AMD - Zen 2, 7nm, PCIe 4.0, 2019 (Matisse, Renoir, Castle Peak, Rome), Matisse-Refresh 2020 [Archiv] - Seite 34

JVC

2019-07-01, 09:25:36

https://www.ultragamerz.com/amd-zen-2-to-take-over-the-cpu-market-in-a-few-days-what-will-intel-do-leaks-and-rumors/
"AMD Zen 2 to Take Over the CPU Market in a Few Days"
"What Will Intel Do?"

https://www.heise.de/newsticker/meldung/Intel-ermuntert-eigene-Mitarbeiter-gegen-starke-AMD-Konkurrenz-4458004.html
"Intel ermuntert eigene Mitarbeiter gegen starke AMD-Konkurrenz"
"Anscheinend befürchtet Intel wegen der ungewohnten Situation des Rückstands auf die Konkurrenz schädliche Reaktionen der Mitarbeiter. Vorbeugend ruft der Text zur Geschlossenheit und zu Vertrauen in die Vertriebs- und Marketingabteilungen des Konzerns auf."

Nicht für alle neu, ich weis.

M.f.G. JVC

RainingBlood

2019-07-01, 09:29:56

shut up and take my money NOW!

Gipsel

2019-07-01, 09:53:31

Nur mal so zur Information:
Die Moderatoren können sehen, wer welche Stichworte hinzufügt und es wurden in der Vergangenheit auch schon Karten für unpassende Stichworte verteilt. Also man sollte sich gut überlegen, ob man versucht, so zu Trollen. ;)
Wie kommen eigentlich die Stichworte für den Thread zustande?
"Stichworte:fanboys, intel sucks, mein ryzen ist toll"
Reine trollerei. Hab da auch so meine verdächtigen.

dildo4u

2019-07-01, 09:59:18

3600X(4.4Turbo) vs 9600k.(4.6 Turbo) +4% Single Core +50% Multicore.(Intel ohne HT)

https://cpu.userbenchmark.com/Compare/AMD-Ryzen-5-3600X-6-Core-vs-Intel-Core-i5-9600K/m837264vs4031

3600X vs 2600X (4.2Ghz Turbo) +21% Single Core,+18% Multicore.

https://cpu.userbenchmark.com/Compare/AMD-Ryzen-5-3600X-6-Core-vs-AMD-Ryzen-5-2600X/m837264vs3956

Rancor

2019-07-01, 10:28:08

Intel kann sich gehackt legen, wenn die ganzen Leaks stimmen. Die IPC liegt demnach deutlich über der von Coffee Lake.

gbm31

2019-07-01, 10:30:18

... und ich wieder Geld ausgeben...

Dachte der 2700x kann länger bleiben, aber das sieht schon ziemlich heftig aus, um das nicht mitzunehmen. BIOS fürs Brett liegt parat. 3900x wird bestellt.

Schnoesel

2019-07-01, 11:36:56

Vorbestellungen gibts nicht. War wohl ein Hoax:

https://www.computerbase.de/forum/threads/zen-2-architektur-ryzen-3000-sind-amds-staerkste-desktop-prozessoren.1876379/page-53#post-22818090

MR2

2019-07-01, 12:21:43

genau@Mythos
Und wenn dann Fanman;-)

Ich hatte es ja schon mal, jetzt mit Datum
Silicon Lottery to Bin and Sell Ryzen 3000 CPUs
https://www.tomshardware.com/news/silicon-lottery-amd-ryzen-3000,39774.html

3800X und 3900X ab 13. Juli verfügbar.

gbm31

2019-07-01, 12:32:38

Bei denen im Shop werden ausgesuchte 3800x und 3900x ab 13.7. verfügbar sein.

Ungebinnte (was ein Wort...) sind hoffentlich bei den üblichen Verdächtigen ab 7.7. kaufbar.

Mir genügt die Mehr-Performance + PBO vollends.

Argo Zero

2019-07-01, 13:35:38

Ich bin kein Fan von Punkte aber wenn es weiter in OT ausartet gibts diese wohl...

Achill

2019-07-01, 14:30:17

Wurde dieses Video zum 3950X schon verlinkt? Es wird ein 3950X mit 5.3Ghz gezeigt bei extremen 1.7X V - k.a. ob das noch unter Wasser geht noch ob man diese Spannung will ...

L1xQrfZsJxc

Es ist türkisch? und ich verstehe es leider nicht, bei 2:39 gibt es aber folgendes nettes zu sehen, hab versucht es etwas zu schärfen, bekomme es aber besser nicht hin:

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=67028&stc=1&d=1561984060

dildo4u

2019-07-01, 14:42:05

Das scheint das Limit mit extremer Kühlung zu sein das hier scheint ein anderes System zu sein GPU GT630 statt RX550.

https://twitter.com/uzzi38/status/1144317572306935809

-=Popeye=-

2019-07-01, 14:45:58

Nette Ergebnisse, bei der Spannung bekomme ich aber Bauchschmerzen.

Der_Korken

2019-07-01, 14:49:23

Für Zen 1 wurde 1,425V als Limit für die Allcore-Spannung von AMD genannt. Darüber können Schäden am Chip selber auftreten, d.h. massiv verkürzte Lebenszeit. Für 7nm dürfte die Grenze nochmal tiefer liegen, d.h. alles was >1.4V liegt ist für 24/7 eigentlich relativ uninteressant.

dildo4u

2019-07-01, 14:52:53

Zum Vergleich Intel 16 Core 5.8Ghz 5250 Punkte.

https://hwbot.org/submission/4145624_ogs_cinebench___r15_core_i9_9960x_5256_cb

N0rG

2019-07-01, 16:38:51

Bei hwbot gibts das bild in scharf. In einem zweiten run hat er die 5500 punkte mit 5273mhz geknackt

JVC

2019-07-01, 17:16:41

Für Zen 1 wurde 1,425V als Limit für die Allcore-Spannung von AMD genannt.
Aha, interessant das sich mein 2700X (mit PBO) merklich mehr genehmigt ...
und im "SC" sind es sogar bis zu 1,56v auf Dauer :eek:

Nichts desto Trotz halte ich das auch für etwas viel ...

Ich hab mir aber trotzdem geschworen, das ich bei meinem 3900X
erst aufhöre zu erhöhen, wenn es eben nix mehr bringt
oder ich es nicht mehr gekühlt bekomme :freak:

M.f.G. JVC

MSABK

2019-07-01, 17:26:26

@Achill

Ja ist türkisch. Er sagt lediglich, dass die CPU dort beim Übertakten Rekorde aufstellt hat und er sich bis 5.4 Ghz Übertakten lies (ohne jegliche weitere Infos) und das der Rekord auf 5.8 Ghz liegt. Er stellt nur die CPU vor und verweist immer wieder auf die NDA. Auf den Screenshot geht er nicht ein.

basix

2019-07-01, 18:10:30

Bei hwbot gibts das bild in scharf. In einem zweiten run hat er die 5500 punkte mit 5273mhz geknackt

D.h. beim 16-Kerner es sind ca. 1/1 CB Punkte vs. Frequenz in [MHz]. Wenn man also etwas Glück hat, kommt man mit UV @ 100W auf etwa 4000 Punkte im CB :D (wären so ca. 3.9 GHz All-Core nötig). 40 Punkte/W wären sehr stark.

Isen

2019-07-01, 18:24:53

Was haltet ihr davon:

Laut CB @Volker handelt es sich beim PBO nun aus eine Kombination aus Bios + Ryzen Master. (So lässt es sich interpretieren, wenn man die Info @User noch hinzu zieht->):
Ein User merkte wenig später an, dass er mit dem neuen F40 Bios @Gigabyte, trotz aktiven PBO, via Ryzen Master den EDC Manuell auf 190A anheben musste, was bei der vorherigen Version Selbstständig und ohne Ryzen Master funktionierte. Sprich: Bei seinem 2700X gibt es den vollen Boost erst mit Ryzen Master, ohne taktet dieser bis 4Ghz und es ist Schluss, da die EDC ohne Tool limitiert ist.

Halte ich jetzt für Zen2 nicht sonderlich toll, wenn ich ehrlich bin. Das Tool ist toll, aber, ich will es nicht nutzen, speziell wenn man nach jedem Start die Meldung wegklicken muss und jedesmal den EDC Manuell hochsetzen muss, damit es so rennt, wie eingestellt.... ich war ja drauf und dran den 3800X zu nehmen, PBO, ein wenig UV, Speicher-Tuning, alles Gucci. Aber so... 3700X und Allcore OC wie beim 1700... schwebt mir da nun vor, spart noch Kohle.

Linmoum

2019-07-01, 18:30:37

Vielleicht tut sich ja auch bei Ryzen Master was mit Zen2. Who knows.

MR2

2019-07-01, 18:31:50

:-)
Updates to Precision Boost Overdrive for the AMD Ryzen 3000 Series
prAaADB9Kck

Isen

2019-07-01, 18:33:51

Vielleicht tut sich ja auch bei Ryzen Master was mit Zen2. Who knows.

Mit Sicherheit. Dennoch. Toll finde ich das jetzt nicht, dass bei einem Board, mit aktiven PBO das maximalste aus der Funktion "Freigeschaltet" ist, jetzt aber nur wenn man noch das Tool installiert. Was rechtfertigt diese Restriktion dahingehend, wo es vorher komfortabler lief?
Ich setz mir jetzt kein Aluhut auf und gedenke daran zu denken, mit den X570 muss es nicht genutzt werden :P

Edit: @Video ^^ - genau das, kein Aluhut. Toll. -.-

2700X > PB - > Precision Boost
3X00X > PBO - > Precision Boost (Overdrive(+)+200Mhz)

Der_Korken

2019-07-01, 18:43:50

Aha, interessant das sich mein 2700X (mit PBO) merklich mehr genehmigt ...
und im "SC" sind es sogar bis zu 1,56v auf Dauer :eek:

Nichts desto Trotz halte ich das auch für etwas viel ...

Ich hab mir aber trotzdem geschworen, das ich bei meinem 3900X
erst aufhöre zu erhöhen, wenn es eben nix mehr bringt
oder ich es nicht mehr gekühlt bekomme :freak:

M.f.G. JVC

Meiner auch, wobei man sagen muss, dass sie meist nur sehr kurz und nur auf einem Kern anliegen. Trotzdem ist das total krank. Die Voltage auf meinem Ryzen ist höher als auf meinem C2D von 2006, da hat man sich bereits unter 1,4V bewegt - in 65nm!

Edit: @RyzenMaster und EDC: Bei mir gab es (und gibt es mittlerweile angeblich wieder) im BIOS die Option für PPT/TDC/EDC Werte einzustellen. Auf eine Software-Lösung hätte ich keinen Bock, zumal der Kram dann unter Linux natürlich mal wieder nicht laufen wird.

Edit²: @Th3o: Ich würde sagen weniger. PBO an und aus ist bei mir der Unterschied zwischen 3,9Ghz und 4,1Ghz in Prime. Darüber noch weniger weil clock wall und abnehmender Ertrag.

Th3o

2019-07-01, 18:44:33

Um wie viel Mehrleistung geht es bei PBO? Mehr als 10%?

dildo4u

2019-07-01, 18:47:21

PB Overdrive bringt 200mhz laut dem Video ca 5%. 4.55 zu 4.75Ghz.

