Star Citizen: Space Sim von Chris Roberts Teil 2

[Thomas Gräf]

Gestern kam wohl die "erste Welle" dazu, werd heut Abend wieder testen.
Hatte aber mit G-L-M-N Patch sehr langes zokken, der I-Patch war lausig.

Was bei mir besser lief war das Springen zu den Landepunkten.
Das war am Anfang total buggy bei mir. Auch kann man jetzt in der Bahn rumlaufen ohne zu sterben.
Hatte zuletzt auch mehr Frames auf Arccorp als am Anfang, da wars ja richtig grausig. So unter dem Motto Area18=18fps ;)

[erlgrey]

Performance Optimierungen = Wir entfernen 80% der npcs die wir ein paar patches vorher reingequetscht haben.

[IchoTolot]

Ich lese hier nur Gemecker..

Server laufen Recht stabil. Wenn man sein Schiff managt, hat man auch keine Hitze Probleme. Ich kann auch mit einer Arrow am Stück 42 Mio Kilometer springen. Wer drüber meckert ist ein ewiggestriger und versteht nicht in welche Richtung dass noch gehen wird.

Kanonen haben höhere bulletvelocity bekommen. Area 18 hat noch immer genau so viele NPCs wie vorher, nur die npc Schiffe wurden entfernt über area 18. Wegen mir kann der Patch am Wochenende live gehen. (y)

Ich freu mich auf meine 325 und hab mir heute eine Reliant Sen geholt die geil ist. Geiles Design, Quarantäne Station für Organismen drin inkl. Mikroskop und eine Sensorphalanx am Flügel und den größten Anteil Alientechnologie von Menschen entwickelter Raumschiffe. Das Schiff ist zum erkunden fantastisch mir der großen Glaskabine als Cockpit. Ein wirkliches kleines science Schiff. Gibt es sonst nix vergleichbares glaube ich in der Größe.

[N0Thing]

Wenn man sein Schiff managt, hat man auch keine Hitze Probleme. Ich kann auch mit einer Arrow am Stück 42 Mio Kilometer springen.

Wie erreichst du diese Reichweite?

[LuckyD]

Die Sen steht bei mir dieses Jahr auch noch auf der Liste wegen dem Wissenschafts-Gameplay irgendwann. (Außerdem noch die Cutlass Red für Medic-Gameplay und die Herald für Data Run - Missionen). Finde das Cockpit und das Design von den Reliant Schiffen auch top.

[Nightspider]

Erinnert ihr euch noch an das hier?

https://www.youtube.com/watch?v=mAohpDpXCIw

https://www.youtube.com/watch?v=AKAjfVP1nes

:biggrin:

[N0Thing]

Nope.

Aber im aktuellen Star Citizen kann man Zaubertricks vollführen. :D

https://gfycat.com/plaintivediscretecottontail



Die Person auf dem Barhocker ist die gleiche, die auf der Fressbude erscheint

[IchoTolot]

Wie erreichst du diese Reichweite?

Die Reichweite haben die Schiffe ja alle. Nach dem Start des Quantumsprungs bei Size 1 Schiffen drehe ich im Heat MFD die Energie für das QD runter bis auf den Wert 50. Dann sinkt die Temperatur sogar noch und du kannst endlos springen. Die grenze ist eben bei 700° erreicht, dann schaltet es ab. Schilde und alles kannste an lassen.

Hier wirds auch erklärt.
https://youtu.be/inu4XEDJi_U

[Mr. Pink]

Roadmap Update (https://robertsspaceindustries.com/roadmap/board/1-Star-Citizen)

Was ist mit der Cloud Tech? Machte einen recht fortgeschrittenen Eindruck...

[edit]

Da im Q1 2020 Crusader umgesetzt werden soll setzt das ja die Cloud Tech eigentlich voraus. Wird wohl bis jetzt nicht extra aufgeführt.

[LuckyD]

...
Was ist mit der Cloud Tech? Machte einen recht fortgeschrittenen Eindruck...
...

Stimmt. Ich kann die auch nicht finden. Komisch.

EDIT: Immerhin ist Gas Cloud VFX Improvements in der SQ42 Roadmap mit 14/24 completed tasks in Q4 2019 noch drin ...

Im Spectrum hat einer eine Post verfasst:
Technically (and from a starmap perspective) Stanton is complete with:

all planets + moons which are now covered by the roadmap
the still missing outer asteroid belt
jump gates
central star itself, which is currently a placeholder like Crusader.

Habe gehofft, dass bis Ende des Jahres das Stanton System fertig wird. Hab das Gefühl, das dauert noch ein halbes bis ein ganzes Jahr länger ... ich schieb's mal auf die intensiven Arbeiten an SQ42 :biggrin:



Ist der Patch gerade echt so schlecht? (https://youtu.be/adJrOTGLql8?t=426)

[Mr. Pink]

Ist der Patch gerade echt so schlecht?

Läuft bei mir sehr gut.

[Jupiter]

Las jemand das hier von GameStar plus zum Thema KI?

https://www.gamestar.de/artikel/star-citizen-ki-in-alpha-35-36-kuenstliche-intelligenz-law-system-arccorp,3342449.html?gclid=EAIaIQobChMI_uCDzcq-4QIV13HgCh2sqwhkEAEYASAAEgIbWPD_BwE

Eine gute KI wäre mal langsam wichtig. Das CIG von RDR2 in Sachen KI lernen will, klingt schon einmal gut. RDR2 war ja schließlich sehr lebendig. Mal sehen, wann das übrigens für PC kommt.

[DerKleineCrisu]

Eine gute KI wäre mal langsam wichtig. Das CIG von RDR2 in Sachen KI lernen will, klingt schon einmal gut. RDR2 war ja schließlich sehr lebendig. Mal sehen, wann das übrigens für PC kommt.

Jetzt übertreibe mal bitte nicht, für die Fans reicht Grafikporno bei SC komplett aus, ein paar neue Missionen eine außenstation da, DNA Character erstellung und schon Hyperventilieren alle Spender. Wer braucht denn da schon eine KI wenn sie selber eine erstellen wollen von mir aus, aber dann sollen sie sich Zeit lassen gerne noch 5 Jahre , Hauptsache die KI wird gut.

[wolik]

KI ist sehr wichtig für SQ42. Alles anderes ist jetzt egal, SC übrigens auch. Es wird grade nur "nebenbei" was gemacht.

[N0Thing]

Die Reichweite haben die Schiffe ja alle. Nach dem Start des Quantumsprungs bei Size 1 Schiffen drehe ich im Heat MFD die Energie für das QD runter bis auf den Wert 50. Dann sinkt die Temperatur sogar noch und du kannst endlos springen. Die grenze ist eben bei 700° erreicht, dann schaltet es ab. Schilde und alles kannste an lassen.

Hier wirds auch erklärt.
https://youtu.be/inu4XEDJi_U

Dankeschön! (y)

E:\ In der aktuellen Version ändert sich bei reduzierter Energiezufuhr nicht die Reisegeschwindigkeit, man kann also für den QT ohne Einbußen die Energie reduzieren, sodass die Temperaturen nicht über 700°C steigen und somit auch keine Abschaltung des Antriebs erfolgt. Laut CR könnte sich das mit der Zeit noch ändern, da die Reichweite der Sprünge zwischen den einzelnen Schiffen unterschiedlich ausfallen soll. Kleine Jäger sollen ergo keine Sprünge durch das ganze System schaffen, dies wäre den größeren Schiffen (vermutlich Freelancer und größer) vorbehalten. Da die größere Schiffe schon einen Vorteil bei der Reisegeschwindigkeit haben, könnte ich mir aber auch vorstellen, dass es auf Grund der Rückmeldung der Spieler bei den unterschiedlichen Reisezeiten bleibt. Bei einer 300i verlängert sich die Reise zu ArcCorp um ca. 30-45 Sekunden durch den Zwischenstopp, wäre also auch nicht wirklich dramatisch.

