Zen 2, 7nm, PCIe 4.0, 2019 (Matisse, Renoir, Castle Peak, Rome), Matisse-Refresh 2020

[mironicus]

Könnte es sein das nur die 12 und 16 Kerner Ryzen 3000 tatsächlich in 7 nm sind und die 8 Kerner und darunter 12 nm-Rebrands? Das wäre doch eine gute Möglichkeit für AMD die gar nicht so alte 12 nm-Fertigung von Global Foundry weiter zu nutzen bzw. auszulasten.

[Mangel76]

Könnte es sein das nur die 12 und 16 Kerner Ryzen 3000 tatsächlich in 7 nm sind und die 8 Kerner und darunter 12 nm-Rebrands? Das wäre doch eine gute Möglichkeit für AMD die gar nicht so alte 12 nm-Fertigung von Global Foundry weiter zu nutzen bzw. auszulasten.

Interessante Idee, die kleineren sehen der 2000er Reihe tatsächlich sehr ähnlich.

[BoMbY]

Ich würde erstmal auf etwas belastbareres warten. Zum Beispiel nächste Woche Donnerstag sollten wir schon ein bisschen mehr wissen.

[Korfox]

Mit deiner Rechnung stimmt etwas nicht.
Die 7-10% Mehrtakt skalieren nicht linear und die 13% sind eine Marketingangabe. Mach es genauer im Speku-Forum.

[Distroia]

Die 7-10% Mehrtakt skalieren nicht linear und die 13% sind eine Marketingangabe. Mach es genauer im Speku-Forum.

Wie kommst du auf nur 7-10% Mehrtakt?

Beispiel:

2700X vs. 3700X

base
3,7 GHz vs. 4,2 GHz -> +13,5%

turbo
4,2 GHz vs. 5,0 Ghz -> +19,0%

Und wie kommst du auf 10% Mehrleistung, wenn IPC- und Takt jeweils alleine schon mindestens in dem Bereich liegen?

Sagen wir mal, es sind 14% mehr Takt und 10% mehr IPC:

114% x 110% = 125,4%

Selbst, wenn die Leistung nicht Linear mit dem Takt skaliert, wären es noch deutlich über 20%.

Dass die neuen auch mehr Kerne haben, habe ich mal ignoriert.

[aufkrawall]

Meine Polaris 10 braucht z.B. unter Linux im Idle 25 Watt, nur weil ich den "neuen" (seit einigen Jahren in Entwicklung und seit 4.15 (April) mainline) Display-Stack benutze - der, der angeblich viel Code mit Windows gemein hat, wo die Karte unter 10 Watt lag (so wie mit dem "alten" Display Stack im Uebrigen auch).
Das Powersaving von Polaris funktioniert unter Linux allgemein nicht so gut bzw. taktet er bei Teillast gnadenlos hoch. Das scheint mit Vega Windows angeglichen worden zu sein, im positiven Sinn. Würd mich nicht wundern, wenn für Polaris noch weniger zwischen den OS-Treibern geshared ist, und sie die Integration mit jeder neuen GPU scheibchenweise weiter vorantreiben. Würd jedenfalls erklären, warum sich für die "alten" GPUs kaum noch etwas ändert.

[mboeller]

Könnte es sein das nur die 12 und 16 Kerner Ryzen 3000 tatsächlich in 7 nm sind und die 8 Kerner und darunter 12 nm-Rebrands? Das wäre doch eine gute Möglichkeit für AMD die gar nicht so alte 12 nm-Fertigung von Global Foundry weiter zu nutzen bzw. auszulasten.

wie soll das funktionieren?

Ryzen 2000 ist schon in 12nm.

Und ein Ryzen 5 3600 hat bei nahezu gleichem Takt wie ein 2700X 65/105 watt, also glatt 61% mehr Leistung pro Watt ohne den IPC Vorteil überhaupt einzurechnen.

[Deinorius]

Könnte es sein das nur die 12 und 16 Kerner Ryzen 3000 tatsächlich in 7 nm sind und die 8 Kerner und darunter 12 nm-Rebrands? Das wäre doch eine gute Möglichkeit für AMD die gar nicht so alte 12 nm-Fertigung von Global Foundry weiter zu nutzen bzw. auszulasten.


Die könnten dann aber nicht gleich hoch getaktet werden. Bringt also ziemlich gar nix. Denn die meisten Käufer werden wohl kaum 12-16 Kerner kaufen, wenn die über 300 € kosten.

[Windi]

Ein großes DIE für nur einen einzigen 16 Kerner macht aber auch keinen Sinn.

Spätestens ab mehr als 8 Kerne, wird man wohl Chiplets verwenden.
Ist nur die Frage, wie man das mit Kleineren macht.
Entweder ein monolithisches DIE mit 8 Kernen, I/O und eine Möglichkeit das Ganze durch ein weiteres Chiplet zu erweitern.
Oder ein seperater I/O Chip, an dem man 2 Chiplets anschließen kann.

Aber wirklich neue Informationen hat man immer noch nicht erhalten, da kommt hoffentlich nächste Woche etwas.

[Korfox]

Wie kommst du auf nur 7-10% Mehrtakt?

Jetzt verstehe ich den Gegenwind.

Mein beitrag bezog sich auf die Frage von Menace
Hmmm. Der beste in der 65 W Klasse wäre 3600. Ob der ein großer Sprung von 2700er ist. :confused:
M4xi ist nur ungünstig reingerutscht (:unono:).

Also sind wir bei

Ryzen 5 2700 - 8C/16T - 3.2 GHz - 4.1 GHz
Ryzen 5 3600 - 8C/16C - 3.6 Ghz - 4.4 GHz

12,5% beim Basetakt und 7,5% beim Turbo. Kerne identisch.

Lassen wir den Takt zu 80% skalieren und die IPC-Marketingaussage zu 50% auf das (nicht angegebene) Anwendungsgebiet skalieren kommt es halt auf
(100% + 12,5*0,8) + (100 + 12,5*0,8 *1,13*0,5) = 116,65%.
Oder eben den 110,5% beim Turbo.

Keine Ahnung, wo man insgesamt wirklich rauskommt, aber zwischen 2600 und 3700 würde ich keine >20% vermuten.

[Deinorius]

Entweder ein monolithisches DIE mit 8 Kernen, I/O und eine Möglichkeit das Ganze durch ein weiteres Chiplet zu erweitern.


Das scheint die logische Variante zu sein. Damit können die Latenzen gleich bleiben oder verbessert werden, denn ich glaube immer noch, dass die Chiplet Variante für an Spiele gerichtete Systeme nicht optimal ist, auch wenn ich mich gerne überraschen lasse.
Der monolithische Die dürfte auch mit der entsprechenden I/O kleiner als 200 mm² sein, oder sollte, um die Herstellungskosten möglichst niedrig zu halten. Besser wären wohl rund 150 mm².

[Distroia]

Jetzt verstehe ich den Gegenwind.

Mein beitrag bezog sich auf die Frage von Menace

M4xi ist nur ungünstig reingerutscht (:unono:).

Also sind wir bei

Ryzen 5 2700 - 8C/16T - 3.2 GHz - 4.1 GHz
Ryzen 5 3600 - 8C/16C - 3.6 Ghz - 4.4 GHz

12,5% beim Basetakt und 7,5% beim Turbo. Kerne identisch.

Lassen wir den Takt zu 80% skalieren und die IPC-Marketingaussage zu 50% auf das (nicht angegebene) Anwendungsgebiet skalieren kommt es halt auf
(100% + 12,5*0,8) + (100 + 12,5*0,8 *1,13*0,5) = 116,65%.
Oder eben den 110,5% beim Turbo.

Keine Ahnung, wo man insgesamt wirklich rauskommt, aber zwischen 2600 und 3700 würde ich keine >20% vermuten.

Achso, jetzt verstehe ich.

Die 65 Watt würde ich aber, wie bei TDPs üblich, nicht auf die Goldwaage legen. Der 3700X liegt ja auch in der selben TDP-Klasse wie der 2700X.

[reaperrr]

und die IPC-Marketingaussage zu 50% auf das (nicht angegebene) Anwendungsgebiet skalieren
Zen+ hat offiziell nur 3% mehr IPC als Zen1, der Sprung in Spielen ist aber tatsächlich ein gutes Stück höher, weil Spiele deutlich besser mit verringerten Cache-Latenzen skalieren als die meisten anderen Anwendungsgebiete.

Vor allem aber:
AMD hat bisher noch *nichts* konkretes an IPC-Angaben verlauten lassen, auch nicht im Marketing.

Die 13%, die du hier im Kopf hattest, ist der (vermeintlich) real gemessene Wert aus einem Leak aus der Industrie.

[Korfox]

Die 13%, die du hier im Kopf hattest, ist der (vermeintlich) real gemessene Wert aus einem Leak aus der Industrie.
Die 13% sind aus einem Leak, ja. Mein Fehler.

Tatsächlich hat AMD aber mal was zur IPC verlauten lassen...
https://www.amd.com/en/press-releases/2018-11-06-amd-takes-high-performance-datacenter-computing-to-the-next-horizon
Estimated increase in instructions per cycle (IPC) is based on AMD internal testing for “Zen 2” across microbenchmarks, measured at 4.53 IPC for DKERN +RSA compared to prior “Zen 1” generation CPU (measured at 3.5 IPC for DKERN + RSA) using combined floating point and integer benchmarks.
Wobei diese ~30% natürlich auch wieder nur einen Benchmark bzw. spezielle Benchmarks und Zen1 und nicht Zen+ betreffen.

[Korvaun]

*snip* wurde schon gemeldet ;)

[mironicus]

https://segmentnext.com/2019/01/02/7nm-amd-ryzen-9-3800x-listing-appears-with-16-cores-4-7-ghz-clock-speed-and-more/

[gravitationsfeld]

Die 13% sind aus einem Leak, ja. Mein Fehler.

Tatsächlich hat AMD aber mal was zur IPC verlauten lassen...
https://www.amd.com/en/press-releases/2018-11-06-amd-takes-high-performance-datacenter-computing-to-the-next-horizon

Wobei diese ~30% natürlich auch wieder nur einen Benchmark bzw. spezielle Benchmarks und Zen1 und nicht Zen+ betreffen.
Eine IPC ueber 4 wuerde bedeuten, dass sie den Decoder breiter gemacht haben.

[mboeller]

https://segmentnext.com/2019/01/02/7nm-amd-ryzen-9-3800x-listing-appears-with-16-cores-4-7-ghz-clock-speed-and-more/

zu spät :)

siehe letzte Seite.

[mironicus]

Das wird bestimmt lustig mit der Kompatiblität der alten Mainboards mit den neuen CPUs. Kann ich den 16 Kerner z.B. dann auch auf ein 45 Euro teures AM4-Board packen? :D

https://geizhals.de/asrock-a320m-dvs-r3-0-90-mxb980-a0uayz-a1920951.html?hloc=de

Ist schon irgendwas zu den neuesten Mainboards mit 500er-Chipsatz geleakt worden?

[gravitationsfeld]

Wieso nicht? Solange die TDP die selbe ist? Der Sockel fuehrt ja nur stink normales PCIe nach aussen, selbst fuer die South-Bridge-Verbindung. Alles was sonst passiert was Verwaltung von Kernen etc. angeht ist auf dem Chip selber.

[mironicus]

Das ist doch krass! 16 Kerne und man muss keine 200 Euro mehr für ein Mainboard ausgeben wie beim Sockel 2666 oder TR4?

Ich enkodier momentan viele Videos in H265 in 10 Bit, das geht qualitativ gut nur auf der CPU. Da wäre ich auf einen Schlag mindestens 4 mal so schnell bei nur leicht höherem Stromverbrauch gegenüber meiner 3 Jahre alten 4/8 Kern-CPU.

[dildo4u]

Der 9900k läuft auch in B360 für 55€,nur halt innerhalb von 95 Watt.

https://www.gigabyte.com/Motherboard/B360M-H-rev-10#support-cpu

Nicht vergessen die hohen Boost Angaben sind nur für 1 Core,das Selbe gilt für AMD.
Intel oder AMD geben kein All Core Boost mehr an,mein 2600X läuft z.b mit 4GHz wenn ich Videos encodieren,das ist keine Specs sondern das was 95 TDP mit meiner Kühlung zulässt.