SKYNET

2019-07-01, 18:50:42

Meiner auch, wobei man sagen muss, dass sie meist nur sehr kurz und nur auf einem Kern anliegen. Trotzdem ist das total krank. Die Voltage auf meinem Ryzen ist höher als auf meinem C2D von 2006, da hat man sich bereits unter 1,4V bewegt - in 65nm!

Edit: @RyzenMaster und EDC: Bei mir gab es (und gibt es mittlerweile angeblich wieder) im BIOS die Option für PPT/TDC/EDC Werte einzustellen. Auf eine Software-Lösung hätte ich keinen Bock, zumal der Kram dann unter Linux natürlich mal wieder nicht laufen wird.

Edit²: @Th3o: Ich würde sagen weniger. PBO an und aus ist bei mir der Unterschied zwischen 3,9Ghz und 4,1Ghz in Prime. Darüber noch weniger weil clock wall und abnehmender Ertrag.

vollkommen egal, da das sogar AMD "freigaben" sind, passiert da auch nix... selbst wenn man den 24/7 so betreibt, dürfte die CPU locker 3 jahre leben... mehr als genug, weil dann rüsten eh alle auf, DDR5, PCIe 5.0, USB 4.0, 32 cores im mainstream...

Isen

2019-07-01, 18:51:42

PB Overdrive bringt 200mhz laut dem Video ca 5%. 4.55 zu 4.75Ghz.

Ja. Und genau das ist X570 Exklusiv das "Overdrive > +200Mhz"
Zumindest verstehe ich das so, wie, Hallock das zu Beginn sagt.

Radeonfreak

2019-07-01, 18:53:16

Also mit B350-X470 muss man immer den Ryzen Master mitlaufen haben müssen?

Isen

2019-07-01, 18:54:57

Also mit B350-X470 muss man immer den Ryzen Master mitlaufen haben müssen?

Allem Anschein, ja. Es sei denn, man kann im Bios TDC/EDC etc Manuell von Hand festlegen, dann nicht. Aber wenn ein älteres Brett via Bios Zen2 Ready wird, diese Funktionen nicht bereitstellt, dann braucht es definitiv das Tool

Achill

2019-07-01, 18:55:31

Nette Ergebnisse, bei der Spannung bekomme ich aber Bauchschmerzen.

Für Zen 1 wurde 1,425V als Limit für die Allcore-Spannung von AMD genannt. Darüber können Schäden am Chip selber auftreten, d.h. massiv verkürzte Lebenszeit. Für 7nm dürfte die Grenze nochmal tiefer liegen, d.h. alles was >1.4V liegt ist für 24/7 eigentlich relativ uninteressant.

Ja, ist wahrscheinlich wie bei den alten Zen(+) CPUs wo die letzten Prozent Takt deutlich mehr Spannung brauchen. Ist bei meinen (noch) BW-E auch nicht anders, die 4.3 und 4.4 GHz brauchen auch deutlich viel mehr Spannung als 4.2 GHz ...

Mir würden schon schon 5 GHz unter Wasser reichen, das auf 12/16 Cores ... aber eigentlich muss ich Tapfer bleiben und noch den neuen TR zum Jahresende bzw. Anfang nächsten Jahres abwarten. Außerdem muss ich schauen, was EKWB und Co dann so im Angebot haben für die verschiedenen MBs.

@Achill

Ja ist türkisch. Er sagt lediglich, dass die CPU dort beim Übertakten Rekorde aufstellt hat und er sich bis 5.4 Ghz Übertakten lies (ohne jegliche weitere Infos) und das der Rekord auf 5.8 Ghz liegt. Er stellt nur die CPU vor und verweist immer wieder auf die NDA. Auf den Screenshot geht er nicht ein.

Danke für die Zusammenfassung ... :)

JVC

2019-07-01, 18:56:13

Ja. Und genau das ist X570 Exklusiv das "Overdrive > +200Mhz"
Zumindest verstehe ich das so, wie, Hallock das zu Beginn sagt.
Quelle?
Soviel im letzten Interview gesagt wurde, ist zwischen 4xx und 5xx kein unterschied in der Leistung.
(hab das ganze Video Live gesehen)

M.f.G. JVC

Isen

2019-07-01, 18:58:13

Schau das Video an.... ich verstehe ihn in der Hinsicht so.

Die 2700X haben nur PB
Erst die Ryzen 3000 haben PBO und das eben, so wie ich, Hallock im Video verstehe, nur auf X570

Quelle?
Soviel im letzten Interview gesagt wurde, ist zwischen 4xx und 5xx kein unterschied in der Leistung.
(hab das ganze Video Live gesehen)

M.f.G. JVC

Das kam erst Heute:
prAaADB9Kck

Th3o

2019-07-01, 18:58:52

Es wird Zeit, dass offizielle Tests raus kommen. Da ich eh nicht der OC Freak bin, interessiert mich vor allem die Standard Leistung auf einen Hero VI.

dildo4u

2019-07-01, 18:59:22

Der Takt ist extrem hoch laut Hallock sind die 4.75Ghz auf allen Kernen da es kein Single Core Boost gibt,schätzte aber mal das er damit Gameing Takt meint.
Ein 9900k liegt ohne 95 Watt Limit in dem Bereich.

Linmoum

2019-07-01, 19:02:04

Aus den Kommentaren:

https://i.gyazo.com/9bc23bbf8aa6dff081454063974b9d52.png

JVC

2019-07-01, 19:02:41

Die 2700X haben nur PB
Erst die Ryzen 3000 haben PBO und das eben, so wie ich, Hallock im Video verstehe, nur auf X570
AHHhhhhh, klar ^^
Zen + bekommt das neue PBO natürlich nicht.
Vom neuen PBO profitieren nur die neuen Zen 2 CPUs.
("Not just X570, we love our Customers with existing Produkts too!" ... Danke Linmoum )

M.f.G. JVC

Isen

2019-07-01, 19:04:21

Aus den Kommentaren:

https://i.gyazo.com/9bc23bbf8aa6dff081454063974b9d52.png

Omg... ich dreh gleich durch ;D
Danke dir.

Niall

2019-07-01, 19:11:55

PB+ oder PB2 hätte es auch getan, Boost Overdrive klingt irgendwie doppelt gemoppelt und nach Kirmesbeleuchtung.:D

Mrickz

2019-07-01, 19:13:10

Interessant. Mal schauen wie genau das dann alles abläuft. Bin sehr gespannt auf die Tests

Radeonfreak

2019-07-01, 19:18:12

Ich hätte vor allem gerne einen Test mit 8 und 12 Core auf einem B350. Ich hoffe das wird gemacht.

Übertakten will ich eh nicht, PBO reicht mir dahin gehend

BeetleatWar1977

2019-07-01, 19:30:09

Allem Anschein, ja. Es sei denn, man kann im Bios TDC/EDC etc Manuell von Hand festlegen, dann nicht. Aber wenn ein älteres Brett via Bios Zen2 Ready wird, diese Funktionen nicht bereitstellt, dann braucht es definitiv das Tool

Nur mal Spasseshalber - das absolute Limit vom Asus X470 Prime mit dem aktuellen Bios für Zen2.....

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=67035&stc=1&d=1562002171

Im Bios steht alles auf 1000.....:biggrin:

M4xw0lf

2019-07-01, 19:33:43

The plot thickens... man könnte auch sagen: Es scheint kackkompliziert zu werden, und ich bin gespannt, ob die Launchtag-Reviews das im Detail untersuchen können.

JVC

2019-07-01, 19:39:20

@BeetleatWar1977
255 ... da kann man ja noch 16Kern OC machen :up:

@M4xw0lf
Was soll da kompliziert werden?

Ich find den neuen PBO einfach nur Geil :biggrin:
Bin gespannt was da beim aktivieren unter der Wakü rum kommt dabei :freak:

M.f.G. JVC

SKYNET

2019-07-01, 19:46:35

Nur mal Spasseshalber - das absolute Limit vom Asus X470 Prime mit dem aktuellen Bios für Zen2.....

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=67035&stc=1&d=1562002171

Im Bios steht alles auf 1000.....:biggrin:

mal schnell geschaut... selbst mein ITX hat schon 50% mehr max. ausgangsleistung bei den VRMs(6x 40A auf dem asus vs. 6x 60A auf meinem asrock).... somit sollte das alles kein problem darstellen(sofern nen bios update kommt :rolleyes: )

JVC

2019-07-01, 19:50:50

Willst du deinen Sockel schmelzen SKY ? :ulol:
125A = ~ 180Watt
Bis 140A ist der AM4 Sockel offiziell freigegeben ;)

M.f.G. JVC

SKYNET

2019-07-01, 19:53:37

Willst du deinen Sockel schmelzen SKY ? :ulol:
125A = ~ 180Watt
Bis 140A ist der AM4 Sockel offiziell freigegeben ;)

M.f.G. JVC

die 140A hatte ich schon lange hinter mir gelassen...

280W / 1.5V = 187A ;D

JVC

2019-07-01, 19:57:36

Oha ^^
OK ... irgendwas hab ich falsch gemacht ... brachte mein Board nie über 125A oder ~180W.
Darüber fing die CPU immer zu spinnen an :confused:
(Spannungswandler waren grad mal lauwarm)

M.f.G. JVC

SKYNET

2019-07-01, 20:14:18

Rancor

2019-07-01, 20:14:48

Ich hätte vor allem gerne einen Test mit 8 und 12 Core auf einem B350. Ich hoffe das wird gemacht.

Übertakten will ich eh nicht, PBO reicht mir dahin gehend

Ich habe das Gefühl das wir uns schon nen neues Board gönnen müssen. Für das Tomahawk gibt es nach wie vor nur nen Beta Bios und es ist keine Woche mehr bis zum Release.

Radeonfreak

2019-07-01, 20:23:59

Wird schon. Ein beta Bios ist ja immerhin schon mal ein Bios. :freak:

Die feilen sicherlich noch dran rum.

Wenn ich fragen darf, was hast du vor zu holen?

zucee

2019-07-01, 20:24:59

Nein. Das wollen die Hersteller doch nur. Ist wie im wilden Westen. High Noon. Da wird auch gewartet bis die Turmuhr bimmelt. Wer sich vorher in die Hosen macht und ein neues Board bestellt, hat schon verloren bevor es überhaupt los geht.

Den Shitstorm will doch keiner der Hersteller haben. Am Ende der Arsch sein, der keine BIOS Updates bereit stellt? Aber 250+ Euro Boards anbieten? Der Kunde merkt sich sowas.

dildo4u

2019-07-01, 20:38:12

Ich habe das Gefühl das wir uns schon nen neues Board gönnen müssen. Für das Tomahawk gibt es nach wie vor nur nen Beta Bios und es ist keine Woche mehr bis zum Release.
MSI scheint besseren Support zu haben als Asus ich würde mich da nicht beschweren mein B350 hat nur ComboPI 0.0.7.2A deins 1.0.0.1.

