Star Citizen: Space Sim von Chris Roberts Teil 2 [Archiv] - Seite 23

X-Bow

2021-12-06, 11:26:21

Die Grundaussage eines Fans war ja, dass die 420 Mio gar nicht viel sind, verglichen mit anderen AAA Projekten.
Was nachweisbar Unfug ist.

Eine Erklärung für Geldverbrauch kann man immer haben.

Fakt:
SC ist inzwischen das Spiel mit der längsten Entwicklungszeit.
SC ist das Spiel mit den mit riesigem Abstand höchsten Enwicklungskosten aller Zeiten.

(Das bisher teuerste Spiel war GTA 5 mit ca. 250 Millionen Euro.)

Und SC ist noch unzählige Jahre von einer Fertigstellung entfernt.

Es mag für alles Gründe geben, aber sich hier im Thread hinzustellen und zu sagen: "Och, im Vergleich mit anderen Spielen ist das ja alles gar nicht viel" ist eben Realitätsverweigung im Quadrat.

Den Nachweis hast Du doch noch gar nicht erbracht denn deine Fakten liegen nicht wirklich offen. Das SC das Spiel mit der bisher längsten Entwicklungszeit ist dem kann man vllt noch Achselzuckend einfach zustimmen, aber den "Fakt" der Entwicklungskosten kannst Du gar nicht wissen. Was Du kennst ist der Stand der Einnahmen.
Desweitern sprach der "Fan" nicht von "Entwicklungskosten". Warum Du dich dann so auf diese versteifst (und das auch noch falsch) ist mir ein Rätsel.

Jaja und Rockstar wurde mit 250 Millionen gegründet und hat dann gleich GTA5 rausgeballer.... Nicht. Was denkt Ihr denn was mit den ganzen Gewinnen der bisherigen Titeln passiert ist, oder was mit den 6 Milliarden von GTA5 passiert?
Die fließen weder auf ein Sparbuch oder als Spende an Bedürftige. Das Geld wird reinvestiert, sowohl in Ausbau von Infrastrukuren Hardware/Software, Entwicklung Software, Fehlschläge, usw.. alles was eine Firma eben so brauch und durchlebt...auch CIG, nur fehlt denen eben genau das Geld/Erfahrung und Vorentwicklungen durch Vorgängerprodukte.

Der einzige Fakt der sich daraus ergibt ist der, das es absolut keinen Sinn macht sich auf die Zahl 420 Millionen zu versteifen und irgendwelche hanebüchenen Vergleiche zu irgendwelchen "AAA-Entwicklungskosten" heranzuziehen. :rolleyes:

Nazar

2021-12-06, 14:01:53

Den Nachweis hast Du doch noch gar nicht erbracht denn deine Fakten liegen nicht wirklich offen. Das SC das Spiel mit der bisher längsten Entwicklungszeit ist dem kann man vllt noch Achselzuckend einfach zustimmen, aber den "Fakt" der Entwicklungskosten kannst Du gar nicht wissen. Was Du kennst ist der Stand der Einnahmen.
Desweitern sprach der "Fan" nicht von "Entwicklungskosten". Warum Du dich dann so auf diese versteifst (und das auch noch falsch) ist mir ein Rätsel.

Jaja und Rockstar wurde mit 250 Millionen gegründet und hat dann gleich GTA5 rausgeballer.... Nicht. Was denkt Ihr denn was mit den ganzen Gewinnen der bisherigen Titeln passiert ist, oder was mit den 6 Milliarden von GTA5 passiert?
Die fließen weder auf ein Sparbuch oder als Spende an Bedürftige. Das Geld wird reinvestiert, sowohl in Ausbau von Infrastrukuren Hardware/Software, Entwicklung Software, Fehlschläge, usw.. alles was eine Firma eben so brauch und durchlebt...auch RSI, nur fehlt denen eben genau das Geld/Erfahrung und Vorentwicklungen durch Vorgängerprodukte.

Der einzige Fakt der sich daraus ergibt ist der, das es absolut keinen Sinn macht sich auf die Zahl 420 Millionen zu versteifen und irgendwelche hanebüchenen Vergleiche zu irgendwelchen "AAA-Entwicklungskosten" heranzuziehen. :rolleyes:

Moment....!
Hat er aber nicht genau das gesagt und nur die andere Daten geannt, um genau das aufzuzeigen, dass alle Relativierungen der SC "Fans" im besten Fall "hanebüchen" sind? :wink:
Die recht sinnbefreiten Vergleiche, die von den Fans gezogen werden, sind genau der Punkt, den die "Hater" (ich liebe es so bezeichnet zu werden ;)) als vollkommen sinnbefreit hinstellen.
So, als was denn nun? Hüh oder doch hott? Bauen sich die "Fans" wieder eine eigene Realität?

Aber um mal wieder "Fakten" beizusteuern, was den "Fortschritt" der Entwicklung angeht. Die hauen echt rein, die Kerle und Kerlinnen. :)

7AZa028K5BA

E_29neWsYPU

Ein so treffendes Zitat aus dem zweiten Video: "Someone plz kill me!" :D

WedgeAntilles

2021-12-06, 15:27:06

Moment....!
Hat er aber nicht genau das gesagt und nur die andere Daten geannt, um genau das aufzuzeigen, dass alle Relativierungen der SC "Fans" im besten Fall "hanebüchen" sind? :wink:

This.

Aber ich bin dann an dieser Stelle auch raus, mit Fanatikern ist jedes Gespräch eh sinnlos.
Dann haltet SC halt für ein Spiel mit niedrigen Entwicklungskosten, kurzer Entwicklungszeit und was weiß ich.
Manche Menschen macht es auch glücklich zu erklären die Erde wäre vor 7000 Jahren erschaffen wurde.
Was will man da weiter reden? Jedem das, was ihn glücklich macht.

X-Bow

2021-12-06, 15:39:58

Moment....!
Hat er aber nicht genau das gesagt ....

Nein hat er nicht. Er hat Umsatz in den Vergleich zu Entwicklungskosten gebracht was unsinnig ist. Zuzüglich dessen, das er es noch mit einem Game gemacht hat welches von eine komplett aufgebauten Infrastruktur profitiert und dazu "nur" ein Nachfolger ist.

Deswegen sag ich ja. Das Thema "Geld" nervt nur noch weil es vollkommen egal ist und erst dann interessant wird, wenn der zu erwartende, gesamte Umsatz kleiner ist als die Entwicklungskosten.
Immerhin ist die Geldgeilheit der Menschheit für CIG als kostenloses Marketing gut:rolleyes:

wolik

2021-12-06, 16:49:19

Nein hat er nicht. Er hat Umsatz in den Vergleich zu Entwicklungskosten gebracht was unsinnig ist. Zuzüglich dessen, das er es noch mit einem Game gemacht hat welches von eine komplett aufgebauten Infrastruktur profitiert und dazu "nur" ein Nachfolger ist.

Deswegen sag ich ja. Das Thema "Geld" nervt nur noch weil es vollkommen egal ist und erst dann interessant wird, wenn der zu erwartende, gesamte Umsatz kleiner ist als die Entwicklungskosten.
Immerhin ist die Geldgeilheit der Menschheit für CIG als kostenloses Marketing gut:rolleyes:
Fakten und Argumente werden dir weniger helfen :wink: SC 420KK, GTA5 250KK. Das ist alles, was du zu hören bekommst.:smile:

wolik

2021-12-07, 12:15:36

https://cdn.discordapp.com/attachments/93088419634216960/917471121002070126/7uoo859ofd281.jpg

redlock

2021-12-07, 15:30:22

https://cdn.discordapp.com/attachments/93088419634216960/917471121002070126/7uoo859ofd281.jpg

Na das sieht doch schon ganz gut aus. Danke für die Übersicht.
Gerade wenn ich mir die Komplexität anschaue, die in so einem Schiff steckt und die jeweils unterschiedlichen Designs, dann ist das schon echt was passiert.

Die nächsten zwei Jahre werden extrem spannend und entscheidend im Bezug auf Gameplay und Performance. Da können Sie sich ruhig etwas mehr Zeit bei dem ein oder anderen Schiff lassen. Ich freue mich auf jeden Fall.

erlgrey

2021-12-07, 16:07:57

Die Tali ist aber schon lange released, javelin und idris sind grundsätzlich auch ingame aber nicht regulär für spieler zugänglich.
Idris spawned bei missionen oder von der uee, Javelin ist bzw. war bei der letzten Fleet-Week zu sehen (und begehen).

Evil Ash

2021-12-07, 22:11:48

Hm ja, es geht glaube um die Retaliator Base mit den austauschbaren Modulen.
Retaliator Bomber (2012) ist schon lange released, ja.

DerKleineCrisu

2021-12-08, 18:58:33

Retaliator Bomber (2012) ist schon lange released, ja.

Und auch komplett veraltet, damals Anno 20xx sagte ja der Chef designer das sie so überhaupt keinen sinnmacht und sie überarbeitet werden MUSS aber sie nicht in die Pipe eingeplant sei.

Und sie macht ja so keinen Sinn, die Teile wo " die Module " austauschbar wären sind wie ich finde viel zu klein.

wolik

2021-12-08, 19:14:13

German Localisation Specialist

https://cloudimperiumgames.com/jobs/uk/german-localisation-manager

DerKleineCrisu

2021-12-08, 21:53:40

wer geht heute noch freiwillig nach UK seit die aus der EU raus sind XD.

Thomas Gräf

2021-12-08, 22:07:04

Vielleicht finden sie sogar einen.
Glasgow, London, Manchester sollen ja Goethe -Institute haben. ;)

PS. aber dann hätten sie auch dort mal ein Flyer anbringen sollen denn auf die Suchanzeige
ihrer Website wird niemand raufschauen...

S@uDepp

2021-12-09, 00:10:53

....ich würde "rüber machen"

Wäre auch nicht meine erst Übersetzung - aber leider drei Nummern zu groß...

Grüße

Thomas Gräf

2021-12-09, 02:54:52

DerKleineCrisu

2021-12-09, 18:14:07

Welche drei Nummern sind denn da zu groß?
Die suchen einen der deutsch wie englisch kann und ein Gaming bzw
SC Fan ist.
Pferdefuß, dat Gehalt nich so im "technischen" Berreich...
Mußte zum "rüber machen" halt erstmal bissl Eigenkapital mitbringen. ;)

Ganz zu schweigen das es nicht wo UK noch in der EU war, so leicht ist dort wieder zu arbeiten.

du brauchst du wieder ne "Arbeitsaufenthaltserlaubnis" :biggrin: .
Ich weiß nicht , aber ich würde es nicht " geil" finden alle 6 oder 12 Monate einen Antrag auf Erlaubnis zur Arbeit zu stellen und zu hoffen das sie stattgegeben wird.

[dzp]Viper

2021-12-09, 18:41:10

Patch 3.16 ist nun bei den Evos... Wird also bald mehr Infos geben wie die Änderungen von 3.16 sich so Ingame anfühlen

DerKleineCrisu

2021-12-10, 19:26:52

[MK2]Mythos

2021-12-11, 01:06:18

Jammerschade. Du kannst ja mal verraten wie du im Spiel heißt, wenn du dann mal wieder reinschaust, komme ich gerne mit einem meiner Friedensschiffe (Redeemer oder Ion) vorbei um mich mit dir anzufreunden. :)

wolik

2021-12-11, 10:57:55

Der Patch ist uninteresannt, hätte ja da mal wieder SC angefasst und wie üblci

"Schiff zu Schiff betankung wurde wieder verschoben "

zum wievielten mal wurde das gestrichen oder verschoben 15 oder schon 20 mal.

Warum sagen sie einfach nicht " kommt nicht mehr " wäre kurz und schmerzlos, so fühle ich mich irgendwie verarscht das ständig die Betankung Möre einem vor das gesicht gehalten und dann doch wieder gestrichen wird .
Sicher, die fehlende Betankungsmöglichkeit ist ein Riesenproblem. :biggrin:
Bis SQ42 fertig ist, erwarte ich nicht viel. Und wann? Ich denke, bei 5090.

PS: Bei 50 Spielern pro Server, wer soll dich da bitte betanken? NPC? Noch lustiger. An jeder Ecke gibt es Stationen, wo in 3 Sekunden die Tanks wieder voll sind. Grundlegende Mechaniken zum Betanken fehlen.

erlgrey

2021-12-11, 11:10:29

DerKleineCrisu

2021-12-11, 17:49:35

Mythos;12870977']Jammerschade. Du kannst ja mal verraten wie du im Spiel heißt, wenn du dann mal wieder reinschaust, komme ich gerne mit einem meiner Friedensschiffe (Redeemer oder Ion) vorbei um mich mit dir anzufreunden. :)

Ach jetzt habe ich extrem Angst ....Da kommt halt bei mir ne redeemer und ne Tali.....

komm weiter mit dem **** vergleich wer die meisten schiffe hat :rolleyes:

wolik

2021-12-11, 20:05:40

Ach jetzt habe ich extrem Angst ....Da kommt halt bei mir ne redeemer und ne Tali.....

komm weiter mit dem **** vergleich wer die meisten schiffe hat :rolleyes:
F: "Du kannst ja mal verraten wie du im Spiel heißt"
A: "Ach jetzt habe ich extrem Angst "

;D Ihr müsst (x2) über 100 Jahre alt sein. Oder? Wozu dann der Kindergarten?

MiamiNice

2021-12-12, 11:14:17

Ala ob Crisu seinen RSI Handle rausrückt. Der könnte sich Ingame kaum noch bewegen ;)

DerKleineCrisu

2021-12-12, 13:14:57

Ala ob Crisu seinen RSI Handle rausrückt. Der könnte sich Ingame kaum noch bewegen ;)

Stimmt weil ich einfach zu fett bin um mich bewegen zu können ;) .

und was willste denn mit dem RSI Handle anfangen, den kann man eh (ab) ändern wie man will, kostet halt dann geld......

Thomas Gräf

2021-12-12, 15:57:27

gravlev macht jedenfalls spaß jetzt, hoffe auf ein baldiges race.
(sofern cig nicht den eac-autokick aktiviert bis dahin, unter linux/wine läuft eac immer noch nicht)

wenn 3.16 ein QoL + event (jumppoint2.0) patch wird, wär mir das eigentlich nur recht über die Feiertage.

Meinen Versuche gestern Abend im brandneuen 3.16 den Hovermod zu testen...

-in Microtech gespawnt, super kannste gleich im Aussenberreich rumschlittern, richtig GameCrash beimm spawn Versuch der Nox ;)

-okay fliegste zu einem Mond wo ein HDMS is, hab aber vom Spaceport ohne Helm gestartet und Inventar war leer als ich ihn wieder aufsetzen wollte...ja mann stimmt neues PTU und noch nix eingerichtet

-dann endlich klappte es, bin mit'ner 400er auf Hurston, da bei Tageslicht!!! auf'm HDMS die Nox gespawt und ordentlich rum_ge_hoovert, war sehr nice

-super dachte ich, stellste die Nox in die 400er und fliegts nach Microtech da is schön Platz zum rumpesen...im gleichen Augenblick kam ein viel zuu großer Stein des Weges...und es war fünf Uhr in der Früh.

Das jähe Ende einer kleinen SC Session. ;)

wolik

2021-12-12, 21:40:24

3.16 auf PTU für "all Beacker" :)

MiamiNice

2021-12-12, 21:50:55

Ich mache leider nicht in Brötchen :(

Thomas Gräf

2021-12-15, 23:54:26

Apropo Knebel hat am 22. Gäste von CIG. Ab 18Uhr.

[MK2]Mythos

2021-12-22, 00:46:31

Happy Vanduulholidays! (LEAK!)

https://streamable.com/3y3xh7

Die Qualität der Animation ist wirklich beeindruckend. Wenn das in SQ42 durchgehend so ist... :eek:

Melbourne, FL

2021-12-22, 08:52:11

Mythos;12879767']Happy Vanduulholidays! (LEAK!)

https://streamable.com/3y3xh7

Die Qualität der Animation ist wirklich beeindruckend. Wenn das in SQ42 durchgehend so ist... :eek:

Bis auf die Clipping-Fehler der "Haare" ist das doch sehr ansehnlich. :cool:

Alexander

wolik

2021-12-22, 22:09:23

Cloud Imperium Financials for 2020

https://cloudimperiumgames.com/blog/corporate/cloud-imperium-financials-for-2020

DerKleineCrisu

2021-12-23, 14:53:09

Bis auf die Clipping-Fehler der "Haare" ist das doch sehr ansehnlich. :cool:

Alexander

Finde ich nicht, wenn das "der Standart Standard" wäre bei SQ42 ist das schlecht.

Für mich sieht das nur nach Standart Standard aus wie in jedem NextGen Spiel die schon auf dem Markt sind.

Für nun fast eine halbe Milliarde arm, da erwarte ich besseres .

erlgrey

2021-12-23, 14:54:50

Standard, nicht Standart.

MiamiNice

2021-12-23, 15:04:06

Jetzt erklär mal nicht die Standarte zum Standard.

Evil Ash

2021-12-23, 15:08:01

Oder die Art des Stehens?

MiamiNice

2021-12-23, 15:12:08

Stehen? Das ist doch das was die Ares Piloten den halben ganzen Tag am Respawn machen ;D

wolik

2021-12-23, 19:24:11

https://media.discordapp.net/attachments/636208600158830607/923630908144246834/RDT_20211223_1624526142391563151457693.jpg

Ich wünsche allen in diesem Thread, schöne Weihnachten und einen guten rutsch ins neue Jahr.
:love4:

MiamiNice

2021-12-24, 13:39:46

Joe

2021-12-24, 13:50:40

Dunkeltier

2021-12-26, 02:42:11

Mit der Cutlass Steel, das Geschäftsmodell scheint wohl zukünftig in Mode zu kommen. Recycling alter Modelle, versüßt mit einen ordentlichen weihnachtlichen Preisaufschlag. Das Dumme ist, bis heute ist Star Citizen online in einen absolut unspielbaren Zustand. Ich hab halt nicht die ganze Zeit die Hand unter dem Tisch und rubbel mir einen auf den Grafikporn mit extrem vielen Fehlern und ob der unendlich leeren Weiten. Ich schaue immer wieder mal rein, aber weder der Space-Sim- noch FPS-Teil ist ansatzweise kompetitiv spielbar. Wird es selbst 2024 oder 2026 nicht sein...

MiamiNice

2021-12-26, 08:20:44

Bei den Schiffen und dem Marktgebaren von CIG, bin ich bei Dir. Aber das man SC nicht kompetitiv spielen kann, stimmt nicht. Auch nicht das es unspielbar wäre oder das es Grafik hätte die man als „Porn“ bezeichnen könnte. Das Spiel sieht nach heutigen Maßstäben eher mies aus.

ChaosTM

2021-12-26, 13:37:46

WedgeAntilles

2021-12-26, 15:20:23

Es schaut nur mehr ok aus, seit die Matrix Demo gelauncht wurde mit all den ultra detaillierten Assets. Da kann momentan absolut nichts mithalten, so ehrlich muss man sein. Gilt auch für jedes andere Spiel.
Nanite erlaubt einen völlig neues Level of Detail ohne die Draw Calls ins Uferlose steigen zu lassen.

Hallo Chris Roberts, wie wäre es mit einem Engine Wechsel? Wäre jetzt auch schon wurscht .. :D

Auch der Trailer von Horizon Forbidden West für die PS5 sieht sehr gut aus. Es gibt inzwischen diverse Spiele die eine Kategorie höher spielen.

SC war vor ein paar Jahren graphisch phantastisch, aber wie das halt so ist mit Spielen die ewig in der Entwicklung sind: Eine phantastische Grafik ist viele Jahre später 2,3 Kategorien schwächer.
Glücklicherweise altert Grafik inzwischen lange nicht mehr so stark wie noch vor 20 Jahren, von daher ist die Grafik noch in Ordnung.

Achill

2021-12-26, 17:25:08

DerKleineCrisu

2021-12-26, 17:41:51

und alle alten Versprechen gebrochen.

Scheiß auf alte Versprechen, ich will ein Spiel haben das Grafish alles in den Schatten stellt was es bis dahin gibt und das kann wie ich meine Star Citizen in jetziger form einfach nicht mehr. Da ist diese Matrix Demo um Welten vorraus.

ChaosTM

2021-12-26, 17:45:17

War nicht wirklich ernst gemeint. Hätte die Ironie stärker betonen sollen. ;)
Dazu ist es jetzt natürlich viel zu spät. Über "gebrochene Versprechen" will ich lieber nicht diskutieren.

