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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : AMD - Zen 2, 7nm, PCIe 4.0, 2019 (Matisse, Renoir, Castle Peak, Rome), Matisse-Refresh 2020


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Schnoesel
2019-05-26, 11:54:25
Schon allein was Peripherie, Mainboard und auch vor allem das NT am Gesamtverbrauch ausmachen kann, macht eine Steckdosenmessung einfach sinnbefreit, wenn man die CPU testen möchte.

Kriegsgeier
2019-05-26, 11:54:50
Morgen eine Umfangreiche Vorstellung und am 7.7.2019 gibt es die Dinger in den Regalen!

Wir haben genug gewartet wir haben genug gelitten :-)

Daredevil
2019-05-26, 11:58:19
Zu einer CPU gehört nun einmal auch ein Mainboard.
Alles andere, was "man an Peripherie" braucht, bleibt bei einem Testsystem gleich.
Wo ist also das Problem, die Plattform zu benchen?

Bei einer GPU misst man auch nicht den ASIC Wert, sondern das Board selbst, um Unterschiede zu messen. Bei Vega z.B. gab es große Unterschiede zwischen Ref Design und z.B. der Nitro+ Board. Letzteres hat deutlich weniger Strom verbraucht, obwohl der ASIC Wert der selbe gewesen ist.
Und da Boards nun einmal nicht universell einsetzbar sind, sind sie halt an dem Sockel und Prozessor gebunden. Natürlich ist es schön, dass THG die CPU only testet, damit man als User weiß, dass der Prozessor gut ist, das Mainboard aber scheiße. Am Ende zählt aber halt trotzdem, was auf die Straße gebracht wird.

AM4 Mainboards werden doch immer als günstiger betitelt, wenn es um die Prozessorwahl geht. Wenn die AM4 Mainboards nun mehr Saft ziehen als ein 1151 Mainboard, dass der Gesamtverbrauch inkl. CPU größer ist, sind sie halt nicht nur günstiger, sondern auch billiger.

Schnoesel
2019-05-26, 12:03:37
Es gibt aber nicht das AM4 Mainboard ebensowenig das 1151 Mainbaord. Es gibt unter den Mainboards ziemliche Unterschiede was den Verrbauch angeht. Kein Ahnung warum man das als weiteren Faktor in der Verbrauchsmessung haben will.

Daredevil
2019-05-26, 12:08:48
Warum gibt es denn "ziemliche Unterschiede" und welche wären das? Hast du da mal nen Link zu?

amdfanuwe
2019-05-26, 12:13:42
Alles andere, was "man an Peripherie" braucht, bleibt bei einem Testsystem gleich.
Verbraucht aber nicht gleich. Das Netzteil arbeitet bei der effizienteren CPU weniger effizient. Da müßte man ein kleineres Netzteil einsetzen um vergleichbare Werte zu bekommen.

Schnoesel
2019-05-26, 12:17:04
z.B.

https://www.hardwareluxx.de/index.php/artikel/hardware/mainboards/46220-asrock-x470-taichi-ultimate-im-test-gute-technik-und-niedriger-stromverbrauch.html?start=6

"Was man häufig unterschätzt, ist die Tatsache, dass selbst die verschiedenen Mainboard-Modelle der zahlreichen Hersteller unterschiedlich viel Strom aus der Steckdose ziehen. Ein Grund dafür sind die verschieden eingesetzten BIOS-Versionen, die teilweise die referenzierten Stromsparmechanismen schlecht oder gar falsch umsetzen oder dass Onboardkomponenten sich eigentlich deaktivieren sollten, wenn diese entweder durch dedizierte Hardware ersetzt wurden oder einfach nicht verwendet werden. Darüber hinaus kann aber manchmal auch die Stromversorgung verantwortlich gemacht werden, wenn unter Default Settings mehr Energie zur Verfügung gestellt wird, als eigentlich benötigt wird."

davidzo
2019-05-26, 12:23:44
Zu einer CPU gehört nun einmal auch ein Mainboard.
Alles andere, was "man an Peripherie" braucht, bleibt bei einem Testsystem gleich.
Wo ist also das Problem, die Plattform zu benchen?

Dann aber bitte auch alle unterschiedlichen Plattformen benchen!

Alleine die Abweichung zwischen ROG Crosshair VII und einem Durchschnittsboard wie dem B450F Gaming ist mit 11% sowohl im Idle und 11% unter Last genug um beim 2700x vs 9900K Vergleich die Positionen durch zu tauschen.


Warum gibt es denn "ziemliche Unterschiede" und welche wären das? Hast du da mal nen Link zu?

Bitte, sogar deine Lieblingsquelle CB hat dazu ein bisschen was: https://www.computerbase.de/2018-07/amd-b450-mainboard-test-asus-gigabyte-msi/4/

Bis zu 27% Abweichung im Idle, und 18% unter Last. Und das schon bei nur sechs mainboards. Das schreit geradezu nach einem großen mainboardvergleich.

EDIT: Andere Quelle, Anandtech: https://www.anandtech.com/show/12569/the-asrock-x370-gaming-itx-ac-motherboard-review/5

Da sieht man schön dass es nicht am Chipsatz, x370 vs b350 oder an den features bzw, der ausstattung liegt, denn das x370 taichi und das biostar x370GTN trennen im idle ganze 13%. Highend boards brauchen nicht automatisch mehr.

Man müsste also beim Ryzen 3K Test gleich mit mehreren mainboards messen. - Oder man entscheidet sich eben dazu nur die CPU zu messen, wie Igor. Dann muss man aber auch konsequenterweise im CPUtest einen separaten Mainboardvergleich verlinken.

Dann könnte man so differenzierte Aussagen treffen wie: Intel CPUs verbrauchen zwar mehr, die mainboardqualität ist aber gleichmäßiger. Dadurch verbraucht die Plattform meistens sogar weniger als eine AMD Platform. Bei AMD lässt sich aber durch gezielte mainboard-Auswahl auch mehr Energiesparpotential herausholen. - Sowas kannst du halt nicht, wenn du alles in einen Topf wirfst. Da bleibt der Informationsgehalt für den Nutzer imo auf der Strecke...

Daredevil
2019-05-26, 12:26:00
Und underschiedliche CPU Temperaturen bitte auch messen, dort gibt es ebenfalls große Unterschiede beim Verbrauch.

Danke für die Quellen!
Da wäre ein Vergleich echt mal ne feine Sache, gerade bei den neuen "heißen" Boards wird die Schere ja noch größer werden dann im AM4 Segment.

Nun kann man aber tatsächlich auch das ganze relativ schnell vergleichen zwischen zwei Plattforman, indem man das beste Board nimmt in einem bestimmten Preisverleich, oder eben die HighEnd Modelle, selbe Ausstattungen oder vielleicht auch die selben Hersteller.
Ich bin ja nicht gegen eine CPU Only Messung, aber die hat halt augenscheinlich nichts mit einer realen Messung zutun, da muss man halt beides betrachten.

Da hat Intel ja Glück gehabt, dass CB bei dem Test oben so ein schlechtes AM4 Board erwischt hat und so ein gutes 1151. :D
Wenn Specs eingehalten werden, läuft der RAM ja bei Intel auch leicht höher, oder gleicht man den an?

Wie gesagt, bei Grafikkarten macht man das ganze ja auch nicht, da wäre das vielleicht auch mal ne gute Idee. :)

Linmoum
2019-05-26, 12:35:41
https://twitter.com/TUM_APISAK/status/1132592108009689088

Wie ich sowas hasse. Soll mal raushauen, was er hat. :D

davidzo
2019-05-26, 12:48:34
Alter, es wird echt zeit für nen in depth AMD Boardvergleich, wenn ich sowas so sehe:
https://images.anandtech.com/graphs/graph13371/91461.png
So lassen sich doch keine vernünftgen Verbrauchsmessungen machen?!

https://www.anandtech.com/show/13371/the-msi-b450-tomahawk-motherboard-review/5

Daredevil
2019-05-26, 12:53:16
13w sind schon ein sehr enormer Unterschied zwischen dem "kleinsten" und dem größten Mainboard. Ich frage mich, wie sowas zustande kommt, solange die Bios Einstellungen nicht richtig dämlich ab Werk eingestellt sind.
Ich habe letztens ein 1151 mATX Board mit Dual Core Intel CPU und 8GB RAM + IGP in Betrieb genommen und da hatte ich Idle Werte von 18w, da muss ja einiges falsch laufen bei so nem Taichi, Features hin oder her.

gmb
2019-05-26, 12:56:29
Zu einer CPU gehört nun einmal auch ein Mainboard.
Alles andere, was "man an Peripherie" braucht, bleibt bei einem Testsystem gleich.
Wo ist also das Problem, die Plattform zu benchen?



Gerade bei Zen 2 wird es wichtig sein, die ganze Plattform zu benchen, weil der neue Chipsatz ja so viel verbrauchen soll.

nairune
2019-05-26, 12:58:28
Ganz im Gegenteil, du kannst die CPUs ja auch in älteren Mainboards betreiben. Daher ist es gerade wichtig, zwischen CPU und Board zu unterscheiden.

gmb
2019-05-26, 12:59:56
Ganz im Gegenteil, du kannst die CPUs ja auch in älteren Mainboards betreiben. Daher ist es gerade wichtig, zwischen CPU und Board zu unterscheiden.


Aber nicht mit dem neuen Chipsatz. Es ist wohl davon auszugehen, dass der neue Chipsatz schon das primäre Mainboard für die Tests sein wird, hier muss man die ganze Plattform vermessen.

Schnoesel
2019-05-26, 13:04:14
Das wird wohl keine große Rolle spielen, wenn man den PCIe 4.0 nicht intensiv nutzt. Die Lüfter sind ja auch nur für genau dieses Feature da. Bei normalen Games, Workloads wird das wohl keine große Rolle spielen.

Odal
2019-05-26, 13:45:09
ich resümiere mal:

der 8 Kerner wird in Games ca. 15% hinter dem 9900k liegen
12 u. 16 Kerner sind dort sicher auch nicht schneller
kommt es nur noch auf den Preis des 8 Kerners an wenn 250-300€ ok sonst eher mau
sehen wird man morgen wahrscheinlich nur Anwendungsperformance.

Wenn man die Kernverdoppelung mal ignoriert (da nur in Spezielanwendungsfällen von Nutzen und für den "Normalo" ist da vermutlich der 8 Kerner der beste Kompromiss) wird das wohl eher Evolution zu Zen1/+ statt Revolution.

y33H@
2019-05-26, 13:45:57
Ein schnödes B350 wie ein Asus Prime sollte bereits volle CPU-Performance liefern.

Daredevil
2019-05-26, 13:47:00
Und wer Anwendungsperformance will, kann sich auch gleich einen ( hoffentlich im Preis stark fallenden ) 16c Threadripper holen. So zumindest mein Wunschdenken. :D

Lehdro
2019-05-26, 13:52:11
Dann könnte man so differenzierte Aussagen treffen wie: Intel CPUs verbrauchen zwar mehr, die mainboardqualität ist aber gleichmäßiger. Dadurch verbraucht die Plattform meistens sogar weniger als eine AMD Platform. Bei AMD lässt sich aber durch gezielte mainboard-Auswahl auch mehr Energiesparpotential herausholen. - Sowas kannst du halt nicht, wenn du alles in einen Topf wirfst. Da bleibt der Informationsgehalt für den Nutzer imo auf der Strecke...
Naja, das Problem nur auf AMD zu münzen ist ein bisschen sehr kurz gegriffen, denn das ist generell ein Problem der Mainboardhersteller, unabhängig ob AMD oder Intel Plattform. Ich erinnere mal dreist an das:

https://www.gamersnexus.net/images/media/2018/motherboards/intel-tdp/1_intel-tdp-investigation-power-draw.png
(kein OC,maximal XMP im BIOS ein)

Gamers Nexus (https://www.gamersnexus.net/guides/3389-intel-tdp-investigation-9900k-violating-turbo-duration-z390)

Da sind generell alle Redaktionen in der Pflicht sowas klar in den CPU Tests zu erwähnen und richtig einzustellen, da das nun einmal alle betrifft. Man bedenke was passiert wenn man einen Hersteller mit dem Mainboard testet welches sich 100% an die Spezifikationen hält während der andere Hersteller einen "Stromfresser" verpasst bekommt - dort wird dann unter Umständen das Gegenteil des Normalfalls dargestellt, auch ohne eine böse Absicht.
Positiv erwähnen kann man hier die Mainboardtests der PCGH im Heft, dort wird immer der Stromverbrauch gemessen - da fallen die "Übeltäter" recht schnell auf. Ebenso exzellent sind Igors Tests für CPUs, da dort die CPU isoliert mit den vom Hersteller vorgegebenen Spezifikationen getestet wird.

MR2
2019-05-26, 13:54:14
Ryzen 5 6C/12T (Zen2)
https://mobile.twitter.com/TUM_APISAK/status/1132614249233076224

Kannst eh nix glauben.:freak:

Linmoum
2019-05-26, 13:54:52
Damit wäre dann auch Adoreds Liste endgültig als Fake entlarvt.

M4xw0lf
2019-05-26, 14:11:34
Damit wäre dann auch Adoreds Liste endgültig als Fake entlarvt.
mild_shock.gif

Linmoum
2019-05-26, 14:13:01
Echt? Also ich habe ihm ja immer vollstens vertraut :( :(

basix
2019-05-26, 14:20:56
Das lustige ist ja, dass es ein Ryzen 5 3500 sein könnte. Wäre dann AdoredTVs Liste falsch? Nein ;)

Es weiss niemand von uns was 100% finales, also lasst den Mumpitz. Nach dem Release / SKU Announcement könnt ihr meinetwegen über alle Falschaussagen herfallen, aber bitte noch nicht jetzt ;)

ich resümiere mal:

der 8 Kerner wird in Games ca. 15% hinter dem 9900k liegen
12 u. 16 Kerner sind dort sicher auch nicht schneller
kommt es nur noch auf den Preis des 8 Kerners an wenn 250-300€ ok sonst eher mau
sehen wird man morgen wahrscheinlich nur Anwendungsperformance.

