßt von den Tools.
Schau dir die Folien an, ich habe die extra dazu gemacht um das Prinzip zu verdeutlichen.

Du gehst von einem Intelsystem aus, ohne UMA.

Wenn Daten aus dem VRAM nicht kopiert werden müssen, dann hat die CPU Zugriff auf den gesamten RAM+VRAM. Egal wie du das verschiebst es bleiben immer 8GB.

woodsdog

2019-12-11, 14:59:06

wie soll das denn gehen wenn das OS nur 6,7GB sieht und damit auch verteilen kann?! Laste ich den ganzen RAM aus bin ich bei... 6,7GB und 99%. Laut dir sollte dann noch 1GB irgendwo her kommen, und ich bei 115% RAM auslastung sein oder was? Käse!

du hast recht, wenn das OS den vollen Bereich sieht und die Hardware darunter es dynamisch verteilt... dass ist doch aber genau das Problem bei den beiden Geräten die ich habe - das OS sieht den Reservierten Bereich nicht... Ich kann halt auch nur schreiben was ich seh... und das ist 100% RAM voll mit 6,7GB, nicht 8 oder nahe 8.
v0v

Complicated

2019-12-11, 16:03:09

Deine Fragen deuten darauf hin, dass du die Quelle die dir das erklären soll nicht gelesen hast. Tu das doch bitte zuerst und frage dann darauf basierend konkret ;)

Hier mehr Details zur Funktionsweise von AMDs hUMA:
https://de.slideshare.net/AMD/amd-heterogeneous-uniform-memory-access

hUMA ist ein Hardware Feature und das OS ist daran nicht beteiligt. Die Allokationen des Speichers verwenden die Anzeige, die eben das OS kennt.

woodsdog

2019-12-11, 16:16:19

Ich habs mir angeschaut, die Antwort die du mir schuldig bleibst ist, wie das OS mehr RAM verteilen kann als es offiziell zur Verfügung hat - unabhängig davon was die Hardware kann oder nicht kann.

ich habe jetzt z.Z. leider keinen Zugriff auf die Hardware um dir zu zeigen wie es sich darstellt. Versuche das zeitnah nachzuholen, dann verstehst du vielleicht was mein Problem ist.

Complicated

2019-12-11, 16:19:22

Ich erkläre dir, dass das OS keinen RAM verteilt hier und du fragst ständig wie das OS den RAM verteilt. Du solltest dir vielleicht den Spekulationsthread zu Raven Ridge anschauen, hier sind ja nur die Reviews: https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=576241
Da wurde das vor zwei Jahren ausführlich besprochen, wenn dir die Folien nicht zum Verständnis ausreichen. Nur um das hier nicht erneut redundant aufzurollen. ;)

woodsdog

2019-12-11, 16:22:38

Ich erkläre dir, dass das OS keinen RAM verteilt hier und fragst ständig wie das OS den RAM verteilt. Du solltest dir vielleicht den Spekulationsthread zu Raven Ridge anschauen, hier sind ja nur die Reviews: https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=576241
Da wurde das vor zwei Jahren ausführlich besprochen, wenn dir die Folien nicht zum Verständnis ausreichen. Nur um das hier nicht erneut redundant aufzurollen. ;)

Also in meiner Welt ist das OS sehr wohl die Instanz, welche den Programmen ihren Speicher zuteilt. Wer denn bitte auch sonst?
Vergiss es einfach - danke.

Complicated

2019-12-11, 16:26:08

Nun daher auch mein Hinweis dich aus der bekannten Intel-Welt heraus zu bewegen und dich mit der HSA-Welt von AMD zu beschäftigen für das bessere Verständnis. Du mußt das nicht tun, nur wie soll ich dir dann weiter helfen mit deiner Frage? Es bleibt dir selber überlassen Quellen zu nutzen oder eben nicht.

Heterogene Anbindung und Unified Memory sind OS-agnostisch und laufen auf jedem OS.
Vielleicht hilft dir das: https://de.wikipedia.org/wiki/Heterogeneous_System_Architecture

unl34shed

2019-12-11, 16:30:07

Der vram wird über das BIOS beim booten bestimmt und kann afaik auch nur dort geändert werden.

Das hat nichts mit HSA zu tun.
Mal bei Lenovo nachgefragt, ob es ein anderes BIOS gibt?

Denniss

2019-12-11, 16:50:25

Der im Bios festgelegte statische VRAM kann vom OS wohl nicht mehr verkleinert werden, höchstens dynamisch vergrößert. Da kann höchstens der Hersteller helfen indem er ein Bios mit konfigurierbarem VRAM bereitstellt statt der automatisch reservierten 2GB.