Dass Nanite (und auch Lumen) einen riesen Schritt vorwärts bedeuten für die gesamte Spiele Szene/Industrie, steht aber außer Frage.
Für SC wäre eine ähnliche Technik sehr brauchbar, wenn man sich die gigantischen Polygonzahlen bei Massengefechten vor Augen hält. Vielleicht baut Lumberyard ja was ähnliches ein. Man könnte sich viel an Trickserei ersparen ..

Und SC schaut immer noch passabel aus, weil die Cryengine der Konkurrenz damals um einige Jahre voraus war.
Das neue Horizon ist sicher sehr schön anzuschauen, an UE5 kommt es aber imho auch nicht heran.

BlackBirdSR

2021-12-27, 12:13:36

Wahrscheinlich wäre ein Wechsel auf UE5 trotz rework von vielem immernoch schneller.
Eventuell könnte man sich auch endlich auf gameplay und content konzentrieren.
Aber mal ganz ehrlich, wollen wir das überhaupt?

Bei gameplay content, Spiel design, balancing und social Interaction haben sie bisher doch jämmerlich versagt. Das fällt aufgrund der fehlenden Technik nur nicht so auf.

Oh, wehe wehe ... mit einer neuen Engine wie UE5 und Nanite würde man doch auch glatt die ganzen Assets überarbeiten wollen, das Release ist doch jetzt schon nicht in Sicht und alle alten Versprechen gebrochen.

Jupiter

2021-12-27, 14:27:53

Auch der Trailer von Horizon Forbidden West für die PS5 sieht sehr gut aus. Es gibt inzwischen diverse Spiele die eine Kategorie höher spielen.

SC war vor ein paar Jahren graphisch phantastisch, aber wie das halt so ist mit Spielen die ewig in der Entwicklung sind: Eine phantastische Grafik ist viele Jahre später 2,3 Kategorien schwächer.
Glücklicherweise altert Grafik inzwischen lange nicht mehr so stark wie noch vor 20 Jahren, von daher ist die Grafik noch in Ordnung.

Horizon kommt für verschiedene Konsolengenerationen und besser sieht es nicht aus. Am gefährlichsten sind die Spiele mit viel Raytracing. SC wird dies, DLSS und Mesh Shader mit Vulkan ebenfalls bekommen. Pop-Ups, die Detaildichte und manche alte Gegenden müsssen verbessert werden. Die Assetqualität ist von vielen Objekten noch über die der Konkurrenz.

Vor drei Jahren sah SC in vielen Punkten schlechter als heute aus. Hier gibt es stetig Verbesserungen. NSCs sollten in 3.16 ursprünglich bessere Texturen erhalten. Aufgrund des Termindrucks wurde dies verschoben. Mal sehen wann Haare endlich an der Reihe sind.

Monger

2021-12-27, 14:41:38

Wird noch sehr lange dauern, bis wir AAA Spiele auf dem Niveau der UE5 Demo sehen. Ich glaube, dafür muss erstmal Bitcoin scheitern, damit die Graka Preise sinken :ugly:

WedgeAntilles

2021-12-27, 15:10:41

Horizon kommt für verschiedene Konsolengenerationen und besser sieht es nicht aus. Am gefährlichsten sind die Spiele mit viel Raytracing. SC wird dies, DLSS und Mesh Shader mit Vulkan ebenfalls bekommen. Pop-Ups, die Detaildichte und manche alte Gegenden müsssen verbessert werden. Die Assetqualität ist von vielen Objekten noch über die der Konkurrenz.

Vor drei Jahren sah SC in vielen Punkten schlechter als heute aus. Hier gibt es stetig Verbesserungen. NSCs sollten in 3.16 ursprünglich bessere Texturen erhalten. Aufgrund des Termindrucks wurde dies verschoben. Mal sehen wann Haare endlich an der Reihe sind.

Gerade die Haare finde ich bei Horizon überragend, die fand ich am eindrucksvollsten.

wolik

2021-12-27, 19:53:41

Für mich SC ist immer noch Grafikporn.

https://media.discordapp.net/attachments/821687430028591114/925049122262757396/image0.jpg?width=2160&height=904

https://media.discordapp.net/attachments/821687430028591114/925049473468600320/image0.jpg?width=2160&height=904

:biggrin:

Thomas Gräf

2021-12-28, 00:23:33

Ich steh auf die süsse die immer irgendwo mit dem Rücken lässig an der Wand lehnt und ihre Fingernägel begutachtet.
Wenns du nah genug und natürlich im zivilen Tempo an ihr vorbeiläufst wirft sie dir einen filmreifen Blick zu...:biggrin:

Lawmachine79

2021-12-31, 02:18:43

Hey Jungs, wann ist das Spiel fertig (tldr)?

Monger

2021-12-31, 02:36:40

Hey Jungs, wann ist das Spiel fertig (tldr)?
https://i.imgflip.com/5zk8hl.jpg

Nightspider

2021-12-31, 09:04:51

When it's done. 🙃

ChaosTM

2021-12-31, 09:09:19

Richtig "fertig" wird es wohl nie, da es weiterhin konstant überarbeitet wird, selbst nach der Version 1.0. Das ist bei MMO`s aber ganz normal. Die Frage ist nur wann 1.0 passieren wird... ;)
Man kann nur hoffen, das zumindest Squadron 42 bald mal fertig wird.

cR@b

2021-12-31, 10:14:33

ChaosTM

2021-12-31, 10:21:39

SQ42 erwarte ich auch für die "Next Gen" Konsolen. Soviel potentielles Geld kann er einfach nicht liegen lassen.

large molecule

2021-12-31, 10:30:24

Wird es nicht langsam mal Zeit für einen Nachfolger bzw Star Citizen 2?

ChaosTM

2021-12-31, 10:37:38

Bring ihn nicht auf dummer Gedanken.. ;)
SQ42 kriegt noch einige Nachfolger und SC wird nach 1.0 lt. Plan noch gut 10 Jahre weitergeführt und entwickelt.
Wie viel davon übrig bleibt hängt stark von CIG`s monetärer Situation ab.

Joe

2021-12-31, 11:21:10

Ich denke SQ42 könnte möglicherweise in 2022/2023 erscheinen. 3 Jahre später dann SC. An deren Stelle würde ich das Spiel mit zwei Systemen releasen und dann nach und nach weitere Systeme dazu patchen. Easy :ugly:

SC wird auch in 10 Jahren noch Beta sein. Das Geschäftsmodell funktioniert einfach zu gut und die Zeiten von DLC und Expansion Packs sind hoffentlich bald vorbei in der Industrie. Es ist viel sinnvoller einen kontinuierlichen Prozess zu haben.

Allerdings erwarte ich schon, dass wahrscheinlich schon jetzt mit den Arbeiten an einem weiteren Singleplayer Spiel begonnen wurde. Wenn die Tech steht, die Leute eingespielt sind und die Asset Bibliothek platzt vor Inhalt ist es nicht schwer alle 24 Monate so einen Goldesel rauszupumpen.

DerKleineCrisu

2021-12-31, 13:14:39

SQ42 erwarte ich auch für die "Next Gen" Konsolen. Soviel potentielles Geld kann er einfach nicht liegen lassen.

Es ist eine US Firma und die lassen sich sicher kein Markt entgehen bei einem Singel player spiel. Würde mich nicht wundern wenn sogar SC selber auf die konsole schaffen würde.

Jetzt höre ich schon die Leute mit " aber CR sagte das es ein PC spiel ist ".
Richtig das sagte er..... vor 10 Jahren...

Damals waren vielleicht die Konsolen nicht stark genug , heute bezweifle ich es sehr stark das sie das nicht stemmen können ( SQ42 ).

Mann sieht ja was die heutigen Konsolen in der Lage sind darzustellen wenn man sich die Matrix Demo anschaut.

ist es nicht schwer alle 24 Monate so einen Goldesel rauszupumpen.

Natürlich von den Hardcore Fans Finanziert über Funding, CIG ist ja nicht blöde.
Würde mich nicht wundern wenn sie bei " Veröffentlichung" von SQ42 schon den nachfolger SQ43 als Funding Ziel präsentieren würden mit einem Veröffentlichungziel von 2030 . Denke Funding wird bei 70 € los gehen als Starterpaket. Bis zu 400 € für das Premium Paket mit Speziellen Support wo der Spender dann an einem Tag Antwort bekommt ( Am anfang ;D )

ChaosTM

2021-12-31, 13:21:14

Die derzeitigen Konsolen stemmen auch das Hauptspiel problemlos - denke ich mal.
Maus und Tastatur werden unterstützt und Flight Controller sowieso.
Spricht nichts mehr dagegen. Der Portierungsaufwand sollte auch überschaubar sein, da die Konsolen im Prinzip nur leicht abgespeckte PCs sind.

Würde auch die potentielle "Spendergemeinde" enorm vergrößern.. :D

Nur.: für Konsolen gibt es gewisse Mindeststandards bezüglich Qualität - siehe Cyberpunk - das Hauptspiel müsste dann schon seehr weit fortgeschritten sein in der Entwicklung. Mit den derzeitigen Bugs geht das niemals durch.

sChRaNzA

2021-12-31, 13:28:22

SC wird auch in 10 Jahren noch Beta sein. Das Geschäftsmodell funktioniert einfach zu gut und die Zeiten von DLC und Expansion Packs sind hoffentlich bald vorbei in der Industrie. Es ist viel sinnvoller einen kontinuierlichen Prozess zu haben.

Weiß jetzt gar nicht, wie ich deinen Post dazu deuten soll. Ein MMO ist ja im Grunde genommen nie ''wirklich fertig'', das wäre ja recht schnell langweilig für die Spieler. Squadron 42 kann man natürlich nicht ganz ausklammern, aber das Geld, welches CIG bis jetzt eingenommen hat, wird ja auch für dieses benutzt.

Seit neun Jahren ist SC jetzt in Entwicklung, mit einem ständig wachsendem Team.

Wenn ich die Zahlen richtig deute, dann ist da auch nicht viel was bei CIG auf der hohen Kante liegt an Geld. Teilweise ja auch mit einem Minus im Jahr. Also als ''das Geschäftsmodell funktioniert einfach zu gut'', würde ich das jetzt nicht beschreiben, sondern eher, dass sie halt über die Runden kommen.

Ob man da nicht mehr heraus holen könnte und / oder etc... Das steht ja noch mal auf einem anderen Blatt.

http://cloudimperiumgames.com/blog/corporate/cloud-imperium-financials-for-2020

WedgeAntilles

2021-12-31, 14:41:34

Weiß jetzt gar nicht, wie ich deinen Post dazu deuten soll. Ein MMO ist ja im Grunde genommen nie ''wirklich fertig'', das wäre ja recht schnell langweilig für die Spieler. Squadron 42 kann man natürlich nicht ganz ausklammern, aber das Geld, welches CIG bis jetzt eingenommen hat, wird ja auch für dieses benutzt.

Seit neun Jahren ist SC jetzt in Entwicklung, mit einem ständig wachsendem Team.

Wenn ich die Zahlen richtig deute, dann ist da auch nicht viel was bei CIG auf der hohen Kante liegt an Geld. Teilweise ja auch mit einem Minus im Jahr. Also als ''das Geschäftsmodell funktioniert einfach zu gut'', würde ich das jetzt nicht beschreiben, sondern eher, dass sie halt über die Runden kommen.

Ob man da nicht mehr heraus holen könnte und / oder etc... Das steht ja noch mal auf einem anderen Blatt.

http://cloudimperiumgames.com/blog/corporate/cloud-imperium-financials-for-2020

Joe hat IMO völlig recht.
StarCitizen kreiert mehr Geld, als es das jemals könnte wenn es wirklich releast würde.
Die wären ja völlig bescheuert, das Spiel jemals zu veröffentlichen - denn dann müsste sich das Spiel tatsächlich messen und bewerten lassen.
So schaufelt das Spiel jedes Jahr größere Geldmengen herein, ohne aber dass man jemals betrachtet was das Spiel wirklich kann. Haben wir eine persistente Welt mit zig Systemen und unzähligen Spielern? Greifen die Systeme? Das ist keine Diskussion, logisch, denn: Das Spiel ist ja nicht fertig.
Jeder Spieler kann immer noch träumen, dass irgendwann die eierlegende Wollmilchsau fertig programmiert wird und man das Spiel bekommt von dem man persönlich träumt.
Der Reality-Check findet nie statt.
Dadurch fließen die Geldströme weiter.

Würde SC jemals releast werden wäre es damit vorbei. Kurzfristig würde man vielleicht ein paar Euro mehr einnehmen durch neue Käufer (wobei ich glaube, dass der Großteil der sich für SC interessiert längst investiert ist.)
Aber das wäre eine Momentaufnahme.

SC macht mehr Geld indem es nie fertig wird als es könnte wenn es releast würde.
Daher bin ich mir sicher, dass SC niemals fertig wird, solange das Geld weiterhin strömt.

Die ganzen Backer sorgen IMO mit ihren Zahlungen nicht dafür, dass SC fertig wird.
Sie sorgen dafür, dass es niemals fertig wird.

Edit: Mit "fertig" meine ich ein Spiel, dass offiziell released wird und als "fertig" gilt. Eben nicht mehr Beta.
Das danach weiterhin AddOns, Raidinstanzen und was weiß ich was alles dazu kommt ist natürlich so.
Aber WoW war vor 20 Jahren auch "fertig" und wurde veröffentlicht.
Selbstverständlich wurde es in den letzten Jahrzehnten immer mehr erweitert, was aber nix dran ändert, dass das Spiel bei Release fertig war.

ChaosTM

2021-12-31, 14:45:11

Its an MMO, es kann also niemals wirklich fertig werden. Das haben wir schon festgestellt.
Bei 42 schaut es schon anders aus.

Und ohne "Spenden" würde es nicht fertig werden sondern wäre tot. ;)

sChRaNzA

2021-12-31, 16:09:50

Ich glaube, dass ''fertig'' teils auch einfach Sache der Interpretation sein kann(!).

WoW, als es damals heraus kam, erinnert mich stark an Star Citizen wie es heute ist. Mal von persönlichen ''mag ich'' oder ''mag ich nicht'' abgesehen, hatte WoW damals ja auch Vieles nicht, was WoW heute hat, und das unabhängig von Instanzen, Raids und / oder ganzen AddOns. Aber auch da kann man gerne mal das Geld, welches Blizzard hier eingenommen hat (monatliche Gebühren + Kauf der jeweiligen AddOns) zusammen rechnen. ;)

Kein Raid-/Gruppenfinder, kein Fliegen, keine Questmarker, keine Dualspec etc... etc... Die Frage ist ja, wann ein MMO für einen selbst fertig ist. Klar, SC hat VIELE, VIELE Fehler, Bugs und Glitches. Dennoch bietet es mir(!) schon jetzt vieles mehr, als andere Spiele - die dann sogar mit genauso vielen Fehlern auftreten -> siehe Cyberpunk, auch wenn das jetzt kein MMO ist.

Thomas Gräf

2022-01-01, 15:26:00

Würde SC jemals releast werden...

Leute wenn man SC heut mit einem "fahrfertigem" Auto vergleicht, dann fehlt SC demgegenüber nicht nur der Motor,
nein sogar die Kurbelwelle wäre noch aus Luft.
Nichteinmal was für ein "Motor" da rein soll ist bekannt.
SC ist bis dato nichts weiter als ein Design Objekt, im Auto sprech.

...und Ihr schwadroniert über eine zu frühe "Fertigstellung".
Warten wir mal Ende des jahres ab ob SC überhaupt den Sprung mit Servermeshing schafft.
Das Projekt kann nämlich genau daran noch scheitern!

by the way, ein gesundes neues Jahr wünsch ich Euch

Monger

2022-01-01, 15:44:03

WoW, als es damals heraus kam, erinnert mich stark an Star Citizen wie es heute ist.
Ich bin kein Blizzard Fan, aber das ist ein abstruser Vergleich. Klar war der Content anfangs dünner, aber WoW war von Start weg ein sehr reifes, performantes, gut ausbalanciertes Spiel mit einer sehr gut designten Progression. Obwohl es ja damals schon viele langjährige MMORPGs gab, stach WoW mit seiner Einsteigerfreundlichkeit heraus.

Monger

2022-01-01, 15:59:54

Imho zeigen sich die Qualitäten eines MMO erst, wenn darin mal ein paar tausend Leute gleichzeitig unterwegs sind. Hält das Wirtschaftssystem? Kriegt man Exploits in den Griff? Wie reagiert man auf gruppendynamische Effekte, insbesondere toxische?

Dass die Technik funktionieren muss ist einfach eine Selbstverständlichkeit, aber auch erfahrene MMO Studios sind bereits über die oben genannten "weichen" Faktoren gestolpert. Und soweit ich das sehe, sind das alles Probleme von denen SC nur träumen kann.

Fusion_Power

2022-01-01, 16:06:59

Ich hab mir mal diese Zusammenfassung von Gamestar angeschaut, eine schöne Übersicht was letztes Jahr so alles passiert ist am Spiel und noch passieren soll.

k5s9zHgJPZY

Sieht schon alles sehr gut aus und sie haben sich noch viel mehr vorgenommen. Die Entwickler müssen nur aufpassen sich nicht in unwichtigen Details zu verlieren während sie das große Ganze aus den Augen verlieren. Für mich wäre die Performance z.B. eine der Top Prioritäten. Da hilft es vermutlich dann wenig wenn jede sichtbare Schraube aus unzähligen Polygonen ausmodelliert ist. Ich hoffe, das Spiel hat ein gutes LoD System, sie werdens brauchen. :D

ChaosTM

2022-01-01, 17:05:16

Das Spiel würde dringendst ein nanite-artiges System brauchen.
Mit "Server meshing" sollte dann auch ein echtes MMO möglich werden. Derzeit ist es das noch nicht, das stimmt natürlich.

DerKleineCrisu

2022-01-01, 17:33:39

Mit "Server meshing" sollte dann auch ein echtes MMO möglich werden. Derzeit ist es das noch nicht, das stimmt natürlich.

Und da was sie nun sich ausgedacht haben was nun funktionieren soll hört sich auch nicht gerade so an als würde das funktionieren ( ebenen statt zonen server und man soll von einer ebene zu der nächste ebene wechseln können ohne probleme . Natürlich kann eine ebene sehen was die andere ebene so macht und mit den anderen ebenen interagieren können ).

CIG hat ja in diesen 10 Jahren schon unzählige ideen gehabt wie die server nun funktionieren sollen, keine Idee hat es wirklich zu was gebracht.

Witzig finde ich das " Alle spieler auf einem Server " mit " richtiger persistent " bei Dual Univers im großen und ganzen funktioniert . Auch mit über 100 Spielern. CIG sollte die mal fragen ob sie die Serversoftware bekommen können und diese dann an ihre Bedürfnisse anpassen.

Grundkurs

2022-01-01, 18:06:11

Würde SC jemals releast werden...

Das wird nie passieren. CIG hat es in den letzten 9 Jahren perfektioniert ihren Kunden mit der Wurst vor der Nase zu wedeln, in etwa so:

https://img.oldthing.net/7580/17995794/0/n/5758445/AK-Junge-mit-Tannenbaum-faehrt-mit-einem-Hundeschlitten-u-haelt-dem-Hund-eine-Wurst-vor-die-Nase.jpg

Wenn die SC als fertige Version releasen sind sie ihren Goldesel los. Weil im jetzigen Zustand zahlt man noch in seine sunk-cost-fallacy ein. Wenn es releast wird ist allen klar, dass die jahrelange Unterstützung tatsächlich versenktes Geld war.

sChRaNzA

2022-01-01, 19:08:27

Was für Jahre lange Unterstützung? Hab einmal ein Schiff gekauft und seit dem nicht einen Cent in das Spiel stecken müssen. Zumindest hat mich CIG bis jetzt noch nicht gezwungen denen ständig Geld geben zu müssen - keine Ahnung wie das bei euch aussieht.

Neosix

2022-01-01, 19:26:54

Leute wir haben bereits einen "Kritiker Thread" zu Star Citizen, könntet ihr bitte eure Diskussion drüber ob das Spiel je rauskomen oder nicht, bitte dahin verlagern? Danke.

sChRaNzA

2022-01-03, 18:35:16

Sagt mal, die HUD-Anzeigen von mir selbst und dem Gegner... Bin ich zu doof die Einstellung zu finden, oder sind die jetzt komplett in die MFDs gewandert und man muss die sich jedes Mal neu belegen?

MfG

erlgrey

2022-01-03, 23:44:51

(anderen) Helm aufsetzen, die sind eben teil des Helm Huds (cvi).

gibt mehrere Hud layer, eye - helmet - ship.