[Gipsel]

Eine IPC ueber 4 wuerde bedeuten, dass sie den Decoder breiter gemacht haben.Nicht unbedingt. Vom µOp-Cache (da passen ~2000 decodierte µOps rein) können bis zu 8 µOps pro Takt kommen (der Integer-Teil kann bis zu 6 µOps pro Takt annehmen, der FPU/Vektorteil bis zu 4 pro Takt). Für kleine hot loops reicht die Größe völlig, die laufen also gar nicht mehr über die Decoder sondern rein aus dem µOp-Cache. Und die Decoder können im Prinzip auch "MacroOp-Fusion" in ein paar (wenigen) Fällen. Das heißt ein einziger Decoder kann z.B. einen Vergleich und einen Sprung und somit zwei getrennte x86er-Instruktionen in einem Takt (und in eine einzige µOp) decodieren, wodurch man theoretisch auch beim Decoder-Durchsatz minimal über vier x86er-Instruktionen pro Takt kommen kann. Und die von AMD angegebenen 4.53 IPC waren ausdrücklich für irgendeinen Mikrobenchmark (der zumindest bei Zen2 dann vermutlich ziemlich komplett aus den µOp-Cache läuft).

[F4USt]

Ich hoffe auch auf eine bessere Ramkompatibilität. Bei Intel kann ich gefühlt blind kaufen, was ich möchte, während man bei AMD doch sehr aufpassen muss.

Ich weiß nicht, wie die Situation jetzt ist, aber das hat mich bislang doch davon abgehalten mir einen Ryzen zuzulegen. Dabei läuft mein 2500k sowas von im CPU-Limit bei Witcher 3 oder GTA V was ich grad spiele.

[maguumo]

Hast du das letzte Jahr in der Wildnis gelebt? Das ist seit Pinnacle Ridge kein Problem mehr.

[gravitationsfeld]

Nicht unbedingt. Vom µOp-Cache (da passen ~2000 decodierte µOps rein) können bis zu 8 µOps pro Takt kommen
Ok, stimmt. Hab ich nicht daran gedacht.

[SKYNET]

Hast du das letzte Jahr in der Wildnis gelebt? Das ist seit Pinnacle Ridge kein Problem mehr.

naja, 4000er speicher wird aber wohl eher nicht auf 4000 rennen auf nem AMD System :freak:

[Th3o]

Das sind aber schon eher Luxusprobleme.

[maguumo]

Klar, aber das ist ja kein Problem mit RAM Kompatibilität sondern einfach eine Grenze die der IMC setzt. Verwenden kann man mittlerweile so ziemlich alles was man in der Grabbelkiste findet.

[BlacKi]

Das sind aber schon eher Luxusprobleme.
eigentlich nicht. der core takt selbst ist nur ein teil. die gaming performance liegt zum teil gravierend im speichertakt und timings. einen 5ghz mit 4500mhz ram wäre deutlich schneller als einer mit 4000 oder gar nur 3200.

[Armaq]

3200 Mhz The Stilt Fast Timings laufen wirklich stabil bei vielen Usern. Darüber ist es echt dünn, wenn 24/7 ne Rolle spielt.

[Screemer]

Das hat aber halt nix mit keinem Kompatibilität zu tun, sondern ist einfach das obere Ende von dem was die hw kann. Der imc ist imho eh nicht von AMD selbst und die IP gibt einfach nicht mehr her.

[robbitop]

Das wurde doch schon mal vor Monaten entkräftet. Der IMC ist von AMD. War nur ein Gerücht.

Intel's IMC ist IIRC auch erst seit Kabylake so gut mit hohen Frequenzen. HSW-E, BDW-E warren da wesentlich beschränkter. Auch SKL war IIRC noch nicht auf dem Niveau.
Intel hat halt schon etliche Iterationen mit DDR4. AMD hatte bisher nur 1x (SR und PR sind nichtmal unterschiedliche Masken für die wesentlichen layer IIRC).

[BoMbY]

Das wurde doch schon mal vor Monaten entkräftet. Der IMC ist von AMD. War nur ein Gerücht.

Du meinst sicher die Rambus-Schnapsidee? Ansonsten ist es sehr real, dass AMD Synopsys Interface IPs nutzt (https://www.synopsys.com/dw/doc.php/ss/amd_ss.pdf).

[robbitop]

Du meinst sicher die Rambus-Schnapsidee? Ansonsten ist es sehr real, dass AMD Synopsys Interface IPs nutzt (https://www.synopsys.com/dw/doc.php/ss/amd_ss.pdf).
OK thx für den Hinweis :)

[fondness]

Wobei man dazu sagen muss, dass der aktuelle IMC noch inhouse entwickelt wurde und das ganze dann zu Synopsis outgesourced bzw verkauft wurde (inkl. Entwickler).

[Unicous]

The Stilt sagte seinerzeit auch schon, dass der IMC von AMD ist.:rolleyes:

[BoMbY]

“Today’s announcement aligns with AMD’s continuing IP development strategy to focus our internal teams on designing the innovative 64-bit processor, graphics and peripheral IP that forms the foundation for our competitive differentiation, while leveraging Synopsys, the industry leader for cost-effective development of complementary standard IP components, for our future SoCs,” said Mark Papermaster [...]


Das war am 18. September 2014 (https://www.amd.com/en/press-releases/amd-and-synopsys-2014sep18).

Die Specs von dem was Ryzen/EPYC schafft sind jedenfalls genau im Rahmen von dem was Synposys PHYs bieten.

[BoMbY]

Achso, Vega nutzt übrigens auch z.B. Synopsys HBM2 (https://news.synopsys.com/2017-07-25-Synopsys-Launches-Complete-HBM2-IP-Solution-Offering-More-Than-300-GB-s-Bandwidth-for-Graphics-and-High-Performance-Computing-SoCs):


"We selected Synopsys' DesignWare HBM2 IP solution to take full advantage of the bandwidth and power efficiency of the 16GB of HBM2 memory in our Radeon™ Vega Frontier Edition graphics cards," said Joe Macri, corporate VP and product CTO at AMD.

[HOT]

Wobei man dazu sagen muss, dass der aktuelle IMC noch inhouse entwickelt wurde und das ganze dann zu Synopsis outgesourced bzw verkauft wurde (inkl. Entwickler).
Jo man wollte AFAIK die I/O-Entwicklung zu Geld machen und keine eigenen Mannstunden mehr dafür aufwenden. Dafür lizenzieren sie halt die IP für I/O-Gedöns.

[Screemer]

The Stilt sagte seinerzeit auch schon, dass der IMC von AMD ist.:rolleyes:

Ok, dann hatte ich das falshbin Erinnerung. Die phys für pcie kamen allerdings schon von Synopsis und bei Vega auch. Das hatte ich wohl vermengt. My bad.

[BoMbY]

Interessant in Bezug auf Zen2 dürfte sein, welches DDR-PHY Verwendung findet.

Das DDR4/3 PHY (https://www.synopsys.com/dw/ipdir.php?ds=dwc_ddr43_PHY) bietet laut Webseite weiterhin max. 3200 Mbps, das neue DDR4/5 PHY (https://www.synopsys.com/dw/ipdir.php?ds=dwc_ddr54_phy) hingegen bietet bis 4800 Mbps, wobei natürlich offiziell nur "Compatible with JEDEC standard DDR4 SDRAMs up to 3200 Mbps" angegeben wird, aber damit dürfte es immerhin wahrscheinlicher sein, dass schnelleres DDR4-RAM stabil funktioniert. Oder ansonsten muss man hoffen, dass es eine neue DDR4/3-Revision gibt die nicht erwähnt wurde bisher.

Edit: Ein wichtiger Unterschied dürfte da auch DFI 4.0 vs. DFI 5.0 sein, welches vermutlich nicht nur mehr Geschwindigkeit definiert, sondern auch zum Beispiel:


Previous versions of the specification defined memory training across the interface between the memory controller and the PHY. The new specification completely transitions to PHY-independent training mode where the PHY trains the memory interface without involving the controller.


http://www.ddr-phy.org/

[basix]

Vielleicht kommt ja offiziell 3600er RAM-Support für die Desktop Zen 2? Wäre doch mal was verglichen mit den 2933.

[BoMbY]

Offiziell geht der DDR4-Standard glaube ich immer noch nur bis DRR4-3200, aber wenn die das wenigstens bei allen Kombinationen garantieren würden wäre das schon ein Gewinn.

[Nightspider]

Wenn AMD nicht gerade den Cache massivst verbessert hat, würde man sich ja ausbremsen, wenn man weiterhin nur so langsamen DRAM supported oder?

[SKYNET]

Vielleicht kommt ja offiziell 3600er RAM-Support für die Desktop Zen 2? Wäre doch mal was verglichen mit den 2933.


wird 3200er werden, weil alles drüber gibt's offiziell garnicht ;)

[Der_Korken]

wird 3200er werden, weil alles drüber gibt's offiziell garnicht ;)

3200 klingt unspektakulär, aber wenn es auch für zwei Dualrank-Riegel und vier Singlerank-Riegel gilt, wäre es auch auf dem Papier ein großer Sprung zu dem, was AMD bisher für solche Setups "garantiert". Man kann sicherlich davon ausgehen, dass der max. Takt des IMC so stark ansteigt wie der Core-Takt. Vielleicht auch mehr denn bei Intel sieht man, dass auch in 14nm schon deutlich mehr hätte drin sein können.

[SKYNET]

btw. war das hier schon?

https://www.hardwareluxx.de/index.php/news/hardware/prozessoren/48125-amd-ryzen-9-3800x-mit-16-kernen-taucht-in-datenbank-auf.html

[BlacKi]

btw. war das hier schon?

https://www.hardwareluxx.de/index.php/news/hardware/prozessoren/48125-amd-ryzen-9-3800x-mit-16-kernen-taucht-in-datenbank-auf.html
serious shit:biggrin:

aber wenn bei 4,8 ghz schluss ist und der speichersupport suckt bringt das alles nichts, ausser bessere preise.

[maximus_hertus]

btw. war das hier schon?

https://www.hardwareluxx.de/index.php/news/hardware/prozessoren/48125-amd-ryzen-9-3800x-mit-16-kernen-taucht-in-datenbank-auf.html

Siehe News @ 3DC:

PC Games Hardware und Videocardz berichten über die beim russischen Preisvergleich E-Katalog aufgetauchten Daten zu AMDs Ryzen 3000 Prozessoren auf Basis von Zen 2 (Matisse). Jene entsprechen allerdings vollkommen (und in allen Details) dem, was AdoredTV für eine Ankündigung zur CES 2019 bereits Anfang Dezember vorhergesagt hatte – was allerdings kaum als Bestätigung dieses früheren Gerüchte zu sehen ist. Denn E-Katalog ist kein Onlinehändler, welche ab und zu doch schon einmal Vorab-Daten von den Herstellern erhalten – sondern ein Preisvergleich ähnlich wie Geizhals, welcher sich nur auf die Datenlieferungen der Onlinehändler stützt. Da jetzt kein Leak seitens eines russischen Onlinehändler zu diesen Prozessoren bekannt ist, scheint dies als mögliche Quelle bzw. Erklärung auszufallen. Was jedoch gern passiert ist der Umstand, das sich solcherart Webseiten mit Vorablistungen (zu Phantasiedaten) ins Gespräch zu bringen versuchen – was in diesem Fall auch die wahrscheinlichste Auflösung darstellt. In jedem Fall dürfte sich dies schon in wenigen Tagen klären lassen, wenn dann AMDs CES-Keynote abläuft.

Die Chancen, das sich die Gerüchte seitens AdoredTV bestätigen lassen, sind allerdings nicht besonders hoch (auszuschließlich ist natürlich nie etwas), denn wie zu sehen gab es über den Monat Dezember dann keine weiteren Gerüchte oder Leaks zu Zen 2. Dies wäre allerdings im Vorfeld einer großen Ankündigung mit vollständigen Produktdaten zu erwarten, schließlich sollten in diesem Status (selbst wenn die eigentliche Auslieferung etwas später ist) die AMD-Partner längst mit ihren Testsamples spielen können und sollte demzufolge hier und da eine kleine Info nach draußen rutschen. Man kann dies gut mit dem seinerzeitigen Launch von Summit Ridge (Ryzen 1000) vergleichen: Die Gerüchteküche hierzu zog schon im November 2016 an, ab Januar 2017 gab es dann nahezu täglich kleinere Infohäppchen – während die offizielle Ankündigung mit Modelldaten erst am 22. Februar 2017 stattfand, der eigentlich Launch dann am 2. März 2017 ablief. Von "täglich kleineren Infohäppchen" zu Zen 2 sind wir allerdings noch einigermaßen entfernt, insofern erscheint eine Zen-2-Ankündigung mit Modelldaten schon zur CES als verfrüht – somit gibt es auf der CES 2019 wahrscheinlich wieder nur eher allgemeines zu Zen 2.