Complicated

2019-12-11, 16:53:25

woodsdog

2019-12-11, 17:57:54

Also ich weiss nicht was du hast - bei meinem Lenovo Picasso werden im Taskmanager 7,6 GB von 8 GB der CPU zugesichert, während VRAM auf 2 GB steht (auch keine Option im BIOS, das völlig abgespeckt ist, Lenovo typisch). Du musst nur den richtigen Wert auslesen:

68560

68561

Wenn es dir hilft, stelle es dir wie ein RAM-Drive im VRAM vor, der genauso schnellen Zugriff hat wie dein normaler RAM

Ja, so sieht das halt aus.

Jetzt versuch doch bitte mal 7GB Arbeitsspeicher zu verbrauchen. Was passiert dann? (und deaktiviere den Swap vorher)

aufkrawall

2019-12-11, 18:05:26

Gibt es einen Nachweis, dass das mit 8GB und Intel-APUs anders ist?

Complicated

2019-12-11, 18:05:59

Hier hast du ein perfekt aufgearbeitetes Video davon, was passiert.

https://www.youtube.com/watch?v=YDmYHpykcDo

Solltest du meinen, dass du den gesamten Arbeitsspeicher für reine CPU Auslastung verwenden willst, dann frage dich ob du das dafür sinnvolle Gerät gekauft hast - unabhängig davon ob das ein Intel oder AMD ist der da verbaut ist, wenn dieses 1 GB darüber entscheidet wie du das Gerät bewertest.

Aber ich werde mich tatsächlich mal auf die Suche machen um zu sehen ob es noch irgend jemanden gibt, der das will und was er dann gemacht hat.

Edit @aufkrawall
Schnelles googeln hat mir diese Video zum Vergleich erbracht:
https://www.youtube.com/watch?v=TLAVxDpQTpQ
Man sieht hier gleich am Anfang, dass es keinen "gemeinsamer GPU-Speicher" gibt. Bei 1:06 wird gezeigt, das gilt für alle Generationen 6th, 7th, 8th und 9th.
Am Ende des Videos sieht man die Angaben mit 8GB - ist ein RAM-Aufrüstvideo.

woodsdog

2019-12-11, 18:18:21

Hier hast du ein perfekt aufgearbeitetes Video davon, was passiert.

Solltest du meinen, dass du den gesamten Arbeitsspeicher für reine CPU Auslastung verwenden willst, dann frage dich ob du das dafür sinnvolle Gerät gekauft hast - unabhängig davon ob das ein Intel oder AMD ist der da verbaut ist, wenn dieses 1 GB darüber entscheidet wie du das Gerät bewertest.

Aber ich werde mich tatsächlich mal auf die Suche machen um zu sehen ob es noch irgend jemanden gibt, der das will und was er dann gemacht hat.

Das video hat mMn nichts neues beigetragen da es den Punkt IN DIE FALSCHE RICHTUNG aufzeigt. (kleine Reservierung welche nicht mehr als RAM zur Verfügung steht -> erheblich größer Nutzung bei Bedarf).

Bisher bleibst du schuldig wie denn die 1 oder 2GB Reservierung die dir zumindest in Windows vom _benutzbaren_ Arbeitsspeicher abgezwackt werden, dann doch genutzt werden können. Das ist, was DU behauptest.

Mach bitte den Test mit deinem Laptop, es interessiert mich wirklich. Ich würde es selber machen, habe aber wie gesagt keinen Zugriff auf die Hardware z.Z.

Darüber hinaus kannste dir die Polemik in die Haare schmieren. Es ist eine Technische Fragestellung, kein Gejammer über zu klein gekaufte Hardware.

Complicated

2019-12-11, 18:41:08

aufkrawall

2019-12-11, 19:44:46

Dass Windows bei nur 8GB verbaut schon ab 6,5GB wie wild alles in die Auslagerungsdatei schmeißt (ohne die es eh nicht richtig läuft), ist jedenfalls nichts APU-spezifisches. Da sollte man schon Argumente mit mehr Substanz hervor bringen.

Loeschzwerg

2019-12-11, 19:55:24

Gibt es einen Nachweis, dass das mit 8GB und Intel-APUs anders ist?

Bei mir sind 7,7GB verfügbar (siehe Anhang).

Corny

2019-12-11, 20:04:51

Bei meinem Lenovo Thinkpad T495 in der Firma waren auch 2GB fest für die Grafik zugesichert, diese konnte ich aber im Bios auf 128MB (oder 256?) reduzieren, seitdem ziegt mir Windows auch deutlich mehr nutzbaren RAM an.
Ohne es getestet zu haben - aber warum gibt es dann überhaupt die Möglichkeit der Zuweisung wenn Windows sowieso so viel RAM nutzen kann wie es will? Im Lenovo BIOS steht sogar, das Playready erst ab 1 oder 2GB (nicht mehr sicher) zur Verfügung steht. Das lässt vermuten, dass durchaus fest zugewiesen / reserviert wird.