Dorn

2022-01-04, 08:18:05

Das Spiel würde dringendst ein nanite-artiges System brauchen.
Quatsch, SC braucht dringend nft.
Ein großartiger Schachzug wäre Peter Molyneux für SC zu gewinnen.

Nazar

2022-01-04, 09:18:22

Its an MMO, es kann also niemals wirklich fertig werden. Das haben wir schon festgestellt.
Bei 42 schaut es schon anders aus.

Und ohne "Spenden" würde es nicht fertig werden sondern wäre tot. ;)

Nein, SC ist kein MMO. Stand der Dinge jetzt, ist SC maximal ein Mo, eher ein Coop-Spiel.
Um ein MMO zu sein, fehlt SC derzeit >>alles<<, was dafür nötig ist.
Es >>möchte<< ein MMO werden, doch ob das je passiert, steht in den Sternen.
Wenn wir also über SC und den Fertigungsgrad sprechen, kann man mit absoluter Sicherheit feststellen, dass es nicht auf Grundlage des Wunsches ein MMO zu sein niemals fertig wird, sondern, dass es nicht fertig wird, weil der Wille der Entwickler einfach dazu nicht vorhanden ist die Fertigstellung einzuleiten.
Schon alleine die Tatsache, dass SQ42 überhaupt keine Erwähnung mehr vonseiten der Entwickler findet, unterstreicht diese Tatsache noch einmal deutlich. SQ42 ist kein MMO und wird ebenso nicht fertig, obwohl hier nicht auf ein Servermeshing-System gewartet werden müsste.
Und nochmal auch ein MMO ist irgendwann für die Veröffentlichung >>fertig<< und genau darüber reden wir. Diese seltsame Polemik mit "ein MMO wird niemals fertig" ist doch wieder nur eine wirklich extrem kindische Ausrede.
Das Video zur Aussicht auf 2022 zeigt eindrucksvoll, dass SC statt besser zu werden, einfach nur immer nur "mehr" wird, ohne dass Probleme, die seit Jahren vorhanden sind, abgestellt werden.

Und bitte, lieber "Moderator der geheimen Löschungen/Verschiebungen", wenn du schon meine Postings ohne mich zu informieren einfach so löschst oder verschiebst, dann bitte auch die Postings, auf die ich Bezug genommen habe. Nicht ich habe mit der Diskussion begonnen, sondern die Fans haben diese Diskussion hier angestoßen. Was man auch noch deutlich auf den letzten Seiten des Threads sehen kann. Wenn schon wieder eine "geheime Löschung" aufgrund von "Fanwünschen" vorgenommen wird, weil die Wahrheit so schmerzlich ist, dann bitte alle Postings dazu löschen oder verschieben. Die Fans hier haben nämlich ein sehr voreingenommenes Verständnis von dem, was sie und was die anderen dürfen. Gleiches Recht für alle sollte doch noch drinnen sein. :wink:

wolik

2022-01-04, 11:17:28

del

GSXR-1000

2022-01-04, 11:48:45

Wieder versucht Nazar uns von SC zu retten...
Ich freu mich schon auf Monster Hunter Rise, Dying Light 2, Elden Ring (alle Spiele sind schon vorbestellt)
Nazar schreib doch lieber was dir Spass macht.
Dein Post hat deutlich weniger mit dem Thema zu tun als der von Nazar, der fundiert, argumentativ und themenbezogen schreibt, ganz im Gegenteil zu deinem(wiederholten)offtopic Gesabbel.

Joe

2022-01-04, 12:43:41

Die wären ja völlig bescheuert, das Spiel jemals zu veröffentlichen - denn dann müsste sich das Spiel tatsächlich messen und bewerten lassen.

Schlimmer noch. Die Gaming Presse hat ja auch sone Wegwerf Mentalität für Spiele. Schau sachen wie DoTA2, League of Legends, CS:GO etc.

Die Spiele haben absolut nix mehr zu tun mit der Zeit als Sie reviewed wurden und kaum einer macht sich die Mühe da noch maln Blick drauf zu werfen.
Dafür kommen "Reviews" die WoW Expansions wie Shadowlands loben obwohl noch 80% des Contents fehlt zum Zeitpunkt des Tests.
Völliger Schwachsinn was da produziert wird.

[dzp]Viper

2022-01-04, 12:44:00

Dein Post hat deutlich weniger mit dem Thema zu tun als der von Nazar, der fundiert, argumentativ und themenbezogen schreibt, ganz im Gegenteil zu deinem(wiederholten)offtopic Gesabbel.
Ja inhaltlich ist der Post ja nicht vollkommen verkehrt (haben wir auch nie gesagt). Es ist nur die seit mehreren Jahren ewig gleiche Leiher die er immer und immer wieder postet, wie eine kaputte Schallplatte.
Ja er hat seine Meinung zu SC.. die kennen wir nun wirklich alle mittlerweile.. also wirklich jeder. Ist es nicht irgendwann mal gut?
Ich gehe doch auch nicht in den Battlefield2042 Thread und poste dort ständig aller paar Tage und immer wieder wie schlecht ist das Spiel finde und wiederholte meine Punkte jedes mal aufs neue... nein ich habe meine Kritik dort ein oder zweimal vorgebracht und dann ist gut. Es bringt niemanden weiter wenn jemand ständig die gleiche Leiher spielt und sich ständig wiederholt. Er hat seinen Standpunkt klar gemacht, dass respektiere ich und wahrscheinlich auch alle anderen. Sollte das nicht reichen?

Evil Ash

2022-01-04, 12:44:25

Dein Post hat deutlich weniger mit dem Thema zu tun ...

Und dein Post hat nun noch weniger mit dem Thema zu tun. Und nun?
Bitte beim Thema bleiben, ansonsten gibt es ja da noch den anderen Thread.

Die Funding-Kurve reißt nicht ab:
Allein dieses Jahr schon wieder mehr als eine Million $ reingekommen.

nalye

2022-01-04, 12:50:26

Hamwa jetzt mal ein Ende gefunden mit der Kabbelei? Ansonsten macht das per PN aus oder dann im Kontaktforum, nachdem es hier Karten geben wird, wenn das so weiter geht.

ChaosTM

2022-01-04, 12:58:13

@ textwandguru

wlkikiv

Das Spiel würde dringendst ein nanite-artiges System brauchen.
Mit "Server meshing" sollte dann auch ein echtes MMO möglich werden. Derzeit ist es das noch nicht, das stimmt natürlich.

sChRaNzA

2022-01-04, 13:14:56

(anderen) Helm aufsetzen, die sind eben teil des Helm Huds (cvi).

gibt mehrere Hud layer, eye - helmet - ship.

Aber welchen Helm denn genau? Hab jetzt mal einen ''Flight Helmet'' getestet, aber immer noch keine Anzeige für mich und das Ziel.

MfG

wolik

2022-01-08, 20:20:48

https://cdn.discordapp.com/attachments/636208600158830607/929441930549534791/ddm6i6bc0ea81.png

Nazar

2022-01-09, 00:35:55

https://cdn.discordapp.com/attachments/636208600158830607/929441930549534791/ddm6i6bc0ea81.png

Und ich bin mir immer noch nicht sicher, ob der gedachte "Pun" mit dem Bild nicht doch total in die Hose geht. Denn, obwohl die Grafik aus dem ersten Video deutlich zu wünschen übrig lässt (obwohl sie im Original deutlich besser aussieht), so ist der Patient, der in seinem Leibchen vollkommen alleine und in einer sehr grotesk anwirkendenden Pose, auf einer leeren Brücke (auf)wacht, symptomatisch für die Entwicklung von SC.

Aber, da es hier um die geschürten Erwartungshaltungen geht, die angeblich bisher so gewaltig übertroffen wurden (wenn ich denn das Bild richtig deute?), ein Zitat von CR von dieser Webseite:
https://www.eurogamer.de/articles/2012-10-16-chris-roberts-fragt-die-fans-ob-er-star-citizen-auf-kickstarter-bringen-soll

Zitat CR: ""Die Reihenfolge der Entwicklung bedeutet tatsächlich, dass gar nicht die Chance besteht, dass Squadron 42 gestrichen wird, da die Features dafür und Dogfights mit mehreren Spielern die ersten Schritte der Entwicklung darstellen. Der Prototyp, den ich gezeigt habe, enthält bereits die meisten Funktionen, die ich für Squadron 42 benötige. Es braucht noch immer einiges an Feintuning bei den Dogfights und Assets, aber Squadron 42 ist nicht der schwierige Teil von Star Citizen."

"Der schwierige Teil ist, diese offene Welt zu erstellen, in die Squadron 42 hineinpasst", erklärt er. "Ich bin jedoch auch hier zuversichtlich, da ich eine solche offene Welt bereits zweimal erstellt und bereits vorab einige technische Designarbeiten erledigt habe, um das eine oder andere Problem zu umgehen, mit dem ich bei Freelancer zu kämpfen hatte."

"Also... ambitioniert? Ja. Machbar? Auf jeden Fall!" /Zitat Ende

Hmm? Nun ja, wie ich schon schrieb, ich bin mir immer noch nicht sicher, ob das Bild wirklich die gedachte Ironie beinhaltet. Selbstironie kann ich aber auf jeden Fall erkennen.

Aber wie gesagt, dazu gibt es dann hier (https://www.kickstarter.com/projects/cig/star-citizen) gleich noch ein paar "lustige" "Versprecher":

Zitat/: " Dynamic Ship Maneuverability

Ship’s performance is calculated dynamically based on various physical variables and the ability of your jet maneuvering to deliver thrust towards a requested vector. What does this mean? Infinite customization with component damage, mass or energy changes affecting maneuverability on the fly – allowing for endless combat strategies and results." /Zitat Ende

Ja, kennt man, die "1000" unterschiedlichen Taktiken im SC Dogfight. Und dann die wirklich fetten Pötte (100t+), die in "Abhängigkeit" von ihrer Masse (1 Blatt Papier?) in Millisekunden auf Steuerimpluse mit "wahnwitzigen" Beschleunigungsorgien reagieren und bei Kontakt mit dem Planetenboden anfangen zu trudeln. Genau. So mut dat... Wer kennt es nicht, wenn ein Panzer vorne überkippt, auf den Boden aufschlägt und dann wie wild durch die Gegend trudelt. :freak:
Aber das alles ist wohl im ach so tollen Lore-System von SC versteckt, ebenso wie die dauerkopfstehende, rückenschwebende Raumschiff auf Planeten.
Aber so ist das eben mit der Erwartung an Versprechen.... und CR. :wink:

Zitat: " Virtual Reality is here!

We have backed Oculus Rift and will support it in Star Citizen / Squadron 42. Who doesn't want to sit in their cockpit, hands on your joystick and throttle, swiveling your head, to track that enemy fighter that just blew by?" /Zitat Ende

Wow.. sie haben die Oculus unterstützt.
Wenn man bedenkt, dass SQ42 schon zu 2014 und 2015 und 2016 und 2017 und ..... 2021 versprochen wurde, weil es ja so "easy" ist und bis heute nichts davon eingetroffenen ist, ja, dann kommt man wohl nicht drum herum, bei diesem Bild an self-owned denken zu müssen. :freak:

Das Internet vergisst nur sehr schwer und das Meiste von CR und CIG "Versprechen" ist immer noch zu finden. Und mit diesem kleinen Hinweis, möchte ich nur darauf aufmerksam machen, dass man mit solchen verkappt ironisch gedachten Bildern sehr, sehr vorsichtig sein sollte, gerade wenn es um Erwartungshaltungen zu SC geht. In 99% aller Fälle wird sich der geneigte Fan nur selber ins Knie schießen, wie man eindrucksvoll sehen konnte.

Evil Ash

2022-01-09, 10:30:24

Und ich bin mir immer noch nicht sicher ...

Dein Wall of text scheint sehr deplatziert und das erinnert mich immer an das:
https://i.imgur.com/aClFTKi.png

:D

Ich glaube eher, du hast Star Citizen vor Jahren das letze Mal gestartet, es gibt so viele, denen das alles so viel Spaß macht:
https://www.youtube.com/watch?v=yD9POR5heoA

Wieso sich da so unqualifiziert und peinlich einmischen, wenn Menschen Fun haben? Ich werde es nie verstehen ...

ChaosTM

2022-01-09, 10:52:06

Wieder eine beeindruckende Textwand frei von relevanten Information. Das ist schon ein ganz spezieller Skill, der sonst nur in der Politik gefragt ist.

Die "Dreharbeiten" zu Sq42 fanden Mitte 2015 statt btw. Dass das Spiel nicht 2014 fertig werden kann sollte eigentlich ...

GSXR-1000

2022-01-09, 11:25:36

Wieder eine beeindruckende Textwand frei von relevanten Information. Das ist schon ein ganz spezieller Skill, der sonst nur in der Politik gefragt ist..

Wieder eine bemerkenswert argumentationsfreie Antwort frei von jeder Relevanz.Das ist schon ein ganz spezieller Skill, der sonst nur in der Politik gefragt ist.

Die "Dreharbeiten" zu Sq42 fanden Mitte 2015 statt btw. Dass das Spiel nicht 2014 fertig werden kann sollte eigentlich ...
Warum sagst du das ihm und nicht dem, der es dann offensichtlich wider besseres Wissen exakt so versprochen hat? Teilweise bis zum Ende des betreffenden Jahres?
Du erinnerst dich an diverse Counter auf der CIG Webseite ( ja. mehrmals). die kamen von CIG, nicht von Nazar, auch wenn die Wahrheit weh tut.

sChRaNzA

2022-01-09, 11:26:10

Aber welchen Helm denn genau? Hab jetzt mal einen ''Flight Helmet'' getestet, aber immer noch keine Anzeige für mich und das Ziel.

MfG

Anscheinend liegt das am Schiff. Die MSR hat als Beispiel nicht diese HUD-Anzeigen, die Avenger Titan schon. Kann das wer bestätigen?

ChaosTM

2022-01-09, 11:26:42

Es ist wieder da !

erlgrey

2022-01-09, 11:37:43

Beim Helm tritt es regelmäßig auf wenn man welche von npcs looted und verwendet, ist jetzt zwar nicht bei dir der Fall aber trotzdem erwähnenswert. Bei mir funktionieren die npc Helme dann in der nächsten Session normalerweise, aber eben nicht in der sie gelooted wurden.

Schiff hud war schon lange nicht mehr broken bei mir, du bist aber nicht unabsichtlich im QT Mode?
Schiff claimen wenn du das noch nicht probiert hast.

wolik

2022-01-11, 08:52:59

Its 5 Year Mission

https://content.yudu.com/web/69r/0A44aiu/MCV974Jan22/html/index.html?page=18&origin=reader

[MK2]Mythos

2022-01-11, 17:51:05

Vor ein paar Tagen hat meine Orga mit mir Jumptown unter unsere Kontrolle gebracht und für ein zivilisiertes Miteinander gesorgt. Wir haben den Luftraum kontrolliert und ebenso am Boden für Ordnung gesorgt. Dabei sind natürlich auch ein paar Screenshots entstanden. Und jetzt ratet mal, von wem CIG den Screen für das gestrige Communityposting "geklaut" hat! ;D
https://robertsspaceindustries.com/comm-link/citizens/18502-This-Week-In-Star-Citizen

https://robertsspaceindustries.com/media/j8m35gtauk86jr/source/TWISC-JT.jpg

wolik

2022-01-11, 19:00:23

Mythos;12893916']Vor ein paar Tagen hat meine Orga mit mir Jumptown unter unsere Kontrolle gebracht und für ein zivilisiertes Miteinander gesorgt. Wir haben den Luftraum kontrolliert und ebenso am Boden für Ordnung gesorgt.
Bei 2K Spieler das wäre eine Geschichte, bei 50 .... ok.

[MK2]Mythos

2022-01-11, 19:29:32

Bei 2K Spieler das wäre eine Geschichte, bei 50 .... ok.
Es ging auch nicht um diese Geschichte, sondern um das "Klauen" des Screenshots von uns. Das war nur für den Kontext.

Davon abgesehen hat das auch mit 50 Spielern sehr viel Spaß gemacht.

DerKleineCrisu

2022-01-11, 21:05:56

Mythos;12894005']Es ging auch nicht um diese Geschichte, sondern um das "Klauen" des Screenshots von uns. Das war nur für den Kontext.

Davon abgesehen hat das auch mit 50 Spielern sehr viel Spaß gemacht.

aha also war der gesamte Server also die Vollen 50 Spielern bei euch , bei Jumppäunt und haben ihn abgesichert ?.

geht ja da dann leicht wenn 50 Spieler auf einem 50er server einen basis absichern :rolleyes: .

wolik

2022-01-12, 20:59:35

Alpha 3.16.1 Patch Watch | Derelict Ship Puzzles

Our new team in Montreal is just warming up with the debut of these wreck sites. You can expect even more epic points of interest in patches to come!

https://robertsspaceindustries.com/spectrum/community/SC/forum/3/thread/alpha-3-16-1-patch-watch-derelict-ship-puzzles

WedgeAntilles

2022-01-13, 20:06:41

https://www.gamestar.de/artikel/star-citizen-2027-soll-das-mmo-laufen,3376864.html

2027 also ;D

wolik

2022-01-13, 20:17:35

https://www.gamestar.de/artikel/star-citizen-2027-soll-das-mmo-laufen,3376864.html

2027 also ;D

Wieso nicht? Ich denke womöglich 2027 alle Future werden in SC integriert. Salvaging, Reparatur, Tanken etc. dazu noch +2 oder 5 neue Systeme.

BiG OnE

2022-01-13, 20:43:56

Sorry, aber Du bist hier viel zu optimistisch.

DerKleineCrisu

2022-01-14, 21:44:17

Es bleibt zu hoffen, dass ein Release nicht mehr ganze fünf Jahre entfernt ist und die Fans so lange durchhalten.

Was bleibt ihnen denn anderes übrig als weitere 5 Jahre dem spiel Geld zu geben.

Ohne Geld ist das Ding gestorben.

5 Jahre weiter Geld ihnen " Spenden ", dann wird sogar die 1 Milliarde noch fallen :freak: .

Na da bin ich gespannt ob das Spiel bzw das MMORPG wirklich die Qualität von einem 1 Milliarden USD Spiel hat. Bezweifle ich irgendwie aber jetzt schon.

Nightspider

2022-01-15, 00:24:32

Ätzender ist da das SQ42 scheinbar noch locker 2 Jahre entfernt ist.

WedgeAntilles

2022-01-15, 11:30:18

Ätzender ist da das SQ42 scheinbar noch locker 2 Jahre entfernt ist.
Gemäß dem Interview "hofft" derjenige ja, dass es klappt, es vor 2027 rauszubringen.
D.h. wenn es 2026 kommt kann man froh sein.
Realistisch ist wohl eher 2028-2030.

wolik

2022-01-19, 20:46:14

Gemäß dem Interview "hofft" derjenige ja, dass es klappt, es vor 2027 rauszubringen.
D.h. wenn es 2026 kommt kann man froh sein.
Realistisch ist wohl eher 2028-2030.
Es geht nicht um ein Datum, es geht um Qualität. Sehen sie mal GoW. Ich spiele das Spiel zum zweiten Mal, und es ist bei Abstand eine Referenz.

Evil Ash

2022-01-26, 14:51:44

Mal mit der Redeemer unterwegs, sehr cooles Schiff. :)

https://i.imgur.com/8a4qv7O.jpg

https://i.imgur.com/dnBIwiQ.jpg

https://i.imgur.com/X0xqbUJ.jpg

https://i.imgur.com/YkDMs8j.jpg

wolik

2022-02-08, 23:48:12

I-S66VZiIUo

Thomas Gräf

2022-02-09, 01:01:37

CIG sucht VFX Leute, haha...VFX. Das was halt jeder so macht, überhaupt nichts spezielles ;)
Wenn Ihr mich fragt fängt CIG jetzt an den Publishern die kreativen billig Löhner abzuwerben.
Junge Menschen die mal eine Hoffnung hatten bei einem der etablierten AAA Publisher und nun die Schnauze voll haben. Wer sonst sollte da aufspringen.

Steile Nummer, vor allem wenn man bedenkt was in UK, Canada und Frankfurt noch eingestellt werden soll dies Jahr. Da werden noch mehr solche Vids kommen.
CIG macht es der US Army und der Bundeswehr nach.
Kommt in unser Boot, Waffen und Muni gibts umsonst, das Schießen lehren wir euch.

Ja und das alles auf Basis einer iwie lausigen Alpha. Mal sehen wie das zieht und was die Alpha in 2022 am Ende bringt.