[wolik]

Es schon jetzt QT von Olisar zum Arcorp ein grund aufstehen und Tee trinken zu gehen. Klar, "es ist echt" nur spannende Gameplay ist das nicht.

[IchoTolot]

Gemach.. Man wird ja später was machen können während der Sprünge.

[X-Bow]

Was soll man den machen könne zwischen drin? Kann man dann über ein Bordmonitor nebenbei Twitch gucken?
Also ernsthaft, gibt es schon Infos darüber was man nebenbei machen können soll?

[Poekel]

Es schon jetzt QT von Olisar zum Arcorp ein grund aufstehen und Tee trinken zu gehen. Klar, "es ist echt" nur spannende Gameplay ist das nicht.
Das Problem ist doch aktuell, dass es bisher immer kaum noch Content, der längerfristig Spaß macht, gibt. Persönlich graust es micht da viel mehr vor zufälligen Interdictions oder gar, dass CIG, die Vorschläge von Spielern, wie Quantum Jumps "interessanter" gemacht werden können, beherzigt.

Solange es genügend in der Umgebung zu tun gibt und abseits des "Handelsjobs" (wo Reisezeiten und Enternungen direktes Spielbalancing sind) Spieler eher selten längere Entfernungen zurücklegen müssen, ist das Problem doch gar nicht so groß. Da sind dann die angesprochenen Zufallsevents doch viel schlimmer, wenn man, anstatt sich nen Kaffee zu machen oder einen abzuseilen, auch noch vorm PC sitzen bleiben muss, weil potentielle Events innerhab der 5 Minuten auftauchen können.

[N0Thing]

Da sind dann die angesprochenen Zufallsevents doch viel schlimmer, wenn man, anstatt sich nen Kaffee zu machen oder einen abzuseilen, auch noch vorm PC sitzen bleiben muss, weil potentielle Events innerhab der 5 Minuten auftauchen können.

Vielleicht wird es ja eine um 90% reduzierte Wahrscheinlichkeit für Überfälle geben, wenn der Charakter im Spiel auf dem Pott sitzt. :freak:

[Evil Ash]

Was soll man den machen könne zwischen drin? Kann man dann über ein Bordmonitor nebenbei Twitch gucken?
Also ernsthaft, gibt es schon Infos darüber was man nebenbei machen können soll?

Waren-Preise des Systems gegenüber anderen Systemen checken, Schiffs-Komponenten warten, Schiffskomponenten reparieren, verfügbare Missionen checken, den Char duschen, sich um die Gäste kümmern (bei VIP-Schiffen), die Aussicht genießen (die ist gerade bei den VIP-Schiffen wie der 600i oder der Phoenix grandios), den Char oder die Crew heilen, den Raffenerievorgang überprüfen (beim entsprechenden Schiff), Spectrum (interne Forum) durchstöbern, vielleicht später auch Internetzugang, zudem gibt es die Reliant Mako, mit der lassen sich Videos aufzeichnen, die sich dann jeder Citizen im Spectrum anschauen könnte (vielleicht von Raumschlachten?).
Ach, da gibt es sicher viel mehr, was mir gerade nur nicht einfällt.

[Poekel]

Vielleicht wird es ja eine um 90% reduzierte Wahrscheinlichkeit für Überfälle geben, wenn der Charakter im Spiel auf dem Pott sitzt. :freak:
Das sollte man mal vorschlagen, so immersiv wie das ist. Dann gäbs noch nen viel größeren Auschrei, dass die Cutlass keine Toilette hat. :D
Gerade bei MP-Titeln habe ich aber auch wirklich recht wenig gegen kleine erzwungene Pausen, solange diese vorhersehbar und berechnbar sind. Nen SP-Spiel pausiere ich halt alle 30-60 Minuten, und bei nem MP-Titel, bei dem das nicht möglich ist, kann das auch ganz angenehm sein.

[wolik]

Das Problem ist doch aktuell, dass es bisher immer kaum noch Content, der längerfristig Spaß macht, gibt. Persönlich graust es micht da viel mehr vor zufälligen Interdictions oder gar, dass CIG, die Vorschläge von Spielern, wie Quantum Jumps "interessanter" gemacht werden können, beherzigt.

Solange es genügend in der Umgebung zu tun gibt und abseits des "Handelsjobs" (wo Reisezeiten und Enternungen direktes Spielbalancing sind) Spieler eher selten längere Entfernungen zurücklegen müssen, ist das Problem doch gar nicht so groß. Da sind dann die angesprochenen Zufallsevents doch viel schlimmer, wenn man, anstatt sich nen Kaffee zu machen oder einen abzuseilen, auch noch vorm PC sitzen bleiben muss, weil potentielle Events innerhab der 5 Minuten auftauchen können.
Ich habe in ernst nachgedacht wie toll wäre ein App zu haben welches auf dein Handy Nachricht schickt: Ihr seit amgekommen oder Sie wurden aus "Warp" gerrisen :rolleyes:

[Poekel]

Ich habe in ernst nachgedacht wie toll wäre ein App zu haben welches auf dein Handy Nachricht schickt:
In Deutschland? Dann hagelts doch bei unserem Netz ständig Beschwerden, weil die SMS zu spät angekommen sind. :D

[Demirug]

Ich habe in ernst nachgedacht wie toll wäre ein App zu haben welches auf dein Handy Nachricht schickt: Ihr seit amgekommen oder Sie wurden aus "Warp" gerrisen :rolleyes:

In manchen Strategy MMO gibt es so etwas tatsächlich als Feature.

In Deutschland? Dann hagelts doch bei unserem Netz ständig Beschwerden, weil die SMS zu spät angekommen sind. :D

SMS ist blöd da wollen zu viele mitverdienen. Mit Push notifications kann man so was aber in maximal 2 bis 3 Tage ganz leicht zusammen bauen.

[GSXR-1000]

Das Problem ist doch aktuell, dass es bisher immer kaum noch Content, der längerfristig Spaß macht, gibt. Persönlich graust es micht da viel mehr vor zufälligen Interdictions oder gar, dass CIG, die Vorschläge von Spielern, wie Quantum Jumps "interessanter" gemacht werden können, beherzigt.

Solange es genügend in der Umgebung zu tun gibt und abseits des "Handelsjobs" (wo Reisezeiten und Enternungen direktes Spielbalancing sind) Spieler eher selten längere Entfernungen zurücklegen müssen, ist das Problem doch gar nicht so groß. Da sind dann die angesprochenen Zufallsevents doch viel schlimmer, wenn man, anstatt sich nen Kaffee zu machen oder einen abzuseilen, auch noch vorm PC sitzen bleiben muss, weil potentielle Events innerhab der 5 Minuten auftauchen können.

