Star Citizen: Space Sim von Chris Roberts Teil 2 [Archiv] - Seite 22

DerKleineCrisu

2021-10-13, 18:13:00

Den Logikcode komplett neu zu machen (das er tausende von Spielern in einem gemeinsamen Universum aushält) würde aber auch bedeuten das man solange auch sonst nichts mehr neues hinzufügen kann.

Was wie ich finde die beste Lösung wäre. Entwicklungstop oder besser Veröffentlichungstop bis die Serversoftware funktioniert.

So wie sie es jetzt machen ist es in meinen Augen kontraproduktiv da mit jeder Änderung am Code oder besser gesagt bei jeder Erweiterung die sie in spiel bringen ständig neue Probleme rein bringen.

Und wenn, wie alle Fans doch immer bekunden so verständnisvoll sind bei der Entwicklung von SC dann sollten sie auch dafür Verständnis haben das dieser Schritt gemacht werden muss um Neue Systeme, Neue Welten und neue Mechaniken rein bringen zu können ohne probleme.

p.s. danke für deine Einschätzung.

Monger

2021-10-13, 18:34:18

Und wenn, wie alle Fans doch immer bekunden so verständnisvoll sind bei der Entwicklung von SC dann sollten sie auch dafür Verständnis haben das dieser Schritt gemacht werden muss um Neue Systeme, Neue Welten und neue Mechaniken rein bringen zu können ohne probleme.

p.s. danke für deine Einschätzung.
Als Entwickler blutet einem da natürlich da das Herz, aber aus Business Sicht kann ich verstehen, dass man nicht den aktuellen Cashflow für eine völlig ungewisse Zukunft riskiert.
Da muss man jetzt irgendwie nen Mittelweg suchen. Der wird teuer und ineffizient, ist aber besser als sich zu verzocken und den Laden dicht machen zu müssen.

Thomas Gräf

2021-10-14, 01:19:01

Was wie ich finde die beste Lösung wäre. Entwicklungstop oder besser Veröffentlichungstop bis die Serversoftware funktioniert.

So wie sie es jetzt machen ist es in meinen Augen kontraproduktiv da mit jeder Änderung am Code oder besser gesagt bei jeder Erweiterung die sie in spiel bringen ständig neue Probleme rein bringen.

Und wenn, wie alle Fans doch immer bekunden so verständnisvoll sind bei der Entwicklung von SC dann sollten sie auch dafür Verständnis haben das dieser Schritt gemacht werden muss um Neue Systeme, Neue Welten und neue Mechaniken rein bringen zu können ohne probleme.

p.s. danke für deine Einschätzung.

Ich glaub CR versucht den Weg der Mitte. Frau Merkel lässt grüssen.

Problem is ja auch bei dem ServerMesh Panel war ein Coder und ein Stratege zu sehen. Was CIG da bräuchte wär ne Truppe wie in allen anderen Berreichen. Die haben sie da aber nicht. Oder CR will sie uns nicht zeigen. ;)

Nightspider

2021-10-14, 02:16:22

Man muss halt auch drauf schauen das CIG nach den ersten drei Jahren kaum 50-100 Mitarbeiter hatte und selbst nach 6 Jahren die Zahl von rund 500 bis jetzt hin nochmal um rund 50% gestiegen ist.

Jetzt wird in einem Monat mehr Arbeit verrichtet als im ganzen ersten und wahrscheinlich auch zweiten Jahr zusammen.

Demirug

2021-10-14, 05:09:25

Problem is ja auch bei dem ServerMesh Panel war ein Coder und ein Stratege zu sehen. Was CIG da bräuchte wär ne Truppe wie in allen anderen Berreichen. Die haben sie da aber nicht. Oder CR will sie uns nicht zeigen. ;)

Haben sie wahrscheinlich nicht. Leute die von sowas Ahnung haben sind selten so dämlich/idealistisch für die mageren Gehälter in der Spieleentwicklung zu arbeiten.

Monger

2021-10-14, 13:34:32

Viper;12819000']Es gibt dafür ein paar Beispiele:

Cyberpunkt 2077 (6 Jahre + 4 Jahre Konzeptphase)
GTA5 (5 Jahre + ca. 2 Jahre Konzept)
Red Dead Redemption 2 (6 Jahre + 2 Jahre Konzeptphase)

Beim Rest weiß ich es nicht, aber Cyberpunk 2077 ist ja quasi im Drehbuch stecken geblieben. Eigentlich waren es zwei Projekte, das erste davon gescheitert.
Technik war da, gab lauffähige Demos, Artwork, Gameplay war weitgehend gesetzt... Aber die Story war nicht zufriedenstellend. Es entwickelte nicht den Fluss den es sollte. Deshalb hat man das Projekt für ein Jahr oder so eingefroren, hat dann geschaut was man an Assets noch verwenden kann und den ganzen Projektplan neu aufgesetzt.
Will damit nicht entschuldigen dass das ganz schön viel Mist war, aber ich finde man kann auch mal würdigen was für ein hohes Niveau des Scheiterns das war. Sie hätten auch rausblasen können was sie hatten und vielleicht ein Spiel mit niedriger 80er Wertung eingefahren, aber das war halt nicht das Ziel.

Hammer des Thor

2021-10-14, 15:18:35

New World mal eben? Das wäre für mich völlig in Ordnung. Für Massenschlachten habe ich nichts übrig.
Nur diese Entscheidung wird die Grundidee der SC zerstören. Wer braucht dann noch einen Javelin? Wozu?

https://abload.de/img/scn8khr.png

Die "Grundidee" war anfangs kein einziges weltweites Universum sondern ein stark indiziertes. PVP in sehr grossem Anteil ist mit dem ganzen realistischen Heilungs, Permadeath und Itemsystem was an die Heimatstation gebunden ist eh tot. Wochenlang auf eine Schlacht vorbereiten 10 Minuten Kampf bervor man stirbt, dann stundenlang im gerettet werden und im Krankenhaus sein, dann tage lang zur Heimatbasis fliegen wo man seine andere Schiffe hat das ist nicht kompatibel mit PVP wenn man nicht der absolute King ist der fast nie verliert. NPCs sind wenigstens so programmiert dass statistisch 100 davon sterben bevor man es selber tut!
Für PvP ist das der AC, star marine und Theators of War da!

wolik

2021-10-14, 20:18:07

Haben sie wahrscheinlich nicht. Leute die von sowas Ahnung haben sind selten so dämlich/idealistisch für die mageren Gehälter in der Spieleentwicklung zu arbeiten.
Spielschmieden erreichen manchmal einen Börsenwert im 11stelligen Bereich. Es ist nur eine Frage der Perspektiven ... und der Beteiligung am Erfolg :wink:

Joe

2021-10-14, 20:25:16

Ganz gute Zusammenfassung, wenn man nicht 8 Stunden Stream schauen will

mECUkLVV46k

wolik

2021-10-14, 20:28:38

Die "Grundidee" war anfangs kein einziges weltweites Universum sondern ein stark indiziertes. PVP in sehr grossem Anteil ist mit dem ganzen realistischen Heilungs, Permadeath und Itemsystem was an die Heimatstation gebunden ist eh tot. Wochenlang auf eine Schlacht vorbereiten 10 Minuten Kampf bervor man stirbt, dann stundenlang im gerettet werden und im Krankenhaus sein, dann tage lang zur Heimatbasis fliegen wo man seine andere Schiffe hat das ist nicht kompatibel mit PVP wenn man nicht der absolute King ist der fast nie verliert. NPCs sind wenigstens so programmiert dass statistisch 100 davon sterben bevor man es selber tut!
Für PvP ist das der AC, star marine und Theators of War da!
Permadeath gibts wohl immer noch. Heilung auch. Items sind nur auf bestimmte Lagerkapazitäten begrenzt. Alles was gameplaytechnisch nicht Immersion und Spass zerstört wird dabei sein. IMXO.
Ich will nicht anfangen, im Internet zu buddeln, aber ich glaube, CIG hat immer betont, dass es nur EINE PU geben wird.

Demirug

2021-10-14, 21:42:24

Ich will nicht anfangen, im Internet zu buddeln, aber ich glaube, CIG hat immer betont, dass es nur EINE PU geben wird.

Das ist mehr ein ständiges vor und zurück rudern was dieses Thema angeht.

Thomas Gräf

2021-10-14, 22:52:29

Also ich hab ja schon ne Menge geglaubt in den letzten 9 jahren was SC betrifft.
Aber dieses eine PU weltweit und zeitgleich verhindert ja schon die Lichtgeschwindigkeit.
Auf zeitgleich muss man verzichten können, das kann nicht mal die NASA herzaubern.

Hoffe für mich kommt ein Verse raus wo man mit paar Kumpels nice zokken kann.
Was die riesigen Orgas betrifft, naja die werden gemeinsam auf einen Server joinen und unter sich bleiben.
Sollte ja mal für jeden Spieler ein NPC rausfliegen. Da hätten die Orgas dann ein Verse komplett für sich.
Wie CIG das dann für ein "gesamt PU" via Lore verarbeitet steht in den Sternen. Aber soll ja mal alles Einfluss haben...

Joe

2021-10-14, 23:12:49

Das ist mehr ein ständiges vor und zurück rudern was dieses Thema angeht.

Jo. Persönlich bin ich bisschen hin und her gerissen.
Einerseits hat "ein Universum" wie bei EVE in der Hochzeit schon seinen Reitz. Andererseits haben wir hier kein Lock it and Rock it sondern FPS "S" für Shooter und Ships. Weiß ich nicht ob ich mir da den Realm, Layer, Shard wie ich immer mit einem aus Australien teilen will...

Und durch meine Erfahrung in den letzten Jahren mit WoW Classic hab ich auch gelernt, dass die EU Community eigentlich schon so meine Leute sind. Ich hab viel mit deutschen gespielt aber auch viel mit Schweden, Dänen, Norwegern und Holländern. Das passt einfach. USA oder Korea sind dann doch ein ganz anderer Haufen. Weiß ich nicht ob das Mehrwert hat.

Ich persönlich wäre jedenfalls mit einem German Shard oder EU Shard völlig zufrieden, so lange Sie die Russen und Türken da aussperren. Diese zwei Völkchen machen einem meiner Erfahrung nach nämlich jedes Online Spiel kaputt.

Vielleicht können Sie das Sharding ja auch in die Lore einbauen als "Multiverse" oder so :D

DerKleineCrisu

2021-10-15, 07:26:51

. Alles was gameplaytechnisch nicht Immersion und Spass zerstört wird dabei sein. IMXO.

Ich will auch nicht buddel aber CR sagte mal dieses Fressen ä meinte Essen wird nicht spiel entscheidend sein und wir wissen was daraus geworden ist.
Du musst essen,Trinken und vermutlich auch den Stuhlgang erledigen sonst fällst du tod um.

Dieser Essenszwang in SC hat mir persönlich die Freude und die freiwillige Bereitschaft SC zu spielen extrem nach unten gedrückt.

Aus einem "man kann essen " wurde ein " Du musst essen " soviel zu versprechen was CR abgibt.

Demirug

2021-10-15, 08:55:37

Ich persönlich wäre jedenfalls mit einem German Shard oder EU Shard völlig zufrieden, so lange Sie die Russen und Türken da aussperren. Diese zwei Völkchen machen einem meiner Erfahrung nach nämlich jedes Online Spiel kaputt.

So ist das aufgrund des verlinkten Videos aber nicht geplant.

Der Account ist global und man wird dann bei jedem Login einem Shard zugeordnet auf dem noch Platz ist. Sollte es mehr als einen geben auf denen das Möglich wäre dann will man wohl versuchen einen aufgrund der bisherigen Spielhistorie davon auszuwählen.

[dzp]Viper

2021-10-15, 09:08:45

Ich poste mal die Bilder die aktuell aufgetaucht sind:

Chad McKinney ist einer der Devs aus dem Netzwerkteam
Er sagt eindeutig, dass es vorerst keinen "World-Shard" geben wird sondern mehrere Shards pro Region und nach Entwicklungsfortschritt werden die Spielerzahlen pro Shard dann erhöht

https://i.redd.it/8dxuj9k9q2t71.png

https://i.redd.it/71j6hmii22t71.jpg

Joe

2021-10-15, 09:17:20

So ist das aufgrund des verlinkten Videos aber nicht geplant.

Der Account ist global und man wird dann bei jedem Login einem Shard zugeordnet auf dem noch Platz ist. Sollte es mehr als einen geben auf denen das Möglich wäre dann will man wohl versuchen einen aufgrund der bisherigen Spielhistorie davon auszuwählen.

Ich habs das sehr wohl so verstanden das es so geplant ist.
Anfangs mir viele Shards an die man recht lose gebunden ist, die dann aber immer größer werden und zusammen gelegt werden bis letztlich die ganze Region in einem Shard ist. Das hab ich so als erklärtes Ziel verstanden. Ob man dann diese Shards noch zusammen legt für einen Globalen, dass war offen mit der Aussage "technisch noch nicht möglich aber kann sein, dass wir in die Richtung entwickeln wollen".

[dzp]Viper

2021-10-15, 09:40:27

Ich habs das sehr wohl so verstanden das es so geplant ist.
Anfangs mir viele Shards an die man recht lose gebunden ist, die dann aber immer größer werden und zusammen gelegt werden bis letztlich die ganze Region in einem Shard ist. Das hab ich so als erklärtes Ziel verstanden. Ob man dann diese Shards noch zusammen legt für einen Globalen, dass war offen mit der Aussage "technisch noch nicht möglich aber kann sein, dass wir in die Richtung entwickeln wollen".
Genau so ist es auch gemeint.

Wobei Chad klar sagt, dass dieser globale einzelne Shard in sehr weiter Ferne liegt da dafür viel viel mehr Arbeit nötig wäre (was für mich heißt, dass es technisch aktuell noch nicht so umsetzbar ist, dass es performant wäre). (siehe ganz unten auf dem von mir geposteten Twitter-Screenshot)

Joe

2021-10-15, 11:26:43

Viper;12820716']Genau so ist es auch gemeint.

Wobei Chad klar sagt, dass dieser globale einzelne Shard in sehr weiter Ferne liegt da dafür viel viel mehr Arbeit nötig wäre (was für mich heißt, dass es technisch aktuell noch nicht so umsetzbar ist, dass es performant wäre). (siehe ganz unten auf dem von mir geposteten Twitter-Screenshot)

Es ist halt auch eine Abwägung zwischen Aufwand und Mehrwert.
Selbst wenn es gehen würde muss man sich schon fragen ob das dann wirklich so toll ist für den Spieler. Macht das so einen Unterschied?

Ich hab wie gesagt in WoW Classic die letzten Jahre die Erfahrung gemacht, dass Spielerzahl auf deinem Server ab einer bestimmten Größe keine Rolle mehr spielt. Und das ist schon lang lang lang vor einem Europaweiten Realm und ach schon lang vor einem "deutschen" Realm. Wahrscheinlich merkst Du schon ab 10k Aktiven Accounts keinerlei Unterschied mehr. Europaweit sollten es locker ne Million sein.

Umgekehrt denke ich aber auch, dass CIG durchaus Ansporn hat die Shards so groß wie möglich zu machen. Für jedes Paralleluniversum muss ja eine eigene Simulation laufen. Das sicher auch anstrengend und nicht ganz billig. Ich kann mir also gut vorstellen Dass wir am Ende in so bei 3-10 Regionalen Shards landen.

wolik

2021-10-15, 11:49:20

Dass wir am Ende in so bei 3-10 Regionalen Shards landen.
Das ist die entscheidende Frage, wieviel Spieler werden in (PU Begriff können wir jetzt wohl vergessen) ein Shard sein.
Über Pionier und Grundstücke will ich jetzt nicht mal reden.

Poekel

2021-10-15, 12:09:51

Dieser Essenszwang in SC hat mir persönlich die Freude und die freiwillige Bereitschaft SC zu spielen extrem nach unten gedrückt.
Ich fands viel nerviger, dass der Char nicht automatisch einen Helm aufsetzen kann, wenn die Luftschleuse betätigt wird. Weiß nicht wie häufig ich in PO gestorben bin, weil ich ohne Helm nach draußen gegangen bin...
Das einmal die Stunde Essen (wenn man nicht gerade zwischendurch in der Luftschleuse gestorben ist, irgendwo anders gestorben ist oder der Server abgefackelt ist) ist da viel weniger problematisch, wobei es da Automatismen geben sollte (z. B. automatisch essen/trinken, wenn ausgeloggt und genügend vorhanden oder wenn in der Nähe im eigenen Besitz etwas ist).

Joe

2021-10-15, 13:30:27

Das ist die entscheidende Frage, wieviel Spieler werden in (PU Begriff können wir jetzt wohl vergessen) ein Shard sein.
Über Pionier und Grundstücke will ich jetzt nicht mal reden.

Wurde doch beantwortet: Erst 50 und dann immer mehr bis die ganze Region in einem ist.
Die entscheidende Frage ist vielmehr wie lange es dauern wird bis man so viele Spieler in einem Shard hat, dass man es ein MMO nennen kann. Also nach New World Präzedenz wohl über 2000.

Was auch interessant ist: Ab einer bestimmten Shard Größe werden automatisch Communitys entstehen und eine "Shard Identity", besonders wenn die Dinger Namen oder Nummern bekommen. Das wird dazu führen, dass man beim Zusammenlegen ja immer eine Verdopplung hat und während vielleicht 500 auf 1000 und 1000 und 2000 nicht so die große technische Herausforderung sein werden, sieht von 8000 auf 16000 sicher ganz anders aus.

Jupiter

2021-10-17, 15:03:36

Hammer des Thor

2021-10-18, 12:15:51

Ich sage es bereits ich es zum ersten Mal testete. Die 400i ist im Innenbereich das beste Raumschiff.

Der Platz wird hervorragend genutzt. Andere Raumschiffe sollten diesem Beispiel folgen.
https://youtu.be/MvVAMuHzDC4

Dumm nur, dass es aufgrund der Länge in die Kat. Large fällt was dann entsprechend keine kleinen Jumppoints (warum eig nicht? Sie ist doch schmal genug) bedienen kann. Trotz 60 Meter Länge dürfte der Innenraum deutlich unter ner Conni Andromeda liegen. 400i suggeriert auch nur ca Freelancer-Grösse, Conni-Grösse müsste 600i heissen.
Oben sind das doch gerade mal 20 Meter und unten ev 40 wenn man den Raum für die X1 nicht mitzählt. Trotzdem sehr schwerfällig zu fliegen, ja ich habe mir immer ne Origin Alternative zur Freelancer gewünscht und das hat da einen etwas grösseren Innenraum!

wolik

2021-10-22, 19:36:55

https://cdn.discordapp.com/attachments/636208600158830607/901138402961948702/247410020_2390238481108216_1728992212402030854_n.jpg

:)

https://abload.de/img/fleetview3ryjea.jpg

Cargo :)

https://abload.de/img/fleetview4rrj8i.jpg

Dunkeltier

2021-10-27, 11:52:59

Ich finde weder die Origin i400 noch den neuen Anvil Liberator Transporter interessant. In die i400 bekommt man im Gegensatz zu einer Constellation, Freelancer Max oder i600 kein vollwertiges Fahrzeug oder größere Frachtmengen unter. Und der Transporter ist aus meiner Sicht zu unflexibel bzw. zu klein für Fracht. Da bleibe ich lieber bei meinen Crusader Hercules-Transportern sowie der Drake Caterpillar und MISC Hull C. Interessant auch zu sehen, wie die Schiffspreise immer weiter ansteigen. Geht da jemanden die Kohle aus?

S@uDepp

2021-10-27, 13:32:59

....nee.... Daß die Preise im Laufe der Entwicklung steigen, ist schon seit Beginn der Kampagne angekündigt...

Und von GeldMangel kann da eher nicht die Rede sein.

Mahlzeit

Evil Ash

2021-10-27, 14:20:59

Hm, ich finde die 400i für 220 $/250 $ nicht zu "teuer" im Vergleich zu den anderen Schiffen in der Klasse. Die Aquila als Explorer liegt bei 310 $.
Auch die Railen, welche letztens im Concept-Sale war, lag bei ca. 220 $, was sogar recht "günstig" für ein Alien-Schiff in der Größen-Klasse ist.

Zudem hat CIG doch gerade erst ein riesiges Bürogebäude in England gemietet, Geld scheint da zu passen.

