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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : AMD - Zen 2, 7nm, PCIe 4.0, 2019 (Matisse, Renoir, Castle Peak, Rome), Matisse-Refresh 2020


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w0mbat
2019-07-05, 16:48:36
Das sind Erfahrungswerte aus früheren Jahren. Die Mainstream Tests werden stärker im GPU Limit sein und DDR4-3200 wird auch niemand testen bei den Intel, obwohl gefühlt jeder Intel user mit K-SKU minimum DDR4-3000 einsetzt. Und so wie die PCGH jetzt mit 720p testet, macht das sonst niemand, schon 1080p ohne AA wird schwer zu finden sein. Davon profitiert immer die schwächere gaming CPU.
PCGH hat 720p getestet. Und HWUB lässt die CPUs normalerweise mim gleichen RAM laufen. Keine Sorge, man wird schon sehen, dass der 9900K mit gutem RAM nen 3700X in Spielen schlägt :smile: Immerhin tritt hier eine CCX/IF CPU gegen eine ringubs CPU an. Das Zen2 überhaupt in Spielen aufschließen kann ist eine krasse Leistung.

AMD hat mit Zen den Schritt gemacht, den Intel mit Skylake-X angegangen ist. AMD kann immer weiter skalieren, bei Intel wird wohl mit 10C/20T schluss sein. Dann muss es das mesh machen, auch im consumer Sockel.

//differentRob
2019-07-05, 16:49:38
Die Foren brennen dieser Stunden...

An der Stelle schon mal ein Danke @3DC Team das uns sicher wieder mit einer Benchmark Zusammenfassung bedienen wird.

Raff
2019-07-05, 16:58:10
Fair ist nicht, was man als fair erachtet, sondern fair ist, was die Hersteller in ihrer Spec nennen.

-> Äpfel gegen Äpfel in Launchtests, anderes Obst in Follow-ups (die gewiss zahlreich und spannend werden)

Ich persönlich verstehe den Hype um CPUs ja nicht so recht. Wir brauchen einfach nur bessere Multithread-Software. Und natürlich um x-fach schnellere GPUs. :biggrin:

MfG,
Raff

mironicus
2019-07-05, 16:59:34
Im CB-Forum wurden noch mal alle Folien mit mehr Spielen und Anwendungen gepostet.

Für mich besonders wichtig:Bei H265-Enkodierung ist der Ryzen 3700x genau so schnell wie ein ungedrosselter Core i9--9900K. Mit 95 Watt Powerlimit ist der 9900K mehr als 10% langsamer. Das ist vor allem gegen den Ryzen 2700K ein Riesensprung, denn bei H265 war diese CPU verhältnismäßig schwach und wurde da sogar von einen Intel 6 Kerner ohne HT geschlagen.

Der Ryzen 3900 mit 12 Kernen ist in H265 sogar so schnell wie der 32 Kerner Threadripper 2990DWX und so schnell wie der Intel 18 Kerner i9-9980XE. Für Videobearbeitung ist das neben der Ryzen 3950x die beste CPU schlechthin.

Mangel76
2019-07-05, 16:59:45
Einfach nur geil hier. ;D :popcorn:

Yo, da kommen sie alle wieder aus ihren Löchern gekrochen ;D. Da ist die 500€/ <100W CPU 5% schneller als eine 340€/ 65W CPU und das wird wie wild gefeiert. Und dann wird eh im GPU-Limit gespielt. Aber Hauptsache, man hat in der Theorie den Dicksten.

Benutzername
2019-07-05, 17:00:20
In Anwendungen sieht das ja wirklich hervorragend aus in Spielen scheint der 9900K dennoch einen leichten Vorteil zu haben. Ich hoffe das sich das in ausführlicheren Reviews am Sonntag nicht bestätigt.
Aber selbst wenn der 9900K in Spielen noch immer einen minimalen Vorsprung haben sollte sind die neuen Ryzen definitiv das wesentlich attraktivere Produkt.

Das kann aber auch am compiler hängen. icc optimiert halt für intel. Der von AMD für Ryzen.

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Yo, da kommen sie alle wieder aus ihren Löchern gekrochen ;D. Da ist die 500€/ <100W CPU 5% schneller als eine 340€/ 65W CPU und das wird wie wild gefeiert. Und dann wird eh im GPU-Limit gespielt. Aber Hauptsache, man hat in der Theorie den Dicksten.

Sowieso. 340€ CPU gegen 340€ CPU wäre fair. Irgendwie muss man sich ja ein Überlegenheitsgefühl konstruieren, wenn man soviel Geld ausgegeben hat.

dargo
2019-07-05, 17:02:14
Yo, da kommen sie alle wieder aus ihren Löchern gekrochen ;D. Da ist die 500€/ <100W CPU 5% schneller als eine 340€/ 65W CPU und das wird wie wild gefeiert. Und dann wird eh im GPU-Limit gespielt. Aber Hauptsache, man hat in der Theorie den Dicksten.
Da bin ich voll bei dir. ;) Obwohl... vielleicht spielen die Inteljünger in 720p? :eek: :D

rentex
2019-07-05, 17:06:53
Um es kurz zu machen: Der 3900X hat in Games leider enttäuscht. Anwendungen top....was anderes konnte man auch nicht erwarten. Der 3800X fehlt komplett. Das hat sich auch bei den letzten Leaks gezeigt.

Schnoesel
2019-07-05, 17:07:18
Wir brauchen einfach nur bessere Multithread-Software. Und natürlich um x-fach schnellere GPUs. :biggrin:


Dein Wort in Gottes Ohr :biggrin:

@rentex. Bisl zu früh fürn Fazit imo, bei der Spieleauswahl.?! Naja muss jeder selbst wissen, aber klar ist dass sich der 12 Kerner nicht wirklich von den 8 Kernern absetzen kann (was zu erwarten war).

mironicus
2019-07-05, 17:09:00
Um es kurz zu machen: Der 3900X hat in Games leider enttäuscht. Anwendungen top....was anderes konnte man auch nicht erwarten. Der 3800X fehlt komplett. Das hat sich auch bei den letzten Leaks gezeigt.

Spiele nur in 4K. Habe ich dann auch Nachteile? :freak:

rentex
2019-07-05, 17:13:48
Das der 3900X nicht die Gaming CPU hätte jedem klar sein müssen...nur AMD hat das anders verkauft...also enttäuscht.
@mironicus Schön für dich 👍

dargo
2019-07-05, 17:16:21
Das der 3900X nicht die Gaming CPU hätte jedem klar sein müssen...nur AMD hat das anders verkauft...also enttäuscht.

Es war jedem klar, außer dir offensichtlich.

DoomGuy
2019-07-05, 17:17:49
@Reviewer: Zum Sonntag bitte Taktgleich gegen Sandy testen. Ich bin noch immer unentschlossen.

reaperrr
2019-07-05, 17:20:44
AMD hat mit Zen den Schritt gemacht, den Intel mit Skylake-X angegangen ist. AMD kann immer weiter skalieren, bei Intel wird wohl mit 10C/20T schluss sein. Dann muss es das mesh machen, auch im consumer Sockel.
Nee, das ist jetzt übertrieben. Intel geht bei CML auf Dual-Ringbus, auch Broadwell-EP war noch Ringbus, das kann man also durchaus noch ne ganze Ecke über 10C hinaus skalieren.
Mesh macht mMn nur für Server Sinn, weil der nicht mehr geteilte + pro Kern reduzierte L3 in Desktop-Anwendungen inkl. Spielen zu viel ST-Leistung kostet.

Bevor Intel im Desktop auf Mesh umsteigt, gehen sie eher auf via EMIB verbundene Chip(let)s, wenn die nicht mehr als 8C haben können sie auch wieder auf 1 Ringbus zurückgehen.

Schnoesel
2019-07-05, 17:21:45
Das der 3900X nicht die Gaming CPU hätte jedem klar sein müssen...nur AMD hat das anders verkauft...also enttäuscht.
@mironicus Schön für dich 👍


Naja sie haben den 3900X als Worlds 1st 12 Core Gaming CPU beworben. Gamen kann man damit ja zweifellos. Worlds 1st wahrscheinlich weil es die Consumer Plattform ist und nicht HEDT, ansonsten wären TR und Skylake-X eher dran gewesen. Also klar ist das Marketing aber anders verkauft? Ich weiß ja nicht.

rentex
2019-07-05, 17:26:24
@dargo Stimmt leider nicht...der 3900X wurde ja ohne Ende gehyped...by the way: Lass bitte dein dummes getue...Danke!

Kriegsgeier
2019-07-05, 17:26:33
Das stimmt, 3900X war als DIE Gaming CPU angepriesen!

Von Lisa höchst persönlich!

Es kann aber am BIOS liegen, dass der nicht so gut läuft!
Oder PCGH macht da was falsch...

Schnoesel
2019-07-05, 17:28:50
Das stimmt, 3900X war als DIE Gaming CPU angepriesen!

Von Lisa höchst persönlich!

Es kann aber am BIOS liegen, dass der nicht so gut läuft!
Oder PCGH macht da was falsch...

Ich würde dich bitten dann das zu verlinken wenn man so etwas behauptet. An den Folien kann ich es jedenfalls nicht als DIE Gaming CPU erkennen und ich kann mich auch nicht daran erinnern das SU das gesagt hat. Und dann wäre es noch nett wenn du Gaming CPU noch definieren könntest. Danke.

dargo
2019-07-05, 17:29:51
@dargo Stimmt leider nicht...der 3900X wurde ja ohne Ende gehyped...by the way: Lass bitte dein dummes getue...Danke!
Wie wärs mal ab und an den Kopf einschalten? Wie soll eine 12C/24T CPU heute nennenswert schneller in Games sein wenn diese schon kaum mit 16 Threads skalieren?

amdfanuwe
2019-07-05, 17:30:22
Kein Streaming Test? War doch der Vorteil des 3900X, dass man beim Gaming auch ordentlich streamen kann während der 9900k nur eine Diashow liefert.

Taigatrommel
2019-07-05, 17:30:50
Das der 3900X nicht die Gaming CPU hätte jedem klar sein müssen...nur AMD hat das anders verkauft...also enttäuscht.
@mironicus Schön für dich 👍
Ich denke man muss mehr und umfangreichere Tests abwarten, um zu sehen, wie gut sich der 3900X (und damit später auch der 3950X) gegen die Kollegen, die nur ein Chiplet nutzen, durchsetzen kann. Auf der einen Seite hat man halt den deutlich höheren L3 Cache, auf der anderen Seite eben die Aufteilung auf zwei Chiplets.

y33H@
2019-07-05, 17:32:08
Der Scheduler hält die Thread auf dem CCD #1, von daher sollte es recht egal sein ob 3900X oder 3700X ...

Kriegsgeier
2019-07-05, 17:33:28
Hast du etwa die Vorstellung nicht gesehen?
Hat Lisa live in die Kameras gesagt, mehrfach

mironicus
2019-07-05, 17:33:29
Jede Software die gut skaliert zeigt schon das Potential, das hat doch der Ryzen 3700 schon bewiesen, das er den unlimitierten 9900K schlagen kann - auch in Spielen. Das wird in Zukunft auch genau so weiter gehen.

Mangel76
2019-07-05, 17:34:17
Oh Gott, langsam wird es echt peinlich. Mit dem 3900X lässt sich sicher hervorragend spielen, insofern stimmt die Aussage doch? Ob es unbedingt die schnellste CPU zum Spielen ist, spielt doch dabei erstmal gar keine Rolle? Dafür gibt's massig Anwendungsleistung dazu, ohne bei Spielen größere Abstriche machen zu müssen, wie zum Teil bei Intel mit mehr als 8 Kernen oder auch bei TR.

Schnoesel
2019-07-05, 17:34:21
Hast du etwa die Vorstellung nicht gesehen?
Hat Lisa live in die Kameras gesagt, mehrfach

Ja dann bitte Link. Ist das so schwer? Ich werde nicht für dich danach suchen.

PS: Den Link bitte noch an der richtigen Stelle. Ich habe es gesehen mehrmals aber ihre angebliche Aussage", dass es DIE Gaming CPU sei ist mir entgangen.

mironicus
2019-07-05, 17:36:45
Kein Streaming Test? War doch der Vorteil des 3900X, dass man beim Gaming auch ordentlich streamen kann während der 9900k nur eine Diashow liefert.

Ja, schon gesehen? Beim Streaming/Encoding ist der 3900X so schnell wie der 2000 Euro teure 18 Kerner von Intel. :eek:

rentex
2019-07-05, 17:37:56
Genau, das wusste ich ja schon vor der Präsi...nur wollte AMD es uns glauben machen und bei vielen AMD Fans hat das auch gefruchtet, obwohl es auf der Hand lag.
@amdfanuwe Genau, wo? Wird wohl nicht jeden interessieren das er es kann.

Ravenhearth
2019-07-05, 17:38:01
Hast du etwa die Vorstellung nicht gesehen?
Hat Lisa live in die Kameras gesagt, mehrfach
Sogar in AMDs eigenen! Spielebenchmarks verliert der 3900X in manchen Spielen gegen den 9900k
Es hieß immer nur, man sei konkurrenzfähig, und das ist man auch

https://formulahardware.com/wp-content/uploads/2019/06/AMD_Ryzen_9_3900X_Benchmark_Gaming_FH.jpg

mironicus
2019-07-05, 17:39:17
Der 3900X wurde doch als "Competitive Gaming" CPU beworben und nicht die als alles andere schlagende CPU.

Menace
2019-07-05, 17:39:25
Oh Gott, langsam wird es echt peinlich. Mit dem 3900X lässt sich sicher hervorragend spielen, insofern stimmt die Aussage doch?