Evil Ash

2022-02-09, 08:12:41

Das Video ist jedenfalls sehr sehr cool. :)

Nightspider

2022-02-09, 13:53:01

Wenn Ihr mich fragt fängt CIG jetzt an den Publishern die kreativen billig Löhner abzuwerben.

Na ob das so stimmt?

Und CIG muss ja auch auf die Finanzen achten.

Es wird CIG unmengen an Geld kosten 200-300 Leute zusätzlich einzustellen.
Vor allem gehts auch an die Reserven wenn man erst mit SQ42 in ~2 Jahren (?) wieder mehr Geld einnimmt.

Kenne aber die 2021er Bilanzen jetzt nicht.

DerKleineCrisu

2022-02-09, 19:18:49

Kenne aber die 2021er Bilanzen jetzt nicht.

2021 war das erfolgreichste Jahr, besser als 2020 und 2022 wird noch besser.

Dieses Jahr wird die 550 Millionen grenze wenn nicht sogar 600 Millionen grenze locker Fallen.

Thomas Gräf

2022-02-13, 19:47:44

Meine Joy.cpl:https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=78423&stc=1&thumb=1&d=1644757287

Sieht doch perfekt aus. Da kommt sich in SC auch nichts in die Quere.
Du könntest mit dem TM Wheel das YAW und den Pedalen Throttle forward/backward und Brake belegen.
Den Stick einfach fürs Strafen nehmen und den Schubregler für den Speedlimiter...naja nur so zum Spass. :wink:

Schreib Dir aber die Anleitung fürs HOTAS...im Spoiler, interessiert ja nicht jeden.

-ArenaCommader->single Player->Free Flight->leichtes Schiff auswählen
-Esc drücken Optionen
-Keybindings->Advanced Contorls Customization
-dann unte rechts Joystick/HOTAS

+Flight-Movement öffnen
-alles was dort als Belegung drin stehen sollte erstmal löschen
(mit linke Maustate anklicken und mit rechter Maustaste löschen..wichtiger Vorgang)

-jetzt mit li Maustaste auf PITCH doppelklicken
("waiting for Axis" erscheint, dann schiebst Du Dein Joystick einmal nach vorne)

-SC sollte ein Y-Achse erkennen und meldet "This input is using by the followed"
(lies das durch bzw notiere das und drücke OK)

-mit ESC in den AC wechseln und testen, funzt das gehts weiter

-Esc, Optionen, Advanced, HOTAS, Flight-Movement
-jetzt mit li Maus auf YAW doppelklicken
-Stick nach rechts oder links bewegen
-SC sollte eine X-Achse erkennen und meldet "This input is using by the followed"
(lies das durch bzw notiere auch das und drücke OK)

-Esc drücken und testen, dann wieder Esc, Optionen, Advanced, HOTAS, Flight-Movement

-jetzt mit li Maustaste auf ROLL doppelklicken und die Twist Funktion vom Stick drehen
-SC sollte eine Z-Achse erkennen

-alle Knopfzuweisungen (Boost usw) funzen genauso

-Schubregler
-Optionen, Advanced, HOTAS, Flight-Movement
-Throttle forward doppelklicken
-Schubregler bewegen...und nun schreib mal wie SC den benennt und ob er "richtig rum läuft"

Lawmachine79

2022-02-13, 19:53:44

Sieht doch perfekt aus. Da kommt sich in SC auch nichts in die Quere.
Du könntest mit dem TM Wheel das YAW und den Pedalen Throttle forward/backward und Brake belegen.
Den Stick einfach fürs Strafen nehmen und den Schubregler für den Speedlimiter...naja nur so zum Spass. :wink:

Schreib Dir aber die Anleitung fürs HOTAS...im Spoiler, interessiert ja nicht jeden.

-ArenaCommader->single Player->Free Flight->leichtes Schiff auswählen
-Esc drücken Optionen
-Keybindings->Advanced Contorls Customization
-dann unte rechts Joystick/HOTAS

+Flight-Movement öffnen
-alles was dort als Belegung drin stehen sollte erstmal löschen
(mit linke Maustate anklicken und mit rechter Maustaste löschen..wichtiger Vorgang)

-jetzt mit li Maustaste auf PITCH doppelklicken
("waiting for Axis" erscheint, dann schiebst Du Dein Joystick einmal nach vorne)

-SC sollte ein Y-Achse erkennen und meldet "This input is using by the followed"
(lies das durch bzw notiere das und drücke OK)

-mit ESC in den AC wechseln und testen, funzt das gehts weiter

-Esc, Optionen, Advanced, HOTAS, Flight-Movement
-jetzt mit li Maus auf YAW doppelklicken
-Stick nach rechts oder links bewegen
-SC sollte eine X-Achse erkennen und meldet "This input is using by the followed"
(lies das durch bzw notiere auch das und drücke OK)

-Esc drücken und testen, dann wieder Esc, Optionen, Advanced, HOTAS, Flight-Movement

-jetzt mit li Maustaste auf ROLL doppelklicken und die Twist Funktion vom Stick drehen
-SC sollte eine Z-Achse erkennen

-alle Knopfzuweisungen (Boost usw) funzen genauso

-Schubregler
-Optionen, Advanced, HOTAS, Flight-Movement
-Throttle forward doppelklicken
-Schubregler bewegen...und nun schreib mal wie SC den benennt und ob er "richtig rum läuft"

Danke! Fun Fact: das Raumschiff schießt im Arena Commander, wenn ich den 1. Gang des TS Gear Shift einlege ;).

Thomas Gräf

2022-02-13, 19:59:59

Ja dann musste Du so vorgehen wie beschrieben, und wirst Thrustmaster Gear Shift unter
+Vehicles-Weapons
-Fire Weapon Group 1/2 vorfinden.
Lösche das, wie vieles andere wohl auch.

MiamiNice

2022-02-14, 12:38:02

Danke! Fun Fact: das Raumschiff schießt im Arena Commander, wenn ich den 1. Gang des TS Gear Shift einlege ;).

Wenn Du mal Bock hast zu zeigen wat Du kannst und vielleicht noch den ein oder anderen Tip abstauben magst - bin ich gerne für ne Sparing Runde im AC bereit. So als Angebot an die Freunde des guten Loots ;)

[dzp]Viper

2022-02-14, 12:41:29

Wenn Du mal Bock hast zu zeigen wat Du kannst und vielleicht noch den ein oder anderen Tip abstauben magst - bin ich gerne für ne Sparing Runde im AC bereit. So als Angebot an die Freunde des guten Loots ;)
Pass auf Lawmachine79 - das ist eine Falle! Er will nur das Eine von dir.. dein Loot :ulol: ;D :D

MiamiNice

2022-02-14, 13:01:57

Haha Falk, ist das Deine Parodie von General Ackbar? ;D

Lawmachine79

2022-02-14, 13:36:33

Viper;12919524']Pass auf Lawmachine79 - das ist eine Falle! Er will nur das Eine von dir.. dein Loot :ulol: ;D :D
Bis ich in dem Spiel sowas wie Loot habe wird noch so mancher crowdgefundete Dollar verbrannt ;).

@Nice: long time no see in der anderen Lootwelt ;).

sChRaNzA

2022-02-15, 20:37:18

Kurze Frage für eine Spielerei. Gibt es eine Möglichkeit bestimmte Phillips Hue-Lampen oder Razer-Peripherie direkt an Star Citizen, bzw die Schiffssystem zu knüpfen? Beispiel: Wenn Schiff beschädigt und rot ''blinkt'' auch die Lampen rot blinken zu lassen?

MiamiNice

2022-02-15, 21:58:13

nop

sChRaNzA

2022-02-16, 06:35:00

nop

Ok, schade. Ich glaube mich nämlich zu erinnern, dass das bei irgendeinem Spiel so möglich war. Eventuell Star Trek Online, aber nicht sicher.

Evil Ash

2022-03-31, 22:02:59

PTU Wave 1 ist nun da (3.17).

https://i.imgur.com/nh0IjQ8.jpg

https://i.imgur.com/k47GuKK.jpg

DerKleineCrisu

2022-04-03, 11:32:51

Nightspider

2022-04-03, 11:43:47

Die Wolken habe eine falsches Ausleuchtung! :tongue:

Evil Ash

2022-04-03, 12:03:09

Ja, PTU-Wave 1. Mal schauen, was die folgenden Versionen bringen.

Hull A:

https://i.imgur.com/cNssmyB.jpg

https://i.imgur.com/nL13Po0.jpg

wolik

2022-04-05, 21:57:50

Zur Zeit (in 3.17) man kann wohl von Lorevill nicht abheben :)

S@uDepp

2022-04-06, 01:51:57

..... man kann überhaupt kaum abheben - beim VehicleSpawn (auch Dragonfly u.ä.) hängts sedit dem Wochenende.....

Patch ist in der Mache

Grüße

EDIT:
neuer Patch ist seit ner Stunde raus :up: !!

Thomas Gräf

2022-04-08, 21:25:04

Zu den News über Pyro schreib ich ma nix, aber hier paar minuten insights zu 3.17
https://www.twitch.tv/videos/1449688897?t=0h30m31s
...kein so gewöhnlicher Patch.

[dzp]Viper

2022-04-08, 22:47:55

Ein 6 Stunden Video. Dein Ernst Thomas? :ugly:
Soll man sich das jetzt 6 Stunden anschauen um an die Infos zu kommen? :ulol:

Thomas Gräf

2022-04-08, 23:52:57

Neeeinnn ;D
Hab das doch mit Timestamp gepostet!!...nur die ersten Minuten anhören. ;)
Weil 3.17 ist wohl erst der Anfang von weiteren spannenden Patches für die kommende Reise nach Pyro.

DerKleineCrisu

2022-04-09, 17:56:41

Weil 3.17 ist wohl erst der Anfang von weiteren spannenden Patches für die kommende Reise nach Pyro.

Wie oft hat man das schon gehört....

Mit Patch x geht es schneller vorran, mit Patch xx wird alles besser und schneller.... und meine Lieblingssaussage von CR....

mit mehr geld dauert alles nicht viel länger im gegenteil mit mehr Geld können wir alles viel viel schneller entwickeln....

Abwarten Tee trinken. ich sage und meine...Pyro Veröffentlichung ...nicht vor ende 2023, wahrscheinlich sogar noch später.

Gauß

2022-04-09, 20:07:55

Wenn das zweite Sonnensystem kommt, erhält man zwar ein paar neue Kulissen welche man sich in wenigen Stunden anschauen kann, jedoch ändert das nichts daran wie spielerisch leer SC noch immer ist.

Selbst wenn sie irgendwann die serverseitige Simulation in Zonen von Planeten und ihren Monden als Last verteilen können, verbessert dies nicht die Serverleistung signifikant.
Messungen von mehreren Spielern während "community events", wo alle Spieler sich auf einen Planeten versammeln, beweisen dies bereits (https://www.reddit.com/r/starcitizen/comments/s9xdqh/sc_network_and_server_performance_analysis/), da SOCS schon lange implementiert wurde.

Daher wird das Spiel niemals mehr als eine Fantasiekulisse für selbstunterhaltende Rollenspieler sein können. Für spielerisch interessante, hochwertige und herausfordernde Inhalte fehlt Chris Roberts das Talent und CIG die technischen Möglichkeiten, wie seit eh und je.

wolik

2022-04-11, 17:30:11

Für spielerisch interessante, hochwertige und herausfordernde Inhalte fehlt Chris Roberts das Talent und CIG die technischen Möglichkeiten, wie seit eh und je.
Und wem nicht fehlt? EA, Ubisoft, Rockstar, Bethesda?
Wer macht überhaupt was in diese Richtung? EVE, ED, wer noch?
Und wann gabs Information über SQ42? Wieviel Leute arbeiten direkt nur an diese Spiel?

Gauß

2022-04-11, 19:19:03

Und wem nicht fehlt? EA, Ubisoft, Rockstar, Bethesda?Titanfall/Apex Legends, It Takes Two, Trials Evolution, GTA Online, Doom 2016+, Skyrim, (Starfield?).
Das ist nur eine kleine Auswahl an innovativen und grandiosen Spielen, welche hunderte von Millionen Spieler hervorragend unterhalten haben.

Wer macht überhaupt was in diese Richtung? EVE, ED, wer noch?Ich erwähne da immer wieder gerne Infinity Battlescape, welches mit weniger als 1% der Ausgaben von SC entwickelt wird und meiner Meinung nach weitaus hochwertigere Spielunterhaltung bietet:

R1EiYqKgJ8o

No Mans Sky hat sich auch zu einem hervorragenden und sehr umfangreichen Spiel entwickelt.

Singleplayer-Weltraumspiele: Everspace 2 (wirklich toll), Hardspace: Shipbreaker, X4: Foundations hat sich toll entwickelt, und Space Engineers.
Und bald kommt Starfield und Kerbal Space Program 2.

Und wann gabs Information über SQ42? Wieviel Leute arbeiten direkt nur an diese Spiel?Laut CIG wird bereits seit ein paar Jahren der Großteil der Einnahmen aus Schiffverkäufen für SC in SQ42 gesteckt und seit 10 Jahren argumentieren sie dass ja ein Teil von dessen Entwicklung in SC fließt. Nur dummerweise ist es mittlerweile klar dass dort kein versteckter Fortschritt zu finden ist, sondern dass alles fast sofort bereits in SC (mMn. schlechter) Stand der Dinge ist.

Auch wenn ich kein Fan von dessen ADHS-Stil bin, bezweifle ich dass SQ42 mit der Qualität vom mittlerweile 6 Jahre altem CoD Infinite Warfare mithalten kann, wenn es denn irgendwann einmal erscheinen sollte:

RCITW238Z7w

wolik

2022-04-11, 19:25:42

fK5Jo5uDhz8

[dzp]Viper

2022-04-21, 09:07:02

Gen12 Renderer zu Teilen in 3.17, dazu große Verbesserungen im ECUS System was die Multithreadperformance deutlich anheben soll

https://robertsspaceindustries.com/spectrum/community/SC/forum/3/thread/gen12-progress-and-performance-improvements-in-3-1/

Hey everyone!

It's time for another update on Gen12 as a lot of exciting things has been happening behind the scenes and we've been hearing a lot of voices in the community about the recent performance improvements.
I'm proud to announce that our first big milestone has been reached with Gen12 in 3.17!
This means all our opaque static geometry, which are brushes and all objects scattered on planets+asteroids, now run through Gen12 which more than doubles the RenderThread (RT) performance for these kind of objects.
Before you freak out, hold your breath as this right now actually means nothing in terms of getting more FPS.
Internal measurements showed that we are rarely CPU bound by the RenderThread.
Ultimately this means that a faster RenderThread doesn't change the overall framerate in most cases. It also depends on your CPU/GPU combination.
However, Gen12 pretty much makes it impossible to be limited by the RenderThread ever again,
which means every single bit of performance improvements on the MainThread (MT) will be seen directly on your FPS as long as you are not GPU bound.
Something which a lot of you already have observed in our latest 3.17 PTU Patch.

The performance improvements you're seeing are from @ChristopherBolte who did some major improvements
in the Entity Centric (ECUS) System, Zone Host Updates and a lot of other stuff improving the MT performance greatly.

Here are more Gen12 Updates:
- Internally all Renderproxies like ships, characters and Planets are already going through the Gen12 Pipeline. They didn't make it for 3.17, but will be ready for the next big patch.
> I've heard a lot of ships on screen tend to be heavy on the RT, so ship meetups and the like might get big benefits (would appreciate if someone can test this then!)
- We're about to turn on Gen12 for Cubemaps+RTTs as well which let's us kill a lot of legacy code!
- Some stuff still needs to be ported like all the Planet atmosphere passes, GPUSkinning and GasCloud rendering, which will all be started soon.
- Major work on the transparent geometry has been started. This is the last big milestone we have to finish.

So all in all Gen12 is looking really promising right now. RT performance is more than twice as good and we're almost done with everything.
As explained in my previous post (https://robertsspaceindustries.com/spectrum/community/SC/forum/50259/thread/current-and-projected-cpu-core-and-thread-count) after Gen12 there are still tons of other improvements planned which will give us even more performance. And of course Vulkan!

One more thing: Due to the mixed rendering of legacy+Gen12 the engine right now has to go through both rendering codes which actually decreases the MainThread performance slightly.
Once the transparent geometry is ported, we no longer have to do that and we will see the full potential of Gen12. Until then, stay tuned and fly safe!

See you in the verse~
Silvan

Gauß

2022-04-21, 20:24:28

Nach all den Jahren gibt es also noch immer keinen konkreten Zeitplan selbst nur für die Realisierung von einem manuellen Command Buffer Management.

Jedes Jahr aufs neue bauen sich die Gläubigen einen Hype auf, wie sensationell eine maximale Leistungssteigerung von 20% mit Vulkan sein wird, was bei den derzeitigen 25 FPS in vielen Szenen mit einem aktuellsten 3000-Euro-PC sicherlich die Show retten wird.

Wenn sie sich dann irgend wann endlich mit "Server-Meshing" an sensationelle 50 Spieler pro Planet mit seinen Monden sowie funktionierende & navigierende NPC's versuchen, geht die Bildrate dann wieder mindestens um den gleichen Betrag verloren.

Einfach kurios wie die Shitshow Jahr für Jahr weiter und weiter dem gleichen falschen Hasen hinterherwatscht.

ChaosTM

2022-04-21, 20:35:04

3.17 hat Refueling - meine Starfarer macht finally money $$$ :) (buggy af, but who cares)

Jupiter

2022-05-03, 21:45:38

XLVy7AXf83E

DOTmVcxaJvw

60 Bilder pro Sekunde in Lorville.

Hi,

There are some good replies above which I think pretty much answer your question (as much as is possible anyway). In general we’re increasingly seeing better scaling over many cores, but overall framerate is still usually limited by the remaining single/threaded work on our “main“ thread. We’re already at a point with Gen12 where the render thread is generally no longer a bottleneck, and while improvements there will ease the overall load on the system (which can help the main thread run faster) we’re still going to see the biggest gains from removing/parallelising that main thread work. This is an on going and complex task, but great strides were made in 3.17 and will continue to be improved upon throughout the year. The combined result of a slimmer main thread and heavily parallelised render submission and other systems (game logic, physics etc) should hopefully result in our multi core performance improving significantly. But predicting performance on even a fixed hardware target would be near impossible, let alone for PCs with all the multitude of variations.

Cheers,

Ali Brown

https://robertsspaceindustries.com/spectrum/community/SC/forum/50259/thread/expected-impact-of-vulcan-on-multicore-performance/5052412

N0Thing

2022-05-03, 23:21:26

Viper;12984202']Gen12 Renderer zu Teilen in 3.17, dazu große Verbesserungen im ECUS System was die Multithreadperformance deutlich anheben soll

https://robertsspaceindustries.com/spectrum/community/SC/forum/3/thread/gen12-progress-and-performance-improvements-in-3-1/

Ja, 3.17 läuft bei mir dramatisch schneller als die Versionen zuvor. Orison und Area 18 sind noch immer die Stellen mit den niedrigsten fps, aber an allen anderen Orten an denen ich war, ist die Performance deutlich besser. Da sind mehr als 60fps keine Seltenheit und mein Framelimiter kommt endlich auch mal auf einem vollen Server zum Zug. :D
Mal gespannt was sich noch tut, wenn die weiteren Teile von Gen12 umgesetzt und ausgerollt werden.

dildo4u

2022-05-05, 07:00:44

Hatte 3.17 mal gebencht und mich gewundert wovon alle sprechen lief wie abfall auf meinem 2600X 30fps + Spikes.
Schätze mal der 5800X3D ist über zwei mal so schnell aber egal welche Hardware man verbaut das Gespike ist immer noch böse.
Was komisch ist das ist bekannt wenn Entwickler auf Low Level umsteigen was ja noch nicht passiert ist.

6_u4sQWHMZU

N0Thing

2022-05-05, 18:17:33

Mit 3.16 hättest du vielleicht 20fps und mehr Spikes und Stottern gehabt. ;)

Nightspider

2022-05-05, 18:34:18

Alles schon ganz nett aber ich sehe da immernoch lows in den 40er Bereich.

Ich denke wenn dann in einem Jahr Zen4D auf dem Markt ist und nochmal 30% mehr Leistung bringt und dazu weitere Optimierungen vielleicht nochmal 20-30% herausholen, dann wird man von einem flüssigen Gameplay reden können aber auch nur wenn die Tickrate der Server hoch genug sein wird. Und die beeinflusst ja nochmal den CPU Hunger.