Das ist leider das typische AMD Schicksal. Warum auch immer gibt es quasi nicht zu erfüllende (Fake) Gerüchte, die die Erwartungen so hoch schrauben, dass am Ende immer eine Enttäuschung übrig bleibt.

Wenn ein Ryzen 7 3x00 wirklich auf der CES gezeigt wird, hätten wir schon irgendwelche Infos. Sei es ein Beta EFI Update für irgendein Board oder sowas. Dazu die "üblichen" stabilen Leaker. Aber da ist bisher nicht viel.

Kyles "fast alles stimmt bei adored" kann alles und nichts heißen.

Ich würde mich über einen frühen Start der 3000er freuen, aber ich gehe (leider) von einem Start erst im Sommer aus. Vielleicht auch schon nach Ostern. Aber eine breite Verfügbarkeit zu "guten" Preisen (also keine Intel Mond über UVP Preise weil zu wenige CPUs da sind) sehe ich erst Richtung Sommer.

Zusammen mit den 3000er kommen wohl auch die 500er Chipsätze. Diese bzw. die Boards mit diesen müssten ja auch igendwo mal auftauchen.


Die Navi Gerüchte sind jedoch noch fantastischer, aber das ist ein anderes Thema.


Einfach die tolle Zeit genießen und in ein paar Tagen wissen wir dann mehr. Oder vielleicht auch nicht ;)

[Linmoum]

Warum hätten wir dann schon Infos? Lisa hielt Zen damals schon auf der Computex in die Kameras, der Launch war aber erst im März darauf.

Dass man irgendwas zeigt bzw. ankündigt ist was anderes, als zu launchen. Das wird in der Tat noch lange nicht passieren.

[nairune]

Es ging immer nur um "announce", keine Ahnung wo die Erwartung herkommt das wäre der sofortige launch. Allerdings kann es nach einer Vorstellung nicht mehr sooo ewig dauern, ich drücke die Daumen für März/April :)

[BoMbY]

Die Erwartung kommt daher, dass irgendwelche Vögel fertige SKUs in den Raum geworfen haben welche dort angekündigt werden sollen - das heißt im Endeffekt wenigstens ein Paperlaunch.

Was deutlich wahrscheinlicher ist, ist ein Preview der Architektur, und vielleicht maximal ein paar Rahmendaten vom Top-Modell, oder so.

[dildo4u]

Die Mobilen 3000 12nm Modelle könnten launchen,dort ist noch viel Luft vorallem was den idle Verbrauch angeht.Ryzen 2000 sieht noch verdammt gut aus,hat im Prinzip keine Konkurrenz,da Intel nur 6 Core ohne HT für unter 400€ hat.Es würde kein Sinn machen genaue Daten zu Zen 2 Modellen zu bringen so würde man Intel zu viele Hinweise geben wie das Portfolio aussieht.

[amdfanuwe]

Ich wär schon happy, wenn Lisa einen Ryzen 3000 in die Luft hält und man sehen kann, was für Chips verbaut werden.
Ansonsten
-Vega 20 in Massenproduktion
-Launch Rome
-Ankündigung RavenRidge2018 12nm Launch Ende Januar und ein paar Daten
-Vielleicht noch zeigen eines Navi Chips und Demos mit Ryzen 3000 + Navi

[Screemer]

Ich wär schon happy, wenn Lisa einen Ryzen 3000 in die Luft hält und man sehen kann, was für Chips verbaut werden.
Ansonsten
-Vega 20 in Massenproduktion
-Launch Rome
-Ankündigung RavenRidge2018 12nm Launch Ende Januar und ein paar Daten
-Vielleicht noch zeigen eines Navi Chips und Demos mit Ryzen 3000 + Navi
ich glaube das ist eine realistische einschätzung zur ces.

[reaperrr]

Die Mobilen 3000 12nm Modelle könnten launchen,dort ist noch viel Luft vorallem was den idle Verbrauch angeht.
Das ist auch meine Vermutung, dass die Picasso-basierten U-Modelle dort launchen. Im Sweet-Spot scheint mit 12LP, wenn man nach untertakteten RX590, aber auch z.B. dem Verbrauch von 2600X im Vergleich zu 1600X laut anandtech geht, locker 20-25% weniger Verbrauch bei gleichem Takt drin zu sein, die neuen U-Modelle sollten also im Idle sparsamer sein und entweder die TDP besser einhalten ohne Perf-Verlust, oder bei gleichen PowerLimit die Turbostufen länger halten.

Zu Zen2 erwarte ich zumindest genauere Infos zu IPC und Launchtermin, evtl. auch wieder eine Mindestangabe zum (Basis-)Takt, wie damals die 3.4 GHz für den 8c, sowie zur (maximalen) Kernzahl und dem generellen Aufbau (Chiplets oder monolithisch?).

Edith:

-Vega 20 in Massenproduktion

Oder, falls die Produktion wirklich zugunsten von Navi wieder gestoppt wurde, zumindest Ankündigung (oder gar Launch) einer limitierten Vega II FE zum Abverkauf der bereits produzierten Consumer-Modelle.

[amdfanuwe]

Denke nicht, dass Vega20 Produktion gestoppt wird, schon gar nicht für Navi. Ist schließlich für DataCenter mit entsprechender Gewinnmarge. Zudem sind ja Kapazitäten bei TSMC frei.

Vielleicht hatte ich mich etwas missverständlich ausgedrückt. Ich meinte, dass Lisa bestätigt, dass die Massenproduktion von Vega20 läuft und diese an Kunden ausgeliefert wird.

[HOT]

Die Validierung wird ja sowieso parallel laufen mit Matisse und Rome, weil das zwei vollkommen unterschiedliche Produkte sind. Rome wird natürlich deutlich länger dauern, sodass ich denke, dass es realistischer ist, dass Matisse vorher erscheinen wird. Matisse vllt. Frühsommer und Rome etwas später würd ich mal schätzen. Natürlich haben die Rome viel früher angefangen zu samplen in 2018. Das heißt doch aber nicht, dass der zwingend zuerst im Handel steht.
GPUs dauern im Allgemeinen nicht so lange, von daher dürfte V20 deutlich vorher starten. Wir werden mMn ziemlich bald nicht nur die Instinct sondern auch VegaII Pro sehen.

[BoMbY]

Wo ich gerade so drüber nachdenke ist es auf jeden Fall ungewöhnlich, dass AMD eine "Keynote"-Rede ankündigt. Ich meine jetzt explizit den Wortgebrauch.

[Brillus]

Wo ich gerade so drüber nachdenke ist es auf jeden Fall ungewöhnlich, dass AMD eine "Keynote"-Rede ankündigt. Ich meine jetzt explizit den Wortgebrauch.

Keynote ist eher was von den Konferenzen kommt, halt die Top Talk typisch ohne parallele Talks.

[aufkrawall]

Für Vega 20 wurden die letzten Monate zig Ressourcen in Rocm und Linux-Treiber gesteckt, Cancelung extrem unwahrscheinlich.

[Leonidas]

Die Validierung wird ja sowieso parallel laufen mit Matisse und Rome, weil das zwei vollkommen unterschiedliche Produkte sind. Rome wird natürlich deutlich länger dauern, sodass ich denke, dass es realistischer ist, dass Matisse vorher erscheinen wird. Matisse vllt. Frühsommer und Rome etwas später würd ich mal schätzen. Natürlich haben die Rome viel früher angefangen zu samplen in 2018. Das heißt doch aber nicht, dass der zwingend zuerst im Handel steht.


Der Vorteil bei Server-CPUs ist, das man schwer sehen kann, wenn die wirklich verfügbar sind - die stehen halt nicht im Einzelhandel. Ergo ist das ein gutes Produkt, um es zu launchen ... und dann langsam in den Markt zu entlassen.

Demzufolge gehe ich davon aus, das Rome weiterhin zuerst kommt. Da wird es AMD auch um die entsprechende Symbolik gehen. Und wirklich liefern muss man ja gar nicht bzw. kann man die da schwerlich festnageln.

[tm0975]

naja die server prozessoren gehen z.t. in prestige-projekte für die top 500, und da wird man liefern müssen. das ist mit sicherheit wichtiger, als reseller zu beliefern. und na klar wird amd bei solchen projekten festgenagelt werden. wieso auch nicht.

[amdfanuwe]

An Kapazität sollte es bei TSMC nicht mangeln. Da schafft eine Gigafab >100 000 (TSMC hat 3 davon) Waferstarts/Monat, macht ~3000 Wafer/Tag. 75nm CPU Chiplet kommen ca. 600 good Die von einen Wafer, macht 1,8 Mil Chiplets/Tag.
OK, da wird jetzt nur auf einer Linie Produziert und nicht die ganze FAB von AMD belegt. Ich denke mal, TSMC könnte in einem Monat mehr Chiplets raushauen als AMD im Jahr verbauen kann.
Da sind die 400mm² I/Os schon kritischer. Sind aber auch keinen Millionen Mengen, die am ersten Tag zur Verfügung stehen müssen.

[Complicated]

Ja wenn man nur die Infos aus dem Einzelhandel verfügbar hat könnte man denken bei Servern geht alles still und leise. Nur weil die Klickbait Presse keine Leaks oder Gerüchte auf Ahnungslose Consumer Leser schleudern kann monatelang.

[F4USt]

Hast du das letzte Jahr in der Wildnis gelebt? Das ist seit Pinnacle Ridge kein Problem mehr.

Vielen Dank für diese netten Worte. Schöner Neujahrsvorsatz. Wieso gibt es nicht mehr Leute wie dich.

[Piefkee]

Neue Gerüchte bezüglich des Ryzen 3000 Line-Ups

Bisher gab es zum einen den Redditleak/ AdoredTv und den russischen E-Katalog.

Ebenfalls sind bisher zwei Ryzen 3000 Engineering Samples aufgetaucht.

1D1212BGMCWH2 (12-Core) und 5D0108BBM8SH2_37 (8-Core)

Unbekannt waren bisher die Zahlenkominationen 121 und 108
Wenn man jedoch diese beiden mit den Mulitplier aus dem russischen E-Katalog Multipiziert kommt man exakt auf den Base/Turbo-Clock aus dem AdoredTV Leak.

Hier aus dem Reddit Thread
https://cdn.discordapp.com/attachments/413694056921825280/530769116928278528/unknown.png

[basix]

121 base frequency? Kann das wer erklären?

[BoMbY]

Das ist relativ sicher nicht die Base-Frequency wie ich bereits bei Reddit geschrieben habe. AMD ist was die Zahlen an der Stelle angeht nicht 100% konsistent. Bei PS4-APUs wird das einfach nur hochgezählt: DG1000FGF84HT, DG1101SKF84HV, DG1201SLF87HW, DG1301SML87HY, und bei dem Beispiel war es wohl auch eher keine Frequenz: YD17E0BBM88AE_37/30_N

Das kann alles und nichts bedeuten, das kann auch ein Fake-Eintrag wie dieser (https://cpu.userbenchmark.com/SpeedTest/678417/AMD-Ryzen-5-3600X-Eight-Core-Processor) sein.

[Nightspider]

Die die Ryzen 3th gen mit "nur" 12 Kernen kommen stört mich das auch nicht. Dann kann AMD mehr Chips auf einen Wafer packen und womöglich die Marge erhöhen.

Alles ab 8 Kernen ist atm völlig okay.

2020 gibts mit 7nm+ von TSMC wahrscheinlich schon die 4. Runde an Ryzen CPUs, die wieder besser werden. :)

[BoMbY]

Ich glaube Dresdenboy hatte schonmal den Verdacht geäußert das AMD manche Samples durchnummeriert um Leaker zu identifizieren. Ich könnte mir durchaus vorstellen dass "1212" so eine ID sein könnte, und dass sich der Tester nichts weiter dabei gedacht hat (könnte ja auch ein weiterer Bezug zu den Kernen sein).