Poekel

2021-10-27, 15:20:36

Interessant auch zu sehen, wie die Schiffspreise immer weiter ansteigen. Geht da jemanden die Kohle aus?
Das ist doch ein wichtiger Teil des Finanzierungskonzeptes, regelmäßig neue Schiffe auf den Markt schmeißen mit Warbond-Preisen und (mitunter auch erst nachgeschobenen) Warbond-Upgrades, während ältere Schiffe, die bereits die Einnahmen generiert haben, im Preis steigen.
Dadurch werden den Leuten Einsparungen suggeriert und sie geben mehr aus in dem Glauben ein Schnäppchen gemacht zu haben und klopfen sich selbst auf die Schulter, weil sie so clever sind und anstatt für 500$ Schiffe für 1000$ (MWST. nicht mit einberechnet) gekauft haben (was über den langen Entwicklungszeitraum und den Upgrade-Optionen nichtmal zwingend finanziell problematisch sein muss, wenn jemand über lange Zeit alle paar Monate nen 10-20€ Warbond-Upgrade macht).

[MK2]Mythos

2021-10-29, 18:42:32

PTU 3.15 ist offen und außerdem gab es gerade einen Teaser für die IAE 2951.
Feat. meine geliebte Redeemer, die es bald endlich ins Spiel schafft.

Was für eine Schönheit und fieses Monster gleichzeitig! :biggrin:

https://i.ibb.co/KwLkD81/Redeemer2.png

https://i.ibb.co/zxwDsVR/Redeemer.png

91FuH77lPzk

wolik

2021-10-29, 20:00:19

Ich warte auf das.

https://abload.de/img/bildschirmfoto2021-10wwki0.png

Nightspider

2021-10-29, 21:52:08

Auf das Asteroidenfeld? ^^

Colorbanding?

wolik

2021-10-30, 10:19:20

Ares

Thomas Gräf

2021-10-30, 20:59:53

Ja ptu is offen, und machen Euch die Doktorspielchen Spass? ;)

https://i.ibb.co/xXzZyTK/b-h.jpg (https://ibb.co/ck2qPnK)

DerKleineCrisu

2021-10-31, 09:38:16

Die Spieler finden alles super

S@uDepp

2021-10-31, 14:01:33

..stimmt - finde 3.15 (seit längerem) super!

ChaosTM

2021-10-31, 14:12:22

Der eine findet prinzipiell alles scheiße, andere doch einiges ganz gut. Was ist da wohl "realistischer" ? :D

Nazar

2021-11-01, 01:07:33

Der eine findet prinzipiell alles scheiße, andere doch einiges ganz gut. Was ist da wohl "realistischer" ? :D

Geile Verallgemeinerung. ;)
Fakten:
Release SQ42: 2014, 2015, 2016, 2017,
Beta Release: 2020, 2021
Stand heute: immer noch pre Alpha. :freak:
Netzwerkprobleme sind eigentlich 2016 schon gelöst, in internen Tests alles super. Man freut sich schon darauf, wenn man den Spielern endlich diese Lösung präsentieren kann.
2017 (s.o.)
2018 (s.o.)
2019 (s.o)
2020 Pause
2021 CIG gibt zu, dass sie zu doof sind, die Netzwerkproblematik lösen zu können und damit gelogen haben müssen (wieder mal).
KI sollte auch schon mal geil sein und dann wieder und wieder und so zieht sich das wie ein roter Faden durch die "Entwicklung".
CIG sagt ständig Dinge, die man Leuten, die Ahnung von ihrem Job haben, als Lügen unterstellen muss.

Wenn man das Spiel, so wie es derzeit ist, gut findet, dann ist das eine, wenn auch sehr subjektive Sache, aber durchaus möglich.
Wenn man aber diesen extrem subjektiven Eindruck mit dem Wissen, dass ein MMO, da wo etwas ein MMO ausmacht (Netzwerktechnik), vollkommen versagt, mit "realistischer" in Zusammenhang bringt, dann kommt mir immer ein angebliches Zitat von Albert Einstein in den Sinn und mir wird klar wie recht er doch hat.

Raymond

2021-11-01, 10:26:43

Naja jetzt mal unabhängig von Star Citizen. Gläubige, Fanboys oder wie auch immer man sie nennen will, egal ob dafür oder dagegen, finden immer alles Scheiße was ihrer Postion wiederspricht. Fakten spielen bei solchen Fronten selten eine Rolle oder werden gezielt eingestreut um die eigene Position zu stärken. Das Verhalten beider Seiten ist dabei stets lächerlich und eines intelligenten Menschens unwürdig. Wie gesagt rein allgemein und nicht auf jemand bestimmten bezogen. Man kann ja einer bestimmten Meinung sein, sollte dabei aber stets bedenken und akzeptieren das neue Fakten und Informationen eine Änderung seiner Meinung nötig machen können.

Evil Ash

2021-11-01, 10:33:14

Fakt ist jedoch, das war mit Abstand der erfolgreichste Oktober für CIG überhaupt ... 8 Mio. $ Einnahmen.

Also muss es ja gefallen und viele haben enorm viel Spaß an dem Game. :)

Für einige Leute ist dieser Fakt vielleicht zu hoch ...

https://i.imgur.com/I91X5Ap.jpg

ChaosTM

2021-11-01, 10:46:48

Es kann und darf keinen Spass machen, weil's ja komplett kaputt ist angeblich.
Ich hab meine Liebe fürs Racing wieder entdeckt.
Hab jetzt wieder mehr als 2 Millionen REC. :D

WedgeAntilles

2021-11-01, 11:09:12

Fakt ist jedoch, das war mit Abstand der erfolgreichste Oktober für CIG überhaupt ... 8 Mio. $ Einnahmen.

Glaubst du vielleicht, dass das positiv ist?
Oder anders gefragt, willst du, dass SC jemals fertig wird und erscheint?
Falls der aktuelle Zustand für dich perfekt ist - ok, dann passt es.
Aber solange CIG mit diesem Modell massig Kohle verdient, wird SC niemals fertig.
Wieso sollte man ein Spiel veröffentlichen und fertig machen, dass MEHR Geld einspielt, solange es nicht fertig und in einer Alpha, Beta, was auch immer ist?

Wie gesagt, es kann natürlcih sein, dass die SC Spieler gar nicht wollen, dass das Spiel jemals offiziell releast wird, sondern dass der Status Quo einfach noch viele Jahre so beibehalten wird.
Hier ein Patch, da kommt ne Kleinigkeit dazu - und das ist dann die beste aller Welten.
Man hat Teile eines Spiels, kann etwas tun, hat das Gefühl, dass es irgendwie weitergeht.
Und kann immer davon träumen, dass das Spiel eines fernen Tages fertig und perfekt ist.

Träume sind ja solange am schönsten, wenn sie nicht in Erfüllung gehen.
Denn wenn die Realität einsetzt, kann die niemals mit dem Traum mithalten.
Die Traumreise ist nur im Traum perfekt.
Der Traumpartner ist nur im Traum perfekt.
Je länger und schöner man sich den Traum ausmalt, desto weniger kann die Realität jemals standhalten.

U.U. ist es bei SC also tatsächlich das Beste für alle Beteiligten, dass es noch 10, 20 Jahre so weiterläuft.
CIG verdient mehr Geld auf diese Weise
Die Spieler haben einen Traum von einem Spiel vor der Nase, der sich nie an der Realität messen muss.

Win-Win, für alle Beteiligten das bestmögliche Szenario.

Thomas Gräf

2021-11-01, 16:40:44

Hmm, ich frag mich wie gut Du die aktive deutsche Comm oder Teile davon kennst?
Die denken nämlich gar nicht so wie Du es beschreibst. Die wünschen sich sehr wohl handfeste Fortschritte.

...und wie soll oder kann man den ein Projekt fertigmachen wenn die Devs noch eine Wand von Arbeit vor sich haben?
Weiter oben steht doch wie der Stand zb in Sachen Netcode ist und was CIG als nächstes plant.

Was hat das mit Träume zu tun? Diese Arbeit ist für CIG real.
Die wissen auch genau was sie die nächsten Wochen oder Monate auf ihrem Tisch abarbeiten müssen. Die Teams da haben schon ihre festen Ziele.
Einige werden es schaffen, andere haben mit Netcode zu tun... ;)

Ja als Spieler kann man nur hoffen oder träumen das CIG dieses Monster gestemmt bekommt.
Aber fertig wirds es trotzdem nicht werden. CR will das Ding supporten solange es gezokkt wird. Also kein fire and forget Spiel.

Obs am Ende ein Win-Win wird steht und fällt mit den Fortschritten im Netcode.
Alle anderen Dinge wie das erstellen von 100 Systemen, den Jobs usw trau ich CIG mittlerweile schon zu.
Schätze das kriegen sie auch ohne Zaubertrank hin. :biggrin:

WedgeAntilles

2021-11-01, 16:55:56

Hmm, ich frag mich wie gut Du die aktive deutsche Comm oder Teile davon kennst?
Die denken nämlich gar nicht so wie Du es beschreibst. Die wünschen sich sehr wohl handfeste Fortschritte.

Nun, sie wollen vielleicht Fortschritte - aber sie wollen kein fertiges Spiel.
Jedenfalls sorgen sie mit ihrem Finanzierungsverhalten dafür, dass es kein fertiges Spiel gibt.
Glaubst du ernsthaft ein Entwickler bringt jemals ein Spiel heraus, wenn die Spieler ihn besser bezahlen solange es im Betastadium ist?
Wenn ich am meisten Kohle dafür bekomme, das Spiel ewig zu entwickeln und nie fertig zu machen - dann ist das genau das, was ich mache.

Wieso genau sollte CR das Spiel jemals fertig machen (unterstellt er könnte es), wenn er mit dem aktuellen Status seit Jahren ein gesichertes Einkommen hat, das sogar steigt und steigt?

Wenn dein Chef dir jedes Jahr mehr Kohle für ein Projekt rüberschiebt - und du weißt: Wenn das Projekt jemals fertig wird versiegt die Kohle - wie lange brauchst du wohl bis du das Projekt beendest?

Evil Ash

2021-11-01, 17:22:04

Vielleicht rechnest du da aber auch falsch oder besitzt eine falsche Vorstellung. 395 Mio. $ sind nun in den letzten 9 Jahren reingekommen, die Ausgaben sind sicher auch massiv (Miete/Hardware/Gehälter usw.).
Bei dir hört dich das an, als wäre CR Milliadär. :D

Die andere Rechnung wäre, zwei super Spiele herauszubringen (SQ42 und SC), fertig entwickelt und möglichst bugfrei ... sagen wir 10 Mio. Einheiten * 40 $ (alles grob) = 400 Mio. $ auf einen Streich, anstatt verteilt über 9 Jahre mit jedermenge Ausgaben.
So betrachtet ergibt deine Sichtweise irgendwie keinen Sinn.

Poekel

2021-11-01, 17:37:08

Glaubst du ernsthaft ein Entwickler bringt jemals ein Spiel heraus, wenn die Spieler ihn besser bezahlen solange es im Betastadium ist?
Ein öffentlich gehandeltes Aktienunternehmen mit der Verpflichtung zur Gewinnmaximierung würde natürlich solange wie möglich melken.
In diesem Fall besteht natürlich die Möglichkeit, dass CR vielleicht wirklich das fertige Spiel spielen will und sich vielleicht auch mehr Gedanken über seine Rolle in Videospielbüchern oder dem Potential eines fertigen Spiels macht (lieber mit den großen Firmen an einem Tisch sitzen mit dem Potential richtig reich zu werden als relativ risikoarm ein paar Jahre lang das schon üppige Vermögen weiter anzuhäufen).
Bei der kleinen Besitzerstruktur dürften da eher Eigenheiten und Eitelkeiten der Besitzer einen stärkeren Einfluss haben als eher rationale Faktoren.
€: (unter der Prämisse, dass das Ganze kein Scam ist, CIG also nicht irgendwann im Laufe der Entwicklung zur Erkenntnis gekommen ist, dass das versprochene Spiel selbst ansatzweise nicht realisiert werden kann)

Thomas Gräf

2021-11-01, 23:12:44

wolik

2021-11-02, 12:09:39

Also Fakt ist das CIG die Alpha Version von SC benutzt um zu entwicklen,
und viele viele Streamer kriegen so manchesmal das Kotzen deswegens.

Gleichzeitig braucht CIG diese Alpha aber auch um uns zu melken(bzw die Newbees schmeißen ja soviel rein) damit weiter Kohle reinkommt für die Entwicklung.
CIG hat übrigends keinerlei Sicherheit das dieses Projekt gelingt, und auch das
wissen sie.

Also WedgeAntilles ich denke das CIG sehr gerne so bald als möglich irgendwas fertiges an den Markt geben würden. Lieber heute als morgen.
Irgend ein Modul, irgendein Tool, irgendwas das aufzeigt CIG ist nicht die Zigeuner Bude wie sie immer dargestellt werden.

Bei 400K vergisst man, dass das gesamte Team (CIG) bereits fast 700 Mitarbeiter hat und die Entwicklung über 9 Jahre dauert.
Um das Geld zu verdienen sollte man sich lieber "Genshin Impact" anschauen. Das Spiel hat in einem Jahr mehr eingenommen als 2KKK. Wurde mit nur zwei Regionen veröffentlicht (sollten am "Ende" 7 sein).
Wenn die CIG endlich ein "fertiges" Produkt, ohne 30K und mit "allen" Mechaniken veröfentlichen mit 5 bis 10 Sonnen-Systemen, dann schwimmen sie bis zum Ende Ihres Lebens in Geld. Es ist jetzt schon unmöglich, ein konkurrierendes Produkt in diese Nische zu bringen.

ChaosTM

2021-11-02, 12:13:59

Reich wird CR damit sicher nicht, aber er hat relativ stabile und wohl auch gut bezahlte Arbeitsplätze für sich und viel Menschen geschaffen. Win-Win ;)

Gauß

2021-11-03, 22:36:08

Salvaging wurde heute offiziell zum vierten mal achten mal (danke Reddit) verschoben, diesmal auf Q2 2022.

Somit liegen mittlerweile mindestens 7½ Jahre zwischen dem Verkauf von Schiffen zum Preis von mehreren hundert Euros, welche für diesen Inhalt beworben wurden, und dem Prototypen einer Funktionsnutzbarkeit im Spiel.

https://i.imgur.com/DdPIiT0.jpg

Jupiter

2021-11-03, 23:01:39

Dumm nur, dass es aufgrund der Länge in die Kat. Large fällt was dann entsprechend keine kleinen Jumppoints (warum eig nicht? Sie ist doch schmal genug) bedienen kann. Trotz 60 Meter Länge dürfte der Innenraum deutlich unter ner Conni Andromeda liegen. 400i suggeriert auch nur ca Freelancer-Grösse, Conni-Grösse müsste 600i heissen.
Oben sind das doch gerade mal 20 Meter und unten ev 40 wenn man den Raum für die X1 nicht mitzählt. Trotzdem sehr schwerfällig zu fliegen, ja ich habe mir immer ne Origin Alternative zur Freelancer gewünscht und das hat da einen etwas grösseren Innenraum!

Die 400i hat zwei Decks und aus meiner Sicht ist sie deutlich größer als als eine Cutlass oder Freelancer. Transportieren können Starrunner und Constellation aber größere Fahrzeuge wie den Ursa Rover. Beim Innenraum wurde bei der Starrunner zu viel Platz durch die Server verbraucht. Die 400i nutzt den vorhandenen Platz perfekt.

Aufgrund der aus meiner Sicht herausragenden Umsetzung kaufte mir sie deshalb jetzt. Origin hat aus meiner Sicht bis auf die 600i generell viele gute Raumschiffe. Diese ist schlecht umgesetzt mit viel Platzverschwendung. Die Jump ist weitaus größer und nutzt den Platz besser.

Die 600i ist eher Carrack- als Constellation-Größe.

Poekel

2021-11-04, 11:22:25

und dem Prototypen einer Funktionsnutzbarkeit im Spiel.
Mining ist doch vorhanden. ;) (wird doch wohl darauf hinauslaufen, dass mit einem Strahl auf ein Schiff geschossen wird, man währenddessen Energie- und Ausrichtung auf ein bestimmtes Level halten muss und zu bestimmten Trigger-Punkten dann Items generiert werden, die per Traktorstrahl eingesammelt werden müssen (oder evtl. automatisch eingesammelt werden), während das Schiff nen neuen Skin kriegt, der den Salvage-Fortschritt anzeigt).

Analog dürfte sich z. B. Datentransport auch nur unwesentlich vom Transport anderer Güter unterscheiden.

wolik

2021-11-04, 11:51:49

Mining ist doch vorhanden. ;) (wird doch wohl darauf hinauslaufen, dass mit einem Strahl auf ein Schiff geschossen wird, man währenddessen Energie- und Ausrichtung auf ein bestimmtes Level halten muss und zu bestimmten Trigger-Punkten dann Items generiert werden, die per Traktorstrahl eingesammelt werden müssen (oder evtl. automatisch eingesammelt werden), während das Schiff nen neuen Skin kriegt, der den Salvage-Fortschritt anzeigt).

Analog dürfte sich z. B. Datentransport auch nur unwesentlich vom Transport anderer Güter unterscheiden.
Was ist dann mit Greifarm von Reklamier? (3.2 es war fast wie Gestern)

Poekel

2021-11-04, 12:11:22

Was ist dann mit Greifarm von Reklamier? (3.2 es war fast wie Gestern)
Etwas, was noch länger ohne größere Funktion sein wird?

Thomas Gräf

2021-11-04, 22:33:05

Aus dem SQ42 Newsletter...
Neben der Arbeit am Status der Schauspieler, die mit der PU geteilt wurde, arbeitete das KI-Inhaltsteam an spezifischen Aufgaben für Squadron 42, einschließlich der Cryopod- und Simpod-Usables.

Der Simpod ist eine Arbeitsstation, an der der Spieler oder NPCs trainieren können. Sobald er fertiggestellt ist, wird er für NPC-Schützen verfügbar sein, um Geschützturm-Fertigkeiten in einem sicheren Raum zu üben.

Kuck an, CIG hats nicht vergessen. Zumindest in SQ42 wirds wohl kommen.

DerKleineCrisu

2021-11-05, 17:14:44

Etwas, was noch länger ohne größere Funktion sein wird?

Oder einfach bei einem Rework des schiffes einfach weg gelassen wird.

Siehe bei der Coni Phoenix und ihre Selbst raketenverteidigungsplattform :rolleyes:

Wenn man dann nachfragt kommt : " ach wir haben entschieden das man das nicht braucht zum jetzigen zeitpunkt und ob es überhaupt noch nachträglich kommt wissen wir nicht " :biggrin: .

Thomas Gräf

2021-11-08, 19:49:47

DerKleineCrisu

2021-11-08, 21:26:19

Ihr seid doch alle MMO Freaks, kennt Ihr das...
https://www.easy.ac/de-de/
Weil ab 3.15.1 kommt das wohl...
https://robertsspaceindustries.com/spectrum/community/SC/forum/1/thread/easy-anti-cheat-coming-in-alpha-3-15-1

Warum sagen sie einfach nicht, wir gehen gegen das Modding bei dem spiel vor, weil wir Modding entgegen unserer aussage 2014 Verbieten wollen. :wink:

Wäre mal ehrlich und nicht das Verbieten unter dem Deckmandel " Wir gehen nun nach Jahren gegen Cheating vor ".

Und nicht zu Vergessen wenn du die Falsche Hardware verbaut hast kann es dir passieren das du gebannt wirst durch die AntiCheat software, darunter kann auch schon mal eine Maus oder Tastatur fallen die Markos speichern oder abrufen kann .
Frohe neue Star Citizen Welt, ab jetzt darfste auf alles schauen bei der Hardware ob die erlaubt ist.

Stream Deck, USER.CFG oder Star Citizen unter Linux laufen lassen alles erstmal Verboten nun und ob das wieder zugelassen wird ist Fraglich, weil " Wir müssen ja schauen ob nix illigales da gemacht wird "

Thomas Gräf

2021-11-08, 21:48:38

Die SC unter LINUX/Proton zokken sind auch recht angefressen.
Wurzel schreibt ja auch frei übersetzt...
Sie (easy.ac) unterstützen Linux nicht offiziell, und die Aktivierung dieser Option (Proton zu whitelisten seitens CIG) wird daran nichts ändern. Es sperrt uns nur nicht aus.
Kann ja lustig werden. Ob mein Win dieses easy.ac auf die Platte lässt muss sich auch erst noch zeigen. Kenne sowas wiegesagt überhaupt nich.