Wäre schon schön wenn man Squadron42 irgendwie in VR zum Laufen bekommen wird.

Ansonsten hebt mich das jetzt nicht vom Stuhl wenn es mit dem X3D aktuell 20-30% mehr fps sind, weil Star Citizen eh noch eine Baustelle ist.

Aber natürlich ist er ein nettes Upgrade für die, welche die Alpha regelmäßig spielen und vielleicht noch einen Zen2 Prozessor im System haben.
(Wobei es wahrscheinlich nicht viele Leute gibt, die regelmäßig die Alpha spielen und mit einem Zen1/2 herumgurken ^^)

MiamiNice

2022-05-06, 22:12:52

Kein Plan was ihr für Sorgen habt, das Game lief schon immer mit 80+ Fps
:usweet:
AMD User :devil:

Rancor

2022-05-06, 23:18:54

Kein Plan was ihr für Sorgen habt, das Game lief schon immer mit 80+ Fps
:usweet:
AMD User :devil:
Aber sicher nicht mit deinem trashigen 9900k ;)

N0Thing

2022-05-07, 00:39:00

Aber natürlich ist er ein nettes Upgrade für die, welche die Alpha regelmäßig spielen und vielleicht noch einen Zen2 Prozessor im System haben.
(Wobei es wahrscheinlich nicht viele Leute gibt, die regelmäßig die Alpha spielen und mit einem Zen1/2 herumgurken ^^)

Was ich so im Forum mitbekomme, scheinen recht viele mit ziemlich alter oder durchschnittlicher Hardware zu spielen. Also eigentlich das gleiche Bild, das man auch bei allen anderen Spielen findet. Ein paar Enthusiasten und eine bunte Mischung bei der breiten Masse.

Mayhem

2022-05-07, 02:02:21

Also wir probieren in unserer Gruppe SC so alle halbe Jahr. Letztes mal als Crusader/Orison samt VolClouds rauskam... da lief es mit kA so 18FPS. Jetzt scheinen alle Planeten mit VolClouds ausgestattet zu sein und es läuft mit ca 45+ FPS. Das ist schon ne Steigerung. Wobei man sagen muss. Wenn vom NV Tool angezeigt 28FPS sind, fühlt es sich wie 14FPS an. Aber ja, gefühlt ist die Performance 50% nach oben.

sChRaNzA

2022-05-08, 11:45:18

Mein Frame-Limiter hat seit der 3.17 tatsächlich etwas zu tun. ^^

Allerdings habe ich beim Quantum-Travel (langer Tastendruck bei mir) jetzt das ''Problem'', dass das Scanning-UI anscheinend immer kurzzeitig aktiviert wird - obwohl die Taste EIGENTLICH nicht die gleiche Belegung hat. Weiß einer, wie ich das Ausschalten kann?

Siehe:

https://abload.de/img/screenshot-2022-05-086kkkc.jpg

X-Bow

2022-05-09, 11:02:47

(Wobei es wahrscheinlich nicht viele Leute gibt, die regelmäßig die Alpha spielen und mit einem Zen1/2 herumgurken ^^)

Hö, bis vor ner Woche bin ich noch mit einem 1700X regelmäßig in der Alpha rumgegurkt... haber "herumgurken" trifft es da schon richtig.:freak:

3.17 und der 5800X3D hauen schon richtig rein.

N0Thing

2022-05-10, 12:25:19

Jupiter

2022-05-14, 21:02:13

Was Squadron 42 für Bodenschlachtdimensionen haben wird?

cN8xJQWkqRk

Die Landung und der darauffolgende Abflug bei 3:50 und die herausfahrenden Kampfpanzer bei 4:42 fand ich am besten.

DerKleineCrisu

2022-05-15, 12:49:12

Kritik nach all den Millionen, die Bewegungen und die "Körperhaltungen " sehen noch immer schrecklich aus.
Dieser Aufschlag und die Explosion der Pirate Gladius würg.
Sowas reißt einen komplett aus der Immession raus wenn man sowas in der 3nd Person sieht.

Das schlimmest aber an dem Video , es wird vorgegaukelt das Tausende an Spielern gleichzeitig daran beteiligt sind um das Video zu erstellen .

Wo sind denn diese " Game Chancer " man sieht ja keinen Figur mehr die den Mund bewegt oder " Natürlich " das gesicht bewegt vom Sprecher . CIG hat doch diesen Game Chancer mit viel tamm tamm ins spiel gebracht ?. Ist das wieder raus geworfen worden ? .

Ansonst ist es OK.

Nazar

2022-05-15, 15:42:16

Eine fast 1/2 Milliarde US $ in die Entwicklung geballert für das? :eek:
Sorry, aber ich habe schon vor mehr als einem Jahrzehnt besseres gesehen.
Selbst die Augsburger Puppenkiste wirkte nicht so steif.

Der "General" (?) der wie ein Roboter auf seinen winzigen Monitor schaut. Echt der Brüller.
Die Typen haben alle einen Helm auf, aber ihr Hurra ist in der 3thrd Person Perspektive so zu hören, als ob sie keine Helme aufhätten.
Aber schön, dass man sich so viel Zeit mit der Entwicklung einer realistischen Bewegungsanimation genommen hat.
Der Kill am Ende, war es mit Sicherheit wert. OMFG, war das peinlich...
Und dann das Flugmodell. Wenn es das wirklich so geben würde, aber da lügt man dem Publikum lieber etwas vor. Hat ja Tradition bei CIG. ;)
Dass die sich nicht schämen, mit so etwas um die Ecke zu kommen, spricht Bände!

[dzp]Viper

2022-05-15, 17:25:45

Da kommen sie wieder aus dem Löchern gekrochen um sich über ein Fan-Video bzgl Star Citizen zu echauffieren.

Nazar selber kapiert dabei nicht mal, dass es ein Fan Video ist.. direkt aus dem Spiel nur eben gestaged, zusammengeschnitten und von Amateuren synchronisiert.. Also ja die Flugphysik im Spiel kann so aussehen wenn man die Steuerung auch so bedient.

Aber hey.. meckern ist cool.. vor allem wieder mit den Argumenten der letzten 5 Jahre.. Wiederholungen kommen immer gut an 😁

Evil Ash

2022-05-15, 20:03:16

Regen die sich gerade echt über ein Fan-Video auf? ;D
Was ist bei denen nicht in Ordnung?

Freu mich auf die Invictus-Woche, so geht das:
https://youtu.be/ZJo9XDYUZRo

Redneck

2022-05-16, 12:35:31

Exxtreme

2022-05-16, 12:55:42

Was fehlt dem Spiel denn noch bis es fertig ist ?

Definitiv eine neue 3D-Engine. X-D

Neee, keine Ahnung. Aber ich glaube, das wissen die Macher selbst nicht so richtig. Neulich haben sie physikalisch korrekt faltende Bettdecken implementiert.

Hmmm, kann sein, dass CR ein Autist ist?

sChRaNzA

2022-05-16, 13:03:31

Hi, was soll Star Citizen eigentlich einmal werden, wenn es fertig ist ? Ich suche nach einem Elite Dangerous Ersatz und schaue immer mal wieder hier rein aber so wirklich schlau bin ich bis heute nicht geworden.. Raumschlachten + Handel + Exploring + Gefechte auf dem 'Boden... ist das ein Mix aus Elite Dangerous und Battlefield ?
Was fehlt dem Spiel denn noch bis es fertig ist ?(ich wollte mir schonmal das Starterpack kaufen , zögere aber immer wieder, weil ich keine Tech Demo kaufen möchte sondern etwas , was sich spielen läßt).

Diese Woche startet das Invictus-Event. Da wird es sicherlich wieder möglich sein kostenlos spielen zu können. Schau doch da einfach mal rein.

wolik

2022-05-16, 13:06:34

Hi, was soll Star Citizen eigentlich einmal werden, wenn es fertig ist ? Ich suche nach einem Elite Dangerous Ersatz und schaue immer mal wieder hier rein aber so wirklich schlau bin ich bis heute nicht geworden.. Raumschlachten + Handel + Exploring + Gefechte auf dem 'Boden... ist das ein Mix aus Elite Dangerous und Battlefield ?
Was fehlt dem Spiel denn noch bis es fertig ist ?(ich wollte mir schonmal das Starterpack kaufen , zögere aber immer wieder, weil ich keine Tech Demo kaufen möchte sondern etwas , was sich spielen läßt).

Du brauchst noch nichts zu kaufen (wenn 45 Euro, eine Ausgabe für dich ist)
Jetzt (und wieder) gibt es Freefly beim Spiel. Eine Woche ist mehr als genug, um in das Spiel reinzuschnuppern. Leider muss ich dich warnen, ohne ein paar Leute an deiner Seite, die dir deine Fragen beantworten können, wird es schwierig werden.
Ansonsten haben einige schon tausende von Stunden in SC verbracht.

Redneck

2022-05-16, 15:04:02

Was muss man sich für das Freefly herunterladen?..
Ich meine so schlecht kann es ja nicht sein, bei der masse an fan videos die entstehen. 45 sind gutes Geld (ich ärgere mich immer noch über die 54, die ich für den letzten dragon origins teil ausgegeben hatte um sich dann ein paar Stunden damit herum zu quälen). Geld zum Fenster herausschmeissen nervt mich wie generell jede Verschwendung.

Redneck

2022-05-16, 15:13:55

Definitiv eine neue 3D-Engine. X-D

Neee, keine Ahnung. Aber ich glaube, das wissen die Macher selbst nicht so richtig. Neulich haben sie physikalisch korrekt faltende Bettdecken implementiert.

Hmmm, kann sein, dass CR ein Autist ist?
WTF.. Sowas nervt mich ja schon wieder (verschwendung von resourcen). Hört sich ja an, als ob von den vielen Angestellten etliche nicht ausgelastet sind oder die Koordinierung fehlt wichtige Dinge abzuarbeiten. Da hat wohl jemand die Kontrolle über das Projekt verloren.

Nightspider

2022-05-16, 15:17:46

Stoffsimulation (physikalisch) hatten sie eh schon implementiert für andere Dinge.

Ich nehme mal an da haben 1-2 Devs aus Spaß eben das für die Bettdecke implementiert und die Medien haben es aufgegriffen weil sie einen Aufreißer brauchten.

WedgeAntilles

2022-05-16, 15:38:05

Naja, es gab ja auch vor 2 Jahren den Barmixer, der zig unterschiedliche Cocktails unterschiedlich animiert darstellen sollte.

Und das wurde stolz von denen selber präsentiert und vorgeführt. Also nix mit "böse Medien".
Das war ungefähr zu dem Zeitraum IIRC, in dem andere Baustellen (MarineCommander, StarMarine, irgendwie so ähnlich) absolut hundserbärmliche Ergebnisse erzielte.

Man hat schon das Gefühl, dass die Prioritäten nicht wirklich stimmen.
Oder, dass die wichtigen Baustellen so groß sind, dass sie den Entwicklern als unlösbar vorkommen.
Also bringt man halt solche Kleinigkeiten ins Spiel.
Bringt natürlich nichts, wenn es an den Basics hapert.
Aber "all bling, no basics" ist ja auch das herrschende Thema bei vielen anderen Dingen in der realen Welt.

Edit: Die Kontrolle über SC ging IMO schon lange verloren - anders wäre es nicht zu erklären, dass SC inzwischen das mit Abstand teuerste Spiel in der Geschichte der Videospiele ist.
Teurer als ein GTA5, ein Cyberpunk und wie sie alle heißen.
Und immer noch zig Jahre von der Fertigstellung entfernt ist.
Vermutlich wird SC in ein paar Jahren teurer als die Plätze 2,3,4 zusammen - und immer noch nicht abgeschlossen sein.

Edit 2: Außerdem hat SC IMO das Problem, dass es schlicht viel zu vield Geld einspielt um jemals fertig zu werden.
Normale Spieleentwickler müssen ein Spiel herausbringen, um GEld zu verdienen.
SC verdient das Geld aber, ohne, dass das Spiel fertig ist.
Damit gibt es auch nie einen Realitätscheck. Feature X funktioniert nicht / ist nicht implementiert? Nicht schlimm, ist ja nicht die finale Version.
Solange das Spiel nie releast wird, kann jeder träumen, dass SC das perfekte Spiel wird. Die eierlegende Wollmilchsau unter den Spielen. Die harte Realität wird ihn nie einholen. Denn: Es ist ja noch nicht final.
Wieso sollte SC also jemals final werden?
Solange die Kohle fließt (und wir eilen ja von Rekord zu Rekord, jedes Jahr investieren die Spieler mehr Geld in SC), wird SC nie final, denn in der Sekunde wo es "fertig" ist, würde man die Gans, die goldene Eier legt, schlachten.

DerKleineCrisu

2022-05-16, 18:01:46

ich wollte mir schonmal das Starterpack kaufen , zögere aber immer wieder, weil ich keine Tech Demo kaufen möchte sondern etwas , was sich spielen läßt).

Zur Not kann ich dir meinen 2.Account zu verfügung stellen wenn du es Testen willst.

Ich persönlich halte von diesen FreeFly Wochen extrem nix weil die Performance an diesen Tagen bis jetzt immer unterirdisch war(en).

Kann sein das sich das jetzt geändert hat, aber daran glaube ich fast nicht.

@Redneck

Ja da sind mir auch die Fragezeichen hoch gekommen warum "Physikalisch Korrektes verhalten von Bettdecken " nun rein Programieren musste.

Vor Jahren habe ich aus Witz mal gesagt fehlt nur noch das sie "Physikalisch Korrektes verhalten von WC´s " noch rein programmieren müssen oder Geruchsunterstürzung für das Spiel.

Nun bin ich mir fast schon sicher das , das auch noch kommen wird.

Ich nehme mal an da haben 1-2 Devs aus Spaß eben das für die Bettdecke implementiert u...

Jo und wie es endet sieht man sehr schön am Theater Of War . Wie war das dort " haben sie in der Freizeit gemacht " , " wird kaum resourcen kosten und auch kein Geld " , " Kommt nächstes Jahr raus, ganz sicher ".

Wir wissen alle sie es nun ist, "Theater Of War " ist geoutsourced weil es zuviele ressourcen gebunden hat und verschlingt sicher Millionen in der Entwicklung wobei wo keiner richtig weiß ob es überhaupt raus kommt .
Nicht zu vergessen " Keine neuhigkeiten zu diesem Modul, achja keine News sind gute News :) .

45 sind gutes Geld.......

Bei 45 Euro wird es sicher nicht bleiben, das werden mit sicherheit am Ende fast 1000 USD sein. Glaube mir fast jeder hier weiss das.
Die meisten hier haben sicher 300+ drin stecken, manche über 1000 oder noch mehr.

Redneck

2022-05-16, 20:06:24

Zur Not kann ich dir meinen 2.Account zu verfügung stellen wenn du es Testen willst.

Ich persönlich halte von diesen FreeFly Wochen extrem nix weil die Performance an diesen Tagen bis jetzt immer unterirdisch war(en).

Super nett von Dir, aber ich denke es ist nicht verkehrt das mal unter Extrembedingungen auszuprobieren um zu sehen, worauf man sich einlässt.

Was die investierten Moneten angeht : ich finde das ok, wenn mann denn einen Gegenwert für die Knete erhält. Wenn einem das Spiel so viel gibt und man entsprechend Spaß dabei hat, sehe ich da kein Problem mit.

Wie ist das denn nun mit dem Freefly.. Wird da ein gesondertes Programm/Demo zu angeboten?

Nightspider

2022-05-16, 20:47:35

Ich würde dir empfehlen noch zu warten bis Squadron42, die SinglePlayer Kampagne fertig wird.

Ich glaube sie wird sich runder und viel intensiver anfühlen als das MP Universe die nächsten Jahre.

X-Bow

2022-05-17, 09:39:49

Wie ist das denn nun mit dem Freefly.. Wird da ein gesondertes Programm/Demo zu angeboten?

Nein, beim Freefly bekommst das volle Programm was aktuell geboten wird. Quasi wie wenn Du SC gekauft hättest, nur das man noch zusätzlich verschiedene Schiffe zum Testen zur Verfügung hat.

Evil Ash

2022-05-17, 23:46:36

Die RSI Scorpius:

https://i.imgur.com/ZBmFYgY.jpg

N0Thing

2022-05-19, 02:57:45

Definitiv eine neue 3D-Engine. X-D

Da sind sie gerade dabei, evtl. wird die neue Engine sogar noch innerhalb 2022 fertig und 2023 kommt dann der Wechsel von DirectX 11 auf die Vulkan API.

Übrigens, es gibt einen neuen Letter from the Chairman, wo Chris Roberts sich recht ausführlich zum Stand der Entwicklung und den den Plänen für die nahe Zukunft äußert:

https://robertsspaceindustries.com/comm-link/transmission/18696-Letter-From-The-Chairman

Anstelle von 3.18 wird im Q2 erst ein Patch 3.17.2 kommen und der Release von 3.18 auf Grund der Änderungen im Netzwerkbereich und dem Einbau von Persistent Entity Streaming (PES) um ein paar Monate verschoben, dabei soll auch der PTU-Zeitraum 2-3 Monate in Anspruch nehmen. 3.18 soll Ende Q3 erscheinen.

Das überarbeitete physical Cargo system und Salvage sollen weiterhin mit Patch 3.18 kommen, da diese Systeme im Zusammenspiel mit Persistent Entity Streaming konzipiert wurden.

Static Server Meshing wird dann im Anschluss ausgerollt, Pyro in diesem Jahr kann man also vergessen, sie peilen es für Evocati für Ende des Jahres oder Q1/2023 an.

Eine Grafik für die PES und Server Meshing Planung findet sich auch im Beitrag:

https://robertsspaceindustries.com/i/79f247336caf1bd45f9fa47b9b071ceecc6dfdc2/4PYjjVwJ1UdtiiccNqwwbDWUnrYF7jLZthNebwnpQ5sZ6gfq7aeKks7v6xqhfexJFcXg5dt7vV7JwaEZ iEkUM2ywRfGp8dY5edNhAVgJ5Xt/road-to-pes.webp

Insgesamt ein sehr langer und informativer Letter from the Chairman, den es sich zu lesen lohnt. Ich glaube zwar nicht, dass sie ihren anvisierten Zeitplan einhalten können, aber ich bin gespannt, ob (Static) Server Meshing 2023 dann doch endlich fertig wird und dann die Version 4.0 samt Pyro kommen wird.

Spring

2022-05-19, 08:23:13

Mayhem

2022-05-19, 11:54:00

Also wenn man mit jemandem zusammenspielt, der sich mit dem Spiel richtig befasst hat, dann hat es sicher tolle Momente, die man so auch in keinem anderen Spiel erleben kann. Allein schon die Musik ist grandios und die Grafik/Atmo/Glaubwürdigkeit kann auch was. Es ist halt eher ne Experience, denn ein Game. Ausserdem macht es Spass jedes Quartal in den neuen Alpha-Release reinzuschauen. Dafür sind die 45€ dann ok.

ChaosTM

2022-05-19, 11:58:25

Man muss sich intensiver damit beschäftigen, sonst isses eher spaßarm. So mal kurz starten und eine "Runde drehen" ist fast nicht. Man muss wissen, wie man die gröbsten Bugs umschifft etc.

Wenn man sich aber drauf einlässt und etwas Zeit investiert erlebt man sehr nette Sachen.
Wird es jemals wirklich "fertig" ? Who knows.. :D

Lurtz

2022-05-19, 12:40:47

Der Youtuber Whitelight hat sich an einer Zusammenfassung der vergangenen zehn Jahre versucht, von denen dieses Jahr sicher noch viele folgen werden, und bringt das Ganze IMO auf einen recht ausgewogenen und neutralen, wenn auch 45 Minuten langen, Punkt:
https://www.youtube.com/watch?v=w9x7QppQabk

Moneyquote, insbesondere zu den endlosen Internet-Diskussionen drumherum:
CIG's transparancy increases confidence but only through faith. Faith that what they're saying is true and what we're shown is the whole picture. It sustains the confidence of those who want to believe but it fails to convince those who don't. It balances the uncertainty of Star Citizen's sucess.