Linmoum

2019-07-01, 20:58:27

APISAK mal wieder sehr wortkarg :D

12C@4.45Ghz Physics Score 31500

dargo

2019-07-01, 21:06:36

Ich habe das Gefühl das wir uns schon nen neues Board gönnen müssen. Für das Tomahawk gibt es nach wie vor nur nen Beta Bios und es ist keine Woche mehr bis zum Release.
So ein Quatsch... etwas warten ist wieder zu viel verlangt? Die CPUs laufen dir nicht weg im Herbst/Winter. :wink:

Linmoum

2019-07-01, 21:12:24

Und trotzdem gibt's auch Leute, die jetzt zeitnah aufrüsten möchten. ;)

Rancor

2019-07-01, 21:17:29

Naja ich muss jetzt nicht sofort aufrüsten. Ich hätte nur einfach Bock drauf :D

SKYNET

2019-07-01, 21:24:10

So ein Quatsch... etwas warten ist wieder zu viel verlangt? Die CPUs laufen dir nicht weg im Herbst/Winter. :wink:

pffft... wenn bis zum 7.7. kein bios da ist, gibts auch nen neues board(evtl. das X470 ITX von asrock) :tongue:

Linmoum

2019-07-01, 21:24:11

Also willst du doch. :tongue:

zucee

2019-07-01, 21:57:16

Ich plane seit Wochen im Kopf den Umstieg auf ein M-ITX System. Hab schon eine Geizhals Wunschliste gebastelt und alles fein säuberlich durchdacht.

Der Umstieg würde allein ~550 Euro kosten. Alte Hardware nicht gegen gerechnet. Da habe ich aber weder eine neue CPU noch GPU. Die Frage sollte sein, brauche ich das? Die rationale Antwort: Nein. Ehrlicherweise ist das nur Basteldrang und mir ist langweilig.

Daher muss ich mir jeden Tag selber auf die Finger hauen. Eine neue GPU würde schon reichen. Die CPU ist bis nächstes Jahr schnell genug.

Und bei den wenigen Spielen, die ich gerade zocke, bräuchte ich nicht einmal die...

Was macht ihr sonst so um euren Basteldrang zu befriedigen?

Isen

2019-07-01, 22:00:29

neues Gehäuse kaufen und alles dermaßen penibel genau aufbauen (Verlegen, etc pp) das frisst Zeit und stillt den Drang für viele Monate :D

Linmoum

2019-07-01, 22:02:46

Bruder, Freunden, Bekannten die Rechner zusammenschrauben. Hält mich davon ab, selbst unnötig Geld auszugeben. ;D

Zergra

2019-07-01, 22:04:40

Was macht ihr sonst so um euren Basteldrang zu befriedigen?

Anderes Hobby nebenbei gesucht, Boot + Motoren + viel viel Zeit :rolleyes:, da muss dermaßen viel gebastelt werden...

Gleichzeitig habe ich keine Lust mehr irgendwas am PC zu machen :confused:

zucee

2019-07-01, 22:12:56

neues Gehäuse kaufen und alles dermaßen penibel genau aufbauen (Verlegen, etc pp) das frisst Zeit und stillt den Drang für viele Monate :D
Argh genau das ist doch die Idee mit ITX. Das neue M1 kommt bald, das wollte ich seit Jahren haben. Die Idee war mich davon abzulenken. :D

Bruder, Freunden, Bekannten die Rechner zusammenschrauben. Hält mich davon ab, selbst unnötig Geld auszugeben. ;D
Genau das habe ich neulich schon gemacht. Die sind gerade alle bedient. :(

Anderes Hobby nebenbei gesucht, Boot + Motoren + viel viel Zeit :rolleyes:, da muss dermaßen viel gebastelt werden...

Gleichzeitig habe ich keine Lust mehr irgendwas am PC zu machen :confused:
Würde ich näher am Wasser wohnen... Tolle Idee. Aber ein anderes Hobby würde wirklich Sinn machen. Momentan freue ich mich so auf Zen 2 und Navi (RTX Super, so halb), hauptsächlich, weil gerade soviel im Umbruch ist und ich das sau spannend finde.

Vielleicht wird es auch ein 1440p Upgrade... :uponder:

dildo4u

2019-07-01, 22:13:51

Hatten wird das schon keine Performance Werte vor dem 7.7.

https://youtu.be/oN3uigEgYzM

zucee

2019-07-01, 22:19:35

Hatten wird das schon keine Performance Werte vor dem 7.7.

https://youtu.be/oN3uigEgYzM
Der hat schon einige Boards auf seinem Kanal angeschaut. Die ITX Modelle sind bisher alle enttäuschend.

SKYNET

2019-07-01, 22:52:00

Also willst du doch. :tongue:

ist das gleiche wie mein jetziges, nur anderer chipsatz und marginal grösserer kühlkörper auf den VRMs :)

edit: und bessere farbe --> schwarz :)

SKYNET

2019-07-01, 22:56:41

Der hat schon einige Boards auf seinem Kanal angeschaut. Die ITX Modelle sind bisher alle enttäuschend.

das DTX ist ist fein, 8x 70A --> 560A

das ist mehr als die X570 ATX bretter zum teil haben(die haben zwar mehr phasen z.T. aber oft nur 40A pro phase, somit bei 12 phasen immernoch weniger power unter der haube ;D )

davidzo

2019-07-01, 23:22:35

das DTX ist ist fein, 8x 70A --> 560A

Ich glaub skynet will sich ein schweißgerät basteln ;D

JVC

2019-07-01, 23:31:25

Willst du Trockeneis Testes fahren :confused:
(oder sonstige extremkülungen)

M.f.G. JVC

Linmoum

2019-07-02, 00:13:38

Nochmal Thema PBO:
You can configure a boost offset from +25 to +200MHz, in 25MHz steps, for all 3rd Gen Ryzen. Via BIOS or Ryzen Master. The override will be treated as the new max boost clock, and the CPU will self-manage as usual.
https://twitter.com/Thracks/status/1145790749511946241

VelleX

2019-07-02, 00:16:13

Das scheint das Limit mit extremer Kühlung zu sein das hier scheint ein anderes System zu sein GPU GT630 statt RX550.

https://twitter.com/uzzi38/status/1144317572306935809

Sind allerdings immernoch alles nur Ergebnisse vom ES 100-000000033. Also nicht der "3950X", der ja wie man auf der Verpackung auch sah im Video 100-000000051 heißt.
Könnte ja durchaus sein dass der 3950X besser gebinnt ist.

Thunderburne

2019-07-02, 00:24:27

https://www.csv.de/artinfo.php?artnr=A0138039&KATEGORIE=0138

599Euro 3900X

Radeonfreak

2019-07-02, 00:25:44

599?

:ucrazy:

SKYNET

2019-07-02, 00:29:36

Willst du Trockeneis Testes fahren :confused:
(oder sonstige extremkülungen)

M.f.G. JVC

mal sehen, lust hätte ich schon mal wieder nach 15 jahren ;D

SKYNET

2019-07-02, 00:31:13

https://www.csv.de/artinfo.php?artnr=A0138039&KATEGORIE=0138

599Euro 3900X

so ziemlich auf jede CPU 100 draufgeschlagen :ulol:

Linmoum

2019-07-02, 00:36:27

Csv hatte die schon mal letzte Woche gelistet, da waren es ~545€ für den 3900X. Kann man also nichts drauf geben.

kmf

2019-07-02, 04:44:20

https://www.csv.de/artinfo.php?artnr=A0138039&KATEGORIE=0138

599Euro 3900X
scheiße da bin ich raus :/

iuno

2019-07-02, 05:59:48

Nochmal Thema PBO:

https://twitter.com/Thracks/status/1145790749511946241

Klingt doch gut. Dabei sollten alle Stromsparmechanismen intakt bleiben. Das war ja zu Zen Release noch ein Krampf.

M4xw0lf

2019-07-02, 06:31:35

Nochmal Thema PBO:

https://twitter.com/Thracks/status/1145790749511946241
Klingt sehr gut.

Zergra

2019-07-02, 07:02:31

Die Frage ist, brauch ich für den PBO jetzt wirklich ein x570? Ryzen Master kommt mir nicht in die tüte.

rentex

2019-07-02, 07:51:06

@kmf Abwarten...

Linmoum

2019-07-02, 07:55:52

Die Frage ist, brauch ich für den PBO jetzt wirklich ein x570? Ryzen Master kommt mir nicht in die tüte.
Nein, hatte Hallock doch schon klargestellt. Es bedarf nur eines entsprechenden BIOS.

dildo4u

2019-07-02, 07:59:29

Die Frage ist, brauch ich für den PBO jetzt wirklich ein x570? Ryzen Master kommt mir nicht in die tüte.
Nein.

https://youtu.be/LiFPHdXLiPc?t=378

Er hat hier nur eine zu hohe Temperatur,den Optimalen Boost bekommt man unter 60°.

Taigatrommel

2019-07-02, 08:02:13

Nein, hatte Hallock doch schon klargestellt. Es bedarf nur eines entsprechenden BIOS.

Ich müsste zuhause mal nachschauen ob ich mich nicht verguckt habe, doch auf meinem X370 Professional Gaming habe ich bereits das Beta BIOS mit der Zen 2 Agesa aufgespielt und dort ist in den PBO relevanten Einstellungen ein Punkt, wo man die Taktraten einstellen kann. Zumindest bin ich mir da sehr sicher, ich prüfe das heute Nachmittag nochmal nach.

dargo

2019-07-02, 08:13:29

Klingt doch gut. Dabei sollten alle Stromsparmechanismen intakt bleiben. Das war ja zu Zen Release noch ein Krampf.
Das ist Unsinn. Ich fahre Allcore 3,8GHz und dennoch greifen Stromsparmechanismen in Idle wie sie sollen.

dildo4u

2019-07-02, 08:28:24

Passmark 3700X vs 9900k.

https://www.cpubenchmark.net/compare/AMD-Ryzen-7-3700X-vs-Intel-i9-9900K/3485vs3334

M4xw0lf

2019-07-02, 08:28:53

Screemer

2019-07-02, 08:31:27

Das ist Unsinn. Ich fahre Allcore 3,8GHz und dennoch greifen Stromsparmechanismen in Idle wie sie sollen.

Mit aktuellen BIOS Versionen ist das ja auch so gut wie kein Problem mehr. Das er schreibt ja nicht umsonst zum Release.

maximus_hertus

2019-07-02, 08:31:49

scheiße da bin ich raus :/

Warum? 499 Euro sind angekündigt und 499 Euro kommen auch. Außer bei Vor(!)bestellungen, da können es 100 und mehr Euro Zuschlag geben.

Warte doch auf den 8.7.

gbm31

2019-07-02, 08:35:36

Also bei meinem Asrock hat PBO die Werte für TDC EDC und PPT automatisch verstellt, eine händische Anpassung war bisher nicht vorgesehen:

PBO off: PPT 141.75W, TDC 95A, EDC 140A
PBO on: PPT 1000W, TDC 115A, EDC 168A

dildo4u

2019-07-02, 08:35:52

Warum? 499 Euro sind angekündigt und 499 Euro kommen auch. Außer bei Vor(!)bestellungen, da können es 100 und mehr Euro Zuschlag geben.

Warte doch auf den 8.7.