Was für eine Blasphemie! Du kannst nicht gut mit einer CPU spielen, wenn eine intel-CPU in einem Spiel bei 720p 10% schneller ist. Neverever. Kannst Du komplett knicken. Spielen kannst Du nur dann, wenn er in besonderenTM Spielen der Balken bei avg fps etwas länger ist. :wink:

Und so was schimpft sich Technikforum. :frown:

Schnoesel
2019-07-05, 17:40:25
Beworben wurde:

https://i.postimg.cc/JhKy4T4g/1.jpg

https://i.postimg.cc/TYmJY684/2.jpg

Quelle:

https://www.techpowerup.com/256660/amd-e3-2019-tech-day-all-slide-decks-ryzen-3000-zen-2-radeon-rx-5000-navi-etc

w0mbat
2019-07-05, 17:42:42
Und das stimmt ja auch.

Menace
2019-07-05, 17:42:54
@PCGH: Macht ihr auch noch Tests mit z.B. Capture One oder DXO oder dem Affinity-Paket?

Testet ihr auch einmal Boinc und dabei den Stromverbrauch?
Vergleicht ihr Stromverbrauch der 8C 65W? [1700 - 2700 - 3700X]?

mironicus
2019-07-05, 17:43:00
Ja, da steht "Comparable" Gaming. Wird schon stimmen im Querschnitt vieler Games.

JVC
2019-07-05, 17:43:36
Das der 3900X nicht die Gaming CPU hätte jedem klar sein müssen...nur AMD hat das anders verkauft...also enttäuscht.
Assassin´s Creed Origins:
9900K ~55-85Fps
3700X ~65-90Fps
3900X ~70-95Fps

Ich sehe nichts worüber ich enttäuscht wäre ^^
(3900X und 3950X braucht kein Gamer)

M.f.G. JVC

P.s.: @PCGH blöde Panne...

mironicus
2019-07-05, 17:45:20
Jetzt gibt es schon erste Youtube-Videos mit den PCGH-Leaks. :)

rentex
2019-07-05, 17:48:52
Sehe ich momentan anders...kann sich natürlich ändern. Aber die Richtung wurde schon mal vorgegeben.

Ravenhearth
2019-07-05, 17:49:01
Beworben wurde:

[...]
Passt doch. In Spielen in 1080p ist der 3900X vergleichbar zum 9900k, in Anwendungen klar schneller, also ist man insgesamt der "performance leader"

Ph0b0ss
2019-07-05, 17:50:57
Wie wärs mal ab und an den Kopf einschalten? Wie soll eine 12C/24T CPU heute nennenswert schneller in Games sein wenn diese schon kaum mit 16 Threads skalieren?

Interessant wär, bei Spieletests den 12-Kerner und den 16-Kerner auch zusätzlich mal ohne SMT auf gleichen Takt gegen den 6-Kerner und 8-Kerner mit SMT zu testen!

Schnoesel
2019-07-05, 17:51:23
Passt doch. In Spielen in 1080p ist der 3900X vergleichbar zum 9900k, in Anwendungen klar schneller, also ist man insgesamt der "performance leader"

Ich sag ja, das es sich deckt. Zummal die Spieleauswahl bei der Präsi eine völlig andere war als die von PCGH + andere Auflösung. Klar gibt es hier im Forum auch ,ich nenne sie mal, Optimisten aber deren Geschwätz muss man ja net hinterherlaufen.

Jetzt kommt er wieder mit seinem RAM ... #hoffnungslos. Ich bin raus ich mach Sport.

rentex
2019-07-05, 17:52:58
Wie ist den der Leak überhaupt passiert?

Ravenhearth
2019-07-05, 17:53:28
laut PCGH technischer Fehler

Th3o
2019-07-05, 17:54:29
Solche Tests werden sicher später kommen. Mich interessiert z.B. das Verhalten auf pre X570 Boards, z.B. CH6.

rentex
2019-07-05, 17:57:16
Das Review des Jahres und dann sowas...PCGH tut mir grad sehr leid.

Niall
2019-07-05, 17:57:40
Was für ein tragischer Zufall, so zwei Tage vor Launch. Sorry, mein erster Gedanke war: Da wollte sich die PCGH schlicht mal wieder auf die Titelseite holen. Oder passieren solche technischen »Fehler« häufiger kurz vor Launches wenn alle Hardware-Enthusiasten Hufe scharrend seit eine Woche Seiten refreshen? :freak: Wenn es wirklich eine Panne war, ist es wahrlich ärgerlich, ich nehme alles zurück und behaupte das Gegenteil, obige Theorie klingt aber auf den ersten Blick einfach zu folgelogisch und biedert sich einem schon fast an.

BlacKi
2019-07-05, 18:02:32
ich freu mich auf miami vs skynet^^

Linmoum
2019-07-05, 18:15:06
CB wird übrigens noch 'ne CPU mehr im Test haben. Mich würde ja mal interessieren, wie sich der 3800X vom 3700X absetzen kann.

w0mbat
2019-07-05, 18:16:26
Anscheinend ja nicht so krass, da die 65W vom 3700X den Takt wohl nicht wirklich beschränken.

dargo
2019-07-05, 18:18:44
CB wird übrigens noch 'ne CPU mehr im Test haben. Mich würde ja mal interessieren, wie sich der 3800X vom 3700X absetzen kann.
+1-5%. ;D Was erwartet ihr für Wunder bei den bekannten Eckdaten? :freak: Interpolieren ist irgendwie ein Fremdwort in diesem Forum. :tongue:

lastshady
2019-07-05, 18:22:10
Ich glaube,einige (wie ich) hatten einfach den Traum von einem alles zerstörerenden 12 Kerner, für den Preis von einem 9900K, der für die nächsten 5-8 Jahre locker für alles (Single&Multi-Kern Anwendungen) ausreichen wird, da er auch noch so viele extra Kerne hat und Intel einfach blamiert, da sie so schnell keine 12- und 16 Kerner im Desktop Bereich rausbringen können.

Einige konnten reviews nicht abwarten um den 3900x zu bestellen und die meisten waren kurz davor (wie ich). Jetzt kommt raus, dass alle Ryzen 3000er für Spiele praktisch identische Leistung haben (@stock Betrieb) und sich nur im Multi-threading sich wesentlich unterscheiden. eig. alles positiv aber der hype mal wieder^^

Stand Heute, neuen Zen2 mit 8 Kerne rein und fertig. Wieso die es einem auch so leicht machen also echt ;-) Spart auch noch so viel Geld das gibs ja mal gar net^^

Übrigens, dass man Leuten immer noch erklären muss, wieso man CPU's bei 720p testet finde ich....#cb... LoL

N0rG
2019-07-05, 18:23:04
ich freu mich auf miami vs skynet^^

+1
Bin echt mal gespannt was da OC vs. OC mit praxisnaher Speicherkonfig so rauskommt.

Daredevil
2019-07-05, 18:23:15
Der erste Threadripper geht schon mal runter. :)
https://geizhals.de/amd-ryzen-threadripper-2920x-yd292xa8afwof-a1867624.html?hloc=de

Hammer des Thor
2019-07-05, 18:23:50
aber wen juckt das, außer fanboys, die damit ihr produkt vorne sehen?

niemand der ernsthaft auf intel spielt baut sich 2666er geschweige denn 2400er ein.
praxisnähe ist das stichwort. ansonsten können sie auch unter ln2 testen.


Die ganzen überteuereten Marken-Gaming PC im Blöd-Markt haben noch nicht mal ne Angabe über den RAM-Takt! Und wenn ich bei einen HP-Omen PC für fast 2500 Euro durch die Scheibe sehe, sehe ich nicht mar Erweiterungssteckplätze für Karten. Da ist sicher kein Z-Chipsats drin der schnellern RAM erlaubt.
Es ist ein Fehler von sich und dem Forum auf den Durchschnitts-Spieler zu schliessen, da gibt es sehr viele die nicht mal wissen wie man im UEFI den RAM hochtaktet!

Screemer
2019-07-05, 18:24:19
+1
Bin echt mal gespannt was da OC vs. OC mit praxisnaher Speicherkonfig so rauskommt.
Praxisnah? Selten so gelacht.

Thunder99
2019-07-05, 18:27:18
Die Leute die meinen mann müsse mit gleichem RAM testen obwohl die offizielle Freigabe anders ist verstehen es wohl nicht. Es soll immer offizielle Spec gegen offizielle Spec getestet werden. Was der Nutzer noch zusätzlich rausholt kann ja das Magazin in einem extra Kapitel anschneiden.

Bin auf die umfragereiche Tests gespannt :)

Hammer des Thor
2019-07-05, 18:32:11
Leichtes upgrade würde ich das nichtmal nennen. In einer Vielzahl an Spielen, eigentlich der großen Masse, wird ein i7-7700K mit DDR4-3200 wahrscheinlich schneller sein, weil die Masse kaum mehr von 4 Kernen bzw. 8 Threads profitiert. Schau dir mal die ganzen Unreal 4 Spiele zum Beispiel an.

Bei technisch veralteten Spielen die nicht mehr als 4 threads unterstützen sollten auch nicht so schnelle CPUs völlig reichen, da limitiert eher die Graka.
Ich weiss von Leuten aus meine Star Citizen communety die ein 9900k haben dass SC dort gut über alle 16 threads skaliert. Nach der geplanten Vulcan-Portierung sollen sehr viele Kerne unterstützs werden.
Ausserdem werden beide kommenden Konsolen auf Zen 2 basieren. Da werden die Spieleantwicker die Spiele schon drauf optimieren.
Ein 3700X wird für veraltete Spiele die nur 4 treads untestürzen eh schnell genug sein denke ich. Beim CPU-Kauf auch immer etwas in die Zukunft planen also!

basix
2019-07-05, 18:34:07
+1-5%. ;D Was erwartet ihr für Wunder bei den bekannten Eckdaten? :freak: Interpolieren ist irgendwie ein Fremdwort in diesem Forum. :tongue:

Extrapolieren ;) Und die Wissenschaft lehrt: "Du sollst nicht extrapolieren" :D /klugscheissmodus aus

Gebrechlichkeit
2019-07-05, 18:35:23
Irgendwie passend (https://youtu.be/K6gfPK3hy8s?t=3500) ... :tongue:

Hammer des Thor
2019-07-05, 18:35:44
I

Der Ryzen 3900 mit 12 Kernen ist in H265 sogar so schnell wie der 32 Kerner Threadripper 2990DWX und so schnell wie der Intel 18 Kerner i9-9980XE. Für Videobearbeitung ist das neben der Ryzen 3950x die beste CPU schlechthin.


Lass mich raten: Diese H265-Anwendung verwendet AVX/2 das bei Zen1 mit halberieter Performance läuft!

BlacKi
2019-07-05, 18:35:47
+1
Bin echt mal gespannt was da OC vs. OC mit praxisnaher Speicherkonfig so rauskommt.
es ist echt ne schande, dass das keiner der redaktionen testet:mad:

könnte man glatt mal in den Online-Journalismus in der Klemme zwischen Anspruch und Wirklichkeit (https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=577870&page=86&highlight=wirklichkeit) packen.

w0mbat
2019-07-05, 18:37:40
Ich fände gleicher Takt und gleicher RAM auch interessant, zwecks IPC-Vergleich. Schön zu sehen wo Zen2 vorne liegt und wo SKL/CFL.

dargo
2019-07-05, 18:38:01
Extrapolieren ;)
Ach verdammt... :usad:

Ich fände gleicher Takt und gleicher RAM auch interessant, zwecks IPC-Vergleich.
Was ist gleicher Ram? Den gibt es nicht, auch nicht wenn die Frequenz gleich ist. Es gibt DR, es gibt SR. Gibst du dem Ryzen bei gleicher Frequenz DR wird er etwas schneller. Macht es nicht noch komplizierter.

PS: dann gibt es noch Samsung und Hynix. Beide Hersteller müssen nicht unbedingt bei identischer Frequenz die selben Subtimings verwenden.

N0rG
2019-07-05, 18:38:12
Praxisnah? Selten so gelacht.
Ja ok so ganz Praxisnah wird es bei den beiden vermutlich auch nicht ablaufen :D
Aber die 10-20% die mit ordentlich eingestelltem Speicher zusätzlich drin sind, werden wohl die meisten versuchen mitzunehmen.

dargo
2019-07-05, 18:41:48
Aber die 10-20% die mit ordentlich eingestelltem Speicher zusätzlich drin sind, werden wohl die meisten versuchen mitzunehmen.
Und was ist so schwer jetzt daran dies als Bonus zu sehen?

VelleX
2019-07-05, 18:42:42
laut PCGH technischer Fehler

Wenn man sich das Datum anschaut, 05.07.2012, könnte es ja gut sein dass die zum Testen online gestellt haben, damit es nicht auf der Hauptseite erscheint sondern eben ganz hinten 2012.
Ist vielleicht schief gegangen ^^

Megamember
2019-07-05, 18:45:01
Ich wette auf alles das dieselben Leute die gerade sagen mit Specs testen ist nur fair wie Rumpelstielzchen an die Decke gehen wenns andersrum wäre und Ryzen hätte 2666 und Intel 3200 im Test. Weil das geht dann ja gaaaarnicht ...;D

gmb
2019-07-05, 18:45:43
Bei technisch veralteten Spielen die nicht mehr als 4 threads unterstützen sollten auch nicht so schnelle CPUs völlig reichen, da limitiert eher die Graka.



Da bist du nicht gut informiert. Es gibt viele UE4 games, die mehr Leistung vertragen könnten. Es ist der Umkehrschluss der Fall, gerade weil nur relativ wenig Kerne was bringen, ist die performance verbesserungswürdig. Deine Wortwahl ist auch falsch wenn du von unterstützen sprichst.