PS. es wird immer besser, dieses EAC soll ne China Datenkrake sein. Gut für CIG ;)

DerKleineCrisu

2021-11-09, 14:27:39

Im entsprechenden Thread herrscht seitens CIG zu dem Thema auch komplette Funkstille wie üblich wenn etwas die Gemüter der Spender erregt. Ich schätze sie werden es auf die Kohl art machen und einfach es aussitzen. Das können sie ja sehr gut . Wenn doch dann die Hütte brennt bei der Veröffentlichung dieses feature kommt vielleicht CR um die Ecke mit einem Brief und sagt das der Support für Linux ja nicht eingestellt ist und eine Linux Version von SC ja noch kommen wird(irgendwann vielleicht :biggrin: ). Thema für sie erledigt, Star Citizen Linux user schauen in die röhre . Interessiert ja die meisten ja nicht weil " sind ja nur Linux User, sollen halt Windows installieren "

Thomas Gräf

2021-11-09, 18:36:31

Abgesehen davon habe ich Bedenken eine Software zu installieren die Administrator-Zugang erfordert,
und einen Befehls- und Kontrollmechanismus hat dem ich bestimmt nicht vertraue.

Kann solch Anti-Cheat-Software überhaupt all die neuen und wiederkehrenden Bugs in einer Alpha (!) von Cheating unterscheiden?

Im Spoiler hab ich einen Citizen zitiert der es wohl auf den Punkt bringt.

Dwarden@Dwarden
Gestern um 13:09

Vertraue keinem Client soll das MMO-Motto sein.
Wenn ein server-zentriertes MMO wie StarCitizen einen client-seitigen Anti-Cheat benötigt, dann zeigt das die Probleme mit Sicherheitslösungen auf.
Sei es mangelnder Netzcode, zu hohe Client-Autorität und zu wenig Events, die nur serverseitig und server-validiert sind

Beispiel: Kein EAC auf dem Client kann aim-bot mit Hilfe von GPU-Puffern und Screen-Analysis-Pass-Verarbeitung erkennen
(es läuft völlig außerhalb jedes Clients, den AC auf einer anderen VM/Hypervisor oder einem separaten Computer erreichen kann, die Verzögerung ist mit der heutigen Hardware minimal)
dasselbe gilt für die Verknüpfung mit Maus-/Tastatur-/Controller-/Joystick-Eingaben (z.B. Anti-Recoil auf Hardware-/Low-Level-Treiber-Ebene (nichts wird verändert/für das Betriebssystem sichtbar))

Daher frage ich mich, warum RSI Ressourcen für jahrzehntealte, veraltete Bandagen für client-zentrierte Spiel-Engines aufwendet, anstatt die eigene Engine zukunftssicher zu machen.
Bedeutet das, dass der Speicher des Clients ungeschützte Daten enthält und die Verarbeitung von Ereignissen / Signalisierung genug Autorität hat, um vom MMO-Server als vertrauenswürdig eingestuft zu werden?

Das ist fehlerhaft und in dem Moment, in dem EAC besiegt ist (kein Client bietet 100%igen Schutz), steht man wieder am Anfang eines unsicheren Spiels.

Ist diese Lösung endgültig oder langfristig?
Warum ist sie in der Alpha-Phase der Spielentwicklung überhaupt notwendig?
Was bedeutet das für die Benutzer von Linux?

Außerdem ruiniert dies die meisten 3rd-Party-Entwicklungen (Tools für E/A, Handel), VR/Shader-Tools usw.
es sei denn, man möchte zusätzliche Ressourcen für die Unterstützung nativer Erweiterungen, Bibliotheken, Daten-/Befehlsaustausch-APIs, SDKs und die Erstellung von Dokumentationen dafür aufwenden?

Als jemand, der an MP-Spielen arbeitet, verstehe ich die Notwendigkeit von Anti-Cheat, ich finde nur, dass dieser Zeitpunkt und diese Entscheidung mehr schadet als nützt.

Es gibt noch andere Probleme,
z.B. gehört EAC zu Epic Games und seine Telemetrie erreicht standardmäßig Epic Games (nicht RSI), es sei denn, RSI kann garantieren, dass keine Client/Server-Telemetrie jemals an EG gesendet wird

Öffentliche Alpha- und Beta-Tests sollten so offen und zugänglich wie möglich sein, um eine größtmögliche Anzahl potenzieller Tester auf einer möglichst großen Anzahl von Plattformen und Konfigurationen zu erreichen
ich empfehle, eine OPT-In oder OPT-Out Lösung zuzulassen und uns zu erlauben, ohne EAC zu testen (besonders für diejenigen von uns, die ursprüngliche Unterstützer / Concierge oder offensichtlich keine problematischen Nutzer sind)

oder wenn es darum geht, hauptsächlich die kompetitiven Module von StarMarine, Arena Commander und Theater of War zu schützen, dann sollte man die Option wieder aktivieren, wenn man diese spielen möchte (Client-Neustart/Checkbox)

Übersetzt mit www.DeepL.com/Translator (kostenlose Version)
Hier der originale Link:
https://robertsspaceindustries.com/spectrum/community/SC/forum/1/thread/easy-anti-cheat-coming-in-alpha-3-15-1/4529808

CIG und die Fettnäpfchen...wobei diesmal könnts ne Fett Tonne werden. ;)

[dzp]Viper

2021-11-10, 15:37:15

CIG plant ein 1000 Mann Studio in Manchester.
https://www.eurogamer.net/articles/2021-11-10-star-citizen-developer-plans-1000-person-manchester-mega-studio

Laut dem 5 Jahresplan soll im Mai 2022 das Studio eröffnen. Die 400 aktuellen Mitarbeiter sollen dorthin wechseln und bis Ende 2023 soll die Mitarbeiterzahl bis auf 700 steigen. Bis 2026 sollen es dann 1000 Mitarbeiter werden.

Thomas Gräf

2021-11-10, 16:48:27

:eek: da fässte dir am Kopf.
Erst 1000 in Canada, nun nochmal 1000 in UK.

Aber was mir zuerst in den Kopf schoss, braucht CIG die rund 700 Leute in UK um SQ42 fertigzustellen? Denn großartig zweigleisig will CIG zZ ja nicht entwickeln.
Dann ist vor Ende 2024 nicht mit SQ42 zu rechnen...

Nightspider

2021-11-10, 17:09:39

Man fährt die ganze Zeit schon zweigleisig und wird dies auch weiterhin tun.

Oder glaubst du SQ42 Part 2 und 3 entwickeln sich von selbst? ^^

Nazar

2021-11-10, 18:09:43

Viper;12842774']CIG plant ein 1000 Mann Studio in Manchester.
https://www.eurogamer.net/articles/2021-11-10-star-citizen-developer-plans-1000-person-manchester-mega-studio

Laut dem 5 Jahresplan soll im Mai 2022 das Studio eröffnen. Die 400 aktuellen Mitarbeiter sollen dorthin wechseln und bis Ende 2023 soll die Mitarbeiterzahl bis auf 700 steigen. Bis 2026 sollen es dann 1000 Mitarbeiter werden.

Ich lese:

Mit der Eröffnung des CIG Studios in Manchester, werden aufgrund der Eröffnung des Studios, in den nächsten 5 Jahren 1000 neue Arbeitsplätze erwartet.
Was ich nicht lese, ist, dass CIG ein 1000 Mann Studio in Manchester plant.
Kann natürlich auch sein, steht aber so nicht dort.

DerKleineCrisu

2021-11-10, 19:19:08

Jetzt sollte auch klar sein warum CR wirklich nach UK zieht. Nicht wegen SQ 42 sondern Hauptsächlich um das Neue Studio ans Laufen zu bekommen.
Die Überwachung der Fertigstellung ( lol ) von SQ42 ist da nur ein nettes Beiwerk was er so nebenher mit nehmen kann.

wolik

2021-11-10, 19:56:47

SERVER MESHING AND PERSISTENT STREAMING Q&A

https://robertsspaceindustries.com/comm-link/transmission/18397-Server-Meshing-And-Persistent-Streaming-Q-A

When will we see Persistent Streaming and Server Meshing in the PU?

Our current aim is to release Persistent Streaming and the first version of the Replication layer, ideally, between Q1 and Q2 next year. We’ll then follow up with the first version of a static server mesh, barring any unforeseen technical complications, between Q3 and Q4, of next year.

Most people, when talking about Server Meshing, usually think about the very final step of this technology where we “mesh servers together.” The truth is that, before this final step, a very long chain of pre-requirements and fundamental technology changes need to be made to our game engine. With that in mind, I will try to answer this question in context of the full picture.

The short answer is the state is actually very advanced.

Now the long version. The road to Server Meshing started back in 2017/2018:

DerKleineCrisu

2021-11-10, 21:27:34

SERVER MESHING AND PERSISTENT STREAMING Q&A

Q01 oder Q2 2022 ...nie im leben die meinten sicher das Jahr 2023 oder 2024

wolik

2021-11-10, 22:10:35

Q01 oder Q2 2022 ...nie im leben die meinten sicher das Jahr 2023 oder 2024
;D Es gibt keine Jahresangabe.

Thomas Gräf

2021-11-10, 22:43:32

Man fährt die ganze Zeit schon zweigleisig und wird dies auch weiterhin tun.

Oder glaubst du SQ42 Part 2 und 3 entwickeln sich von selbst? ^^

Hja stimmt, in einem der NewsLetter hatten sie es erwähnt auch für Teil 2 schon einiges mit zu produzieren.

@Nazar, zur News nochmals https://www.eurogamer.net/articles/2021-11-10-star-citizen-developer-plans-1000-person-manchester-mega-studio

Naja ab gugg mal...
A five-year plan will see 700 people fill the building by 2023, before further growth to an eye-opening team size of 1000 by 2026

und weitergehend...
CIG currently employs 700 people worldwide, with further offices in Los Angeles, Austin, Frankfurt and Montreal. Today's announcement means the overall company will nearly double in size over the next five years, with the bulk of staff to be based in the UK.

...wobei der Großteil der Mitarbeiter im Vereinigten Königreich tätig sein wird...

Also man könnte es schon so verstehen das CIG in UK wirklich so viel Leute hinsetzen will.
Dann ist die Firma iwann 2023 cirka 1500 mann groß, Tendenz steigend.

Nazar

2021-11-10, 22:52:56

Gauß

2021-11-10, 23:05:04

Die gesamten Personalkosten pro Spieleentwickler belaufen sich in Westeuropa im Schnitt auf ~100k Euro.
Für die derzeitigen >700 Angestellten, plus die mehreren Auftragsstudios, zahlen sie locker >$80 Millionen pro Jahr.

Bei einem äußerst verwunderlichen Verkauf von 2 Millionen weiteren Kopien von SQ42 wäre das Geld innerhalb eines Jahres wieder weg und man muss wieder auf Schiffsverkäufe (angeblich) für Star Citizen angewiesen sein, um die Hollywood-Gagen und Entwicklung von der nächsten SQ42-Episode zu bezahlen.

Fazit aus der Q&A zur Entwicklung der Netzsynchronisation:

Mindestens ein weiteres Jahr lang keine Verbesserung der Serverleistung, da sie zunächst Verbindungsdienste zur Verteilung von Statusdaten ermöglichen müssen.
Inbetriebnahme einer verteilten Simulation zwischen Sternensystemen (Stanton & Pyro) nicht vor Ende 2022 - ohne Leistungsverbesserung.
Unbekannte Leistungsverbesserung und kaum mehr Spieler pro Planet mit statischer Lastverteilung im Maßstab von Planeten mit kaum mehr Spieler später.
Dynamisches Lastverteilung irgendwann.

mir K.O.

2021-11-10, 23:14:26

https://youtu.be/XD2ZC11pPPQ

Die gesamte Entwicklung von CIG in 3 Minuten auf den Punkt gebracht. Unbedingt bis zum Schluss ansehen. ;)
Ich gucke hier jetzt schon jahrelang rein… in Erwartung eines Hoffnungsschimmers. ;(

Jepp, der Film passt… ewig die gleiche Leier.

Nazar

2021-11-10, 23:23:29

Ich gucke hier jetzt schon jahrelang rein… in Erwartung eines Hoffnungsschimmers. ;(

Jepp, der Film passt… ewig die gleiche Leier.

Tja, eigentlich nicht witzig, aber wenn man sich mal das Lied anhört, die Radio Ansage, das Interview von Bill und einem noch die vielen passenden Analogien im Video auffallen, dann umschreibt das Video fast in Perfektion die komplette Entwicklung von SQ42 und SC.

I got you, babe.... ;D

ChaosTM

2021-11-11, 00:03:16

Groundhog Day ist den meisten Menschen wohl bekannt.

Gibt da übrigens eine gute, deutlich komplexere "Neuauflage" aus dem Jahr 2020, die Palm Springs heißt - sehr empfehlenswert. Mit Andy Samberg und J.K. Simmons ;)

Monger

2021-11-11, 00:03:53

Die gesamten Personalkosten pro Spieleentwickler belaufen sich in Westeuropa im Schnitt auf ~100k Euro.
Für die derzeitigen >700 Angestellten, plus die mehreren Auftragsstudios, zahlen sie locker >$80 Millionen pro Jahr.

So hab ich das im Kopf auch schon überschlagen. Genau deswegen gibt's ja so selten große AAA Singleplayerproduktionen, weil es schwer ist über den Erstverkauf hinweg Geld zu generieren, und das einfach verdammt große Summen sind die man wieder reinholen muss.
Aber ich bin sicher sie haben einen guten Businessplan um das sicherzustellen. 🙂

Gauß

2021-11-11, 01:07:59

Aber ich bin sicher sie haben einen guten Businessplan um das sicherzustellen. 🙂Der einzige Plan der bei CIG bisher eingehalten wurde war die Annahme dass die Fans weiter mitmachen.

Ein PC-Weltraumshooter, den nur 5% der Spieler mit >30 FPS spielen können, kann selbst beim höchstem Optimismus keine 2 Millionen Kopien verkaufen.

Spätestens wenn sich beweist dass die Ersparnis der Server-Simulation mehrerer Landezonen pro Server keine signifikanten Leistungssteigerung erbringt, da Spieler ohnehin meist in ihrem eigenen Streaming-Container umherflitzen, der simuliert werden muss, und frei navigierende NPC's und endlich nennenswerter Spielweltinhalt jede Ersparnis auffrisst, wird auch bei absoluten Hardcore-Fans der Geduldsfaden zerbröseln.

DerKleineCrisu

2021-11-11, 09:57:54

;D Es gibt keine Jahresangabe.

Das stimmt schon nur selbst CIG kann sich da kaum raus reden wenn sie im Jahr 2021 ein Video veröffentlichen das sagt " Nächstes Jahr " das sie dann nicht das darauf folgende Jahr gemeint haben.-

Wobei wie war das bei Theater Of War XD. Ok hast recht die werden sich raus winden.

, wird auch bei absoluten Hardcore-Fans der Geduldsfaden zerbröseln.

Da muss ich dir widersprechen , das wird nicht passieren. Und falls doch wieder erwartem ein Hardcore Fan vom glauben abfallen sollte wird es CIG nicht interessieren weil im Gegenzug Neue Hardcorefans auftauchen die diesen ohne Probleme ersetzen können.

Im übrigen bin ich wahrscheinlich der einzige der , der Meinung ist das CIG eh die alten Spender am Arsch vorbei gehen da man diese in ihren Augen kaum noch aussaugen kann . 30 % von diesen Leuten sind sicher schon gestorben aufgrund des Hohen Alters, 40% kaufen nichts mehr, 20% waren Schwarzmarkt händler und haben sich aufgrund der jetzt geringen Gewinne zurückgezogen, 9% haben das Intresse an SC verloren und ihre sachen auf dem "Schwarzmarkt" verkauft und 1% der Leute kaufen noch immer regelmäßig schiffe und verdienen damit noch Geld ( Streamer ), diese 1% der Leute können aber CIG nicht über Wasser halten also "uninteressant " .

Was hat man den als concierge noch von Vorteile, außer das man Tage vor Verkauf schon "Kaufen " darf oder nach Verkauf noch Tage "noch kaufen kann ". Da können sie diesen Status gleich einpacken und Versenken.

Jupiter

2021-11-11, 18:38:55

So hab ich das im Kopf auch schon überschlagen. Genau deswegen gibt's ja so selten große AAA Singleplayerproduktionen, weil es schwer ist über den Erstverkauf hinweg Geld zu generieren, und das einfach verdammt große Summen sind die man wieder reinholen muss.
Aber ich bin sicher sie haben einen guten Businessplan um das sicherzustellen. ��

Wenn Star Citizen als Maßstab genommen wird, gibt es bis auf The Division und RDR 2 generell kaum ein AAA-Spiel. Es sei denn Star Citizen ist AAAA.

mir K.O.

2021-11-11, 18:50:47

Wenn Star Citizen als Maßstab genommen wird, gibt es bis auf The Division und RDR 2 generell kaum ein AAA-Spiel. Es sei denn Star Citizen ist AAAA.
Die frickelige Scheiße die Roberts abliefert verdient mehr:
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaahhhhhhh
Den enttäuschten Unterton kann ich leider nicht mitliefern, denk ihn Dir einfach dazu.

Mitlerweile ist es <das_Spiel> mir auch schnurz, bei den Grafikkartenpreisen… :freak:

Monger

2021-11-11, 19:06:01

Wenn Star Citizen als Maßstab genommen wird, gibt es bis auf The Division und RDR 2 generell kaum ein AAA-Spiel. Es sei denn Star Citizen ist AAAA.
Wenn man jetzt mal rein den Produktionsaufwand sieht, gibt es schon ein paar mit einigen hunderten Mannjahren. Die Credits bei Call of Duty sind auch kilometerlang. Aber Activision sind halt die einzigen die sowas noch machen, EA hat da mittlerweile ja das Handtuch geworfen. Und nicht umsonst wird da das populärste Szenario mit Multiplattformunterstützung gewählt, genügend Interessenten zusammenzukratzen.
Die Crysis Trilogie hat Crytek das Genick gebrochen. AAA SP Shooter mit Scifi Szenario, das war letztendlich zu teuer.

Gauß

2021-11-11, 19:15:58

del

Gauß

2021-11-11, 19:18:06

Wenn Star Citizen als Maßstab genommen wird, gibt es bis auf The Division und RDR 2 generell kaum ein AAA-Spiel. Es sei denn Star Citizen ist AAAA.Zeige doch bitte mal ein Video von SC wo z.B. NPC-Soldaten gekonnt Spieler angreifen, oder auch nur irgendwie herausfordernder Spielinhalt.

Einen Grafikporno zu erstellen, den nur 1% der PC-Spieler mit mehr als 30 FPS spielen als Screenshot-Demo nutzten können, ist extrem einfach.

Unterhaltsame Spielinhalte und hohe Effizienz sind das, was qualitativ hochwertige Spielentwicklung ausmachen.

Mindestens ein weiteres Jahr lang teleportierende oder sich nicht bewegende NPC's, ohne jedwede Herausforderung abzuballern, kann doch selbst beim höchsten Optimismus wirklich nicht gefeiert werden.

Thomas Gräf

2021-11-11, 19:56:51

Wenn man jetzt mal rein den Produktionsaufwand sieht, gibt es schon ein paar mit einigen hunderten Mannjahren. Die Credits bei Call of Duty sind auch kilometerlang. Aber Activision sind halt die einzigen die sowas noch machen, EA hat da mittlerweile ja das Handtuch geworfen. Und nicht umsonst wird da das populärste Szenario mit Multiplattformunterstützung gewählt, genügend Interessenten zusammenzukratzen.
Die Crysis Trilogie hat Crytek das Genick gebrochen. AAA SP Shooter mit Scifi Szenario, das war letztendlich zu teuer.

Einer hat noch nicht das Handtuch geworfen. Bethesda will in einem Jahr Starfield auf uns loslassen.

wSNT_X6NSJs

...ich würd gern das Schiff aus dem Trailer da fliegen, mit dualSticks und genau der Grafik. ;)

mir K.O.