Denniss

2019-12-11, 22:25:55

Hat Intel nicht schon länger etwa 256MB fest für die IGP und den Rest dann bei Bedarf dynamisch?

woodsdog

2019-12-12, 08:38:50

Ich bin dann mal raus. Der einzig polemische hier bist du. Mach deinen Kram doch einfach selber, wenn du mit Informationen nichts anfangen kannst. Zumal das völlig Offtopic ist hier.
Tipp: Bei dem Ton bin ich natürlich richtig motiviert Zeit mit irgendwelchen Tests zu verbringen die für mich irrelevant sind. :P

Aha, alles klar.
Alles von dir war entweder komplett am Thema vorbei (HSA Käse) oder ein Versuch deiner Behauptung mit Videos Gewicht zu verleihen, die aber etwas völlig anderes zeigen. Tolle Informationen. Schwafelst ewig rum von wegen "Auf die Suche begeben um herauszufinden"... Knall einfach mal deinen RAM voll und schau was passiert. Ist ganz einfach und hätte die Fragestellung geklärt. Auch Schade finde ich, dass du deine Screenshots aus den alten Beiträgen löschst. Alles ganz schön complicated.

Wieso ist das Offtopic? ist es die falsche CPU über die wir reden? Hatte das Problem bisher exklusiv bei Picasso und Bios ohne Einstellungen des VRAMs bzw. ist es ja wohl auch eines, wenn man die Größe auf hohe Werte stellt.

Bzgl. Intel habe ich jetzt mal meinen Laptop geprüft - T460s mit i5 Skylake und HD520. Im Bios habe ich die Wahl zwischen 256MB und 512MB "Graphics Memory". Der Wert stand auf 512MB und ist es jetzt auch noch als die Screenshots entstanden sind.

Wie man klar erkennen kann, macht Intel das ganze bei Skylake offenbar anders. (auch bei den 6xxx/7xxx/8xxx Aufgüssen? Kann das wer mit neuerer Hardware prüfen?) Es gibt keinen Punkt "dedizierter Speicher" im Taskmanager bei der GPU und an RAM fehlen mir nur 128MB. Ob das jetzt GPU-Spezifisch ist, kann ich nicht sagen - dazu bin ich nicht tief genug in der Materie. Ich würde aber vermuten, dass das ein garantierter Frame Buffer ist, welchen die GPU schlicht braucht um die 2560x1440@32bit anzuzeigen. Das ergibt exakt 112,5MB und dann wird zum nächsten durch Acht teilbaren Wert aufgerundet? Man möge mich hier gerne berichtigen.

GPU-Z zeigt mir deckungsgleich mit dem Punkt "Gemeinsamer GPU-Speicher" im Taskmanager, dass in dem Moment der Aufnahme 530 MB "Dedicated" von der GPU genutzt werden. Dieser Wert schwankt naturgemäß, weil hier die dynamische Zuordnung von RAM <-> VRAM zum Tragen kommt.

Dass Windows bei nur 8GB verbaut schon ab 6,5GB wie wild alles in die Auslagerungsdatei schmeißt
Was will es beitragen? Das man trotzdem RAM füllen kann sollte klar sein.
Deswegen ja auch meine Bitte ohne Swap zu prüfen ob man - laut Complicated ja möglich - 7 von 8 befüllen kann obwohl nur - wie bei ihm - 5,irgendwas überhaupt angezeigt werden.

Complicated

2019-12-12, 10:46:49

woodsdog

2019-12-12, 10:56:38

Dafür, dass du nicht merkst, dass hier "Review-Thread" drüber steht und auch noch beleidigend wirst, wenn dir jemand die korrekten Informationen gibt hast du eine ganz schön große Fresse. Ahnungslos und Stolz darauf?

Hier was bei Lenovo dazu gesagt wird:
https://forums.lenovo.com/t5/Lenovo-IdeaPad-100-300-500-700/Ideapad-530s-AMD-Radeon-Vega-8-Dedizierten-GPU-Speicher-erh%C3%B6hen/td-p/4410968

Schade, dass du "keinen Zugriff" auf die Hardware hast du Troll.

Wenn das alles so klar ist, dann kannst du ja sicher ganz einfach aufzeigen, wie das bei deinem Gerät ist und die Sache wäre geklärt. Kannst oder willst du ja nicht.

Die Hardware ist logischerweise im Office in Benutzung - ich schrieb ja das ich für die Firma gekauft habe - und zwischen gestern Nachmittag und jetzt halt deswegen für eigene Tests "nicht im Zugriff". Aber das ist ja sooooo trollig.
Bleib einfach fern wenn du die Fragestellung einfach nicht kapieren willst und immer wieder den selben Unsinn plapperst.

aufkrawall

2019-12-12, 11:08:21

Was will es beitragen? Das man trotzdem RAM füllen kann sollte klar sein.
Deswegen ja auch meine Bitte ohne Swap zu prüfen
Diese Methodik wär halt amateuerhafter Schwachsinn, weil Windows auf das Vorhandensein einer Auslagerungsdatei ausgelegt ist. Ist immer blöd, wenn man irgendwas drauf los testet, ohne überhaupt ein Grundlagenwissen zu besitzen....