Das mit der notwendigkeit der zeitdauer fuer travels als spielbalancing ist doch ein bloedsinnsargument.
Das koennte man genauso wie in tausend anderen spielen auch mit treibstoffkosten nach entfernung oder verschleiss und notwendigen wartungsintervallen nach entfernung abbilden. Dazu brauch ich keine noetigung der spieler vor dem bildschirm mehr oder weniger sinnlos zu warten.

[Antidote]

Das mit der notwendigkeit der zeitdauer fuer travels als spielbalancing ist doch ein bloedsinnsargument.
Das koennte man genauso wie in tausend anderen spielen auch mit treibstoffkosten nach entfernung oder verschleiss und notwendigen wartungsintervallen nach entfernung abbilden. Dazu brauch ich keine noetigung der spieler vor dem bildschirm mehr oder weniger sinnlos zu warten.

Piraterie...

In GTA könnte ich mich dann auch bei der einen Mission von der einen Seite des Maps zur anderen porten. Wofür Vehikel?
Autohandel? Wozu selbst fahren, einfach Knopf drücken und das Auto nimmt schon in der Garage platz... ;D

Ich bin kein riesen Fan von Wartezeiten, aber es liegt an der Welt und den Mechaniken in wie weit das alles harmonisch ineinander greift. Und da halte ich das Wort balancing für gar nicht so verkehrt.

[GSXR-1000]

Piraterie...

In GTA könnte ich mich dann auch bei der einen Mission von der einen Seite des Maps zur anderen porten. Wofür Vehikel?
Autohandel? Wozu selbst fahren, einfach Knopf drücken und das Auto nimmt schon in der Garage platz... ;D

Ich bin kein riesen Fan von Wartezeiten, aber es liegt an der Welt und den Mechaniken in wie weit das alles harmonisch ineinander greift. Und da halte ich das Wort balancing für gar nicht so verkehrt.
Piraterie laesst sich auch anders realisieren. Dazu muss ich nicht zwangsweise ne halbe stunde durch den leeren raum gurken.
Denn genau das ist auch teil der mechanik: 99,999999999% des alls ist nunmal....Leere.

[Poekel]

Das koennte man genauso wie in tausend anderen spielen auch mit treibstoffkosten nach entfernung oder verschleiss und notwendigen wartungsintervallen nach entfernung abbilden.
Was dann dazu führen würde, dass man erst 20h grinden muss, bevor man zum Punkt X fliegen kann und auch nicht optimal wäre. Ganz abgesehen davon, dass es über Zeit wohl am einfachsten zu balancen ist, da die wichtigen Kennzahlen in MMOs eben Einnahmen oder XP/Zeiteinheit sind.
Und wenn man nun MMOs als Beispiel nimmt: Lieber 20 Minuten im QD verbringen und ein wenig nachgucken, als alle 5 Sekunden auf nen Stein zu klicken, um weiter minen zu können. Da sind ja die Spielmechanismen i. d. R. sogar so, dass die Leute froh sein würden, bräuchten sie nur alle 5 Minuten kurz aufmerksam sein und danach wieder AFK.

Das Problem ist einfach nur eins, was recht einfach über Spieldesign gelöst werden kann: Solange nur die wenigstens häufig größere Strecken zurücklegen, ist das Problem nicht besonders groß.

[wolik]

In Deutschland? Dann hagelts doch bei unserem Netz ständig Beschwerden, weil die SMS zu spät angekommen sind. :D
:biggrin:
In manchen Strategy MMO gibt es so etwas tatsächlich als Feature.

:eek:
In Persistent Universum wird wohl Zeit auch "persistent". Und bei 100+ Sonnensystemen ein wichtige Teil des Gameplay sein wird. Mit Langweile, Piraten Übergriffen, Notruf Signalen, Artefakt Signaturen, ect.
immer him bei GTA 5 z.B man hat Fahrtzeit Langweile gut gelöst, das die Mitfahrer gute Geschichten erzählt haben, oder in Radio lief was cooles.

[GSXR-1000]

Was dann dazu führen würde, dass man erst 20h grinden muss, bevor man zum Punkt X fliegen kann und auch nicht optimal wäre. Ganz abgesehen davon, dass es über Zeit wohl am einfachsten zu balancen ist, da die wichtigen Kennzahlen in MMOs eben Einnahmen oder XP/Zeiteinheit sind.
Und wenn man nun MMOs als Beispiel nimmt: Lieber 20 Minuten im QD verbringen und ein wenig nachgucken, als alle 5 Sekunden auf nen Stein zu klicken, um weiter minen zu können. Da sind ja die Spielmechanismen i. d. R. sogar so, dass die Leute froh sein würden, bräuchten sie nur alle 5 Minuten kurz aufmerksam sein und danach wieder AFK.

Das Problem ist einfach nur eins, was recht einfach über Spieldesign gelöst werden kann: Solange nur die wenigstens häufig größere Strecken zurücklegen, ist das Problem nicht besonders groß.

Naja gut, wenn es euer anspruch an das spiel ist, das zu einem second life zu machen, wo sich die arbeit des tages fortsetzt, das "ertrag" nur im tausch gegen lebenszeit zu erzielen ist. Bitte, mein ding ist das nicht. Wird mir mal wieder deutlich warum mich der ganze MMO Gammel nicht interessiert und nur SQ42 interessant ist. Solange es dort son muell nicht gibt, ists fuer mich ok.

[Dunkeltier]

Was dann dazu führen würde, dass man erst 20h grinden muss, bevor man zum Punkt X fliegen kann und auch nicht optimal wäre. Ganz abgesehen davon, dass es über Zeit wohl am einfachsten zu balancen ist, da die wichtigen Kennzahlen in MMOs eben Einnahmen oder XP/Zeiteinheit sind.
Und wenn man nun MMOs als Beispiel nimmt: Lieber 20 Minuten im QD verbringen und ein wenig nachgucken, als alle 5 Sekunden auf nen Stein zu klicken, um weiter minen zu können. Da sind ja die Spielmechanismen i. d. R. sogar so, dass die Leute froh sein würden, bräuchten sie nur alle 5 Minuten kurz aufmerksam sein und danach wieder AFK.

Das Problem ist einfach nur eins, was recht einfach über Spieldesign gelöst werden kann: Solange nur die wenigstens häufig größere Strecken zurücklegen, ist das Problem nicht besonders groß.


Ansonsten kann man ja auch virtuelle Tischhockey, Billiard, Arcade-Automaten und Basketballkörbe aufstellen. :freak:

[Joe]

https://i.redd.it/kk771nbavgr21.jpg

[Antidote]

Naja gut, wenn es euer anspruch an das spiel ist, das zu einem second life zu machen, wo sich die arbeit des tages fortsetzt, das "ertrag" nur im tausch gegen lebenszeit zu erzielen ist. Bitte, mein ding ist das nicht. Wird mir mal wieder deutlich warum mich der ganze MMO Gammel nicht interessiert und nur SQ42 interessant ist. Solange es dort son muell nicht gibt, ists fuer mich ok.