Gut, wir haben einen Erleuchteten hier. Kann so sein, wissen wir (zumindest ich) aber nicht.

Linmoum
2019-05-26, 14:29:34
Da die 6C/12T laut Adored R3 sind, wäre die Liste bei egal welchem R5 mit 6C falsch, ja. ;)

Nachdem man (nicht hier iirc) schon wieder lesen durfte, dass seine Liste ja stimmt (da der 6C im Geekbench ja 3.2/4.0 hatte, was dazu passte) wird man jetzt einfach auf den Boden der Tatsachen geholt. Aber vielleicht hat AMD sich ja auch ganz kurzfristig umentschieden und man konnte damit nicht rechnen. :freak:

amdfanuwe
2019-05-26, 14:29:39
Mal 2,25 Jahre zurückblättern und 7700k durch 9900k ersetzen. Dann brauch man die ganzen Sprüche nicht wiederholen.

basix
2019-05-26, 14:42:43
Da die 6C/12T laut Adored R3 sind, wäre die Liste bei egal welchem R5 mit 6C falsch, ja. ;)

Ich weiss, ich bin spitzfindig, aber ein R5 R3500er befindet sich nicht in seiner Liste ;) Das 6C ausschliesslich R3 sind OK, kann falsch sein.

Wieso ich hier das überhaupt kommentiere: Es ist doch egal, ob Adoreds Aussagen korrekt waren oder die von irgendeinem anderen Leaker. Über Leaker-Aussagen wird man sich immer streiten können und sie werden immer irgendwo wahr oder falsch sein. Sie regen immerhin zu einer gewissen Diskussion an. Es haben ja alle genug Hirn um sich selbst ein Bild von der Situation zu machen und allenfalls Dinge kritisch zu hinterfragen. Was aber definitiv schlecht ist, wenn ein Hype generiert wird, welcher sich anschliessend nicht erfüllt. Das ist in den meisten Fällen schlechte PR für die betreffende Firma (zumindest nach dem Release). Was bei Adored aber dennoch speziell ist: Sogar Lisa Su hat ihn re-tweeted. Wenn also ein CEO einer Multimilliarden-Dollar Firma dich als "kleinen Youtuber" erwähnt, finde ich schon bemerkenswert.

Worauf es sclussendlich ankommt sind die SKUs von AMD. Und da wissen wir hoffentlich in gerade mal 14h mehr.

rentex
2019-05-26, 14:44:58
@Kriegsgeier Und wie🙄 Zähle die Stunden...

Linmoum
2019-05-26, 14:46:37
Und da wir hier ja noch fröhlich im Speku-Thread sind:

Quite a few people (including myself) already have the lineup list. As with most tech launchs, like consoles for example, all the details are sent to the press ahead of time. So we already know whats coming.
R5 3600- 6C 12T
R5 3600X- 6C 12T
R7 3700- 8C 16T
R7 3700X- 8C 16T
R7 3800X- 12C 24T
-Launch in July
-A few months later you'll get the 3200G and 3400G APU's, which will round off the lower end.
-Those have already been announced (albeit their laptop varients), basic 4c/4t and 4c/8t respectively on 12nm
-Prices all around are quite reasonable, however theyre not the miracle works you've heard before
-3800X is priced lower then the OG 1800X, so you don't have to worry about spending $500
-16C 32T unit isnt coming at launch, or even being revealed.
-Ive heard numerous months for that, but the general consensus is Winter
https://www.resetera.com/threads/ryzen-3-3300-6c-12t-spotted-on-geekbench-scores-better-than-2700x-despite-having-fewer-cores.119085/page-4#post-21125832
https://www.resetera.com/threads/ryzen-3-3300-6c-12t-spotted-on-geekbench-scores-better-than-2700x-despite-having-fewer-cores.119085/page-5#post-21125955

|MatMan|
2019-05-26, 14:46:47
kommt es nur noch auf den Preis des 8 Kerners an wenn 250-300€ ok sonst eher mau
Selbst das würde ich schon mau finden. Das kostet der 2700X doch jetzt schon. Derselbe Preispunkt mit 10-20% mehr Leistung ist so ausgelutschter Intel-Style. Um Aufsehen wie bei Ryzen 1xxx zu erregen wäre das IMO viel zu wenig - daruf sollte AMD aber zielen, um den Wert der eigenen Marke zu steigern.

Th3o
2019-05-26, 14:47:53
Das ist ja mitten in der Nacht! Wer hat vor live zuzuschauen?

rentex
2019-05-26, 14:49:51
https://www.timeanddate.com/countdown/generic?iso=20190527T1015&p0=241&msg=AMD+Keynote+at+Computex+2019&ud=1&font=sanserif

Einige werden da aufstehen.

gmb
2019-05-26, 14:51:45
Ryzen 5 6C/12T (Zen2)
https://mobile.twitter.com/TUM_APISAK/status/1132614249233076224

Kannst eh nix glauben.:freak:


Das wäre eigentlich logisch, weil AMD weiter Intels Namensschema mitgehen würde. Also 6 Kerne für die x5, und AMD hätte in dem Segment einen Vorteil mit Hyper-Threading. Ich finde es ja schon krass das wir so kurz vorm launch noch keine gesicherten SKU Infos haben. Bei Intel kennt man Monate vorm launch schon die ganze Palette an Modellen. Zumal es Fakes für AMD viel häufiger gibt, aufgrund der höheren Anzahl an Fanboys, die einen Hype um die Fakes "besser" mittragen.

Linmoum
2019-05-26, 14:53:35
Gibt halt viel häufiger Fakes, weil sich mehr Leute dafür interessieren als für Aufguss 2456.

prinz_valium
2019-05-26, 14:57:13
Warum sollte R3 und R5 6 Cores sein?

Aber R9 mit vollen 16 cores erst später würde durchaus Sinn ergeben. Da kann ich schon dran glauben.

Odal
2019-05-26, 15:06:16
Gut, wir haben einen Erleuchteten hier. Kann so sein, wissen wir (zumindest ich) aber nicht.

leuchten tue ich noch nicht, aber das hier ist ja Spekulations Forum da darf man ja wohl mal seine Spekulation bzw. eine Zusammenfassung kundtun.

Korvaun
2019-05-26, 15:16:25
...
R7 3700X- 8C 16T
R7 3800X- 12C 24T
...

Solange der 8C 299€ / 12C 399€ kostet und 4,5GHz allcore out-of-the-box macht wäre das gut.

basix
2019-05-26, 15:17:07
leuchten tue ich noch nicht, aber das hier ist ja Spekulations Forum da darf man ja wohl mal seine Spekulation bzw. eine Zusammenfassung kundtun.

Natürlich. Nur hörte sich dein Resumée eher nach "so wird es sein, nicht anders" an. Falls das nicht so gemeint war, sorry, mein Fehler.

mironicus
2019-05-26, 15:17:52
Der größte Konkurrent der Zen2-CPUs sind doch eher die Vorgänger-CPUs. Wenn der kleinste Zen2-6 Kerner es schafft in bestimmten Szenarien (vor allem Spielen) z.B. den 2700x hinter sich zu lassen - und davon gehe ich aus, können die alten CPUs nur noch zu Ramschpreisen verkauft werden. Auch Intel wird die CPU-Preise massiv senken, wenn Zen 2 erscheint. Den 9900K muss Intel dann um 200 Euro im Preis senken.

JVC
2019-05-26, 15:36:16
https://wccftech.com/amd-zen-2-6-core-cpu-benchmark-leaked-faster-than-ryzen-7-2700x-in-geekbench-4/ (16 hours ago)
"AMD Zen 2 6 Core CPU Benchmark Leaked, Faster Than Ryzen 7 2700X in Geekbench 4"

https://www.youtube.com/watch?v=dShW8xpF1mo
"Zen 2 Entry Level Ryzen 3000 CPU Beats Ryzen 7 2700X In Benchmark"

m.f.g. JVC

rentex
2019-05-26, 15:41:11
Der i9 9900K fällt schon recht schnell in den letzten Tagen..aktuell 487€ bei idealo.

Screemer
2019-05-26, 15:47:08
https://wccftech.com/amd-zen-2-6-core-cpu-benchmark-leaked-faster-than-ryzen-7-2700x-in-geekbench-4/ (16 hours ago)
"AMD Zen 2 6 Core CPU Benchmark Leaked, Faster Than Ryzen 7 2700X in Geekbench 4"

https://www.youtube.com/watch?v=dShW8xpF1mo
"Zen 2 Entry Level Ryzen 3000 CPU Beats Ryzen 7 2700X In Benchmark"

m.f.g. JVC
Nur ist das wohl eher ein r5 3500 o. 3600.

Odal
2019-05-26, 15:49:40
Der größte Konkurrent der Zen2-CPUs sind doch eher die Vorgänger-CPUs. Wenn der kleinste Zen2-6 Kerner es schafft in bestimmten Szenarien (vor allem Spielen) z.B. den 2700x hinter sich zu lassen - und davon gehe ich aus, können die alten CPUs nur noch zu Ramschpreisen verkauft werden. Auch Intel wird die CPU-Preise massiv senken, wenn Zen 2 erscheint. Den 9900K muss Intel dann um 200 Euro im Preis senken.

warum sollte man den 9900K zum Preis eines 8Core Zen2 anbieten müssen, wenn der doch schneller sein dürfte? Ich vermute mal das max. um 50-75€ gesenkt wird.

https://wccftech.com/amd-zen-2-6-core-cpu-benchmark-leaked-faster-than-ryzen-7-2700x-in-geekbench-4/ (16 hours ago)
"AMD Zen 2 6 Core CPU Benchmark Leaked, Faster Than Ryzen 7 2700X in Geekbench 4"

https://www.youtube.com/watch?v=dShW8xpF1mo
"Zen 2 Entry Level Ryzen 3000 CPU Beats Ryzen 7 2700X In Benchmark"

m.f.g. JVC

falls die Zahlen stimmen dann ist Zen2 SC 7% Schneller in einem Synthetic Bench als Zen+
Da kann man nur hoffen das der Takt nicht bei 4 bzw. 4.2 Ghz bleibt.

JVC
2019-05-26, 15:52:30
Nur ist das wohl eher ein r5 3500 o. 3600.
Keine Ahnung ^^


falls die Zahlen stimmen dann ist Zen2 SC 7% Schneller in einem Synthetic Bench als Zen+
Da kann man nur hoffen das der Takt nicht bei 4 bzw. 4.2 Ghz bleibt.
SC Boost ist bestimmt etwas höher ;)
(tippe auf minimal 4,8 bis maximal 5 bei den besseren Modellen)
(unter 4,6Ghz SC-Boost wäre für mich eher enttäuschend)

Ich hoffe nur, das es den 12Kerner bald zu kaufen gibt :smile:

m.f.g. JVC

p.s.: Wegen der "Verbrauchsmessung" ...
Wenn ich wissen will was eine Komponente benötigt
dann interessiert mich natürlich nur der Verbrauch dieser einen Komponente.

Ich will na nicht den kompletten Rechner nachbauen :rolleyes:
sondern nur die eine Komponente kaufen :wink:

MR2
2019-05-26, 16:10:55
https://adoredtv.com/good-enough-to-be-true/

"Jim was independently working on a video on a similar topic where he examined the possibility of Ryzen 3000 being worse than we have been expecting. You can check that out here."

Tztz

Lehdro
2019-05-26, 16:16:22
https://adoredtv.com/good-enough-to-be-true/

"Jim was independently working on a video on a similar topic where he examined the possibility of Ryzen 3000 being worse than we have been expecting. You can check that out here."

Tztz
Das gemeinte Video ist über 2 Monate alt. (https://www.youtube.com/watch?v=9ioGZmorL8c) Tztz.

davidzo
2019-05-26, 16:17:41
Und da wir hier ja noch fröhlich im Speku-Thread sind:



https://www.resetera.com/threads/ryzen-3-3300-6c-12t-spotted-on-geekbench-scores-better-than-2700x-despite-having-fewer-cores.119085/page-4#post-21125832
https://www.resetera.com/threads/ryzen-3-3300-6c-12t-spotted-on-geekbench-scores-better-than-2700x-despite-having-fewer-cores.119085/page-5#post-21125955

thx, CB bestätigt das Ryzen5->6C Gerücht oder hält das auch für glaubwürdig: https://www.computerbase.de/2019-05/wochenrueckblick-und-ausblick-2019-w21/
Die Leistung der CPUs mit mehr als 6 Kernen könnte sich AMD hingegen noch aufheben.



...
R7 3700X- 8C 16T
R7 3800X- 12C 24T
...

Solange der 8C 299€ / 12C 399€ kostet und 4,5GHz allcore out-of-the-box macht wäre das gut.


Ich kann prinz_valium nur zustimmen, das mit erstmal nur 12C ist sehr glaubwürdig. Passt zu Lisas aussagen mit "more than 8 Cores", sonst hätte sie irgendwo 16 oder "twice" gesagt...

Mit 16 Cores würde man unnötigerweise den Vergleich mit Skylake-X heraufbeschwören. Man kann in den Multithreading-Tets aber viel besser glänzen, wenn lediglich mit dem 9900K und der der mainstream Plattform verglichen wird.