Pirx
2019-07-05, 18:47:18
in der PCGH-Redaktion brennt jetzt die Luft:freak::cop::uexplode:

Langlay
2019-07-05, 18:47:27
Die ganzen überteuereten Marken-Gaming PC im Blöd-Markt haben noch nicht mal ne Angabe über den RAM-Takt! Und wenn ich bei einen HP-Omen PC für fast 2500 Euro durch die Scheibe sehe, sehe ich nicht mar Erweiterungssteckplätze für Karten. Da ist sicher kein Z-Chipsats drin der schnellern RAM erlaubt.
Es ist ein Fehler von sich und dem Forum auf den Durchschnitts-Spieler zu schliessen, da gibt es sehr viele die nicht mal wissen wie man im UEFI den RAM hochtaktet!

Und dann kommen noch die Nutzer hinzu die sich zwar schnellen RAM kaufen für ihr System aber nie ins Bios gehen und das XMP Profil laden oder sowas. Und der Highend DDR4000 RAM rennt dann mit den Standard SPD JEDEC Profil in DDR2133 CL16 oder so.

Ist mir auch deutlich mehr als 1x untergekommen.

Hammer des Thor
2019-07-05, 18:47:43
Was für ein tragischer Zufall, so zwei Tage vor Launch. Sorry, mein erster Gedanke war: Da wollte sich die PCGH schlicht mal wieder auf die Titelseite holen. Oder passieren solche technischen »Fehler« häufiger kurz vor Launches wenn alle Hardware-Enthusiasten Hufe scharrend seit eine Woche Seiten refreshen? :freak: Wenn es wirklich eine Panne war, ist es wahrlich ärgerlich, ich nehme alles zurück und behaupte das Gegenteil, obige Theorie klingt aber auf den ersten Blick einfach zu folgelogisch und biedert sich einem schon fast an.


Du sollstest bedenken dass der Launch an einen Sonntag ist und heute Freitag der letzte Arbeitstag der Woche ist für die meisten Leute. Was liegt es da näher schon heute alles auf die Server hochzuladen damit die Inhalte am Sonntag nur noch freischgeschaltet werden müssen?

x-force
2019-07-05, 18:51:48
Du sollstest bedenken dass der Launch an einen Sonntag ist und heute Freitag der letzte Arbeitstag der Woche ist für die meisten Leute. Was liegt es da näher schon heute alles auf die Server hochzuladen damit die Inhalte am Sonntag nur noch freischgeschaltet werden müssen?

anstatt wild zu spekulieren warten wir ja noch auf die erklärung von thilo, was das für ein technischer fehler sein soll.

Und dann kommen noch die Nutzer hinzu die sich zwar schnellen RAM kaufen für ihr System aber nie ins Bios gehen und das XMP Profil laden oder sowas. Und der Highend DDR4000 RAM rennt dann mit den Standard SPD JEDEC Profil in DDR2133 CL16 oder so.

Ist mir auch deutlich mehr als 1x untergekommen.

so etwas sollte nicht weiter beachtet werden. ich hake das unter deppenaufschlag ab.

Nightspider
2019-07-05, 18:52:02
Bei technisch veralteten Spielen die nicht mehr als 4 threads unterstützen sollten auch nicht so schnelle CPUs völlig reichen, da limitiert eher die Graka.
Ich weiss von Leuten aus meine Star Citizen communety die ein 9900k haben dass SC dort gut über alle 16 threads skaliert. Nach der geplanten Vulcan-Portierung sollen sehr viele Kerne unterstützs werden.
Ausserdem werden beide kommenden Konsolen auf Zen 2 basieren. Da werden die Spieleantwicker die Spiele schon drauf optimieren.
Ein 3700X wird für veraltete Spiele die nur 4 treads untestürzen eh schnell genug sein denke ich. Beim CPU-Kauf auch immer etwas in die Zukunft planen also!

Wenn Star Citizen interessanter wird gibts zwar schon Zen 3 aber es wäre auf jeden Fall interessant ob 12 echte Kerne +SMT in Star Citizen einen Boost bringen im Vergleich zu 8C/16T.

kunibätt
2019-07-05, 18:52:46
Der Test wirkt auch nicht so, als hätte man sich dafür groß Zeit genommen....

dargo
2019-07-05, 18:53:16
Da bist du nicht gut informiert. Es gibt viele UE4 games, die mehr Leistung vertragen könnten.
Die Pappnasen sollen ihre Engine endlich mal vernünftig auf DX12/Vulkan umstellen dann gibt es auch Leistung satt. Die Engine mag entwicklerfreundlich sein, die Effizienz lässt aber noch zu wünschen übrig. Zumindest auf der PC-Plattform.

Niall
2019-07-05, 18:55:40
Du sollstest bedenken dass der Launch an einen Sonntag ist und heute Freitag der letzte Arbeitstag der Woche ist für die meisten Leute. Was liegt es da näher schon heute alles auf die Server hochzuladen damit die Inhalte am Sonntag nur noch freischgeschaltet werden müssen?

Wie gesagt, kann natürlich echt schlicht ein dummer Zufall sein, es »fühlt« sich trotzdem eigenartig an, dass es gerade zu einem Launch passiert, der potentiell eine solche Bewegung innerhalb der Hardwareszene auslöst.

Ravenhearth
2019-07-05, 18:56:20
Der Test wirkt auch nicht so, als hätte man sich dafür groß Zeit genommen....
Ja, der war hoffentlich einfach noch nicht fertig

mryx
2019-07-05, 18:57:03
Der Test wirkt auch nicht so, als hätte man sich dafür groß Zeit genommen....
das liegt daran, dass der ausführliche Test im Heft sein wird. War schon immer so.

MSABK
2019-07-05, 19:00:24
Die ganzen überteuereten Marken-Gaming PC im Blöd-Markt haben noch nicht mal ne Angabe über den RAM-Takt! Und wenn ich bei einen HP-Omen PC für fast 2500 Euro durch die Scheibe sehe, sehe ich nicht mar Erweiterungssteckplätze für Karten. Da ist sicher kein Z-Chipsats drin der schnellern RAM erlaubt.
Es ist ein Fehler von sich und dem Forum auf den Durchschnitts-Spieler zu schliessen, da gibt es sehr viele die nicht mal wissen wie man im UEFI den RAM hochtaktet!

So siehts aus. Auf der Arbeit habe ich ein zwei Kollegen die wollen nur zocken und haben nen Gaming PC fertig gekauft. Er konnte mir da keine genauen Angaben zum Ram und so machen. Nur das es ein Ryzen ist. Nicht jeder interessiert sich für Details, viele wollen einfach unkompliziert zocken.

robbitop
2019-07-05, 19:00:52
Weiss man schon mit welchem Takt die neuen Ryzens in Spielen laufen und wie weit OC geht?

Hammer des Thor
2019-07-05, 19:01:33
Da bist du nicht gut informiert. Es gibt viele UE4 games, die mehr Leistung vertragen könnten. Es ist der Umkehrschluss der Fall, gerade weil nur relativ wenig Kerne was bringen, ist die performance verbesserungswürdig. Deine Wortwahl ist auch falsch wenn du von unterstützen sprichst.


Die meisten Publisher-Spiele sind Konsolenports, und dessen derzeitigen Kerne sind noch viel langsamer. Ja ich weiss sklalieren ist besser im Befgriff.
Nur hole ich mir nichgt eine überteuerte Intel CPU von einer Firma die viel von ihmen Status hat wegen Monopolmissbrauch. Selber wenn eingige UE4 Spiele schneller wären mit weniger Kernen und mehr Takt, das sind nicht alle Spiele und Zen-2-Optimierung wird die Zukunft sein. Mein Hauptspiel ist eh star citizen dass schon lange 16c und 32 treads "unterstützt" und mehr und mehr auf sehr viele Kerne optimiert wird.
Spiele sind Simulationen ud rate mal auf welchen Rechnern in den 80ern und 90ern Simulationen liefen? Auf Superrechnern mit mehrenen 100 bis mehren 1000 CPUs die nicht mal die Rechenleistung eines 4 Kerners von heute haben.
Da können mir die Firmen nicht erzählen dass sich heutige Simuationen also Computerspiele nicht mehr parallelsieren lassen!

N0rG
2019-07-05, 19:02:39
Und was ist so schwer jetzt daran dies als Bonus zu sehen?
Gar nichts, ich mich interessiert halt nur wo es wie viel Bonus gibt. Der neue Speichercontroller von Zen 2 scheint ja ziemlich gut zu sein... bin echt mal gespannt was es da noch zu holen gibt.

Hammer des Thor
2019-07-05, 19:08:00
So siehts aus. Auf der Arbeit habe ich ein zwei Kollegen die wollen nur zocken und haben nen Gaming PC fertig gekauft. Er konnte mir da keine genauen Angaben zum Ram und so machen. Nur das es ein Ryzen ist. Nicht jeder interessiert sich für Details, viele wollen einfach unkompliziert zocken.

Wenn ich die Preise der HP Omen sehe wird mich echt schlecht. Auch nen Omen für 1700 würde nen Fachhändler inlusive Zusammenbau für max 1200 bauen und hätte noch erweiterbares Board und wahscheinlich besseres Netzteil.
Ich muss auf Twitch immer abkotzen bei der bösen Omen-Werbung. Das ist echt zum fremdschämen. Machne wissen noch nicht mal dass PC Fachhänder auch Versender nach Wunsch zusammen bauen.
Aber das hier wird OT!

Linmoum
2019-07-05, 19:09:58
das liegt daran, dass der ausführliche Test im Heft sein wird. War schon immer so.Naja, nicht wirklich

Das Review vom Supa-Refresh war deutlich umfangreicher, zudem auch mit satten 20 (!) Spielen. Hier sind's gerade mal 6 und dann noch teils alter Kernschrott, den man bei GPUs z.B. erst vor kurzem ausgemistet hat. Ein Anno fehlt z.B. komplett, das eignet sich wunderbar da man selbst in UHD im CPU-Limit klebt. Und gerade bei PCGH würde es mich wundern, wenn sowas fehlt.

Aber gut, PCGH hat sich ja schon entschuldigt und dabei betont, dass das noch nicht final ist. Insofern wird man Sonntag sehen, was Sache ist.

dargo
2019-07-05, 19:15:11
Gar nichts, ich mich interessiert halt nur wo es wie viel Bonus gibt. Der neue Speichercontroller von Zen 2 scheint ja ziemlich gut zu sein... bin echt mal gespannt was es da noch zu holen gibt.
Ich verstehe deine Neugier, aber sowas muss in einen separaten Test. Der Umfang ist einfach zu groß um das alles unter einen Hut zu bringen. Computerbase hatte dazu bsw. damals einen eigenen Artikel gebracht.
https://www.computerbase.de/2018-04/pinnacle-ridge-speicher-tuning/

Schnoesel
2019-07-05, 19:18:46
Weiss man schon mit welchem Takt die neuen Ryzens in Spielen laufen und wie weit OC geht?

Nope gar nix weiß man. Der "Test" war ein kleiner Teaser mehr auch nicht. Aufgrund des Hintergrundbildes gehe ich von einem Crosshair Hero aus auf dem gestestet wurde aber sonst wissen wir weder welcher Takt anlag, welche Timings der Speicher hatte und warum CPUs mit unterscheidlichen Boost (4,4Ghz vs 4,6 Ghz) exakt den gleichen Score im CB haben (207). Wir wissen einfach nix. Mehr Fragen aufgeworfen als beantwortet.

mironicus
2019-07-05, 19:18:49
in der PCGH-Redaktion brennt jetzt die Luft:freak::cop::uexplode:

Hier ist ein geleaktes Foto, was gerade bei PCGH passiert:

https://m2.paperblog.com/i/57/576408/recensione-la-stirpe-dei-fedelilordine-imperi-L-_fwKJA.jpeg

rentex
2019-07-05, 19:26:40
Öhmmm...

Schnoesel
2019-07-05, 19:28:10
Ich verbinde mit solchen Bildern nichts Lustiges. Gar nix!

Edit: Ist weg und das ist auch gut so.

x-force
2019-07-05, 19:29:11
sich über den humor dritter zu echauffieren ist kümmerlich

Lowkey
2019-07-05, 19:32:33
Too much offtopic

Felixxz2
2019-07-05, 19:38:50
Junge junge, hier gehts ja geisteskrank ab :D
Das macht richtig Lust auf Foren Warz die nächsten Wochen muhahaha

Linmoum
2019-07-05, 19:41:19
Bin glaube alleine hier am überlegen, den schon vorbestellten 3900X gegen den 3700X einzutauschen. :D Ich mein... das Teil ist für den Preis einfach nur ein Killer, so gerne ich auch 12C auf der "Haben-will-Skala" hätte. ;D

MartinRiggs
2019-07-05, 19:42:23
Mhhh, wirklich enttäuschend der Leak, aber man soll immer das positive sehen, da lohnt ein Sidegrade absolut nicht, schon gar nicht für mich als reinen Zocker.

Wieder Geld gespart, danke AMD.

rentex
2019-07-05, 19:43:59
Hab den 3900X ebenfalls storniert...der 3800X muss es richten.

Linmoum
2019-07-05, 19:44:16
Mhhh, wirklich enttäuschend der Leak, aber man soll immer das positive sehen, da lohnt ein Sidegrade absolut nicht, schon gar nicht für mich als reinen Zocker.

Wieder Geld gespart, danke AMD.
Wat? Für dich lohnt sich nicht mal ein Sidegrade auf den 9900K. Was zum Teufel laufen hier für Leute rum? :freak:

mironicus
2019-07-05, 19:49:22
Ja, für Zocker reicht sicherlich auch schon der kleinste 6 Kerner, alles über 1440P braucht nicht viel mehr Power.