Finde seine Argumente, dass das grundlegende Problem der Entwicklung nicht ist, dass es ein Feature Creep ist, sondern ein Scope Creep, überzeugend. Und er bringt zwischendurch gut auf den Punkt, wieso das Spiel für die Anhänger heute schon ein faszinierender Erlebnis sein kann, den man anderswo schlichtweg nicht haben kann (die Beschreibung des Spielablaufs und dass alles selbst getan werden muss, nicht in Menüs oder Metaspielen versteckt ist, dazu keinerlei Brüche wie Ladepausen oder dergleichen).

redlock

2022-05-19, 12:49:17

Erinnert an Duke Nukem Forever, das hat jedoch wesentlich besser performt (nach paar Stunden SC wieder deinstalliert).
Witzig das die Leute dachten, dass das Game vor Jahren fertig wäre bzw das es überhaupt jemals fertig wird.
Hab mir paar dutzend Seiten dieses threads angeguckt. Die Fanboys und Hater schenken sich nichts. Allerdings sind unzählige Release Termine schon verflogen und Zeitmanagement ist wohl nicht deren Stärke. Wer Spaß dran hat, soll sich gönnen, aber weltbewegend wird das Game nicht mehr.

Wenn mit der Entwicklungsbegleitung, dem Spielen von Alphas und der Komplexität und Zielsetzung von Star Cititzen nichts anfangen kann, mag das ein passender Vergleich sein. Ansonsten gilt: Duke Nukem Forever war ein nur ein Schlauch-Singlepayer-Shooter ohne eigene Engine oder sonstige Innovationen, von der Entwicklung hat man nichts mitbekommen und Alphas mit immer neuen Funktionen konnte man nicht spielen, geschweige denn gemeinsam.

Evil Ash

2022-05-19, 13:13:20

Die Physik ist auch super, so stelle ich mir das vor:

https://www.reddit.com/r/starcitizen/comments/usb6eb/my_friend_and_i_were_just_exploring_the_verse_and/

Monger

2022-05-19, 13:14:12

Duke Nukem Forever war ein nur ein Schlauch-Singlepayer-Shooter ohne eigene Engine oder sonstige Innovationen...
Also, bei den vier Engine Wechseln war mindestens eine selbstentwickelte dabei :ugly:

Grundkurs

2022-05-19, 13:34:41

Star Citizen sollte vor 9 Jahren veröffentlicht werden, da fing die Entwicklung nicht an, sondern da sollte sie fertig sein!!! Vaporware!

Evil Ash

2022-05-19, 13:43:06

Na ja, 2013 saßen da 5 Leute in einem kleinen Büro, überschüttet mit Geld.
Da fing die Entwicklung an.
;)

Thomas Gräf

2022-05-19, 14:47:13

Übrigens, es gibt einen neuen Letter from the Chairman...

Danke N0Thing.
Übrigends es gibt nichts in StarCitizen was es nicht auch in deutsch gibt. :wink:

WB714t-cmsk

sChRaNzA

2022-05-19, 15:32:14

Wann startet das Invictus denn morgen? 18 Uhr?

Evil Ash

2022-05-19, 15:41:16

Ja. Mit Countdown:
https://robertsspaceindustries.com/invictus2952#/ILW/Teaser-Hub

DerKleineCrisu

2022-05-19, 18:36:23

die wollen wirklich 4.0 am ende des jahres raus bringen ?.

Daran kann ich irgendwie nicht glauben, das hört sich leider viel zu gut an .

[dzp]Viper

2022-05-19, 18:46:04

die wollen wirklich 4.0 am ende des jahres raus bringen ?.

Daran kann ich irgendwie nicht glauben, das hört sich leider viel zu gut an .
Geplant ist eine Evocati/PTU Version... der richtige Release wird erst in den ersten Monaten von 2023 kommen.
Würde mich aber nicht wundern wenn auch die Evocati/PTU Version erst Anfang 2023 kommt.

Hammer des Thor

2022-05-19, 19:57:10

Star Citizen sollte vor 9 Jahren veröffentlicht werden, da fing die Entwicklung nicht an, sondern da sollte sie fertig sein!!! Vaporware!

Nein, November 2014 wurde angepeilt!

Thomas Gräf

2022-05-19, 21:24:15

Habs nochmal durchgegangen. War ja wirklich eine langersehnte Stellungnahme vom Sesselmann.
Hoffe er hat alles mit seinem Devs vorher so abgesprochen.;)
Da war viel Stoff...

-70% derBelegschaft befindet sich zZ im Umzug
-weiterer immenser Mitarbeiter Zustrom geplant
-sie basteln an PTU/SQ42 und den Server Codes nachwievor gleichzeitig?
-CR hat für Netcode ganze 18 Ingenieure
-nach 4.0 kommt die Beta!
-danach bzw zur gleichen Zeit kommt die SQ42 Werbetrommel mit Release Datum?

Also wird die Beta mit "nur" 3 Systeme starten...Stanton, Pyro und natürlich Nyx.
Ich würde dann an CIGs Stelle einfach noch eine Sprungroute hinzubasteln.
Nämlich Nyx-Stanton. :smile:
Damit würde es sich ein nettes System Dreieck bilden, ansatt der Einbahnstrasse wie sie laut Lore da wär.

pollux

2022-05-19, 22:59:19

Halt halt halt, in Sachen Beta steht da nichts definitives. Und erst recht nicht, mit wie vielen Systemen die Beta starten wird. Aber selbst wenn die Beta mit nur Stanton, Pyro und Nyx starten sollte - unbekannte, vom Spieler erst zu erkundende Jumppoints passen doch perfekt in die Lore.
Die Beta kommt auch sicherlich nicht nach 4.0 - eher nach 4.99 ;-)
Trotzdem wie ich finde ein sehr interessanter "Letter from the Chairman".

Thomas Gräf

2022-05-20, 00:07:55

4.99.Z :biggrin:
Hach sorry ja 4.0 soll wohl nur der Weg zur Beta sein...jo das hört sich anders an.

Das mit den 3 Sytemen stell ich mir so vor. Klar gibts da sicherlich schon Stoff von Terra. Der Tower is bekannt, die komplette Metro Strecke is bekannt.

Aber letztlich reichen doch die 3 Syteme.
Was da alles noch ins Game muss, denkt mal an das Quanta System, all die Berufe usw usw.
Wenn sie den Netcode zu greifen bekommen, werden bestimmt nicht die Spielerzahlen steigen, CIG wird das für die inGame Mechaniken nutzen.
Da reichen doch 3 Systeme locker zum testen.

Sollte der ganze fürs Game wichtige Kram mal laufen dann hat CIG bis dahin eh 5 vollbelegte riesen Studios samt brauchbaren Tools um die restlichen System in Rekordzeit reinzubringen.

Ähemm und Strassen kommen ja auch noch, und ein etwas schickeres Arcade Füsick Modell für Fahrzeuge und Fliegzeuge muss ja auch noch... :hammer:

Monger

2022-05-20, 00:25:48

4.99.Z :biggrin:

Semantic Versioning schreibt positive Integer pro Stelle vor. Kann also auch 4.2000000 sein :ugly:

Thomas Gräf

2022-05-20, 00:37:12

Jadoch :biggrin: aber CIG hat manch elend langes PTU so bezeichnet.

Mein lieblings Pirat hat beim Letter vom Sesselmann besser aufgepasst als seine Opfer... :freak:

ve4DdjydHbw

Jo 2 jahre iCache von Platz eins in den Popo...naja dafür is CIG in iCash wohl ganz gut.:D

[dzp]Viper

2022-05-20, 08:12:19

und ein etwas schickeres Arcade Füsick Modell für Fahrzeuge und Fliegzeuge muss ja auch noch... :hammer:
Das finde ich aber absolut in Ordnung. Die Fahrphysik die aktuell im Spiel ist, ist einfach extrem schlecht. Das hat mich immer davon abgehalten auf den Planeten irgendwo hin zu fahren.

Nazar

2022-05-20, 15:43:01

Danke N0Thing.
Übrigends es gibt nichts in StarCitizen was es nicht auch in deutsch gibt. :wink:

https://youtu.be/WB714t-cmsk

omfg.... die Datenbank ist !!!nicht!!! für Spiele geeignet. Sie ist viel zu langsam für Echtzeitdatenverkehr mit der benötigten Datenmenge pro ms.
Natürlich wird CIG da auf Probleme stoßen, so wie tausende andere Entwickler von Datenbank-Zugriffen für große Datenbanken zuvor.
Und natürlich wurde schon angekündigt, dass es -nicht nur deshalb- zu weiteren Verzögerungen kommen wird, oder mit CR Worten: "Die Tests werden dieses Mal (das exakt selbe Wording nutze er zuvor schon einmal ;)), deutlich mehr Zeit benötigen!"
Ja, was denn sonst? Hat irgendjemand, der bei Verstand ist, etwas anderes erwartet? :freak:
Am geilsten war aber seine Entschuldigung für sein eigenes Unvermögen. Ja SC ist so groß und deswegen dauert alles jetzt so lange. OMFG, genau das haben die "Hater" alle !!vorher!! geschrieben und wurden selbst von CR dafür zerrissen.
Aber wenn das CR schreibt, dann ist das natürlich etwas vollkommen anderes.
Ich bin darauf gespannt, was er schreiben wird, wenn er erkennt, dass die neue DB selbst in 10 Jahren nicht das leisten wird, was er benötigt. ;D

pollux

2022-05-20, 15:52:00

triggered :freak:

Edit:
Bin nach längerer Pause (halbes Jahr nur D2R...) seit zwei Wochen dabei, mir nach und nach alles was ich durch den 3.15 wipe verloren habe, ingame neu zu verdienen. Könnte länger als letztes Jahr dauern, da ich nicht wie vor einem Jahr unendlich Geld habe (habe damals - zuerst unfreiwillig - einen Raffineriebug ausgenutzt...)
Mache also momentan nur ca. 1mio pro Tag.

Nach längerer Pause ist es auch immer wieder interessant zu sehen, welche neuen Bugs und Features es so gibt :-)

Ach ja, Invictus Schedule: https://robertsspaceindustries.com/comm-link/transmission/18658-Invictus-Launch-Week-2952-Schedule

Jupiter

2022-05-22, 12:27:25

Nazar

2022-05-22, 15:00:15

Der Fahrplan für die nächsten Monate klingt vielversprechend. Hoffentlich bringt das Server Meshing einige Verbesserungen. Bei der KI müssen sie ebenfalls dafür Sorge tragen, dass diese dynamisch wird und ein lebendig wirkendes Universum ermöglicht. Im am Freitag stattgefundenen Star Citizen Live: AI Roundtable Q&A sagten sie viel dazu. Lebendige NSCs und Server Meshing sind aus meiner Sicht die am schwierigsten zu realisierenden Punkte in Star Citizen. Das was sie zur KI sagten und noch machen könnte klingt extrem aufwendig und würde um ein vielfaches weiter gehen als alles, was ich bisher aus Spielen kenne.

Das Flugmodell im Spiel ist mittlerweile so und es wird weitere Verbesserungen geben.

https://youtu.be/2rSbl0qOzQM

Der Fahrplan für die nächsten Monate klingt vielversprechend. Hoffentlich bringt das Server Meshing einige Verbesserungen. Bei der KI müssen sie ebenfalls dafür Sorge tragen, dass diese dynamisch wird und ein lebendig wirkendes Universum ermöglicht. Im am Freitag stattgefundenen Star Citizen Live: AI Roundtable Q&A sagten sie viel dazu. Lebendige NSCs und Server Meshing sind aus meiner Sicht die am schwierigsten zu realisierenden Punkte in Star Citizen. Das was sie zur KI sagten und noch machen könnte klingt extrem aufwendig und würde um ein vielfaches weiter gehen als alles, was ich bisher aus Spielen kenne.

Das Flugmodell im Spiel ist mittlerweile so und es wird weitere Verbesserungen geben.

https://youtu.be/2rSbl0qOzQM

Was soll das Video genau zeigen?
Vergleich zwischen Mond, kaum Atmosphäre (und ein Typ der ständig schreit ("tolles" Marketing BTW ;)), versus Planet mit Gasumgebung und großer Schwerkraft.
Das "Flugmodell" von SC ist weiterhin ein von Hand modelliertes 0-G Modell, welches weiterhin nichts mit Physik zu tun hat.
Es findet weiterhin kein Austausch zwischen Aktion und Reaktion statt.
Alle Schiffe haben !!!keine!!! Masseinteraktion, so, wie sie physikalisch korrekt wäre. Beim Starten und Landen ist das immer noch an besten zu sehen.
Auch ist die Beschleunigung immer noch extrem linear (sie müsste viel mehr exponentiell sein), was der Physik in allen Punkten widerspricht und das "Flugmodell" alleine deshalb vollkommen falsch wirken lässt.
Das führt weiterhin zu einem Problem, dass die Schiffe alle Pilotenkiller sind.
Dass das so ist, ist der Maussteuerung geschuldet, die zu 100% identisch mit der eines Shooters ist.
Solange diese Steuerung in SC erhalten bleibt oder nicht deutlich generft wird, wird es !!niemals!! das von CR seit einer Dekade versprochene Flugmodell geben können. Hier macht die reale Physik der Fake-Physik deutlich, dass beides zusammen nicht gehen kann.
Nochmal!
Damit es ein auch nur plausibles, bzw. glaubwürdiges FM in SC geben kann, !!muss!! folgendes verändert werden:

1. Es muss mindestens glaubwürdige Einwirkung der Kräfte auf den Piloten eingeführt werden.
Das bedeutet:
1.a. die Toleranzen, die Körper während der Flugmanöver aushalten können, im Verhältnis stimmen müssen (https://en.wikipedia.org/wiki/File:Human_linear_acceleration_tolerance.svg)
1.b. das wiederum würde bedeuten, dass die Maussteuerung wie folgt aussehen würde:
1.b.a. Schnellste Mausbewegung nur nach oben. Und zwar um den Faktor 2.33 schneller als zur Seite und 2,8 Mal schneller als nach unten.
Daraus ergibt sich die Logik, dass mit der Beibehaltung der aktuellen Maussteuerung, kein auch nur !!!plausibles!!! FM für SC umsetzen lässt. Oder, wie schon vorher von mir erwähnt (und das seit Jahren), dass es mit der Beibehaltung der Shooter Maus Steuerung, keine Änderung am FM geben wird, die das Spielerlebnis deutlich verbessern könnte. Ohne die von mir genannten Anpassung bleibt das "FM" unterirdisch schlecht, und das sieht man in jedem Video, wo die Spieler nicht manuell versuchen die fehlende Physik krampfhaft zu ersetzen, indem sie selber versuchen die reale Physik mit ihrer Art zu fliegen zu simulieren.

2. Die Beschleunigung von Massen muss endlich, wenn auch nur plausibel, simuliert werden. Die ist immer noch fast rein linear, was vollkommen falsch ist. Aber das ist auch der Maussteuerung geschuldet. Man stelle sich vor, man müsse mit der Maus für eine horizontale Drehung nun 8 Mal über das Mauspad wischen, um, bei richtiger Massenbeschleunigung, einem Kreuzer auch nur eine 1/4 Drehung abzugewinnen. Mit einem Stick, kein Problem, mit einer Maus, weil diese derzeit (?) keinen Stick simuliert, ein Kraftakt.

3. die Triebwerke müssen im von der Leistung zur Größe passen.

4. Größe, Struktur und Masse müssen im Verhältnis endlich angepasst werden. Wenn man sieht, wie schnell sich selbst Kreuzer um die eigene Achse drehen können, dann ist "lächerlich", stark untertrieben.

5. Die Form des Schiffes und die Platzierung der Triebwerke muss endlich physikalisch ins Verhältnis gebracht werden. Diese ist im SC überhaupt nicht vorhanden.
Gerade das neuste Schiff macht das deutlich.
Es mag vielen nicht bewusst sein, aber wenn die Flügel des neuen Schiffs während einer Rotation ausgefahren werden, muss die Rotation massiv gebremst werden, auch im All (simple Physik), oder umgekehrt (beim Einfahren), eine vorhandene Rotation beschleunigt werden (ein ähnliches Prinzip wendet die ISS für die Positionsanpassung an (unterschiedlich schnell drehende Massen)).
Wenn der "X-Wing" sein Flügel einzeln steuern könnte, könnte er diese Technik nutzen, um Manöver rein durch die mechanische Änderung der Flügelpostion zu unterstützen. Und ja, damit Masseverschiebungen funktionieren, benötigen man keine Atmosphäre, um Wirkungungen zu erzeugen. Nur durch das gezielte ein- und ausfahren der Flügel des "X-Wing", könnte man eine Rotation in 0-G erzeugen. ;)

Im Grunde ist es sehr einfach und die Logik bestätigt es seit mehr als einer Dekade: mit der Beibehaltung der aktuellen Maussteuerung und der sich dadurch ergebenen Einschränkungen des FM, kann es keine relevanten Verbesserungen für das FM geben, die es auch annähernd plausible machen würden.
Das FM wird mit dieser Maussteuerung so extrem falsch bleiben !!müssen!!. :wink:

BlackBirdSR

2022-05-22, 15:14:54

Es würde ja schon reichen, wenn man Trägheit einführen würde und auf Planeten keine Antigravitation existieren würde

Thomas Gräf

2022-05-22, 16:30:25

Tja full ack Nazar.

Mit Sticks fühlt sich das Ganze auch arcadig an. CIG hat damals der Steuerung ein übermässiges decouple hinzugefügt um iwie diese Massenträgheit zu suggerieren.
Auch wenn manche Landung schon nett daherkommt, zZ ist das FM auch für mich eine Art Arcade Shooter Maus Steuerung.

Man kann nur hoffen das ein FM seitens CIG quasi noch gar nicht drin ist,
das derzeitige "FM" also nur sporadischer Natur ist. Eben genauso wie bei allen Fahrzeugen.

Zu 1.
glaubwürdige Kräfte auf den Piloten bei Flugmanöver,Ja, aber ob CIG das Verhältnis beachtet...
Zu2.
Eine Baustelle von vielen. Schlimmer noch...Angst vor grundlegenden Design Entscheidungen.
Zu3.
Das Schiffs Design wird wohl immer Fantasy sein. CIG nennt sowas "the role of cole" Ein Kerbal Space Program wird SC bestimmt nicht werden.
Zu4.
wenigsten das sollten CIG realisieren
Zu5.
es wird noch schlimmer kommen. Wenn nämlich Wetter auf Planeten und ein "Atmosphären FM" hinzukommt. Dann wirst Du erstmal staunen. :biggrin:

MiamiNice

2022-05-22, 16:36:11

Ich habe mit den letzten Änderungen auch erst mal die Sticks wieder eingemottet. Aktuell macht nicht mal PVP Spaß weil das FM mal wieder so suckt. Dabei muss es nichtmal gut sein - es muss nur Spass machen. Im aktuellen FM macht aber nicht mal das fliegen Spass - geschweige den irgendwelche PVP Turniere.

Nazar treibt es mal wieder auf die Spitze, wäre alles ganz toll, wird aber so nie kommen. Mir persönlich würde es reichen wenn es wieder so wäre wie vor Version 0.8, oder auch so wie in 2.6. Ich wäre auch mit den FM vor der Einführung der Caps zufrieden. Das waren alles Modelle die sehr unterschiedlich waren aber alle haben sie Spass gemacht.

BaggiBox

2022-05-22, 20:52:43

Nightspider

2022-05-22, 21:09:02

Naja man sieht ja aktuell auch nur einen Teil von dem, was geschaffen wurde.

Da arbeiten ja auch teilweise mehr als 50% aller Mitarbeiter nur am SinglePlayer.

Das es da zu viele Try and Error Anläufe bei diversen Technologien gab, darüber brauchen wir nicht streiten.

Ich hoffe vor allem das der Singleplayer bombastisch wird. Das MP Universe fühlt sich halt noch leblos an.

[dzp]Viper

2022-05-22, 22:41:13

Es würde ja schon reichen, wenn man Trägheit einführen würde und auf Planeten keine Antigravitation existieren würde
Trägheit als Gegenkraft ist im Spiel vorhanden.. Problem ist eher, dass bei vielen Raumschiffen die Manövriertriebwerke zu stark sind und es sich deswegen so anfühlt als hätten die Raumschiffe ein zu geringes Gewicht.
Das "Problem" ist denn Devs aber bekannt und sie arbeiten an einer Lösung. Wann diese kommt und welche Abhängigkeiten diese Lösung von anderen technischen Features hat welche die Lösung verzögern können... Keine Ahnung.

Joe

2022-05-22, 23:08:54

Ja ist immer voll Nervig wenn die Schiffe so schepps in der Luft hängen.
Müsste sich so anfühlen wie in Desert Combat damals, wie die Karre einfach abgeschmiert ist wenn Du sie nicht sauber gehovert hast.

[MK2]Mythos

2022-05-22, 23:36:36

Ich beobachte das Spiel seit mehreren Jahren und diesmal habe ich mal reingeschnuppert für eine Stunde.