2021-11-11, 22:37:21

Einer hat noch nicht das Handtuch geworfen. Bethesda will in einem Jahr Starfield auf uns loslassen.

https://youtu.be/wSNT_X6NSJs

...ich würd gern das Schiff aus dem Trailer da fliegen, mit dualSticks und genau der Grafik. ;)
Zumindest bekommen DIE mal etwas spielbares fertig, was auch immer es sein wird.

Evil Ash

2021-11-11, 23:45:10

3.15.1 ist auf dem PTU:

https://i.imgur.com/fHtpKEN.jpg

https://i.imgur.com/d19mFbS.jpg

Neosix

2021-11-12, 00:24:53

Das ist die Ares oder? Finde die extrem Sexy, quasi die Moderne Version der Avenger wenn man so will. Zumindestens nach der Beschreibung nach wie ne 2.0 version. Leider wegen 0 Laderaum und Bett Fehlanzeige nicht ein würdiger Multipurpose Nachfolger dessen. Aber dennoch +1 fürs aussehen.

Evil Ash

2021-11-12, 09:34:28

Genau, das ist die Crusader Ares Inferno.
Quasi ein wenig Schiff um die Kanone herum. :D

wolik

2021-11-12, 10:49:46

Leider S7 könnte ich nicht testen. 30K.

erlgrey

2021-11-12, 10:56:49

redeemer ist recht gelungen, macht ein schönes feuerwerk. :)

die volumetric clouds auf MT schauen ganz okay aus, jedenfalls deutlich besser als die wolkentapete früher.

Gauß

2021-11-12, 11:12:14

wolik

2021-11-12, 13:37:22

https://media.discordapp.net/attachments/703996994837807155/908693049436172298/inferno0_4.png?width=1772&height=922

Jupiter

2021-11-12, 16:59:01

Die frickelige Scheiße die Roberts abliefert verdient mehr:
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaahhhhhhh
Den enttäuschten Unterton kann ich leider nicht mitliefern, denk ihn Dir einfach dazu.

Mitlerweile ist es <das_Spiel> mir auch schnurz, bei den Grafikkartenpreisen… :freak:

Wer hat, der hat.

Wenn man jetzt mal rein den Produktionsaufwand sieht, gibt es schon ein paar mit einigen hunderten Mannjahren. Die Credits bei Call of Duty sind auch kilometerlang. Aber Activision sind halt die einzigen die sowas noch machen, EA hat da mittlerweile ja das Handtuch geworfen. Und nicht umsonst wird da das populärste Szenario mit Multiplattformunterstützung gewählt, genügend Interessenten zusammenzukratzen.
Die Crysis Trilogie hat Crytek das Genick gebrochen. AAA SP Shooter mit Scifi Szenario, das war letztendlich zu teuer.

CoD ist nicht das beste Beispiel für aufwendige Kampagnen. Crysis 2 und 3 sind da bessere Spiele für ihre Zeit. Im Vergleich zu einen The Division wirkt ein Crysis 2 heute dennoch relativ simpel. Crysis 3 ist m. E. das Aufwendigste, was es im Ego-Shooter Genre bisher gab. Dafür ist es aber kurz. Da wurden die Performance Capture-Zwischensequenzen als enorm aufwendig bezeichnet und heute bringt CIG regelmäßig Performance Capture mit sehr vielen Charaktermodellen für YouTube-Filme.

Zeige doch bitte mal ein Video von SC wo z.B. NPC-Soldaten gekonnt Spieler angreifen, oder auch nur irgendwie herausfordernder Spielinhalt.

Einen Grafikporno zu erstellen, den nur 1% der PC-Spieler mit mehr als 30 FPS spielen als Screenshot-Demo nutzten können, ist extrem einfach.

Unterhaltsame Spielinhalte und hohe Effizienz sind das, was qualitativ hochwertige Spielentwicklung ausmachen.

Mindestens ein weiteres Jahr lang teleportierende oder sich nicht bewegende NPC's, ohne jedwede Herausforderung abzuballern, kann doch selbst beim höchsten Optimismus wirklich nicht gefeiert werden.

Raumkämpfe gefallen mir sehr gut. Am Boden ist es manchmal in Ordnung und ein anderes Mal nicht. Hängt vom Server ab.

SC ist aufwendiger als die meisten anderen Videospiele. Was viele als AAA bezeichnen, sind Titel für 30 Mio. USD. SC ist mehr als das Zehnfache davon. Eine andere Kategorie. Die Produktionswerte mancher Umgebungen und der Raumschiffe ist enorm.

wolik

2021-11-12, 19:08:07

Keine Ahnung, wie dieses Spiel das immer schafft. Aber nochmal. 3.15.1 Neue Babage. Ich komme zum Cosmoport. Dort steht ein Spieler (im goldenen Anzug), draußen ist Ares Ion direkt am Fenster zu sehen. Ich renne dem Spieler hinterher, er steigt in Ares Inferno ein, die Tore öffnen sich und er fliegt raus. Sie wartet schon auf ihn (in Ion) und sie fliegen beide weg...

Jupiter

2021-11-13, 12:04:46

Weil ich an volumetrischen Wolken gearbeitet habe:

Sehr schlechte Implementierung von brachialem ray casting, ohne temporal gepuffertem object space splatting, was zwangsweise in grausame temporale Artefakte resultiert.
Miserable Effizienz: bei viewport-Füllung nur 12 Hz in 2160p mit einer RTX 3090.
Offensichtlich haben sie es noch immer nicht im Griff die Dichtefunktion des ray marching korrekt wiederzugeben.

Da sie mindestens schon 4 Jahre daran arbeiten, ist das eine sehr schwache Nummer:

https://i.imgur.com/LB4mUZs.jpg

Je nach Szene kann es sehr gut aussehen. Es benötigt allerdings viel Rechenleistung für die höchste Einstellung, die deutlich weniger Artefakte hat.

W1XurjeUG3Q

K1PJrgP7MLM

Das größte Problem ist, dass sie statisch sind. Da wird es weitere Verbesserungen geben. So etwas wie den Crusader Gasplaneten sah ich vorher auch nie in einem Spiel. In dem Star Wars Weltraumspiel sind die Nebel 2D-Tapeten.

Einer hat noch nicht das Handtuch geworfen. Bethesda will in einem Jahr Starfield auf uns loslassen.

https://youtu.be/wSNT_X6NSJs

...ich würd gern das Schiff aus dem Trailer da fliegen, mit dualSticks und genau der Grafik. ;)

Nicht wirklich, wenn sich die Prioritäten angesehen werden.

Starfield lässt euch männlich, weiblich oder nicht-binär spielen - und NPCs reagieren darauf: https://www.gamepro.de/artikel/starfield-pronomen-waehlbar,3375181.html

S@uDepp

2021-11-13, 12:49:17

Je nach Szene kann es sehr gut aussehen. Es benötigt allerdings viel Rechenleistung für die höchste Einstellung, die deutlich weniger Artefakte hat.

https://youtu.be/W1XurjeUG3Q

https://youtu.be/K1PJrgP7MLM

THX für die Links - impressive!

Grüße

Gauß

2021-11-13, 13:30:16

Je nach Szene kann es sehr gut aussehen. Es benötigt allerdings viel Rechenleistung für die höchste Einstellung, die deutlich weniger Artefakte hat.Und indem man YT-Videos zeigt, wo discrete-cosine-transform-Überfilterung Rauschartefakte verbirgt.

erlgrey

2021-11-13, 14:30:23

Es schaut auch ingame gut aus!

GSXR-1000

2021-11-13, 15:52:51

Es schaut auch ingame gut aus!
nö, einfach nö.

Gauß

2021-11-13, 18:31:11

Es schaut auch ingame gut aus!:rolleyes:
Eine Szene, wo sich die Bitrate auf den temporalen Lärm konzentrieren kann und somit die Realität zeigt:

https://youtu.be/AZ8WuVdfYdU?t=156

Jupiter

2021-11-13, 18:43:42

Gauß

2021-11-13, 18:50:49

Wie ich sagte, hängt das Flimmern maßgeblich von den Einstellungen ab. Diese Person spielt mit GTX 1050i. Mit einer RTX 3090 in UHD und den höchsten Einstellungen sieht es anders aus. Selbstverständlich muss CIG die temporale Stabilität insbesondere für niedrigere Einstellungen erhöhen. Das wird auch kommen.Ich habe es selber mit einer RTX 3090 auf maximaler Qualitätsstufe (Very High) getestet.

Weder ist das Rauschen deutlich besser, noch ist es auf 4K spielbar, da man nur ~12 FPS erreicht wenn Wolken den gesamten Bildschirm füllen.

Sie haben bereits 4 Jahre lang an den volumetrischen Wolken gearbeitet.

Joe

2021-11-13, 19:41:09

Nicht wirklich, wenn sich die Prioritäten angesehen werden.

Starfield lässt euch männlich, weiblich oder nicht-binär spielen - und NPCs reagieren darauf: https://www.gamepro.de/artikel/starfield-pronomen-waehlbar,3375181.html

Das wär mir eigentlich wurscht. Das viel größere Problem wird wohl sein, dass fast Jeder der gerne an nem Space MMO arbeiten will und talentiert ist wohl über die Jahre bei CIG gelandet ist. Obendrauf kommt noch, dass CIG wohl eines der ganze wenigen AAA Studios ist, bei dem Du nicht jeden Tag den kalten Atem des Publishers im Nacken spürst. Sicher ein viel entspannteres Arbeitsumfeld als bei den Meisten anderen.

Jupiter

2021-11-13, 19:47:21

In den letzten Jahren gab es mehrere gepriesene "SC-Killer", welche mehr oder weniger verschwanden. Dagegen ist SC ist noch immer da und es wird konstant besser.

Für die Videospielindustrie wird Star Citizen auf Jahrzehnte der Höhepunkt für die Entwicklung von Raumschiffen sein. So viele Ressourcen werden Raumschiffe auf viele Jahrzehnte nicht wieder erhalten. Die in 3.15.1 zu sehende Redeemer ist Perfektion. Das gibt es nirgendswo und SC hat viel davon.

Evil Ash

2021-11-13, 20:24:27

nö, einfach nö.

;D

https://i.imgur.com/Q02b7gg.jpg

Reddit so: Yeah, diese Wolken
Du: Oh Gott.

Da weiß man ja, was deine Kritik so wert ist. Zudem komme ich nicht unter 20 fps beim Durchfliegen der Wolken (4K alles auf Anschlag), vielleicht stimmt etwas mit deiner Config auch nicht.

ChaosTM

2021-11-13, 20:33:12

Mit den kommenden (Monster)Karten von AMD und NV wird das schon flüssig laufen in den Wolken. Auch in 4k. :D

Nightspider

2021-11-13, 21:28:20

Aber das muss noch viel bei der Engine passieren. Wenn man jetzt 10 fps hat wird man auch mit der kommenden GPU Generation nix flüssig spielen wenn sich bis dahin nix am Code tut.

Zumal die zukünftige GPU Leistung noch für andere Effekte eingeplant ist.

Manche Schatten, Spiegelungen und generell manchmal das Lighting sieht hässlich aus und RT will man ja wohl für einige Schatten auch verwenden.

ChaosTM

2021-11-13, 21:30:47

Das war auch nicht überzogen ernst gemeint.. ;)

GSXR-1000

2021-11-13, 21:45:54

;D

https://i.imgur.com/Q02b7gg.jpg

Reddit so: Yeah, diese Wolken
Du: Oh Gott.

Da weiß man ja, was deine Kritik so wert ist. Zudem komme ich nicht unter 20 fps beim Durchfliegen der Wolken (4K alles auf Anschlag), vielleicht stimmt etwas mit deiner Config auch nicht.
Ich glaube kaum, das "sieht gut aus" ein valider objektiver Fakt ist. Das kann und muss man objektiv beurteilen.

Trotzdem wirste gleich wieder persönlich und gehst steil. Ein bissel dünnhäutig manch Herrschaften hier.

Joe

2021-11-14, 01:39:22

Aber das muss noch viel bei der Engine passieren.

Dass angekündigte sollte locker reichen. Also Vulkan Renderer und DLSS.

Nightspider

2021-11-14, 01:47:40

Was DLSS aus den Wolken macht will ich lieber nicht wissen.

wolik

2021-11-14, 09:52:49

Ich habe es selber mit einer RTX 3090 auf maximaler Qualitätsstufe (Very High) getestet.

Weder ist das Rauschen deutlich besser, noch ist es auf 4K spielbar, da man nur ~12 FPS erreicht wenn Wolken den gesamten Bildschirm füllen.

Sie haben bereits 4 Jahre lang an den volumetrischen Wolken gearbeitet.
Aus einer gewissen Entfernung sehen Wolken verpixelt aus, wenn man nah genug fliegt, sehen sie gut aus.
Wie weit in einem Cosmsosim Wolken wichtig sein sollen, bleibt jedem selbst überlassen. Übrigens, auch ohne Wolken sieht NB wunderbar aus.

Thomas Gräf

2021-11-14, 13:13:42

Wolken, da denk ich immer an die Landung der Prometheus auf LV-223.
Aber mit einer Anvil Carrack. :biggrin:

Zur Zeit läuft ja gerad so eine Diskussion unter den Fans ob der Live/PU Build generell einen besseren Zustand haben sollte. Immerhin ist das PU von CIG in einem Vorzeigezustand gerückt worden, und damit sehr im Blickpunkt.
Für neu Interessierte, aber auch für Kritiker.
Außerdem klappt das auch nicht mehr lange das Ding eine Pre-Alpha zu nennen. Einfach weil inzwischen doch paar Jahre ins Land gegangen sind.

Im PTU is da schon was anderes. Da soll CIG testen was testbar ist und Bugs gehören eben dazu.
Aber das bedingungslos auch ins PU zu bringen ist nach Meinung einiger inzwischen überzogen. Es gibt so blöde Bugs die den meißten Lust und Laune verderben., die gehören einfach nicht mehr in ein sogenanntes PU Build.

CIG sollte das mit dem "polishing" fürs PU mal überdenken und nicht immer diese Schnellschüsse PTU->PU bringen. ;)

ChaosTM

2021-11-14, 14:15:08

Thomas Gräf

2021-11-14, 14:32:07

2-3 PU Versionen pro Jahr würde ich schon gutheißen, wenn sie ok sind.
Mehr kann man zZ eh nicht erwarten.
Wer immer den neuesten Shit braucht kann ja trotzdem PTU testen.

CIG sollte vielleicht doch einen größeren Schnitt machen zwischen diesen Builds und doch Ressourcen fürs PU verbraten, es ist ja angeblich immerhin ihre größte Einnahmequelle.

Frage ist wie lange will CR in diesem PU mit komplett runtergelassenen Hosen dastehen. So geht doch keiner zur Bank. ;)

Monger

2021-11-14, 15:23:43

Open Development is a bitch.. ;)
Vor allem frühe Monetarisierung. Jeden den man unter Voraussetzungen reinholt die man danach aufgibt, verärgert man natürlich. Entsprechend sind frühe Kunden ein großes Risiko, und nehmen einem Bewegungsspielraum.

Offene Entwicklung ohne Monetarisierung gewinnt wertvolles Kundenfeedback, ohne sich zu irgendwas zu verpflichten. Das ist super, sofern man in der Lage ist auf dieses Feedback zu reagieren.
Egal welches Modell man wählt, die Probleme wachsen exponentiell mit anhaltender Projektdauer und -größe. Ich bewundere die Studios die das schaffen, weil es ist auch für Profis kaum kalkulierbar.

Gauß

2021-11-14, 16:20:32

Dass angekündigte sollte locker reichen. Also Vulkan Renderer und DLSS.Für denkbare Szenen in SC (kein RTS mit hunderten Instanzen jedes Modells) lässt auch bei optimaler Ausnutzung einer manuellen Verwaltung der Schnittstellen zur GPU die Bildrate nur um ~20% steigern, wenn diese CPU-limitiert sind.
Offensichtlich ist dies nicht der Fall für Szenen die GPU-Limitiert sind, wie der genannte Fall, dass die Bildrate einbricht, wenn Wolken den Bildschirm füllen. Vulkan ermöglicht da exakt Null Verbesserungen.

DLSS kann mit Pixel-Rauschen absolut nichts anfangen.

Jupiter

2021-11-14, 18:45:53

Ein ausgereiftes Vulkan wird bei CPU begrenzenden Szenen signifikante Vorteile bringen.

Ich habe es selber mit einer RTX 3090 auf maximaler Qualitätsstufe (Very High) getestet.

Weder ist das Rauschen deutlich besser, noch ist es auf 4K spielbar, da man nur ~12 FPS erreicht wenn Wolken den gesamten Bildschirm füllen.

Sie haben bereits 4 Jahre lang an den volumetrischen Wolken gearbeitet.

Für Orison wären die 12 BpS realistisch. Auf Microtech komme ich nicht auf solch niedrige Bildraten. Da sind es eher gegen 30 BpS.

Nightspider

2021-11-14, 18:52:05

Nur gehen die Wolken zur Last der GPU und nicht der CPU.

Und das im Moment sogar wenn keine Wolken in Sichtweite sind und man sich in einem Gebäude befindet.

Aber das wird sich sicherlich noch ändern. Hoffe ich.

GSXR-1000

2021-11-14, 19:44:54

Ein ausgereiftes Vulkan wird bei CPU begrenzenden Szenen signifikante Vorteile bringen.

.
in wieviel Dekaden erwartest du dieses?

ChaosTM

2021-11-14, 19:53:59

Joe

2021-11-14, 22:37:40

Es ist ein schmaler Grat zwischen halbwegs "gut" spielbar und sinnlos verbratenen Ressourcen, um eine Alpha zu polieren. (Don`t polish a turd?)
Wenn, dann müsste man auf maximal 2-3 Versionen /Jahr zurück gehen, was wiederum einen gröberen Shitstorm auslösen würde. Egal wie sie es machen, es wird immer "verkehrt" sein.

Open Development is a bitch.. ;)

Naja erst mal gilt hier glaub ich, dass der Erfolg Ihnen recht gibt.
Mag nicht der effizienteste Weg sein aber ist ein ziemlich sicherer Weg zum Ziel.

Und dann ist es ja auch so, dass wir im wesentlichen nur zwei fette Patches pro Jahr bekommen. Die Q1 und Q4 Patches sind je eher mickrig vom Umfang her. Nur Q2 und Q3 knallen so richtig.

Entsprechen wird auch 3.18 oder 3.19 dann 4.0 werden.

Thomas Gräf

2021-11-15, 02:11:00

CIG selbst geht von Äußerungen zur Planbarkeit des Fortschrittes immer weiter zurück.
Es kann passieren das 2022 ein Jahr für SC wird was vielen surreal vorkommen könnte.
Dann nämlich wenn CIG anfängt Netcode in Sachen Server meshing am offenen Herzen des PTU's auszutesten.
Möchte da mal Eure Gesichter sehen. ;)

DerKleineCrisu

2021-11-15, 13:40:10

Möchte da mal Eure Gesichter sehen. ;)

Was willste da sehen ?. lange Gesichter ?.

90 % weden da sogar Beifall klatschen und es als Fortschritt ansehen wenn Live am Netzcode rumgebastelt werden würde und es hätte wahrscheinlich den Effekt das die Leute noch mehr Geld ihnen in den Hals stecken würden.

Die Leute würden da dann über das gesamte Jahr 100 - 120 Millionen USD geben und ihnen noch sagen "weiter so ".

Nur Q2 und Q3 knallen so richtig.

Ich weiss nicht keiner der Pätches der letzten 2 Jahre hat "so richtig geknallt" bei mir. #Was haben die letzten 2 Jahre denn an " knaller Patches" gebracht ?. Ok Grafikporno´s mehr aber für mich nicht.
Ein knaller Pätch wäre 10 Systeme , tausende von Spielern gleichzeitig und keine max 50 Spieler . Ein Knaller Pätch wäre ne richtige Persistenz wo man irgendwo im Weltraum ein schiff oder ein gegenstand ablegt und der gegenstand auch noch nach 3 Monate an der selben stelle befindet.
Das wäre(n) knaller Pätches und nicht das was sie abliefern . Für mich sind das nur " halten wir die Leute bei laune " Pätches.

FastAndy

2021-11-15, 17:12:06

Gibt es irgendwo eine kurze zusammenfassung wie weit das game nun ist und wann es kommt? hatte anfangs geschaut, aber lange nicht mehr damit befasst. Will mich nur schnell informieren, nicht ewig lesen.

erlgrey

2021-11-15, 17:14:40

um das möglichst kurz zu beantworten, nein.