Ich werde wohl auf den 3950x warten, die vierfache Power beim Videoenkodieren bei 105 Watt Verbrauch kann ich mir nicht entgehen lassen. Die paar Prozent mehr oder weniger bei Games kann wohl jeder versierter Tweaker wieder ausgleichen.

dargo
2019-07-05, 20:02:29
Wat? Für dich lohnt sich nicht mal ein Sidegrade auf den 9900K. Was zum Teufel laufen hier für Leute rum? :freak:
Ich überlege gerade auch ob es an der Hitze liegt. ;D

mczak
2019-07-05, 20:06:52
+1-5%. ;D Was erwartet ihr für Wunder bei den bekannten Eckdaten? :freak: Interpolieren ist irgendwie ein Fremdwort in diesem Forum. :tongue:
Also ich erwarte schon etwas mehr Differenz. Klar ST sollte es so gut wie nichts sein.
Aber MT könnten das schon so gut 10% in der Praxis sein. (Wäre aber auch dann ein Witz wenn man dabei 60% höheren Verbrauch hat.)

rentex
2019-07-05, 20:08:43
Das ist ne Kombination aus Hitze, Hype und hohen Erwartungen...nichts mit ZEN (Zuschauen, Entspannen und Nachdenken)😂

MartinRiggs
2019-07-05, 20:11:06
Warum sollte es an der Hitze liegen?
Schaut euch doch den Leak an, für Zocker reicht der 8700K/8086K locker aus, aus meiner Praxis wüsste ich auch nix wo das Ding in die Knie geht, 6 Kerne/12Threads mit hoher IPC laufen halt.

Lass mal 2-3 Jahre ins Land gehen und die neuen Konsolen da sein, dann schau ich mal weiter und sollte es dann ein Killergame geben kann ich immer noch den 9900K(F), KS oder was auch immer aufs Board stecken oder gar auf AMD wechseln.

crux2005
2019-07-05, 20:15:57
Warum sollte es an der Hitze liegen?
Schaut euch doch den Leak an, für Zocker reicht der 8700K/8086K locker aus, aus meiner Praxis wüsste ich auch nix wo das Ding in die Knie geht, 6 Kerne/12Threads mit hoher IPC laufen halt.

Würde den Leak gerne sehen aber Link geht nicht. PM?

;)

w0mbat
2019-07-05, 20:16:58
Natürlich reicht nen 8700K locker, das wird auch noch ne Weile so sein. Wieso sollte Zen2 daran etwas ändern?

Linmoum
2019-07-05, 20:22:21
Warum sollte es an der Hitze liegen?
Schaut euch doch den Leak an, für Zocker reicht der 8700K/8086K locker aus, aus meiner Praxis wüsste ich auch nix wo das Ding in die Knie geht, 6 Kerne/12Threads mit hoher IPC laufen halt.
Die Frage ist, warum du enttäuscht bist. Denn dein Beitrag impliziert, dass du ein Upgrade erwartet hast. Was faktisch nämlich nicht mal der 9900K als schnellste Gaming-CPU ist.

Es war von Anfang an offensichtlich, dass das auch nach Zen2 der Fall sein wird. Intel hat ja unabhängig davon auch immer noch einen >=10% Taktvorteil.

Nightspider
2019-07-05, 20:22:29
Ich werde wohl meinen Plan beibehalten und einen 3600 HexaCore so hoch prügeln wie es geht und dann nächstes Jahr Zen 3 verbauen, bevor die neuen Konsolen erscheinen.

Linmoum
2019-07-05, 20:28:25
Oh ja, das Ding wird für 209€ wahrscheinlich schneller weg sein als man gucken kann.

Bin schon gespannt, ob sie da wirklich nur den kompletten "Abfall" reinballern oder die Teile tatsächlich gut gehen. Berichte dann! :D

BlacKi
2019-07-05, 20:29:05
Die Frage ist, warum du enttäuscht bist. Denn dein Beitrag impliziert, dass du ein Upgrade erwartet hast. Was faktisch nämlich nicht mal der 9900K als schnellste Gaming-CPU ist.

Es war von Anfang an offensichtlich, dass das auch nach Zen2 der Fall sein wird. Intel hat ja unabhängig davon auch immer noch einen >=10% Taktvorteil.
es gab halt schon ein paar hansel hier die das meinten. und wenn man die in die realität zurückholen wollte, dann wurde man damit beschimpft, das man hier nur zen2 schlechtreden will. aber hey, daran gewöhnt man sich auch irgendwann.

r3ptil3
2019-07-05, 20:29:53
Junge junge, hier gehts ja geisteskrank ab :D
Das macht richtig Lust auf Foren Warz die nächsten Wochen muhahaha

Was für Wars? Alle sehen gerade ein, dass AMD Intel zerlegt.

Schnoesel
2019-07-05, 20:36:09
es gab halt schon ein paar hansel hier die das meinten. und wenn man die in die realität zurückholen wollte, dann wurde man damit beschimpft, das man hier nur zen2 schlechtreden will. aber hey, daran gewöhnt man sich auch irgendwann.


Die paar Hanseln gibts doch hüben wie drüben oder irre ich mich da?

mironicus
2019-07-05, 20:37:33
https://www.computerbase.de/forum/attachments/2ce5f1316bf30585a199c7518c2e47eb9b9129068c92dac5681cb32b77e46663-gif.797000/

Linmoum
2019-07-05, 20:38:46
es gab halt schon ein paar hansel hier die das meinten. und wenn man die in die realität zurückholen wollte, dann wurde man damit beschimpft, das man hier nur zen2 schlechtreden will. aber hey, daran gewöhnt man sich auch irgendwann.
Wer denn? Also außer SKYNET, der meist sowieso komplett verwirrt ist.

99,9% haben das nicht so gesehen, da braucht man jetzt nicht mit sowas anfangen. Sagt ja auch niemand, dass Leute Navi auf zukünftigem 4080-Ultra-Ti-Niveau gesehen haben, wenn horn mal wieder sowas raushaut.

dargo
2019-07-05, 20:38:53
Also ich erwarte schon etwas mehr Differenz. Klar ST sollte es so gut wie nichts sein.
Aber MT könnten das schon so gut 10% in der Praxis sein. (Wäre aber auch dann ein Witz wenn man dabei 60% höheren Verbrauch hat.)
Woher soll der Mehrverbrauch kommen wenn die Threads in Games nicht benutzt werden? :freak:

Warum sollte es an der Hitze liegen?
Schaut euch doch den Leak an, für Zocker reicht der 8700K/8086K locker aus, aus meiner Praxis wüsste ich auch nix wo das Ding in die Knie geht, 6 Kerne/12Threads mit hoher IPC laufen halt.

Wer behauptet hier das Gegenteil? :freak: Mal einzelne Trolle ausgeklammert. Selbst mein "poppeliger" R5 1600 reicht mir noch völlig.

Blediator16
2019-07-05, 20:40:55
Warum sollte es an der Hitze liegen?
Schaut euch doch den Leak an, für Zocker reicht der 8700K/8086K locker aus, aus meiner Praxis wüsste ich auch nix wo das Ding in die Knie geht, 6 Kerne/12Threads mit hoher IPC laufen halt.

Lass mal 2-3 Jahre ins Land gehen und die neuen Konsolen da sein, dann schau ich mal weiter und sollte es dann ein Killergame geben kann ich immer noch den 9900K(F), KS oder was auch immer aufs Board stecken oder gar auf AMD wechseln.

Nö, wenn dann upgrade ich auf die bessere Plattform und das wird die von AMD sein :biggrin:

TGKlaus
2019-07-05, 20:41:33
es gab halt schon ein paar hansel hier die das meinten. und wenn man die in die realität zurückholen wollte, dann wurde man damit beschimpft, das man hier nur zen2 schlechtreden will. aber hey, daran gewöhnt man sich auch irgendwann.

Dann verlink mal 3.
Ich finde nichts wo behauptet wird das Ryzen 3000 ein Upgrade beim Gaming zum 9900k wird.

Schnoesel
2019-07-05, 20:44:18
Skynet oder JVC haben sowas in der Art bestimmt schon mal im Vorbeigehen geäußert :biggrin:

Ich freu mich aber dennoch auf das Duell Skynet vs. Miami. Die Frage ist nur. Können sie sich auf eine Spieleauswahl einigen? Ich denke daran wirds scheitern ;D

MartinRiggs
2019-07-05, 20:47:18
Die Frage ist, warum du enttäuscht bist. Denn dein Beitrag impliziert, dass du ein Upgrade erwartet hast. Was faktisch nämlich nicht mal der 9900K als schnellste Gaming-CPU ist.

Es war von Anfang an offensichtlich, dass das auch nach Zen2 der Fall sein wird. Intel hat ja unabhängig davon auch immer noch einen >=10% Taktvorteil.

Es liegt an meiner Erwartungshaltung und daran das ich "nur" Gamer bin, die CPUs sind nicht schlecht und ich will sie auch nicht schlecht machen. Wer Rendering/Streaming etc. betreibt ist soweit gut bedient.
In einem Game sehen die Zen2 ja auch schon wirklich gut aus, aber das ist mir halt etwas wenig :frown:

Armaq
2019-07-05, 20:49:18
Die Performance scheint ja richtig gut zu sein. Donnerstag bau ich meinen Chip ein. :)

Ravenhearth
2019-07-05, 20:55:45
Spiele sind Simulationen ud rate mal auf welchen Rechnern in den 80ern und 90ern Simulationen liefen? Auf Superrechnern mit mehrenen 100 bis mehren 1000 CPUs die nicht mal die Rechenleistung eines 4 Kerners von heute haben.
Da können mir die Firmen nicht erzählen dass sich heutige Simuationen also Computerspiele nicht mehr parallelsieren lassen!
Doch, das ist etwas komplett anderes.

BlacKi
2019-07-05, 20:56:41
Dann verlink mal 3.
Ich finde nichts wo behauptet wird das Ryzen 3000 ein Upgrade beim Gaming zum 9900k wird.
und jetzt sag bitte nicht: du musst lernen richtig zuzuhören, ich hab 3 gesagt^^


Intel kann sich gehackt legen, wenn die ganzen Leaks stimmen. Die IPC liegt demnach deutlich über der von Coffee Lake.
@ Miami

Haben wir, während dein 9900K die Bremslichter sieht =)


Weil du es seit Monaten nicht lassen kannst, Zen2 schlecht zu reden, obwohl er das, nach allem was man bisher weiß und gesehen hat, objektiv absolut nicht ist und insgesamt die bessere Architektur werden wird.

Die Frage ist eher warum du zwanghaft und auf Krampf versuchst dies zu tun? Und dazu gibt es nur eine logische Erklärung. Du musst dir deinen Fehlkauf schönreden.

Der 9900k wird nachdem Release nicht mehr die schnellste Gaming CPU sein und dein Gerät ist der letzte Haufen Müll.

Was hat das nebenbei alles mit Geld zu tun? Wenn du soviel Kohle hättest, wie du immer behauptest, dann wäre bei dir längst ne 2080TI im Rechner und du würdest nicht mit Pascal (lul) rumeiern und du würdest auch keinen gebrauchten TT fahren.



Danke ^^
Dann werden am 7.7. einige aus der Wäsche gucken.. ha... :D

Ja, wenn ich mich richtig entsinne, liegt der IPC-Vorsprung von Skylake to Zen+ bei zirka 7 %. In Spielen wird das natürlich nicht ganz erreicht, weil es noch weitere limitierende Faktoren gibt. Ich bin mir ziemlich sicher, dass der 9900K nächsten Monat nicht mehr schnellste Gaming-CPU sein wird.
dann bleib doch einfach aus dem faden hier raus... ich komme ja auch nicht die ganze zeit im intel faden rumspammen :P



nur ne 2080Ti? eher ne titan ;)

und nen haufen müll ist sein rechner nicht, aber halt nur noch mittelklasse ab dem 7.7. ;D

Schnoesel
2019-07-05, 21:00:49
Können wir dieses "ich habs euch doch gesagt" Ding auf Sonntag verschieben wenn das Bild klarer ist?

JVC
2019-07-05, 21:01:40
Ich glaube,einige (wie ich) hatten einfach den Traum von einem alles zerstörerenden 12 Kerner, für den Preis von einem 9900K, der für die nächsten 5-8 Jahre locker für alles (Single&Multi-Kern Anwendungen) ausreichen wird, da er auch noch so viele extra Kerne hat und Intel einfach blamiert, da sie so schnell keine 12- und 16 Kerner im Desktop Bereich rausbringen können.

Einige konnten reviews nicht abwarten um den 3900x zu bestellen und die meisten waren kurz davor (wie ich). Jetzt kommt raus, dass alle Ryzen 3000er für Spiele praktisch identische Leistung haben (@stock Betrieb) und sich nur im Multi-threading sich wesentlich unterscheiden. eig. alles positiv aber der hype mal wieder^^

Stand Heute, neuen Zen2 mit 8 Kerne rein und fertig. Wieso die es einem auch so leicht machen also echt ;-) Spart auch noch so viel Geld das gibs ja mal gar net^^

Übrigens, dass man Leuten immer noch erklären muss, wieso man CPU's bei 720p testet finde ich....#cb... LoL
Jeder der mitgelesen hat, weiß schon alles :smile:

Weiss man schon mit welchem Takt die neuen Ryzens in Spielen laufen und wie weit OC geht?
4,6-4,8 - bis 4,9 unter Wasser, 5Ghz werden selten zu finden sein.
(außer man liebt krasse Kühlung :freak: und hat gute VRM´s :wink:)

M.f.G. JVC

dargo
2019-07-05, 21:04:01
Es liegt an meiner Erwartungshaltung und daran das ich "nur" Gamer bin, die CPUs sind nicht schlecht und ich will sie auch nicht schlecht machen. Wer Rendering/Streaming etc. betreibt ist soweit gut bedient.
In einem Game sehen die Zen2 ja auch schon wirklich gut aus, aber das ist mir halt etwas wenig :frown:
Du kannst dich ruhig zurücklehnen und schauen was Zen 3/4 bringt. Dann gibt es hoffentlich auch mehr Games die von vielen Threads profitieren.

Linmoum
2019-07-05, 21:04:24
4,6-4,8 - bis 4,9 unter Wasser, 5Ghz werden selten zu finden sein.
Eher wird alles ab 4.6GHz selten zu finden sein.

gmb
2019-07-05, 21:06:07
Die Frage ist, warum du enttäuscht bist. Denn dein Beitrag impliziert, dass du ein Upgrade erwartet hast. Was faktisch nämlich nicht mal der 9900K als schnellste Gaming-CPU ist.