In einem gewissen Rahmen sollte sich das schon halten, das stimmt. Aber auch hier wird man es leider nicht jedem Recht machen können. Details was Gameplaymechaniken usw. angeht gab es ja bis heute eigentlich nur grob. Persönlich finde ich das man grade im System nicht allzulange brauchen sollte. Da man ja noch andere Ebenen im Spiel hat. Vielleicht eine ähnliche Zeit wie in GTA 5 mit dem Heli über Los Santos? :uponder:

Was System zu System Reisen angeht mache ich mir aber keine großen Hoffnungen. Da wird es sicher irgendwann abgelegene (Alien-)Systeme geben, wo man viel Geduld brauchen wird, aber das dürfte eh vorrangig für die Abenteurer&Eroberer interessant werden. Diese werden es aber auch lieben irgendwo im nirgendwo rum zu tingeln. ;D

@Joe
Shick

Mir fehlen noch riesen Hologramme mit heißen Androidinnen zwischen den Hochhausschluchten. :D

[Antidote]

-Doppelpost-

[X-Bow]

Waren-Preise des Systems gegenüber anderen Systemen checken, Schiffs-Komponenten warten, Schiffskomponenten reparieren, verfügbare Missionen checken, den Char duschen, sich um die Gäste kümmern (bei VIP-Schiffen), die Aussicht genießen (die ist gerade bei den VIP-Schiffen wie der 600i oder der Phoenix grandios), den Char oder die Crew heilen, den Raffenerievorgang überprüfen (beim entsprechenden Schiff), Spectrum (interne Forum) durchstöbern, vielleicht später auch Internetzugang, zudem gibt es die Reliant Mako, mit der lassen sich Videos aufzeichnen, die sich dann jeder Citizen im Spectrum anschauen könnte (vielleicht von Raumschlachten?).
Ach, da gibt es sicher viel mehr, was mir gerade nur nicht einfällt.

Danke für die Antwort. Naja, klingt jetzt nicht gerade nach viel. Gerade für jemanden wie mich der dann mit einer 300i unterwegs ist. Wird es denn ein Autopilot geben damit der Char den Pilotensitz wären der Reise verlassen kann?

[Evil Ash]

Danke für die Antwort. Naja, klingt jetzt nicht gerade nach viel. Gerade für jemanden wie mich der dann mit einer 300i unterwegs ist. Wird es denn ein Autopilot geben damit der Char den Pilotensitz wären der Reise verlassen kann?

Den Sitz kannst du ja nun schon während eines QT-Sprungs verlassen. Aber gut, in der 300i kann man im Schiff nicht viel machen. Es fehlen Billard-Tisch, Spielautomat, Basketballfeld usw.

Ich würde mal sagen, die 300i ist nicht für lange Sprünge gemacht, dafür kannst du ja die 300i auf einen Träger (Kraken oder Idris zum Beispiel) packen und dich transportieren lassen. Und auf den großen Trägerschiffen würde es dann viel zu entdecken geben.

[N0Thing]

Danke für die Antwort. Naja, klingt jetzt nicht gerade nach viel. Gerade für jemanden wie mich der dann mit einer 300i unterwegs ist. Wird es denn ein Autopilot geben damit der Char den Pilotensitz wären der Reise verlassen kann?

Während der Sprünge kann man sich im Schiff frei bewegen*, das nächste Ziel muss man danach wieder per Hand auswählen. Es ist also nicht wie bei Freelancer (das Spiel), wo man durch ein ganzes System per Autopilot geführt werden kann.

Ablenkung hat man in einer 300i wie bei allen Starterschiffen nicht, aber die sind ja auch alle eher für kurze Distanzen konzipiert, wenn man sie mit den meisten anderen Schiffen vergleicht.


*Manche Jäger haben keinen begehbaren Raum abseits des Cockpits, da ist man dann an den Pilotensitz gefesselt.

[Nightspider]

https://i.redd.it/kk771nbavgr21.jpg

Gibts das auch in 4K? ^^

[X-Bow]

Während der Sprünge kann man sich im Schiff frei bewegen*, das nächste Ziel muss man danach wieder per Hand auswählen. Es ist also nicht wie bei Freelancer (das Spiel), wo man durch ein ganzes System per Autopilot geführt werden kann.

Ablenkung hat man in einer 300i wie bei allen Starterschiffen nicht, aber die sind ja auch alle eher für kurze Distanzen konzipiert, wenn man sie mit den meisten anderen Schiffen vergleicht.


*Manche Jäger haben keinen begehbaren Raum abseits des Cockpits, da ist man dann an den Pilotensitz gefesselt.

Ist das dann neu mit 3.5? Weil bei 3.4 ging die 300i bei mir immer "aus" wenn ich den Sitz verlassen hab. :confused:

Bei Freelancer gab es ein Autopilot? Seit wann denn das? Wegmarker klar, konntest durch ja Systemübergreifen legen, aber jedes Gate, Handelsroute oder Dockingstation musste man von Hand freigeben. (Ja das war nur ein Klick bzw. F8 aber wirklich Autopilot war dies ja nicht^^

Gerade die 300i sehe ich eben nicht als Kurzstreckenschiff. Hat mit Küche und Bett eigentlich eher den Luxuscamper für Singles touch^^

[LuckyD]

Den Sitz kannst du ja nun schon während eines QT-Sprungs verlassen. Aber gut, in der 300i kann man im Schiff nicht viel machen. Es fehlen Billard-Tisch, Spielautomat, Basketballfeld usw.
...
Es würde mir vorerst schon mal reichen, wenn Spectrum ins Spiel kommt, man während des Cargo-Jobs die dynamische Verse Economy studieren kann und vielleicht sogar Zugriff auf die Lore zu haben, damit man sich die Geschichte des Sonnensystems oder des Planetensystems durchlesen kann, während man zu diesem springt.

Da hat man dann genug zu tun während des Sprungs. Minispiele kommen natürlich auch ganz gut. Vielleicht wieder mit einem weltweitem Leaderboard beim Darten ...

[Evil Ash]

Ist das dann neu mit 3.5? Weil bei 3.4 ging die 300i bei mir immer "aus" wenn ich den Sitz verlassen hab. :confused:

Passiert mir bei meinem Auto auch immer. ;D
Hm, also beim QT-Sprung sollte das Schiff nicht ausgehen, auch nicht bei 3.4.
Oder meinst du den normalen Flug? Da sollte es klappen, wenn du vorher in den Decoupled-Mode schaltest, bevor du aufstehst. Oder die Engines ausschaltest, das Schiff fliegt ja dann "von allein" weiter.

Sind die Engines an und du stehst vom Sitz auf, hält das Schiff an (wie bei meinem Auto ...).

[Nazar]

Passiert mir bei meinem Auto auch immer. ;D
Hm, also beim QT-Sprung sollte das Schiff nicht ausgehen, auch nicht bei 3.4.
Oder meinst du den normalen Flug? Da sollte es klappen, wenn du vorher in den Decoupled-Mode schaltest, bevor du aufstehst. Oder die Engines ausschaltest, das Schiff fliegt ja dann "von allein" weiter.

Sind die Engines an und du stehst vom Sitz auf, hält das Schiff an (wie bei meinem Auto ...).

Ja wie bei meinem Segler.. sobald ich da absrpinge bleibt der wie angenagelt in der Luft stehen............. NICHT!
Dem ist es vollkommen latte, ob der Pilot vom Sitz aufsteht oder nicht. Das Beispiel mit dem Auto ist sowas von an den Haaren herbeigezogen, das gibt mit Sicherheit einen neuen Eintrag im Guiness Buch der Rekorde. :wink:

Man kann sich auch wirklich alles schön reden! ;D

[N0Thing]

Ist das dann neu mit 3.5? Weil bei 3.4 ging die 300i bei mir immer "aus" wenn ich den Sitz verlassen hab. :confused:

Bei Freelancer gab es ein Autopilot? Seit wann denn das? Wegmarker klar, konntest durch ja Systemübergreifen legen, aber jedes Gate, Handelsroute oder Dockingstation musste man von Hand freigeben. (Ja das war nur ein Klick bzw. F8 aber wirklich Autopilot war dies ja nicht^^

Gerade die 300i sehe ich eben nicht als Kurzstreckenschiff. Hat mit Küche und Bett eigentlich eher den Luxuscamper für Singles touch^^

Während Quantum Drive aufzustehen, sollte schon seit einer Weile funktionieren (3.0?). Für den normalen Flug muss man, wie von Evil Ash erwähnt, erst den Decoupled-Mode aktivieren.