[Leonidas]

naja die server prozessoren gehen z.t. in prestige-projekte für die top 500, und da wird man liefern müssen.


Logisch. So meinte ich das aber auch nicht. Ich meinte: Man kann das Monate vorher launchen - das hat mit den Lieferverträgen für diese Prestigeprojekte nix zu tun. Die werden separat ausgehandelt.

Davon abgesehen sind die Stückzahlen bei Servern nicht so hoch, da kann man immer irgendwie Lieferbarkeit erreichen. Ein ideales Produkt für einen Marktstart - im Gegensatz zu in Millionen-Stückzahlen benötigten Consumer-CPUs.

[Karümel]

Passt wohl hier rein:
Eine Art Teaser:
https://twitter.com/i/web/status/1081344001905700864
Can't make it to Las Vegas for #CES2019? Tune in January 9th at 9AM PT to watch AMD CEO @LisaSu present the corporate keynote on YouTube. http://bit.ly/AMDCES

[MR2]

https://mobile.twitter.com/VideoCardz/status/1081482448079339520

3700U
3500U

[woodsdog]

https://mobile.twitter.com/VideoCardz/status/1081482448079339520

3700U
3500U

"Leak" ;D

[MR2]

Ich hab wohl den Smiley vergessen ;-)
Und zen2 dann ab April hoffentlich.

[deekey777]

https://mobile.twitter.com/VideoCardz/status/1081482448079339520

3700U
3500U
Falscher Thread? :|

[amdfanuwe]

Wenn das die 8 und 6 Core Varianten sind, dann nicht.

[dildo4u]

Der 3500U ist ein 4 Core.

http://browser.geekbench.com/v4/cpu/search?utf8=%E2%9C%93&q=3500u

[Leonidas]

Die Chance, im APU-Bereich schon Zen 2 zu sehen (oder auch nur zu hören), geht eher schon in den Minus-Bereich hinein. APU wird derzeit allein Picasso als Raven-Ridge-Refresh sein.

PS: Ryzen 5 3500U wurde früher schon (mit Modelldaten) genannt:
https://www.3dcenter.org/news/erste-daten-zu-den-mobile-modellen-des-raven-ridge-refreshs-picasso-aufgetaucht

[Shaft]

Gibt es schon einen angedachten Release Zeitraum?

Wollte zwar jetzt Aufrüsten, wenn der Release recht nah ist, könnt man ja auch warten.

[dildo4u]

Auf der CES könnten sie es eingrenzen z.b Q2 2019.
Ryzen 2000 kam z.b im April.

[gmb]

Eine von vielen Seiten gewünschte Produktvorstellung von CPUs auf Basis von Zen 2 wird es nicht geben. (https://www.computerbase.de/2019-01/picasso-amd-ryzen-3000-cpu-apu/)


Was macht jetzt AdoredTV?

[Bucklew]

Was macht jetzt AdoredTV?
Weiterhin für jede nächste AMD-Präsentation das Gleiche behaupten und schon muss er nur warten, bis er doch immer Recht hatte!!111elf ;D

Ist identisch zu Charlie. Solange was behaupten, bis man irgendwann - unweigerlich - Recht hat :ugly:

[BlacKi]

trotzdem hinterlässt es verbrannte erde. der alte yt troll...

edit: Neue 7nm gpus oder vorstellungen dazu sind wohl damit wohl auch aus dem rennen.
"zu kommenden 7-nm-Produkten gab es keine neuen Informationen und auch keine Briefings."

was war das für ein hypetrain^^

[BoMbY]

Naja, irgendwas werden die schon noch bei der Keynote zeigen/sagen - wie erwartet maximal ein Zen2/Navi-Preview. Vermutlich noch eine neue Roadmap.

[MR2]

Es soll in der Keynote um 7nm Produkte gehen.
"In 2019, AMD will catapult computing, gaming, and visualization technologies forward with the world’s first 7nm high-performance CPUs and GPUs, providing the power required to reach technology’s next horizon."

Über was wollen sie sonst auf einer "Consumer Electronics Show" reden? Rome?:freak:

Wir werden sehen, wenn nicht dann eben noch nicht....

[AffenJack]

Natürlich über Rome und Vega20. Nicht umsonst bewerben sie es auch ganz klar als HPC Event

Are you ready to kick off 2019 right? Mark your calendars and follow AMD at #CES2019 for the next chapter in high-performance computing!
https://twitter.com/AMD/status/1080584576408477696

[sulak]

Zen+ in der 3000er Mobile Linie, nur 12nm. Dachte echt es kommt n Kracher
https://youtu.be/x2GJZXOeZvg?t=116

x2GJZXOeZvg

https://abload.de/thumb/unbenannt87d28.jpg (https://abload.de/image.php?img=unbenannt87d28.jpg)

[BlacKi]

"kleine updates", keine neuen produkte, die nicht schon vorher bekannt gegeben wurden.

[Windi]

Wer nicht zu viel erwartet hat, wird auch nicht enttäuscht.

Ich wär schon happy, wenn Lisa einen Ryzen 3000 in die Luft hält und man sehen kann, was für Chips verbaut werden.
Ansonsten
-Vega 20 in Massenproduktion
-Launch Rome
-Ankündigung RavenRidge2018 12nm Launch Ende Januar und ein paar Daten
-Vielleicht noch zeigen eines Navi Chips und Demos mit Ryzen 3000 + Navi

Das wäre auch meine Erwartungshaltung.
Vielleicht wird verraten, ob man im Cosumerbereich Chiplets einsetzt oder nicht.
Das wäre die einzige große Neuigkeit, den Rest kann man sich eigentlich denken.

[amdfanuwe]

OK, RavenRidge 12nm kann man abhaken, wurde schon heute gelauncht.

[Shaft]

Auf der CES könnten sie es eingrenzen z.b Q2 2019.
Ryzen 2000 kam z.b im April.


Mal sehen, wenn nicht wirds wie angedacht ein 2600 ohne x.

Aufrüsten kann ich ja auch in 1-2 Jahren noch.

[Menace]

Wie jeder AMD-Hypetrain:


:eek: Mist, ich werde alt. Gab es ein Hype-Train? Wo, wer? Um was ging es? Habe ich was verpasst? :confused: Suche gerade Google-News rauf und runter, finde aber nichts.

[SKYNET]

Mal sehen, wenn nicht wirds wie angedacht ein 2600 ohne x.

Aufrüsten kann ich ja auch in 1-2 Jahren noch.


ich gehe davon aus du willst das ding takten... dann finger von den non-X... die brauchen min. 0.1V mehr und geht im schnitt 200MHz früher die puste aus.

[Brillus]

Eine von vielen Seiten gewünschte Produktvorstellung von CPUs auf Basis von Zen 2 wird es nicht geben. (https://www.computerbase.de/2019-01/picasso-amd-ryzen-3000-cpu-apu/)

Das Tuf gaming sieht sehr interessant aus, gute Chance mein nächster lapi zu werden, außer es kommt noch ein 15 Zöller mit 570 oder 580 oder er kann kein Freesync auf extern.

[Shaft]

ich gehe davon aus du willst das ding takten... dann finger von den non-X... die brauchen min. 0.1V mehr und geht im schnitt 200MHz früher die puste aus.

Nein, ein x ist dann ersterer Wahl. Da habe ich mich noch nicht festgelegt.

[Piefkee]

Es wird zu 99% Zen2 und auch Navi gezeigt in welcher Form auch immer. Lisa ist nicht blöd und eine größere Bühne gibt es nicjt als CES. Man bewirbt es doch praktisch schon auf eine 7nm Show ? Was wollen sie zeigen außer Zen 2?? Rome? Nope das würde schon gezeigt und hat nix aufs er CES zu suchen. Mittwoch sind wir schlauer.

[prinz_valium]

Würde mich auch schwer wundern, wenn nichts zu Zen 2 oder Ryzen 3XXX kommt.
Ergibt einfach 0 Sinn mit den ganzen leaks und nun den vorab Informationen der APUs

[SKYNET]

morgen 18:00 :biggrin:

https://uploads.disquscdn.com/images/9502d89f19e607a9e49bff3efa46cad0065c75607480a64e599aaaa10cf56c13.gif


;D ;D ;D

[Daredevil]

Hahaha. :D Ich freu mich schon drauf und hoffe nur das beste.
Um 5 Uhr Morgens konnte man das bei Nvidia letztens nicht so zelebrieren. :<

Nach Intel und Nvidia möchten sie ja vielleicht auch etwas mehr abliefern.

[Opprobrium]

morgen 18:00 :biggrin:

;D ;D ;D
:smile:

Nett, aber warum IGN? Und wen oder was soll das Emoji symbolisieren?

[Der_Korken]

Das Emoji soll wohl PC Master Race darstellen. Versteh aber nicht, warum die reinpassen, dazu hätte eine neue Xbox oder PS (oder eine mobile Version eines bekannten Hack-and-Slay-Spiels *duck und weg*) gedroppt werden müssen :D

[MR2]

https://wccftech.com/exclusive-follow-up-on-amds-agenda-for-ces-2019/

Klingt zumindest so als würde was angekündigt. Reicht mir:-)

[Lehdro]

Das Emoji soll wohl PC Master Race darstellen. Versteh aber nicht, warum die reinpassen, dazu hätte eine neue Xbox oder PS (oder eine mobile Version eines bekannten Hack-and-Slay-Spiels *duck und weg*) gedroppt werden müssen :D
Das kommt einfach daher dass auf dem gleichnamigen Subreddit (sehr?) viel Intel und NV empfohlen wird - das geht natürlich gar nicht ;)
IGN ist denke nur wegen des 10/10 Memes da drin.

[Klevapalis]

https://wccftech.com/exclusive-follow-up-on-amds-agenda-for-ces-2019/
"Soft Launch" in Q2 klingt nach der gleichen Tragödie, wie sie schon mit dem Vega FE "Launch" am 27.6. abgezogen haben, nur um verzweifelt noch die Ankündigung von Q2 einhalten zu können.

[Der_Korken]

"Soft Launch" in Q2 klingt nach der gleichen Tragödie, wie sie schon mit dem Vega FE "Launch" am 27.6. abgezogen haben, nur um verzweifelt noch die Ankündigung von Q2 einhalten zu können.

Ich habe die Headline so verstanden, dass sich der "soft launch" auf die CES bezieht und die availability auf Q2. Wobei das schon extrem früh wäre für Ryzen 3000. Würde aber dafür sprechen, dass AMD die Epyc-Chiplets dafür verwendet und die Kapazitäten/Yields schon gut aussehen.

[w0mbat]

Lass dich doch nicht von Klevapalis trollen, der weiß ganz genau was er gelesen hat.

Soft-launch auf der CES, Verfügbarkeit Q2. Das klingt doch sehr gut, früher als erwartet :)

[Opprobrium]

Lass dich doch nicht von Klevapalis trollen, der weiß ganz genau was er gelesen hat.

Soft-launch auf der CES, Verfügbarkeit Q2. Das klingt doch sehr gut, früher als erwartet :)
Anfang Januar einen Soft Launch für irgendwann im Q2 ankzzküdigen hätte aber auch was ;D

[Linmoum]

Q2 für Desktop würde doch passen, kann man entspannt zur Computex launchen. Laut älteren Gerüchten soll da ja auch X570 offiziell vorgestellt werden/launchen.

[Klevapalis]

Ich habe die Headline so verstanden, dass sich der "soft launch" auf die CES bezieht und die availability auf Q2.
Das war bei Vega nicht anders. CES 2017 gab es auch eine vega-demo mit Ankündigung für H1/17.

Ist quasi ein deja Vu ;D

[[MK2]Mythos]

Das war bei Vega nicht anders. CES 2017 gab es auch eine vega-demo mit Ankündigung für H1/17.

Ist quasi ein deja Vu ;D
Hast du eigentlich nichts anderes zutun als in allen AMD Threads rumzutrollen? Ich meine, mich störts nicht, ich finds nur echt peinlich. :freak:

[BoMbY]

Neu ein "Architecture Preview" ist kein "Soft-Launch" oder "Paperlaunch". Die fabulieren alle noch immer wie die Wilden.