Nein es ist nur der US Preis ohne Steuern angekündigt.

https://www.amd.com/en/press-releases/2019-05-26-amd-announces-next-generation-leadership-products-computex-2019-keynote

Linmoum

2019-07-02, 08:36:30

Hm, bei Amazon vorbestellen und noch auf Preisgarantie hoffen? Dann kommt der 3900X vielleicht vor Sonntag. ;D

Edit: Amazon sagt mir 9. Juli :(

M4xw0lf

2019-07-02, 08:37:55

Der Preis für den 3900X sieht absolut akzeptabel aus, kann mir nicht vorstellen, dass er flächendeckend billiger startet.

dargo

2019-07-02, 08:59:17

Mit aktuellen BIOS Versionen ist das ja auch so gut wie kein Problem mehr. Das er schreibt ja nicht umsonst zum Release.
Das war auch zum Release nicht anders oder täusche ich mich jetzt? Afaik hatten damals nur viele blind den Blödsinn geglaubt den diverse Tools in Windows angezeigt haben anstatt das Strommessgerät anzuschließen.

Radeonfreak

2019-07-02, 09:10:20

Ich warte auf jeden Fall erst mal Testberichte ab. Sollten dann die Prozesoren mit Aufschlag verkauft werden warte ich halt noch ab. Ist ja nicht so das es nötig wäre von der Performance her.

Niall

2019-07-02, 09:11:15

Schätze dass ich jetzt zum 3700X greifen und dann im September auf den 16-Core upgraden werde. Wo soll letzterer dann preislich nochmal liegen? :)

DeadMeat

2019-07-02, 09:11:48

Das war auch zum Release nicht anders oder täusche ich mich jetzt? Afaik hatten damals nur viele blind den Blödsinn geglaubt den diverse Tools in Windows angezeigt haben anstatt das Strommessgerät anzuschließen.

Ich glaub das geht darum das bei vielen Boards kein offset OC/UV möglich war und bei manuellem Vcore laut dem alten AMD Guide dann einige Funktionen deaktiviert waren.

dargo

2019-07-02, 09:11:56

Schätze dass ich jetzt zum 3700X greifen und dann im September auf den 16-Core upgraden werde. Wo soll letzterer dann preislich nochmal liegen? :)
~750€

gbm31

2019-07-02, 09:15:23

Ich warte auf jeden Fall erst mal Testberichte ab. Sollten dann die Prozesoren mit Aufschlag verkauft werden warte ich halt noch ab. Ist ja nicht so das es nötig wäre von der Performance her.

Nötig auf keinen Fall - aber es juckt halt... :-D

8 vs 12 cores
4.35 vs 4.8 GHz
und dann noch der IPC Gewinn...

Radeonfreak

2019-07-02, 09:17:20

Nötig auf keinen Fall - aber es juckt halt... :-D

8 vs 12 cores
4.35 vs 4.8 GHz
und dann noch der IPC Gewinn...

Ja weiß ich doch. Und wie das juckt. :freak: Aber nicht für über 600 Euro.

dargo

2019-07-02, 09:17:42

Ich glaub das geht darum das bei vielen Boards kein offset OC/UV möglich war und bei manuellem Vcore laut dem alten AMD Guide dann einige Funktionen deaktiviert waren.
Not.
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/76k6jc/fyi_lowering_clock_speeds_at_idle_has_almost_no/

gbm31

2019-07-02, 09:22:48

546,xx€ via Amazon von AMD direkt. Ohne Lieferkosten. Und für deinen alten kriegst doch auch noch was. ;-)

Der 2700x ist auch lange bei der UVP geblieben (319€, 305-290 Strasse).

So viel wird sich da das erste halbe Jahr nicht tun...

maximus_hertus

2019-07-02, 09:34:21

Nein es ist nur der US Preis ohne Steuern angekündigt.

https://www.amd.com/en/press-releases/2019-05-26-amd-announces-next-generation-leadership-products-computex-2019-keynote

Ja, aber bisher war US netto = Euro brutto eine treffsichere Angelegenheit. Eine sehr treffsichere ;)

Die Infos, die ich hier habe, sprechen auch sehr für 499 Euro, evtl. 509 Euro. Von daher alles gut :)

Wenn man dann noch die ersten paar Wochen abwarten kann, kann es sehr schnell Richtung 450-470 Euro runter gehen, sobald der allgemeine Kampf unter den Händlern greift.

M4xw0lf

2019-07-02, 09:41:48

Wenn man dann noch die ersten paar Wochen abwarten kann, kann es sehr schnell Richtung 450-470 Euro runter gehen, sobald der allgemeine Kampf unter den Händlern greift.
Oder es geht hoch, wenn die Nachfrage das Angebot übersteigt. Wissen wir noch nicht.

[MK2]Mythos

2019-07-02, 09:55:01

lol, vorbestellen zum Schnäppchenpreis: https://www.amazon.de/gp/product/B07SXMZLPK/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o00_s00?ie=UTF8&psc=1
:D

Ok, der 3900X hat sogar den erwartbaren Preis: https://www.amazon.de/AMD-Ryzen-3900x-Cache-Wraith/dp/B07SXMZLP9/ref=sr_1_1?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&keywords=3900x+amd&qid=1562017893&s=gateway&sr=8-1

Alternate ist minderbegeistert:

https://i.imgur.com/vEGfnE9.png
Geil, dank dir! Hatte mich zwar auf Bestellung bei Alternate eingerichtet, aber bei dem Angebot wurde ich jetzt schwach. Mal sehen wann die CPU hier aufschlägt.
https://www.bilder-upload.eu/thumb/13ef43-1562054086.png (https://www.bilder-upload.eu/bild-13ef43-1562054086.png.html)

Schnoesel

2019-07-02, 10:06:52

Ich hover auch schon die ganze Zeit über dem Bestellbutton :freak:

SKYNET

2019-07-02, 10:11:27

hier in der schweiz noch nix zu sehen, langsam werde ich nervös :ulol: :upara:

Zergra

2019-07-02, 10:11:44

Dann wird es die CPU am 7.07 bei MF noch günstiger geben. Rechne mit 519€ für den 3900X.

Radeonfreak

2019-07-02, 10:12:02

Mythos;12036795']Geil, dank dir! Hatte mich zwar auf Bestellung bei Alternate eingerichtet, aber bei dem Angebot wurde ich jetzt schwach. Mal sehen wann die CPU hier aufschlägt.
https://www.bilder-upload.eu/thumb/13ef43-1562054086.png (https://www.bilder-upload.eu/bild-13ef43-1562054086.png.html)

Gratz.

Willst du es auf dem MSI B350M Mortar Arctic betreiben das im Profil steht oder ist ein neues geplant?

Linmoum

2019-07-02, 10:12:09

Ich hover auch schon die ganze Zeit über dem Bestellbutton :freak:
Also mein rechter Zeigefinger konnte nicht widerstehen. :D

Schnoesel

2019-07-02, 10:15:50

Shit nicht mal ne Stunde durchgehalten ... :biggrin: Naja die CPUs kaufe ich eh immer über Amazon, da machts am wenigsten Stress wenns mal Probleme gibt und man kanns auch immer stornieren. Geld wird eh erst bei Versand abgebucht.

Th3o

2019-07-02, 10:16:32

Ich bleibe standhaft. Vorfreude ist die schönste Freude.

gbm31

2019-07-02, 10:17:44

3900x bestellt. Zustellung 9.7.

Der_Korken

2019-07-02, 10:24:35

Ich warte erstmal Berichte ab, vor allem wie es um die Stabilität bei meinem Board bestellt ist und auch wie sich Speicher OC verhält. Außerdem ist noch unklar, wie gut sich der 3900X mit seinen vier CCX in Spielen schlägt gegen den 3800X und ob sich ersterer gut OCen lässt. Eigentlich wollte ich mich erst "belohnen", sobald ich meinen Vortrag auf einer Konferenz Ende Juli überlebt habe. Mal schauen, ob ich durchhalte :freak:

[MK2]Mythos

2019-07-02, 10:26:18

Gratz.

Willst du es auf dem MSI B350M Mortar Arctic betreiben das im Profil steht oder ist ein neues geplant?
Das Board wird zusammen mit dem alten 1800X und dem Ram verkauft. Ich möchte mir für den 3900X eigentlich das Asus rog Crosshair VIII Impact holen, aber das kommt wahrscheinlich deutlich später als die anderen. Auf jeden Fall wirds ein ITX bzw DTX Board.

taddy

2019-07-02, 10:27:33

Mist... Gekauft :biggrin:

Willkommen in der 1. Liga

dildo4u

2019-07-02, 10:30:45

Die Amazon Preise sind Absurd über 300€ für 3600x.
2x vom 2600x.

[MK2]Mythos

2019-07-02, 10:32:05

Mist... Gekauft :biggrin:

Willkommen in der 1. Liga
Genau und mit dem nächsten Refresh nächstes Jahr gibts dann den 16 Kerner. :biggrin:
Ich finde die Herangehensweise total logisch und nachvollziehbar. ;)

gbm31

2019-07-02, 10:33:02

Mein Asrock B450M sollte mit dem 3900x klarkommen.

Sonst wird halt gewartet bis es ordentliche µATX zwischen 80 und 130€ gibt. (bzw das X570M Pro4 vernünftig bepreist ist)

OC ist dank PBO irrelevant - da geht jeder Ryzen sowieso an die individuellen Grenzen - was soll man da noch selbst Hand anlegen ausser für bestmögliche Kühlung zu sorgen. Meine Wakü hat Reserven.

Linmoum

2019-07-02, 10:39:36

Die Amazon Preise sind Absurd über 300€ für 3600x.
2x vom 2600x.
Deswegen hat hier ja auch jeder nur beim 3900X zugegriffen. ;)

Der einzige von allen, wo der Preis nicht so absurd ist. Und wenn bis Sonntag noch was passiert kriegt man ihn günstiger, von daher.

Schnoesel

2019-07-02, 10:52:07

Ja sehe ich genauso. Die paar Euro machen es bei der Umrechung Dollar--> Euro+Mwst beim 3900X echt nicht mehr aus. Beim den günstigeren sieht das in Relation aber schon anders aus.

Jetzt noch die Frage nach dem Board: Crosshair Hero X570 oder MSI Ace oder Gigabyte Aorus Master (mit Tendenz zum Hero derzeit) und welcher RAM (2x 16 oder 4x8 und welcher Speed), aber da muss ich dann echt erst noch Reviews abwarten.

taddy

2019-07-02, 10:57:04

mironicus

2019-07-02, 11:00:15

Mythos;12036829']Genau und mit dem nächsten Refresh nächstes Jahr gibts dann den 16 Kerner. :biggrin:
Ich finde die Herangehensweise total logisch und nachvollziehbar. ;)

Und wie reagierst du wenn AMD mit Zen3 einen Ryzen 4950x mit 24 Kernen bringt? :freak:

KORE

2019-07-02, 11:04:23

Ich glaub ich kann auch nicht mehr lange widerstehen -.-

Der 3900x is schon nen Schnapper.

Zergra

2019-07-02, 11:05:59

Und wie reagierst du wenn AMD mit Zen3 einen Ryzen 4950x mit 24 Kernen bringt? :freak:

Die würden ja gar nicht mehr auf den AM4 Sockel passen, alleine durch die Größe.