16C wird außerdem in Games keinen Unterschied machen, da sieht man mit einem hochgetakteten 12Kerner besser aus.
Das Spiele-Defizit ist der größte Rückstand gegenüber Intel. Um das einigermaßen aufzuholen muss man in erster Linie am SC Turbo arbeiten, da ist es fast egal wieviele Cores mehr man an den Tisch bringt.
Um den Gleichstand in Anwendungen bzw. Vorsprung auszubauen reichen dann die 12 Cores um den 9900K Achtkerner hinter sich zu lassen.

Ich tippe auch auf 399 bis 450 für den 3800X. Man wird versuchen einen direkten Konkurrenten für den 9900K aufzubauen. Der wird mit der Ankündigung von AMD auf 400-450 fallen...

Linmoum
2019-05-26, 16:18:33
Gab's zwar schon zur CES, aber Lisa bae wird morgen loslegen. :cool:

a8FtjG5mNGE

MR2
2019-05-26, 16:48:13
8 und 12 Kerner als Ryzen 7 ist aber auch seltsam..Und dann geistert das 16 Kern ES noch rum. Alles sehr verwirrend.

Linmoum
2019-05-26, 16:55:11
��Ryzen 5 3600 6C/12T 42/36 #CpuRUMOR
https://twitter.com/TUM_APISAK/status/1132660727993364480

mironicus
2019-05-26, 16:58:36
Von der Konkurrenz-Situation her reicht ja auch erst mal ein 12 Kerner. Intel kann da ohnehin nicht mehr mithalten für die nächsten 18-24 Monate. AMD sollte auch unbedingt einen Zen2 für den Mobile-Markt bringen, da ist noch mehr Nachholbedarf. Ein Zen 2 mit 8 Kernen/16 Threads mit 45 Watt wäre auf jeden Fall effizienter und schneller als ein Skylake-Gegenpart.

https://twitter.com/TUM_APISAK/status/1132660727993364480

Man weiß ja noch nicht, ob alle Ryzen 3000-CPUs zwangsläufig auch in 7 nm sein müssen. Teilweise vielleicht noch in 12 nm bei den kleineren CPUs möglich?

MR2
2019-05-26, 17:08:52
Reale CPU-Tests: Intel will Cinebench & Co als Benchmarkreferenz ersetzen

Lol

Unicous
2019-05-26, 17:11:51
Intel möchte AMD wohl ins Büffet kacken. Nett.

basix
2019-05-26, 17:12:36
Man weiß ja noch nicht, ob alle Ryzen 3000-CPUs zwangsläufig auch in 7 nm sein müssen. Teilweise vielleicht noch in 12 nm bei den kleineren CPUs möglich?

Sehr unwahrscheinlich. Ausnahme sind die 3000er APUs.

Linmoum
2019-05-26, 17:12:43
Da ist aber jemand richtig angespannt.

MR2
2019-05-26, 17:14:29
Und es kommt der 9900ks mit unbekannter TDP. Verdammt ist das spannend.;D

Unicous
2019-05-26, 17:17:18
Da ist aber jemand richtig angespannt.

Was meinst du?:confused:

edit:

Wo wir gerade von angespannt reden, Adored macht bei Twitter wohl gerade die "7 stages of grief" durch.

prinz_valium
2019-05-26, 17:23:00
https://twitter.com/TUM_APISAK/status/1132660727993364480

LOL
Why would someone type 42/36 instead of 4200/3600
I can't take those trolls serious.

Mangel76
2019-05-26, 17:23:54
Wieso ist in der Liste kein R9? Nachdem sich AMD alle Mühe gegeben hat, das Namensschema an Intel anzupassen, soll es jetzt keinen Gegenspieler zum i9 geben? Kommt mir komisch vor.

Odal
2019-05-26, 17:24:15
Von der Konkurrenz-Situation her reicht ja auch erst mal ein 12 Kerner. Intel kann da ohnehin nicht mehr mithalten für die nächsten 18-24 Monate. AMD sollte auch unbedingt einen Zen2 für den Mobile-Markt bringen, da ist noch mehr Nachholbedarf. Ein Zen 2 mit 8 Kernen/16 Threads mit 45 Watt wäre auf jeden Fall effizienter und schneller als ein Skylake-Gegenpart.



Man weiß ja noch nicht, ob alle Ryzen 3000-CPUs zwangsläufig auch in 7 nm sein müssen. Teilweise vielleicht noch in 12 nm bei den kleineren CPUs möglich?


das es erstmal keine 16 Kerner gibt glaube ich auch...zumindest wenn der r5 noch 6 Kerner ist.
An 12nm glaube ich nicht denn wo platziert man dann die umgelabelten Zen+ 8 Kerner? Neben die Zen2 6 Kerner?

Generell glaube ich kommt erstmal kein 16 Kerner weil der vom Takt bei der TDP schlecht abschneiden würde und in Benchmarks abfällt. Der 12 Kerner kommt wahrscheinlich auch nur weil es den braucht um in Anwendungen mit 9900k gleichzuziehen.

Linmoum
2019-05-26, 17:29:09
Was meinst du?:confused:
Intel und deren Pre-Event. Obwohl man am Dientag eine eigene Keynote hat, haut man schon heute Informationen ohne Ende raus. Und das, weil der Konkurrent ansonsten zuerst die (große) Bühne betreten hätte,

Sieht mir nach benötigter Aufmerksamkeit aus, bevor nachher auf der anderen Seite dann erste Details offiziell das Licht der Welt erblicken.

JVC
2019-05-26, 17:33:10
Der 12 Kerner kommt wahrscheinlich auch nur weil es den braucht um in Anwendungen mit 9900k gleichzuziehen.
Den haben sie doch schon mit nem 8Kerner bei ~65W erledigt ;)
(bei Anwendungen)

m.f.g. JVC

aufkrawall
2019-05-26, 17:33:20
Nun, hoffen wir, dass Ryzen 3 die Entscheidung für viele leichter machen wird. ;)

Odal
2019-05-26, 17:35:17
Den haben sie doch schon mit nem 8Kerner bei ~65W erledigt ;)
(bei Anwendungen)

m.f.g. JVC

cinebench Multicore score sind keine "Anwendungen" und es waren 75 Watt oder sowas....

Unicous
2019-05-26, 17:37:52
@Linmoum

Wie CB schreibt hat man sich wohl kurzfristig unentschieden, das ist natürlich alles Zufall und hat nichts mit der key note von Su in ein paar Stunden zu tun.;);)


Mir wird richtig übel wenn ich Ryan Shrout sehe und lese. Ich meine AMD (und Apple, etc. ...) hat das auch schon ein paar Mal gemacht, aber das ist schon echt pervers wie viele Journalisten und "Analysten" sie in den letzten Monaten "eingekauft" haben.

Linmoum
2019-05-26, 17:37:54
Laut GN: Auf der E3 Vorstellung des kompletten Lineups inkl. Preise, Takt etc. Von 1-2 SKUs eventuell schon heute, der Rest dann eben E3.

Pre-Orders ab dem 01.07. Launch und Reviews am 07.07.

PEAVSAoC_Tg

mironicus
2019-05-26, 17:39:55
Vielleicht gibt es auch ein neues Namensschema.
Die 6 Kerner sind R5, die 8 Kerner R7, die 12 Kerner R9, und die 16 Kerner R10.

Unicous
2019-05-26, 17:44:44
Weiß nicht ob das eine gute Idee von AMD ist so eine Salamitaktik zu fahren. Klar man möchte über die nächsten Wochen noch mehr Kohle in den Hypetrain Kessel schaufeln, ob das so gut ankommt wage ich aber zu bezweifeln.

dildo4u
2019-05-26, 17:45:02
Laut dem Gamernexus Video kann man Problemlos pennen gehen.

Linmoum
2019-05-26, 17:48:54
Weiß nicht ob das eine gute Idee von AMD ist so eine Salamitaktik zu fahren. Klar man möchte über die nächsten Wochen noch mehr Kohle in den Hypetrain Kessel schaufeln, ob das so gut ankommt wage ich aber zu bezweifeln.
War doch aber irgendwie klar, nachdem sie groß ihr Event für die E3 angekündigt haben. Und auch irgendwie logisch, zumal der Launch ja erst in 6 Wochen ist.

Reicht mir persönlich für den Moment, wenn sie (wie Steve sagt) heute schon Details/Specs zu 1-2 CPUs präsentieren sollten.

Unicous
2019-05-26, 17:51:24
Ist eben die Frage ob sie Specs zeigen oder wirklich nur die 570 launchen, vllt. ein paar nichtssagende Benchmarks laufen lassen und dann teasen "auf der E3 erfahrt ihr mehr" und am 07.07. wird gelaunched.

Brillus
2019-05-26, 17:51:56
Den 9900K in Spielen zu schlagen/gleichziehen, trau ich dem 12 Kerner zu...Bauchgefühl.
In aktuellen Spielen sehe das eher nicht, aber die nächste Generation die dann stärker auf mehr Kerne ausgelegt sind ziemlich sicher.

Linmoum
2019-05-26, 17:59:22
Ist eben die Frage ob sie Specs zeigen oder wirklich nur die 570 launchen, vllt. ein paar nichtssagende Benchmarks laufen lassen und dann teasen "auf der E3 erfahrt ihr mehr" und am 07.07. wird gelaunched.
Wahrscheinlich wie damals auf dem New Horizon Event im Vorlauf zu SR.

Wer weiß, alles werden sie der Presse auch nicht stecken. Die VII kam ja damals für die Medien auch aus dem Nichts. Aber man sollte halt im Hinterkopf behalten, dass die E3 als Gamingmesse einfach ein naheliegender Termin ist, um da das gesamte Lineup offiziell zu machen. Warhscheinlich dann eben auch in Verbindung mit Navi.

Kriegsgeier
2019-05-26, 18:05:42
Mann ist das spannend. Wie wahrscheinlich ist es, dass Intel 1zu1 weiß was AMD morgen vorstellen wird?

rentex
2019-05-26, 18:06:06
Salamitaktik ist jetzt nicht so prickelnd...besonders weil man damit Intel, Zeit gibt zu handeln/reagieren. Die 9900K Special Edition wird nichts am hohen Verbrauch über den 95W ändern, eher nur verschärfen.
Entweder weiß Intel das es eng wird oder sie hauen pauschal, mal alles raus was geht.

Linmoum
2019-05-26, 18:07:03
Was ändert die "Salamitaktik" daran denn, wenn der Launch sowie erst am 07.07 ist? :confused:

Da ist es völlig egal, ob man jetzt morgen oder zur E3 das Lineup vorstellt.

dildo4u
2019-05-26, 18:10:29
Salamitaktik ist jetzt nicht so prickelnd...besonders weil man damit Intel, Zeit gibt zu handeln/reagieren. Die 9900K Special Edition wird nichts am hohen Verbrauch über den 95W ändern, eher nur verschärfen.
Entweder weiß Intel das es eng wird oder sie hauen pauschal, mal alles raus was geht.
Das ganze lief ideal für AMD durch das Gehype in den Foren weiß AMD jetzt das Intel erstmal kein 10 Core hat.

rentex
2019-05-26, 18:16:40
Das war aber schon bekannt, der 10C kommt erst im Herbst oder so...

rentex
2019-05-26, 18:17:38
@Linmoum Es würde nur gewaltig nerven🙄

bbott
2019-05-26, 18:18:40
Ich denke morgen früh wir es nicht all zuviel zu sehen geben. War es nicht meistens so das die µArchitektur vorgestellt wurde? Also was alles umgebaut und verbessert wurde?! Im besten Fall sagt AMD noch etwas zu den IPC Verbesserungen und Taktraten. Und der Launch Tag wird denke ich verkündet.

Als man will bestimmt die Spannung weiter steigen bis zum Launch.

MR2
2019-05-26, 18:26:11
Architektur Details würden mir erstmal reichen. Vielleicht noch das lineup. Hauptsache Mal was Handfestes.

prinz_valium
2019-05-26, 18:39:16
Laut dem Gamernexus Video kann man Problemlos pennen gehen.
tl;dw?

Linmoum
2019-05-26, 18:43:06
tl;dw?
Laut GN: Auf der E3 Vorstellung des kompletten Lineups inkl. Preise, Takt etc. Von 1-2 SKUs eventuell schon heute, der Rest dann eben E3.

Pre-Orders ab dem 01.07. Launch und Reviews am 07.07.
Gab noch 'n bisschen was zum 16C bis 300W, wenn man ihn per OC ans Limit pusht und zu X570, aber das die Boards auf der Computex offiziell präsentiert werden ist ja nichts Neues.

dildo4u
2019-05-26, 18:43:13
tl;dw?
Modellinfos erst auf der E3.

prinz_valium
2019-05-26, 18:50:26
Gab noch 'n bisschen was zum 16C bis 300W, wenn man ihn per OC ans Limit pusht und zu X570, aber das die Boards auf der Computex offiziell präsentiert werden ist ja nichts Neues.

Modellinfos erst auf der E3.
Also das reicht reicht für mich. Da bleibe ich doch für auf.
Ich brauche nur mehr als auf der CES


Bis dahin werden halt Europawahl Prognosen geschaut.

MSABK
2019-05-26, 18:51:33
Ich persönlich finde das gerade so spannend wie schon lange nicht mehr. Endlich bewegt sich seit langem etwas am Markt.

Schade, dass Intel im mobilen Bereich ohne Konkurrenz ist. Da hätte ich mir von AMD auch schnell 7nm Produkte gewünscht. Aber gut, die sind nicht so groß wie Intel.

Ravenhearth
2019-05-26, 18:56:04
��Ryzen 5 3600 6C/12T 42/36 #CpuRUMORhttps://twitter.com/TUM_APISAK/status/1132660727993364480
3600 mit dem Takt des 2600X. Und 3600X dann mit 3,8/4,5 GHz? Ich bin mal realistisch und gehe zusammen mit der höheren IPC von ~15% mehr Leistung insgesamt aus, je nach Spiel/Anwendung. In Kombination mit der wahrscheinlich auf 65W gesenkten TDP auch beim X (und beim 3700X ?) ist das ein solides Update

Linmoum
2019-05-26, 19:05:21
Wobei es laut GN wohl auch kein "Presse-Briefing" seitens AMD gab. Die wollen sich scheinbar für nachher nicht in die Karten gucken lassen.