[dargo]

https://wccftech.com/exclusive-follow-up-on-amds-agenda-for-ces-2019/

Klingt zumindest so als würde was angekündigt. Reicht mir:-)
Ich blicke jetzt gar nicht mehr durch. Kommt da wirklich ein V20 fürs Gaming? Kann ich mir nicht wirklich vorstellen. Oder erscheint einfach nur Navi als Vega II? *verwirrtbin* :D

[iuno]

Und "Vega" bleibt als Produktserie ueber mehrere Generationen erhalten? Kann ich mir nicht vorstellen. Dafuer war die Karte und das Feedback entsprechend IMHO nicht gut genug. Wobei die erste Titan ja auch kein Kracher war.
Aber ist auch der falsche Thread.

[Daredevil]

Meinst du, das Vega keinen guten Namen hat? Ich denke schon.
Vega besteht ja nicht nur aus Desktop Karten.
Wenn man sich mal die Startseite von AMD anschaut in Verbindung mit dem Gerückt, dass Vega2 als Logo gesichtert wurde, kann das schon hinkommen.
https://abload.de/img/unbenanntrrcgr.png
Vega und Ryzen sind aktuell beides Bezeichnungen für das "neue AMD" in Orange-Rot und hat sich zumindest in den APUs und Notebooks ( Theoretisch :D ) sehr gut geschlagen.

Das ist schon ein gutes Team. :)
http://blog.logicalincrements.com/wp-content/uploads/2017/08/AMD-ryzen-vega-1024x576.jpg

[basix]

Kommt drauf an, was V20 leistet. Eine 2080er sollte man mit Takt erreichen können. Eine 2080 Ti wird schwer aber wer weiss ;) Ist sie hypothetisch gesehen schneller als eine 2080 Ti wäre das doch genau das einzig richtige, was AMD machen kann. Wann hatten sie zuletzt das King-of-the-Hill Produkt? Und dann noch inkl. 16GB anstatt 11/12GB? Aber eben, rein hypothetisch gesehn. Morgen wissen wir mehr.

[Pirx]

Da glaube ich eher an Navi als Vega II. Warum den Namen schon wieder einstampfen?

[Daredevil]

Man darf da ja auch nicht vergessen, dass der Raytracing Spaß auch bei AMD irgendwann Einzug halten wird, vielleicht sehen wir Morgen ja schon etwas davon.
Sie können jetzt bestimmt eine fette GPU auf den Markt bringen und Nvidia Preis/Leistungsmäßig erreichen, aber irgendwann muss trotzdem Platz gemacht werden für RT und das macht das Paket dann wieder fett.

[M4xw0lf]

Schaltet mal den Hypetrain ein zwei Gänge zurück, sonst weint morgen wieder wer :tongue:
Ich hoffe auf Details zu Zen 2 / Ryzen 3000 und eventuell einen konkreten Launchtermin, erwarte aber im Grafikbereich noch nichts Bahnbrechendes. 7 nm Vega vielleicht, Navi oder AMD-Raytracing eher weniger.

[basix]

Da glaube ich eher an Navi als Vega II. Warum den Namen schon wieder einstampfen?

Habe ich mir vorhin auch überlegt: "Vega II" = Navi?

[Dino-Fossil]

Andererseits - warum dann Vega statt Polaris II?

[Blediator16]

Andererseits - warum dann Vega statt Polaris II?

"Navi" ist einfach nur eine Iteration von GCN. Evtl. ist Navi mehr Vega als Polaris.

[Linmoum]

Gab's das hier schon?

QS von Rome mit 1.4GHz Base und 2.2GHz Boost. Wenn der Eintrag stimmt, gibt's weiterhin 4C per CCX, allerdings hat AMD den L3 auf 16MB verdoppelt.

http://ranker.sisoftware.net/show_run.php?q=c2ffcee889e8d5e2d4e0d9e1d6f082bf8fa9cca994a482f1ccf4&l=en

[mironicus]

Zum glück kann ich mich entspannt zurücklehnen, mit meinem 9900k+32gb+2070+1TB m2 habe ich bis alle ihre 7nm produkte auf dem markt haben ausgesorgt.

Ne, das wird dich nerven wenn die ersten hier in ihrem Profil einen 5 GHz - 16 Kerner in 7 nm stehen haben mit PCIe 4.0 und mit der Aussicht das dies auch nicht die letzte CPU für die AM4-Plattform sein wird. :freak:

[dargo]

Andererseits - warum dann Vega statt Polaris II?
Weil sich der Name Vega überall etabliert hat. Selbst in den APUs ist Vega vertreten.

[BoMbY]

Vega ist halt ein Name mit Tradition:

https://i.imgur.com/sq0cs9Wh.jpg

Ich könnte mir gut vorstellen, dass AMD den weiter führen wird.

[Opprobrium]

Weil sich der Name Vega überall etabliert hat. Selbst in den APUs ist Vega vertreten.

Könnte man aber auch jährlich wechseln. Radeon als Oberbegriff existiert ja immer noch.

[mironicus]

Ja, einen neuen Namen zu etablieren wäre vielleicht nicht sinnvoll, wo jetzt z.B. auch bei Apple und Intel-Produkten Vega enthalten ist. Vega II könnte also wirklich Navi sein.

[MadPenguin]

Wir freuen uns für dich.

Stimmt. Wenn er glücklich ist, dann sollen auch wir es sein. Trotzdem schade um das viele Geld :D

[HOT]

Vega hört sich als Markenname deutlich besser an als Navi. Ich glaube auch nicht, dass es eine Readeon RX Navi geben wird, da wirds eher wieder ein neues Nummersystem geben.
Aber es spricht eigentlich nichts gegen Radeon RX Vega II xxxx und Vega II Pro xxxx im Retail-Bereich. Beim N10 könnte man eine Radeon RX VegaII 3700/3800 sein und eine N12 eine VegaII 3500/3600. Darunter könnte Renoir die Namensliste weiterführen.

[BlacKi]

Ne, das wird dich nerven wenn die ersten hier in ihrem Profil einen 5 GHz - 16 Kerner in 7 nm stehen haben mit PCIe 4.0 und mit der Aussicht das dies auch nicht die letzte CPU für die AM4-Plattform sein wird. :freak:
2025?:biggrin:

[Th3o]

Ach was, AMD spricht hinter der hand ja schon davon das sie die ersten und besten 7nm produkte von allen haben (!!!)
AMD geht wohl nach dem motto, wenn man es lange genug sagt werden es sicher auch welche glauben ;)

Zum glück kann ich mich entspannt zurücklehnen, mit meinem 9900k+32gb+2070+1TB m2 habe ich bis alle ihre 7nm produkte auf dem markt haben ausgesorgt.
Alles richtig gemacht, hinsetzen!

[SKYNET]

Ach was, AMD spricht hinter der hand ja schon davon das sie die ersten und besten 7nm produkte von allen haben (!!!)
AMD geht wohl nach dem motto, wenn man es lange genug sagt werden es sicher auch welche glauben ;)

Zum glück kann ich mich entspannt zurücklehnen, mit meinem 9900k+32gb+2070+1TB m2 habe ich bis alle ihre 7nm produkte auf dem markt haben ausgesorgt.


sie haben die ersten 7nm CPUs und GPUs... stimmt also... und die besten 7nm sinds auch... weil andere gibt's nicht :P

ja, besonders mit dem speicherkrüppel 2070 :ulol:

[rentex]

Ach was, AMD spricht hinter der hand ja schon davon das sie die ersten und besten 7nm produkte von allen haben (!!!)
AMD geht wohl nach dem motto, wenn man es lange genug sagt werden es sicher auch welche glauben ;)

Zum glück kann ich mich entspannt zurücklehnen, mit meinem 9900k+32gb+2070+1TB m2 habe ich bis alle ihre 7nm produkte auf dem markt haben ausgesorgt.

Irre...du gibst Kohle für nen 9900K und ne 2070? Da bleib ich lieber noch bei meinem Skylake/1080ti und bau mir Ende 2019/ Anfang 2020 etwas brauchbareres in die Kiste, das dann in 7 nm gegossen ist😉 Man merkt, der Herr ist vom Fach😄 Außerdem trollt man nicht im "gegnerischen" Thread rum🙄

[Fragman]

Vega hört sich als Markenname deutlich besser an

Also persönlich muss ich sagen, das der Name verbrannt ist. Die ganzen Probleme von Vega haben sich ein gebrannt. Ob das bei der Masse der potenziellen Kunden auch so ist, weiss ich nicht, aber für Navi würd ich nicht Vega verwenden.

[Loeschzwerg]

QS von Rome mit 1.4GHz Base und 2.2GHz Boost. Wenn der Eintrag stimmt, gibt's weiterhin 4C per CCX, allerdings hat AMD den L3 auf 16MB verdoppelt.

http://ranker.sisoftware.net/show_run.php?q=c2ffcee889e8d5e2d4e0d9e1d6f082bf8fa9cca994a482f1ccf4&l=en

Bestätigt letztendlich die älteren ES Einträge:
https://www.techpowerup.com/249952/amd-doubles-l3-cache-per-ccx-with-zen-2-rome

Auf ROME bin ich echt gespannt. Ich kenne da einen OEM der überlegt wieder in das AMD Geschäft einzusteigen :D

[HOT]

Also persönlich muss ich sagen, das der Name verbrannt ist. Die ganzen Probleme von Vega haben sich ein gebrannt. Ob das bei der Masse der potenziellen Kunden auch so ist, weiss ich nicht, aber für Navi würd ich nicht Vega verwenden.
Ach das ist einfach quatsch. Erinnerst du dich an Phenom und Phenom II? Letzterer hatte dann einen ziemlich guten Ruf.

[Korvaun]

Tech Preview für Ryzen3000 und Navi. Dazu Desktop-Demosystem das auf der Bühne läuft mit 7nm CPU (Ryzen3000) und 7nm GPU (Navi). Wäre schon mal ein guter Anfang, dazu noch Q2 Launchankündigung für beides und ich bin zufrieden... ;)

[Fragman]

Ach das ist einfach quatsch. Erinnerst du dich an Phenom und Phenom II? Letzterer hatte dann einen ziemlich guten Ruf.

Das stimmt natürlich. :)

[Lehdro]

Ach das ist einfach quatsch. Erinnerst du dich an Phenom und Phenom II? Letzterer hatte dann einen ziemlich guten Ruf.
War bei der HD 2900er auch so, das neue Namensschema blieb trotz des absoluten Totalausfalls bestehen. Ich denke schon das AMD am Vega Markennamen festhalten wird, wenn selbst Polaris als Vega rebranded wird (APUs).

[Rancor]

Ich glaube auch nicht das es heute einen Paperlaunch geben wird. Höchstens erste konkrete Infos. Launchtermin wäre auch cool, aber ich denke auch das wird nichts.

[SavageX]

Ich denke schon das AMD am Vega Markennamen festhalten wird, wenn selbst Polaris als Vega rebranded wird (APUs).

Ich stehe gerade auf dem Schlauch... welche APU hat denn Polaris? Ich hielt Raven Ridge immer für Vega. Nur dieses Intel-Ding scheint wohl eher Polaris zu sein, aber das wird ja nicht von AMD als APU vermarktet.

[Smee]

Ach das ist einfach quatsch. Erinnerst du dich an Phenom und Phenom II? Letzterer hatte dann einen ziemlich guten Ruf.

Der gute Phenom II rennt bei mir seit über 10 Jahren.
Wird dann bald aber Zeit für Zen2:wink:

[Lehdro]

Nur dieses Intel-Ding scheint wohl eher Polaris zu sein, aber das wird ja nicht von AMD als APU vermarktet.
Genau das Ding meinte ich.

[Palpatin]

Ach das ist einfach quatsch. Erinnerst du dich an Phenom und Phenom II? Letzterer hatte dann einen ziemlich guten Ruf.
Celeron falls sich noch wer erinnert wäre ein noch besseres Beispiel, erst grottig langsam ohne L2 und dann die OC Legende 300a.

[Dural]

Ne, das wird dich nerven wenn die ersten hier in ihrem Profil einen 5 GHz - 16 Kerner in 7 nm stehen haben mit PCIe 4.0 und mit der Aussicht das dies auch nicht die letzte CPU für die AM4-Plattform sein wird. :freak:

Wie so sollte mich das nerven? 16/32 CPU braucht kein normaler Mensch, selbst 8/16 ist für dieses System völliger Overkill! Gibt nur ganz wenige Bereiche wo ein Privat Anwender von einer 16/32 Kern CPU profitieren kann. Übrigens habe ich eine AM4 Plattform mit 1700X CPU seit 2017, die ich aber nicht verwende, da in spielen mit max 4Ghz OC einfach zu langsam.