[MK2]Mythos

2021-11-16, 03:23:25

Ich habe die letzten Tage unfassbar viel Zeit im Verse verbracht. Star Citizen ist mittlerweile einfach in einem extrem fesselnden Zustand.

Ich hätte im voraus nicht gedacht dass das Inventarsystem, was zugegebenermaßen noch ziemlich "clunky" ist, die Motivation dermaßen steigert, aber erstmalig habe ich richtig Bock, mir verschiedene Rüstungen zuzulegen, meine Schiffe bis aufs schärfste zu pimpen und "Story"-Missionen sowie Bountys zu machen um Kohle zu scheffeln und meinen Dogfight-skill zu verbessern.
Außerdem habe ich im PTU die Redeemer schon ausgiebig getestet und die Traumkonfigkomponenten liegen mittlerweile im PU bereit um eingebaut werden zu können wenn das Schiff live geht.
Hach, jetzt (bzw nächstes Jahr [...]) muss nur noch das ganze Servermeshinggedöns funktionieren und wir werden endlich das Star Citizen erleben, das wir uns schon so viele Jahre wünschen.
Aber der aktuelle PU-Zustand ist schon hervorragend stabil, ich hatte in den letzten 6 Tagen nur einen einzigen 30k und dieser wurde durch den neuen Schutz erfolgreich abgesichert, also kein Fortschrittsverlust dadurch. Ansonsten gibts die nervigen Bugs und Eigenheiten die man schon so lange kennt (mobiglas/Starmap), aber das trübt den Spielspaß kaum.
Ich will momentan überhaupt nichts anderes zocken.
In 4 Tagen startet die IAE und CIG hat es dieses Jahr verdient, dass mein Portemonnaie mal wieder aufspringt. ;D

P.S. Gibts eigentlich ne Übersicht wie viel Zeit man insgesamt schon in Star Citizen verbracht hat? :freak::biggrin:

wolik

2021-11-16, 07:47:08

Mythos;12847879']
P.S. Gibts eigentlich ne Übersicht wie viel Zeit man insgesamt schon in Star Citizen verbracht hat? :freak::biggrin:

Ich werde sagen, nein.

Mythos;12847879']
In 4 Tagen startet die IAE und CIG hat es dieses Jahr verdient, dass mein Portemonnaie mal wieder aufspringt. ;D

Wie denn das! Du muss Kal of Dep doch kaufen! und noch neues GTA!!!

X-Bow

2021-11-16, 10:34:41

Man kann im Verse schon sehr viel Spaß haben aber es gibt auch Dinge die nerven halt gewaltig.
Das Gefängniss ist eine Katastrophe. Nicht das Gameplay ansicht, das find ich gut weil es wirklich eine Strafe darstellt, aber das man die Ores nicht abgegebn kann, diese beim ausoggen nicht im Inventar bleiben oder man einfach drinsteckt ohne Multitool.

Ist das eigentlich Bug oder Feature das wenn mir im Dogfight der Flügel samt Bewaffnung weggeschossen wird beim Reparieren nur der Flügel ersetzt wird und Waffen/Raketen nicht?

sChRaNzA

2021-11-16, 10:54:01

Seit 3.15 hab ich mit vielen ungewollten (haha) Toden zu kämpfen. Wie oft ich schon gestorben bin, ohne zu wissen warum, ist beachtlich. Mit der Cutlass scheint es auch wieder Bugs zu geben, die das wohl beeinflussen.

Beispiele: Von der Rampe gelaufen -> wild rumgewirbelt worden und tot. Ausrüstung weg.

Von der Rampe gelaufen -> Schiff rumpelt sich eins ab und steht unerreichbar 5 Meter über dem Boden in der Luft. Wird dann vom Wind langsam weggetragen und ich renne dem eine halbe Stunde hinterher, bis mich die Umgebung getötet hat. Wieder Ausrüstung weg.

Etc… :ugly:

[MK2]Mythos

2021-11-16, 12:53:52

Redeemer, bitch!

C-sGmzvpzSs

Joe

2021-11-16, 13:15:36

Ich weiss nicht keiner der Pätches der letzten 2 Jahre hat "so richtig geknallt" bei mir. #Was haben die letzten 2 Jahre denn an " knaller Patches" gebracht ?

Mining, Microtech, Inventar, Loot zum Beispiel.

Wenn Dir so was nicht taugt, ist SC vielleicht nicht das richtige Spiel für Dich.

DerKleineCrisu

2021-11-16, 20:25:09

Mining, Microtech, Inventar, Loot zum Beispiel.

Autsch wenn das, für die Leute Mega Pätsches sind die" rein Hauen" dann wundert es mich echt nicht warum die Leute noch immer Bind wie oska immer mehr Millionen jedes Jahr in SC stecken.

Nazar

2021-11-16, 23:35:46

Mining, Microtech, Inventar, Loot zum Beispiel.

Wenn Dir so was nicht taugt, ist SC vielleicht nicht das richtige Spiel für Dich.

Wir schreiben das Jahr 2021. Das Spiel ist min. 8 Jahre in der Entwicklung.
Die Highlights der Entwicklung sind:

Mining, das immer noch nicht richtig funktioniert. :(
Microtech, leer hoch 10 und das Artdesign ist natürlich Geschmacksache. Aber wer auf die große Leere steht. Wenn man bedenkt, dass dieser Saftladen auf MT auch für das Mobiglas verantwortlich sein soll, dann sollte man den Laden wegbomben. :rolleyes:
Inventar, wir schreiben das 2021 und es wird die Entwicklung eines sehr schlechten Inventars gefeiert. Hmm? :freak:
Loot, ehrlich? :confused:

Vielleicht sollten sich einige wieder an das erinnern, was SC ursprünglich mal abbilden sollte.
Ein auf WingCommander und Privateer basierendes MMO !!!!!Weltraum!!!!! Spiel, 900 Jahre in der Zukunft.
Fragen wir doch mal wie viel von all dem nach mehr als 8 Jahren Entwicklung im Spiel ist.
Wie viel WingCommander?
Antwort: tendiert eher gegen 0
Begründung: Es gibt 0,0 Story die auch nur im Ansatz das abbilden kann, was versprochen wurde und die Raumschiffe verhalten sich wie in einem Quake Shooter. Es wird nicht geflogen, sondern wie im Shooter "gestrafed" und es gibt keine "Dogfights". Das Flugmodell ist das Schlimmste, was mir je untergekommen ist (und ich schließe hier sämtliche Arcadeshooter auf dem Markt mit ein).
Wieviel Privateer ist vorhanden?
Antwort: Es verhält sich wie mit WingCommander und das was Privateer noch am ähnlichsten kommt, der Handel, ist zu einem Paketbotensimulator, in megaschlecht verkommen (in 900 Jahren packe ich mein Raumschiff händisch und alle Pakete einzeln, das schreit nach einem "Lol, das rofelt es mir die Kacke aus den Dingdongs!").
Wieviel MMo ist im Spiel?
Antwort: LoL, Rofl, Muhahahahaha, deine Mutter, ich weiß wo dein Haus wohnt.
Wie ist die Action im Weltraum?
Der Weltraum ist bekanntlich leer und das simuliert SC perfekt.

Aber ich finde es schon geil, dass es erneut einen vollkommen sinnbefreiten Planten mit einer Station gibt, dass man nun Krankenhäuser hat und dass nun endlich Trefferzonen für den Avatar eingeführt wurden. Dass man Essen muss (welcher Vollhonk ist der Meinung sowas ins Spiel bringen zu müssen?).
Richtig "fett" wird es dann, wenn das "Flugmodell" seine "Stärke" so richtig ausspielt.
Ein 25+ Tonnen Schiff wird einfach so mal weggeweht. Wohoo. Ja, was die Flugcomputer doch so alles in 900 Jahren können. Ok, dass die Entwickler des Flugmodells weniger Ahnung vom Fliegen und der Physik haben, als ein Stein, das haben diese "Profis" ständig unter Beweis gestellt. Aber selbst einem Stein wäre in den Sinn gekommen, dass in 900 Jahren ein Flugcomputer mindestens das können sollte, was heute schon möglich ist.
Fast jede verf... Drohne kann vollkommen autonom seine Position auch bei stärksten Windböen halten, aber in SC reicht ein kleiner Stupser und die Schiffe "segeln" davon wie mit Helium gefüllt. Geiles Physikmodell, by the way. Und ein Stein kann sich auch denken, dass 100 Tonnen Schiffe nicht beim Landen wild hin und her springen, sondern vermutlich einfach in sich zusammenfallen würden, wenn man zu hart landet. Aber was kann ein Stein schon wissen und die Physik wird sich in 900 Jahren bestimmt, mit der Verschiebung des Erdmagnetfelds auch verändern. Ganz sichscher dat. :freak:
Aber egal.
Dafür haben wir ein Mobiglas, welches selbst ein Kleinkind funktionaler designt hätte (welcher RL Pilot hat sich eigentlich nicht schon mal gewünscht: "Man wie geil wäre es jetzt, wenn ich mir den Arm vor die Augen halten muss, um während der Fahrt Streckeninformationen abzufragen oder zu ändern, das wäre doch oberhammergeil.. :freak:), eine neue Basis auf einem Planeten, die eh keine Sau anfliegt, ein Inventar, dass "seinesgleichen" sucht (und hoffentlich nie findet) und ein Lootsystem, welches man aus mir unergründlichen Dingen versucht abzufeiern. Und das alles nach nur 8+ Jahren Entwicklung, mit mehr als 700 beteiligten Personen.
Ja, wer dafür kein Verständnis aufbringen kann, für den kann dieses Spiel einfach nichts sein. Dem stimme ich so vollkommen zu. :wink:

Joe

2021-11-16, 23:36:58

Autsch wenn das, für die Leute Mega Pätsches sind die" rein Hauen" dann wundert es mich echt nicht warum die Leute noch immer Bind wie oska immer mehr Millionen jedes Jahr in SC stecken.

Wie gesagt, ist dann wohl kein Spiel für Dich. Tetris ist auch immer eine Option ;)

wolik

2021-11-17, 07:29:37

Wieder Nazar mit einem Texttappete. Du hältst SC für schlecht, andere halten es für gut. Was ist dein Problem? Heiliger Kreuzzug gegen CIG / Cris /SC Glüklicher?

Thomas Gräf

2021-11-17, 22:50:16

Naja da wird wohl eher ein Fässchen Frustwein geflossen sein. :smile:

Nazar die Jungs von CIG sehen und hören alles sagten sie...gib ihnen saueres. ;)
Sie waren in Navy Kampfsimulatoren...
c6OOmS4PiXQ
Der high speed Dogfight soll wohl wiederkommen, AI Berechnungen für die KI Piloten usw. Aber das alles dauert noch, ich sach ma kurz vor SQ42 oder so.

Das kabellose TrackIr von dem Typen find ich cool.

wolik

2021-11-18, 19:27:10

Der high speed Dogfight soll wohl wiederkommen
:confused: 11:45 Ich werde das Gegenteil behaupten. Die "Formel 1"-Kämpfe sollten verschwinden.

Inside Star Citizen: Future of Space Combat | Fall 2021

5jyE46u8Qrw

erlgrey

2021-11-18, 19:41:57

Wenn high speed combat in der roadmap steht, geht es darum Mechaniken einzubauen um es zu verhindern, nicht um es zu verbessern.
Den gibt es ja schon, ist halt komplett sinnlos.

DerKleineCrisu

2021-11-18, 19:44:27

Wie bitte sie behaupten das es kein Schiff gibt das " für alles" das beste ist Oo .
Kennen die überhaupt ihr Spiel ?.
Was ist mit der Avanger, was ist mit der Cuttlas, was ist mit der Conni, ?.

Mit diesen Schiffen kannst du PvP machen, Fracht fliegen, personen transportieren und ok nicht mit dem schiff selber du kannst mit dem schiff zum " Hand Mining fliegen.
Wenn das nicht die eierlegende Schiffe in SC sind mit dehnen mann " Alles machen kann was man am anfang braucht " dann weiss ich echt nicht was sie mit " Können nicht alles machen " .

Um es verständlich zu sagen " Das sind die 3 Besten schiffe für den Anfang " mit diesen 3 Schiffen kann man "lles machen im Spiel was man " zur Zeit " machen kann. Viel kommt ja eh nicht mehr dazu würde ich mal so behaupten an Mechaniken .

Des weiteren für was Waffen um " anfliegende raketen abzuschießen wenn man genau solche " waffenhalterungen " bei schiffen wissentlich entfernt hat und gleich sagte die kommen nicht wieder " siehe Coni Phönix die hatte so einen turm im concept nocht und dann bei Ingame bringen auf einmal nicht mehr . Und das berechtigte gemaule wurde eben mit diesem kommentar abgewürgt " defender turm kommt nicht mehr " .

Wissen die überhaupt was die einzelne Abteilungen so machen ?. Wenn man das so hört könnte man das echt bezweifeln.

ChaosTM

2021-11-18, 20:10:44

Weder Cutelass, Penguin oder Connie können minen.. ;)

Cutlass und Avenger sind aber definitiv nette "Jack of all most Trades" Schiffleins.

Add.: Wir schreiben das Jahr 2021. Seine Textwände sind immer noch frei von nennenswertem Inhalt.

Melbourne, FL

2021-11-19, 09:32:55

Wie bitte sie behaupten das es kein Schiff gibt das " für alles" das beste ist Oo .
Kennen die überhaupt ihr Spiel ?.
Was ist mit der Avanger, was ist mit der Cuttlas, was ist mit der Conni, ?.

Nur weil ein Schiff ein Alrounder ist, heisst das noch lange nicht, dass es in allem das Beste ist. Das sind zwei sehr unterschiedliche Aussagen.

Alexander

X-Bow

2021-11-19, 11:26:00

Wie bitte sie behaupten das es kein Schiff gibt das " für alles" das beste ist Oo .
Kennen die überhaupt ihr Spiel ?.
Was ist mit der Avanger, was ist mit der Cuttlas, was ist mit der Conni, ?.

....

Du redest wirr. Keines der Schiffe ist auch nur in einem am besten. Sind halt wie 10-Kämpfer, können alles aber nix richtig :wink:

Was mich mehr stört ist das Sie sich verhaspeln. Das Problem mit den Schiffen und der Balance ist, dass Sie sich was überlegen was "cool", und nicht was "sinnig" ist.
Aus meiner Sicht hätten Sie einfach physikalische Grundregeln festlegen sollen und danach dann den Schiffsbauern freien Lauf gelassen getreu dem Motto form follows function and function follows form.

Jupiter

2021-11-20, 21:00:56

Die diesjährige Intergalactic Aerospace Expo ist viel aufwendiger gemacht. Gefällt mir sehr gut.

wolik

2021-11-21, 20:52:01

Die diesjährige Intergalactic Aerospace Expo ist viel aufwendiger gemacht. Gefällt mir sehr gut.
Wie denn das? Alles ist doch wie immer? Letzte CeBit. Der war gut. Mit VW, Dronen, Riesenrad :)

Thomas Gräf

2021-11-22, 18:51:54

Also Schiffe wie Reclaimer und Hammerhead sehen auf der Expo wesentlich imposanter aus als auf dem Landepad von Port Olisar.
Gar kein Vergleich, im Verse kommen die optisch nicht so rüber.

BlackBirdSR

2021-11-22, 21:04:11

Tja Licht ist eben alles.
Im Verse gibt's leider nur relativ harte Kontraste und wenig Farbe.
Wenigstens hier ist SC schon realistischer als viele anderen ;)

Also Schiffe wie Reclaimer und Hammerhead sehen auf der Expo wesentlich imposanter aus als auf dem Landepad von Port Olisar.
Gar kein Vergleich, im Verse kommen die optisch nicht so rüber.

Thomas Gräf

2021-11-22, 23:52:35

Ich fliege diese R&R Stationen ja immer von der Sternenseite her an um was sehen zu können.
Liegen die Dinger aber im Kernschatten eines Planeten, dann wirds mulmig... ;)

Chris Lux

2021-11-23, 08:31:44

Gibt es eigentlich Neuigkeiten zu Squadron 42?

wolik

2021-11-23, 11:23:35

Gibt es eigentlich Neuigkeiten zu Squadron 42?
Übliche Monatliche bla-bla. Sonst nicht mal ein neues Bild.

ChaosTM

2021-11-23, 18:42:46

INTEL`s Alder Lake gewinnt übrigens mit 10-20% Vorsprung gegen den 5900er, allerdings mit Schwächen bei den 1%.
Hab aber bisher nur einen "Benchmark"* gefunden.
Ist natürlich zu wenig für eine Wechsel, sollte allerdings angemerkt werden. Werde ich im Auge behalten.
Vielleicht wechsle ich ja nächstes Jahr zum Nachfolger mit schnellem DDR5 Speicher.

* jeder Durchlauf bringt andere FPS, abhängig vom Server Load, daher sind diese Benchmarks immer mit Vorsicht zu genießen

Thomas Gräf

2021-11-24, 00:21:05

...Server load.
Seit dem ersten PTU 3.15 zeigt ja mein 5800er im Schnitt 10° mehr Temp an.
Wechsel zum damaligen PU 3.14 sofort 10° weniger im Schnitt.
Aktuell im PU 3.15.1 sind das aber dann bis zu 72° max unter custom Wakü.
Davor waren es immer bis 60° maximal.
Die angezeigte Prozzesor Last geht bei ein zwei cores abwechselnd kurz bis zu 85% Last.
Ein Lukü 5900er könnte throtteln in 3.15. Das der Alerd Lake auch throttelt zeigt die Schwäche bei den 1%er.
Denn min FPS sind die ware Stärke des Alder Lake. Ausser es wird ihm die Stromleitung gekappt.

Joe

2021-11-24, 01:11:38

;D

https://i.redd.it/wdbjuaolpe181.png

ChaosTM

2021-11-24, 11:48:59

@Thomas Gräf

Die CPU Last ist in der Tat höher und es heizt deutlich mehr.
Der 5900HQ* (mobile) (8/16) läuft in Städten mit 85+% und braucht "Turbo Cooling" um nicht zu drosseln. Gsd. hab ich Noise Cancelling Kopfhörer. ;)
Der stationäre 5900er lauft in der selben Region mit ca. 60-80% und wird trotz Noctua DH-15 leicht hörbar. Das schaffen sonst nur der Cinebench oder Prime.

*warum AMD die mobile CPU mit 8/16 eine "5900" nennt wissen wohl nur die.

Thomas Gräf

2021-11-24, 17:36:10

Der "echte" 59'er sollte auch einfacher zu kühlen sein, haste doch alles richtig gemacht.
Was ja auch nett is, das SC keine Probleme mit den E-Cores vom AlderLake zu haben scheint.
Auch isja nun dieses EAC (Easy Anti-Cheat) seitens CIG in 3.15 drinn.
Oder waren bei dem Test die E-Cores deaktiviert?

@IAE Wenn das nich an WingCommander erinnert :biggrin:
https://i.ibb.co/80Xc8Qt/Screen-Shot-2021-11-24-16-15-13-DBA.jpg (https://ibb.co/80Xc8Qt)

wolik

2021-11-24, 19:07:12

Auch isja nun dieses EAC (Easy Anti-Cheat) seitens CIG in 3.15 drinn.

Vermutlich noch nicht. Alle "Übersetze Tools" laufen noch.

@IAE Wenn das nich an WingCommander erinnert :biggrin:
https://i.ibb.co/80Xc8Qt/Screen-Shot-2021-11-24-16-15-13-DBA.jpg (https://ibb.co/80Xc8Qt)

Nicht langer :)

https://i.redd.it/syjydily4y351.jpg

;D

https://i.redd.it/wdbjuaolpe181.png

:)

https://abload.de/img/bildschirmfoto2021-05mej1b.png

erlgrey

2021-11-24, 19:30:26

EAC ist im 3.15.1 PTU aktiv, linux support noch broken. :(

wolik

2021-11-24, 21:49:52

https://media.discordapp.net/attachments/480131823113076737/913134291309965382/ianitzk04a181.png

Thomas Gräf

2021-11-24, 23:04:01

Nja siehste diese EAC Meldung kommt ja nur im PTU.