Es war von Anfang an offensichtlich, dass das auch nach Zen2 der Fall sein wird. Intel hat ja unabhängig davon auch immer noch einen >=10% Taktvorteil.


Immer wieder köstlich, jetzt will es jeder gewusst haben. Die AMD Fanboys haben das mehrheitlich nicht so gesehen. Deswegen ist der Hype arg übertrieben. Wie gesagt, die gaming Leistung, die AMD jetzt bringt, hat man bei Intel seit ein paar Jahren schon bekommen. Selbst ein upgrade von meinem i7-7700k wäre ein downgrade in den meisten Spielen. Ist genau das gleiche mit der TDP bei den letzten beiden Generationen. Da wollte es auch niemand wahrhaben und am Ende will es jeder gewusst haben, köstlich.

maguumo
2019-07-05, 21:09:03
Wie kann man sich über AMD Fanboys beschweren und und im gleichen Atemzug eine uralte, längst abgehängte Quadcore-Krücke verteidigen nur weil die in ein paar handverlesenen Beispielen miserabel optimierter Software noch mithalten kann?

Schnoesel
2019-07-05, 21:09:22
Alter du nervst was willste mit deinem 7700k. Der kackt teils sogar gegen meinen ab:
https://www.youtube.com/watch?v=yh6NvJZjLI0

Der ist nicht mal ansatzweise ein Thema hier.

tm0975
2019-07-05, 21:13:20
Natürlich reicht nen 8700K locker, das wird auch noch ne Weile so sein. Wieso sollte Zen2 daran etwas ändern?

es ändert sich insofern was, dass man die leistung nun für ca. 200 € auf ner modernen plattform kaufen kann.

basix
2019-07-05, 21:15:59
Doch, das ist etwas komplett anderes.

Jepp. Echtzeitanforderungen und so.

Linmoum
2019-07-05, 21:21:27
Die AMD Fanboys haben das mehrheitlich nicht so gesehen.Dreiste Lüge, die du auch so nicht wirst belegen können.

Deswegen ist der Hype arg übertrieben.
Das PCGH-(P)Review befeuert den "Hype" noch. Der 3700X für 349€ wird jede andere CPU komplett in den Schatten stellen. Von beiden Herstellern.

Wie gesagt, die gaming Leistung, die AMD jetzt bringt, hat man bei Intel seit ein paar Jahren schon bekommen.
Die vom 9900K auch, wenn man vorherige CPUs übertaktet genutzt hat (da du ja auch schnelleren Speicher getestet haben willst geht das natürlich klar). So what?

Selbst ein upgrade von meinem i7-7700k wäre ein downgrade in den meisten Spielen.
Im PCGH-Index ist der 7700K rund 10% vor einem 2700X. PCGH selbst sagt in dem (P)Review, dass der 3700X den 2700X durchgängig um 20-30% übertrifft. Aber ja, der wäre dann "in den meisten Spielen ein Downgrade". Mathe war dann wohl eher semi-gut. Lulz. Und die Spieleauswahl von PCGH ist in der Hinsicht schon ausbaufähig.

Ist genau das gleiche mit der TDP bei den letzten beiden Generationen. Da wollte es auch niemand wahrhaben und am Ende will es jeder gewusst haben, köstlich.
Es will nicht jeder gewusst haben, es hat jeder gewusst. Bei Zen2 hat AMD das bereits im Januar klar kommuniziert. Also husch husch.

Noch mal schnell alles geben, denn der 3700X ist nicht mehr weit entfernt. Das wird in vielerlei Hinsicht die Beste CPU seit Ewigkeiten werden.

MartinRiggs
2019-07-05, 21:22:23
Du kannst dich ruhig zurücklehnen und schauen was Zen 3/4 bringt. Dann gibt es hoffentlich auch mehr Games die von vielen Threads profitieren.

Naja das will ich wohl mal vorraussetzen mit den neuen Konsolen, vor allem hoffe ich das die Physik in Games endlich mal durchstartet, ich liebe Games wie BeamNG, Red Faction oder das urmelalte HL2, dagegen wirken oft aktuellste Titel etwas mau.

basix
2019-07-05, 21:26:47
Red Faction war geil!

Linmoum
2019-07-05, 21:28:29
Was heißt hier war? :D

JVC
2019-07-05, 21:29:19
...Noch mal schnell alles geben, denn der 3700X ist nicht mehr weit entfernt. Das wird in vielerlei Hinsicht die Beste CPU seit Ewigkeiten werden.
:up:

M.f.G. JVC

MartinRiggs
2019-07-05, 21:36:55
Red Faction war geil!

Red Faction Guerilla macht mir heute noch viel Spaß, also ist Geil

SKYNET
2019-07-05, 21:38:48
Skynet oder JVC haben sowas in der Art bestimmt schon mal im Vorbeigehen geäußert :biggrin:

Ich freu mich aber dennoch auf das Duell Skynet vs. Miami. Die Frage ist nur. Können sie sich auf eine Spieleauswahl einigen? Ich denke daran wirds scheitern ;D

kommt drauf an, ich habe einfach keine multiplayer :)

und jetzt sag bitte nicht: du musst lernen richtig zuzuhören, ich hab 3 gesagt^^


aber wo habe ich was gesagt das der 9900k nicht mehr zum gamen taugt? O_o

KrisNeme
2019-07-05, 21:42:12
Die Performance scheint ja richtig gut zu sein. Donnerstag bau ich meinen Chip ein. :)

Same here, bin überrascht, dass doch einige von ihrer Vorbestellung zurücktreten. Klar vllt. ihm Gaming nicht ganz die Zielmaßgabe erreicht, was mehr an den Engines liegt, als an der CPU selber. Aber in den Anwendungen über den Erwartungen, wie es ausschaut. Ich für meinen Teil, freue mich auf meine Lieferung.

SKYNET
2019-07-05, 21:50:25
Red Faction Guerilla macht mir heute noch viel Spaß, also ist Geil


re-marstered habe ich nochmal durchgespielt... grafik ist da schon nen gutes stück besser :)

kunibätt
2019-07-05, 21:59:57
@ an alle Ryzen 3xxx-Käufer nächster Woche

Ich interessiere mich für die Rendering-Performance.
Leider beschränken sich die meisten Reviews auf Cinebench oder benutzen wenig repräsentative Testszenen, mit teils widersinnigen Ergebnissen. Würde sich jemand bereiterklären eine Szene nach meinen Anweisungen durchzutesten? Wäre alles opensource und sollte auf einem 3900x geschätzt nicht länger als ca. 10 Minuten dauern.

Morpog
2019-07-05, 22:01:39
Und ich würde noch so gerne vorbestellen 😆

Linmoum
2019-07-05, 22:02:46
Naja, wird sowieso nicht vor Montag ausgeliefert, von daher kann man so gesehen auch erst am Sonntag zuschlagen. :D

[MK2]Mythos
2019-07-05, 22:06:33
@ an alle Ryzen 3xxx-Käufer nächster Woche

Ich interessiere mich für die Rendering-Performance.
Leider beschränken sich die meisten Reviews auf Cinebench oder benutzen wenig repräsentative Testszenen, mit teils widersinnigen Ergebnissen. Würde sich jemand bereiterklären eine Szene nach meinen Anweisungen durchzutesten? Wäre alles opensource und sollte auf einem 3900x geschätzt nicht länger als ca. 10 Minuten dauern.
Wenn das nicht zu viel Aufwand bedeutet, kein Problem. Ich bleibe bei der 3900X Bestellung.

Achill
2019-07-05, 22:13:37
@ an alle Ryzen 3xxx-Käufer nächster Woche

Ich interessiere mich für die Rendering-Performance.
Leider beschränken sich die meisten Reviews auf Cinebench oder benutzen wenig repräsentative Testszenen, mit teils widersinnigen Ergebnissen. Würde sich jemand bereiterklären eine Szene nach meinen Anweisungen durchzutesten? Wäre alles opensource und sollte auf einem 3900x geschätzt nicht länger als ca. 10 Minuten dauern.

Mythos;12040338']Wenn das nicht zu viel Aufwand bedeutet, kein Problem. Ich bleibe bei der 3900X Bestellung.

Können wir dann doch mit den Anweisungen von kunibätt auch im Benchmark-Thread und noch andere CPUs mit vermessen (neue AMDs und auch alte AMDs + Intels).

BlacKi
2019-07-05, 22:13:52
aber wo habe ich was gesagt das der 9900k nicht mehr zum gamen taugt? O_o
wer hat behauptet das das jemand behauptet hat?

Linmoum
2019-07-05, 22:19:14
https://twitter.com/Thracks/status/1147229763393732609

:D Geiler Typ.

E:
https://i.gyazo.com/acb191b52c9aa279d14882ddece3b990.png

Gab's da nicht vor ein paar Tagen was von Alternate, dass die böse auf Amazon waren, weil schon (vor)bestellbar? ;D

mczak
2019-07-05, 22:33:51
Woher soll der Mehrverbrauch kommen wenn die Threads in Games nicht benutzt werden? :freak:
Ich dachte die 1-2% wären nicht bloss auf Spiele bezogen? Falls doch gebe ich dir recht, die Unterschiede dürften sehr gering sein (und auch der Mehrverbrauch nicht allzu hoch).

BoMbY
2019-07-05, 22:41:21
Ohh wei. Der PCGH-Test ist ja echt dürftig. Für den Intel hat's noch gereicht mit und ohne Limit, aber für die CPUs die eigentlich Thema sind hat man nicht mal Stock und Auto-OC verglichen?

Linmoum
2019-07-05, 22:42:39
Warte doch erstmal ab, wie's Sonntag aussieht. Dann kann man ob des dürftigen Umfangs immer noch mosern. ;)

Dimon
2019-07-05, 22:45:56
E:
https://i.gyazo.com/acb191b52c9aa279d14882ddece3b990.png

Gab's da nicht vor ein paar Tagen was von Alternate, dass die böse auf Amazon waren, weil schon (vor)bestellbar? ;D


Kann nix finden, bei denen könnte man vorbestellen :usweet:



Warte doch erstmal ab, wie's Sonntag aussieht. Dann kann man ob des dürftigen Umfangs immer noch mosern. ;)


Dauert zu lang :ubigboy:

Linmoum
2019-07-05, 22:49:53
Geht auch nur über den PC-Konfigurator, dann kann man schon bestellen.
https://www.alternate.de/PC-Konfigurator#!/category/0/44

Den 3900X z.B. wollen sie aber erst zwischen Samstag und Montag (also nächstes WE!) liefern. Scheinen wohl nicht viel von AMD abbekommen zu haben. :D

Lehdro
2019-07-05, 22:59:47
Wenn ich mir den 3900X in Anwendungen so anschaue weiß ich gar nicht wen AMD da mit dem 16 Kerner, geschweige denn mit den Threadrippern in Zukunft schlagen will. Boah bin ich heiß auf den Winter, dann gibts mal ordentlich CPU Power in meiner Bude :)

MadPenguin
2019-07-05, 23:00:05
Ohh wei. Der PCGH-Test ist ja echt dürftig. Für den Intel hat's noch gereicht mit und ohne Limit, aber für die CPUs die eigentlich Thema sind hat man nicht mal Stock und Auto-OC verglichen?

PCGH: hast du etwas anderes erwartet? Noch weniger objektiv geht dort nicht....Navi wird dort genauso behandelt :D

Ravenhearth
2019-07-05, 23:02:11
Geht auch nur über den PC-Konfigurator, dann kann man schon bestellen.
https://www.alternate.de/PC-Konfigurator#!/category/0/44

Den 3900X z.B. wollen sie aber erst zwischen Samstag und Montag (also nächstes WE!) liefern. Scheinen wohl nicht viel von AMD abbekommen zu haben. :D
Man kann auch an der URL rumpfriemeln und so zur normalen Produktseite kommen:
https://www.alternate.de/AMD/Ryzen-5-3600-Prozessor/html/product/1553392

Ryzen 5 3600 auf Lager
Zustellung am Samstag: Bestellen Sie innerhalb von 12 Stunden per DHL-Paket.
Wer traut sich? :D

Odal
2019-07-05, 23:03:26
Naja das wird wohl schlechter ausfallen als zu letzt gehofft, und eher so wie ich vor ein paar Monaten erwartet hätte.

Das wird (auch besonders durch die Boardsituation) schwierig ob 210€ für den 6 Kerner oder für fast 60% Aufpreis den bestenfalls irgendwann mal 1/3 potenteren 8 Kerner.... oder noch warten :uponder:
der Verbrauch reißt mich jetzt auch nicht so vom Hocker (für 7nm)

Linmoum
2019-07-05, 23:03:27
Man kann auch an der URL rumpfriemeln und so zur normalen Produktseite kommen:
https://www.alternate.de/AMD/Ryzen-5-3600-Prozessor/html/product/1553392

Wer traut sich?
Leider nur der 6C. Kein Bedarf. :D

Aber die Lieferzeiten, außer beim 3600, sind bei Alternate echt richtig unsexy.

dargo
2019-07-05, 23:09:06
Naja das will ich wohl mal vorraussetzen mit den neuen Konsolen, vor allem hoffe ich das die Physik in Games endlich mal durchstartet, ich liebe Games wie BeamNG, Red Faction oder das urmelalte HL2, dagegen wirken oft aktuellste Titel etwas mau.
Selbst wenn Ende 2020 neue Konsolen kommen, die Spieleentwickler stellen nicht von Tag 1 ihre Engines auf starkes Multithreading um. Das ist ein schleichender Prozess. Auch wissen wir noch nicht wieviele Ressourcen für den ganzen OS-Kramm + Videoaufnahme etc. reserviert werden. Wenn da 2 Cores wegfallen hast du für Games noch 6 zur Verfügung. Also 6C/12T.