PCI-E 4.0 ist sicherlich interessant, dazu werde ich aber ziemlich sicher ein neues MB benötigen. So viel zum Thema Zukunft sicher (Das gibt es NIE!)

[SKYNET]

Wie so sollte mich das nerven? 16/32 CPU braucht kein normaler Mensch, selbst 8/16 ist für dieses System völliger Overkill! Gibt nur ganz wenige Bereiche wo ein Privat Anwender von einer 16/32 Kern CPU profitieren kann. Übrigens habe ich eine AM4 Plattform mit 1700X CPU seit 2017, die ich aber nicht verwende, da in spielen mit max 4Ghz OC einfach zu langsam.

PCI-E 4.0 ist sicherlich interessant, dazu werde ich aber ziemlich sicher ein neues MB benötigen. So viel zum Thema Zukunft sicher (Das gibt es NIE!)

der erste slot auf jedem AM4 board ist direkt an die CPU gebunden, wenn das board also genug layer hat, wird dieser port auch mit PCIe 4.0 angesprochen werden können, weil das update kommt sicherlich mit der dann passenden agesa version.

[Dural]

Das hat man bei PCI-E 2.0 und 3.0 auch schon gesagt, praktisch war immer ein neues MB nötig.

Da die Spezifikationen auf dem MB nicht zu 100% gestimmt haben.

[Radeonfreak]

die ich aber nicht verwende, da in spielen mit max 4Ghz OC einfach zu langsam.

Oh nein, wie konnte ich nur all die Jahre jeden Blockbuster ohne Probleme durchspielen. :eek:

[w0mbat]

Z77 war 2.0 mit SNB und 3.0 mit IVB.

Oh nein, wie konnte ich nur all die Jahre jeden Blockbuster ohne Probleme durchspielen. :eek:
Bei nur 4C braucht man halt min. 5GHz damit es nicht zu langsam wird :ugly:

[SKYNET]

Das hat man bei PCI-E 2.0 und 3.0 auch schon gesagt, praktisch war immer ein neues MB nötig.

Da die Spezifikationen auf dem MB nicht zu 100% gestimmt haben.

zu PCIe 2.0 zeiten lief der krams doch alles noch über die NB... :confused:


und zu amd nachher:

rQqwG_rQx7A

[Lehdro]

Das hat man bei PCI-E 2.0 und 3.0 auch schon gesagt, praktisch war immer ein neues MB nötig.

Also mein Z68 lief mit Ivy Bridge und hatte dann auch PCIe 3.0...

[basix]

https://www.youtube.com/c/AMD/live

:popcorn:

[Wake]

AMD CES 2019 Stream:
bibZyMjY2K4

[Sunrise]

Los gehts!

[MR2]

ganz schönes Pam Pam

[Advanced]

Bricht nur bei mir der Stream regelmäßig ab?

[MR2]

ebenfalls...jetzt läufts aber

[Th3o]

Hier keine Probleme

[Th3o]

Da kommt wohl nichts mehr

[Rancor]

Glaube ich auch nicht.. Schade.

[aceCrasher]

Vielleicht noch ein Teaser am Ende?

[Th3o]

Der Applaus ist auch eher verhalten.

[M4xw0lf]

Gieeeb Zen2 nao

[Wake]

AMD Ryzen 3rd Gen 'Matisse' Coming Mid 2019: Eight Core Zen 2 with PCIe 4.0 on Desktop (https://www.anandtech.com/show/13829/amd-ryzen-3rd-generation-zen-2-pcie-4-eight-core)

Seite leider noch kaputt.

[aceCrasher]

"World of high performance computing" klingt schon mal gut.

[dildo4u]

Die Desktop Version hat 8 Kerne kommt Mitte 2019

https://farm5.staticflickr.com/4865/46678894411_301dafa9f7_o.png (https://flic.kr/p/2e7Rx3k)Cinebenchgf (https://flic.kr/p/2e7Rx3k) by Gorgul (https://www.flickr.com/photos/56281102@N02/), auf Flickr

https://www.anandtech.com/show/13829/amd-ryzen-3rd-generation-zen-2-pcie-4-eight-core

[unl34shed]

da ist aber auch noch Platz für ein zweites Chiplet

[Wake]

8-core chiplet + IO-die
https://images.anandtech.com/doci/13829/cpu33_575px.jpg

[Th3o]

At this time the company is not commenting on if the 3rd Gen is going to have a maximum of eight cores, or if this represents the best processor of the whole family.

[Gipsel]

https://images.anandtech.com/doci/13829/cpu33_575px.jpg

Da ist doch noch Platz für ein zweites 8C-Chiplet. 16C auf AM4 sieht also dann doch wahrscheinlich aus.

Edit: Zu lahm mit dem Bild.

https://images.anandtech.com/doci/13829/cpu44_575px.jpg

Also, in that same test, it showed the system level power. This includes the motherboard, DRAM, SSD, and so on. As the systems were supposedly identical, this makes the comparison CPU only. The Intel system, during Cinebench, ran at 180W. This result is in line with what we’ve seen on our systems, and sounds correct. The AMD system on the other hand was running at 130-132W.
If we take a look at our average system idle power in our own reviews which is around 55W, this would make the Intel CPU around 125W, whereas the AMD CPU would be around 75W.

AMD Benchmarks at CES 2019
AnandTech|System Power|Idle Power*|Chip Power|CB 15 MT Score|All-Core Frequency
AMD Zen 2|130W|55W|75W|2023 [2057 in der Keynote]|?
Intel i9-9900K|180W|55W|125W|2042|4.7 GHz
*A rough estimate given our previous review testing

This suggests that AMD’s new processors with the same amount of cores are offering performance parity in select benchmarks to Intel’s highest performing mainstream processor, while consuming a lot less power. Almost half as much power.Das läßt auch vom Stromverbrauch noch etwas Platz (sowohl für etwas höhere Taktraten oder für das zweite Core-Chiplet).

[Loeschzwerg]

Interessant dass der I/O DIE so groß ist.

Doing some measurements on our imagery of the processor, and knowing that an AM4 processor is 40mm square, we measure the chiplet to be 10.53 x 7.67 mm = 80.80 mm2, whereas the IO die is 13.16mm x 9.32 mm = 122.63 mm2.

[maguumo]

Bin das nur ich oder sieht man im Video unter dem 8C Chiplet Kontakte für ein weiteres? Sorry für den miesen Videoscreenshot.
http://puu.sh/Cu6mi/2851d3319c.jpghttp://puu.sh/Cu6iC/be6d9fd906.jpg
EDIT: Zu lahm

[Linmoum]

Schlawiner bei AMD. Vielleicht durchschaut das ja bei Intel niemand. ;D

[Cherubim]

Doch, das sah mir auch so aus, als würde da noch was hin sollen.

[MR2]

Schlawiner bei AMD. Vielleicht durchschaut das ja bei Intel niemand. ;D

Mhh und Keller pfeift n Liedchen wenn sie ihn danach fragen. Die wissen sicher nichts:-)

[Loeschzwerg]

Bin das nur ich oder sieht man im Video unter dem 8C Chiplet Kontakte für ein weiteres? Sorry für den miesen Videoscreenshot.
http://puu.sh/Cu6mi/2851d3319c.jpghttp://puu.sh/Cu6iC/be6d9fd906.jpg
EDIT: Zu lahm

Jup :cool:

[M4xw0lf]

Hmhm. Dass das Chiplet-Design mal nicht die 7nm-gainz beim Gaming wieder auffrisst. Leider kein Launchtermin :(

[mczak]

Sowas und ich dachte Desktop Ryzen mit eigenem Die sei "double confirmed" :biggrin:.
Das 8-Kern Chiplet ist ja offensichtlich dasselbe wie bei Epyc 2 (da haben wir jetzt auch eine genaue Grössenangabe, leicht grösser als die bisherigen Schätzungen). (edit: Da habe ich mich vertan dachte aus irgendeinem Grund die Grösse sei da offiziell, ist aber genau so ungenau wie bisher auch.)
So viel schneller ist der 8-Kerner im Uebrigen da bei cinebench auch nicht - sind gerade mal ~12% oder so gegenüber dem 2700X.

[BoMbY]

Das dürften eher Kompressions-Artefakte sein:

https://i.redd.it/mgggjnhsxf921.jpg

https://www.reddit.com/r/Amd/comments/ae9px7/got_a_picture_of_ryzen_gen_3_from_the_keynote/

Aber vermutlich wird man sich die Option für ein zusätzliches CPU-Die oder ein GPU-Die sicher offen halten.

[Der_Korken]

Tja, also erstmal doch nur acht Kerne. Da kann ich mich ja noch etwas zurücklehnen und muss nicht dieses Jahr schon wieder upgraden :D. Es sieht aber schon ziemlich so aus, als wäre da ein zweites Chiplet eingeplant worden, sonst würde man die Chips nicht so komisch anordnen. Möglicherweise spart sich AMD die Modelle mit zwei Chiplets auf, weil Intel im Moment sowieso nicht nachlegen kann. Für AMD gut, weil man dann zwei Gens mit Zen2 bringen kann und doppelt kassiert, für den Verbraucher natürlich schlecht.

Hätte persönlich aber schon wenigstens mit zwölf Kernen gerechnet, einfach als Prestige-Modell.

[Pirx]

Ein zusätzliches GPU-Chiplet+HBM wird aber wohl nix.

[M4xw0lf]

Ein zusätzliches GPU-Chiplet+HBM wird aber wohl nix.
Für mobile ist die ganze Chiplet-Geschichte vorerst gar nicht mal so gut. Ausmaße wie Kaby Lake G werden erstmal unumgänglich sein.

[gmb]

Gleichauf im Cinebench R15 mit Intels 9900k @95W, also langsamer gegen 9900k @unlimitiert. Das ist für AMDs Vorzeigebenchmark enttäuschend, weil dann die Allround Performance unterhalb eines 9900k liegen muss. Matisse scheint von der Performance her nicht weltbewegend zu sein. Vielleicht können die finalen Modelle noch was drauflegen beim Takt, aber trotzdem wird es schwer, den 9900k in der Summe zu schlagen, weil der Rückstand in einigen Disziplinen wie gaming beträchtlich ist.

[y33H@]

Der 9900K muss mit ca 200W gelaufen sein, denn mit 95W landet der (bei mir) bei 1900 ptk und mit vollle Pulle bei 2070 ptk.

[dildo4u]

Gleichauf im Cinebench R15 mit Intels 9900k @95W, also langsamer gegen 9900k @unlimitiert.
9900k@95 Watt liegt bei 1800.

https://www.techspot.com/review/1744-core-i9-9900k-round-two/

Sie haben ihn dort ohne Limit laufen lassen bei über 170 Watt Zen 2 lag bei 133.

[Pirx]

Für mobile ist die ganze Chiplet-Geschichte vorerst gar nicht mal so gut. Ausmaße wie Kaby Lake G werden erstmal unumgänglich sein.
wäre auch eher für Desktop: 8C mit einer schon ernstzunehmenden GPU auf einem Träger

[Loeschzwerg]

Der 9900K muss mit ca 200W gelaufen sein, denn mit 95W landet der (bei mir) bei 1900 ptk und mit vollle Pulle bei 2070 ptk.

So schreibt es Ian:
Both systems were running on strong air cooling, and we were told that the Core i9-9900K was allowed to run at its standard frequencies on an ASUS motherboard.

Also ohne Deckelung, so würde ich das deuten.

[y33H@]

Standard Frequencies kann dennoch erhöhtes Power-Limit bedeuten.

EDIT
Du hast es bemerkt :D

[mironicus]

Dann ist der Stromvorteil beim Zen 2 noch beachtenswerter. Der i9-9900k ist ja ein richtiger Schluckspecht. :)

[w0mbat]

Gleichauf im Cinebench R15 mit Intels 9900k @95W, also langsamer gegen 9900k @unlimitiert. Das ist für AMDs Vorzeigebenchmark enttäuschend, weil dann die Allround Performance unterhalb eines 9900k liegen muss. Matisse scheint von der Performance her nicht weltbewegend zu sein. Vielleicht können die finalen Modelle noch was drauflegen beim Takt, aber trotzdem wird es schwer, den 9900k in der Summe zu schlagen, weil der Rückstand in einigen Disziplinen wie gaming beträchtlich ist.
Der 9900K hat fast 180W gezogen, da ist nichts mit limitiert. Wenn du schon haten willst, hab doch deine Fakten im Griff. Nen 95W 9900K liegt bei ca. 1800 Pkt.