@wolik netter Support, hoffe Du hast die Soldaten in die Kajüte Deiner 400'er gesetzt. Nich das den Jungs die Kaugummis im Maul gefrieren. :biggrin:

Für alle die nicht wissen was Ihre 890Jump zum Landen auf den Boden wirklich ableistet...
https://i.ibb.co/XpDxwmj/Screen-Shot-2021-11-25-00-16-20-798.jpg (https://ibb.co/XpDxwmj)
Wie sagt man heutzutage...die besten Autos sind schon gebaut worden.
Kann mir vorstellen das es nie wieder ein Game oder Sim Projekt geben wird wo auf so viel geiler Mechanik wert gelegt wird.

wolik

2021-11-25, 19:36:23

https://cdn.discordapp.com/attachments/93088419634216960/913497359122563072/le2eshwt7r181.png

Thomas Gräf

2021-11-25, 21:41:27

Diese Argo Schiffe haben einen tollen Style. Erinnern bissl an Alien Filme :biggrin:

https://i.ibb.co/ph7y4XQ/Screen-Shot-2021-11-25-20-24-25-1-F7.jpg (https://ibb.co/ph7y4XQ)

PS.

Der RAFT ist für raue Gewässer gebaut, mit einem ferngesteuerten Geschützturm, der werkseitig mit zwei Laser-Repeatern der Größe 3 bewaffnet ist, einer erstklassigen Panzerung und Hartpunkten, an denen Waffen der Größe 1 angebracht werden können. Jeder, der auf Konfrontation aus ist, wird es sich zweimal überlegen, und Sie müssen es sich nicht überlegen, wenn Sie potenziell riskante Routen planen. ;D

Übersetzt mit www.DeepL.com/Translator

sChRaNzA

2021-11-26, 16:20:09

Moin, moin. Bin seit heute mit einem HOTAS unterwegs. Wie bekomm ich da den Gashebel invitiert? Der verhält sich genau anders herum wie gewohnt.

wolik

2021-11-26, 16:38:50

Moin, moin. Bin seit heute mit einem HOTAS unterwegs. Wie bekomm ich da den Gashebel invitiert? Der verhält sich genau anders herum wie gewohnt.

https://robertsspaceindustries.com/spectrum/community/SC/forum/50174/thread/solarfly-thrustmaster-warthog-hotas-profile

Welche HOTAS? In der Steuerung kannst du jeden Stick invertieren.

sChRaNzA

2021-11-26, 16:47:57

https://robertsspaceindustries.com/spectrum/community/SC/forum/50174/thread/solarfly-thrustmaster-warthog-hotas-profile

Welche HOTAS? In der Steuerung kannst du jeden Stick invertieren.

Ist ein Thrustmaster 16000m-Setup. Der Gashebel ist ''ganz vorne'' auf 0% und ''Ganz hinten'' bei 100%. Ich suche da gerade die Einstellung um das genau anders herum zu haben - finde sich aber nicht. :redface:

Thomas Gräf

2021-11-26, 18:52:56

@sChRaNzA

-Optionen
-Keybindings
-AdvancedControlCustomization
-Joystick/Hotas(rechts unten)
-Flight.Movement

Da guggst Du nach der Input Nummer vom Schubregler, denkemal wird bei Flight Strafe (forward/backward) stehen.

Dann...
-Optionen
-Control
-Inversion Settings
-Joystick/HOTAS(wieder rechts unten, da diese Input Nummer vom Schubregler auswählen)
-Flight
-Flight Movement
-Flight Strafe (Forward/Backward) umstellen...

Thomas Gräf

2021-11-26, 19:10:33

Ist ein Thrustmaster 16000m-Setup. Der Gashebel ist ''ganz vorne'' auf 0% und ''Ganz hinten'' bei 100%. Ich suche da gerade die Einstellung um das genau anders herum zu haben - finde sich aber nicht. :redface:

Ahh nochwas vergessen. Gashebel bei DualStick muß in der Mitte auf 0% stehen. Stell ihn da ein wo ich geschrieben habe...Flight Strafe (forward/backward)...
Dann macht er das was er soll. Drücken Schub nach vorn, ziehen Schub nach hinten. Strafen li/re wird er ja default drin haben.
Die TM's haben Z-Achse? Dann nimm die linke für hoch/runter strafen und die rechte fürs Rollen.
Also wenns Du die Dinger als "DuellSticks" brauchen solltest ;)

Doppelte Belegung löschen bzw neu vergeben wenn nötig, ganz wichtig!
Überhaupt unter Flight Movement alles raushauen was nicht auf den Sticks belegt ist.

sChRaNzA

2021-11-26, 19:31:06

Ok. Danke dir. Da werd ich morgen nochmal nachschauen. Kann man denn auch die komplette Belegung auf einmal löschen? Wollte gerade noch „Rollen“ mit „Gieren“ tauschen. In der Standard-Belegung funktioniert das zwar, ist für mich aber suboptimal belegt. Wenn ich die beiden jetzt aber tausche, dann macht der zwar was er soll, verschiebt aber gleichzeitig noch die Kamera warum auch immer.

Edit: das Löschen hab ich gerade gefunden. Eventuell genau das, was ich gesucht habe. ^^

Thomas Gräf

2021-11-26, 20:45:36

Ja also in SiFi Flugis tauscht man gern Yaw(gieren li/re) mit Roll.
Weil das Yaw zusammen mit dem Pitch an den X/Y Achsen besser im Dogfight funktionieren, das Roll funzt auf der Z-Achse schon gut genug.
Hab ich bei mein Rudderpedalen auch so konfiguriert.(Roll anstatt traditionell Yaw)

...und ja vergiss alles was es an Standard-Belegung gibt. Es ist die Hölle, aber belege alles was iwie geht auf Deine TM's selbst!...und Teste es im ArenaCommander!
Lösche alles was sich als Doppelbelegung meldet, schreib es Dir auf einen Zettel wie wo was, sonst findest Du den Störenfried nicht. Ansonsten Neubelegen damit die Meldung nochmals erscheint.

wolik

2021-11-27, 23:38:21

https://media.discordapp.net/attachments/384000789179269120/913124833569669130/78421.jpg?width=2160&height=904

https://media.discordapp.net/attachments/384000789179269120/912703165063905350/ScreenShot-2021-11-23_10-43-05-DF5.jpg?width=2078&height=1169

Thomas Gräf

2021-11-28, 00:16:39

Erste Bild sieht aus als ob 890 gleich wassert und dann die Segel setzt.
Zweite Bild sagt guggt mal ich hab zwei Eier gelegt, aber Finger weg sonst aua!

MiamiNice

2021-11-28, 01:00:32

Ist ein Thrustmaster 16000m-Setup. Der Gashebel ist ''ganz vorne'' auf 0% und ''Ganz hinten'' bei 100%. Ich suche da gerade die Einstellung um das genau anders herum zu haben - finde sich aber nicht. :redface:

https://www.reddit.com/r/starcitizen/comments/hsdm62/recommended_dual_t16000m_bindings_for_310/

Roll auf der rechten Z Achse lehne ich allerdings ab. Es geht im PVP meist heiß her, gerade wenn man gegen mehrere Citizen gleichzeitig kämpft, und die Z Achsen sind sehr leichtgängig. D.h. man verzieht den Aim über die Z Achse. Ich habe daher einen Switch an meinem Constellations um die rechte Z Achse zu deaktivieren, zusätzlich einen um Yaw und Roll zu tauschen. Denn im Atmosphären Kampf macht rollen (als standard) schon Sinn wenn man kämpfend in Bodennähe durch Schluchten brettert.

MiamiNice

2021-11-28, 16:43:37

Warum sagt mir den keiner Bescheid das die das letzte, mir fehlende, Schiff im Sale haben. Jetzt ist sie schon wieder ausverkauft :(
Ich hoffe das um 17 Uhr noch mal restockt wird.
Die Pioneer ist quasi das letzte Schiff was fehlt.

wolik

2021-11-29, 22:26:48

Dunkeltier

2021-11-29, 23:14:38

Ich muss ja sagen, mir gefallen die MISC Odyssey und die Argo Raft irgendwie. Da ich alle 4x Freelancer-Versionen habe, werde ich mir wohl ein Upgrade von der Basis-Version auf die Argo Raft gönnen (16,xx Euro). Ich sehe in der Argo Raft halt ein besser gepanzertes Schiff mit mehr Fuel-Tanks sowie wohl der Option einen automatisierten Turm zu haben. Die Min.-Crew ist bei der auch nur mit 1 Person angegeben, das käme mir sehr entgegen um bei kleineren Transport-Aufträgen "Personalkosten" zu sparen. Zumal ich auch ohne Ende fast ausnahmslos alle Frachtschiffe habe. Sogar die ganzen unterschiedlichen Versionen der Crusader-Hercules-Serie... Da brauche ich die kleinste Versionen all dieser Bullaugen-Schlitztoaster nicht wirklich.

Und das Upgrade von der Anvil Carrack auf die MISC Odyssey werde ich mir wohl auch besorgen. Für die Odyssey sprechen die automatisierten und nicht bemannten Türme eine Size-Nummer größer (5 statt 4), die eigene Treibstoff-Raffinerie (!), Capital-Komponenten (!), ein Computer-Blade mehr (4 statt 3), ein Mining-Laser (lel), der größere Hangar sowie auch wieder die angegebene Min.-Crew von nur 1 Person. Klar macht man da beim Karten-Raum, den Drohnen und der Laderaumgröße dann eben Abstriche, aber insgesamt sehe ich sie als den besseren Deep-Explorer für wirklich lange Ausflüge. Wo man zur Not auch gut an "Personalkosten" sparen bzw. mit weniger auskommen kann. Auch finde ich das MISC-Design gefälliger.

Da ich ja CIG keine Kohle mehr in den Arsch buttern will, werde ich meine Drake Buccaneer (110$) dafür einschmelzen. Habe eh viel zu viele Fighter... Gesagt, getan und gemacht.

https://abload.de/img/1btknd.png

https://abload.de/img/2qkk2a.png

https://abload.de/img/3g1jtg.png

Well done, CIG.

Dunkeltier

2021-11-30, 00:55:10

Mal eine ganz dumme Frage: Ich habe noch ein CCU von einer Redeemer auf eine Merchantman rumfliegen. An für sich habe ich eine Redeemer, allerdings als Game-Package dessen Inhalt ich nicht durch eine Umwandlung in Store Credits verlieren will. Wäre folgendes möglich?

-> Ich mache ein Upgrade von der Mole auf die Redeemer (kostet knapp 11 Euro), wende das CCU zur Merchantman an, schmelze die Merchantman (550$ ???) ein und upgrade eine herumfliegende Argo MPUV Cargo wieder zu einer Argo Mole (kostet 303$). Dann verbleiben mir doch noch knapp 250$ Plus, oder nicht? Davon könnte ich mir nämlich eine andere eingeschmolzene ARGO MPUV Cargo mit LTI aus dem BuyBack holen und diese auf eine Origin 400i upgraden?

Oder habe ich irgendwo einen Denkfehler drin?

MiamiNice

2021-11-30, 02:06:51

Und? Glück gehabt?

Nein :(
Habs mir ne Gladdi für PVP und ne Ares Ion zum Bounty hunten gekauft. Quasi Frustkauf.
Echt blöd aber ist ja noch ein wenig Zeit.
Dachte ich könnte mein persönliches SC Release Starter Pack voll machen. Imo beste Kombi für den Start ist ne Orion, Hull-E, Reclaimer, Pioneer und ne Polarette. Dazu paar light Jäger. Ich habe alles nur keine Pioneer :freak:

Mortalvision

2021-11-30, 04:27:53

Diese Techdemo zum Selbstfliegen wird wirklich immer noch finanziert?

Dunkeltier

2021-11-30, 07:55:45

Diese Techdemo zum Selbstfliegen wird wirklich immer noch finanziert?

Nicht mehr mit frischen Geld, es wird umgeschmolzen.

Evil Ash

2021-11-30, 08:48:50

... schmelze die Merchantman (550$ ???) ein und upgrade eine ...

Beim Einschmelzen erhältst du ja nur das an Store Credits wieder, was du bezahlt hattest. Du kannst einmal auf den "Melt"/"Exchange"-Button drücken um zu schauen, wie viel Store Credits zu dafür erhalten würdest.

Evil Ash

2021-11-30, 08:50:47

Diese Techdemo zum Selbstfliegen wird wirklich immer noch finanziert?

?
Das wird vermutlich das erfolgreichste Jahr überhaupt ...
Alleine letzte Woche 11,5 Mio. $.

Dunkeltier

2021-11-30, 09:50:48

Beim Einschmelzen erhältst du ja nur das an Store Credits wieder, was du bezahlt hattest. Du kannst einmal auf den "Melt"/"Exchange"-Button drücken um zu schauen, wie viel Store Credits zu dafür erhalten würdest.

Dazu müsste ich erst mal die Mole upgraden. Und hinterher bleibe ich dann auf einer Merchantman sitzen, die ich eigentlich gar nicht haben will. :freak:

MiamiNice

2021-11-30, 10:22:18

Diese Techdemo zum Selbstfliegen wird wirklich immer noch finanziert?

Irgendwo muss die Kohle doch hin sonst muss bald nen Geldspeicher angebaut werden. Heute zahlt man für Geld welches man auf seinem Konto parkt, dann lieber Schiffe :eek:

Dunkeltier

2021-11-30, 11:45:57

Irgendwo muss die Kohle doch hin sonst muss bald nen Geldspeicher angebaut werden. Heute zahlt man für Geld welches man auf seinem Konto parkt, dann lieber Schiffe :eek:

/OT: Kannst das Ersparte ja auch von der EZB in aller Seelenruhe weg-inflationieren lassen. :D Die Zockerei bleibt schon noch ein Hobby von mir, aber solange hier nichts mehr nachkommt (in erster Hinsicht mit Blick auf den NetCode), schieße ich auch nichts weiter nach.

Dunkeltier

2021-11-30, 13:09:30

Habe das Upgrade angewandt und mich mal im Free Flight in der Raft umgeschaut. Schatten sind an der Cockpit-Tür hart am flackern, hinten am Operations-Panel sieht man Spiegelungen der rückwärtigen Displays im Weltraum bei den Containern, die Dusche funzt net und das Bad ist unbeschriftet und die Performance auf meiner Radeon 6900 XT ist wesentlich schlechter als auf meiner damaligen Radeon VII, obwohl ich die Details noch ein ganzes Stück im Gegensatz zu damals runtergedreht habe. Beinahe unspielbar. Well done, CIG... Ein Grund mehr, diesen Kindergartenverein kein neues Geld für diese Baustelle zukommen zu lassen.

Warum sagt mir den keiner Bescheid das die das letzte, mir fehlende, Schiff im Sale haben. Jetzt ist sie schon wieder ausverkauft :(
Ich hoffe das um 17 Uhr noch mal restockt wird.
Die Pioneer ist quasi das letzte Schiff was fehlt.

Gibt es doch zu kaufen für 812 Euro? https://robertsspaceindustries.com/pledge/ships/pioneer/Pioneer

Alternativ schaust du dich halt nach 'nem CCU um. Das Teil macht eh nur für Orgas Sinn.

MiamiNice

2021-11-30, 15:58:45

Versuche sie doch mal in den Warenkorb zu legen.
Was die Orga angeht, ich bin seit ca. 2012 beim Kartell - das ist die größte deutschsprachige Orga in Star Citizen. Ich brauche das Teil für meine Staffel.

Evil Ash

2021-11-30, 16:21:30

Gibt es doch zu kaufen für 812 Euro? https://robertsspaceindustries.com/pledge/ships/pioneer/Pioneer

Alternativ schaust du dich halt nach 'nem CCU um. Das Teil macht eh nur für Orgas Sinn.

Die Pioneer gibt es aktuell nicht zu kaufen ... "Sold out"
CCU zu limitierten Schiffen gibt es nicht.

Dunkeltier

2021-11-30, 16:23:20

Die Pioneer gibt es aktuell nicht zu kaufen ... "Sold out"
CCU zu limitierten Schiffen gibt es nicht.

Mea culpa, hab's probiert. Geht wirklich nicht. :(

Schnäppchenjäger

2021-11-30, 16:35:35

MiamiNice

2021-11-30, 16:43:58

Wenn ich schon die Liste der kaufbarer Sticks am Ende sehe und deren Bewertungen, muss ich schmunzeln. Ein gar nichts aussagender Artikel + Kaufanreize setzen für Inputs die in SC gar nicht ernsthaft zu gebrauchen sind. Ob denen wohl mal jemand gesteckt hat, dass Schubregler eher etwas für Flugzeuge und weniger für Raumschiffe sind? Naja, bei mir ist jeder Citizen mit Schubregler recht gern gesehen :devil:
So funktioniert das Internet :up:

[MK2]Mythos

2021-11-30, 17:20:46

Star Citizen: Die Geldschluck-Maschine rattert fröhlich weiter! (https://www.pcgames.de/Star-Citizen-Spiel-3481/News/Chirs-Roberts-Entwicklung-Squadron-42-1384618/)

Aktueller Stand, aus der Sicht von PC Games ;D
Auch wenn ich viel Kritik teile und auch gerne mal losschimpfe: Dieser Artikel ist wirklich peinlich schlecht. Anhand von 3.14 den aktuellen Zustand zu bewerten, kann man nur mit nem dicken facepalm quittieren. Dann doch lieber die Genrefans der Gamestar.

wolik

2021-11-30, 19:20:35

Star Citizen: Die Geldschluck-Maschine rattert fröhlich weiter! (https://www.pcgames.de/Star-Citizen-Spiel-3481/News/Chirs-Roberts-Entwicklung-Squadron-42-1384618/)

Aktueller Stand, aus der Sicht von PC Games ;D
Mehr Bashing als Information. Schlimm, wenn jemand über ein Projekt berichtet und null Ahnung hat. Kennt nur 3.14, weiß nicht mal, dass CR mit der Familie nach England zieht, um den SQ42 "fertig" zu bekommen. Sicher sind es nur Kleinigkeiten, aber nicht mal das wissen... :confused:

Imo beste Kombi für den Start ist ne Orion, Hull-E, Reclaimer, Pioneer und ne Polarette. Dazu paar light Jäger. Ich habe alles nur keine Pioneer :freak:
Was ist mit Carrack / Odissey? (Endevor vergessen wir lieber):redface:

MiamiNice

2021-11-30, 19:53:47

Ich sagte ja meine Liste. Industrie und Dogfight sind mein Metier. Forschend und erkundend durch den Raum schippern eher nicht so.

Nazar

2021-12-01, 09:28:27

Mythos;12861445']Auch wenn ich viel Kritik teile und auch gerne mal losschimpfe: Dieser Artikel ist wirklich peinlich schlecht. Anhand von 3.14 den aktuellen Zustand zu bewerten, kann man nur mit nem dicken facepalm quittieren. Dann doch lieber die Genrefans der Gamestar.

Mich würde interessieren, was an 3.15 den Zustand des Spiels so viel besser macht, dass man den Artikel, mit den der doch sehr sachlichen Feststellung, mit einem /facepalm "honorieren" muss?
Was stimmt denn nicht, was dort geschrieben wurde? Das würde mich wirklich sehr interessieren.

Und wenn einige einen so rein sachlichen Artikel als "Bashing" oder schlimmeres bezeichnen, dann offenbart dieses Verhalten doch nur, dass Fakten vollkommen uninteressant geworden sind. Es zählt alleine nur noch der Glaube an die "Sache".
Von etwas Fan zu sein, ist vollkommen in Ordnung, aber sobald man einen rein sachlichen Artikel als "Bashing" ansieht, sollte man sich eventuell selber die Frage stellen, ob der eigene Blick für eine Sache nicht zu stark getrübt ist.
Es scheint einem so, als ob man zu diesem Projekt nicht mal mehr die pure Wahrheit rein sachlich aufgezeigt werden darf, ohne dass ein "verbrennt den Ketzer" kommen wird, ja, kommen muss. Fakten werden vollkommen ignoriert.
Jedem, der der Meinung ist, der verlinkte Artikel zu SC und SQ42 sei ein Bashing der Entwicklung, dem empfehle ich den Film "Das Leben des Brian" anzusehen. Eventuell ein Augenöffner. ;)

Trotzdem würde ich mir wünschen, dass zumindest einer mal aufzeigt, was den Artikel zum Bashing macht, sodass er ein /facepalm verdient.
Ich bin sehr gespannt, ob sich jemand traut.