Dimon
2019-07-05, 23:26:24
Man kann auch an der URL rumpfriemeln und so zur normalen Produktseite kommen:
https://www.alternate.de/AMD/Ryzen-5-3600-Prozessor/html/product/1553392

Ryzen 5 3600 auf Lager

Wer traut sich? :D


Wie zum Geier machst du das? :biggrin:


Naja bei den Lieferzeiten bestelle ich wohl erst im September, da vorher im Urlaub ;(

Linmoum
2019-07-05, 23:29:45
https://www.alternate.de/AMD/Ryzen-5-3600X-Prozessor/html/product/1553394
https://www.alternate.de/AMD/Ryzen-7-3700X-Prozessor/html/product/1553396
https://www.alternate.de/AMD/Ryzen-7-3800X-Prozessor/html/product/1553397
https://www.alternate.de/AMD/Ryzen-9-3900X-Prozessor/html/product/1553398

Hier ist noch der Rest, wer auf lange Lieferzeiten Bock hat. :D

gmb
2019-07-05, 23:30:06
PCGH: hast du etwas anderes erwartet? Noch weniger objektiv geht dort nicht....Navi wird dort genauso behandelt :D


Ja ziemlich Pro-AMD sind die. Wäre echt schwach wenn die vom 9900k nicht zusätzlich Ergebnisse mit identischem RAM nachtragen. Das ist wirklich praxisfern.

w0mbat
2019-07-05, 23:32:12
Ach gmb :love3:

pilzsammler2002
2019-07-05, 23:33:31
Habe gerade den 3400g geordert... War sogar auf Lager :D

w0mbat
2019-07-05, 23:34:06
Das ist aber kein Zen2, sondern Zen+.

pilzsammler2002
2019-07-05, 23:36:08
Das ist aber kein Zen2, sondern Zen+.

Das weiss ich. :D
Wollte den nur gegen den 2400g testen und wahrscheinlich geht der 3400g dann später in den Deskmini da verlötet :)

Linmoum
2019-07-05, 23:38:11
Ach gmb :love3:
Es ist beeindruckend. Wenn gmb jetzt schon anfängt, besseren RAM bei Intel CPUs zu verlangen, weil er die Ergebnisse im Vergleich zu AMD CPUs ansonsten für nicht gut genug hält, dann weiß man, dass bei Intel Polen aber mal derbe offen ist.

x-force
2019-07-05, 23:44:18
das einzige was hier aktuell offen ist, ist der kindergarten aus dem ihr mit euren ausdrücken entkommen seid.

Ravenhearth
2019-07-05, 23:46:24
Ja, immer wenn ich morgens am Kindergarten vorbeikomme, reden die Gören über Polen. Unmöglich.

Raff
2019-07-06, 00:23:43
PCGH: hast du etwas anderes erwartet? Noch weniger objektiv geht dort nicht....Navi wird dort genauso behandelt :D

Ich wüsste echt gern, woher diese ... interessante Wahrnehmung kommt. Gerne per PN, aber nur ernsthafte Prosa, mit der man arbeiten kann. :) Ich habe mir nämlich gerade wieder in einer 50-Stunden-Akkordwoche total wenig objektiv den Arsch aufgerissen und dürste nach objektiver Erleuchtung.

MfG,
Raff

Lehdro
2019-07-06, 00:29:43
Ich wüsste echt gern, woher diese ... interessante Wahrnehmung kommt. Gerne per PN, aber nur ernsthaft. Ich habe mir gerade wieder in einer 50-Stunden-Woche total wenig objektiv den Arsch aufgerissen und dürste nach Erleuchtung.

MfG,
Raff
Steck die Zeit lieber in noch mehr Tests - diese "BIAS!!" Geschichte ist bei euch echt fehl am Platze, was man auch gut daran sieht dass es euch von beiden Fanboylagern gleichermaßen in die jeweils andere Richtung vorgeworfen wird. Ihr müsst also etwas gewaltig richtig machen wenn sich beide Fraktionen nicht einmal darüber einig sind. :)

Raff
2019-07-06, 00:33:17
Ja. Nein. Beides. Ich will das einfach wirklich wissen, was Leuten, die sowas schreiben, widerfahren ist. War das ein Nebensatz, ein Benchmark, jahrelanges Fehlverhalten oder sind einfach die Gesichter der Redakteure nicht gefällig genug?

Und natürlich wird da bis zum Ende getestet und gehackt. Feierabend und Dienst nach Vorschrift sind etwas für Weicheier. :ulol:

MfG,
Raff

x-force
2019-07-06, 00:40:52
nimm das nicht so ernst, das sind einzelfälle

die rufe nach speicher oc und oc im allgemeinen verstehst du aber, oder?

benchmarks@stock gibt es sonntag wie sand am meer, aber wer lotet schon das limit aus und zeigt die performance am limit?

was interessiert mich 2666er und sogar 3200er wenn es seit jahren >4000er speicher gibt und dieser jetzt sogar auf amd laufen soll.

Linmoum
2019-07-06, 00:42:37
Ja. Nein. Beides. Ich will das einfach wirklich wissen, was Leuten, die sowas schreiben, widerfahren ist. War das ein Nebensatz, ein Benchmark, jahrelanges Fehlverhalten oder sind einfach die Gesichter der Redakteure nicht gefällig genug?
Gibt wahrscheinlich genug Leute, die durch sowas getriggert werden und dann irgendwelche (absurden) Vorurteile entwickeln
https://i.gyazo.com/2c94ad45d90631a778a85139df7228d3.jpg
Also wunder dich bloß nicht! :freak:

nairune
2019-07-06, 00:49:06
Ist das so gewollt, dass der "65W" 3700X komplett aufdreht? Bin mal gespannt, wie dann ein 3800X mit seinem saftigen Aufpreis noch seinen Platz finden will.
Zudem kann doch beim Verbrauch irgendwas nicht stimmen... z.B. beim Cinebench 72W mehr als der "105W" 2700X? Da stehen 261W auf der Uhr, während auf der CES 130W gezeigt wurden. Da soll der Mehrtakt für 130 Cinebench Punkte nun den Verbrauch verdoppeln?
In den Spielen dann etwa gleich wie der 2700X. Klingt schon realistischer, haut aber auch nicht vom Hocker. Anliegende Taktraten wären dabei natürlich interessant.

edit: einzige Erklärung wäre wohl freidrehendes PBO. War das aus Versehen an?!
edit2: darauf weist auch der identische single thread Cinebench Wert hin im Vergleich zum 3900X. Letzterer sollte nominell sonst einen Vorteil haben mit höherem Boost und TDP.

Langlay
2019-07-06, 00:49:34
Gibt wahrscheinlich genug Leute, die durch sowas getriggert werden und dann irgendwelche (absurden) Vorurteile entwickeln


Was PCGH wird von AMD mit 15 Jahre alten Polo-Shirts bestochen?:freak:

Rancor
2019-07-06, 01:50:14
Wenn PCGH stimmt, ist das schon ne enttäuschung, nach den ganzen leaks.

w0mbat
2019-07-06, 02:03:04
Ein 65W 3700X für 350€ auf Augenhöhe mit nem unlocked 9900K für 480€ nennst du eine "Enttäuschung"? Wie enttäuscht musst du dann erst von nem 9900K sein? :ugly:

Isen
2019-07-06, 02:22:11
Lass erstmal die Tuning-Junkys an dem rann :P
Ich hoffe Asus hat in 2-3 Tagen das Bios rausgehauen.

Edit:

Ha:

Version 7106
CROSSHAIR VI HERO BIOS 7106
https://dlcdnets.asus.com/pub/ASUS/mb/SocketAM4/CROSSHAIR-VI-HERO/CROSSHAIR-VI-HERO-ASUS-7106.zip

"Should bring performance improvement under Windows 10 1903. The new W10 scheduler improvement works with AGESA Combo 1.0.0.1 or newer"

"Sisoftware sandra intercore latency test down from 7003 (77ns) to 7106 (70ns) plus the scheduler changes to boot. Good bios so far!"

robbitop
2019-07-06, 04:36:35
Wenn man so sieht wie schlecht SKL-X in vielen Spielen im Leak dasteht, liegt die Vermutung nahe, dass die Speicherlatenz hier großen Einfluss hat. Der größere L3 scheint zu helfen (vgl Zen+ und SKL-X) aber 70...80 ns sind nunmal keine 40...50 ns. Diesen Nachteil wird man so schnell nicht wegbekommen.
Hat aber mit der uArch nichts zu tun. Das ist I/O. In Spielen, die eine gute Cache Hitrate haben (wo I/O im Sinne der Latenz nicht bremst) steht Zen 2 ganz hervorragend da.
Und in Bezug auf Takt hat man die Lücke zwar verkleinert, abert nicht aufgeholt.

Isen
2019-07-06, 05:08:40
Das neue Bios für das C6H ist richtig genial.
Maus geht zwar im Bios nicht mehr (Keyboard aber schon)
Auf Zen1 mit 1,415v @RAM kriege ich mit scharfen 3200 Timings CL14 + Subtimings (tRC 51, tRFC 260, GDM Disabled, BGSA Enable, 1T etc ) die 3733Mhz zum laufen (3h Memtest) inkl. 4Ghz Takt (gleich geblieben @1,375v mit LLC2)

Richtig genial. Dazu sind ohne OC die Latenzen um 5ns nach unten gegangen mit dem OC nochmal um 2ns ... genial. Freut sich mein Kumpel, nochmal schön Leistung aus dem Bios bekommen.
Zen1 ist echt nochmal attraktiver geworden. Freu mich selbst dann auf Zen2 - die 3733Mhz laufen da garantiert, vielleicht geht es noch höher trotz 1:1 :D

dildo4u
2019-07-06, 06:07:42
3600 für 209€ auf Lager.
.
https://www.alternate.de/product/1553392

BeetleatWar1977
2019-07-06, 06:29:37
letztes WE war ich in Bad Nauheim - da hätte ich ihn am Abhollager holen können^^


traut sich wer?


btw, Mediamarkt war kurz https://www.mediamarkt.de/de/product/_amd-ryzen-7-3700x-2569391.html?uympq=vpqr&rbtc=%7C%7C%7CComputer%20%2B%20B%C3%BCro%20%3E%20Komponenten%20%3E%20Mainboards% 7Cp%7C%7C&gclid=CjwKCAjw6vvoBRBtEiwAZq-T1Y5hAnk082U00UllpdPParE4veb2T90DhOrpd9hfgWsqYGmzHN8YQxoCb2wQAvD_BwE&gclsrc=aw.ds 3700X für 349€


Da könnte ich mal vorbeifahren heute......

rentex
2019-07-06, 06:58:39
Wenn man sich den PCGH Leak auf WCCF Tech ansieht, wischt keiner der ZEN CPUs, im Gaming, den Boden mit dem 9900K auf. Nur weil EIN Spiel [AC) auf denen abgeht, ist das keine Sensation.
Das mit der Wahrnehmung üben wir mal alle wieder.
Der Mehrverbrauch des 9900K ist übers Jahr verteilt, bei mir zumindest nicht Ansatzweise relevant.

dildo4u
2019-07-06, 07:28:35
Wenn man Games wie FC5 bencht kommt man zum Schluss das alles über 4 Cores kein Sinn macht.

Linmoum
2019-07-06, 07:37:26
Die Wahrnehmung bezieht sich auf die 99th Percentile. War mir sowohl bei CPUs, als auch GPUs schon immer wichtiger als irgendwelche avg fps.

Dass es der 3700X mit 65W aber sogar schafft, den 9900K in einem Titel zu schlagen, ist beeindruckend. Ich bin auf weitere Ergebnisse gespannt, die nicht auf Spielen aus 2015, sondern moderneren Spielen bzw. Engines basieren. Und das Teil kostet 349€.

Far Cry lief schon vorher unterdurchschnittlich schlecht auf AMD und Tomb Raider aus 2015... Nunja.

rentex
2019-07-06, 07:57:35
Nun, ich glaube aber auch andererseits, das es vernünftiger auf Ryzen 3000 und X570 zu setzen...quasi eine Wette auf die Zukunft einzugehen. Morgen werden wir definitiv Gewissheit haben. Hoffe aber auch da, das sich der 3800X auf der Bildfläche zeigt. Der Fokus bei allen Leaks, lag irgendwie immer nur beim 3700X oder 3900X...

BlackBirdSR
2019-07-06, 08:17:14
Tipp von mir:
Sag das (und deine 50h)mal nicht so laut. Auch für euch gelten wahrscheinlich Arbeitsgesetze.
Du / Ihr wärt nicht die ersten, die über solche Wege ordentlich Bußgeld zugestellt bekommen.


Ja. Nein. Beides. Ich will das einfach wirklich wissen, was Leuten, die sowas schreiben, widerfahren ist. War das ein Nebensatz, ein Benchmark, jahrelanges Fehlverhalten oder sind einfach die Gesichter der Redakteure nicht gefällig genug?

Und natürlich wird da bis zum Ende getestet und gehackt. Feierabend und Dienst nach Vorschrift sind etwas für Weicheier. :ulol:

MfG,
Raff

Ansonsten :
Testing Games auf Youtube. Da kann man live sehen, welche CPU welche Performance zeigt.
Und wie sinnlos ein Upgrade oft für gaming ist

Linmoum
2019-07-06, 08:41:47
50h/Woche (bzw. 60h/Woche bei einer 6-Tage-Woche) werden durch das Arbeitszeitgesetz ausdrücklich gedeckt. Das ist kein Problem. Es darf innerhalb eines halben Jahres nur nicht die durchschnittliche Arbeitszeit von 8h/Tag überschritten werden, man muss es also entsprechend ausgleichen.