Die 16C werden uns zumindest nächstes Jahr erhalten bleiben

mironicus

2019-07-02, 11:08:59

basix

2019-07-02, 11:22:49

Vielleicht doch wenn AMD den IO-Chip auch shrinkt, der ist ja in 12 nm. Dann sollte Platz für ein drittes Chiplet sein.

https://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2019/05/AMD-Ryzen-9-16-Core-Zen-2-CPU.jpeg

Wenn man unbedingt wollte, würde das vermutlich heute schon vom Platz her gehen. Und 7nm+ soll ja nochmals 17% Area Reduction ergeben. Das passt schon ;)

Ryzen 4000 wird meiner Meinung nach aber bei max. 16C bleiben. Man wird eher nochmals auf IPC und Takt fokussieren, das bringt den meisten Usern mehr. Die irgendwo sehr, sehr steil spekulierten +30% IPC für Zen 3 (schwirrte irgendwo herum) hören sich für mich wesentlich attraktiver an als nochmals mehr Kerne.

w0mbat

2019-07-02, 11:26:39

Da kann man nicht mehr viel shrinken, deswegen ist das I/O-Die ja auch nicht 7nm.

mironicus

2019-07-02, 11:29:40

Ja, und das ist ja das irre bei dem Design, das AMD so ganz schnell mit mehr Kernen jedem Vorstoß von Inteln sofort kontern könnte.

M4xw0lf

2019-07-02, 11:31:53

Vielleicht doch wenn AMD den IO-Chip auch shrinkt, der ist ja in 12 nm. Dann sollte Platz für ein drittes Chiplet sein. Schau dir mal die Platzverteilung an, ohne den IO-Chip würden locker 4 komplette Chiplets drauf passen.

https://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2019/05/AMD-Ryzen-9-16-Core-Zen-2-CPU.jpeg
Ob so eine krumme Bestückung technisch funktioniert?
...Wobei, durch den veränderten Aufbau von "CCD"+IO statt "CCX" mit integriertem IO sind ja Probleme wie komischer/durchgeschleifter Ram-Zugriff (wie zB bei manchen der Threadripper) von vornherein erledigt.

JVC

2019-07-02, 11:33:16

Wenn man so rum lest, scheint der 3900X ohne PBO mit 105W schon auf ~4,4-4,5Ghz AC zu boosten :uponder:
Mit PBO und unter 60°c scheinen dann ~4,6-4,7Ghz AC drin zu sein!

Wäre echt BOMBE wenn die Teile schon unter ner guten Wakü 5Ghz AC schaffen würden :up:

Ich glaub ich träume schon wieder :freak:

M.f.G. JVC

M4xw0lf

2019-07-02, 11:34:53

Wäre echt BOMBE wenn die Teile schon unter ner guten Wakü 5Ghz AC schaffen würden :up:

Ich glaub ich träume schon wieder :freak:

M.f.G. JVC
Das bleibt auf jeden Fall ein Traum. Also real anliegen werden 5GHz allcore nicht länger als ein paar Millisekunden, nicht ohne Extremkühlung.

Schnoesel

2019-07-02, 11:42:41

Da bin ich ja gespannt. Meinen 1800x bekomme ich auch nicht mit 1.4V auf über 60°. Wo gab es denn diese Aussage mit den 60° und welcher Wert ist gemeint? Tdie?

JVC

2019-07-02, 11:48:29

Max Auto-OC kriegt man nur unter 60°CPU, ist auch beim 2700X so.
(eins der Parameter des Auto-OCs)

Mein 2700X machte mit Auto-PBO(Stufe 10=MAX) mit 58°c Stufe 10, mit 62°c Stufe 9 ...
(glaub das is nicht nur bei Asus so)

M.f.G. JVC

mironicus

2019-07-02, 12:24:49

Amazon hat die Vorbestellungsmöglichkeit für Ryzen 3000 übrigens wieder entfernt.

Radeonfreak

2019-07-02, 12:27:03

Oh je, schon ausverkauft. :(

dildo4u

2019-07-02, 12:29:13

Nein Amazon hatte das NDA gebrochen.

mironicus

2019-07-02, 12:32:18

Wenn die Vorbesteller in der Bestellübersicht "Nochmals kaufen" klicken, ist die CPU wieder im Warenkorb. Nur die eigentlichen Produktseiten wurden wohl gelöscht.

JVC

2019-07-02, 12:37:24

Nicht das es so kommt wie bei der 5870 ...
Die kannte preislich lange auch nur den weg nach oben.

M.f.G. JVC

mironicus

2019-07-02, 12:41:30

Bestimmt kaufen wenige Großhändler die CPUs auf und heben den Preis so stark an, dass ein Zen 2-8 Kerner bereits den Preis eines 9900K erreicht. :D
Denn bei den offiziellen Preisen kauft kaum noch jemand eine Intel-CPU, wenn ich für 200 Euro eine Highspeed-CPU auf einen 70 Euro-Motherboard laufen lassen kann, und diese dann auch noch übertaktbar ist. Ist bei Intel ja nicht möglich, es muss ein K-CPU sein und ein Z-Chipsatz zum Übertakten.

[MK2]Mythos

2019-07-02, 12:58:09

Nicht das es so kommt wie bei der 5870 ...
Die kannte preislich lange auch nur den weg nach oben.

M.f.G. JVC
Du meinst ich sollte noch ein paar Ryzen 9 kaufen und sie dann hier im Forum mit Aufpreis verhökern? :deal:

Schnoesel

2019-07-02, 12:58:58

Wenn die Vorbesteller in der Bestellübersicht "Nochmals kaufen" klicken, ist die CPU wieder im Warenkorb. Nur die eigentlichen Produktseiten wurden wohl gelöscht.

Also die Links funktionieren bei mir nach wie vor auch wenn ich verschiedene Browser benutze. Kann aber sein, dass es wegen Firmen VPN nicht gesperrt wird bei mir...

[MK2]Mythos

2019-07-02, 13:00:32

Da bin ich ja gespannt. Meinen 1800x bekomme ich auch nicht mit 1.4V auf über 60°. Wo gab es denn diese Aussage mit den 60° und welcher Wert ist gemeint? Tdie?
Also bei der momentanten Wassertemperatur knackt mein 1800X bei cinebench die 60°C auch ohne OC

Armaq

2019-07-02, 13:03:06

Hab auch gerade bei Amazon vorbestellt für 3900x. Warum auch nicht?

Schnoesel

2019-07-02, 13:03:31

Trotz MORA? Kann ich mir kaum vorstellen, wobei ich sagen muss dass ich jetzt bei über 30° in der Bude nicht mehr nachgesehen habe. Ich check das mal wenn ich zu Hause bin.

[MK2]Mythos

2019-07-02, 13:10:47

Merkwürdig, bei mir sind alle Ryzen 3000 CPUs auch verschwunden.

Radeonfreak

2019-07-02, 13:12:04

Jupp, bei mir auch. Aber ich wollt ja eh erst mal abwarten.

KORE

2019-07-02, 13:16:43

Weg :(

gbm31

2019-07-02, 13:23:53

Wurscht- bestellt isch bestellt.

Zergra

2019-07-02, 13:24:07

Bestellungen wurden auch gelöscht ?

JVC

2019-07-02, 13:28:07

Mythos;12036932']Du meinst ich sollte noch ein paar Ryzen 9 kaufen und sie dann hier im Forum mit Aufpreis verhökern? :deal:
So schlimm wird's schon nicht werden ^^
Aber wenn entsprechend dem Hype gekauft wird ...
(es gibt viele die den neuen nur eben schnell mal ins alte Mobo stecken wollen)
(und auch die Hersteller der neuen Mobos stellen sich auf starke Verkäufe ein)

M.f.G. JVC

Armaq

2019-07-02, 13:40:31

Bestellungen wurden auch gelöscht ?
Meine steht weiterhin im Nutzerkonto. Ist ja auch affig, dass man als Kunde die nicht heute schon vorbestellen kann.

mironicus

2019-07-02, 13:44:07

Bestellungen wurden auch gelöscht ?

Nein. Kann man nach wievor mit "Nochmal kaufen" in den Warenkorb legen und dann kannst du weiter zu dem Preis bestellen. Sogar 999 Stück wenn du willst. :freak:

KORE

2019-07-02, 13:45:19

Kann man das vielleicht noch verlinken?

Zergra

2019-07-02, 13:48:17

Nein. Kann man nach wievor mit "Nochmal kaufen" in den Warenkorb legen und dann kannst du weiter zu dem Preis bestellen. Sogar 999 Stück wenn du willst. :freak:
Okay, wer ganz sicher gehen möchte, für den ist das nicht schlecht.

Ich rechne jedenfalls für die schnellen, geringe Preise bei z.B MF.

mironicus

2019-07-02, 14:08:17

Amazon hat eine Vorbesteller-Preisgarantie. Das heißt der Preis wird auf den günstigsten verfügbaren Preis nachträglich gesenkt am Releasetag. Wenn Mindfactory also nur 499 Euro für den 3900x verlangt, dann gibt Amazon den Vorbestellern eine Gutschrift über den Differenz-Betrag.

pilzsammler2002

2019-07-02, 14:11:29

Das gilt aber doch nur für den Amazon Preis oder nicht? Oo

mironicus

2019-07-02, 14:17:57

Am sichersten ist es wenn du einfach den Amazon-Kundendienst am Release-Tag kontaktierst, ihnen einen Link zu dem günstigeren Angebot eines Konkurrenten schickst und auf die Preisgarantie hinweist. Vielleicht gibt es ja schon am Releasetag eine kleine Preisschlacht und Mindfactory unterbietet die Konkurrenz um 10-20 Euro.

Dr.Doom

2019-07-02, 14:19:25

Das gilt aber doch nur für den Amazon Preis oder nicht? Oo
Wenn Sie einen Artikel bestellen, der der Vorbesteller-Preisgarantie unterfällt, bezahlen Sie den günstigsten Preis im Zeitraum zwischen Ihrer Bestellung und dem Erscheinungsdatum (wenn der Artikel ein festgelegtes Erscheinungsdatum hat) oder dem Auslieferungstag oder dem Tag der elektronischen Erfüllung (wenn der Artikel kein festgelegtes Erscheinungsdatum hat), der für das Produkt von Amazon.de angeboten wird.
Quelle: https://www.amazon.de/gp/help/customer/display.html?nodeId=201271910

Preise
[...]Wenn ein Produkt mit einem falschen Preis ausgezeichnet ist und der korrekte Preis höher ist als der Preis auf der Webseite, werden wir Sie vor Versand der Ware kontaktieren, um Sie zu fragen, ob Sie das Produkt zum korrekten Preis kaufen oder die Bestellung stornieren wollen.
Quelle: https://www.amazon.de/gp/help/customer/display.html/?nodeId=201909000

Gipsel

2019-07-02, 14:54:32

Vielleicht doch wenn AMD den IO-Chip auch shrinkt, der ist ja in 12 nm. Dann sollte Platz für ein drittes Chiplet sein. Schau dir mal die Platzverteilung an, ohne den IO-Chip würden locker 4 komplette Chiplets drauf passen.

https://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2019/05/AMD-Ryzen-9-16-Core-Zen-2-CPU.jpeg
Erst dachte ich, es würden sogar 4 passen (egal wie unpraktisch dann das Routing auf dem Package wird), aber mehr als drei gehen auch bei Drehen des IO-Die nicht.

https://abload.de/img/ryzen3kyljk2.jpg
https://abload.de/img/ryzen3k_3grj5h.jpg

KodeX

2019-07-02, 15:11:32

Erst dachte ich, es würden sogar 4 passen (egal wie unpraktisch dann das Routing auf dem Package wird), aber mehr als drei gehen auch bei Drehen des IO-Die nicht.