Ich mag mich irren, Freelancer ist schon eine Weile her, aber ich hatte es so in Erinnerung, dass zumindest die nachfolgenden Tradelanes ohne Interaktion angesteuert wurden. Aber vielleicht täuscht mich mein Gedächtnis, dann will ich nichts gesagt haben. :redface:

Bezüglich der 300i hast du durchaus recht, allerdings ist man dank des beschränkten Tanks für Quantum Fuel letztendlich doch gezwungen, regelmäßig einen Zwischenstopp einzulegen, wenn man größere Distanzen in einem System zurück legen will.

[Thomas Gräf]

Aktuell in einer Drake Caterpillar kannste während QT im Schiff umhergehen als Pilot. Is sehr immersive...also Vertrauen hab ich nich zuu der Kiste. :biggrin:
Heut Nacht T-Patch, es geht langsam auf "Z" zu. :wink:

[N0Thing]

Mit der t-Version gibt es zur Zeit Verbindungsabrüche zum Server ohne Ende und wenn ich mit einer 300i irgendwohin fliege gibt es bisher zu 100% einen Todesfall sobald ich das Schiff verlassen will.

Dafür sind die fps ganz gut. :freak:

[DerKleineCrisu]

Ist doch klar mit dem T-Patch, ist doch das T-Virus da muss man sterben ;) .

[Evil Ash]

Ja wie bei meinem Segler.. sobald ich da absrpinge bleibt der wie angenagelt in der Luft stehen............. NICHT!
Dem ist es vollkommen latte, ob der Pilot vom Sitz aufsteht oder nicht. Das Beispiel mit dem Auto ist sowas von an den Haaren herbeigezogen, das gibt mit Sicherheit einen neuen Eintrag im Guiness Buch der Rekorde. :wink:

Man kann sich auch wirklich alles schön reden! ;D

Nun ja, ich hatte die Hoffnung, dass jeder versteht, dass der Vergleich mit dem Auto nicht ganz ernst gemeint war. ;)

Einfach vorher Decouplen und gut ist (und es verhält sich wie auf deinem Segler). :)

[X-Bow]

Passiert mir bei meinem Auto auch immer. ;D
Hm, also beim QT-Sprung sollte das Schiff nicht ausgehen, auch nicht bei 3.4.
Oder meinst du den normalen Flug? Da sollte es klappen, wenn du vorher in den Decoupled-Mode schaltest, bevor du aufstehst. Oder die Engines ausschaltest, das Schiff fliegt ja dann "von allein" weiter.

Sind die Engines an und du stehst vom Sitz auf, hält das Schiff an (wie bei meinem Auto ...).

Alles klar Danke für die Info. Dann muss ich da irgendwo ein Fehler drin gehabt haben (vermutlich lag es an dem vor dem Rechner).

@Nazar: Tatsächlich ist es einem Segler (Segelflugzeug) überhaupt nicht Wurst ob der Pilot da ist oder nicht. Denn das Gewicht des Piloten ist Maßgeblich daran beteiligt dass der Segler Kopflastig ist. Als meine Freundin damals Ihren Seglerschein gemacht hat musste Sie mit extra Gewichten starten weil Sie alleine zu leicht gewesen wäre.


@NOThing: Sind die Tanks in der neue Version der 300i immer noch so klein?

[N0Thing]

@NOThing: Sind die Tanks in der neue Version der 300i immer noch so klein?

Ich hatte die 300i in den letzten Versionen nicht mehr ausprobiert, da ja die überarbeitete Version angekündigt war, deshalb weiß ich nicht, ob sich am Tankvolumen oder Verbrauch etwas verändert hat.
Man kommt auf alle Fälle bis nach ArcCorp, aber ohne aufzutanken nicht mehr zurück nach Port Olisar.

[DerKleineCrisu]

Also die Ticket preise für die Veranstaltung waren ja echte Schnäppchen 250 € waren noch immer extrem billig.
Die Ticket waren echt schnell weg immer, leider habe ich keines bekommen.

[Nazar]

Alles klar Danke für die Info. Dann muss ich da irgendwo ein Fehler drin gehabt haben (vermutlich lag es an dem vor dem Rechner).

@Nazar: Tatsächlich ist es einem Segler (Segelflugzeug) überhaupt nicht Wurst ob der Pilot da ist oder nicht. Denn das Gewicht des Piloten ist Maßgeblich daran beteiligt dass der Segler Kopflastig ist. Als meine Freundin damals Ihren Seglerschein gemacht hat musste Sie mit extra Gewichten starten weil Sie alleine zu leicht gewesen wäre.


@NOThing: Sind die Tanks in der neue Version der 300i immer noch so klein?

Wenn du schon sowas erzählst, dann bitte richtig. :wink:
Ob ein Segler Kopflastig, neutral oder Hecklastig eingestellt wird, kommt auf die gewünschte Performance und den Seglertyp an.
Eine Pauschalisierung, Segler würden generell Kopflastig eingestellt, ist falsch! ;)

Aber was hat das mit dem Thema zu tun?
Dass CIG keine Ahnung von den Dingen hat die Sie entwickeln, insbesondere, dass sich ein bewegendes Objekt (ja, selbst ein Auto) nicht unmittelbar stehen bleibt, wenn der Pilot/Fahrer das sich bewegende Objekt verlässt und ganz besonders nicht in einer annähernd reibungsfreien Umgebung, ist wohl unbestritten.
Ich kreide an, das es wieder mal nur um haarsträubende Argumentationen geht, die aufgefahren werden, um den BS von CIG zu verteidigen.
Das Beispiel mit dem Auto ist totaler BS und am Thema vorbei, denn wenn man schon Vergleiche zieht dann richtig, denn in SC schaltet sich das komplette Schiff ab, wenn der Pilot den Sitz verlässt, weshalb das Beispiel mit dem Autofahrer einfach nur Blödsinn ist, da sich ja nicht das fahrende Auto ausschaltet. Es würde die Geschwindigkeit verringern und, wenn es nicht kollidiert, weiterfahren.
Ehrlich, was treibt Menschen dazu an solche undurchdachte Vergleiche aufzustellen, außer extremem Fanatismus?