Nun, ich glaube aber auch andererseits, das es vernünftiger auf Ryzen 3000 und X570 zu setzen...quasi eine Wette auf die Zukunft einzugehen. Morgen werden wir definitiv Gewissheit haben. Hoffe aber auch da, das sich der 3800X auf der Bildfläche zeigt. Der Fokus bei allen Leaks, lag irgendwie immer nur beim 3700X oder 3900X...
Naja, in Relation zum 3700X oder 3900X ist der 3800X halt so ein "Mittelding". Irgendwie uninteressanter als beide, vor allem wenn der 3700X tatsächlich bereits @Stock so performt.

Pirx
2019-07-06, 09:00:19
Das weiss ich. :D
Wollte den nur gegen den 2400g testen und wahrscheinlich geht der 3400g dann später in den Deskmini da verlötet :)
da würden mich dann (im halbwegs richtigen Thread) die Ergebnisse interessieren

mironicus
2019-07-06, 09:10:09
Alternate hat reagiert und die Ryzen 3000 entfernt.

tm0975
2019-07-06, 09:36:52
benchmarks@stock gibt es sonntag wie sand am meer, aber wer lotet schon das limit aus und zeigt die performance am limit?

was interessiert mich 2666er und sogar 3200er wenn es seit jahren >4000er speicher gibt und dieser jetzt sogar auf amd laufen soll.

und wie willst du sicherstellen, dass die OC-Konfig 100% stabil läuft? Das kannst Du nicht in einer Woche erreichen! Und alles, was nicht garantiert stabil läuft, ist kindergarten und uninteressant!

MiamiNice
2019-07-06, 09:41:45
und wie willst du sicherstellen, dass die OC-Konfig 100% stabil läuft? Das kannst Du nicht in einer Woche erreichen! Und alles, was nicht garantiert stabil läuft, ist kindergarten und uninteressant!

Ich denke die meisten hier auf dem Board bekommen Ihre Kisten in weniger als einer Woche stabil. Sollte ein Hardware Tester mit jahrelanger Erfahrung in diesem Bereich sich mal eben aus dem Ärmel schütteln, zumindest meine Meinung.

tm0975
2019-07-06, 09:56:53
Ich denke die meisten hier auf dem Board bekommen Ihre Kisten in weniger als einer Woche stabil. Sollte ein Hardware Tester mit jahrelanger Erfahrung in diesem Bereich sich mal eben aus dem Ärmel schütteln, zumindest meine Meinung.

annähernd ja, das ist schon klar. aber du triffst da mit einer 99%-stabilität bei einer möglicherweise handverlesenenen cpu eine aussage, die überhaupt nicht verallgemeinerbar ist. früher war das anders, beim k5 war 40 bis 50% oc drin und die übergänge waren recht abrupt. heutzutage hast du dann konstellationen, wo auf einmal alls 20 h nutzung eine konkrete software abschmierst, der rest aber zu funkioniren scheint. ich zumindest kenne keinen test, der garantiert, dass die oc-konfig 100% ig stabil läuft.

VooDoo7mx
2019-07-06, 10:14:44
Wenn man Games wie FC5 bencht kommt man zum Schluss das alles über 4 Cores kein Sinn macht.

Die Aussage hat was wahres.
Wenn man mit 60Hz spielt z.B. UHD Auflösung+ reicht locker ein schneller Intel 4 Kerner mit 4GHz+ für alles aus. Viele Spiele brauchen nicht einmal 3GHz für 60fps. Ich hab z.B. das aktuelle rennspiel Dirt Rally 2 mit 2GHz in UHD Auflösung gespielt.

Wenn man jedoch High Refresh rate 144Hz oder mehr fährt, macht ein 6 Kerner schon Sinn. Selbst da kann unter Umständen immer noch ein 4 Core reichen.

8,12 und 16 Kerne für Gaming halte ich aktuell für Overkill.

Lowkey
2019-07-06, 10:20:26
Overkill nicht, aber es wäre interessant zu sehen, wie Spiele nach Jahrgang mit den Kernen skalieren und wieviele Spiele a.) profitieren und b.) wirklich spielerelevant profitieren. Ob das Spiel nun mit 4 Kernen auf 100fps läuft oder mit 16 Kernen auf 110fps spielt fast keine Rolle.


Nur wenn man mit einem PC spielt und gleichzeitig streamen will sollten es möglichst mehr als 4 Kerne sein.

Schnoesel
2019-07-06, 10:28:53
Spiel mal BFV mit 4 Kernen, da brauchst nicht nebenbei streamen um üble Drops zu haben.

Hammer des Thor
2019-07-06, 10:29:33
Doch, das ist etwas komplett anderes.


Ich meine Simulatinen die aussehen wie Spiele also auch Fahrsimulationen auf Strasse in Landschaft die recht realitsche aussagen liefen auf Superrechnern die massiv parallel arbeiteten!

mironicus
2019-07-06, 10:31:44
Mehr Kerne = besseres Gefühl :D

dildo4u
2019-07-06, 10:42:01
Die Restlichen Alternate Preise:

https://imgur.com/a/OQfy6OP#7t4kYSY

rentex
2019-07-06, 10:46:12
Da wird Amazon wohl nachziehen.

Radeonfreak
2019-07-06, 10:53:26
Hmpf, ich bin jetzt doch am überlegen ob ich mir doch nur den 3700x hole. Sollte für einen reinen Gamingrechner ja völlig reichen.

Linmoum
2019-07-06, 11:00:32
Da wird Amazon wohl nachziehen.
Inwiefern nachziehen? Der 3700X war schon für 340€ und der 3900X für 522€ bei Amazon kurzzeitig bestellbar.

Davon ab sind die Alternate-Preise auch nur die deutsche UVP, da werden sie bei Mindfactory und Co. auch liegen.

Thunder99
2019-07-06, 11:31:17
Es ist schon irgendwie typisch. Ein AMD Produkt sieht in den leaks toll aus und dann ist es doch nur bäh bei den offiziellen Tests. Es wird einfach zu übel nach oben gehyped. Wenn AMD schafft den Abstand zu egalisieren und das mit gleicher Kern Anzahl ist das schon beachtlich.

AMD spricht selbst auf den Folien von vergleichbarer Performance also wird es so kommen. Ein für mich starkes Produkt mit einer modernen Plattform. Super Sache :up:

Die Nachtests sind da dann echt interessant. 9900K mit optimierten Speicher gegen Zen2 mit optimierten Speicher :).

Morpog
2019-07-06, 11:39:23
Wer nur ein bisschen was anderes am PC erledigt als nur zu zocken, ist denke ich bei Ryzen 3000 bestens aufgehoben.

Karümel
2019-07-06, 11:39:30
Gab es nicht Gerüchte über einen "kleineren 12-Kerner"?
Der ist in der Alternateliste ja nicht drin.
Kommt der nicht oder evtl. später?

Schnoesel
2019-07-06, 11:40:19
Gab Gerüchte über eine Produktnummer die in einem Geekbench (oder einem anderen Bench) aufgetaucht ist, aber es wurde nichts bestätigt.

tm0975
2019-07-06, 11:40:23
Es ist schon irgendwie typisch. Ein AMD Produkt sieht in den leaks toll aus und dann ist es doch nur bäh bei den offiziellen Tests. Es wird einfach zu übel nach Open gehyped

AMD spricht selbst auf den Folien von vergleichbarer Performance also wird es so kommen. Ein für mich starkes Produkt mit einer modernen Plattform. Super Sache :up:

Die Nachtests sind da dann echt interessant. 9900K mit optimierten Speicher gegen Zen2 mit optimierten Speicher :).

+1

BlacKi
2019-07-06, 11:42:28
annähernd ja, das ist schon klar. aber du triffst da mit einer 99%-stabilität bei einer möglicherweise handverlesenenen cpu eine aussage, die überhaupt nicht verallgemeinerbar ist. früher war das anders, beim k5 war 40 bis 50% oc drin und die übergänge waren recht abrupt. heutzutage hast du dann konstellationen, wo auf einmal alls 20 h nutzung eine konkrete software abschmierst, der rest aber zu funkioniren scheint. ich zumindest kenne keinen test, der garantiert, dass die oc-konfig 100% ig stabil läuft.
das hat vl relevanz im anwenderbereich. für die meisten leser allerdings ist das eigentlich unüblich. bei intel zumindest kaufst du ein xmp kit und machst easy xmp an, fertig. ich bezweifle, das 2666mhz für 95% der leser eine relevanz hat, höchstens um seinen amd besser dastehen zu lassen. damit will ich nicht die 2666mhz stock werte kritisieren, sondern das fehlen von 3600er benches.

mironicus
2019-07-06, 11:46:39
Es wird einfach zu übel nach Open gehyped

Ryzen kann man auch als "Risen" lesen und das heißt soviel wie Auferstehung. Der Messias kam und versammelt immer mehr Anhänger um sich wird letztendlich das Imperium zu Fall bringen.

Was vor 2000 Jahren geschah wird sich jetzt wiederholen! Jesus wurde als CPU wiedergeboren!!!

Na, ist das Hype? :D :D :D

Fliwatut
2019-07-06, 11:58:09
AMD spricht selbst auf den Folien von vergleichbarer Performance also wird es so kommen.
Selbstverständlich wird das so kommen, wer etwas anderes erwartet hat, ist selber Schuld. Ich verstehe auch nicht, was es da zusätzlich zu hypen gibt :confused:

dargo
2019-07-06, 11:58:31
bei intel zumindest kaufst du ein xmp kit und machst easy xmp an, fertig.
Ist bei AMD nicht anders. :confused:

Morpog
2019-07-06, 11:59:52
Mein 2500K wird jedenfalls würdig ersetzt. Obwohl ich ihn liebgewonnen habe, lief schließlich all die Jahre auf 4,5Ghz 😆

3900x ich komme 😊

HarryHirsch
2019-07-06, 12:06:58
gibt es schon infos zu den ge modellen der apus (3200ge, 3400ge)?

Schnoesel
2019-07-06, 12:10:37
XMP ist aber eine Intelspezifizierung. Kann also durchaus sein, dass die Timings für AMD nicht optimal sind. Fair ist das ja auch nicht gerade (um mal auf die gmb Tränendrüse zu drücken).

Ich wünschte mir jedenfalls mehr Kits speziell für AMD angepasst. Naja hab jetzt 2x den hier bestellt:

https://www.mindfactory.de/product_info.php/16GB-G-Skill-Trident-Z-RGB-DDR4-3600-DIMM-CL16-Dual-Kit_1138158.html

Wird auch passen.

MSABK
2019-07-06, 12:12:26
Es ist schon irgendwie typisch. Ein AMD Produkt sieht in den leaks toll aus und dann ist es doch nur bäh bei den offiziellen Tests. Es wird einfach zu übel nach oben gehyped. Wenn AMD schafft den Abstand zu egalisieren und das mit gleicher Kern Anzahl ist das schon beachtlich.

AMD spricht selbst auf den Folien von vergleichbarer Performance also wird es so kommen. Ein für mich starkes Produkt mit einer modernen Plattform. Super Sache :up:

Die Nachtests sind da dann echt interessant. 9900K mit optimierten Speicher gegen Zen2 mit optimierten Speicher :).

So sehe ich das auch. Zumal AMD in den eigenen Folien ja auch zeigt, dass Intel oft immer noch vorne ist. Das sollte eigentlich jeden realistisch stimmen.

Armaq
2019-07-06, 12:13:00
Ich hoffe mit dem 3900x kann ich die 32GB auf 3600 Mhz CL16 laufen lassen. Dann wäre die Kiste rundum perfekt.

Es wird zum Launch aussagekräftigere Tests geben als den PCGH Leak. Die "Regeln" sind ja nun eher zum schmunzeln.
Im späteren Verlauf des Tages werden die asiatischen Erdenbewohner auch genug Material ins Netz stellen.
Zusätzlich wird es den einen oder anderen Bug geben, da wird noch ein BIOS oder OS Update für kommen müssen.

Schnoesel
2019-07-06, 12:15:36
Gibt schon ein Haufen QVL Listen mit Ram mit denen das möglich sein sollte. z.B.

hier:

https://dlcdnets.asus.com/pub/ASUS/m...Memory_QVL.pdf (Asus hats wieder entfernt scheinbar)

oder hier

http://download.gigabyte.eu/FileList/Memory/mb_memory_x570-aorus-master_matisse.pdf

Auch 4 Dimms sind wohl bis 3600 kein Problem.

mironicus
2019-07-06, 12:19:24
In einem englischen Youtube-Videos wurde schon auf einen amerikanischen Anbieter verwiesen, der demnächst gebinnte Ryzen 3000-CPUs anbieten wird. Das gab es vorher glaube ich auch nur bei Intel. Mal schauen, ob Caseking auch so etwas anbieten wird.

Megamember
2019-07-06, 12:21:11
In einem englischen Youtube-Videos wurde schon auf einen amerikanischen Anbieter verwiesen, der demnächst gebinnte Ryzen 3000-CPUs anbieten wird. Das gab es vorher glaube ich auch nur bei Intel. Mal schauen, ob Caseking auch so etwas anbieten wird.


Du meinst diese "Deppenfang" CPUs von denen mit Werten die 100% der CPUs schaffen, dafür 200€ mehr?

davidzo
2019-07-06, 12:35:44
gibt es schon infos zu den ge modellen der apus (3200ge, 3400ge)?

Falscher Thread, die APUs sind keine Zen2 und 7nm, sondern Zen+ in 12nm.

Ich würde sagen entweder du versuchst es im Raven Ridge Thread, oder du machst nen neuen Picasso Thread auf.
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=576241

Gipsel
2019-07-06, 12:37:56
Ich würde vorschlagen, daß sich hier einige Kandidaten etwas am Riemen reißen, damit sie in den folgenden Tagen nicht eine Zwangspause einlegen müssen.
Bleibt beim Thema, achtet auf die Umgangsformen und laßt die größten Auswüchse des Fanboytums weg vom Keyboard!

Danke.

Complicated
2019-07-06, 12:41:08
XMP ist aber eine Intelspezifizierung. Kann also durchaus sein, dass die Timings für AMD nicht optimal sind.