AMD does not presently have us under any NDAs relating to product information. None has been shared with the media officially, to our knowledge.
https://twitter.com/GamersNexus/status/1132685778205663232?s=19

amdfanuwe
2019-05-26, 19:08:56
Schade, dass Intel im mobilen Bereich ohne Konkurrenz ist.
Sind sie das? Es fehlen mal gescheite Notebooks und ordentliche Tests. AMD ist da gar nicht so weit weg und in der Grafik wohl besser.
Schließlich bietet AMD nach eigenen Aussagen den
weltweit schnellsten Prozessor für ultradünne Notebooks1, dem AMD Ryzen™ 7 3700U Mobile Prozessor mit Radeon™ RX Vega 10 Grafikeinheit.
https://www.amd.com/de/products/ryzen-processors-laptop

Unicous
2019-05-26, 19:09:20
@Linmoum

Was wiederum bedeuten würde, dass der Resetera-Typ gelogen hat.:freak:

Brillus
2019-05-26, 19:10:16
Von der Konkurrenz-Situation her reicht ja auch erst mal ein 12 Kerner. Intel kann da ohnehin nicht mehr mithalten für die nächsten 18-24 Monate. AMD sollte auch unbedingt einen Zen2 für den Mobile-Markt bringen, da ist noch mehr Nachholbedarf. Ein Zen 2 mit 8 Kernen/16 Threads mit 45 Watt wäre auf jeden Fall effizienter und schneller als ein Skylake-Gegenpart.



Man weiß ja noch nicht, ob alle Ryzen 3000-CPUs zwangsläufig auch in 7 nm sein müssen. Teilweise vielleicht noch in 12 nm bei den kleineren CPUs möglich?
Das Problem ist da keine eingebaute GPU.

Linmoum
2019-05-26, 19:11:28
@Linmoum

Was wiederum bedeuten würde, dass der Resetera-Typ gelogen hat.:freak:
Ich weiß nicht, was das für ein Typ ist. Aber es gibt ja nachweislich schon Samples, die im Umlauf sind. Kann auch sein, dass AMD denjenigen schon mehr mitgeteilt hat, die eben solche Samples schon bekommen haben. Und die "normale" Presse eben bisher leer ausgegangen ist.

Unicous
2019-05-26, 19:18:35
Hat schon Stellung bezogen:

Absolutely shocked tbh, not entirely sure what to say apart from expressing my disappointment.
It would be appropriate for me to apologise for getting peoples hopes up that it would be there.

I still have 100% faith in the lineup list I have explained, but it seems like I was off mark with it being shown off at Computex, shame :(

For those that don't know, Gamers Nexus is an expert whos been doing this for years. I would trust them above all else, even over my close associates. As such I have no doubts that what he says is true.

Unfortunately, I also still have to stay up till 3AM to watch this conference, even if its only about the x570 platform. Feelsbadman
https://www.resetera.com/threads/ryzen-5-3000-6c-12t-spotted-on-geekbench-scores-better-than-2700x-despite-having-fewer-cores.119085/page-5#post-21129572

SKYNET
2019-05-26, 19:18:43
Und es kommt der 9900ks mit unbekannter TDP. Verdammt ist das spannend.;D

viel spannender, ob sie die 5GHz liefern bei AVX last :rolleyes:

und intel neue iGPU hatte im fall LPDDR4X mit 3733MHz wärend die vega10 im 3700U mit DDR4 2400 begnügen musste... somit ist intel innerhalb der specs, immernoch langsamer ;D

Ravenhearth
2019-05-26, 19:53:04
viel spannender, ob sie die 5GHz liefern bei AVX last :rolleyes:

und intel neue iGPU hatte im fall LPDDR4X mit 3733MHz wärend die vega10 im 3700U mit DDR4 2400 begnügen musste... somit ist intel innerhalb der specs, immernoch langsamer ;D
3733 ist innerhalb der JEDEC-Specs, falls du die meinst

amdfanuwe
2019-05-26, 20:23:44
Irgendwie habe ich ein Dajavu. Erster 8 Kern Prozessor 5GHz, APUs mit besserer Grafik.
Wie es danach mit AMD weiterging, wissen wir.

Blediator16
2019-05-26, 20:34:40
Irgendwie habe ich ein Dajavu. Erster 8 Kern Prozessor 5GHz, APUs mit besserer Grafik.
Wie es danach mit AMD weiterging, wissen wir.

Wie ging es weiter und wie sah es vorher aus. Erzähl mal wie du das auf die aktuelle Lage anwendest :freak:

Kriegsgeier
2019-05-26, 20:50:37
Intel bergab AMD bergauf!

2006 war ja mit Core Architektur andersrum gegangen

basix
2019-05-26, 21:04:04
cinebench Multicore score sind keine "Anwendungen" und es waren 75 Watt oder sowas....

Sollte ziemlich exakt ein 65W Modell gewesen sein. Ein 1700 / 2700 braucht ebenfalls ca. 125-135W im Cinebench, siehe verschiedene Reviews. Hier eine "krumme" 75W TDP zu verwenden wäre etwas ungewöhnlich. Ich weiss, dass Anandtech hier 75W "berechnet" hat und das alle nachgeplappert haben. Als Gesamtdifferenz Idle-Load stimmen die 75W in ihrer Annahme schon, allerdings haben anscheinend alle die VRMs auf dem Motherboard vergessen. Rechnet man die 80-90% VRM Effizienz hinein, ist die "Chip Power" eben nicht 75W, sonden eher bei 65W. Und als Quervergleich mit den heutigen 65W Modellen stimmt es dann auch besser überein.

crux2005
2019-05-26, 21:48:13
Laut GN: Auf der E3 Vorstellung des kompletten Lineups inkl. Preise, Takt etc. Von 1-2 SKUs eventuell schon heute, der Rest dann eben E3.

Pre-Orders ab dem 01.07. Launch und Reviews am 07.07.

https://youtu.be/PEAVSAoC_Tg

16C Ryzden 2 - bis 300W Verbrauch. :eek:

X570 - 11W. Wozu brauchen die dafür einen Lüfter?! :confused:

Linmoum
2019-05-26, 21:49:09
16C Ryzden 2 - bis 300W Verbrauch. :eek:
Was denkst du denn, wenn du einen 16C ans Limit übertaktest? 190W? :confused:

crux2005
2019-05-26, 21:54:31
Was denkst du denn, wenn du einen 16C ans Limit übertaktest? 190W? :confused:

Habs mir nochmal angehört. Dachte erst das wäre out-of-the box.
Gut, 300W mit OC ist verständlich. Trotzdem nicht wenig.

MR2
2019-05-26, 21:59:27
Welche tdp hat der 9900k, 8 Kerne bei 5 Ghz und der ist stark selektiert?

Ex3cut3r
2019-05-26, 22:05:53
Mit OC frisst er jedenfalls 200W @ 5,0 also ein 9900k. Also wer 16C/32T haben will und OCen will, sollte schon ein 650-850W Markennetzteil einplanen. ;)

Mir ist der Stromverbrauch relativ Wumpe. Wer lastet heute schon 32T für mehrere Stunden auf 100% aus? Hauptsache ich hab in Spielen meine 4,5 - 4,7ghz ? anliegen.

crux2005
2019-05-26, 22:06:45
Welche tdp hat der 9900k, 8 Kerne bei 5 Ghz und der ist stark selektiert?

Das sollten schon 200-220W sein.

Trotzdem nicht vergleichbar. Andere Architektur die am Taktlimit läuft und 14++ vs 7nm.

KarlKastor
2019-05-26, 22:10:42
Sind sie das? Es fehlen mal gescheite Notebooks und ordentliche Tests. AMD ist da gar nicht so weit weg und in der Grafik wohl besser.
Schließlich bietet AMD nach eigenen Aussagen den

https://www.amd.com/de/products/ryzen-processors-laptop

Zumindest Raven Ridge sah im idle Verbrauch nicht gut aus. Kennt wer Picasso Vergleichstests?

LPDDR würde AMDs CPUs auch gut tuen.

nairune
2019-05-26, 22:16:09
Wenn 300W OC möglich sind, klingt das für mich erstmal positiv, da er dann offenbar nicht so früh zu macht und taktmäßig ordentlich was geht. Auf allen Kernen brauche ich eh keinen vollen Takt (beim 16C), sodass der Verbrauch schon passen wird.

basix
2019-05-26, 22:32:42
300W heisst eigentlich nur ordentlich Spannung :D Über die Taktfrequenz sagt das gar nichts ;)

M4xw0lf
2019-05-26, 22:47:00
300W heisst eigentlich nur ordentlich Spannung :D Über die Taktfrequenz sagt das gar nichts ;)
Die Spannung wird doch bei allen Zen2s sehr ähnlich sein. Viele Kerne = viele Amperes ist alles was diese 300W sagen /Cpt Obvious

davidzo
2019-05-27, 00:27:08
Reale CPU-Tests: Intel will Cinebench & Co als Benchmarkreferenz ersetzen

Lol

;D Und das mit Chrome, Office, dem Steamclient, Outlook, Skype, etc. - Alles Apps, die auf nem Core2Duo mit SSD schon sehr flüssig und locker schnell genug laufen :freak:
Das sind doch gar keine Anforderungen! So Daily Tasks erledigt man ebenso gut auf nem Android Tablet oder Mobiltelefon. Was zählt die letzte Mikrosekunde in Outlook für den Anwender?

prinz_valium
2019-05-27, 00:46:31
Was denkst du denn, wenn du einen 16C ans Limit übertaktest? 190W? :confused:

Wer übertaktet ohne gleichzeitig zu undervolten, halt die Kontrolle über sein Leben verloren.
Ich weiß schon, warum es nur ein 12 Kerner bei mir wird.
Vllt sogar nur 8, wenn die (warum auch immer) deutlich mehr Takt schaffen und ein sehr veil besseres P/L Verhältnis.

prinz_valium
2019-05-27, 03:26:47
3700x $329
3800x 8core 16 thread 4.4GHz boost and 65W $399
3900x 12 cores 24 thread $499

3700x $329 6 core/12 thread - 65W TDP - "better single and multithread than 9700k and lower power"
3800x $399 8 core/16 thread
3900x $499 12 core - 105W TDP




und ja, jetzt muss ich auch ein ganz ganz großes LUL an AdoredTV senden.
Da stimmt ja nun gar nichts mehr.

=Floi=
2019-05-27, 03:48:54
geht doch erst los?!

https://www.anandtech.com/show/14408/dr-lisa-su-at-computex-2019-amd-keynote-live-blog

Wake
2019-05-27, 03:49:14
Livestream:
jy0Q75xCwDU
twitch.tv/amd läuft auch
oder direkt vom Computex-Channel (https://youtu.be/7vv4lwq-ZCw)

Rampage 2
2019-05-27, 03:56:00
Hauptsache ich hab in Spielen meine 4,5 - 4,7ghz ? anliegen.

Ist zwar OT: Ich jedenfalls habe schonmal meinen 9600K auf 4.8 GHz (4.8/4.8/4.8 Core/AVX/Cache) stabil zum Laufen bekommen und möglicherweise geht sogar noch mehr, aber das habe ich (noch) nicht weiter ausgelotet, da 4.8 GHz mir erstmal reichen - stattdessen bin ich seit einigen Tagen voll mit dem Memory-OC beschäftigt (Endziel: DDR4-4000 CL15-15-15-30 @ CR1) und es ist echt eine sehr harte Nuss... selbst für DDR4-3600 mit o.g. Timings brauche ich für CR1 1.45+ V VDIMM und 1.20/1.25 V VCCIO/VCCSA:frown::mad: (teste ich ebenjetzt auf Stabilität, wo ich gerade dieses Posting schreibe...:redface:)

@Prinz Valium:

Sind die Specs in deinem letzten Posting jetzt offiziell oder Fake?

4.4 GHz Boost für den 8C/16T Zen2 finde ich schon ein bisschen zu wenig - ich hätte schon 4.6 GHz Non-AllCore und 4.4 GHz AllCore erwartet... immerhin wird Z2 im 7nm-Verfahren gefertigt!

R2

Linmoum
2019-05-27, 05:00:08
3700x $329
3800x 8core 16 thread 4.4GHz boost and 65W $399
3900x 12 cores 24 thread $499

3700x $329 6 core/12 thread - 65W TDP - "better single and multithread than 9700k and lower power"
3800x $399 8 core/16 thread
3900x $499 12 core - 105W TDP




und ja, jetzt muss ich auch ein ganz ganz großes LUL an AdoredTV senden.
Da stimmt ja nun gar nichts mehr.
Die Probe zu streamen war echt fail. Da wird derjenige sicher nicht froh drüber sein. :D

Jetzt versteht man aber auch die Emergency Edition vom 9900K. ;D

crux2005
2019-05-27, 05:13:22
+15% IPC Zen2 vs. Zen

horn 12
2019-05-27, 05:13:51
Wahnsinn!

Ravenhearth
2019-05-27, 05:14:52
Der Takt :redface:

Linmoum
2019-05-27, 05:14:56
https://i.gyazo.com/a5230a88a493cc2e035dc94a101cff08.jpg
https://i.gyazo.com/38f395b4ed8bfdf42dd382b2ada3e97b.jpg

Und das bei nur 65W TDP. Respekt.

Langlay
2019-05-27, 05:17:31
Hmm nur 4.4 und 4.5 Ghz ich hatte auf einen höheren Boosttakt gehofft.