Complicated

2019-12-12, 11:26:03

Bleib einfach fern wenn du die Fragestellung einfach nicht kapieren willst und immer wieder den selben Unsinn plapperst.
Hätte ich gewußt, dass die korrekte Antwort für dich nur Unsinn ist, wäre ich sicherlich fern geblieben. Dunnning-Kruger lassen grüßen. (https://de.wikipedia.org/wiki/Dunning-Kruger-Effekt)

Wenn man das nur immer erkennen könnte bei der Fragestellung, dass derjenige das Grundlagenwissen nicht hat um zu beurteilen was Unsinn ist und was nicht.

Corny

2019-12-12, 17:36:12

Sagt mir wie ich den RAM voll schreiben soll, dann nehme ich zum Wochenende mein ThinkPad mit nach Hause und teste mal.

aufkrawall

2019-12-12, 17:50:13

Sollte man nicht mit Windows testen. Bis der RAM wirklich voll ist, geht das mit Linux ohne Swap besser.

Corny

2019-12-12, 19:35:15

Es geht ja darum was für Windows für Programme zur Verfügung steht, also muss es mit Windows getestet werden.

aufkrawall

2019-12-12, 19:45:14

Das kann man aber nicht ausloten, weil Windows ohne Swap rumspinnt und mit Swap auch ohne APU schon weit vor den 8GB viel aus dem Speicher schmeißt.
Ich kann mich noch gut erinnern, wie es mit 8GB in Spielen schwierig war, den Wert über 6,5GB zu bekommen.
Es ginge höchstens, wenn man auch den Gegentest mit Intel macht.

Corny

2019-12-12, 19:54:04

Ich hätte noch ein Thinkpad T420 mit ebenfalls 16GB RAM und Intel Grafik da.

Mit was könnte ich den Speicher am besten füllen?

Ravenhearth

2019-12-13, 15:10:09

The Microsoft Surface Laptop 3 Showdown: AMD's Ryzen Picasso vs. Intel's Ice Lake (https://www.anandtech.com/show/15213/the-microsoft-surface-laptop-3-showdown-amd-picasso-vs-intel-ice-lake)

basix

2019-12-14, 13:37:19

Ja, Intel ist bei Mobile noch deutlich stärker als AMD. Und zwar an allen Fronten, mit Ausnahme GPU. Mit der Zen 2 APU sollte sich das aber ändern. Bin gespannt auf die kommende CES :)

gmb

2019-12-14, 15:19:36

Den Idle Verbrauch hat AMD immer noch nicht in den Griff bekommen, ganze 164 Minuten hält Icelake im Web Browser Test länger durch. Typisch finde ich auch dieses Problem im Hardware Encoder Test:

Handbrake does support AMD’s Video Coding Engine (VCE) but the Surface Laptop 3 does not offer this as an option in Handbrake, so it was not able to be tested.

Das ist doch immer noch die alte Vega, wie kann es da einen Komplettausfall geben, unglaublich. In Sachen GPU Encoding/Decoding stinkt AMD einfach nur ab gegen Intel und Nvidia.

BTB

2019-12-16, 18:37:10

Hatte es in einem anderen Thread schon mal geschrieben (hab den hier übersehen).

Hab jetzt einen HP Envy X360 15-ds0101ng mit Ryzen 5 3500U - macht sich besser als gedacht. Eigentlich war ein HP mit i5 Intel 8250U mein Plan, den hatte ich auch hier. Der hat aber schon bei kleinen Belastungen so laut gepustet, da musste ich den zurück schicken. Der Ryzen bleibt eigentlich immer leise, kann natürlich auch am anderen Kühlkonzept liegen. Für 3D Grafik ist der nur bedingt zu gebrauchen, funktioniert aber wenn man die Details alle zurück dreht und eventuell sogar auf 720p spielt. Akkulaufzeit ist auch gut (effektiv 5-6h).

Hatte eigentlich Bedenken bzgl. AMD im Notebook, aber das funzt ganz gut.

8GB waren mir eigentlich genug, hab dann zu spät gesehen, dass sich die VEGA davon 2GB schnappt, bleiben 5,9GB. Passt aber für meinen Usecase auch. Hab im Netz gelesen, die RAM Module wären fest verlötet. Nachdem ich dann ein Service PDF für die X360 Reihe gefunden habe in dem stand, dass man die wechseln kann. Hab ich nachgesehen und man kann die Module wechseln. Zwei Steckplätze, beide belegt, aber wechselbar. SSD ebenfalls.