Ist doch eigentlich ein alter Hut und liegt am Mainboard-Hersteller ob er AMP (A-XMP) anbietet

AMD Ryzen: sieben neue Mainboards von MSI mit der BIOS-Besonderheit A-XMP (https://www.pcgames.de/AMD-Firma-238123/News/AMD-Ryzen-sieben-neue-Mainboards-von-MSI-mit-BIOS-Besonderheit-A-XMP-1223915/)


https://www.asrock.com/news/index.asp?cat=News&ID=683

F4USt
2019-07-06, 12:41:31
Habe mal eine kleine Frage.

Wie wichtig ist euch eigentlich, wie hoch die CPU-Auslastung bei den Benchmarks ist? Habe noch keinen Test gesehen, wo das angegeben wird. Muss dazu immer bei Youtube reinschauen. Und in Anbetracht der heutigen Nutzungsdauer von CPUs ist meinerseits jede Reserve gern gesehen.

Schnoesel
2019-07-06, 12:44:36
Laut Volker scheinen zumindest schon mal die MSI BIOSe für X470/B450 sehr gut zu laufen, nachdem er ja vor ca. einer Woche noch ordentlich Luft abgelassen hat:

https://www.computerbase.de/forum/threads/zen-2-architektur-ryzen-3000-sind-amds-staerkste-desktop-prozessoren.1876379/page-95#post-22837525

https://www.computerbase.de/forum/threads/zen-2-architektur-ryzen-3000-sind-amds-staerkste-desktop-prozessoren.1876379/page-96#post-22837545

BlacKi
2019-07-06, 12:58:34
XMP ist aber eine Intelspezifizierung. Kann also durchaus sein, dass die Timings für AMD nicht optimal sind. Fair ist das ja auch nicht gerade (um mal auf die gmb Tränendrüse zu drücken). Ist bei AMD nicht anders. :confused:
xmp werte sind auch keine optimalen timings. wenn es für ryzen irgendwann speziellen ram geben sollte, wäre es natürlich besser. darum gehts mir aber garnicht. sondern darum das man generell nur stock werte anbietet, die für die meisten keine relevanz hat.

Habe mal eine kleine Frage.

Wie wichtig ist euch eigentlich, wie hoch die CPU-Auslastung bei den Benchmarks ist? Habe noch keinen Test gesehen, wo das angegeben wird. Muss dazu immer bei Youtube reinschauen. Und in Anbetracht der heutigen Nutzungsdauer von CPUs ist meinerseits jede Reserve gern gesehen.
naja, solange die fps/frametimes gut sind stören mich auch 100% auslastung nicht. aber solch ein szenario wirds nur selten geben.

dargo
2019-07-06, 13:02:58
XMP ist aber eine Intelspezifizierung. Kann also durchaus sein, dass die Timings für AMD nicht optimal sind. Fair ist das ja auch nicht gerade (um mal auf die gmb Tränendrüse zu drücken).

Das kommt natürlich hinzu. So richtig für Ryzen optimierter Ram dürfte erst mit den neuen Samsungs kommen.

BlacKi
2019-07-06, 13:05:16
Das kommt natürlich hinzu. So richtig für Ryzen optimierter Ram dürfte erst mit den neuen Samsungs kommen.
ich bin mir sicher, das man trotzdem mit dem ryzen ram nochmal hand anlegen werden muss um die letzten 5-6% herauszuholen. vermutlich ist das einfach nur stinknormaler b die ram, mit anderen presetwerten als bei xmp.

dargo
2019-07-06, 13:08:41
Klar... bissel was geht immer je nach Quali vom Speicher. Das "Problem" bei aktuellen B-Dies ist halt, dass die Subtimings extrem lasch bei XMP sind.

reaperrr
2019-07-06, 13:19:38
ich bin mir sicher, das man trotzdem mit dem ryzen ram nochmal hand anlegen werden muss um die letzten 5-6% herauszuholen. vermutlich ist das einfach nur stinknormaler b die ram, mit anderen presetwerten als bei xmp.
Das bezweifle ich, Samsung stellt die Produktion der B-Dies nämlich ein:

https://www.hardwareluxx.de/index.php/news/hardware/arbeitsspeicher/49446-b-die-produktion-ausgelaufen-neue-m-und-a-dies-sollen-schneller-sein.html

Isen
2019-07-06, 13:32:20
Nö. Wird weiterhin Produziert.
Die jungs von PCGH haben auf der E3 Computex extra nochmal Samsung darauf angesprochen gehabt (Post gibt es hier paar Seiten zurück) - Samsung stellt die Produktion nicht ein.

BlacKi
2019-07-06, 13:33:45
Das bezweifle ich, Samsung stellt die Produktion der B-Dies nämlich ein:
alt, es wird weiterhin samsung b die geben.

reaperrr
2019-07-06, 13:38:03
alt, es wird weiterhin samsung b die geben.
OK, danke, gut zu wissen. Bin bisher keiner entsprechenden News über den Weg gelaufen und habe weder Zeit noch Lust, Threads lückenlos zu durchforsten, da kann sowas schonmal an einem vorbeigehen :)

[MK2]Mythos
2019-07-06, 14:15:04
Hmpf, ich bin jetzt doch am überlegen ob ich mir doch nur den 3700x hole. Sollte für einen reinen Gamingrechner ja völlig reichen.
Ach freaky, reichen tut doch auch dein 1700x. Aber darum gehts hier ja nicht! :D

HarryHirsch
2019-07-06, 14:18:41
Falscher Thread, die APUs sind keine Zen2 und 7nm, sondern Zen+ in 12nm.

Ich würde sagen entweder du versuchst es im Raven Ridge Thread, oder du machst nen neuen Picasso Thread auf.
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=576241
ok. und in 7nm mit zen 2 kernen ist nix geplant?

Linmoum
2019-07-06, 14:19:46
Doch, aber wahrscheinlich erst Anfang kommenden Jahres.

Th3o
2019-07-06, 14:20:20
Kommt bestimmt nächstes Jahr.

tm0975
2019-07-06, 14:35:24
Habe mal eine kleine Frage.

Wie wichtig ist euch eigentlich, wie hoch die CPU-Auslastung bei den Benchmarks ist? Habe noch keinen Test gesehen, wo das angegeben wird. Muss dazu immer bei Youtube reinschauen. Und in Anbetracht der heutigen Nutzungsdauer von CPUs ist meinerseits jede Reserve gern gesehen.

ich finde das extrem wichtig weil es meiner meinung nach eine relevante Größe zur cpu-leistung ist, nämlich die aufgrund von programmier-defiziten und ggf. magels geigneten anforderungen nicht nutzbare leistung. wenn zen 2 mit 12 kernen bei 40% cpu-last dieselben fps schafft wie eine 9900ks mit 70 % cpu-last, dann ist er die deutlich leistungsfähigere cpu.

y33H@
2019-07-06, 14:39:11
Dass 12C mehr Performance haben als 8C ist voll die Rocket Science! :freak: es bringt dir nur rein gar nichts in der Praxis wenn die Software - vor allem Spiele - kaum über 6C hinaus skaliert.

Dimon
2019-07-06, 14:50:11
Dass 12C mehr Performance haben als 8C ist voll die Rocket Science! :freak: es bringt dir nur rein gar nichts in der Praxis wenn die Software - vor allem Spiele - kaum über 6C hinaus skaliert.


Sollte die neue Gaming generation nicht vor der Tür stehen? Wann kommen die neuen Konsolen?

=Floi=
2019-07-06, 14:53:00
heute hat man aber auch öfter nen browser offen und die skalierung mit den cores wird auch schneller zunehmen. Gerade die blockbuster wie Battlefield machen dann einen unterschied, wenn man mehr cores hat. Das solltest du aber selbst wissen, weil mit 8 cores hatte gab es auch bessere frametimes. (ich kann zwar mit 4/8 jetzt nichts negatives in BF1 feststellen, aber gemessen wurde etwas anderes.)

edit

Der 9900KS könnte Intels Gaming Vorsprung wieder auf 20% anheben.

von was träumst du nachts?
wo sollen die 5% mehr herkommen. Es ist der gleiche prozessor!

Thunder99
2019-07-06, 14:53:09
Wenn ein Spiel 6 Kerne braucht, welche CPU taktet höher? Ein 6/12 oder 8/16 bei vergleichbaren Grundtakt und Boost z.b. 3.6/4.3

rentex
2019-07-06, 14:58:18
3800X bei Amazon von 462€ auf 412€ gefallen...läuft!

BlacKi
2019-07-06, 14:58:48
Wenn ein Spiel 6 Kerne braucht, welche CPU taktet höher? Ein 6/12 oder 8/16 bei vergleichbaren Grundtakt und Boost z.b. 3.6/4.3
der 16 kerner wird (mal abgesehen von den cluster problemchen) die schnellste cpu werden. ich erwarte nicht, das man mit dem 3600er groß über 4,3ghz mit manuellem oc hinauskommt. die guten chiplets sind alle in der 800€ cpu. der schrott landen dann in den 6-8 kernern.

3800X bei Amazon von 462€ auf 412€ gefallen...läuft!
derr aufpreis ist sowieso lächerlich wegen 100mhz boost.

Linmoum
2019-07-06, 15:02:01
ich erwarte nicht, das man mit dem 3600er groß über 4,3ghz mit manuellem oc hinauskommt. die guten chiplets sind alle in der 800€ cpu. der schrott landen dann in den 6-8 kernern.
Der 3950X hat nur rein gar nichts mit dem 3600 zu tun, da es bei ersterem 2x8C Chiplets sind und bei letzterem 1x6C. Die nutzen also sowieso nicht dieselben. Der 3600 teilt sich die Chiplets logischerweise mit dem 3600X und eben dem 3900X.

crux2005
2019-07-06, 15:02:11
die guten chiplets sind alle in der 800€ cpu. der schrott landen dann in den 6-8 kernern.

Hallo, ist das eine offizielles Stellungsname seitens AMD?

y33H@
2019-07-06, 15:02:59
Sollte die neue Gaming generation nicht vor der Tür stehen? Wann kommen die neuen Konsolen?Auch 8C, zumindest das Scaling dürfte IMHO nicht drastisch anders ausfallen.
heute hat man aber auch öfter nen browser offen und die skalierung mit den cores wird auch schneller zunehmen.Joa, das zeigte sich schon 2017: https://www.golem.de/news/coffee-lake-vs-ryzen-was-cpu-multitasking-mit-spielen-macht-1711-130488.html

mironicus
2019-07-06, 15:26:24
Wie gut sind eigentlich die Boxed-Kühler bei AMD? Können sie die CPU ohne OC leise küheln?

Thunder99
2019-07-06, 15:38:48
der 16 kerner wird (mal abgesehen von den cluster problemchen) die schnellste cpu werden. ich erwarte nicht, das man mit dem 3600er groß über 4,3ghz mit manuellem oc hinauskommt. die guten chiplets sind alle in der 800€ cpu. der schrott landen dann in den 6-8 kernern.


derr aufpreis ist sowieso lächerlich wegen 100mhz boost.
Ich meinte eher 6 Kerne 12 Threads und 8/16 Kerne/Threads.

Aber müsste nicht die CPU mit mehr Kernen dann höher takten wenn nicht alle genutzt werden als die wo alle Kerne genutzt werden?

BlacKi
2019-07-06, 15:44:03
Hallo, ist das eine offizielles Stellungsname seitens AMD?
XD ja genau:biggrin:

Der 3950X hat nur rein gar nichts mit dem 3600 zu tun, da es bei ersterem 2x8C Chiplets sind und bei letzterem 1x6C. Die nutzen also sowieso nicht dieselben. Der 3600 teilt sich die Chiplets logischerweise mit dem 3600X und eben dem 3900X.
watt? das ist mir neu. ich dachte, die hat nen teildeaktivierten 8c chiplet drinne, so wie sie bei allen 3000er ryzen verbaut werden.

Ich meinte eher 6 Kerne 12 Threads und 8/16 Kerne/Threads.

Aber müsste nicht die CPU mit mehr Kernen dann höher takten wenn nicht alle genutzt werden als die wo alle Kerne genutzt werden?
auf einem 6 und 8c liegen bei den selben fps praktisch dieselbe last an. d.h. wenn beide dieselbe tdp haben, werden beide gleich schnell boosten. eine 95/100w tdp könnte dann höher boosten, als eine 65w version.

mironicus
2019-07-06, 15:45:31
Eine CPU taktet doch so hoch wie es das TDP-Limit zulässt. Die 8/16-CPU dürfte in der Regel bessere Minimal-FPS haben.

Zergra
2019-07-06, 15:52:33
derr aufpreis ist sowieso lächerlich wegen 100mhz boost.

Naja die Selektion dürfte schon besser sein, dazu bestimmt etwas mehr OC. 5% mehr Leistung hat der bestimmt am Ende auch. War doch beim 2700 und 2700X nicht anders, 230€ vs 300€.

rentex
2019-07-06, 15:56:12
Es gibt bei Ryzen 3000 maximal 2 x 8C Chiplets die mit denen, der 6C oder 12C identisch sind. Eben nur teildeaktiviert.

BlacKi
2019-07-06, 15:57:14
Naja die Selektion dürfte schon besser sein, dazu bestimmt etwas mehr OC. 5% mehr Leistung hat der bestimmt am Ende auch. War doch beim 2700 und 2700X nicht anders, 230€ vs 300€.
der 2700x war aber das topmodell im desktop, das ist beim 3800x nicht der fall. sieht man auch schon an dem max boost takt zwischen 3800x/3900x und 3950x. das sind nicht nur ein paar ausgedachte taktraten, die werden schon wie beim 2700/2700x ihren grund haben. von oben nach unten wird die chip güte schlechter. 4,9mit pbo wird mit dem 3800x nicht drinn sein, weil die chipgüte deutlich schlechter ist.