Ähh...versteht mich bitte nicht falsch aber was genau bietet dieses Spiel nach 10 Jahren Entwicklungszeit, was so heftig von vielen gefeiert wird?

Es ist von der Relation im Vergleich zu anderen Spielen schon cool gemacht von der Aufmachung her.

Ich frag mal genauer. Was zur Hölle haben die in diese 10 Jahren mit knapp einer halben Mrd $ gemacht??? :confused:

Marketing ok...
Studioaufbau ok...
Aktuelle Status vom Spiel ist auch ok...

Aber wo sind die restlichen hunderte von Millionen Dollars gelandet?

Ich bin grad enttäuscht und habe echt mehr erwartet.
Spiel läuft auch furchtbar und hat echt viele Bugs Alpha hin oder her.

Nach so langer Zeit mit soviel Geld ist sollte es ein bomben AAAA Game sein.
Naja egal. Zum Glück habe ich nichts dafür bezahlt.

Frage mich nur wie lange das noch so weiter geht?!
Mich regen diese Freefly-Wochen schon seit Jahren auf. Das sind nämlich genau die Wochen, in denen man das Spiel nicht vernünftig spielen kann weil die Server völlig von der Zahl der "Freeflyer" überfordert sind und deswegen nichts richtig funktioniert.
Das was CIG damit schon seit Jahren betreibt, ist Anti-Werbung für das Spiel.
Genau die Leute, die sich das Spiel kostenlos anschauen möchten, sorgen dann dafür, dass das Spiel in einem nicht vorzeigbaren Zustand läuft. Nicht falsch verstehen, das ist natürlich nicht die Schuld von den Freeflyern. Es ist einfach nur ein riesiger fail von CIG. Wenn man mit der Masse der Interessierten nicht klar kommt, dann kann man solche Freeflys nicht anbieten. Wenn du jetzt als Interessierter das Spiel in der Freeflywoche siehst, wirst du einfach nur abgeschreckt. Wenn du das Spiel zur regulären, nicht freien Zeit spielst, dann läuft es deutlich besser. Aber CIG ist offenbar zu blöd zu verstehen dass si mit so einer Performance die Interessierten vertreiben und nicht überzeugen.
Wir haben heute 1,5 Stunden gefummelt nur um 6 Leute in einer Gruppe zu versammeln um zusammen spielen zu können.

Solche Basics funtkionieren normalerweise völlig problemlos. Das bestätigt nur wieder die goldene Regel: Never play on Freefly.

pollux

2022-05-23, 01:05:36

Freefly Events sind die beste Art, um in SC reinschnuppern zu können. Allerdings sollte man sich schon mehr als eine Stunde Zeit nehmen. Wenn die erste Stunde natürlich nur langweilt, lässt man es halt bleiben, geht mir bei anderen Spielen auch so. Aber man kann nicht erwarten, in einer Stunde einen umfassenden Eindruck zu erhalten.
Und die Server-Performance ist dieses Wochenende - dafür das Invictus Woche ist - gar nicht mal schlecht. Aber vielleicht habe ich immer Glück, nicht auf den Servern zu landen, auf denen jeder Neuling mit einer Carrack oder Hammerhead irgend einen Misst baut :-)

Langenscheiss

2022-05-23, 11:20:25

Aber wo sind die restlichen hunderte von Millionen Dollars gelandet?

Zum Teil in die Single-Player Kampagne, von der wir gar nicht wissen, wie oft sie letztlich umgebaut und erweitert wurde. Die A.I. Funktionalität, die dafür notwendig ist, wird jedenfalls auch erst jetzt gebaut, denn diese ist laut Leaks tatsächlich die gleiche wie in StarCititzen. In letzterem Fall hängt diese sich oft noch wegen der hohen Serverlatenz auf, aber die Tatsache, dass die A.I. oft noch Probleme hat, auf Spieler/Events/Leichen/... zu reagieren, ist nicht nur mit der Serverperformance, sondern auch mit der noch unterentwickelten A.I. zu begründen. Laut Progress Reports arbeiten sie da grad erst dran.

In dem aktuellen "Letter from the chairman" von Chris Roberts kann man weiterhin so ein bisschen erahnen, was die Antwort auf die Frage nach dem Geld ist. Die haben nämlich ihre komplette Server- und Datenstruktur nach 2019, wo es hieß, es kann nicht mehr lange dauern, nochmal komplett umschmeißen müssen, weil deren Lösung für Persistenz und mehr Spieler letztlich eine zu hohe Latenz generierte für ein Spiel mit realtime FPS Elementen. Die haben da über 20 Ingenieure dran sitzen laut Chris. Da wird schon mal einiges an Geld für draufgegangen sein. Ähnliches ist auch zuvor in anderen Bereichen passiert. Ein nicht unerherblicher Teil des Geldes, was bis 2017 ins Spiel geflossen ist, war letztlich für die Katz, da man mit den begehbaren Planeten nochmal komplett neu anfangen musste. Als außenstehender entsteht da halt der Eindruck, dass da im Management irgendwas nicht richtig läuft. Auch bezüglich der Server-Architektur frage ich mich, ob man denn dafür überhaupt die richtigen Leute engagiert hat. Die mögen alle was aufm Kasten haben, aber vielleicht hätten sie mehr Expertise im Bereich von Online-Datenstrukturen und Kommunikation gebraucht? Die hätten denen vielleicht von Anfang an sagen können, dass deren ursprüngliche Lösung niemals die Performance erreichen wird, die sie haben wollen. Nicht umsonst benutzen sie jetzt gRPC von Google. Aber ist halt von Außen schwer zu beurteilen.

Generell wirkt es von Außen immer so, als hätte das CIG Management etwas Probleme damit, super low-hanging fruit als solche zu erkennen. Da heißt es immer, man fixt bestimmte Dinge nicht, weil es eh bald wieder umgeschmissen wird. "Bald" bedeutet dann aber oft Jahre, und der workaround würde vielleicht einen Programmierer n halben Monat in Anspruch nehmen.

Frage mich nur wie lange das noch so weiter geht?!

Solange, bis das funding reicht ;) Deren Tree-Datenstruktur, der Replication-Layer als gigantischer Cache/Synchronisator/Kommunikator, sowie gRPC als Kommunikationsprotokoll werden jedenfalls den Weg ins Spiel finden, weil sie es sich nicht nochmal erlauben können, alles umzustellen.

[MK2]Mythos

2022-05-23, 12:12:58

sChRaNzA

2022-05-23, 13:17:43

RaumKraehe

2022-05-23, 13:32:08

Viper;13011425']Trägheit als Gegenkraft ist im Spiel vorhanden.. Problem ist eher, dass bei vielen Raumschiffen die Manövriertriebwerke zu stark sind und es sich deswegen so anfühlt als hätten die Raumschiffe ein zu geringes Gewicht.
Das "Problem" ist denn Devs aber bekannt und sie arbeiten an einer Lösung. Wann diese kommt und welche Abhängigkeiten diese Lösung von anderen technischen Features hat welche die Lösung verzögern können... Keine Ahnung.

1. Editor öffnen
2. Schiffs Config laden
3. Werte der Düsen anpassen
4. speichern
5. Profit.

Keine Ahnung was da jetzt "die Devs arbeiten an einer Lösung" sein soll. Ich würde mich mehr und mehr verarscht fühlen.

Evil Ash

2022-05-23, 14:27:09

6. Kein Schiff kann mehr starten, da die Düsen zu schwach sind.

Und nun?

pollux

2022-05-23, 15:20:40

Mythos;13011816']Keine Ahnung was du dieses we gespielt hast, aber sicher kein Star Citizen. Gerade Nachmittags/Abends war das ganze nicht mehr wirklich spielbar. Egal ob überforderte Login, Social, Shopping oder Chatserver, nichts hat wirklich Funktioniert.

Es lief den Umständen entsprechend gut. Auf manchen Server kein Chat (hatte ich nur Sonntags)? reconnect.
Kaufen/mieten funktioniert erst beim xten versucht? not great, not terrible ;-)
Ich habe an beiden Tagen jeweils ca. 10h gespielt (>90% mining), und es es lief gut. Normalerweise bekommt man beim Quantanium-mining sehr schnell mit, wenn ein Server schlecht reagiert. Aber vielleicht hatten meine Server nur Probleme, während ich neue Steine gesucht habe.
Aber würde ich die Server-Performance bei irgend einem anderen spiel so akzeptieren? wahrscheinlich nicht.

X-Bow

2022-05-23, 16:07:37

1. Es muss mindestens glaubwürdige Einwirkung der Kräfte auf den Piloten eingeführt werden.
Das bedeutet:
1.a. die Toleranzen, die Körper während der Flugmanöver aushalten können, im Verhältnis stimmen müssen (https://en.wikipedia.org/wiki/File:Human_linear_acceleration_tolerance.svg)
1.b. ...
1.b.a. ...

Und damit hast Du vollkommen Unrecht. Im Weltraumflug wirken die von dir genannten G-Kräfte bei der Rotation (das was die Maus-Steuerung bewirkt) bei allen Schiffen deutlich schwächer als bei der Translation (das steuert die WASD + Up + Down). Weil hier maßgeblich ist wie weit der Rotationsmittelpunkt von dem Charakter entfernt ist.
In der Atmosphäre gilt das eigentlich auch, nur kannst Du im Jet bis auf Rollen keine Rotation ohne Translationskräfte durchführen. Ohne Atmosphäre geht das aber sehr gut, denn hier ändern sich die aerodynamischen Kräfte nicht aufgrund der Lagenänderung.

Nur durch das gezielte ein- und ausfahren der Flügel des "X-Wing", könnte man eine Rotation in 0-G erzeugen.
Ähm nein so funktioniert das nicht ganz. Ja, eine bestehende Rotation wird schneller je mehr Masse zum Rotationsmittelpunkt gebracht wird. Die Energie in dem rotierenden Objekt bleibt aber gleich. Durch Masseverschiebung kannst Du aber nicht mehr Energie erzeugen als Du reingesteckt hast.

[MK2]Mythos

2022-05-23, 18:11:23

Gerade nochmal ne halbe Stunde mit Kumpels versucht eine Gruppe zu bilden - wieder nix. Nach dem die Gruppe dann halbwegs stand, war das Schiff claimen kaputt.
Ich bleibe dabei, Freefly ist einfach nur ätzend solange CIG die Last nicht verträgt. Einfach zum kotzen.

RaumKraehe

2022-05-23, 20:10:36

6. Kein Schiff kann mehr starten, da die Düsen zu schwach sind.

Und nun?

Dann ist das ganze Flugmodell so kaputt das man vielleicht mal darüber nachdenken sollte ob es ok ist die Backer weiter so zu verarschen.

Thomas Gräf

2022-05-23, 21:49:49

Hmm, aber wo nix is kann auch nix kaputtgehen.

CR hat die Vorstellung ein WW2 FM im Weltall zu realisieren.
Da ist man von einer Simulation Lichtjahre weit weg.

Eine Simulation währe sogar denkbar einfach für die Entwickler.
Nur würden die Gamer dann alle abkotzen. ZB kannste dann im Verse nichts direkt anfliegen. Von Orison zu Port Olisar gehts dann im Orbit um Crusader mit 3-4 Runden Anlauf.
Dogfight im All? Vergiss es dann.

CIG hat sich damit das Schlimmste angetan was man sich als Entwickler nur antun kann. Sie müssen eine Art "Simcade" FM regelrecht erfinden, bzw eigenständig entwicklen.
Das ist erstmal die Höchststrafe, du kannst nichts verwenden was es so am Softwaremarkt gibt, nichts.
Nichts von Flugsims oder was auch immer für Sims.
Zumal all die Schiffe vom Design und Aufgabenbereich auch recht bunt daherkommen...das kriege mal alles unter eine Fichtel.

Aber das FM isja nu bei weitem nicht das Einzige was CIG selbst "erfinden" muss. :freak:

vinacis_vivids

2022-05-23, 23:34:03

Star Citizen 3.17 Very High Settings 4K | RX 6900 XT | Ryzen 7 5800X 3D
mZmy4u7LpRY

Die Engine ist einfach veraltet, schlecht optimiert und schluckt viel zu viel Leistung. Läuft auf 4K VeryHigh gerade mal mit 25-35fps und der neuesten Hardware. Schrott vom feinsten.

Jupiter

2022-05-23, 23:54:27

Bis auf die Wolken ist die Grafik relativ gut optimiert. Durch einen Umstieg auf Vulkan und Server Meshing kann sich viel in Bezug auf CPU-Nutzung ändern. Andere Gegenden laufen deutlich schneller als Orison. Die neuste Unreal Engine kommt aufgrund ihrer begrenzten CPU-Verwendung auch kaum über 50 BpS in der Matrix-Demo.

[MK2]Mythos

2022-05-24, 01:16:08

Star Citizen 3.17 Very High Settings 4K | RX 6900 XT | Ryzen 7 5800X 3D
https://youtu.be/mZmy4u7LpRY

Die Engine ist einfach veraltet, schlecht optimiert und schluckt viel zu viel Leistung. Läuft auf 4K VeryHigh gerade mal mit 25-35fps und der neuesten Hardware. Schrott vom feinsten.
Danke für die Info. Ich leite das mal meinem 5800X und meiner RX 6900XT weiter, die das Spiel beide in den meisten Fällen zwischen 50 und 90 fps auf den Bildschirm in 4K und max details zaubern. (Orison ist ein absolut negativ Beispiel)

Da muss was kaputt bei mir sein.

Thomas Gräf

2022-05-24, 03:24:54

X-Bow

2022-05-24, 09:22:46

Bei mir ist SC definitiv in 99% der Fälle GPU limitiert. Hatte gestern auf Orison zwischen 40 und 70 FPS und im Verse bei Bountys 90 bis 140 FPS.
Wenn ich meine Auflösung von 3840x1080 auf 5120x1440 erhöh dann seh ich in den FPS nur noch gut die Hälfte davon. Ist also definitiv ein GPU-Limit bei mir. (5800x3D + 6800XT)

DerKleineCrisu

2022-05-24, 17:57:49

6. Kein Schiff kann mehr starten, da die Düsen zu schwach sind.

Und nun?

Bei Dual univers würde man nun sagen :" stell das schiff mit den haupttrieberwerken auf den boden und starte einfach so dann. "

aber das geht ja bei SC nicht XD.

MiamiNice

2022-05-24, 18:00:00

Nightspider

2022-05-24, 19:08:59

vinacis_vivids erzählt viel Unsinn, einfach ignorieren.

dildo4u

2022-05-29, 09:22:47

Das ist durch die Bank kaputt egal welche Hardware was möglich ist das alle neuen Effekte z.b die Wolken erst mit Vulkan sinn machen, aber dann hätten sie warten sollen das auf die Live Server zu spielen.

-GUBvEO_OCc

sChRaNzA

2022-05-29, 12:12:47

Ich habe BTW seit ein paar Tagen / Wochen das Problem, dass ab und zu starke horizontale „Flicker-Linien“ im Bild habe. Auf Screenshots / Videos sind diese nicht zu sehen. G-Sync / V-Sync an oder aus macht keinen Unterschied, genauso wie Vollbild oder Fenster-Modus. Das Flackern betrifft beide Bildschirme, also auch den, auf dem Star Citizen nicht ausgeführt wird.

Anscheinend tritt dieses Flackern aber auch nur nach einem „Raustappen“ aus dem Spiel auf. Was ist das? Ein Treiber-Problem? Hat jemand so ein Verhalten auch schon erlebt? MfG

Gauß

2022-05-30, 23:27:51

Besonders die Spawn Location in Orison is das Worst Case Szenario derzeit.
Ich sah da mit meinem 5800x3D schon 12 FPS.

Die Devs sagten vor ca drei Wochen ganz klar das zZ alles an der CPU hängt.
GPU hat keine sonderliche Auswirkung...und das obwohl meine 2080 immer mit über 90% Auslastung dasteht. Aber nein selbst die beste Hammer GPU würde derzeit laut Devs nicht viel ausrichten und auch bei 99% Auslastung angezeigt werden.

Das heißt im Prinzip sehen wir mit den Afterburner Anzeigen nur die Leistung des Servercodes...wenn überhaupt. Da soll ja Ende des Jahres was passieren.

Somit fokussieren sie sich auf den Vulkan Renderer der mal mit angepeilten 60FPS agieren soll.
Allese was dann mal deutlich über 60FPS bringt soll in aufwändigerer Grafik wieder "verschossen" werden.
Ein 120FPS Game wird SC also nie werden.
Wobei ich als alter Simracer schon vorab sagen kann, so ein räumlichen Eindruck wie SC mit dem erreichen von 60FPS plötzlich hergibt...da hat so manche Racesim 120FPS nötig.

Ich denke schon das CIG zumindest in Punkto Grafik mit Vulkan gut abliefern könnte.Es ist unmöglich, dass mit einem Umstieg auf Vulkan mehr als ~20% Leistungssteigerung in solchen Szenen ermöglicht wird, da SC keine Inhalte wie ein RTS-Spiel hat, wofür man mittels GPU-seitigen Instanz-Permutation deutliche Verbesserungen erreichen kann.

Was die besten Entwickler von Grafik-Pipelines in FPS-Spielen maximal an einer Leistungssteigerung mittels eines manuellen Managements der Command-Buffer erreichen, wird CIG mit Sicherheit nicht übertreffen.

Optimistische 20% Leistungssteigerung bei 20 FPS sind 24 FPS.

Und der "Worst-Case" ist derzeit noch nicht einmal ansatzweise vorhanden, da dieser erst mit der Erfüllung des fernen Traumes eintritt, dass SC irgendwann einmal ein Spiel wird. Zum Bespiel erfordert dies dass man mehr 5 Spieler in einer Landezone begegnet, die NPC's mehr als unfreiwillige Teleportationen beherrschen und die sterilen Lufträume um die Landezonen herum mit Leben befüllt werden.
Es ist wirklich faszinierend dass selbst nach 11 Jahren Entwicklungszeit für einen desastroesen Zustand noch immer völlig illusorischen Hoffnungen Vertrauen geschenkt wird, und nur so die sehr begrenzte Gefälligkeit am Vorhanden ermöglicht.

Exxtreme

2022-05-31, 09:36:23

Es ist unmöglich, dass mit einem Umstieg auf Vulkan mehr als ~20% Leistungssteigerung in solchen Szenen ermöglicht wird, da SC keine Inhalte wie ein RTS-Spiel hat, wofür man mittels GPU-seitigen Instanz-Permutation deutliche Verbesserungen erreichen kann.

Da ist schon mehr drin. Schon das popelige Final Fantasy 14 legt mit DXVK um die 30% zu wenn viele andere Spieler auf dem Bildschirm sind. Und DXVK ist ein API Wrapper, der selbst ordentlich CPU Takte schluckt.

Gauß

2022-05-31, 10:24:17

Da ist schon mehr drin. Schon das popelige Final Fantasy 14 legt mit DXVK um die 30% zu wenn viele andere Spieler auf dem Bildschirm sind. Und DXVK ist ein API Wrapper, der selbst ordentlich CPU Takte schluckt.Ein API-Wrapper beherrscht per Definition keinerlei Vorteile der veränderten Architektur, und sollte es dennoch irgend welche Leistungsverbesserungen geben, dann liegt das schlicht an Treiberproblemen.

Google bestätigt dies (https://rk.edu.pl/en/using-dxvk-on-windows-to-improve-final-fantasy-xiv-performance/) auch sofort für dein Beispiel.

Mayhem

2022-05-31, 10:55:19

Bzgl. SC-Performanceanalyse:

JdP0U4XA7C0

DrawCalls sind (da war ich bisher anderer Meinung) scheinbar nicht das Problem.

Exxtreme

2022-05-31, 11:24:14

Ein API-Wrapper beherrscht per Definition keinerlei Vorteile der veränderten Architektur, und sollte es dennoch irgend welche Leistungsverbesserungen geben, dann liegt das schlicht an Treiberproblemen.

Google bestätigt dies (https://rk.edu.pl/en/using-dxvk-on-windows-to-improve-final-fantasy-xiv-performance/) auch sofort für dein Beispiel.

Dann haben sowohl Nvidia wie auch AMD offenbar die gleichen Treiberprobleme. Denn das 0,1% Perzentil legt bei beiden zu solange es keine anderen Probleme mit DXVK ala Stuttering gibt. Und genau das habe ich auch beobachtet. Sobald die Szene sehr CPU lastig wird dann ist DXVK schneller. Das sieht man in Großstädten wo sehr viele andere Spieler über den Bildschirm flitzen.