Also da ich quasi den 1:1 Vergleich i5 8250u zu Ryzen 3500u hier hatte, muss ich sagen, der AMD Laptop (wenn auch eine Generation weiter bei HP) ist klar besser. Benchmarks mit Userbench waren ähnlich. War ein HP Pavilion x360 15-cr0004ng - könnte natürlich auch am Kühlkonzept etc liegen. Lüfter gehen bei meinem 15er eigentlich nie an, es sei denn ich starte Spiele. Beim Intel drehte der schon mit Chrome hoch. Das AMD Teilchen ist ne runde Sache, dazu ist USB-C moderner ausgelegt und kann als vollwertige Schnittstelle z.B. als Docking Station Anschluss verwendet werden (Display Port, USB-C Ladefunktion usw). Genervt war ich vom WLAN, da erreichte der Intel nur 4xx Mbit, der AMD kommt auf fast 900 Mbit an meiner 7490 Fritzbox

dildo4u

2019-12-16, 18:45:39

Linus hatte grad erst ein Video dazu,dieses Lenovo kommt mit 12GB im AMD Modell und mit 8GB im Intel.
Die Ram Preise sind gut genug das sich das immer noch rechnet.

Nfz46HXvPLc

Blediator16

2019-12-16, 19:31:06

Den Idle Verbrauch hat AMD immer noch nicht in den Griff bekommen, ganze 164 Minuten hält Icelake im Web Browser Test länger durch. Typisch finde ich auch dieses Problem im Hardware Encoder Test:

Das ist doch immer noch die alte Vega, wie kann es da einen Komplettausfall geben, unglaublich. In Sachen GPU Encoding/Decoding stinkt AMD einfach nur ab gegen Intel und Nvidia.

Echt? Du kannst dir nicht erklären wieso AMD nicht auch noch im Notebookbereich dominiert? Ja huch :freak:

Brillus

2019-12-16, 23:42:52

Gerade mal geschaut bei mir werden 0,55GB abgezwackt.

YfOrU

2019-12-18, 09:12:56

Hab jetzt einen HP Envy X360 15-ds0101ng mit Ryzen 5 3500U - macht sich besser als gedacht. Eigentlich war ein HP mit i5 Intel 8250U mein Plan, den hatte ich auch hier. Der hat aber schon bei kleinen Belastungen so laut gepustet, da musste ich den zurück schicken. Der Ryzen bleibt eigentlich immer leise, kann natürlich auch am anderen Kühlkonzept liegen.

Das ist leider eher die Serienstreuung. Wir haben diesen Monat einige Arbeitsplätze bei nem Kunden mit HP ProBooks 440 G6 + USB-C Dock G5 erneuert. In der Vorbereitung hat praktisch jedes dritte Gerät schon im Leerlauf den Lüfter hochdrehen lassen.

Die bei HP meist eingesetzte "Wärmeleitpaste" ist der letzte Mist. Die im Vorfeld der Fertigung auf der Heatpipekonstruktion aufgetragene Schicht ist zu dick und zu fest. Wird das Modul bei der Fertigung nicht absolut senkrecht aufgesetzt wars das mit akzeptablen Kontakt. Bei mehreren DIEs wie Intels U Serie wirkt sichs noch fataler aus. Zurück oder selber tauschen. Mangels Zeit letzteres und danach war komplett Ruhe. Bei Modellen mit Raven Ridge/Picasso gibts vermutlich weniger Probleme da nur ein (großer) Chip.

dildo4u

2019-12-18, 12:25:28

Mobile 15-Watt-CPUs im Test: AMD Picasso gegen Intel Ice Lake gegen Comet Lake

https://www.computerbase.de/2019-12/amd-picasso-intel-ice-lake-comet-lake-test/

Bin absolut erstaunt wie viel man die CPU bei Tomb Raider entlasten kann,die 5500M Werte sind spektakulär.

BTB

2019-12-18, 13:33:29

Also bei meinem Envy kann man (ab Werk) die TPD auf max 20W anheben. Eigentlich könnte ich da noch was pimpen (TPD lässt sich ja noch mehr anheben), zumal der einen Alu Deckel hat, den man sicher auch noch für die Kühlung missbrauchen könnte. Die zwei Lüfter in dem Teil bringen aber schon einiges. Die Intel Lösungen sind (wie im Test auch) meistens doch eher an der Oberkante.

BTB

2019-12-19, 12:56:40

Der Ryzen 3500u ist spezifiziert für 2400er RAM. Da ich jetzt doch von 8GB auf 16GB wechseln will, stell ich mir die Frage ob es was bringt wenn ich schnelleren Speicher einsetze? Im Bios kann man nix einstellen, aber eventuell wird das ja automatisch genutzt.

BTB

2019-12-23, 14:00:33

Also um die Frage mal selbst zu beantworten. Zumindest mein Envy nutzt eine schnellere Geschwindigkeit nicht. War auch schon 2666er verbaut, einzig über CL kann man ein paar Points rausholen. Hab von CL17 auf CL14 beim Update auf 16GB optimiert. In Userbench Multicore Zugriff auf das RAM hat sich von 25 auf 30GB/s erhöht.

dildo4u

2019-12-24, 07:33:49

Lenovo IdeaPad S540-13API Laptop im Test: Schlanker Ryzen-Begleiter mit langer Laufzeit

https://www.notebookcheck.com/Lenovo-IdeaPad-S540-13API-Laptop-im-Test-Schlanker-Ryzen-Begleiter-mit-langer-Laufzeit.446085.0.html