Ravenhearth
2019-05-27, 05:18:02
Die Gaming-Performance sieht aber stark verbessert aus

crux2005
2019-05-27, 05:18:54
https://i.imgur.com/Cub5PMP.png

Unicous
2019-05-27, 05:21:04
Autsch.:freak:

https://images.anandtech.com/doci/14408/15589271557595206086462183570515.jpg

crux2005
2019-05-27, 05:23:36
12C/24T @ 4,6 GHz boost, 3,8 GHz base, 105W TDP

Linmoum
2019-05-27, 05:24:00
gief me 3900X

Langlay
2019-05-27, 05:24:04
Okay, der 12 Kerner sieht dann schonwieder ziemlich sexy aus.

Ravenhearth
2019-05-27, 05:29:33
Ich gehe mal davon aus, dass der 3800X die 105W nicht ausreizt, da der 3900X die gleiche hat.

Linmoum
2019-05-27, 05:29:38
Jetzt weiß man auch, was das gestern von Intel sollte. Naja, bis zum 07.07 lässt AMD sie noch am Leben. Danach RIP. ;D

crux2005
2019-05-27, 05:29:45
Kampfansage:

https://i.imgur.com/ehj9nVh.png

Erhältlich am 7.7.2019

MSABK
2019-05-27, 05:29:54
Naja ich finde die Taktraten schon in Ordnung. Mit Zen2+ kann AMD ja nachlegen.

CompuJoe
2019-05-27, 05:30:09
Der 3900X sieht verflucht verführerisch aus.

Naja ich finde die Taktraten schon in Ordnung. Mit Zen2+ kann AMD ja nachlegen.

Die können auch noch mit 16 Kernen nachlegen.

Ravenhearth
2019-05-27, 05:30:42
Naja ich finde die Taktraten schon in Ordnung. Mit Zen2+ kann AMD ja nachlegen.
*Zen 3 ;)

Leonidas
2019-05-27, 05:32:12
Ich gehe mal davon aus, dass der 3800X die 105W nicht ausreizt, da der 3900X die gleiche hat.


... oder der 3900X durch seine TDP ausgebremst wird oder sie nicht einhält. Beide Möglichkeiten sind da.

Linmoum
2019-05-27, 05:33:00
Da wird früher oder später definitiv noch ein 16C folgen. Wahrscheinlich dann, wenn Intel 10C bringt.

Die +15% IPC überraschen mich aber sehr, das hätte ich jetzt nicht unbedingt erwartet. Aber schön zu sehen, macht den 3900X noch schmackhafter, als er es ohnehin schon ist.

dildo4u
2019-05-27, 05:36:12
Wie erwartet 7nm ist teuer nix unter 300€,daher erwartet ich auch keine Killer Navi Preise.

Ravenhearth
2019-05-27, 05:37:03
... oder der 3900X durch seine TDP ausgebremst wird oder sie nicht einhält. Beide Möglichkeiten sind da.
Das wäre dann aber nicht gerade "no compromise"
(und da der 3700X mit minimal niedrigeren Taktraten als der 3800X aber 65W TDP antritt, denke ich das auch nicht)

Linmoum
2019-05-27, 05:37:08
Wie erwartet 7nm ist teuer nix unter 300€,daher erwartet ich auch keine Killer Navi Preise.
Das ist für dich teuer? Alles klar.

dildo4u
2019-05-27, 05:38:17
8 Cores sind nicht billiger geworden,2700 kostet 100€ weniger.

Linmoum
2019-05-27, 05:38:50
Anandtech weiß scheinbar schon mehr bzgl. 3600(X).

https://i.gyazo.com/608d1f8485aea0e98377d8d4e94dcd11.png

Blediator16
2019-05-27, 05:38:55
8 Cores sind nicht billiger geworden,2700 kostet 100€ weniger.

Dann kauft man sich halt einen 2700 :D
Der Vergleich hinkt vorne und hinten.

Ravenhearth
2019-05-27, 05:39:04
Da wird früher oder später definitiv noch ein 16C folgen. Wahrscheinlich dann, wenn Intel 10C bringt.
Als Problem sehe ich die TDP an. Der 3900X dürfte die 105W schon mindestens ausreizen, da ist für den 16-Kerner zumindest bei identischen Taktraten kein Platz mehr.

CompuJoe
2019-05-27, 05:39:42
Also so ein 3700X + Navi Graka könnte schon nen Preisleistungskracher werden als Gamingkiste.

Linmoum
2019-05-27, 05:41:40
8 Cores sind nicht billiger geworden,2700 kostet 100€ weniger.
Ist das jetzt dein ernst?

2700 MSRP $299
3700X MSRP $329

Aber ja, 100€ billiger. Vergleich doch nicht Launchpreise mit denen nach einem Jahr, der 3700X kostet faktisch nur $30 mehr als der 2700.

Und wenn Anandtechs Infos zum 3600(X) stimmen, dann ist der MSRP bei 6C sogar derselbe.

dildo4u
2019-05-27, 05:41:53
Dann kauft man sich halt einen 2700 :D
Der Vergleich hinkt vorne und hinten.

Ich bezweifle halt das das neue Modell 30% schneller ist.

Ravenhearth
2019-05-27, 05:42:24
Anandtech weiß scheinbar schon mehr bzgl. 3600(X).

https://i.gyazo.com/608d1f8485aea0e98377d8d4e94dcd11.png
Beim 3900X bekommt man für einen 25% höheren Preis 50% mehr Kerne als beim 3800X. Und verglichen mit dem 3600X ist es der doppelte Preis für doppelt so viele Kerne. Das P/L-Verhältnis vom 3900X ist schon mega - oder das vom 3800X einfach nicht so gut. :D

Linmoum
2019-05-27, 05:45:16
Ok, man sollte den Artikel auch weiterlesen. :D Die Infos zum 3600(X) sind auf 'nem vorherigen Presse-Event seitens AMD offiziell bestätigt worden.

Not mentioned during the keynote, but discussed in the press release, AMD also gave information about its new Ryzen 5 processors.

These are still very competitive – users can now buy a six-core processor for under $200. The processor frequencies are consummate with the position in the stack, along with the pricing, and both CPUs will support all the same technologies (PCIe 4.0, etc) as the bigger chips. These chips still use a single chiplet, not a dual chiplet design.
https://www.anandtech.com/show/14407/amd-ryzen-3000-announced-five-cpus-12-cores-for-499-up-to-46-ghz-pcie-40-coming-77

Also so viel zu dildos "7nm sind aber teurer und dewegen höhere preise!!1einself". Gehört damit auch ins Reich der Fabeln.

rentex
2019-05-27, 05:48:25
Wenn der 3800X, preislich unter dem i9 9900K bleibt, ist es ok.

dildo4u
2019-05-27, 05:50:10
Es ging mir um die 8 Cores das High TDP Modell geht von 330 zu 400.Ziehmlich offensichtlich können sie mher nehmen da Intel die Preise erhöht hat.

Ravenhearth
2019-05-27, 05:56:11
Der 3900X verwendet übrigens eine 6+6 Config

Labberlippe
2019-05-27, 05:57:13
Hi

Interresant ist ja wieder, das der 3900x um 500 Euro im Gebiet von Intels 9920X um 1200 Euro rum wildert.

Da muss Intel aber Preismässig fest reagieren.

Uiui

Gruss Labberlippe

dildo4u
2019-05-27, 05:59:50
Der billigste 6 Cores kostet 200$ nicht 150.

Ravenhearth
2019-05-27, 06:01:27
Der billigste 6 Cores kostet 200$ nicht 150.
Ja Gott, der 2600 ist auch für $199 gelauncht. Genauso dürfte auch der 3600 auf längere Zeit im Preis sinken.

Edit: Übrigens, mit dem Cinebench-Ergebnis dürfte der 3900X an den 1950X herankommen.

Linmoum
2019-05-27, 06:12:11
Es wird übrigens kein "gestaffelter" Launch, die 6C wird's auch direkt zum 07.07. geben. Autsch Intel.

Und die DDR4-3200MHz sind auch offiziell bestätigt.

https://www.amd.com/en/products/specifications/processors/11781,11756,11761,11766,11771

Big Lebowsky
2019-05-27, 06:22:41
IPC mäßig liegt ZEN2 jetzt 5-10% oberhalb der Intel cores :biggrin:

Ob da wohl noch was mit Overclocking geht bei der geringen TDP ? :rolleyes:

Auf jeden Fall hat Intel ab 07.07. jetzt erstmal die Arschkarte...

Ravenhearth
2019-05-27, 06:30:07
Auf jeden Fall hat Intel ab 07.07. jetzt erstmal die Arschkarte...
Zumindest was Spiele angeht, wäre ich damit noch vorsichtig. Auch mit 15% mehr IPC plus 5% mehr Takt kommt man in Spielen nicht ganz am 9900k vorbei...

Grendizer
2019-05-27, 06:32:50
Hmmm... keine 16Cores... leider nicht das was ich erhofft habe. 12 C für 499 ... mal schauen wie sich der Preis entwickelt . Für 429 wäre es mir den Wechsel vom 1700X wert

Big Lebowsky
2019-05-27, 06:35:07
Zumindest was Spiele angeht, wäre ich damit noch vorsichtig. Auch mit 15% mehr IPC plus 5% mehr Takt kommt man in Spielen nicht ganz am 9900k vorbei...

Da ist man dann ziemlich gleichauf bei deutlich weniger Stromverbrauch. Wenn dann noch ein bisschen overclocking geht....:smile:
Sieht jedenfalls alles sehr gut aus..

robbitop
2019-05-27, 06:41:51
Das sollten schon 200-220W sein.

Trotzdem nicht vergleichbar. Andere Architektur die am Taktlimit läuft und 14++ vs 7nm.

OC ist sicherlich Taktlimit. Und da schießt der Verbrauch expotenziell hoch. War schon immer so. Bei 2x Chiplets mit je 8C und IO Chiplet klingen 300W im Taktlimit nicht so extrem.
Zaubern kann TSMC und AMD nunmal nicht.
Leistungsaufnahme out of the box und in effizienteren Betriebspunkten ist doch IMO relevanter als am Limit.

Kriegsgeier
2019-05-27, 06:53:12
wie soll man das hier interpretieren?
https://mobile.twitter.com/AdoredTV/status/1132664835773259777?s=19

Wird also doch die Übertaktung auf 5GHz wahrscheinlich?

hmmm
2019-05-27, 06:55:24
+PCI-E 4.0 ;)

Kriegsgeier
2019-05-27, 06:56:52
Das Coctail ist perfekt:

+15% IPC + Höherer Takt + Mehr Kerne = Intel ist somit min. aufgehollt

nordic_pegasus
2019-05-27, 07:00:52
Der 3900X verwendet übrigens eine 6+6 Config

weiß man schon, ob der 3800X/3700X nur einen vollen Chiplet nutzen wird oder z.B. eine 4+4 Config? Benötigt AMD hier wieder einen Dummy-Die zum stabilisieren des Heatspreaders?

dildo4u
2019-05-27, 07:01:58
Der 8 Core wurde doch auf der CES gezeigt war ein 7nm Chiplet.

rentex
2019-05-27, 07:15:46
@Grendizer 499$ sind die MSRP ohne Steuer...

Dorn
2019-05-27, 07:17:28
https://images.anandtech.com/doci/14407/COMPUTEX_KEYNOTE_DRAFT_FOR_PREBRIEF.26.05.19-page-022.jpg

Wenn das bei anderen Spielen auch so aussieht, ist das Teil sowas von gekauft.

Grendizer
2019-05-27, 07:19:41
@Grendizer 499$ sind die MSRP ohne Steuer...


Der wird hier für 529Euro auf den Markt kommen, aber ich gehe davon aus, das der Preis innerhalb der ersten 6 Monate noch nachgeben wird. Ich habe ja keine aktuelle Pain zu wechseln und kann auf sinkende Preise warten.

M4xw0lf
2019-05-27, 07:33:44
Der 3700X lacht mich an.

mboeller
2019-05-27, 07:36:05
L3 sind anscheinend 32MB pro Chiplet.

https://www.anandtech.com/show/14407/amd-ryzen-3000-announced-five-cpus-12-cores-for-499-up-to-46-ghz-pcie-40-coming-77

3800X = 1 Chiplet
3900X = 2 Chiplet

ich hatte immer gedacht es sind nur 16MB pro Chiplet, also 2 CCX pro Chiplet + doppelter Cache pro CCX (scheint zumindest so zu sein)

robbitop
2019-05-27, 07:45:50
Ist doch nichts neues. Verdoppelter L3 ist doch schon lange klar.
Zen1: 2x 8 MiB = 16 MiB pro Chip
Zen2: 2x 16 MiB = 32 MiB pro Chip(let)

2x da ein ccx aus 4C besteht und ein Chip aus 8C und somit 2x ccx besteht. Die Annahme, dass ggf ein 8C ccx in Zen 2 kommen würde, war von vorn herein IMO Käse.

Zergra
2019-05-27, 08:10:35
AMD schreibt ja beim X570 bis zu 40! Lanes of PCIe 4.0?
Das wäre ja mehr als vorher?

Oder zählen die den Chipsatz mehrfach je nach Config?

Linmoum
2019-05-27, 08:31:47
Bei dem Cinebench-ST sollte man mal auf den 1800X von damals schauen. Da war der 1800X auf Niveau des 6900K, aber ein 7700K war nochmal rund 20% flotter als damaliges (Mainstream) Top-Modell bei Intel.

Jetzt haben wir die Situation, dass Intels Top-Modell nicht mehr 20% besser abschneidet, sondern dass AMDs 8C-Flaggschiff sogar minimal besser bei ST ist als der 9900K. Da AMDs CB-Werte schon damals akkurat waren gehe ich davon aus, dass sie auch diesesmal passen.