Doch, vier müssten laut deiner Bilder eigentlich passen. Dreht man den Chip unten rechts um 90 Grad, müsste ausreichen Platz vorhanden sein.

Schnoesel

2019-07-02, 15:11:41

Mit der Anleitung kann man nach wie vor bestellen:

https://www.computerbase.de/forum/threads/zen-2-architektur-ryzen-3000-sind-amds-staerkste-desktop-prozessoren.1876379/page-59#post-22822259

Der Link ist allerdings ausschließlich für den 3900X.

Savay

2019-07-02, 15:20:10

Doch, vier müssten laut deiner Bilder eigentlich passen.

Ne passt nicht. Ist aber recht knapp! :tongue:

Davon abgesehen dürfte das Routing dann nahezu unmöglich sein. :redface:
Mit 5nm dürfte dann erst mehr als 16 Cores auf einem Sockel mit AM4 Footprint drin sitzen.

Vlt. gehen mit biegen und brechen vorher noch 24?! :confused:
Dürfte dann aber kein günstiger Spass sein.

KrisNeme

2019-07-02, 15:22:49

@Schnoesel: Danke! Hat funktioniert.

dargo

2019-07-02, 15:31:05

Erst dachte ich, es würden sogar 4 passen (egal wie unpraktisch dann das Routing auf dem Package wird), aber mehr als drei gehen auch bei Drehen des IO-Die nicht.

https://abload.de/img/ryzen3kyljk2.jpg
https://abload.de/img/ryzen3k_3grj5h.jpg
Könnte man den IO-Teil nicht einfach schmaler und länger gestalten? So würden 4 Chiplets passen und in der Mitte der schmale IO halt.

Twodee

2019-07-02, 15:37:13

Könnte man den IO-Teil nicht einfach schmaler und länger gestalten? So würden 4 Chiplets passen und in der Mitte der schmale IO halt.
Hätte dann wohl eine miesere Wafer-Ausnutzung zur Folge.

dargo

2019-07-02, 15:49:36

War die Ausbeute bei Intel damals so schlecht? Kann ich mir kaum vorstellen.

https://www.overclock.net/content/type/61/id/714151/width/600/height/173

basix

2019-07-02, 17:16:43

Könnte man den IO-Teil nicht einfach schmaler und länger gestalten? So würden 4 Chiplets passen und in der Mitte der schmale IO halt.

Mini EPYC incoming! :D

Denniss

2019-07-02, 17:29:07

Schon bei 3 Chiplets wird's schwierig mit den Leiterbahnen I/O <-> Chiplet sowie den Chiplets untereinander um die Signallaufzeit gleich zu halten

basix

2019-07-02, 17:38:28

Die Idee mit dem schmalen I/O Die würde das lösen ;) Zwischen den Chiplets untereinander läuft ja nichts

rentex

2019-07-02, 18:15:33

Von den X570 Boards ist Weit und Breit nix zu sehen🙄

Linmoum

2019-07-02, 18:21:34

Launchen ja auch erst Sonntag, genauso wie die CPUs. Naja zumindest fast, danke Amazon. :D

Langlay

2019-07-02, 18:23:56

War die Ausbeute bei Intel damals so schlecht? Kann ich mir kaum vorstellen.

Man hat ein paar mehr partielle Dies, also Dies am Waferrand wo der Die nicht komplett auf den Wafer ist. Ist jetzt nicht riesig der Unterschied aber vorhanden.

Denniss

2019-07-02, 19:58:57

partielle Dies ?
Da ist entweder einer der draufpasst oder nix aber kein halber

Benutzername

2019-07-02, 20:07:24

partielle Dies ?
Da ist entweder einer der draufpasst oder nix aber kein halber

Genau. Nach dem Zuschneiden bleiben halt die Teile der Siliziumscheibe übrig, auf dene keine chips sind. Kommt in den Müll, kann man nicht sinnvoll recyclen. Aussage von Wacker Chemie als Ich die mal besucht habe.

SKYNET

2019-07-02, 20:08:06

Ich denke AM5 wird grössenmässig(sockel) was zwischen AM4 und TR4 sein, samt 32 cores und quad channel, TR5 wird hexa oder octachannel haben. Nur um mal der chiplet anzahl diskussion beizutreten :D

dargo

2019-07-02, 20:12:27

Wenn AM5 mit DDR5 kommt braucht es keinen Quadchannel. Das würde nur unnötig die Bretter verteuern.

Screemer

2019-07-02, 20:24:01

an quadchannel glaube ich im mainstream mit dem übergang zu ddr5 nicht.

€dit: reminder: refresh vor dem post

BoMbY

2019-07-02, 21:00:15

Wenn ich AMD wäre würde ich ja für AM5 wenigstens ausreichend Pins für 32 PCIe-Lanes und Tripple-Channel-Speicher vorsehen (heißt ja nicht automatisch dass alle Boards die auch nutzen müssen).

dargo

2019-07-02, 21:05:32

Wenn du AMD wärst wüsstest du bereits ob der Nachfolger X-Bandbreite braucht. ;)

btw.
Ich sehe überhaupt keinen Bedarf bei AM5 für mehr als Dual-Channel.
https://www.pcgameshardware.de/RAM-Hardware-154108/News/DDR5-Entwicklung-schreitet-voran-1267407/

SK Hynix hat bereits DDR5-5200 vorgestellt (liefert 120% mehr Bandbreite als DDR4-3200).
https://www.golem.de/news/arbeitsspeicher-sk-hynix-hat-ddr5-5200-entwickelt-1811-137747.html

SKYNET

2019-07-02, 22:47:42

dargo

2019-07-02, 22:50:44

Den Link bei der PCGH hast du nicht richtig gelesen?
Zudem wurde die Effizienz des Command-Buses verbessert, der nun On-Die-Termination unterstützt, was insbesondere bei der Übertaktung und bei der Nutzung mit AMDs Ryzen-Prozessoren nützlich sein kann. Die einzelnen Kanäle bieten bei dem neuen Arbeitsspeicherstandard sieben Bit große Address- und Kommando-Busse. Im Direktvergleich zwischen DDR4 und DDR5 zeigt sich laut Cadence eine deutliche Leistungsverbesserung; bei gleicher Geschwindigkeit - die Firma vergleicht DDR4-3200 mit DDR5-3200 - bietet der neuere Speicher 36% mehr Bandbreite. Wenn dabei auch der Geschwindigkeitsvorteil von DDR5 betrachtet wird - hier vergleicht die Firma DDR4-3200 mit DDR5-4800 - ergibt sich insgesamt ein Leistungszuwachs bei der Bandbreite von 87%.

Edit:
Ich entdecke allerdings gerade einen Rechenfehler bei der PCGH.

Wenn DDR5 bei gleicher Frequenz wie DDR4 bereits 36% mehr Bandbreite liefert dann müsste nach meiner Rechnung DDR5-4800 gegenüber DDR4-3200 104% mehr Bandbreite liefern (100*136%*150%).

mboeller

2019-07-03, 07:21:03

PCGH hat das ganze einfach von anandtech abgeschrieben:

Cadence goes as far as saying that improved functionality of DDR5 will enable a 36% higher real-world bandwidth when compared to DDR4 even at 3200 MT/s (this claim will have to be put to a test) and once 4800 MT/s speed kicks in, the actual bandwidth will be 87% higher when compared to DDR4-3200

https://www.anandtech.com/show/13490/cadence-and-micron-ddr5-update

das hier scheint das Original zu sein:
https://community.cadence.com/cadence_blogs_8/b/breakfast-bytes/posts/oip-ddr5

Just taking everything except the speed increase, comparing DDR4 3200 vs DDR5 3200, there is already an increase in bandwidth of 1.36X. Add in the speedup and comparing DDR4 3200 to DDR5 4800, there is a 1.87X increase (is that close enough for a marketing guy to say 2X?).

dargo

2019-07-03, 08:27:35

Ok... dann kann anandtech schon nicht rechnen. :tongue:

Tigershark

2019-07-03, 10:14:59

Ok... dann kann anandtech schon nicht rechnen. :tongue:

Ich denke die haben addiert :biggrin:

DDR4 --> DDR5 = +36%
3200 --> 4800 = +50%

Et voilá, schon hat man die 87%...:freak:

dargo

2019-07-03, 10:16:59

Lol... :D, das könnte hinkommen. :freak:

mboeller

2019-07-03, 10:41:25

hihi... da scheinen wirklich alle von Cadence das falsch berechnete ohne Nachdenken abgeschrieben zu haben. ;D

SKYNET

2019-07-03, 10:41:36

Tigershark

2019-07-03, 10:52:24

so, bios für mein brett is online ;D

achja, 3600er nun gelistet, 3400G auch:
https://geizhals.de/?cat=cpuamdam4&xf=1133_Ryzen+5+3000%7E12099_Desktop+(Mainstream)%7E820_AM4

zu relativ humanen preisen.

Aber bislang nur ein Anbieter - wtf ist das für ein Laden? Hab ich noch nie gehört... hab gestern bei amazon noch so einen 3900X bestellt, mal sehen wie sich die Preise entwickeln bis Montag... :biggrin:

Für das ASUS Prime X370-PRO gibt es seit gestern auch ein neues BIOS, Ryzen 3000 ist zwar nicht explizit erwähnt aber ich gehe davon aus, dass es das ist:

PRIME X370-PRO BIOS 5008
Update new AGESA to improve compatibility;
Recommend updating the BIOS via EZ Flash.

Es wundert mich nur, dass sie ein update per EZ Flash empfehlen - ausgerechnet bei einem Major update soll ich unter Windows flashen? Komisch...

dargo

2019-07-03, 10:55:52

Es wundert mich nur, dass sie ein update per EZ Flash empfehlen - ausgerechnet bei einem Major update soll ich unter Windows flashen? Komisch...
EZ Flash ist Bios + am besten USB Stick. ;)
https://www.asus.com/de/support/FAQ/1012815/

Tigershark

2019-07-03, 11:07:22

Ah hoppla, verwechselt mit EZ Update... diese Bezeichnungen... brrrr. :-)

Danke dargo!

drmaniac

2019-07-03, 12:14:46

Ich bin ein biiiischen froh, dass der 3950x erst im Sep. kommt ;) Dann gibt es wohl hoffentlich schon diverse optimierte Board-Bios-Versionen und Testberichte der PCIe4 SSDs und und und ;)

Schnoesel

2019-07-03, 13:20:08

y33H@

2019-07-03, 13:29:42

Obacht wegen der Agesa ;-)

nairune

2019-07-03, 13:37:15

Da schreibt er aber reißerisch, AMD hat doch selbst gesagt, dass die Performance auf den Chipsätzen gleich ist.
Zumindest vor OC, da sind die Möglichkeiten mglw. unterschiedlich.

Pirx

2019-07-03, 13:45:52

Da schreibt er aber reißerisch, AMD hat doch selbst gesagt, dass die Performance auf den Chipsätzen gleich ist.
Zumindest vor OC, da sind die Möglichkeiten mglw. unterschiedlich.
So kennt man ihn bzgl. AMD.

Screemer

2019-07-03, 13:56:11

Volker findet sicher einen Grund die neuen Zen runter zu schreiben. Hat er bisher immer geschafft irgendein Haar entsprechend groß aufzublasen.