Das High Res Display scheint den Akku nicht zu killen. :up:

AnnoDADDY

2019-12-24, 09:43:32

Langsam kommen die Akkulaufzeiten auf richtig komfortble Werte. Wenn ich bedenke wie sehr ich meinen lappi damals optimieren musste damit er zumindest 2h durchhält :D

CrazyIvan

2020-01-01, 12:13:58

unl34shed

2020-01-10, 11:39:04

SKYNET

2020-01-10, 11:49:18

https://www.computerbase.de/2020-01/schenker-notebooks-amd-ryzen/?amp=1

Schenker verbaut wieder AMD aber leider noch Ryzen 3000 und nur single Channel (1slot)

Ein zweites hat Ryzen Desktop verbaut.

Wollen anhand dieser schlechten config dann sehen, wie AMD am Markt ankommt und weiter planen :confused:

schenker? :lol:
dann schau mal, was es wirklich ist... mehr als nen schenker sticker hat das ding nicht:

https://www.notebookcheck.net/Walmart-Motile-M142-Laptop-Review-Pretty-Good-for-500.443260.0.html

https://www.notebookcheck.net/Where-are-all-these-Walmart-laptops-coming-from-Tongfang-is-the-source.445489.0.html

BigKid

2020-01-10, 12:51:59

Ist das eigentlich so ein Nischenthema dass sich das nicht lohnt oder wärs nicht langsam mal Zeit nun mit Renoir nen neuen Thread aufzumachen?

Ich freu mich jedenfalls sehr auf einen schlanken Reisebegleiter mit 6-8 Cores und entweder ner AMD 5600-5800 oder ner NV 3000er (wann auch immer die kommt) bis dahin tuts mein Asus Zephyrus ... ich glaube das wäre jetzt sogar soweit dass vernünftiges Gaming auf nem 14er bezahlbar wird...

CrazyIvan

2020-01-12, 21:22:02

Nein, ist keine Nische. Aber noch wurden ja keine Renoir getestet. Wäre aber auch für einen neuen Thread, sobald es losgeht.

iuno

2020-01-12, 23:18:54

Wollen anhand dieser schlechten config dann sehen, wie AMD am Markt ankommt und weiter planen :confused:
Zumindest ist das die offizielle Aussage in dem Artikel.

Kleiner Sache am Rande: hoert auf diesen Muell AMP zu benutzen.
Offizielles Ziel davon ist es, Seiten mobil schneller zu machen. Wirkliches Ziel ist es natuerlich Googles Dominanz auszubauen. Ausserdem ist es selbst fuer das erklaerte Ziel eine nicht funktionierende nicht-Loesung. Die CB Seite, die du verlinkt hast dauert hier mit AMP 2,09 s (824 kB), die normale 0,827 s (537 kB).
Sorry fuer OT

schenker? :lol:
dann schau mal, was es wirklich ist... mehr als nen schenker sticker hat das ding nicht
Ich glaube nicht, dass Schenker je selbst gebaut hat. Die kaufen doch immer von OEMs wie Clevo. Das ist auch bekannt, daher verstehe ich deinen Punkt nicht.

Screemer

2020-01-12, 23:25:43

Das Problem an amp ist, dass es mobil direkt als Suchergebnis ausgeliefert wird und man erst mal mehrfach klicken muss um an die eigentlich Url zu kommen.

iuno

2020-01-13, 12:55:53

Wuerde mir meine Suchmaschine der Wahl so einen Muell unterjubeln, wuesste ich was ich tun wuerde.
Aber genug des OT :weg:

woodsdog

2020-01-14, 15:24:41

Bzgl. dem RAM-Reserviert-Problem ein paar Seiten vorher konnte ich jetzt zwei weitere Ryzen Laptops und ein Intel Gerät in Augenschein nehmen.

hp 15-db1125ng
2x4GB Installiert, 2,1GB "Für Hardware Reserviert" 5,9GB nutzbar, alles laut Tastkmanager. Mehr als ~5,8 bekomme ich nicht belegt.
Framebuffer ist nicht im Bios konfigurierbar und damit sind >25% RAM außerhalb von 3D Anwendungen für die Tonne.

Lenovo IdeaPad S340
2x4GB Installiert, 2,1GB "Für Hardware Reserviert" 5,9GB nutzbar, alles laut Tastkmanager. Mehr als ~5,8 bekomme ich nicht belegt.
Framebuffer ist im Bios konfigurierbar zwischen 256MB und 2GB. Wert auf 256MB gesetzt ergibt erwartungsgemäß 7,7GB nutzbaren RAM (statt 5,9 vorher im Taskmanager). Eine Belegung des RAM über die 5,9 an die neue Grenze von 7,6ish GB ist möglich.

Lenovo Thinkpad E490 (Intel i5 8xxx)
1x8GB installiert, ~130MB "Für Hardware Reserviert", 7,9GB nutzbar, alles laut Taskmanager.
Das deckt sich mit den Werten meines T460s (i5 6200 & 12GB RAM).