Der IPC-Uplift in der Höhe kommt, zumindest für mich, doch sehr unerwartet. Aber umso erfreulicher für den Konsumenten. Beim OC erwarte ich nicht (mehr) viel, jetzt wären nur noch die Latenzen interessant.

Ex3cut3r
2019-05-27, 08:33:09
Naja, Preise sind höher als gedacht. 500€ dachte ich wurde der 16C kosten, werden sich weniger Leute holen als gedacht, und wer schon einen 2700X hat, für denn sehe ich ich als Gamer keinen Bedarf, für 300€ wäre der 12C richtig gut Weggegangen. Leider macht AMD den Preis Wahnsinn teilweise auch mit.

Was die ST Leistung angeht, können die mir auch viel erzählen, ich warte auf richtige Benchmarks. Anscheinend sind aber wieder keine 4,5 all Core drin.

dildo4u
2019-05-27, 08:35:07
Die Frage ist ob die Intels mit 95 Watt liefen,das kann noch einiges ändern.

Leonidas
2019-05-27, 08:41:17
Der wird hier für 529Euro auf den Markt kommen, aber ich gehe davon aus, das der Preis innerhalb der ersten 6 Monate noch nachgeben wird. Ich habe ja keine aktuelle Pain zu wechseln und kann auf sinkende Preise warten.


AMDs Prozessoren-Preise sind in DE generell unterhalb der US-Listenpreise angesiedelt, trotz Mehrwertsteuer. Der Ryzen 7 2700X lag am Launchtag in Euroland schon bei minimal unterhalb seines US-Listenpreises. Ist bei CPUs auch einfacher zu realisieren, weil da die Hersteller die eigentliche Preiskontrolle haben und die MSRPs und Listenpreise immer noch vor den echten Rabatten liegen.

Benutzername
2019-05-27, 08:43:18
Naja, Preise sind höher als gedacht. 500€ dachte ich wurde der 16C kosten, werden sich weniger Leute holen als gedacht, und wer schon einen 2700X hat, für denn sehe ich ich als Gamer keinen Bedarf, für 300€ wäre der 12C richtig gut Weggegangen. Leider macht AMD den Preis Wahnsinn teilweise auch mit.

Preiswahnsinn? Zum einen produziert AMd in einem neuen Prozess mit einem neuen Chip design. Das kostet erst einmal alles Geld. Wer unbedingt sofort kaufen muss ist selber Schuld. Wird doch immer billiger über die Zeit.

Die Ryzen 2x00 werden jetzt billiger und dadurch günstig wie nie. 1x00 gibt es auch noch für kleines Geld. Und natürlich setzt AMd Preise fest von denen sie denken, daß die Leute sie bezahlen werden. Immernohc billiger als intel.




Was die ST Leistung angeht, können die mir auch viel erzählen, ich warte auf richtige Benchmarks. Anscheinend sind aber wieder keine 4,5 all Core drin.

Ja pff, dann eben "nur" 4,4 GHz. Die Welt geht unter. Die Hertz sind doch egal, solange am ende die gelieferte Rechenleistung stimmt.

BoMbY
2019-05-27, 08:43:42
AMD schreibt ja beim X570 bis zu 40! Lanes of PCIe 4.0?
Das wäre ja mehr als vorher?

Oder zählen die den Chipsatz mehrfach je nach Config?

Irgendwie scheinen die dort auch nicht nutzbare Lanes einzurechnen.

24 (16+4+4 oder weiter gesplittet) von der CPU und 16 (4+4+4+4 oder weiter gesplittet) vom Chipset. Also wie vermutet ein Switch mit 16 Lanes in x570. Wobei halt jeweils 4 gebraucht werden für die Verbindung von CPU und Chipset.

Nutzbar wären demnach maximal:

16+4 und 4+4+4 = 32.

Der_Korken
2019-05-27, 08:44:48
Was die +15% IPC angeht, warte ich lieber erstmal auf Spielebenches. Bei denen sieht es oft so aus, dass die komplett latenzlimitiert sind und das gesamte Coffe Lake Lineup inkl 8400 an AMD vorbeizieht. In so einem Fall ist es wurscht wieviel Takt und IPC man aus den Cores rausholt, es limitiert nur die Latenz zum Speicher. Dass AMD aber Spielebenches präsentiert, wo man sich um 10-30% vom Vorgänger absetzt, lässt zumindest gutes hoffen.

Dass der 12-Kerner 500$ kostet und nicht der 16-Kerne ist natürlich schade, allerdings auch nachvollziehbar angesichts der Marktsituation. Die müssen schließlich auch ihr Geld wieder reinholen. Der 3800X ist allerdings erstaunlich teuer, dafür dass er nur 8 Kerne hat. Hier muss sich AMD ja sehr sicher sein, dass die nah an den 9900K rankommen, denn letzterer ist nicht weit von den 400$ weg. Hätte trotz 2700X schon Bock auf den 3900X :tongue:.

Anscheinend sind aber wieder keine 4,5 all Core drin.

Mit dem 3800X könnte das schon gehen. Mit dem 3900X vermutlich nur, wenn du vier Kerne deaktivierst ;D.

Schnoesel
2019-05-27, 08:47:26
Puh also das hätte ich so jetzt nicht gedacht. Bei einem IPC + von 15% macht Intel min. 3 Generationen draus.

Erwartet hätte ich mehr Takt und dafür weniger IPC Steigerung aber so ist es ja sogar noch besser. Da geht auf Kosten des Verbrauchs bestimmt noch was am Takt :biggrin:

Ein so großes Update gegenüber meinem 1800X hätte ich dann wohl doch nicht erwartet. Wenn jetzt noch die unabhängigen Benches das bestätigen wird der 12 Kerner wohl mein.

Linmoum
2019-05-27, 08:50:01
Naja, Preise sind höher als gedacht. 500€ dachte ich wurde der 16C kosten, werden sich weniger Leute holen als gedacht, und wer schon einen 2700X hat, für denn sehe ich ich als Gamer keinen Bedarf, für 300€ wäre der 12C richtig gut Weggegangen. Leider macht AMD den Preis Wahnsinn teilweise auch mit.

Was die ST Leistung angeht, können die mir auch viel erzählen, ich warte auf richtige Benchmarks. Anscheinend sind aber wieder keine 4,5 all Core drin.
Der 3900X wird AMD aus den Händen gerissen, genauso wie der 3700X und 3600 zu den Preispunkten. ;)

basix
2019-05-27, 08:50:11
Also so ein 3700X + Navi Graka könnte schon nen Preisleistungskracher werden als Gamingkiste.

Jepp, definitiv.

Alles in allem etwas weniger als erwartet (nein, ich habe nicht Adoreds Taktwerte erwartet, nur erhofft ;) Die Preise waren eh zu gut um wahr zu sein) aber mit dem Lineup sieht es wirklich sehr gut aus. Für mich der eigentliche King ist der 3700X. Faktisch ein 9900K oder zumindest nahe dran und dabei nur 65W. Zusammen mit Navi gibt das eine schnelle und zugleich sparsame Kombo. Perfekt für leise und noch einigermassen günstige Systeme und perfekt für OEMs (welche an anderen Komponenten sparen können).

Später hat AMD noch die Option für einen 16C Konter. Diesen "3950X" nach den Intel 10C Release nachzuschieben wäre ziemlich nice. Hier kann man die TDP bei 105W lassen und halt den Base Clock auf den des 3700X senken. Sollte mit speziell selektierten Die drin liegen.

Puh also das hätte ich so jetzt nicht gedacht. Bei einem IPC + von 15% macht Intel min. 3 Generationen draus.

Erwartet hätte ich mehr Takt und dafür weniger IPC Steigerung aber so ist es ja sogar noch besser. Da geht auf Kosten des Verbrauchs bestimmt noch was am Takt :biggrin:


Jepp. Ich hatte auch eher was um 10% rum erwarted. Aber so kann man den Takt tiefer halten, was meiner Meinung nach besser ist.

Piefkee
2019-05-27, 08:50:55
https://www.pcworld.com/article/3397917/amd-ceo-confirms-threadripper-is-alive-well-and-moving-up.html

You know. it’s very interesting, some of the things that circulate on the Internet—I don’t think we ever said that Threadripper was not going to continue—it somehow took on a life of its own on the Internet,” Su said, speaking to a small group of reporters following her keynote. “You will see more [Threadripper] from us; you will definitely see more.”

Threadripper 3000 kommt doch noch ;)

Korvaun
2019-05-27, 08:52:15
Selbst wenn reale Spielebenches dann nur 5-10% IPC-Zugewinn ergeben und zusätzlich ca. 5-10% reale Mhz-Zugewinn obendrauf kommt ist das immer noch top. Bei höheren Auflösungen sollte dann nur noch die verwendete Spiele-Engine der Ausschlag geben wer mehr frames bieten kann... wobei die Zeit dann auf AMDs Seite ist (bessere Optimierung der Spiele Engines auf Multicore allgemein und AMD Architektur im bes.).

Ex3cut3r
2019-05-27, 08:52:17
Es ist besser als gedacht, aber mir sind die Preise für die Allgemeinheit etwas zu hoch, 350-400€ für den 12C und AMD hätte von Heut auf Morgen 75% Marktanteil. Was die IPC angeht, warte ich ab, ich traue Marketing Folien generell nicht.

Linmoum
2019-05-27, 08:59:29
Was ist an einem $199 6C zu hoch für die Allgemeinheit? AMD scheint die Leistung ordentlich nach oben geschraubt zu haben und hat ein Alleinstellungsmerkmal. Passt. Man muss den 3900X nicht verschenken.

dildo4u
2019-05-27, 09:00:00
AMD verkauft hauptsächlich 140€ CPUs zur Zeit,wenn sie es mit Nvidia aufnehmen wollen, müssen sie diese n Schnitt massiv anheben um mher Geld für die Entwicklung zu haben.

Nightspider
2019-05-27, 09:00:30
Spannend wird doch erst was da unter Wasserkühlung noch möglich wird und wie viel der Memory Controller schaffen wird.

Wenn der Cache aber schon den DRAM Nachteil der alten Generationen legalisiert und schnellerer RAM nicht mehr so viel bringt kann man sich günstigere Kits mit 32 oder 64GB RAM kaufen.

Dino-Fossil
2019-05-27, 09:02:34
Hätte zwar nix gegen ein paar MHz mehr Takt jeweils, aber insgesamt ein rundes Paket, wenn der angekündigte IPC-Zuwachs durchschlägt.
So oder so ein feines Upgrade zu meinem 1600 - werde da wohl auf das Einpendeln der Straßenpreise warten und dann zugreifen.
Der 3700X schaut gut aus, besonders bei der TDP.

Edit: AdoredTV's CES-Leak sollte nun aber endgültig widerlegt sein. Wobei, vermutlich musste AMD das nur last-minute noch ändern...

Benutzername
2019-05-27, 09:10:07
Ich habe gerade diese Zusammenfassung der Präsentation gefunden:

For anyone interested notes from AMD's Computex keynote once CEO lady started talking about Ryzen 3:
3RD GEN RYZEN
new 7nm "zen 2" core
3rd generation of am4 socket
world's first pcie 4.0 ready

THE CORE
double floating point
double cache size, reduce cache latency
Zen 2, IPC, Instructions Per Clock, "Lisa, We might get 8-10% IPC"
Zen 2 in the PC workload gets 15% IPC uplift

WHAT CAN IT DO?
first 3rd gen ryzen. first 7nm cpu
Ryzen 7 3700X
8 cores, 16 threads, 4.4 Ghz Bosot, 3.6Ghz Base, 36MB Cache, 65W TDP
http://prntscr.com/ntq41u


DEMONSTRATION
Cinebench R20
i7 9700K vs 3700X, 1/3 faster than the 9700K
About equal single threaded performance as 9700K, 28% multi threaded

RYZEN 7 3800X
8 cores, 16 threads, 4.5GHz, 3.9Ghz, 36MB Cache, 105W TDP
http://prntscr.com/ntq4pu

"designed for gaming performance"
vs 9900K, both 8C/16T, PUBG demo: both processors are equal in a game

PCIe 4.0 Ready (world first)

up to 40 PCIe lanes, X570 motherboards, RX 5700

i9 9900k, 2080 ti VS ryzen 7 3800X, RX 5700 > 69% more performance from using PCIe 4.0
25 fps on AMD, 14fps on 2080 ti

"at or better than competition in single threaded"

"so thats ryzen 7"

56 X570 new boards for launch
100+ 3rd gen ryzen ready motherboards already existing

"is AMD going to bring more than 8 cores to the 3rd gen ryzen processor family?"

Ryzen 9 FAMILY, HECK YEAH
http://prntscr.com/ntq602

http://prntscr.com/ntq626


"first 12 core, 24T desktop consumer processor"
"no compromise product"
12 cores, 24 threads, 4.6 GHz boost, 3.8 Ghz base, 70MB cache, 105W TDP
R9 3900X

DEMONSTRATION OF RYZEN 9 3900X VS i9 9920X in BLENDER DEMO (both 12 cores)
ryzen 9 beats the 9920x in 32 seconds, 38 seconds on the intel, 18% boost over intel

"can I say we love to win?"

http://prntscr.com/ntq6qg


HOW MUCH DOES THIS COST? WHEN WILL I BE ABLE TO GET 3RD GEN RYZEN?
price point for entry level 8 core should be $329 USD
Ryzen 7 3700X ($329 USD)
Ryzen 7 3800X ($399 USD)
Ryzen 9 3900X ($499 USD)

WHEN WILL WE GET THIS ALL?
"the am4 platform has been amazing"

32% increase in performance in SC, double in MC, thanks to AMD, in 2 years at the $500 price point

RELEASE DATE:
July 7th, 2019

"first 7nm processor on 7/7 for all of you"

dargo
2019-05-27, 09:11:26
https://i.imgur.com/Cub5PMP.png
Bis zu +34% mehr Performance in Games als der 2700X? Respekt. :eek: Da wird sich ein Upgrade von meinen Zen 1 ja richtig lohnen. (y)

JVC
2019-05-27, 09:14:41
Mir ist wichtig was die CPU wirklich kann.