@Thema
Ich "durfte" nun das *hust* "neue" *hust* FM testen.
Trotz des neuen FM (rofl) hat sich rein gar nichts im Ablauf der Kämpfe geändert. :freak:
M+K Spieler fliegen weiterhin nicht ihre Schiffe, sondern das Schiff wird immer noch rein über das Zielen "gesteuert" (Aim2Fly).
Jousting ist immer noch das bestimmende Element bei den "Raumkämpfen".
Und ESP funktioniert immer noch nicht, sondern hat zu 100% dieselben Probleme wie schon seit Patch 2.0.
4 Jahre um diesen Scheiß zu "entwickeln". Ernsthaft? :freak:

Mich wundert, dass hier viele wirklich geglaubt haben, dass sich was ändern würde, wenn das verantwortliche Problem -IM+Gimbals- weiterhin vorhanden ist und die Physik, die auf den Piloten einwirken soll, weiterhin vollkommen falsch ist! :eek:
Diese "neue" FM ist nichts weiter als eine weitere "Perversität" des 2.X FM.
Anstatt, z.B. die Energiezufuhr der Treibwerke zu steuern, so wie in einem Modernen Jet, steuert man nur den Autopiloten über den Gashebel und setzt einen "Geschwindigkeitsbereich" in dem das IFCS dann die Manöver durchführt (Autopilot). Alles vollkommen automatisch.
Wo ist das nun neu? Das war vorher auch schon so, nur das wir nun ein größeren Bereich haben, aus dem wir wählen können. Das ist NICHT neu!
Und das HUD ist weiterhin eine "Fick dich du scheiß Pilot. Du darfst nichts erkennen" Einheit. Meine Güte, die von CIG können rein gar nichts außer schöne Bilder. Von Funktionalität haben sie 0,0 Plan und dabei müssten die nur richtig von anderen Simulatoren oder der Realität (F22/EuroFighter) kopieren.
Das "Fliegen" ist weiterhin ein "Spiel mit den Knöpfen" (wie hohl muss man sein, um so eine Scheiße zu entwickeln?). Zum Bremsen (im All.. muhahaha) einen Knopf drücken, zum Landen einen Knopf drücken, fürs Zielen dürfen dann sogar in Kombination und je nach Situation, mehrere Knöpfe gedrückt werden, etc. pp.
Anstatt die Module zu bedienen, wie es jeder billiger Arcadeshooter besser vormacht, spielt man eine Art "Button Minigame", um das Raumschiff zu "fliegen", nur um dann zu behaupten, dass sei "Skill".
Wie viele Drogen muss man eigentlich zu sich nehmen, um so einen Mist zu entwickeln? :eek:
Und wie verblendet muss man sein, um allen Ernstes hier zu schreiben, dass das eine neues FM seien soll? :confused:
Es hat sich doch gar nichts wesentliches verändert! Nur Kosmetik!
Bin ich wirklich der einzig Sehende?
Wir haben das FM von 2.3 mit ein paar leichten Veränderungen, insbesondere dem "Aim Bot" + einem weiterhin beschissenen ESP, welches ein weiterer Aim Bot ist (man braucht 2 Aimbots für dieses geile Game.. Wahnsinn! :freak:).

Das "Fliegen" in SC ist mit großem Abstand das Schlechteste was je in der Gamerbranche entwickelt wurde.
Es hat absolut nichts mit Realismus zu tun -was gar nicht schlimm wäre- aber davon ab, es macht auch so gut wie niemandem Spaß.
CIG hat in diesem Bereich absolut keine Ahnung was sie machen aber sowas von keine Ahnung! ;D
Ein tolles "neues" FM haben sie da auf die Beine gestellt (Des Kaisers neue Kleider.). ;D
Oh wait!
Lasst mich raten, während der Avocado Tests war das alles viel besser, gell? So wie bei jedem Patch davor. ;D

[Thomas Gräf]

Im simulierten Fliegen und auch Fahren hat CIG keine Skills.
Das ist klar wie Kloßbrühe.
Hiermal ein Beispiel zum Fahren was sogar die CryEngine benutzt.
KppTmsNFneg
...würdet Ihr Euch wünchen so die Bodenfahrzeuge zu fahren? Neee?

Dann vieleicht so?...an den Tumbriel denk ;)
1c5yO4Cfhr0

Das da gezeigte ist schon zig Jahre alt und kein Hexenwerk, da hat Nazar so gesehen auch mit der Fliegerei schon recht. Es bleibt beim Aim2Fly zumal Gimbel nun in den Vordergrund rückt. Joystick macht Spass, bloß sowas braucht nun keiner mehr.
Aber ev reicht die Kohle und die Zeit dann doch nicht für solch "Realistik".

[Argo Zero]

War eigentlich vor Jahren angekündigt, dass der Spaß km Vordergrund stehen soll und es keine doofe Simulation sein soll. Na dann hoffe ich mal, dass mir die Fliegerei dann auch Spaß macht im späteren Spiel. Mir ist ein Shooter lieber als eine komplizierte Steuerung.

[Joe]

Die Panet Tech wird immer besser :)

https://i.redd.it/qunxv4jcxwr21.jpg

[DerKleineCrisu]

Die Panet Tech wird immer besser :)


Was bringen einem sowas, was vielleicht in 3 Jahren vielleicht mal ins Spiel kommt. Sollen sich lieber mal auf die Mechaniken konzentrieren und SQ42 als so ein quatsch weiter zu verfolgen. Aber wahrscheinlich bin ich der einzige der Gameplay verlangt und nicht nur Grafikporno.

[Jupiter]

Das "Fliegen" in SC ist mit großem Abstand das Schlechteste was je in der Gamerbranche entwickelt wurde.
Es hat absolut nichts mit Realismus zu tun -was gar nicht schlimm wäre- aber davon ab, es macht auch so gut wie niemandem Spaß.
CIG hat in diesem Bereich absolut keine Ahnung was sie machen aber sowas von keine Ahnung! ;D
Ein tolles "neues" FM haben sie da auf die Beine gestellt (Des Kaisers neue Kleider.). ;D
Oh wait!
Lasst mich raten, während der Avocado Tests war das alles viel besser, gell? So wie bei jedem Patch davor. ;D

Schwachsinn. Du willst nur ein unrealistisches Flugzeug-liegen im Weltall. Vermutlich sollte ich dich auch ignorieren.

[Joe]

Was bringen einem sowas, was vielleicht in 3 Jahren vielleicht mal ins Spiel kommt.

Wohl eher mit 3.6...

[N0Thing]

Wohl eher mit 3.6...

Wohl eher unwahrscheinlich:

[...]with current efforts becoming the foundation of wider improvements coming later in the year. The team are also looking into ways to better scale natural features like canyons, with first tests looking promising.

https://robertsspaceindustries.com/comm-link/transmission/17036-Star-Citizen-Monthly-Report-March-2019

[Joe]

War eigentlich vor Jahren angekündigt, dass der Spaß km Vordergrund stehen soll und es keine doofe Simulation sein soll.

Nein SC ist und bleibt eine "Simmulation", so weit das halt überhaupt bei einem Space Game, dass 900 Jahre in der Zukunft spielt, möglich ist.
Was immer wieder betont wird ist, dass man nicht Sim sein will nur um Sim zu sein und das man alle notwendigen Kompromisse eingehen wird um den Spielspaß zu maximieren. Egal ob es dann "korrekt" ist oder nicht.

[DerKleineCrisu]

Nein SC ist und bleibt eine "Simmulation", so weit das halt überhaupt bei einem Space Game, dass 900 Jahre in der Zukunft spielt, möglich ist.
Was immer wieder betont wird ist, dass man nicht Sim sein will nur um Sim zu sein und das man alle notwendigen Kompromisse eingehen wird um den Spielspaß zu maximieren. Egal ob es dann "korrekt" ist oder nicht.

Ist aber ein Fehler von Anfang an gewesen ist seitens Chris Roberts. Er schwafelte am Anfang " Best Damn Space Sim Ever " ohne genau zu definieren was "ER" unter einer Simulation versteht. Erst nach und nach, nachdem der unmuht der Hardcore Sim / EVE fans immer mehr und größer wurde und er selber mal überlegt was er überhaupt wirklich will ist er "ein wenig direkter " geworden was er darunter versteht.