Es ist schon ein gravierender Nachteil für Ryzen, wenn man in der typischen Haushaltsbestückung von 8GB in der 400-500 Eur Klasse auf 1/4 des RAMs verzichten muss. Offenkundig ja auch nur weil die Hersteller keine BIOS Option vorsehen - das dann teilweise auch noch von Modell zu Modell unterschiedlich wie bei Lenovo. :mad:

Thoro

2020-01-15, 08:46:46

Von meinem Thinkpad A485 (Ryzen 2500U) kann ich das bestätigen. Hab auch nur 14,9 von 16 GB verfügbar. Ist bei den Mengen halt ein bisserl wurscht ;)

Dino-Fossil

2020-02-04, 11:40:16

Phoronix testet ein 200$ (inzwischen wohl 280$) AMD Notebook mit Ryzen 3 3200U von Walmart:

https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=ryzen-3200u-motile&num=1
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=ryzen3-windows-linux&num=1

Ravenhearth

2020-02-15, 03:04:59

Asus ZenBook 14 UM431DA Laptop im Test (https://www.notebookcheck.com/Asus-ZenBook-14-UM431DA-Laptop-im-Test-Macht-auch-mit-Ryzen-eine-gute-Figur.452967.0.html)

Der 3700U wird leider etwas ausgebremst und performt 20-25% schlechter als andere Geräte mit Picasso. Auch die Akkulaufzeit ist nur mittelmäßig.

dildo4u

2020-02-15, 05:39:37

Die neuen AMD Matebooks kommen nach Deutschland.
Was ein Müll das 15 hat ein kleineren Akku als das 14.

https://www.notebookcheck.com/Huawei-MateBook-D14-und-D15-2020-mit-AMD-Ryzen-Hier-sind-endlich-alle-offiziellen-Specs.453827.0.html

mboeller

2020-02-15, 17:13:00

ich glaube das Notebook ist neu:

https://www.medion.com/aldi/laptops/md63540-hofer-at-de/?wt_mc=at.coop.md63540.aat.med_start-ka

https://www.aldi-nord.de/aldi-liefert/p/notebook-medion-akoya-e15302%2C-amd-ryzen%2C-full-hd-1005413/
gibt es bei Aldi Nord und in kürze (nächste Woche) auch bei Aldi Süd

3500u + 8GB + 512GB SSD
aber Win10 S-Mode ...

Ravenhearth

2020-02-15, 17:18:36

dildo4u

2020-02-15, 17:30:49

Kommt drauf an wie sich der Preis Entwickelt,AMD wird 8 und 6 Core nicht für Zen+ Preise verticken.
Am Desktop kommt z.b gar nix an den 1600AF ran was Preis/Leistung angeht.

Ravenhearth

2020-02-15, 19:10:43

Ja, aber wenn ich schon 700€ für einen Laptop bezahle, dann würde es mir auch nichts ausmachen, nochmal bspw. 100€ für nen Ryzen 4000 draufzulegen. Das wäre es auf jeden Fall wert.

Gohan

2020-02-15, 21:59:58

Ich hoffe ja inständig, das Apple auf AMD schwenkt und ein richtig gutes AMD basierendes Notebook herausbringt. Weil wie so üblich in der IT wird Apple stets kopiert und dann gibt es plötzlich auch bei anderen Herstellern hochwertige AMD Notebooks :D

unl34shed

2020-02-15, 23:51:10

Ja aber alle mit verlötetem RAM und SSDs, wer will so was :frown:

dildo4u

2020-02-16, 11:20:01

dildo4u

2020-02-25, 09:33:10

Matebook 14 mit 3500U im Test.

Der Akku des Laptops fällt mit 56 Wattstunden für einen 14-Zöller anständig aus, gleiches gilt für die Laufzeit: Bei 200 cd/m² (Stufe 7/10 unter Windows 10) erreichen wir gute 9:56 Stunden im Productivity-Test des Powermark, dieser simuliert Textverarbeitung und Webbrowsing. Geladen wird das Notebook per 65-Watt-USB-C-Netzteil, das Kabel ist erfreulicherweise abnehmbar.

https://www.golem.de/news/matebook-d14-2020-im-test-huaweis-700-euro-amd-notebook-ueberzeugt-2002-146624.html

Honor MagicBook 14 wirds mit 3500U ab 600€ geben.

https://www.notebookcheck.net/Honor-brings-the-MagicBook-14-to-Europe.454214.0.html

dildo4u

2020-03-08, 05:56:29

Hoffe die anderen Mobile Navis haben bessere Preis/Leistung.

LvWcBCIN5H0

Tarkin

2020-03-11, 13:03:44

Huawei MateBook D 14 in Review: AMD Ryzen 5 3500U Unleashed (https://www.notebookcheck.net/Huawei-MateBook-D-14-in-Review-AMD-Ryzen-5-3500U-Unleashed.456610.0.html)

Absolutes Spitzengerät für den Preis! Echt geniale Battery Life!