Das IPC+ ist besser als erwartet :up:

Der Verbrauch ist stark gesunken :up:

Das Takt-Plus etwas geringer als erwartet :(

Bleibt eben die große Frage:
Kann der 12Kerner unter Wasser 5Ghz AC ?
Oder zu mindestens auf 2Kernen mit Ryzen-Master ?

Vielleicht hat ja Zen 2 ähnliche Reserven wie Sandy und Yvy ;)

In Summe bin ich, trotz hoher Erwartungen, zufrieden mit dem Gezeigten :smile:

m.f.g. JVC

tm0975
2019-05-27, 09:15:03
Naja, Preise sind höher als gedacht. 500€ dachte ich wurde der 16C kosten, werden sich weniger Leute holen als gedacht, und wer schon einen 2700X hat, für denn sehe ich ich als Gamer keinen Bedarf, für 300€ wäre der 12C richtig gut Weggegangen. Leider macht AMD den Preis Wahnsinn teilweise auch mit.

dann solltest du weiterhin bei intel bleiben. das neue angebot ab 7.7. ist klar besser ls das bestehende. wer das nicht erkennt, kauft halt weiter treudoof blau...

BoMbY
2019-05-27, 09:18:48
Anandtech hat übrigens alle Folien veröffentlicht: https://www.anandtech.com/show/14407/amd-ryzen-3000-announced-five-cpus-12-cores-for-499-up-to-46-ghz-pcie-40-coming-77/2

Rancor
2019-05-27, 09:23:06
RIP 9900K Käufer :D

Akkarin
2019-05-27, 09:31:06
AMD hat jetzt schon >50% Marktanteil bei self builds. Jetzt gilt es hier die Marge zu steigern.

Wo AMD noch aufholen muss sind OEM builds, Laptops und Server. Hier ist der MSRP Aber egal. Zumal die vom "billiger, Aber langsamer" Image wegkommen wollen.

BoMbY
2019-05-27, 09:31:27
Hmm, das einzige x570-Board bisher welches halbwegs brauchbar aussieht ist das Gigabyte X570 Aorus Xtreme: https://www.techpowerup.com/255945/amd-showcases-several-premium-x570-motherboards-for-ryzen-3000-zen2

https://i.imgur.com/05zvrpS.jpg

Edit: Da ist mehr: https://videocardz.com/press-release/gigabyte-announces-x570-aorus-xtreme-motherboard-with-16-phase-vrm

Pirx
2019-05-27, 09:36:57
ohne mich mit diesen Plastikwucherungen

maximus_hertus
2019-05-27, 09:37:51
Naja, Preise sind höher als gedacht. 500€ dachte ich wurde der 16C kosten, werden sich weniger Leute holen als gedacht, und wer schon einen 2700X hat, für denn sehe ich ich als Gamer keinen Bedarf, für 300€ wäre der 12C richtig gut Weggegangen. Leider macht AMD den Preis Wahnsinn teilweise auch mit.

Was die ST Leistung angeht, können die mir auch viel erzählen, ich warte auf richtige Benchmarks. Anscheinend sind aber wieder keine 4,5 all Core drin.

Noch jung der Ex3cut3r zu sein scheint ;) 1000 - 1500 Euro für ein CPU-Flaggschiff sind lange Zeit normal gewesen. 500 Euro sind fast schon zu günstig (mich freut es). Du bist ja primär Zocker? Dann reden wir von unter 400 Euro für den 3800X - also sehr bezahlbar und nur unwesentlich teurer als der 2700X beim Launch.

Aber eigentlich ist es eh egal. Du willst die schnellste Gaming CPU? Dann ist der 9900KS die Wahl (plus ganz dicke Wakü) - allerdings erwarte ich dafür einen Preis von rund 800+ Euro (mit der obligatorischen dicken Wakü, ohne wird man ihn wohl kaum sinnvoll betreiben können).

BigKid
2019-05-27, 09:38:22
ohne mich mit diesen Plastikwucherungen
Meine Meinung... Wenns nicht sauber durchdacht ist ist ein Hitzestau vorpgrogrammiert und dann am besten irgendwo nen nervenden Mini-Quirl verbauen :freak:
Aber Hauptsache das Board hat Spoiler :)

Ich freu mich auf die ersten Laptops mit den Dingern... Da ist Effezienz bzw. Perf/Watt mit das wichtigste...

M4xw0lf
2019-05-27, 09:40:18
https://www.pcworld.com/article/3397917/amd-ceo-confirms-threadripper-is-alive-well-and-moving-up.html



Threadripper 3000 kommt doch noch ;)
Spekulation meinerseits: Vielleicht kommt das 2-Chiplet-16-Core Vieh irgendwann für AM4 unter dem Threadripper-Label, als "Einsteiger-Threadripper", unterhalb der fetten Serversockel/Epyc-salvage-Threadripper mit 2x-5x Cores.

Pirx
2019-05-27, 09:41:48
Die Taktraten von Zen2 sind schon ganz schön meh - da hebt sich der 3800X mit 3,9/4,5 ja kaum vom 2700X mit 3,7/4,35 ab. Mal sehen, wie sehr er die TDP ausnutzt bzw. wie die Taktrate im realen Betrieb aussieht.

Immerhin ist die leider AMD-typisch wiedermal extrem lange Hypephase ohne Antworten jetzt endlich vorbei.

Piefkee
2019-05-27, 09:43:07
Spekulation meinerseits: Vielleicht kommt das 2-Chiplet-16-Core Vieh irgendwann für AM4 unter dem Threadripper-Label, als "Einsteiger-Threadripper", unterhalb der fetten Serversockel/Epyc-Threadripper mit 2x-5x Cores.


If anything, Su said later, the challenge is to differentiate Threadripper as the core count within the 3rd-gen Ryzen chips continues to climb. The original Threadripper 1950X launched with 16 cores, and parts of the Internet wondered if the 3rd-gen Ryzen cores would launch with 16 cores, too. That would seemingly undermine the value proposition of the Threadripper lineup—massive core counts for applications like video rendering that demanded them.

“If mainstream is moving up, then Threadripper will have to move up, up—and that’s what we’re working on,” Su said.


Hört sich für mich eher danach an das Threadripper bei 24-Cores losgeht bis 48(oder 64) Cores

MiamiNice
2019-05-27, 09:43:44
Kommen die 5Ghz Boliden noch oder war das jetzt alles an neuem Stuff?

HOT
2019-05-27, 09:45:47
Sieht für mich ein bisschen so aus, als hätte man hohe Singlecore-Takte weggelassen. Ein Kompromiss an das Chiplet-Design?

Die 3700X werden sicherlich durch ihre TDP gebremst und zwischen 3,8 und 4,2 schwanken bei Vollast. Die 3800X sind sicherlich so desingt, dass er ständig die 4,5 halten kann, abgesehen von AVX2-Workloads. Ich bin durchaus erstaunt über die Spieleleistung. Da scheint man gezielt Schwächen der alten Zens kompensiert zu haben. Ich fürchte nur Taktwall gibts immer noch, Latenzen waren AMD wichtiger.

Rancor
2019-05-27, 09:46:54
Kommen die 5Ghz Boliden noch oder war das jetzt alles an neuem Stuff?

Wozu 5 Ghz, wenn doch 4,5 schon reichen um Intel nass zu machen. Ohhh boy würde es mich ankotzen wenn ich einen 9900k gekauft hätte :D

Piefkee
2019-05-27, 09:50:08
https://t.co/y57G32LGj2 ab min 4.05

Zen2 16 Core! Cinebench Scores (+ CPU-Z Screens + Cinebench Screens)

--> 4,3Ghz All-Core (Water-Cooled OC) = 4364 Points CB R15


4,1Ghz All-Core soll realistischer 24/7 Wert sein bei dem Eng-Sample

maximus_hertus
2019-05-27, 09:54:50
Es ist besser als gedacht, aber mir sind die Preise für die Allgemeinheit etwas zu hoch, 350-400€ für den 12C und AMD hätte von Heut auf Morgen 75% Marktanteil. Was die IPC angeht, warte ich ab, ich traue Marketing Folien generell nicht.

Dein Ernst? Du redest dich um Kopf und Kragen.

Wer sehr gute Produkte liefert, womöglich sogar die besten - der wird sie auch nicht verschenken. Natürlich würde auch ich mich über günstigere Preise freuen, aber man muss realistisch bleiben.

Dazu die Drop-In Kompatibilität. Wer sich im Frühjahr 2017 ein AM4 Board plus Ryzen 1000 gekauft hat, braucht nur ein EFI Update plus neue CPU. Wer sich einen 7700K plus 200er Board geholt hat, muss direkt das Board wechseln. Sowas mss man bei den Preisen mitkalkulieren.

maximus_hertus
2019-05-27, 09:56:31
Kommen die 5Ghz Boliden noch oder war das jetzt alles an neuem Stuff?

Die sind doch schon vorgestellt? => https://www.golem.de/news/core-i9-9900ks-intel-legt-mit-vollen-5-ghz-fuer-acht-cpu-kerne-vor-1905-141515.html

Brillus
2019-05-27, 10:01:51
AMD verkauft hauptsächlich 140€ CPUs zur Zeit,wenn sie es mit Nvidia aufnehmen wollen, müssen sie diese n Schnitt massiv anheben um mher Geld für die Entwicklung zu haben.
Lies den post bitte nochmal.

Grendizer
2019-05-27, 10:05:36
Lies den post bitte nochmal.

Hmmm .. paßt doch, wenn man davon ausgeht, das die erfolgreiche CPU Sparte die glücklose GPU Sparte subventionieren muss.

MiamiNice
2019-05-27, 10:06:57
Sieht für mich ein bisschen so aus, als hätte man hohe Singlecore-Takte weggelassen. Ein Kompromiss an das Chiplet-Design?

Die 3700X werden sicherlich durch ihre TDP gebremst und zwischen 3,8 und 4,2 schwanken bei Vollast. Die 3800X sind sicherlich so desingt, dass er ständig die 4,5 halten kann, abgesehen von AVX2-Workloads. Ich bin durchaus erstaunt über die Spieleleistung. Da scheint man gezielt Schwächen der alten Zens kompensiert zu haben.

Dann bleibt nur zu hoffen das die CPUs kein hartes OC Limit haben wie Ihre Vorgänger.

Wozu 5 Ghz, wenn doch 4,5 schon reichen um Intel nass zu machen. Ohhh boy würde es mich ankotzen wenn ich einen 9900k gekauft hätte :D

Werd erwachsen.

dildo4u
2019-05-27, 10:07:21
Hmmm .. paßt doch, wenn man davon ausgeht, das die erfolgreiche CPU Sparte die glücklose GPU Sparte subventionieren muss.

Jup Intel haben sie eingeholt sind aber noch Lichtjahre von Nvidia entfernt.

Opprobrium
2019-05-27, 10:09:00
weiß man schon, ob der 3800X/3700X nur einen vollen Chiplet nutzen wird oder z.B. eine 4+4 Config? Benötigt AMD hier wieder einen Dummy-Die zum stabilisieren des Heatspreaders?
Laut Anandtech nicht:
For the Ryzen 7 lineup, AMD is keeping this for the 8-core versions. These CPUs only have a single chiplet inside, and no dummy chiplet. Of the two CPUs in this segment, the one that gets a big shock from us is actually the cheaper model.
quelle (https://www.anandtech.com/show/14407/amd-ryzen-3000-announced-five-cpus-12-cores-for-499-up-to-46-ghz-pcie-40-coming-77)

Radeonfreak
2019-05-27, 10:14:19
Hat das ein Die Design jetzt einen Latenzvorteil gegenüber dem 12 Kerner? Also ist der 3800x in Spielen vielleicht schneller trotz niedrigerem Takt?

basix
2019-05-27, 10:15:46
Vermutlich schon, wenn sie den 3800X als Gaming CPU herausstreichen. Andererseits stand beim 3900X "no compromise". Falls es einen Nachteil beim 12 Kerner gibt, wird er wohl nicht sehr gross sein.

Zergra
2019-05-27, 10:16:01
Hat das ein Die Design jetzt einen Latenzvorteil gegenüber dem 12 Kerner? Also ist der 3800x in Spielen vielleicht schneller trotz niedrigerem Takt?


Das wird sich noch zeigen wie schlimm die Cross Latenzen sind. Je nachdem werde ich mich auch entscheiden, obwohl ich den 12C bevorzuge.

Da ich aber eh erst ab September den zweiten PC wieder aufbauen habe ich noch etwas Zeit.

iuno
2019-05-27, 10:16:11
Ryzen 3k laeuft nicht auf A320, schade eigentlich. 16+4+4 PCIe 4 Lanes (bzw. 16+4+2+2*SATA) waere sicherlich fuer viele ausreichend, so haette man richtig billige (und sparsame) Boards bekommen koennen.

Sehe ich es eigentlich richtig, dass der L3 auf den Chiplets geblieben und nicht ins I/O Die gewandert ist? Der 12-Kerner hat satt das Doppelte an L3 ggue. dem 8C.

M4xw0lf
2019-05-27, 10:17:59
Sehe ich es eigentlich richtig, dass der L3 auf den Chiplets geblieben und nicht ins I/O Die gewandert ist? Der 12-Kerner hat satt das Doppelte an L3 ggue. dem 8C.
Ja, L3 ist pro CCX und daher auf dem Core-Chiplet, afaik.

basix
2019-05-27, 10:24:49
Ja, L3 ist pro CCX und daher auf dem Core-Chiplet, afaik.