Kehaar

2019-07-03, 14:03:20

Volker findet sicher einen Grund die neuen Zen runter zu schreiben. Hat er bisher immer geschafft irgendein Haar entsprechend groß aufzublasen.
Schlagzeile: "Intel schneller als AMD: Core i9-9900K schlägt Ryzen 5 3600 deutlich" :ulol:

SKYNET

2019-07-03, 14:09:42

Laut Volker gehen die neuen Zen2 mit X470 richtig gut:

https://www.computerbase.de/forum/threads/zen-2-architektur-ryzen-3000-sind-amds-staerkste-desktop-prozessoren.1876379/page-62#post-22825817

Ist aber etwas tricky bisher weil noch kein richtiger Support und offenbar versucht AMD das auch zu verhindern und hätte lieber nur x570 getestet gesehen.

heisst auch alle B350, X370 und B450 gehen wenn die spannungsversorgung passt gut... mhhh, was sagte ich nochmals bereits vor wochen und wurde von allen seiten angefickt? :P

Schnoesel

2019-07-03, 14:15:02

Finde ich jetzt auch nicht überraschend, aber ist doch ein gutes Zeichen. Wenn man auf PCIe4 verzichten kann und will und auch Panik wegen des Lüfters schiebt kann ohne Bedenken auf ältere und wesentlich günstigere Boards ausweichen. Damit ist für mich der Kritikpunkt des hohen Preises bei X570 vom Tisch.

Daredevil

2019-07-03, 14:20:50

CB schreibt: "So Tests mit X470 und neuen Ryzen 3000 zu machen ist tricky, AMD will das einfach nicht. "

Ihr schreibt:
heisst auch alle B350, X370 und B450 gehen wenn die spannungsversorgung passt gut... mhhh,
Wenn man auf PCIe4 verzichten kann und will und auch Panik wegen des Lüfters schiebt kann ohne Bedenken auf ältere und wesentlich günstigere Boards ausweichen. Damit ist für mich der Kritikpunkt des hohen Preises bei X570 vom Tisch.

Ich rate euch zu einem Reality Check. :D

y33H@

2019-07-03, 14:23:51

Der Chipsatz hat seit bald nem Jahrzehnt keinen Einfluss mehr auf die CPU-Performance ...

Screemer

2019-07-03, 14:27:53

Das ist schlicht ne agesa Geschichte. Sonst gar nix.

dargo

2019-07-03, 14:38:22

Ich rate euch zu einem Reality Check. :D
Du bist ganz schön leicht manipulierbar. Glaubst du alles blind nur weil dir eine Redaktion falsche Informationen unterjubelt?

iuno

2019-07-03, 14:44:02

Was habt ihr fuer ein Problem? Er sagt doch nur, dass man es, Stand jetzt, kaum testen kann, weil es Updates braucht, die AMD nicht vor dem 7.7. veroeffentlicht sehen will.

kunibätt

2019-07-03, 14:44:24

Fürs das Asrock AB350 Pro 4 M gibt es inmer noch kein Bios- Update :(

JVC

2019-07-03, 14:48:03

mironicus

2019-07-03, 15:01:01

AMD will jetzt eine Highend-Plattform sein, da würden Meldungen über das "Gemeine-Pöbel" X470-Chipsätze und darunter nur stören. :D

Lyka

2019-07-03, 15:21:59

Verdammt, ich hatte mir den Ryzen 7 2700 überlegt für um die 200 EUR (8 Kerne), aber dann kam der Ryzen 5 3600 um die Ecke für einen bisschen höheren Preis (6 Kerne) und kloppt den R7 weg wie nix :uponder:

Savay

2019-07-03, 15:22:10

(bei den meisten bleiben schon keine Reserven mehr für den PBO/OC)

Naja.
TDP ist Stock 105W....dann wird die CPU so auch nur 105W ziehen, womit man klar unter 100A bleiben sollte!
PBO ist dann ja sowieso mit konkreten Limits versehen...da geht dann halt was das Board+Kühlung hergibt bzw. man da einträgt...den Rest macht der Algo.

So ganz klar ist mir das mit dem Rating das über die Tabelle vorgenommen wurde übrigens nicht. Wirkt auf mich eher ausgedacht.
200A sind schon ziemlich happig...das müsste ja in über ~250W Leistungsaufnahme resultieren.
Selbst 150A halte ich schon für echt sehr hoch gegriffen für einen "Stock" 3950x...der käme bei solchen Werten doch niemals auf seine "105W"...wenn dann ist das IMHO eher "Stock+PBO" :freak:

gbm31

2019-07-03, 15:30:45

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1d9_E3h8bLp-TXr-0zTJFqqVxdCR9daIVNyMatydkpFA/edit#gid=639584818
Schöne Tabelle, man sieht welches Mobo welche CPU noch verträgt :up:

Mein Asus ROG Strix X470-F Gaming, liefert auf jeden fall genug Ampere :smile:
Für überraschend viele, ist der 12Kerner schon ein Wagnis.
(bei den meisten bleiben schon keine Reserven mehr für den PBO/OC)

M.f.G. JVC

Mein Asrock B450M Pro4 soll also für den 3900x stock okay sein und OC nur mit airflow bzw grenzwertig wegen 150A?

Mein 2700x@PBO zieht bis 172W (ca. 130A wenn allcore bei 1.3V) in The Division und die VRM sind grade mal nochhandanfassbar warm..

Savay

2019-07-03, 15:34:21

Macht "Stock" für den 3950x ~190W wenn man mal eine nicht signifikant niedrigere VCore als bei Zen+ annimmt! :freak: (mMn ganz schön absurde Werte für eine 105W CPU ohne(!) PBO.)

Selbst wenn man annimmt der der Strom wäre AllCore bei 150A, die VCore aber nur bei 0,7V (!) damit es mit den 105W aufgeht wird es nicht weniger absurd.:wink:

gbm31

2019-07-03, 15:36:05

ich war 6 Sekunden bevor du geschrieben hast mir der Korrektur meines Vertippers fertig. :P ;D

Savay

2019-07-03, 15:37:28

ich war 6 Sekunden bevor du geschrieben hast mir der Korrektur meines Vertippers fertig. :P ;D

Absenden klicken dauert. :tongue:
Hab es ja gesehen und schon angepasst! Übrigens ~30 Sekunden bevor du geantwortet hast. :P;D

gbm31

2019-07-03, 15:38:45

:-D - muss ja auch mal was arbeiten...

Ich würd mich da auch nicht verrückt machen lassen - die TDP ist 105W. Dafür sind die alten Boards auch ausgelegt.

SKYNET

2019-07-03, 15:44:52

Ich würd mich da auch nicht verrückt machen lassen - die TDP ist 105W. Dafür sind die alten Boards auch ausgelegt.

wofür selbst die billig dinger ohne VRM kühlung ausgelegt sind... also ohne PBO/OC kann sich jeder den 3950X reinstopfen.

Savay

2019-07-03, 15:50:12

wofür selbst die billig dinger ohne VRM kühlung ausgelegt sind... also ohne PBO/OC kann sich jeder den 3950X reinstopfen.

Die Frage ist am Ende eigentlich nur wie sinnvoll das auf solchen Billigboards ist...wenn sowohl der 12Kerner als auch der 16 Kerner hart bei 105W limitiert wird dürfte der 3900X Multithreaded ggf. nicht langsamer sein. :wink:
Und ST dürften die sich eh nicht extrem viel nehmen...das ist aber halt auch von Chipgüte abhängig.

Je nach Workload versteht sich.
Es ist ja schon beim 2700X so das der Stock @AllCore recht Powerlimitiert ist! (Im Gegensatz zum 2600X bspw.)

Taigatrommel

2019-07-03, 16:03:49

Fürs das Asrock AB350 Pro 4 M gibt es inmer noch kein Bios- Update :(

Fürs reguläre Pro 4 gibt es seit letzter Woche das BIOS, fürs X370 Professional und Taichi z.B. seit heute die endgültigen Versionen. Bei Asrock ist man derzeit recht fleißig, da gibt es beinahe täglich für 2-3 Bretter neue Downloads. Noch sind ja ein paar Tage Zeit, wobei ich nachvollziehen kann, dass man da langsam etwas ungeduldig wird, so ging es mir mit dem X370 Professional ebenfalls.

Der Nachteil an den älteren Mainboards wird wohl sein, dass man weitaus unzuverlässiger mit neuen AGESA Versionen beglückt werden wird. Inzwischen ist ja wohl schon 1.0.0.3 erhältlich, während zumindest die erste AM4 Generation bei Asrock wohl nur mit 1.0.0.1 ausgerüstet wird, zumindest für den Anfang. Die X570er haben schon jetzt Updates auf die aktuellere Variante bereit.

Tobalt

2019-07-03, 16:10:56

Bin mal gespannt ob mein altes B350 nochmal aufdreht.

Meine 3000er RAM laufen nur auf 2666 (Zen 1 spec). Da muss ich also Zen 2 kaufen damit ich endlich den RAM bei 3000 nutzen kann.:freak:

Niall

2019-07-03, 16:16:35

Hatte den EKWB Support im Übrigen angeschrieben, schicken mir für unter 20€ die andere Mounting-Geschichte für AM4. (Ist derzeit Velocity Intel) Netter support. Zen 2 kann kommen. :D

kunibätt

2019-07-03, 16:19:20

Bin mal gespannt ob mein altes B350 nochmal aufdreht.

Meine 3000er RAM laufen nur auf 2666 (Zen 1 spec). Da muss ich also Zen 2 kaufen damit ich endlich den RAM bei 3000 nutzen kann.:freak:

Welches Board und welche Riegel sind das wenn ich fragen darf?

BlacKi

2019-07-03, 17:38:01

AMD will jetzt eine Highend-Plattform sein, da würden Meldungen über das "Gemeine-Pöbel" X470-Chipsätze und darunter nur stören. :D
japp, ein 150€(eher 200€) x570 board ist schließlich für ne 200€ cpu zb. 3600 natürlich pflicht:freak: natürlich werden die meisten boards nach ein paar bios rev. ihre problemchen verlieren, man kann schließlich nicht ernsthaft die potentiellen kunden eines 3600 nicht bis herbst warten lassen. und wenn ein 3600 läuft dann auch ein 3900x.

dass das billig board der prime p reihe aber gleich 200+ kostet ist schon etwas herb
https://geizhals.de/asus-prime-x570-p-90mb11n0-m0eay0-a2079093.html?hloc=de

Schnoesel

2019-07-03, 17:41:18

Schon mal einer dran gedacht, dass jeder der bereits eine Zen2 CPU hat und diese nicht von AMD zur Verfügung gestellt wurde (wie z.B. CB), mithilfe eines X470 oder älteren Boards mit passendem BIOS ein Review weit vor dem offiziellen Release machen könnte ohne die NDA zu verletzen?

Kann ich verstehen dass AMD keinen Bock drauf hat.

Linmoum

2019-07-03, 17:42:42

Jop, der Teil mit dem 07.07 klingt auch aus Sicht von AMD logisch.

Ich bin eher auf Volkers Restriktionen gespannt, muss ja was größeres sein wenn er das extra betont. Oder mal wieder heiße Luft.

Schnoesel

2019-07-03, 17:44:28

Ja Volker eskaliert wieder vor einem AMD Release. Is nix Neues.