Ravenhearth

2020-03-11, 14:48:44

Wie kann denn die Akkulaufzeit so viel besser sein, wenn sich der gemessene Verbrauch quasi nicht geändert hat?

Tarkin

2020-03-11, 19:44:43

Wie kann denn die Akkulaufzeit so viel besser sein, wenn sich der gemessene Verbrauch quasi nicht geändert hat?

sparsames Display, bessere Batterie, besseres Powermanagement, etc...

Ravenhearth

2020-03-11, 20:32:27

Opprobrium

2020-03-11, 20:45:19

Ich sag doch, der gemessene Verbrauch des Systems ist im Vergleich zum Vorgänger nicht gesunken, was ja bei nem sparsameren Display oder besserem Powermanagement der Fall wäre. Und größer ist der Akku auch nicht. :uconf2:
Wird beim Systemverbrauch auch sicher das Display mitgemessen?

Und während der Akkulaufzeittests werden ja ganz Szenarien getestet als für die Verbrauchstest.

Wie man sieht ist ja auch das ältere Notebook beim Load Test ausdauernder, beim WiFi Test dann aber deutlich unterlegen. Wenn die neue CPU schneller ist, dann erledigt sie auch kurze Lastspitzen schneller und kann früher wieder in den Idlemodus. Da macht dann z.B. was das Powermanagment angeht allein die Reaktionszeit, mit der die CPU die Powerstates wechselt, einen großen Unterschied.

Ravenhearth

2020-03-11, 22:11:17

Wird beim Systemverbrauch auch sicher das Display mitgemessen?
Wenn ich das richtig verstehe, ja.

Und während der Akkulaufzeittests werden ja ganz Szenarien getestet als für die Verbrauchstest.
Dann macht es halt noch weniger Sinn, der Laptop kann nicht schon im Idle avg. 7,7W verbrauchen und beim Websurfing Test trotz "nur" 56Wh dann auf 14 Stunden kommen, das passt schon rechnerisch nicht.

Wie man sieht ist ja auch das ältere Notebook beim Load Test ausdauernder, beim WiFi Test dann aber deutlich unterlegen.
Also bei mir hält das alte 1:41 und das neue 1:53 ;)

Wenn die neue CPU schneller ist, dann erledigt sie auch kurze Lastspitzen schneller und kann früher wieder in den Idlemodus. Da macht dann z.B. was das Powermanagment angeht allein die Reaktionszeit, mit der die CPU die Powerstates wechselt, einen großen Unterschied.
Das ist natürlich ein guter Punkt, aber erklärt leider nicht wieso die Werte nicht passen. Bei 14 Stunden müsste der avg Verbrauch beim Surfen bei ~4W liegen.

Opprobrium

2020-03-11, 22:25:13

Also bei mir hält das alte 1:41 und das neue 1:53 ;)

Oh, da bin ich in der Spalte verrutscht :redface:

bnoob

2020-03-16, 17:14:40

NBWN verschenkt gerade quasi die ThinkPad A285 (analog X280), mit Lenovo Restgarantie etc.

Die Idle-Laufzeit ist immer noch nicht King, aber ansonsten sind die Teile echt gut, hab mir vor ein paar Wochen einen Vollausstatter für 430€ geschossen obwohl mir mein X250 eigentlich noch gereicht hat und für DEN Preis ist das unschlagbar.

Man kann sie sogar SEHR einfach re-pasten.

Sowas z.B., 2500U für 350€ https://www.notebookswieneu.de/lenovo-thinkpad-a285-20mx0002-p15161.html

bnoob

2020-04-08, 14:02:01

Es gibt ein neues BIOS für die Raven Ridge ThinkPads, jetzt kann man u.a. die GPU RAM allocation einstellen.

Undokumentierterweise hat das Update bei mir auch einen Standby Bug in Windows gefixt.

y33H@

2020-04-08, 15:46:28

Welches Gerät denn? Hab spaßeshalber beim A485 und beim E485 geguckt, steht leider nichts in den Release Notes:

https://download.lenovo.com/pccbbs/mobiles/r0wuj60w.txt
https://download.lenovo.com/pccbbs/mobiles/r0uuj76w.txt

bnoob

2020-04-08, 16:46:42

A285, https://download.lenovo.com/pccbbs/mobiles/r0xuj67wd.txt

[New functions or enhancements]
- Added enable users to change video memory in BIOS.

BIOS-Date wird als 2020-03-10 angezeigt, dachte naiverweise das haben die anderen dann auch :D

Der Menüpunkt ist unter Config -> Display -> UMA Frame buffer Size mit den Optionen 128M, 256M, 512M, 1G, Auto

Keine Ahnung ob das von der RAM-Ausstattung zusammenhängt, aber ich habe 16GB verlöteten RAM.

Bisheriges behavior war normalerweise "auf 1GB festgetackert, mir doch egal wenn du nur 8GB RAM hast"