Und ich bin auch der Meinung , keiner will ein Space-Sim Weltraumspiel haben 90% der Leute haben keine Lust wie in einer Sim erstmal 2 Std. eine Vorabcheckliste abzuarbeiten nur um abheben zu können. Auch will keiner mehr erstmal 100 Stunden Übung mit dem Joystick zu machen nur um einen NPC killen zu können, auch wenn es die Hardcore Sim Verfechter das haben wollen und den "Skillgrund" als Vorwand vor zu schieben weil ihnen änderungen bei SC nicht gefallen ( Zielhilfe primär für Joystick benutzer ).

Darum liebe Simulator Verfechter, macht einen Refund oder Verkauft euren Account an Reseller und sucht euch Simspiele die alles simulieren was ihr euch vorstellt.

[Hammer des Thor]

Und ich bin auch der Meinung , keiner will ein Space-Sim Weltraumspiel haben 90% der Leute haben keine Lust wie in einer Sim erstmal 2 Std. eine Vorabcheckliste abzuarbeiten nur um abheben zu können. Auch will keiner mehr erstmal 100 Stunden Übung mit dem Joystick zu machen nur um einen NPC killen zu können, auch wenn es die Hardcore Sim Verfechter das haben wollen und den "Skillgrund" als Vorwand vor zu schieben weil ihnen änderungen bei SC nicht gefallen ( Zielhilfe primär für Joystick benutzer ).

Darum liebe Simulator Verfechter, macht einen Refund oder Verkauft euren Account an Reseller und sucht euch Simspiele die alles simulieren was ihr euch vorstellt.


Ähem, CR hat von Anfang an gegen Casual Games gelästert und dass SC ne Sim werden soll. Genau das ist doch die Herausforderung und Langzeitmotivation dass man im Cockpit genau die selbern Schwierigkeiten haben soll wie es in echt wäre. Es wird im Arena-Commander für sowas auch tolle Tutorial-Missionen geben, so dass selber das Üben Spaß macht und ja 2-4 Stunden da erst man üben befor man sich als Pilot ins Verse wagen kann ist doch in Ordnung!
Die Langzeitmotivation ist einfach grösser als es in einen Casual Shooter auch im space a la star wars battlefront ist.
Richtig nervent tut aber das ständige ändern des Flugmodells dass man immer wieder neu lernen muss!

[Hammer des Thor]

War eigentlich vor Jahren angekündigt, dass der Spaß km Vordergrund stehen soll und es keine doofe Simulation sein soll. Na dann hoffe ich mal, dass mir die Fliegerei dann auch Spaß macht im späteren Spiel. Mir ist ein Shooter lieber als eine komplizierte Steuerung.


Ein shooter ist eben langweilig dadurch. Genau die Kompexheit der Steuerung ist doch die Herausforderung. Ist wohl der Hauptgrund warum die grosse Publisher das spacesim genre für tot erklärt haben. Erst mal ne ganze Tastaturbelegung kennen lernen und 2 Stunden im Simulator fliegen üben das war auch bei Wing-Commander so und hat dem Verkauf von WC3 wohl nicht geschadet.
Einfach nen Shooter mit WASD linke Mausstate eine Waffe rechte Maustate anderen Waffe springen und ducken kann doch Jeder.
Was allerdings nervt ist dass man ohne viele Systeme abuschalten keine Langstreckeh Quantum-Flüge machen kann.

[GSXR-1000]

Ähem, CR hat von Anfang an gegen Casual Games gelästert und dass SC ne Sim werden soll.

Das ihr euch immer so daran aufhängt, was wann wo CR gesagt habe. Selbst dem letzten muesste inzwischen klar sein, das CR seit Jahren grundsätzlich genau das sagt, was der PR gerade hilft. Das kann, je nach Zuhörerschaft auch gerne mal das exakte Gegenteil von dem sein, was er eine Woche vorher sagte. Das ist aber normal, er will das spiel halt verkaufen. Nur als Bezugspunkt würde ich das nicht nehmen.


Richtig nervent tut aber das ständige ändern des Flugmodells dass man immer wieder neu lernen muss!

Du widersprichst dir. 2 Zeilen vorher schwärmtest du noch, wieviel spass das mache und wie geil das wäre, das man alles erst langwierig lernen muesse bevor man ueberhaupt mal starten koenne. So hast du immer wieder ne neue Lernkurve. Wohl doch nicht so geil, gell?

EDIT: Also ich weiss nicht in welcher Phantasiewelt du lebst, WC3 war vieles, aber bestimmt keine KOMPLEXE Spacesim, in der man erst Stunden im Simulator üben musste... alter Falter, wie Erinnerung doch verklaeren kann...

[N0Thing]

Ähem, CR hat von Anfang an gegen Casual Games gelästert und dass SC ne Sim werden soll.

Passt ja auch ganz gut. Star Citizen ist weit weg von einem Casual Game und der Sim-Aspekt passt auch, wenn man sich daran erinnert, was ursprünglich in Aussicht gestellt wurde. Denn als geistigen Nachfolger von Wing Commander und Privateer, übertrifft Star Citizen beide Spiele um Meilen, was diesen Bereich betrifft. Es ist kein Falcon 4.0, aber das wurde auch nie versprochen oder angekündigt.


Erst mal ne ganze Tastaturbelegung kennen lernen und 2 Stunden im Simulator fliegen üben das war auch bei Wing-Commander so und hat dem Verkauf von WC3 wohl nicht geschadet.

Dann hast du ein anderes Wing Commander gespielt als ich. Bei mir hat es gereicht, direkt die Kampagne zu starten und das Fadenkreuz über den Gegner zu halten. Komplex was das Flugverhalten und die Optionen im Spiel anging, war es auf jeden Fall nicht und ich bin wahrlich nie ein Held im Pilotensitz gewesen. WC3 hat mit seiner aufwendigen Inszenierung gepunktet und konnte auf Fans von zwei vorherigen Teilen aufbauen, das dürfte zu großen Teilen zum Erfolg beigetragen haben.

[Hammer des Thor]

Dann hast du ein anderes Wing Commander gespielt als ich. Bei mir hat es gereicht, direkt die Kampagne zu starten und das Fadenkreuz über den Gegner zu halten. Komplex was das Flugverhalten und die Optionen im Spiel anging, war es auf jeden Fall nicht und ich bin wahrlich nie ein Held im Pilotensitz gewesen. WC3 hat mit seiner aufwendigen Inszenierung gepunktet und konnte auf Fans von zwei vorherigen Teilen aufbauen, das dürfte zu großen Teilen zum Erfolg beigetragen haben.

Wing Commander 3 genau genommen, bei 1 und 2 hatte ich weder PC noch Amiga!

[BigKid]

Ist aber ein Fehler von Anfang an gewesen ist seitens Chris Roberts. Er schwafelte am Anfang " Best Damn Space Sim Ever " ohne genau zu definieren was "ER" unter einer Simulation versteht. Erst nach und nach, nachdem der unmuht der Hardcore Sim / EVE fans immer mehr und größer wurde und er selber mal überlegt was er überhaupt wirklich will ist er "ein wenig direkter " geworden was er darunter versteht.