Evil Ash

2021-12-01, 10:10:18

Na ja, abgesehen von den Rechtschreibfehlern in dem Artikel ... muss sowas von einem Redakteur geschrieben werden?

"Diese Aussage ist fast schon lachhaft, wenn man bedenkt, dass das letzte Update zur Kampagne fast drei Jahre her ist."

Ich erhalte jeden Monat den Monatsbericht, der Redakteur anscheinend nicht.

Edit:
Und es steht doch auch in dem Artikel, dass 3.15 sehr viel ändert und sehr positiv aufgenommen wird:
"Das neueste Update hat jetzt schon besonders viel Lob aus der Community erhalten und das nächste Update, die Alpha 3.16, soll noch vor dem neuen Jahr erscheinen."
https://www.reddit.com/r/starcitizen/comments/qrclp8/315_is_a_real_game_changer/

Κριός

2021-12-01, 10:23:02

Na ja, abgesehen von den Rechtschreibfehlern in dem Artikel ... muss sowas von einem Redakteur geschrieben werden?

Ich denke die meisten Gamer sind durch FOMO Seasons ausgebrannt und wollen eigentlich nicht mehr spielen. Da helfen gelogene Artikel über Spiele die niemand wirklich kennt sehr gut, damit sich die Massen wieder auf ihren Grind konzentrieren können.

Klar hat man keine Lust mehr auf den xten Season Sass und Dailies und Weeklies in Cod, Wow, AC... aber gott sei dank spielt man halt kein Star Citizen. Die haben nicht einmal Dailies. Man stelle sich mal vor man darf so spielen wie man will und wann man will.

Man stelle sich Updates vor, die Spielverbesserungen bringen statt neue Monetarisierung.

Star Citizen ist bei echten Gamern so beliebt, weil es halt noch den Bezug zum Gaming hat und kein Job ist. Und ich glaube das stiftet so viel Verwirrung bei neueren Nutzern die halt mit Handygames und FOMO aufgewachsen sind. Wenn das Spiel keine Karotte zeigt, dann KANN es niemandem Spaß machen.

Poekel

2021-12-01, 12:25:55

Und ich glaube das stiftet so viel Verwirrung bei neueren Nutzern die halt mit Handygames und FOMO aufgewachsen sind.
Das Warbond-Upgrade-Spiel mit zeitlich begrenzten reduzierten Upgrade-Möglichkeiten und zukünftigen Preiserhöhungen ist zu guten Teilen auch wegen FOMO so erfolgreich,insofern ist das bereits, sogar überhaupt ohne spielen zu müssen, integriert.

MiamiNice

2021-12-01, 13:23:37

Mich würde interessieren, was an 3.15 den Zustand des Spiels so viel besser macht, dass man den Artikel, mit den der doch sehr sachlichen Feststellung, mit einem /facepalm "honorieren" muss?
Was stimmt denn nicht, was dort geschrieben wurde? Das würde mich wirklich sehr interessieren.

Und wenn einige einen so rein sachlichen Artikel als "Bashing" oder schlimmeres bezeichnen, dann offenbart dieses Verhalten doch nur, dass Fakten vollkommen uninteressant geworden sind. Es zählt alleine nur noch der Glaube an die "Sache".
Von etwas Fan zu sein, ist vollkommen in Ordnung, aber sobald man einen rein sachlichen Artikel als "Bashing" ansieht, sollte man sich eventuell selber die Frage stellen, ob der eigene Blick für eine Sache nicht zu stark getrübt ist.
Es scheint einem so, als ob man zu diesem Projekt nicht mal mehr die pure Wahrheit rein sachlich aufgezeigt werden darf, ohne dass ein "verbrennt den Ketzer" kommen wird, ja, kommen muss. Fakten werden vollkommen ignoriert.
Jedem, der der Meinung ist, der verlinkte Artikel zu SC und SQ42 sei ein Bashing der Entwicklung, dem empfehle ich den Film "Das Leben des Brian" anzusehen. Eventuell ein Augenöffner. ;)

Trotzdem würde ich mir wünschen, dass zumindest einer mal aufzeigt, was den Artikel zum Bashing macht, sodass er ein /facepalm verdient.
Ich bin sehr gespannt, ob sich jemand traut.

Hast Du das Ding überhaupt gelesen? Der Artikel ist nichts sagend und 0 recherchiert. Man kann an SC sicher dutzende negative Themen finden und Artikel draus basteln - aber nicht so.
Das ist ein Artikel der existiert um Klicks zu generieren und um affiliate Links droppen zu können. Und selbst diese Lonks verweisen auf HW die einen im SC zum Opfer macht.
Bei aller liebe - unterste Schublade.

Thomas Gräf

2021-12-01, 13:44:27

Was stimmt denn nicht, was dort geschrieben wurde? Das würde mich wirklich sehr interessieren....

Hab den Artikel schnell mal gelesen, also hab nichts falsches finden können.
Für Leute die eh kein Interesse an solchen Projekten haben war das als kurz Info OK. Muss man so sagen.
Zudem er ja auch schreibt das die Fails anderer Studios ein Teil der Gamer zu SC bringt. Die haben sich an schlimme Bugs gewöhnt... ;)

FOMO hatte ich früher auch, jedes Wochenende...in meiner "Sturm und Drang Zeit" :smile:

PS MiamiNice Du gehst mit viel zu hoher Erwartungshaltung da ran. Die kennen jemanden wie Goox nich...

Dunkeltier

2021-12-01, 13:49:42

WedgeAntilles

2021-12-01, 15:12:38

Star Citizen ist bei echten Gamern so beliebt, weil es halt noch den Bezug zum Gaming hat und kein Job ist. Und ich glaube das stiftet so viel Verwirrung bei neueren Nutzern die halt mit Handygames und FOMO aufgewachsen sind. Wenn das Spiel keine Karotte zeigt, dann KANN es niemandem Spaß machen.

ECHTE Gamer, ja, dieses Argument ist immer geil ;D
Gerne auch in Fußballforen. Ein ECHTER Fan ist nur wer...

Wann ist man den nein ECHTER Gamer?
Braucht man dazu - neben Star Citizen - besondere Hardware? Muss es 4K sein? Braucht man nen Flightstick? Einen Gamingchair? RGB Beleuchtung? Oder sogar im GEgenteil, darf man RGP NICHT haben?
Und wieviele Schiffe braucht man im Hangar?
Falls ich SC nur in der Basisversion gekauft habe - bin ich dann auch schon ein echter Gamer?
Oder doch erst ab 1000 Euro? Oder erst ab 5000?
Und wieviel Spielzeit muss ich jährlich bei SC haben, um ein echter Gamer zu sein?
Ich meine wenn ich das Spiel das letzte mal vor 2 Jahren oder so gestartet habe bin ich ja vermutlich kein echter Gamer, oder?

Wir brauchen dringend mehr Infos wann man ein ECHTER GAMER ist!!!111

Das "echte" Argument ist immer trollig.
Völlig egal in welchem Zusammenhang :)

MiamiNice

2021-12-01, 15:24:19

Dunkeltier

2021-12-01, 16:02:21

Für mich ist ein echter SC Gamer jemand der nicht casual spielt, also gewillt ist sich „Dinge“ selbst zu erarbeiten/auszutüfteln und den Hauptteil seiner Freizeit mit diesem Spiel verbringt.

Also ganz einfach eigentlich und kann man auf alle anderen Spiele ausweiten.
Aber da ein Casual, in meiner Welt, nicht mal ein Gamer ist - ist das „echter“ irgendwie überflüssig. Hier bei mir gibt es nur Gamer und Statisten ;)

Man könnte auch sagen, dass jeder mit einem gewissen Anspruch an das eigene Können und dem Willen, das eigene Können zu verbessern, ein Gamer ist.

Wie will man SC "Pro" spielen, wenn es nicht mal die Software aufgrund der ganzen Bugs und Unzulänglichkeiten hergibt? Und es noch dazu massivst an Inhalten fehlt, außer man steht lediglich auf Raumschiff-Grafikporno und "Was wäre wenn"-Träumereien?

MiamiNice

2021-12-01, 16:36:38

Da lade ich Dich gerne mal auf unseren TS ein. Da findest Du fast rund um die Uhr 100 Piloten online, die jeden Tag gut 8 Stunden spielen. Ich kann das nicht mal katalogisieren, da bei uns so viele verschiedene Arten von Playern hausieren. So Jungs wie ich z.b. hängen den ganzen Abend im AC und wetteifern um die Wette. Andere machen Mining Trips. Die Profitabteilung steckt sich selber Ziele. Das aktuelle Ziel ist, zufällig bei uns im Forum gelesen, 150 Mio UEC bis zum 23.12 23.59 Uhr zu farmen. Heute Abend habe ich ein Match gegen eine andere Orga am Boden. 15 vs. 15 Mann mit fest definierten Layout und einer speziellen Mission (Operation DryBasement). Da man aktuell all sein EQ verliert beim Ableben - sind auch hier die Profitstaffeln involviert und stemmen die Logistik. Sprich sie stellen dutzende Waffen, Armors und Co. bereit und verteilen diese nach jeder Runde.

Generell macht man sich seinen Content selbst. Von Flugschule bis zu ausgedehnten Manöverübungen über die Sicherung diverser Events wie z.b. der Daymar Rally. Bei uns laufen fast jeden Abend 2-4 Events gleichzeitig - wir haben sogar einen Damenabend.

Ich komme allerdings auch aus einer straff organisierten 3000 Mann starken Orga. Ist vielleicht alles ein wenig anders bei uns ;)

www.das-kartell.org

PS:

Eigentlich nicht öffentlich aber sieht das nach nichts tun können aus?

https://abload.de/img/aaaugj71.jpg

Ich persönlich mag ja diese Art von Beschäftigung:

Igy0ay5hJiw

GSXR-1000

2021-12-01, 18:48:24

WedgeAntilles

2021-12-01, 19:02:26

was für ein selbstverliebtes Gebrabbel....
Naja, zumindest dieser Satz hier:
"Man könnte auch sagen, dass jeder mit einem gewissen Anspruch an das eigene Können und dem Willen, das eigene Können zu verbessern, ein Gamer ist."
würde perfekt passen wenn man z.B. Gamer durch Sportler ersetzt.

Wer ab und an mal ein paar Minuten joggt ist kein Sportler.
Aber wer seine Zeiten stetig verbessern will ist ein Sportler.

Das kann man - wenn man möchte - auch aufs Gaming übertragen.

Evil Ash

2021-12-01, 19:15:34

was für ein selbstverliebtes Gebrabbel....

Was für ein sinnvoller Kommentar zur Diskussion ...

Weltraumeule

2021-12-01, 19:16:17

Wir brauchen dringend mehr Infos wann man ein ECHTER GAMER ist!!!111

Wenn man auf dem handy alle paar Wochen Candy Crush oder Angry Bird spielt. Oder auf dem PC Moorhuhn, Minesweeper oder Solitair. Punkt. :cool:

wolik

2021-12-01, 19:38:17

dass man den Artikel, mit den der doch sehr sachlichen Feststellung
Du bist The Best. ;D

Trotzdem würde ich mir wünschen, dass zumindest einer mal aufzeigt, was den Artikel zum Bashing macht, sodass er ein /facepalm verdient.
Ich bin sehr gespannt, ob sich jemand traut.
Nazar, wir laufen dann nur noch zu den 100 mal die gleichen Runden. MSF, DSC oder Farmgames sind richtige Spiele! SC nicht? Bugs! Alpha? Kein Reales Datum! CP2077?
Wenn du eine spezielle Frage hast, kannst du sie gerne stellen.
Aber es wird weder " deinen Glauben " noch " unseren " ändern.
Wir sehen, dass das "halbvolle Glas" immer voller wird. :wink:

Nazar

2021-12-01, 21:31:11

Hast Du das Ding überhaupt gelesen? Der Artikel ist nichts sagend und 0 recherchiert. Man kann an SC sicher dutzende negative Themen finden und Artikel draus basteln - aber nicht so.
Das ist ein Artikel der existiert um Klicks zu generieren und um affiliate Links droppen zu können. Und selbst diese Lonks verweisen auf HW die einen im SC zum Opfer macht.
Bei aller liebe - unterste Schublade.

Ich habe den Artikel gelesen und deshalb ja meine Bitte, das die Kritiker explizit Beispiele, bzw. Zitate aus dem Artikel hier aufzeigen mögen, damit ich und auch andere erkennen können, was an dem Artikel "Bashing" sein soll.
Ich konnte nicht eine Zeile finden, in der Kritik nicht sachlich vorgetragen und auch begründet wurde.
Wie du selber schreibst, gibt es genug Polemik zu SC, deshalb bitte "Butter bei die Fische". Was ist falsch an diesem Artiekl?

Du bist The Best. ;D

Nazar, wir laufen dann nur noch zu den 100 mal die gleichen Runden. MSF, DSC oder Farmgames sind richtige Spiele! SC nicht? Bugs! Alpha? Kein Reales Datum! CP2077?
Wenn du eine spezielle Frage hast, kannst du sie gerne stellen.
Aber es wird weder " deinen Glauben " noch " unseren " ändern.
Wir sehen, dass das "halbvolle Glas" immer voller wird. :wink:

Also ist deine Kritik an dem Artikel ein Bashing des Fragestellers, der nur wissen möchte, was denn so schlimm am Artikel sein soll?
Bitte liefere mir doch ein Zitat aus dem Artikel, der das angebliche Bashing desselben belegt. Deine Aufzählung von vollkommen zusammenhanglosen Games (die allesamt besser spielbar sind als SC ;)), hat was genau mit meinem Posting zu tun?

Na ja, abgesehen von den Rechtschreibfehlern in dem Artikel ... muss sowas von einem Redakteur geschrieben werden?

"Diese Aussage ist fast schon lachhaft, wenn man bedenkt, dass das letzte Update zur Kampagne fast drei Jahre her ist."

Ich erhalte jeden Monat den Monatsbericht, der Redakteur anscheinend nicht.

Edit:
Und es steht doch auch in dem Artikel, dass 3.15 sehr viel ändert und sehr positiv aufgenommen wird:
"Das neueste Update hat jetzt schon besonders viel Lob aus der Community erhalten und das nächste Update, die Alpha 3.16, soll noch vor dem neuen Jahr erscheinen."
https://www.reddit.com/r/starcitizen/comments/qrclp8/315_is_a_real_game_changer/

Der Verfasser des Artikels hätte das gewiss auch anders schreiben können, doch ist auch das kein "Bashing", da es im Kern die Wahrheit ist. Das Thema um SQ42 und vor allen Dingen die Äußerungen seitens CIG zu diesem Thema, sind -und auch nur extrem wohlwollend betrachtet- maximal lächerlich. Der Artikelschreiber hat auch die beiden wichtigsten Beispiele genannt. Ich hätte eher etwas von maßloser Unehrlichkeit geschrieben. Er hingegen blieb "nett" und schrieb etwas zynischer von einer Lächerlichkeit.
Ich sehe das, was da ist. ;) Und unter uns Pastorentöchtern, bei dem aktuellen Stand von SC oder den vielen (Ver)Schiebungen und "Änderungen" der Versprechen, auch nur im Ansatz irgendetwas "halbvolles" sehen zu können, das bedarf wahrscheinlich den 10. DAN in Super-Hyper-Maximal-Optimismus. ;)

MiamiNice

2021-12-01, 22:10:03

Wenn Du schon nicht an der Überschrift erkennst was verkehrt mit dem Artikel ist, und dieser Stil zieht sich durch den kompletten Artikel, dann kann Dir auch niemand erklären wo das Problem liegt :wink:
Ich werde mich dazu mit Dir nicht auseinander setzen, dazu ist mir meine Zeit zu schade. Sorry, da befördere ich lieber paar Citizen zum Respawn.

Joe

2021-12-02, 16:31:26

https://i.redd.it/yts8kpyxf4381.png

DerKleineCrisu

2021-12-02, 18:30:05

sChRaNzA

2021-12-02, 18:35:38

und nächstes Jahr bitte die 550 Millionen Marke knacken oder noch besser gleich 600 Millionen.

2025 sollte dann die 1 Milliarde Marke fallen, da es unwarscheinlich ist das SC oder SQ42 vor diesem Jahr " fertig " sein könnte.

Solange da am Ende ein gutes Produkt bei raus kommt, ist es mir eigentlich Wurst was da für Gelder fließen. Ich zahle da für mich, freiwillig, nach dem jetzigen Stand der Dinge.

Joe

2021-12-02, 20:02:16

Ich zahle da für mich, freiwillig, nach dem jetzigen Stand der Dinge.

Ich dachte CR zieht die Kohle direkt vom Lohnzettel ein, wie die Kirche?!
So ließt es sich auf jeden Fall in den Schwurbel Kommentaren zu Star Citizen :rolleyes:

sChRaNzA

2021-12-02, 20:13:56

Ich dachte CR zieht die Kohle direkt vom Lohnzettel ein, wie die Kirche?!
So ließt es sich auf jeden Fall in den Schwurbel Kommentaren zu Star Citizen :rolleyes:

Glaube nicht. Ich hab zumindest Arbeitskollegen die, vernünftiger Weiße, kein Geld bezahlen wollen, solange das Spiel nicht fertig ist. Die werden, bis jetzt, anscheinend zu Nichts gezwungen.

MiamiNice

2021-12-02, 23:38:20

Ich dachte CR zieht die Kohle direkt vom Lohnzettel ein, wie die Kirche?!
So ließt es sich auf jeden Fall in den Schwurbel Kommentaren zu Star Citizen :rolleyes:

Klar und die Seele muss man auch verpfänden ;D

https://i.redd.it/fc5wtpm7pw181.jpg

Thomas Gräf

2021-12-03, 02:18:24

naaaja schwierig MiamiNice...die von Dir gezeigten gegen Beispiele sind alles Vollpreis Spiele. Also perfekt spielbar und mit full Gameplay.
tjo...

Neosix

2021-12-03, 06:11:56

Vollpreis Spiele. Also perfekt spielbar und mit full Gameplay.

Sorry mein Ironie Detektor hatte einen Kurzschluß und ist explodiert :freak:
Ich hoffe das meinst du nicht ernst.

Hier ein leicht anderes Beipsiel
https://images-ext-1.discordapp.net/external/HUBu5GPf4D7b_71AM2J0x8BuyAdItKh-VieiR6Wosr8/https/yt3.ggpht.com/rr3PImwleVuIqj9M-gCzEPsBo06uTOYMs216zMF9OdabDaG0zcmcyDetrIdRt-PNrJfVke8JW_MpwQ%3Ds881-nd-v1?width=539&height=676

Der Zustand der AAA Industrie ist absolut desaströs, da wird im Vorfeld gelogen was das Zeug hält. Spiele die angeblich Gold Status sind, wären vor 10 Jahren höchstens early Access oder Beta. MiamiNice hat hier absolut recht.

Lurtz

2021-12-03, 09:03:08

Was auch immer Metacritic-Shitstorms aussagen sollen. Da gabs auch schon vor zehn Jahren miese Noten für AAA-Spiele.

Außerdem ist der Screenshot auch noch veraltet, Vanguard steht zB mittlerweile bei ganzen 3.9 :ulol:

X-Bow

2021-12-03, 09:43:44

Es geht ja auch nicht um die Metacritic an sich sondern um den Kern der Aussage das "fertige" AAA -Games sich teilweise in einem absolut misserablen Zustand befinden, vom Einheitsbrei der Kreativität mal ganz zuschweigen.

Das bei SC immerwieder das Thema Geld so aufgebauscht wird emfpinde ich als ziemlich lächerlich da es einfach in keiner Relation steht. Laut Activison Blizzard hat die CoD-Reihe allein im Jahr 2020 einen Umsatz von über 3 Milliarden (mehr als 38 mal so viele wie SC im gleichen Jahr) erziehlt.
Klar sind 420 Millionen viel Geld, aber eigentlich in Relation zu anderen AAA-Games nicht mehr wirklich.

GSXR-1000

2021-12-03, 10:46:12

wolik

2021-12-03, 11:22:34

Wie wärs wenn wir mit diese wunderbaren Aussagen / Nachrichten in unsere zweite SC Thread zu wechseln?