Zumal das ein vorserien Chip mit nicht finalen Taktraten war. Zen2 wird mit CFL-R den Boden aufwischen.

[Linmoum]

Da der 9900K @Stock gar nicht erst auf den entsprechenden MT-Score kommt, hat sich die Frage doch erübrigt. Macht es noch bitterer für Intel.

Wenn sie jetzt noch zur Computex das zweite Chiplet aus dem Versteck holen, dann RIP. ;D

[unl34shed]

ist bei ASUS nicht standardmäßig Multi-Core Enhancment an?

[mironicus]

ist bei ASUS nicht standardmäßig Multi-Core Enhancment an?

Ja, kein 95 Watt-Limit.

[gmb]

9900k@95 Watt liegt bei 1800.

https://www.techspot.com/review/1744-core-i9-9900k-round-two/

Sie haben ihn dort ohne Limit laufen lassen bei über 170 Watt Zen 2 lag bei 133.


In der PCGH sind es 1900 Punkte bei 95W.

[fondness]

Es ist ziemlich offensichtlich, dass da 16C kommen werden, sonst wäre das erste Chiplet nicht so platziert das noch ein zweites Platz hat.

Allerdings habe ich nach wie vor ein großen Fragezeichen was die Spieleperformace betrifft wegen der Speicherlatenz. Aber mal sehen, vielleicht habe sie einen Weg gefunden, trotz off-chip Kommunikation keine/kaum Latenz zu verlieren.

[ChaosTM]

Quasi Gleichstand bei geringerem Verbrauch und mit noch leicht angezogener Handbremse.
Gut genug für mich. 16 Kerne hätte ich aber doch ganz gerne sonst macht es wenig Sinn im Vergleich zum 2700.

[Pirx]

...
Allerdings habe ich nach wie vor ein großen Fragezeichen was die Spieleperformace betrifft wegen der Speicherlatenz. Aber mal sehen, vielleicht habe sie einen Weg gefunden, trotz off-chip Kommunikation keine/kaum Latenz zu verlieren.afaik wurde der L3 verdoppelt

[AffenJack]

Es ist ziemlich offensichtlich, dass da 16C kommen werden, sonst wäre das erste Chiplet nicht so platziert das noch ein zweites Platz hat.

Allerdings habe ich nach wie vor ein großen Fragezeichen was die Spieleperformace betrifft wegen der Speicherlatenz. Aber mal sehen, vielleicht habe sie einen Weg gefunden, trotz off-chip Kommunikation keine/kaum Latenz zu verlieren.

Ich hoffe wirklich, dass sie das mit der Spieleperformance hinkriegen. Würde gerne auf einen schnellen 8 Kerner Zen2 wechseln. Intels xte 14nm Gen ist einfach wenig ansprechend.

[mczak]

Allerdings habe ich nach wie vor ein großen Fragezeichen was die Spieleperformace betrifft wegen der Speicherlatenz. Aber mal sehen, vielleicht habe sie einen Weg gefunden, trotz off-chip Kommunikation keine/kaum Latenz zu verlieren.
Naja da das dasselbe Die ist wie Epyc 2 hat man wohl mehr L3, das sollte helfen. Aber allzuviel kann man sich da wohl tatsächlich nicht erhoffen.

[Nuvirus]

Es ist ziemlich offensichtlich, dass da 16C kommen werden, sonst wäre das erste Chiplet nicht so platziert das noch ein zweites Platz hat.


Sehe ich persönlich nicht als sicher an, als wahrscheinlich ja aber kann auch sein das einfach der Platz für die APU frei bleibt.

Von der TDP und Platz her ist das mit ggf. etwas reduzierten Taktraten zum 8-Kern möglich oder halt es wird beim finalen Modell generell noch etwas optimiert.

Sehe auch Intel in der Gaming Performance noch vorne wenn auch nicht mehr so wie aktuell, Cinebench ist schon mit der Best Case für Ryzen vs. Intel.

[Dino-Fossil]

Also ein interessantes Sneak-Peak auf Zen2 (tatsächlich IO-Die) und V20-Salvage als Gaming-GPU.
Wie realistisch zu erwarten bleibt von den Gerüchten eines kompletten Ryzen3000 Launches und des Navi-Lineup nicht viel übrig.
Wobei adoredtv theoretisch mit der CPU-Liste immer noch Recht haben könnte - nur, wenn die erst in einem halben Jahr kommen, wieweit kann man sich dann jetzt schon darauf verlassen?

[Pirx]

btw AMD wird am 1. Mai 50 Jährchen alt...

[Blediator16]

Gleichauf im Cinebench R15 mit Intels 9900k @95W, also langsamer gegen 9900k @unlimitiert. Das ist für AMDs Vorzeigebenchmark enttäuschend, weil dann die Allround Performance unterhalb eines 9900k liegen muss. Matisse scheint von der Performance her nicht weltbewegend zu sein. Vielleicht können die finalen Modelle noch was drauflegen beim Takt, aber trotzdem wird es schwer, den 9900k in der Summe zu schlagen, weil der Rückstand in einigen Disziplinen wie gaming beträchtlich ist.

Huch, na sowas aber auch. Nach ca. einer Dekade hat AMD mal wieder keinen Fertigungsnachteil, schliesst auf oder evtl. überholt und das alles nicht mehr ganz so beachtlich? Eine ganze Dekade hatte Intel die bessere Fertigung da war es dir sicherlich auch egal :biggrin:

[fondness]

Sehe auch Intel in der Gaming Performance noch vorne wenn auch nicht mehr so wie aktuell, Cinebench ist schon mit der Best Case für Ryzen vs. Intel.

Andererseits ist 75W vs. 125W Chippower natürlich schon eine Ansage, da hat man also wohl noch Taktpotential. Das Vorseriending hat jedenfalls eine 70% bessere Effizienz als ein 9900K im Cinebench, das ist allemal eine Ansage.

[MSABK]

Da der 9900K @Stock gar nicht erst auf den entsprechenden MT-Score kommt, hat sich die Frage doch erübrigt. Macht es noch bitterer für Intel.

Wenn sie jetzt noch zur Computex das zweite Chiplet aus dem Versteck holen, dann RIP. ;D

Naja, Intel kann ja irgendwann auch mal mit 10nm kontern. Jetzt mit 7nm sollte AMD schon deutlich schneller als die alten 14nm Intel teile sein.

[M4xw0lf]

Naja, Intel kann ja irgendwann auch mal mit 10nm kontern. Jetzt mit 7nm sollte AMD schon deutlich schneller als die alten 14nm Intel teile sein.
Perf/Watt wird enorm besser sein. Hängt von der Taktfreudigkeit von TSMCs 7nm Prozess ab, wie viel davon in Mehrleistung umgemünzt werden kann.

[dildo4u]

AMD sollte den Takt dort lassen diesen Rennen Richtung 200 Watt braucht keiner.

[Loeschzwerg]

da hat man also wohl noch Taktpotential.

Ja, ich denke da darf man sehr zuversichtlich sein :) Es reichen ja schon ~200MHz mehr zum gezeigten Sample.

[Linmoum]

Naja, Intel kann ja irgendwann auch mal mit 10nm kontern. Jetzt mit 7nm sollte AMD schon deutlich schneller als die alten 14nm Intel teile sein.
Die "alten" Teile laufen auf einem extrem guten 14nm+++++++++ Prozess. Gerade deswegen wird der Sprung bei Intel hin zu 10nm auch nicht so riesig ausfallen, wie es bei Zen der Fall sein wird.

[Nuvirus]

Jo die Effizienz sieht gut aus, aber ich befürchte das AMD wieder ziemlich ans Takt Limit geht - zumindest bei den 6 und 8-Kern evtl auch 12-Kern und Intel trotz 14nm zumindest mit OC noch nen Vorsprung hat.

Für die meisten Anwender wird selbst wenn es nur nen 8-Kern zum guten Preis mit passender Leistung gibt sehr interessant aber ich schätze wenn es zum Start wirklich nur nen reiner 8-Kern wird hätte AMD die CPU vor Sommer gebracht da es ja nur die Hälfte an 7nm Chips braucht.

[dargo]

AMD sollte den Takt dort lassen diesen Rennen Richtung 200 Watt braucht keiner.
Man kann sich dennoch ein Hintertürchen für später mit etwas mehr Takt lassen. Sozusagen das Lineup erweitern. Nicht jeder muss den TopDog kaufen.

[Linmoum]

Jo die Effizienz sieht gut aus, aber ich befürchte das AMD wieder ziemlich ans Takt Limit geht - zumindest bei den 6 und 8-Kern evtl auch 12-Kern und Intel trotz 14nm zumindest mit OC noch nen Vorsprung hat.
Solange man wieder separat einen 1600/1700/2600/2700 bekommt, ist doch alles gut. ;) Dann kann man den bequen effizient betreiben, wenn man nicht auf das letzte bisschen Takt aus ist.

[Opprobrium]

Ein zusätzliches GPU-Chiplet+HBM wird aber wohl nix.

Wäre theoretisch mit GPU im I/O Chiplet möglich...

[Loeschzwerg]

Mir erscheint der I/O DIE zumindest verdächtig groß (verglichen zu dem auf ROME), evtl. steckt ja schon eine kleine GPU drin? Wobei ich das ehrlich gesagt nicht für sehr wahrscheinlich halte.

[Opprobrium]

Mir erscheint der I/O DIE zumindest verdächtig groß (verglichen zu dem auf ROME), evtl. steckt ja schon eine kleine GPU drin? Wobei ich das ehrlich gesagt nicht für sehr wahrscheinlich halte.

Wenn der I/O Chip wirklich für zwei 8-Kernchiplets vorgesehen sein sollte, dann ergäbe es Sinne, daß es sich nicht einfach um einen geviertelten Epyc I/O Die handelt

[gmb]

Zumal das ein vorserien Chip mit nicht finalen Taktraten war. Zen2 wird mit CFL-R den Boden aufwischen.


Es werden wieder Erwartungen geschürt, die später nicht zu halten sind, ein ewiger Kreislauf bei AMD Produkten vor finalen Tests. In der Hauptrolle AMDs Vorzeigebenchmark Nummer 1 als Generalmaßstab für alles. Dass schon der Vorgänger nur 5% dahinter lag, in Spielen plötzlich 30%, wird lieber ausgeblendet. Die erste Ernüchterung ist ja schon eingetreten, es sind nur 8 Kerne. Schaut man zurück, ging es nur darum, ob es 12 oder gleich 16 Kerne werden.

[Sunrise]

Mir erscheint der I/O DIE zumindest verdächtig groß (verglichen zu dem auf ROME), evtl. steckt ja schon eine kleine GPU drin? Wobei ich das ehrlich gesagt nicht für sehr wahrscheinlich halte.
Bist du dir sicher, dass du das richtig im Kopf hast? IO ist ziemlich fett auf Rome, ist ja auch alles 14nm. Vieles davon ist einfach auch schwer reduzierbar, ist dafür aber super billig herzustellen.

[dildo4u]

Es werden wieder Erwartungen geschürt, die später nicht zu halten sind, ein ewiger Kreislauf bei AMD Produkten vor finalen Tests. In der Hauptrolle AMDs Vorzeigebenchmark Nummer 1 als Generalmaßstab für alles. Dass schon der Vorgänger nur 5% dahinter lag, in Spielen plötzlich 30%, wird lieber ausgeblendet. Die erste Ernüchterung ist ja schon eingetreten, es sind nur 8 Kerne. Schaut man zurück, ging es nur darum, ob es 12 oder gleich 16 Kerne werden.
AMD muss nur dafür sorgen das die Yields ok sind,zur Zeit kaufen Wenige CPUs über 400€.16 Core sind Nutzlos für Gamer und AM4 hat eh nicht die nötige Bandbreite.


https://www.mindfactory.de/Hardware.html

[Loeschzwerg]

Wenn der I/O Chip wirklich für zwei 8-Kernchiplets vorgesehen sein sollte, dann ergäbe es Sinne, daß es sich nicht einfach um einen geviertelten Epyc I/O Die handelt

Stimmt auch wieder.