Das hier sagt Jan zur NDA:

"Das NDA gilt ja nur für Infos/Material, das du von dem, der dir das NDA auferlegt, bekommst. Also: Nein. Die Spanier haben sicherlich auch kein NDA gebrochen."

https://www.computerbase.de/forum/threads/benchmarks-vorabtest-von-ryzen-5-3600-veroeffentlicht.1878705/#post-22798956

dildo4u

2019-07-03, 17:46:13

japp, ein 150€(eher 200€) x570 board ist schließlich für ne 200€ cpu zb. 3600 natürlich pflicht:freak: natürlich werden die meisten boards nach ein paar bios rev. ihre problemchen verlieren, man kann schließlich nicht ernsthaft die potentiellen kunden eines 3600 nicht bis herbst warten lassen. und wenn ein 3600 läuft dann auch ein 3900x.

dass das billig board der prime p reihe aber gleich 200+ kostet ist schon etwas herb
https://geizhals.de/asus-prime-x570-p-90mb11n0-m0eay0-a2079093.html?hloc=de
Die MSI Boards haben Bios Flashback man braucht also keine alte CPU fürs Update.
B450 gibt es da schon um 100€,das würde imo Sinn machen für 6 oder 8 Zen 2 Cores.

https://geizhals.de/msi-b450-tomahawk-7c02-002r-a1858998.html?hloc=de

https://www.reddit.com/r/Amd/comments/bvfo57/list_of_b350_b450_x370_and_x470_motherboards_with/

Tobalt

2019-07-03, 17:51:17

Welches Board und welche Riegel sind das wenn ich fragen darf?

Das Gigabyte Gaming 3 B350 (Ryzen 3 Bios schon vor zwei Wochen released)

Corsair Vengeance LPX Dual Rank 2x16 GB (https://geizhals.de/corsair-vengeance-lpx-schwarz-dimm-kit-32gb-cmk32gx4m2b3000c15-a1323557.html)

mironicus

2019-07-03, 17:59:02

Hier mal alle MSI Mainboards die externes Bios Flashback unterstützen.
https://geizhals.de/?cat=mbam4&xf=13067_USB+BIOS+Flashback+(extern)&sort=p#productlist

Das geht schon ab 76 Euro los. Allerdings haben von den günstigeren Boards nicht alle ein aktuelles Bios. Das B450 Gaming Plus für 89 Euro hat ein neueres Bios vom 24.6. was Ryzen 3000 schon unterstützt.

Zossel

2019-07-03, 18:00:37

Ist aber etwas tricky bisher weil noch kein richtiger Support und offenbar versucht AMD das auch zu verhindern und hätte lieber nur x570 getestet gesehen.

Wahrscheinlich will AMD einfach möglichst gute Reviews am ersten Tag, die auf der besten Plattform gemacht werden.

JVC

2019-07-03, 18:01:46

Wer hat gesagt das der 3950X nur 105Watt benötigt !? :confused:
(die "105W" des 3900X sind schon eher ein Kniefall für die OC-Gemeinde)

Mit der "gleichen" Watt begrenzug wie der 3800X wäre der 3950X mindestens doppelt so schnell :wink:
(er wird aber mit PBO daher über 250W rausknallen können, wenn man es kühlen kann :freak:)

AMD hat schon angedeutet, das es eigentlich nur noch einen "allcoreboost" gibt ;)

Zusätzlich wird man sich möglicherweise mit "Ryzem-Mastertool" oder wie das heißt ...
noch mit Basteleien die besten Kerne rauspicken können und die einzeln definieren ...

Vielleicht wird es ja so wie bei den GPUs, da gibt man auch schon an bei wie viel Watt sie laufen soll ;)

M.f.G. JVC

Radeonfreak

2019-07-03, 18:05:01

Wahrscheinlich will AMD einfach möglichst gute Reviews am ersten Tag, die auf der besten Plattform gemacht werden.

Mag ja sein, aber wie soll ich eine Kaufentscheidung für einen Prozessor vornehmen wenn mein Board gar nicht getestet werden darf?:confused:

Linmoum

2019-07-03, 18:14:37

Es darf ja dann ab dem 07.07 getestet werden.

Man will schlicht Leaks verhindern. Das merkt man ja allgemein schon, dass wirklich gar nichts vor Sonntag geschehen soll/darf. Wenn BIOS-Updates für pre-X570 bereits die Runde machen, dann kann jeder Hanswurst eine CPU vorab in die Finger kriegen (wenn man gerne mal lokal bei "seinem" Händler fragt, ist das gar nicht so ungewöhnlich) und schon fleißig testen. Ich glaube nicht, dass es um "gute" Reviews geht. Wie denn auch, wenn AMD wiederholt betont, dass die Performance sich nicht unterscheiden wird. Das kann also kein Grund sein. Und dass man erstmal ausführlich(er) X570 samt PCIe 4.0 präsentieren möchte... verständlich.

Und mal ganz im ernst: Wer jetzt im Zuge von Super, Navi und Zen2 in diesem kurzen Zeitfenster schon ältere Boards bencht, der hat dann auch nicht die Zeit das umfangreich zu machen. Und halbgar ist auch Mist.

Radeonfreak

2019-07-03, 18:17:13

Man will schlicht Leaks verhindern. Das merkt man ja allgemein schon, dass wirklich gar nichts vor Sonntag geschehen soll/darf. Wenn BIOS-Updates für pre-X570 bereits die Runde machen, dann kann jeder Hanswurst eine CPU vorab in die Finger kriegen

Hmm, das erklärt dann vermutlich warum das Ryzen 3000 Beta Bios für mein Board von der Homepage verschwunden ist.

BoMbY

2019-07-03, 18:27:22

Wer hat gesagt das der 3950X nur 105Watt benötigt !? :confused:

Das ist jedenfalls die Default-TDP laut AMD: https://www.amd.com/en/products/cpu/amd-ryzen-9-3950x#product-specs

JVC

2019-07-03, 18:30:52

Das ist jedenfalls die Default-TDP laut AMD: https://www.amd.com/en/products/cpu/amd-ryzen-9-3950x#product-specs
Ja Default. PBO ist aber OC ...
und so rechne ich lieber mal den 3800X
Der ja nur ein Die hat!
mit PBO mahl Zwei :rolleyes:

M.f.G. JVC

p.s.: wenn nicht noch mehr, denn der 3800X ist ja auch zu einem PBO fähig ^^
(die CPUs werden zu "Biestern", wenn man sie versorgen und kühlen kann... könnte sein ^^)

BoMbY

2019-07-03, 18:37:50

Laut AMD ist das AutoOC so schlau dass es sich nach dem richtet was das Board hergibt. Bei 105W TDP müssten ca. 70-75A ausreichen, und der Rest ist entweder da, oder nicht.

JVC

2019-07-03, 18:50:22

Eben und es werden mit PBO bis zu 250W benötigt ! (wenn man es kühlen und versorgen kann)
3800X =105W
3950X = 2x 3800X =210W
Ist doch nicht so schwer zu verstehen ?
Jetzt rechne noch drauf, was der 3800X noch an PBO kann ... 40W ???
=290W :freak:

Das wir uns da gegen jegliche "normen" und "regeln" bewegen, ist mir klar ...
Es könnte einfach nur sein :wink:

Der Prozess läuft ja auch gut, aber man kommt einfach nicht an die 5Ghz vernünftig rann egal wie gut man selektiert.
Aber "allcore" scheint man relativ viel bieten zu können. (wenn man es kühlen und versorgen kann)

M.f.G. JVC

Edit: Zur Erklärung ! Der 3800X hat 1 Die ! Der 3900X und der 3950X beherbergen 2 Dies !
Alle scheinen aber "nur" 105W zu benötigen ...

w0mbat

2019-07-03, 18:55:43

Naja, da I/O-die gibt es auch beim 3950X nur ein Mal und der all-core Takt sinkt ja. Dazu besseres binning und schwupps braucht man doch keine 250W.

Screemer

2019-07-03, 18:56:40

Hatte den EKWB Support im Übrigen angeschrieben, schicken mir für unter 20€ die andere Mounting-Geschichte für AM4. (Ist derzeit Velocity Intel) Netter support. Zen 2 kann kommen. :D
Na sag ich doch :)

JVC

2019-07-03, 19:06:48

Naja, da I/O-die gibt es auch beim 3950X nur ein Mal und der all-core Takt sinkt ja. Dazu besseres binning und schwupps braucht man doch keine 250W.
So Billig ist AMDs Sieg nicht !
Der Produktionsprozess läuft gut/konstant, aber eben nicht gut genug um 5Ghz Präsentieren zu können ...
(bei 4,8-4,9 wird die Luft dünn werden und nur ganz wenige werden unter Wasser 5Ghz sehen)
Die Dinger saufen wie Löcher und heizen wie n Kraftwerk ... Stellt euch einen Server CPU mit 8 x 105W vor ...

Daher vermutlich die netten "105W", für die Board-Hersteller die nicht alle Handbücher neu drucken wollen ...
und die mit dem "übertriebenen" Umweltgedanken ...
und die die noch nie eine "unknown CPU" betrieben haben ...
und als Schutz für die die wirklich keine guten PC-Kenntnisse haben ...

Intel hat uns lange Tackt "vorenthalten" ... Den kann AMD nicht liefern ...

Nun ist "AMD-Fan runde" ... werden sich einige wundern wie viel Zen 3 kosten könnte ...

M.f.G. JVC

prinz_valium

2019-07-03, 19:08:39

Zum Glück habe ich damals ein Prime X370-Pro gekauft.
Alles richtig gemacht.

BoMbY

2019-07-03, 19:27:36

Eben und es werden bis zu 250W benötigt ! (wenn man es kühlen und versorgen kann)

Nein, sie werden nicht benötigt, sie sind optional.

JVC

2019-07-03, 19:31:43

Nein, sie werden nicht benötigt, sie sind optional.
Danke :up:
Habs korrigiert.

M.f.G. JVC

(del)

2019-07-03, 19:45:25

Irgendwie mache ich mir doch Sorgen das die neuen Threadripper eventuell doch nicht auf den aktuellen TR Boards läuft. Den X399 gibt es ja schon seit Zen1.

dargo

2019-07-03, 19:48:34

Und wo ist jetzt der Unterschied zum AM4 Sockel?

JVC

2019-07-03, 19:51:39

Die Sockel haben genug Reserven ;)
Muss ja alles "benutzergerecht" sein :ulol:

Für Zocker, alles egal ... die brauchen eh nur "1 Kern" ^^

AMD scheint es sich leisten zu können, nach dem schlechtesten Kern zu binnen ...

M.f.G. JVC

y33H@

2019-07-03, 19:59:53

Die TDP hat doch nichts mit OC zu tun ... davon ab, mit PBO sind's +200 MHz, kann sich bei über 4 GHz jeder ausrechnen, dass die Performance dadurch nur marginal steigt.

JVC

2019-07-03, 20:01:37

... davon ab, mit PBO sind's +200 MHz, kann sich bei über 4 GHz jeder ausrechnen, dass die Performance dadurch nur marginal steigt.
PBO Max +200Mhz gilt für den Max-Tackt :wink:
(den ersten Teil kommentiere ich lieber nicht)

Wiegesagt, sie können keine 5Ghz bieten ... aber mit OC(PBO) sind bis zu
4,9Ghz (3950X) zu mindestens unter Wasser, fast schon garantiert :wink:

Wie Idiotensicher soll den AMD OC noch machen :confused:

M.f.G. JVC