ChaosTM

2022-05-31, 11:42:59

Mythos;13012623']Danke für die Info. Ich leite das mal meinem 5800X und meiner RX 6900XT weiter, die das Spiel beide in den meisten Fällen zwischen 50 und 90 fps auf den Bildschirm in 4K und max details zaubern. (Orison ist ein absolut negativ Beispiel)

Da muss was kaputt bei mir sein.

Orison ist kaputt - immer noch.
Aber die Engine ist in der tat suboptimal für die extrema Anzahl an "Einheiten" , trotz all der Erweiterungen die CIG eingebaut hat. Vieles davon floss auch in Lumberyard ein.

Das Amazon MMORPG New World läuft aber deutlich besser. Dort muss man aber auch keine Riesenschiffe mitberechnen, die ihrerseits jeweils aus vielen einzelnen Einheiten bestehen.

Wird zach das wirklich flüssig hin zubringen über viele Server "vermescht". Spannend ist es allemal. :)

GSXR-1000

2022-05-31, 18:38:49

Dann haben sowohl Nvidia wie auch AMD offenbar die gleichen Treiberprobleme. Denn das 0,1% Perzentil legt bei beiden zu solange es keine anderen Probleme mit DXVK ala Stuttering gibt. Und genau das habe ich auch beobachtet. Sobald die Szene sehr CPU lastig wird dann ist DXVK schneller. Das sieht man in Großstädten wo sehr viele andere Spieler über den Bildschirm flitzen.
Er hat nur einfach recht. Als 3D-GUru solltest du die Definition von "API" kennen.

Dunkeltier

2022-06-05, 13:19:00

6. Kein Schiff kann mehr starten, da die Düsen zu schwach sind.

Und nun?

Musste ich auch feststellen. Hatte Star Citizen (in das ich mind. um die 10k Euro "investiert" hatte) gestern auch mal wieder angeworfen um mich umzusehen. Resultat: Performance war noch schlechter als all die Jahre zuvor. War von so einen neuen Gas-Planeten gestartet.

Bugs:
- Im Universe konnte ich trotz aktivierter Schiffssysteme und Startfreigabe mit offenen Tor, vollen Schub (selbst mit Nachbrenner) mit der Anvil C8 Pisces nicht abheben/starten.
- Im Singeplayer-Free-Flight-Modus war die Ansicht die ganze Zeit in unterschiedlichen Schiffen am zucken, ist man ausgestiegen (wo es weiter zuckte) und in die 3rd-Person-Ansicht gegangen, sah man wie der Charakter die ganze Zeit immer ein Bein einzog/damit zuckte.
- Mehrmals beim verlassen des Schiffs ist dieses explodiert...

Gesehen, gelacht und enttäuscht wieder ausgemacht. Das ist kein Spiel sondern ein digitaler Müllhaufen. Für ein Spiel, was so viele Jahre in Entwicklung ist, ist der Zustand einfach nur schäbig. Mir schleierhaft, wie man mit diesen gravierenden technischen Mängeln sich langfristig für dieses Spiel begeistern kann.

Es gab in meinem Hangar so ein paar- Ab- & Zugänge, der schaut nun wie folgt aus:

Transporter (Freight)
---
ARGO Raft
CRUSADER Mercury Star Runner
CRUSADER C2/M2/A2 Hercules
DRAKE Caterpillar
DRAKE Cutlass Black
RSI Constellation Andromeda
RSI Constellation Taurus
MISC Freelancer
MISC Freelancer MAX
MISC Starfarer & Gemini
MISC Hull C

Transporter (Passenger)
---
CRUSADER Genesis Starliner
RSI Constellation Phoenix
RSI 600i Touring
ORIGIN 890 Jump

Data
---
CRUSADER Mercury Star Runner
DRAKE Herald

Explorer
---
ANVIL Terrapin
DRAKE Corsair
MISC Freelancer DUR
MISC Odyssey
RSI Constellation Aquila
RSI 600i Explorer

Fighter
---
AEGIS ARES Inferno & Ion
AEGIS Eclipse
AEGIS Sabre
AEGIS Vanguard Warden/Harbinger/Sentinel
ANVIL F7C-M Super Hornet
ANVIL Hurricane
ANVIL Arrow
DRAKE Buccaneer
DRAKE Cutlass Black
DRAKE Cutlass Blue
MISC Freelancer MIS
RSI Scorpius

Combat / Heavy Gun Ships
---
AEGIS Hammerhead
AEGIS Redeemer
RSI Perseus

Starter-Ships
---
AEGIS Avenger Titan
CONSOLIDATED Nomad

Mining/Salvaging
---
AEGIS Reclaimer
ARGO Mole
DRAKE Vulture
MISC Prospector
MISC Starfarer Gemini

Repair / Support / Revocery, etc.
---
ARGO SRV
AEGIS Vulcan

Search & Rescue / Medical
---
DRAKE Cutlass Red
RSI Apollo Medivac

MISC
---
ARGO MPUV Cargo
DRAKE Dragonfly Black
MISC Freelancer
NOX Aopoa
RSI Constellation Andromeda
ORIGIN X1

Ground Vehicles
---
DRAKE Mule
CONSOLIDATED Hover Quad
ORIGIN G12
TUMBRIL Cyclone & AA/RC/RR/TN
TUMBRIL Ranger TR/CV
TUMBRIL Nova

wolik

2022-06-06, 10:58:20

@Dunkeltier Wieso hast du kein Hull E und Polaris? Hast du Namen für deine Schiffe schon reserviert? (Ich glaube geht nur für Carrack und Recklaimer)

Evil Ash

2022-06-06, 11:14:03

War das nur bei der C8 so? Sollte bei dem kleinen Schiff eigentlich keine Probleme beim Start des Schiffs geben.

Explodierende Schiffe sind glaube ich bekannt, Patch kommt ja bald.

BlacKi

2022-06-06, 11:28:57

Dunkeltier

2022-06-06, 16:46:19

@Dunkeltier Wieso hast du kein Hull E und Polaris? Hast du Namen für deine Schiffe schon reserviert? (Ich glaube geht nur für Carrack und Recklaimer)

Die sind mir zu groß oder speziell. Ich schaue schon, dass man die Schiffe auch alleine mit Computerblades oder mit NPCs geflogen kriegt. Eine Carrack hatte ich Mal, diese musste allerdings der Odyssey weichen. Die funzt ab einer Person und hat für mich die besseren Features. Nein, einen Namen habe ich mir bis dato nicht reserviert.

Gauß

2022-06-06, 17:42:48

ich meine, die könnten für gute fps sorgen. da waren mal 150fps drin. aber schon kurz danach, hat man diese reserven wieder genutzt um mehr sachen zu berechnen. es ist beabsichtigt, das man mit einem highend system nur 60fps hinbekommt. leute mit älteren cpus krebsen dann halt mit 30fps rum. darauf nehmen die entwickler keine rücksicht, obwohl sie es könnten.Nur wenige Beiträge zuvor wurden Videos gezeigt, wo die Bildrate auf den aktuell leistungsfähigsten PC's zum Kaufpreis von >4000 Euro in der aktuellste SC-Version mit ihren angeblich signifikanten Effizienzsteigerungen immer wieder auf unter 25 FPS einbricht, obwohl die wenigen NPC's noch immer auf ihren öden Skriptstrecken hängen bleiben, kein einziges NPC-Schiff die Landezonen ansteuert, nur bestenfalls eine Handvoll Spieler in den Landezonen anzutreffen ist und generell keinerlei herausfordernder Spielinhalt existiert.

BlacKi

2022-06-06, 18:20:17

würde mich aber nicht wundern, wenn man dort mit einem 5800x3d und einer nv karte (wegen dx11) nicht deutlich mehr schafft. das die e cores beim intel system last haben, sagt einiges aus.

aber darauf wollte ich garnicht hinaus. ich wollte damit sagen, sie haben keinen fokus auf hohe spielbare fps, sondern auf darstellung von details. ich nehme immer zahlen als beispiele an, damit man besser versteht voraus ich hinaus will und die leute fixieren sich dann so auf die zahlen, die ihrer ansicht nach falsch sind, das sie den punkt worauf ich hinaus will, garnichtmehr wahrnehmen. schade.

Gauß

2022-06-06, 18:52:32

Ebenso mit einem Ryzen 7 5800X 3D wurde in paar Beiträge zuvor gezeigt wie die aktuelle Version auf weniger als 25 FPS einbricht.

Du hast Recht. Für CIG ist eine Spielbarkeit Nebensache. Das einzige was sie geleistet habe ist einen ineffizienten Grafikblender zu liefern, da dies ein billiger Trick ist, um falsch Kompetenz vorzugaukeln, mit dem Ziel Geld zu kassieren ohne die tatsächlich schwierigen Herausforderungen der Entwicklung von Spielen zu leisten.

Selbst nach mittlerweile einem Jahrzehnt gigantischster Versprechungen und Ausgaben von >$550 Millionen hat CIG absolut versagt auch nur irgend einen qualitativ hochwertigen Spielinhalt zu liefern.

DerKleineCrisu

2022-06-06, 19:13:20

sie haben keinen fokus auf hohe spielbare fps, sondern auf darstellung von details.

Nun, Ende / Mitte nächsten Jahre soll ja angeblich der "verbesserte Netzwerkcode mit allem was dran hängt in das Projekt kommen. Dann soll ja alles besser werden und die Entwicklung viel schneller voranschreiten .
Glauben will ich ja schon daran aber ob sie das wirklich schaffen.

Beim anderen Space Games wo man Voxeln kann ( Dual Univers ) haben sie ja so eine Technik wo man vor den letzten Updates " irgendwo " was voxeln konnte oder ein schiff abstellen konnte und selbst nach Monaten noch das Teil dort gestanden hat.

Selbst die mussten schrittweise " Limits " einbauen weil, oh wunder die Spieler zuviel gevoxelt haben und die Datenbank sprichwörtlich Explodiert ist wodurch die Engine in die Knie gegangen ist.

Damals Standen stellenweise bis zu 200 gevoxelte Schiffe an Märkten rum die einfach die Graka und die CPU in die knie zwangen.

Auch bei Bauten haben sie ein Zeitlimit eingebaut damit , wenn man länger nicht mehr online und die Miete nicht gezahlt hat das ganze Teil freiwild wird.

Ich denke das bei SC auch so ein Zeitlimit rein kommen wird aleine schon um die Datenbank irgendwann zu überlasten.

um gleich den Wind aus den segeln zu nehmen, auch dort werden die objekte erst geladen wenn man in " sichtweite " kommt.

Jedenfalls das was ich in stream´s sehe holt mich zur Zeit nicht aus der ecke raus um es wieder mal zu testen.

Gauß

2022-06-06, 19:36:05

Nun, Ende / Mitte nächsten Jahre soll ja angeblich der "verbesserte Netzwerkcode mit allem was dran hängt in das Projekt kommen. Dann soll ja alles besser werden und die Entwicklung viel schneller voranschreiten .
Glauben will ich ja schon daran aber ob sie das wirklich schaffen.Du meinst damit sicherlich das seit 7 Jahren immer wieder als unmittelbar anstehend angepriesene "Static Server Meshing".

Damit wird es lediglich möglich die Zuständigkeit von riesige Zonen (anstatt die gesamte Spielwelt) Servern zuzuweisen.

Zwar erlaubt dies mehr 50 Spieler pro Spielweltinstanz, jedoch nicht mehr Spieler pro Planet und seinen Monden, oder gar eine verbesserte Tickrate welche funktionierende NPC's erlaubt.
Denn die Simulation der Spielwelt wird mittels SSOC schon lange auf die unmittelbare Umgebung der Spieler begrenzt.

Ich habe bereits mehrfach auf Messungen verwiesen die direkt beweisen dass sich die Netzwerkleistung mit Static Server Meshing nicht signifikant verbessern wird. Denn die ideale Leistung damit kann bereits gemessen werden wenn alle Spieler eines Servers sich auf einem Planeten befinden.

Noch dazu kommt Chris Roberts einer Spielbarkeit wieder in die Quere. So wollen sie nun endlich einmal eine Persistenz der Spielwelt realisieren (wie in fast jedem MMO), jedoch hat Chris Roberts trotz der miserablen Client- und Netzwerkleistung sofort angekündigt dies dazu zu missbrauchen, dass Spieler die Welt mit nutzlosem Schrott wie Sodadosen vermüllen, was definitiv enorm viel Leistung kosten wird.

BlacKi

2022-06-06, 19:45:37

Nun, Ende / Mitte nächsten Jahre soll ja angeblich der "verbesserte Netzwerkcode mit allem was dran hängt in das Projekt kommen. Dann soll ja alles besser werden und die Entwicklung viel schneller voranschreiten .
Glauben will ich ja schon daran aber ob sie das wirklich schaffen.

Beim anderen Space Games wo man Voxeln kann ( Dual Univers ) haben sie ja so eine Technik wo man vor den letzten Updates " irgendwo " was voxeln konnte oder ein schiff abstellen konnte und selbst nach Monaten noch das Teil dort gestanden hat.

Selbst die mussten schrittweise " Limits " einbauen weil, oh wunder die Spieler zuviel gevoxelt haben und die Datenbank sprichwörtlich Explodiert ist wodurch die Engine in die Knie gegangen ist.

Damals Standen stellenweise bis zu 200 gevoxelte Schiffe an Märkten rum die einfach die Graka und die CPU in die knie zwangen.

Auch bei Bauten haben sie ein Zeitlimit eingebaut damit , wenn man länger nicht mehr online und die Miete nicht gezahlt hat das ganze Teil freiwild wird.

Ich denke das bei SC auch so ein Zeitlimit rein kommen wird aleine schon um die Datenbank irgendwann zu überlasten.

um gleich den Wind aus den segeln zu nehmen, auch dort werden die objekte erst geladen wenn man in " sichtweite " kommt.

Jedenfalls das was ich in stream´s sehe holt mich zur Zeit nicht aus der ecke raus um es wieder mal zu testen.

meine aussage steht noch, die verbesserungen die man einführt, die auch wirklich die fps verbessern, nutzt man für bessere details und grafik.

star citizen lief schonmal mit guten fps. die fps wurden dann aber wieder geopfert für mehr details und bessere optik. period...

Jupiter

2022-06-06, 20:38:43

Dieses Jahr läuft so weit gut. Jeder Monat brachte mehr Geld ein als die erfolgreichsten Monate seit der Ankündigung von Star Citizen. Allein im Mai erhielten sie 21 Millionen USD. 2022 brachte bisher mehr Geld als das gesamte 2019. Als ich erstmalig in 2012 Geld spendete, hatte das Spiel insgesamt etwa zwei Millionen USD und jetzt steht es bei 477 Millionen USD. Wenn sie weiter liefern kann es noch weit mehr werden.

meine aussage steht noch, die verbesserungen die man einführt, die auch wirklich die fps verbessern, nutzt man für bessere details und grafik.

star citizen lief schonmal mit guten fps. die fps wurden dann aber wieder geopfert für mehr details und bessere optik. period...

Das Ziel sind 60 BpS. Mal sehen, wie es mit Vulkan und darauffolgenden Grafikoptimierungen aussieht. Ich kaufte Star Citizen 2012 vor allem wegen der Grafik, Vision und der offenen Spielweise und die anderen Weltraumspiele sehen dagegen eher unambitioniert und grafisch schlecht aus.

Von den Spielfehlern kann ein Großteil umgangen werden, wenn man sie kennt.

Nazar

2022-06-07, 12:13:32

Dieses Jahr läuft so weit gut. Jeder Monat brachte mehr Geld ein als die erfolgreichsten Monate seit der Ankündigung von Star Citizen. Allein im Mai erhielten sie 21 Millionen USD. 2022 brachte bisher mehr Geld als das gesamte 2019. Als ich erstmalig in 2012 Geld spendete, hatte das Spiel insgesamt etwa zwei Millionen USD und jetzt steht es bei 477 Millionen USD. Wenn sie weiter liefern kann es noch weit mehr werden.

Das Ziel sind 60 BpS. Mal sehen, wie es mit Vulkan und darauffolgenden Grafikoptimierungen aussieht. Ich kaufte Star Citizen 2012 vor allem wegen der Grafik, Vision und der offenen Spielweise und die anderen Weltraumspiele sehen dagegen eher unambitioniert und grafisch schlecht aus.

Von den Spielfehlern kann ein Großteil umgangen werden, wenn man sie kennt.

Wie oft denn noch. Die FPS in SC sind serverlimitiert, nicht von der Grafikengine abhängig. Man kann Vulkan hoch 16 entwickeln und einbauen und es wird sich absolut gar nichts an den FPS verändern.
Es geht hier um die Geschwindigkeit, mit der die Server die notwendigen Daten über die derzeit zur Verfügung stehende Netzwerktopologie bis zum Client und vice versa, bereitstellen können.
Ohne ein Wunder oder eine massive Reduzierung der Datenmengen wird sich rein gar nichts an den derzeitigen Limits ändern, da die dafür benötigte Hardwareinfrastruktur derzeit nicht vorhanden ist!
Es ist kein Softwareproblem!

redlock

2022-06-07, 15:58:05

Wie oft denn noch. Die FPS in SC sind serverlimitiert, nicht von der Grafikengine abhängig. Man kann Vulkan hoch 16 entwickeln und einbauen und es wird sich absolut gar nichts an den FPS verändern.
Es geht hier um die Geschwindigkeit, mit der die Server die notwendigen Daten über die derzeit zur Verfügung stehende Netzwerktopologie bis zum Client und vice versa, bereitstellen können.
Ohne ein Wunder oder eine massive Reduzierung der Datenmengen wird sich rein gar nichts an den derzeitigen Limits ändern, da die dafür benötigte Hardwareinfrastruktur derzeit nicht vorhanden ist!
Es ist kein Softwareproblem!

Bei dir gibt es immer nur ganz oder garnicht bzw. schwarz oder weiß. Das nervt echt. Wenn alles am Server hängen würde, dann wären die jüngsten FPS-Steigerungen ja garnicht möglich gewesen. Schau dir doch lieber mal die Videos an, wo SIG erklärt, was welche Optimierungen bringen werden / können. Schon fazinierend, wie oft hier Einige immer über mehr Wissen verfügen, als die Entwickler selbst.

Spring

2022-06-07, 16:06:03

2022 brachte bisher mehr Geld als das gesamte 2019. Als ich erstmalig in 2012 Geld spendete, hatte das Spiel insgesamt etwa zwei Millionen USD und jetzt steht es bei 477 Millionen USD.

wow: 477 Mio in 10 Jahren für ein Ruckelgame mit beschissener Tickrate, vielen unfertigen Nebenkriegsschauplätzen und Squadron passiert auch nichts.

Wahrscheinlich macht Geldscheine anzünden mehr Spass und läuft flüssiger.

SQ42 was announced originally in a Kickstarter campaign in 2012 together with Star Citizen. After the implementation of more Stretch goals (the last stretch goal was achieved 2014-11-10) the release was subsequently postponed. After CitizenCon in 2015, a new homepage "Answer the Call" showed the date 2016. At CitizenCon 2016 Roberts confirmed a delay of the game. Its release date is currently unknown.

Im Januar 2022 suggerierte Cloud Imperium Mitarbeiter Carl Jones, dass Squadron 42 spätestens 2027 erscheinen soll.

Die Hoffnung stirbt zuletzt.

Seit Jahren (korrekt: Jahrzehnten!) wird hier über das Game diskutiert und es hat die Alpha immer noch nicht abgeschlossen.
Das wird nie fertig, soviel Kohle verdienen die nach dem Release nicht mehr.
Hatte den firmeninternen Nepotismus vergessen.

Kleine Zusammenfassung: https://de.wikipedia.org/wiki/Star_Citizen#Kritik

Die häufigste Kritik am Projekt richtet sich gegen die Menge der beworbenen Entwicklungsinhalte, welche generell als umfangreichste Sammlung in der Spieleindustrie angesehen werden, deren Realisierbarkeit mehrfach als unwahrscheinlich und daher als unseriöses Werbemittel eingeschätzt wurde. Die Entwicklung zahlreicher nicht essentieller Inhalte steht in der Kritik, den Umfang und die Komplexität des Entwicklungsprozesses massiv zu erhöhen. Gleichzeitig seien fundamentale Inhalte viele Jahre nach beworbenen Fertigstellungsterminen und trotz des Verbrauch sämtlicher Einnahmen noch nicht verfügbar oder mangelhaft und würden aufgrund unnötiger Inhalte noch weiter aufgeschoben. Der Entwickler entgegnete dieser Kritik, dass die große Menge der angekündigten Inhalte ein von den Unterstützern gefordertes Alleinstellungsmerkmal darstelle und die Entwicklungszeit nicht verzögere.