Nicht nur afaik sondern das ist definitiv so ;)

Hasenpfote
2019-05-27, 10:25:29
@y33H@: Vorschlag für ein Thema beim Review:
Wie groß ist der Unterschied zwischen Ryzen 3 auf nem X370 und X470-Board vs. nem X570?
Eventuell sogar mit Bx50 für die Leute, die auf die 6C-Varianten schielen.

chiller
2019-05-27, 10:27:49
Gibt es schon Daten zu AVX?

Radeonfreak
2019-05-27, 10:27:55
Ich hab ein B350 Board und schiele auf den 8-12 Kerner. Bitte ebenso testen.

Benutzername
2019-05-27, 10:29:31
Ryzen 3k laeuft nicht auf A320, schade eigentlich. 16+4+4 PCIe 4 Lanes (bzw. 16+4+2+2*SATA) waere sicherlich fuer viele ausreichend, so haette man richtig billige (und sparsame) Boards bekommen koennen.

B350 boards sind mittlerweile auch billig genug für einen preiwerten Rechner. Wird man nur sehen müssen ob die UEI updates nachreichen für Zen2.


Sehe ich es eigentlich richtig, dass der L3 auf den Chiplets geblieben und nicht ins I/O Die gewandert ist? Der 12-Kerner hat satt das Doppelte an L3 ggue. dem 8C.

Ja.

Dino-Fossil
2019-05-27, 10:31:10
Sieht für mich ein bisschen so aus, als hätte man hohe Singlecore-Takte weggelassen. Ein Kompromiss an das Chiplet-Design?

Eher die Zen-Arch, die die ganz hohen Taktraten noch nicht mitmacht. Kommt vielleicht in zukünftigen Iterationen.
Aber ganz ehrlich, wenn die IPC und Perf/Watt passt, who cares?

Die 3700X werden sicherlich durch ihre TDP gebremst und zwischen 3,8 und 4,2 schwanken bei Vollast. Die 3800X sind sicherlich so desingt, dass er ständig die 4,5 halten kann, abgesehen von AVX2-Workloads.
Nicht zwangsläufig. Es gibt ja auch noch Dinge wie XFR.
Es würde mich jedenfalls nicht wundern, wenn der 3700X fast durchgängig 4,2-4,4 GHz halten kann, aber eben nur wenig Boost durch XFR dazu kommt.
Beim 3800X könnte man davon auch noch etwas mehr sehen.
Aber da muss man natürlich die Reviews abwarten.

w0mbat
2019-05-27, 10:36:26
Ich bin positiv überrascht, 15% mehr IPC hätte ich nicht gedacht! Dafür hätte ich mit etwas mehr Takt gerechnet, wobei die 4,6GHz boost beim 3900X schon passen. Einen 9900KS wird man in Spielen wohl nicht schlagen, dafür sollte der Vorsprung von Intel soweit schmelzen, dass es wirklich keinen Unterschied mehr macht.

Mal sehen, vielleicht gönne ich mir einen 3700X, wobei mein 2600X noch mehr als ausreichend ist.

Ben Carter
2019-05-27, 10:45:44
Wozu 5 Ghz, wenn doch 4,5 schon reichen um Intel nass zu machen. Ohhh boy würde es mich ankotzen wenn ich einen 9900k gekauft hätte :D
Weißt du, was das schöne an dem 9900k ist? Oder einem R7 2700x oder sonst irgendeiner CPU? Sie wird nicht plötzlich langsamer, weil eine neue CPU rausgekommen ist.
______


Für mich sieht das Ganze nach einem wirklich soliden Produkt aus. Ich denke allerdings auch, dass man den 16-Kerner entweder nicht auf AM4 bringt, um die TDP nicht zu sprengen bzw. vom Takt zu viel zurückstecken zu müssen oder weil man einfach noch etwas abwartet und dann nachlegt. Ich hoffe, die CPUs werden von den OEMs entsprechend verbaut.

lg Ben

MikePayne
2019-05-27, 10:46:30
GG AMD!

3700X direkt beim Release (ersetzt dann meinen 1700X).

Aber der 3900X lächelt mich so an :ugly:

dargo
2019-05-27, 10:46:39
Das Takt-Plus etwas geringer als erwartet :(

Keine Ahnung was manche mit ihrem Takt immer haben. :confused: Wen interessiert der Takt wenn die Performance am Schluss überzeugt? Das ist sowas von scheiß egal. Wichtig ist nur was hinten rauskommt.

BlacKi
2019-05-27, 10:53:36
also, tja, allles genau wie erwartet. preise teuer, 4,6ghz wie von mir predicted. die ipc steigerung war eigentlich auch zu erwarten durch die ganzen verbesserungen. das ein 8kerner in 7n tatsächlich nochmals mit 105w kommt, das hätte ich nicht erwartet, bei der ces vorlage.
die spiele performance scheint core und ramtakt bereinigt auch kaum gestiegen zu sein, 14% GTA5? bei 250mhz mehr coretakt und 3200er ram statt 2933? da bleibt bereinigt nicht viel übrig. vl 5%.

das sich bis zum schluss soviele an die 5ghz geklammert haben war einfach nur noch lächerlich.
anwendungsperformance ist wieder mal top, die gamer (vorallendingen die die schon 3200-3466er ram betreiben) werden nicht viel davon haben.

RainingBlood
2019-05-27, 10:55:03
Heise schreibt die 12 Kerne des 3900X bestehen aus 2 Octacore-CPUs, anderswo habe ich von 2 Hexacore CPUs gelesen. Gibts denn jetzt eine Maske für 6 Kerner oder nicht? Gibts vllt. 2 Versionen der CPU, wo teildefekte 8 Kerner oder 2 volle Hexacores zum Einsatz kommen (keine Ahnung, ob das Sinn machen würde)?

dargo
2019-05-27, 10:58:25
Ryzen 3k laeuft nicht auf A320, schade eigentlich.
Falsch.
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=12003568&postcount=7566

Pirx
2019-05-27, 10:59:39
Falsch.
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=12003568&postcount=7566
Picasso?

dargo
2019-05-27, 11:01:59
die spiele performance scheint core und ramtakt bereinigt auch kaum gestiegen zu sein, 14% GTA5?
Löl... die anderen Beispiele mit bis zu +34% hast du gekonnt übersehen. ;)

Dino-Fossil
2019-05-27, 11:05:04
Löl... die anderen Beispiele mit bis zu +34% hast du gekonnt übersehen. ;)

Er will doch nur trollen. ;)

Der_Korken
2019-05-27, 11:05:18
Heise schreibt die 12 Kerne des 3900X bestehen aus 2 Octacore-CPUs, anderswo habe ich von 2 Hexacore CPUs gelesen. Gibts denn jetzt eine Maske für 6 Kerner oder nicht? Gibts vllt. 2 Versionen der CPU, wo teildefekte 8 Kerner oder 2 volle Hexacores zum Einsatz kommen (keine Ahnung, ob das Sinn machen würde)?

Wie wäre es mit der offensichtlichen Version, dass der 12-Kerner zwei 8-Kern-Dies besitzt, wo jeweils zwei Cores deaktiviert sind?

das ein 8kerner in 7n tatsächlich nochmals mit 105w kommt, das hätte ich nicht erwartet, bei der ces vorlage.

Die 65W-Version ist kaum langsamer. Außerdem abwarten, ob es wirklich 105W werden, wenn der 12-Kerner angeblich genauso viel hat bei kaum weniger Basetakt. Abgesehen davon wird auch ein 9900Ks in 7nm nicht unter 105W kommen...

Daredevil
2019-05-27, 11:05:42
gg AMD. :D

Schnoesel
2019-05-27, 11:06:00
Keine Ahnung was manche mit ihrem Takt immer haben. :confused: Wen interessiert der Takt wenn die Performance am Schluss überzeugt? Das ist sowas von scheiß egal. Wichtig ist nur was hinten rauskommt.

Ist doch super wenn das Leistungsplus über die IPC geht und nicht über den Takt. Die IPC ist fix da kannst selbst nicht mehr dran drehen, am Takt kann man aber noch was machen. Aber ja wer ein richtiger G4m0r ist muss unbedingt 5,0 Ghz in der Signatur haben ... :biggrin:

Mein Wakü freut sich schon.

w0mbat
2019-05-27, 11:08:09
Löl... die anderen Beispiele mit bis zu +34% hast du gekonnt übersehen. ;)
Natürlich hat er das. Er rechnet die 15% IPC ja auch mal schnell auf 5% runter, obwohl IPC unabhängig von Takt und Speicher angegeben wird. :freak:

Dino-Fossil
2019-05-27, 11:09:07
Na wer weiß, evtl. sieht man 5GHz ja (zumindest fast) von Zeit zu Zeit dank XFR, wenigstens bei den 105W-Modellen.

Isen
2019-05-27, 11:10:37
Manuell kriegt man die Zahlen fürs Egos eh noch was höher. Bin mal gespannt, was der Speicher OC/Tuning da noch rausholt. Bei Zen1 war das nicht ohne und das bereits unabhängig des CPU OC.

iuno
2019-05-27, 11:11:31
Ist doch super wenn das Leistungsplus über die IPC geht und nicht über den Takt. Die IPC ist fix da kannst selbst nicht mehr dran drehen, am Takt kann man aber noch was machen.

Der Grundaussage stimme ich zu, aber an dem, was als "IPC" bezeichnet wird, kann man schon noch ein bisschen was machen. Das haben hier im Forum auch genuegend Leute gezeigt, etwa ueber Speichertakt und -timings.

Falsch.
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=12003568&postcount=7566
Da steht kein Hinweis auf Matisse. AMD sagt es aber klar ab:
https://pics.computerbase.de/8/7/9/1/8/29-1080.bc8dad20.jpg

Isen
2019-05-27, 11:15:17
Hängt davon ab, was die Board Hersteller draus machen. Mit der Ankündigung quasi Freifahrtsschein, es nicht zu müssen.

mboeller
2019-05-27, 11:21:16
so schlecht scheint die Spieleleistung nicht zu sein:

GTA-V +14% laut AMD:
https://images.anandtech.com/doci/14407/COMPUTEX_KEYNOTE_DRAFT_FOR_PREBRIEF.26.05.19-page-022.jpg

laut Tomshardware.com erreicht ein 2700x 90,7fps und ein 9900K 106,6fps (beide ohne OC).
https://www.tomshardware.com/reviews/intel-core-i9-9900k-9th-gen-cpu,5847-5.html


90,7 x 1,14 = 103,4 ... also fast Gleichstand

BlacKi
2019-05-27, 11:23:23
Löl... die anderen Beispiele mit bis zu +34% hast du gekonnt übersehen. ;)
wird einfach nicht der spieleschnitt sein, deshalb. ich glaub eher an einen durschnittlichen performance boost beim 12c von 10-15% durch die bank. genau wie bei zen+, 1. durch mehr takt 2. verbesserte ipc, 3. mehr ramtakt. die folien würde ich mit einer prise salz bewerten. der 3700x wird kaum schneller sein als der 2700x wenn der 2700x denselben speichertakt bekommt. ist dabei aber teurer, verbraucht im schnitt aber vermutlich deutlich weniger.

aufkrawall
2019-05-27, 11:24:28
Löl... die anderen Beispiele mit bis zu +34% hast du gekonnt übersehen. ;)
Das war ja auch witzigerweise genau der Abstand, den mein 6700k den R5 2600 OC in BF5 DX11 BR abzieht. :D
Ich hatte ja schon eher die Hoffnung geäußert, dass man den Flaschenhals für diese Ausreißer nach unten fixt. Wenn sich das durch die Bank bestätigt, gibts echt Dresche für Intel.

][immy
2019-05-27, 11:26:05
Heise schreibt die 12 Kerne des 3900X bestehen aus 2 Octacore-CPUs, anderswo habe ich von 2 Hexacore CPUs gelesen. Gibts denn jetzt eine Maske für 6 Kerner oder nicht? Gibts vllt. 2 Versionen der CPU, wo teildefekte 8 Kerner oder 2 volle Hexacores zum Einsatz kommen (keine Ahnung, ob das Sinn machen würde)?
Naja, wäre schon ein heftiger verschnitt wenn das eigentlich teildeaktivierte 16-kerner wären. Allerdings fehlt dann auch wieder eine 10 core-cpu. Aber dann wären es ja schon 3 defekte cores je chiplet.

Oder die Taktraten wären bei dem entsprechend limitierten Verbrauch einfach zu gering. Sind ja quasi 2 3800x CPUs auf einem Die (wenn es ocatacore chiplets sind). Da könnten 105W schon ziemlich eng werden für 16 Kerne.

dildo4u
2019-05-27, 11:27:13
Asus soll angeblich Besonders gutes RAM OC bieten.

v7hofCnniJE

w0mbat
2019-05-27, 11:27:39
@aufkrawall: Keine Sorge, auch Zen2 wird kein Land gegen deinen magischen 4,2GHz 6700K sehen. Der kann eigentlich nur noch von Ex3cut3r noch magischerem 4,2GHz 4770K geschlagen werden. Ich habe so langsam das Gefühl, dass es an den 4,2GHz liegt, die brigen die Orgonen in Schwingung und das bedeutet eben extreme Performance! ;)

Screemer
2019-05-27, 11:30:11
Ryzen 3k laeuft nicht auf A320, schade eigentlich. 16+4+4 PCIe 4 Lanes (bzw. 16+4+2+2*SATA) waere sicherlich fuer viele ausreichend, so haette man richtig billige (und sparsame) Boards bekommen koennen.

Das wäre aber ziemlich kacke. Hab mir Grad nen A300 von ASRock bestellt und da sollte eigentlich zum encoden ein 12 Kerner rein ;(