:biggrin:
https://media.discordapp.net/attachments/636208600158830607/916215575829676082/Screenshot_2021-12-03-09-32-35-489_com.google.android.youtube.jpg?width=2160&height=972

Joe

2021-12-03, 13:40:40

Die von Dir gezeigten gegen Beispiele sind alles Vollpreis Spiele. Also perfekt spielbar und mit full Gameplay.

You sweet sweet innocent child :)

Thomas Gräf

2021-12-03, 14:30:15

War das nicht ironisch genug?

wolik

2021-12-03, 15:19:48

https://media.discordapp.net/attachments/636208600158830607/916321336752754688/zg4x3uitsb381.jpg

Nazar

2021-12-04, 16:10:19

Klar und die Seele muss man auch verpfänden ;D

https://i.redd.it/fc5wtpm7pw181.jpg

Also, wenn ich "Fan" von SC wäre, würde ich gerade so ein Bild nicht als Relativierungsmaterial nehmen. :wink:
Im Gegensatz zu SC sind alle Spiele durchweg besser spielbar, was auch für das bugverseuchte BF gilt. Das "lustige" ist aber, dass die Spiele alle schon auf dem Markt sind und das !!alle!! diese Spiele auch ohne die Vorbestellungen weiterentwickelt worden wären und *Trommelwirbel*, dass nach den CIG "Standards", die ja so extrem hoch sein sollen (mehrfache Aussage von CR himself), und den Standards der SC Fans, das neue BF ein MMMo Game, ein Mega Massive Multiplayer online Spiel sein muss. Da können nämlich, trotz der vielen Bugs, 128 Spieler, mit diversen Luft und Bodenfahrzeugen, sich trotz der vielen Bugs auf !!einem!! Server zusammenfinden. Also, wenn "wir" schon Äpfel, Birnen und Orangen vergleichen, dann doch bitte so, dass es einem nicht direkt auf die Füße fällt. Gell? :ulol4:
Aber hey, was weiß ich schon. Spiele, die komplett vom Publisher vorfinanziert werden und die jetzt schon auf dem Markt sind und deren KI und Flugmodelle funktionieren, die muss man natürlich mit einem Spiel vergleichen dürfen, dass nur aufgrund der kompletten Vorfinanzierung der Fans überhaupt aus dem Boden gestampft wurde und das auch nur noch deshalb weiterentwickelt wird, weil Fans immer noch Hunderte Millionen vorstrecken und das ohne dieses anhaltenden "Spenden" sofort aufhören würde zu existieren.
Ja, so gesehen ist der Vergleich doch vollkommen legitim..... :freak::ulol5:
Warte mal, die Vorbesteller der im Bild angezeigten !!nicht!! SC Spiele, würden ihr Geld nicht wiederbekommen, wenn die Spiele nicht ausgeliefert würden? :uconf2:
Uh, ja, was für ein mega-hammergeiler Vergleich. :usad:
Ich bin immer wieder erstaunt, wie es Leute immer wieder auf Neue schaffen sich in aller Öffentlichkeit mit ihrer logischen Schwäche zu brüsten. Ist das eine Art Volkssport, mit Weltmeisterschaften und Medaillen? ;D:uexplode:

Nazar

2021-12-04, 16:15:06

Sorry mein Ironie Detektor hatte einen Kurzschluß und ist explodiert :freak:
Ich hoffe das meinst du nicht ernst.

Hier ein leicht anderes Beipsiel
https://images-ext-1.discordapp.net/external/HUBu5GPf4D7b_71AM2J0x8BuyAdItKh-VieiR6Wosr8/https/yt3.ggpht.com/rr3PImwleVuIqj9M-gCzEPsBo06uTOYMs216zMF9OdabDaG0zcmcyDetrIdRt-PNrJfVke8JW_MpwQ%3Ds881-nd-v1?width=539&height=676

Der Zustand der AAA Industrie ist absolut desaströs, da wird im Vorfeld gelogen was das Zeug hält. Spiele die angeblich Gold Status sind, wären vor 10 Jahren höchstens early Access oder Beta. MiamiNice hat hier absolut recht.

What? :eek:
Zeige doch mal bitten den Metascore von SC und SQ42.

Es geht ja auch nicht um die Metacritic an sich sondern um den Kern der Aussage das "fertige" AAA -Games sich teilweise in einem absolut misserablen Zustand befinden, vom Einheitsbrei der Kreativität mal ganz zuschweigen.

Das bei SC immerwieder das Thema Geld so aufgebauscht wird emfpinde ich als ziemlich lächerlich da es einfach in keiner Relation steht. Laut Activison Blizzard hat die CoD-Reihe allein im Jahr 2020 einen Umsatz von über 3 Milliarden (mehr als 38 mal so viele wie SC im gleichen Jahr) erziehlt.
Klar sind 420 Millionen viel Geld, aber eigentlich in Relation zu anderen AAA-Games nicht mehr wirklich.

WOW, einfach nur WOW! :eek:
Da bleibt man einfach nur noch mit offenem Mund sitzen und es bleibt einem einfach nur die Spucke weg.
WOW. Jetzt werden schon Bauklötze, Äpfel und Buttermilchkäse verglichen.

Wichtige Begriffe und Wörter, bzw. Phrasen (einfach mal so auf der "Zunge" zergehen lassen):

da es einfach in keiner Relation steht
Umsatz
38 mal so viele wie SC im gleichen Jahr
in Relation zu anderen AAA-Games

Also Leute, so langsam wird es nur noch lächerlich. Ich warte nur noch auf einen Vergleich zwischen CR und dem lieben Gott. So langsam hören hier einige die Schüsse nicht mehr. :rolleyes:

ChaosTM

2021-12-04, 17:29:04

So viele bewegte Emojis - komme aus dem Staunen nicht mehr heraus.
Die 3. BMM ist in der Tat perfekt. :D

Crazy_Bon

2021-12-04, 17:44:36

wolik

2021-12-05, 11:01:44

So viele bewegte Emojis - komme aus dem Staunen nicht mehr heraus.
Die 3. BMM ist in der Tat perfekt. :D
Aber er benutzt das Wort "Bashing" jetzt nicht mehr. Früher war es bis 4 Mal in einem Post

WedgeAntilles

2021-12-05, 11:19:22

Klar sind 420 Millionen viel Geld, aber eigentlich in Relation zu anderen AAA-Games nicht mehr wirklich.

rofl.
Nenn mir doch bitte mal ein einziges AAA Spiel das 400 Millionen Budget hat.
Zum Vergleich: Cyberpunk ist bei ca. 250 Mio (incl. gesamtes Marketing)
CoD ist bei einer ähnliches Summen (ebenfalls incl. dem gesamten Marketing)

Ohne Marketing sind diese Spiele bei ca. 100-150 Mio.

Horizon Forbidden West liegt ebenfalls ungefähr in diesem Bereich, 100-150 Mio.
Da kommt dann natürlich am Ende auch noch mal Marketing mit dazu.

Aber hey, verglichen mit dem US Militäretat sind 400 Millionen wirklich wenig.

Und verglichen mit dem Anzahl Atome im Universum ebenfalls.

Mr. Pink

2021-12-05, 13:44:59

Nenn mir doch bitte mal ein einziges AAA Spiel das 400 Millionen Budget hat.

Das kann man doch nicht vergleichen. Es mussten mehrere Studios aufgebaut werden und es wurde eine Menge Geld für die Entwicklung diveser Tools benötigt. Dann noch Dinge wie die Umstellung auf 64bit, aktuell das Server Meshing etc, all das verschlingt Geld. Das läßt sich doch nicht mit der Entwicklung eines "0815" RPG oder Shooter vergleichen.

GSXR-1000

2021-12-05, 14:37:23

Das kann man doch nicht vergleichen. Es mussten mehrere Studios aufgebaut werden und es wurde eine Menge Geld für die Entwicklung diveser Tools benötigt. Dann noch Dinge wie die Umstellung auf 64bit, aktuell das Server Meshing etc, all das verschlingt Geld. Das läßt sich doch nicht mit der Entwicklung eines "0815" RPG oder Shooter vergleichen.
dann nenn mal die Spieleschmiede die sich von den Käufern wirklich die gesamte Unternehmensinfrastruktur VORfinanzieren lässt???
Ernsthaft, das siehst du als Argument Pro SC? Wie Bunt kann man sich die Welt malen?

WedgeAntilles

2021-12-05, 14:43:44

Das kann man doch nicht vergleichen. Es mussten mehrere Studios aufgebaut werden und es wurde eine Menge Geld für die Entwicklung diveser Tools benötigt. Dann noch Dinge wie die Umstellung auf 64bit, aktuell das Server Meshing etc, all das verschlingt Geld. Das läßt sich doch nicht mit der Entwicklung eines "0815" RPG oder Shooter vergleichen.
Ist das jetzt Satire oder ernst? :confused:

Ich habe ja kein Problem damit, wenn jemand SC gut findet, aber was da für Aussagen kommen (Entwicklungszeit, Geldeinsatz) ist so dermaßen absurd, dass einem einfach die Worte fehlen.

Monger

2021-12-05, 15:29:13

dann nenn mal die Spieleschmiede die sich von den Käufern wirklich die gesamte Unternehmensinfrastruktur VORfinanzieren lässt???

Wo soll denn das Geld sonst her kommen? Von der Bank?

GSXR-1000

2021-12-05, 15:38:46

Wo soll denn das Geld sonst her kommen? Von der Bank?
So ist das allgemein wohl. Dürfte für 99,x Prozent der Firmen gelten, hinzu kommen Eigenkapital und Investoren, die monitäres ROI erwarten.

Jedenfalls eher als das Käufer eine Produktes bis hin zum Kugelschreiber sämtliche Unternehmensaktiva komplett vorfinanzieren. Das Unternehmerrisiko ist bei CIG gleich 0, im Gegenteil haben die "Unternehmer" auf Jahre hin gesichterte Einkommen.

Mr. Pink

2021-12-05, 16:02:00

Ist das jetzt Satire oder ernst?

Inzwischen sollte sich herumgesprochen haben das die Cry Engine für ein Projekt wie Star Citizen denkbar ungeignet ist. Glaubst du die elend aufwendigen Änderungen (die noch nicht abgeschlossen sind) haben die Entwickler in ihrer Freizeit getätigt? Und natürlich hat man auch einiges an Geld verbrannt in dem man Arbeiten an externe ausgegliedert hat die man im Nachgang doch selbst angegangen ist. Das gilt z.b für Star Marine, aber auch für die KI. Sicher dumm gelaufen, aber auch das treibt die kosten in die Höhe. Alles in allem erstaunt mich die Summe die bereits in Star Citizen versenkt wurde nicht weiter.

Von Null angefangen, eine Menge Geld in ein (irgendwann hoffentlich) funktionierendes Grundgerüst gesteckt, etliche Arbeiten doppelt gemacht und inzwischen 800 Leute die zu bezahlen sind. Effektiv geht sicher anders, aber das ist nunmal nicht mehr zu ändern.

wolik

2021-12-05, 16:36:45

lieber del. :)

WedgeAntilles

2021-12-05, 17:16:01

Inzwischen sollte sich herumgesprochen haben das die Cry Engine für ein Projekt wie Star Citizen denkbar ungeignet ist. Glaubst du die elend aufwendigen Änderungen (die noch nicht abgeschlossen sind) haben die Entwickler in ihrer Freizeit getätigt? Und natürlich hat man auch einiges an Geld verbrannt in dem man Arbeiten an externe ausgegliedert hat die man im Nachgang doch selbst angegangen ist. Das gilt z.b für Star Marine, aber auch für die KI. Sicher dumm gelaufen, aber auch das treibt die kosten in die Höhe. Alles in allem erstaunt mich die Summe die bereits in Star Citizen versenkt wurde nicht weiter.

Von Null angefangen, eine Menge Geld in ein (irgendwann hoffentlich) funktionierendes Grundgerüst gesteckt, etliche Arbeiten doppelt gemacht und inzwischen 800 Leute die zu bezahlen sind. Effektiv geht sicher anders, aber das ist nunmal nicht mehr zu ändern.

Und was genau ändert das jetzt daran, dass SC eben inzwischen beim ca. 4-fachen Budget ist (ohne Marketing) bzw. beim doppelten Budget (incl. aller Marketingkosten) von sämtlichen anderen PC-Spielen?
Die Grundaussage eines Fans war ja, dass die 420 Mio gar nicht viel sind, verglichen mit anderen AAA Projekten.
Was nachweisbar Unfug ist.

Eine Erklärung für Geldverbrauch kann man immer haben.

Fakt:
SC ist inzwischen das Spiel mit der längsten Entwicklungszeit.
SC ist das Spiel mit den mit riesigem Abstand höchsten Enwicklungskosten aller Zeiten.

(Das bisher teuerste Spiel war GTA 5 mit ca. 250 Millionen Euro.)

Und SC ist noch unzählige Jahre von einer Fertigstellung entfernt.

Es mag für alles Gründe geben, aber sich hier im Thread hinzustellen und zu sagen: "Och, im Vergleich mit anderen Spielen ist das ja alles gar nicht viel" ist eben Realitätsverweigung im Quadrat.

Und Stichwort StarMarine: Vielleicht hätte man da mal was einkaufen sollen anstatt zu versuchen besser zu sein als die Jungs die was davon verstehen weil sie es seit jahrzenten machen. Wäre dann vielleicht nicht so ein unfassbarer Müll wie StarMarine bisher ist.
Aber hey, dann hätte es ja nur 1/4 gekostet, wäre fertig und würde funktionieren - was für ein Scheiß trade off. Entsetzliche Vorstellung natürlich. Etwas das funktioniert zu einem akzeptablen Preis. Für StarCitizen unvorstellbar.

Monger

2021-12-05, 17:23:27

So ist das allgemein wohl.
Aber das ist doch hochriskant. Die wollen Zinsen und nen Businessplan sehen. Und vor allem wollen sie das Geld wieder zurück.

ChaosTM

2021-12-05, 17:34:23

Monger

2021-12-05, 17:53:59

Es ist auch das erste Spiel seiner Art, da es zwischendurch immer wieder zumindest halbwegs brauchbare/spielbare Versionen bringen muss.
Ähm... Offene Entwicklung begann weder mit SC noch hört sie da auf. Gerade bei MMORPGs ist das doch Gang und Gäbe.
Bereits Ultima Online hat während seiner Lebenszeit das Spielkonzept mehrfach gekippt. Star Wars Galaxies war zuletzt ein völlig anderes Spiel. Ganz viele Mobile Games fangen mit was ganz anderem an als sie nach einigen Jahren landen. Man denke da auch an Fortnite, was de facto ja nen Genrewechsel hingelegt hat.

Wichtigster Unterschied: all diese Spiele waren zu dem Zeitpunkt wo man sie ernsthaft monetarisiert hat bereits ein "Minimum viable product".

ChaosTM

2021-12-05, 18:59:33

Schwarmfinanzierte Triple A Spiele mit offener Entwicklung kenne ich sonst keine.

War das eine gute Idee? Für CIG hat es sich definitiv ausgezahlt. :)

DerKleineCrisu

2021-12-05, 22:10:45

Und Stichwort StarMarine: Vielleicht hätte man da mal was einkaufen sollen anstatt zu versuchen besser zu sein als die Jungs die was davon verstehen weil sie es seit jahrzenten machen. Wäre dann vielleicht nicht so ein unfassbarer Müll wie StarMarine bisher ist.

Also ich kenne mindestens 20 "Spieler" die waren extrem begeistert von dem Star Marine, unzählige Deutsche Star Citizen Spieler haben dieses modul gehypt ohne ende und wie geil doch das modul ist.

Schon damals bei der Veröffentlichung musste ich als SC fan mit dem Kopf schütteln nach dem ich 5 Minuten das Ding gespielt habe ( 30 Sekunden gespielt und 4:30 Minuten mich vom Lachanfall erholt ) .

Wo ich damals diesen Leuten sagte " das ding ist kompletter schrott" wurde ich mit Heugabeln gejagt und als " Nicht Star Citizen fan " hingestellt.

Auch bei diesem ToW musste ich mit dem Kopf schütteln was man da als Leak zu sehen bekommen hat. Auch was sie sich danach in den Video´s von ToW vorstellen was es machen soll / können soll, frage ich mich echt was bei ihnen im Kopf vorgeht.
Da will man aller ernstes aus einem MMO ein reines Action Spiel aller BF oder CoD machen :freak: .

Monger

2021-12-05, 22:51:13

Schwarmfinanzierte Triple A Spiele mit offener Entwicklung kenne ich sonst keine.

War das eine gute Idee? Für CIG hat es sich definitiv ausgezahlt. :)
Wir werden sehen, aber ich denke die Schwarmfinanzierung in dieser Form ist sicherlich beispiellos, und wird sich wahrscheinlich auch nicht wiederholen. Open Development natürlich schon.

Die ganze Chose fing ja auf Kickstarter wohl mit Broken Age an, und in dem Windschatten sind ja unzählige Projekte durchgehuscht. Aber Kickstarter hat die Bedingungen geändert, rechtliche Rahmenbedingungen sind anders. Wahrscheinlich würde das so heute gar nicht mehr gehen.

Dunkeltier

2021-12-06, 03:53:49

Es ist auch das erste Spiel seiner Art, da es zwischendurch immer wieder zumindest halbwegs brauchbare/spielbare Versionen bringen muss. Das verzögert die Entwicklung immens.
Es ist aber unter Garantie auch das letzte dieser Art, weil das tut sich sicher niemand mehr an.
Ich sehe es als interessanten Versuch, der aber wohl einzigartig bleiben wird.
Zumindest haben/hatten ein paar Hundert Leute eine guten Job, solange das Geld nicht ausgeht. ;)

Für mich hat es sich eigentlich schon gelohnt wenn ich die Stunden zusammenzähle die ich darin verbracht habe. Morgen werden es 6 Jahre.
0.9 war damals aktuell.

Also für die mehreren tausend Euro (wohl so fünfstelliger Bereich) die ich reingesteckt habe, hat sich das eher absolut null gelohnt. Man hat bis dato weder einen Spielbaren SP-Teil mit Story, noch ist der MMO-FPS ansatzweise technisch sinnvoll (kompetiv) nutzbar. Für mich ist SC nicht mehr als eine Grafik- & Tech-Demo und ein riesiges Geldgrab.

Demirug

2021-12-06, 08:12:48

[dzp]Viper

2021-12-06, 09:18:26

Also für die mehreren tausend Euro (wohl so fünfstelliger Bereich) die ich reingesteckt habe, hat sich das eher absolut null gelohnt. Man hat bis dato weder einen Spielbaren SP-Teil mit Story, noch ist der MMO-FPS ansatzweise technisch sinnvoll (kompetiv) nutzbar. Für mich ist SC nicht mehr als eine Grafik- & Tech-Demo und ein riesiges Geldgrab.
Änderst du deine Meinung wenn SQ42 irgendwann erscheint oder ist es dann immer noch ein Geldgrab für dich weil es dir dann einfach zu lange gedauert hat?

Die ganzen Spiele mit Early Access funktionieren nach diesem Prinzip. Dort geht es in allerdings nicht um solche Summen und die Early Access Phase zieht sich in der Regel nicht über viele Jahre.
Wobei die meisten Early Access Spiele erst als Early Access released werden wenn sie schon ziemlich weit fortgeschritten sind. Das ware bei Star Citizen aber nicht der Fall. Da gab es ab Anfang an kleine Häppchen und später größere Häppchen selbst wenn die Technisch alles andere als stabil waren.

Monger

2021-12-06, 10:07:11

Viper;12866155']Wobei die meisten Early Access Spiele erst als Early Access released werden wenn sie schon ziemlich weit fortgeschritten sind. Das ware bei Star Citizen aber nicht der Fall. Da gab es ab Anfang an kleine Häppchen und später größere Häppchen selbst wenn die Technisch alles andere als stabil waren.
Steam hat ja nach und nach die Statuten geändert. Early Access ist inzwischen zeitlich begrenzt, und muss mehr Kriterien erfüllen. Das wurde notwendig, nachdem es ja mehrere Betrugsfälle gab, wo nur ein paar Screenshots hochgeladen wurden, es aber nie auch nur ansatzweise ein lauffähiges Spiel gab.
SC ging natürlich nicht über Steam, und auch kein Kickstarter mehr. Wäre natürlich auch heute noch denkbar, auf eigene Faust Geld einzusammeln. Aber es wäre ungleich schwerer. So gesehen hat die Branche doch zumindest n bissl dazu gelernt.