Letztendlich ist das Feld eh durch RR/Picasso abgedeckt.

[Sunrise]

AMD muss nur dafür sorgen das die Yields ok sind,zur Zeit kaufen Wenige CPUs über 400€.16 Core sind Nutzlos für Gamer und AM4 hat eh nicht die nötige Bandbreite.


https://www.mindfactory.de/Hardware.html
Ich glaub wenn AMD die Preise vorstellt fällt uns die Kinnlade runter, im positiven Sinne.

Klar, beim Ripper wirds relativ teuer, weil da auch deutlich mehr Spielraum (Intel-Schweinepreise) nach oben ist, und richtig fette Margen sowieso.

Da kann sich Intel dieses Jahr schonmal warm anziehen, das wird ein Massaker.

[fondness]

Es werden wieder Erwartungen geschürt, die später nicht zu halten sind, ein ewiger Kreislauf bei AMD Produkten vor finalen Tests. In der Hauptrolle AMDs Vorzeigebenchmark Nummer 1 als Generalmaßstab für alles. Dass schon der Vorgänger nur 5% dahinter lag, in Spielen plötzlich 30%, wird lieber ausgeblendet. Die erste Ernüchterung ist ja schon eingetreten, es sind nur 8 Kerne. Schaut man zurück, ging es nur darum, ob es 12 oder gleich 16 Kerne werden.

Übertreibe mal nicht, es sind Minimum 15% mehr Performance pro Core als der Vorgänger. Ein Ryzen 7 2700X schafft 1754 Punkte. Ergo 15% plus Potential auf mehr da Vorserienmodell. Dazu werden es mit hohen Wahrschinelichkeit bis zu 16 Kerne, auch wenn man das jetzt noch nicht verraten will. Umsonst platziert man die Dies nicht so:

https://i.postimg.cc/qvQjkXcr/cpu44.jpg (https://postimg.cc/MnMy5Br3)

[fondness]

Ich glaub wenn AMD die Preise vorstellt fällt uns die Kinnlade runter, im positiven Sinne.


Sehe ich auch so. Ein 122mm² 14nm Chip plus ein 80mm² 7nm Chip dürfte sehr billig zu fertigen sein.

[M4xw0lf]

Sehe ich auch so. Ein 122mm² 14nm Chip plus ein 80mm² 7nm Chip dürfte sehr billig zu fertigen sein.
Das bedeutet für AMD eine Chance ordentlich Kohle zu verdienen, nicht Geschenke zu verteilen.

[Nuvirus]

haltet ihr ne sehr schwache IGP im IO die bei AM4 für möglich?

Vll lässt sich AMD auch mit mehr als 8-kernen noch etwas Zeit um dann nochmal nachzulegen wenn Intels Launch der neuen CPUs näher Rückt?

[dildo4u]

Das Ding kommt zu 100% für 320€,als 2700X Ersatz.

[MSABK]

Interessant:

Mit laut AMD-CEO Lisa Su „nicht finalen“ Taktraten gelang es dem Sample des AMD Ryzen 3000 mit acht Kernen und 16 Threads den Intel Core i9-9900K bei Standardtakt auf der Bühne im Cinebench 15 knapp zu schlagen. 2.057 Punkte standen am Ende auf der Anzeige, der i9-9900K kam auf 2.040 Punkte. Laut unbestätigten Meldungen vor Ort arbeitete der AMD-Chip mit rund 4,6 GHz, wobei unklar ist wie viele der acht Kerne mit diesem Turbo-Takt arbeiten.

https://www.computerbase.de/2019-01/ryzen-3000-amd-intel-core-i9-9900k/

Ich persönlich denke das wird der R7 und in Zukunft kommt dann ein R9 mit 16 Kernen.

[Unrockstar]

btw AMD wird am 1. Mai 50 Jährchen alt...

Wäre ja nen guter Termin für nen Release ;) Aber ich lach mirn Ast ab, wenn der 8C Ryzen 3000 der R5 werden wird.. :freak:

Fand die Präsi völlig ok.. Okay es war ja klar, dass AMD nicht zur CES den Ryzen 3 mitbringt. Aber die Leistung ist schon nicht schlecht.. Eventuell lief der Chip ja auch "nur" bei 4,2GHz.. Das wäre dann am Ende mehr als Solide.. Wobei gewisse User (im PCGH Forum) ja schon wissen, wie der Ryzen wird. ;D
Aber zwei Sätze vorher sagen, es gibt zu wenig Infos

[Pirx]

btw. Die verdoppelte FPU(?) scheint also abseits von AVX nichts zu bringen.

[mironicus]

Wenn AMD jetzt schon gesagt hätte, dass sie einen 16 Kerner bringen und dann erst Mitte 2019 hätte das sofort negative Auswirkungen auf die Verkaufszahlen der jetzigen Ryzen 2000-Prozessoren, da die Käufer dann doch gerne warten werden.

[dildo4u]

Oder 16 Kerne brauchen einfach deutlich mehr Bandbreite als 8 das wäre deutlich logischer,16 für AM4 kommt mit DDR5.

[w0mbat]

Es werden wieder Erwartungen geschürt, die später nicht zu halten sind, ein ewiger Kreislauf bei AMD Produkten vor finalen Tests. In der Hauptrolle AMDs Vorzeigebenchmark Nummer 1 als Generalmaßstab für alles. Dass schon der Vorgänger nur 5% dahinter lag, in Spielen plötzlich 30%, wird lieber ausgeblendet. Die erste Ernüchterung ist ja schon eingetreten, es sind nur 8 Kerne. Schaut man zurück, ging es nur darum, ob es 12 oder gleich 16 Kerne werden.
Welche Erwartungen sollen denn nicht gehalten werden? AMD hat gerade einen Vorserienchip gezeigt der einen i9-9900K schlägt, und das bei einer deutlich besseren Effizienz.

Und was für eine Ernüchterung ist eingetreten? Dass AMD einen ES mit 8C gezeigt hat auf dem ganz klar zu sehen ist, dass 2 chiplets vorgesehen sind? Oder dass die ganzen Intel-Fanboys jetzt plötzlich merken, wie last-gen der i9-9900K ist?

[Langlay]

Oder 16 Kerne brauchen einfach deutlich mehr Bandbreite als 8 das wäre deutlich logischer,16 für AM4 kommt mit DDR5.


Der 32 Kern Threadripper spricht dagegen. Der funzt wunderbar und hat auch nicht mehr Bandbreite pro Kern.

Und AM4 mit DDR5 wirds imo nicht geben. Das wird wie früher laufen für DDR5 brauchste dann ein AM5 Board aber die CPU läuft halt vielleicht auch in AM4 mit DDR4.

[nairune]

Naja, Intel kann ja irgendwann auch mal mit 10nm kontern. Jetzt mit 7nm sollte AMD schon deutlich schneller als die alten 14nm Intel teile sein.
Ob mit 10nm mehr als die üblichen ~5GHz drin sind, steht völlig in den Sternen. Energieeffizienz geht sonst halt hoch, so wie es AMD gerade gezeigt hat. Insofern läuft es uU dann einfach auf einen Gleichstand hinaus.
Hier wurde ja ständig gemunkelt, AMD könne den Energiebedarf wegen IF gar nicht so weit drücken.

Mich hat das Ding ziemlich überzeugt. Wenn sie jetzt noch die Speichergeschichte hinbekommen haben und mit dem 12-16C nicht zu lang warten, wird das ein super Sommer :)

[dildo4u]

Der 32 Kern Threadripper spricht dagegen. Der funzt wunderbar und hat auch nicht mehr Bandbreite pro Kern.

Der skaliert ganz selten ideal eigentlich nur dann wenn die Bandbreite weniger eine Rolle spielt z.b beim Offline Rendern.(Blender)

[w0mbat]

https://twitter.com/IanCutress/status/1083099086880952320

Q) More than 8 cores?
A) There is some extra room on that package. You might expect us to put more on that package.

Es kommen ziemlich sicher CPUs mit zwei chiplets, also 16C/32T.

[Daredevil]

Ooooooooooooder 12 Kerne.
Vergiss nicht, dass der Prozessor auf jedem AM4 Mainboard laufen muss.

Oooooooooder ein XILINX FPGA, welcher Raytracing beschleuningt. Öhm... was?
Da kann man sicher viel Fancy scheiß unterbringen.

[Gorkon]

Das eigentliche Highlight war dann doch eher die Lederweste/bluse oder? :ugly:

[//differentRob]

@Gorkon
DANKE, noch einer dem das aufgefallen ist :D

[Brillus]

Der 32 Kern Threadripper spricht dagegen. Der funzt wunderbar und hat auch nicht mehr Bandbreite pro Kern.

Und AM4 mit DDR5 wirds imo nicht geben. Das wird wie früher laufen für DDR5 brauchste dann ein AM5 Board aber die CPU läuft halt vielleicht auch in AM4 mit DDR4.
Geh ich nicht von aus. Da sind 2 IO-Chips logischer einer für AM4 mit DDR4 und einer für AM5 mit DDR5. Mit dem IO-Chip hat AMD gerade massive Freiheiten gewonnen.

[lowkres]

Das mit der Lederbluse ist mir auch aufgefallen und ich dachte mir dann, OK wir wissen das du mit Herrn Jensen verwandt bist. :D

[Langlay]

Geh ich nicht von aus. Da sind 2 IO-Chips logischer einer für AM4 mit DDR4 und einer für AM5 mit DDR5. Mit dem IO-Chip hat AMD gerade massive Freiheiten gewonnen.


Ja und ein IO Chip der DDR4 und DDR5 bietet die gleichen Freiheiten. Das 2 Speicherstandsards unterstützt werden ist doch ein alter Hut. Das haben die Core2 und Phenom 2 schon hinbekommen.

[Fragman]

Also schliesst AMD dank 7nm jetzt auf, nach all den Jahren. Das ist erstmal gut und vielleicht halten sie für kurze Zeit auch mal wieder die Performancekrone.
Mal schauen was der Frühsommer bringt im Hinblick auf Navi und dann einen R9 mit 16 cores, den sie sicher bringen werden. 12 cores werden ja jetzt wohl unwahrscheinlicher bei dem Chiplayout?

[Gorkon]

Dann halt zwei teildeaktivierte Chiplets...Ergo 6C pro Chiplet / 1 Kern pro CCX abgeschaltet. Es ist ja noch offensichtlich genug Platz für was-auch-immer auf dem Package ;)

[Unicous]

*husthust*

Also ähm kann mir jetzt noch mal jemand zusammenfassen, was Adored und seine Quellen so alles zur CES zu sagen hatten?:uponder:

Ging es da nicht auch um Ankündigung/"Launch" und Vorstellung der SKUs?:uponder:

Warum hat AMD erst Vorserienmodelle gezeigt, wenn es doch schon eine Liste mit Namen, Taktraten und Co gibt?:uponder:

Und wie war das mit Navi, sollte da nicht auch etwas zu gesagt werden laut Adored, WTF-News und Co?:confused:

[robbitop]

AMD muss nur dafür sorgen das die Yields ok sind,zur Zeit kaufen Wenige CPUs über 400€.16 Core sind Nutzlos für Gamer und AM4 hat eh nicht die nötige Bandbreite.


https://www.mindfactory.de/Hardware.html

Bandbreite ist nicht das Problem. Siehe den 32C Threadripper. L1 Techs haben in Kombination mit Anandtech herausgefunden, dass es ein Windows Kernel Problem war. Bandbreite ist kein Problem. Als sie es umgangen haben, waren 32C mit 4 Channels quasi gleichschnell wie ein Epyc mit 8 Channels. Entsprechend würden für 16C auch 2 channels reichen.

[Tobalt]

sieht nach einem guten Produkt aus.

da sich im cinebench die ipc aber gegenüber 2700x kaum erhöht hat, hoffe ich dass der Fokus auf den latenz verbesserungen lag.

[mczak]

btw. Die verdoppelte FPU(?) scheint also abseits von AVX nichts zu bringen.
Das war ja klar - was soll es bringen wenn die FPU jetzt 256bit Befehle an einem Stück (statt als 2x128bit) verarbeiten kann wenn die Befehle bloss 128bit breite Daten benötigen?