Und ich bin auch der Meinung , keiner will ein Space-Sim Weltraumspiel haben 90% der Leute haben keine Lust wie in einer Sim erstmal 2 Std. eine Vorabcheckliste abzuarbeiten nur um abheben zu können. Auch will keiner mehr erstmal 100 Stunden Übung mit dem Joystick zu machen nur um einen NPC killen zu können, auch wenn es die Hardcore Sim Verfechter das haben wollen und den "Skillgrund" als Vorwand vor zu schieben weil ihnen änderungen bei SC nicht gefallen ( Zielhilfe primär für Joystick benutzer ).

Darum liebe Simulator Verfechter, macht einen Refund oder Verkauft euren Account an Reseller und sucht euch Simspiele die alles simulieren was ihr euch vorstellt.
Und da ist er wieder - der Space-Sim-Alzheimer (nein ich meine nicht dich - ich antworte nur auf deinen Post...)
Space-Sim ist ein Genre das der gute MIT ERFUNDEN und GEGRÜNDET hat...
Natürlich hat er nicht erklärt was er darunter versteht... Dazu muss man "nur" mal schauen welche Spiele und welche Menschen das Genre DEFINIERT haben...
WC und X-Wing...

[wolik]

BiK0dE-RsWs

[Jupiter]

Sehr aufwendig, aber mich würden eher mehr Szenenvergleiche interessieren.

Wann kommt das nächste ATV? Ich dachte, dass sie damals etwas von drei Wochen sagten. Die waren gestern um. Hoffentlich schafft es die neue Haartechnik in 3.6. Die Haare sehen schon lange schlecht aus. Ansonsten wünsche ich mir spielerisch am meisten eine anständige Bodenkampf-KI. The Division 2 zeigt, wie es geht. Außerdem braucht es ein besseres HUD für die Missionsgeber, deren Missionen m.E. meist auch nur schlecht funktionieren. Das teste das aber schon länger nicht.

[RaumKraehe]

Ähem, CR hat von Anfang an gegen Casual Games gelästert und dass SC ne Sim werden soll. Genau das ist doch die Herausforderung und Langzeitmotivation dass man im Cockpit genau die selbern Schwierigkeiten haben soll wie es in echt wäre. Es wird im Arena-Commander für sowas auch tolle Tutorial-Missionen geben, so dass selber das Üben Spaß macht und ja 2-4 Stunden da erst man üben befor man sich als Pilot ins Verse wagen kann ist doch in Ordnung!
Die Langzeitmotivation ist einfach grösser als es in einen Casual Shooter auch im space a la star wars battlefront ist.
Richtig nervent tut aber das ständige ändern des Flugmodells dass man immer wieder neu lernen muss!

In "echt" würdest du deinem Boardcomputer sagen: "baller das Schiff in 200 km Entfernung ab". Und das was es dann. Spielspaß? Alles wirklich alles was ich bis her in Space Sims gesehen habe waren eher Flugzeugkämpfe in einer Atmosphäre. Außer Kerbal Space Programm. Und Orbital Mechanik ist nun mal Physik. Weltraumkämpfe sehen rein physikalisch ganz anders aus.

[[dzp]Viper]

Wann kommt das nächste ATV? Ich dachte, dass sie damals etwas von drei Wochen sagten. Die waren gestern um.
Vor 2 Wochen kam das letzte ATV..
Das heißt letzte Woche war die erste Pause und diese Woche die zweite Pause.
Nächste Woche ist dann die dritte Pause und das nächste ATV gibt es also Donnerstag in zwei Wochen

[Jupiter]

Das letzte ATV kam vor drei Wochen: https://youtu.be/_HL4ZpNHg0E

Es scheint dann nur alle vier Wochen zu kommen?

[[dzp]Viper]

Das letzte ATV kam vor drei Wochen: https://youtu.be/_HL4ZpNHg0E

Es scheint dann nur alle vier Wochen zu kommen?
Zwei Wochen plus 2 Tage.. oder rechne ich gerade falsch? :-o

/Edit du hast Recht..
Dann sollte nächste Woche die nächste Folge kommen

[DerKleineCrisu]

Haben sie nun eingesehen das sie nur alle 4 Wochen eine Sendung machen sollen oder wie ?

[Joe]

Das letzte ATV kam vor drei Wochen: https://youtu.be/_HL4ZpNHg0E

Es scheint dann nur alle vier Wochen zu kommen?

Nein.
Wie ausführlich vor kurzem durch CIG begründet, macht ATV immer zu Quartalsbeginn eine Pause von vier Wochen. Also ~8 Folgen pro Patch anstelle von ~12.

[Monger]

Und da ist er wieder - der Space-Sim-Alzheimer (nein ich meine nicht dich - ich antworte nur auf deinen Post...)
Space-Sim ist ein Genre das der gute MIT ERFUNDEN und GEGRÜNDET hat...

Sagt wer? Sim ist ein ziemlich breiter Begriff, da würde ich eher die X4 Spiele darunter verstehen. Oder wenn es um Realismus geht, eher Orbiter oder KSP. Und Privateer war nun wirklich nicht das erste Spiel dieser Gattung, das war dann wohl eher Elite.
Btw., da sich ja viel hier um den Realismus Begriff dreht: sowohl Star Trek als auch Star Wars sind ja streng genommen nicht mal Sci-Fi, sondern Space Opera. Und das ist ja auch gut so, weil die Gefechte viel hübscher sind, als was sich viele Scifi Autoren so ausgemalt haben.
Tl;dr: sowas wie realistische Weltraum Dogfights sind ein innerer Widerspruch. Diskutiert bitte nicht über Realismus, sondern mehr über Gameplay.

[BigKid]

Sagt wer? Sim ist ein ziemlich breiter Begriff, da würde ich eher die X4 Spiele darunter verstehen. Oder wenn es um Realismus geht, eher Orbiter oder KSP. Und Privateer war nun wirklich nicht das erste Spiel dieser Gattung, das war dann wohl eher Elite.
Btw., da sich ja viel hier um den Realismus Begriff dreht: sowohl Star Trek als auch Star Wars sind ja streng genommen nicht mal Sci-Fi, sondern Space Opera. Und das ist ja auch gut so, weil die Gefechte viel hübscher sind, als was sich viele Scifi Autoren so ausgemalt haben.
Tl;dr: sowas wie realistische Weltraum Dogfights sind ein innerer Widerspruch. Diskutiert bitte nicht über Realismus, sondern mehr über Gameplay.
Privateer hat keiner in den Mund genommen..
Das Genre der Space Sim wurde mit dem Spiel Wing Commander gegründet und somit definiert. XWing war so gesehen schon ein Nachahmer ! Elite war früher drann aber imho nicht massentauglich. Die restlichen Titel kamen Jahrzente später. Wer in den 90ern Space Sim sagte meinte Spiele wie diese beiden Titel da war es nicht nötig noch “Combat” zwischen Soace und Sim hinzuzufügen...
Wenn also Chris Roberts sagt er will ein Spiel wie Wing Commander machen - eine klassische Space Sim und dann irgendwelche “jungspunde” da was weiss ich was reininterpretieren dann ist das echt nicht sein Fehler!

[N0Thing]

Privateer hat keiner in den Mund genommen..

Doch, ich, weil es schon im ursprünglichen Pitch Video von Chris Roberts zusammen mit Wing Commander und Freelancer als Referenz für Star Citizen genannt wurde.

[GSXR-1000]

Privateer hat keiner in den Mund genommen..
Das Genre der Space Sim wurde mit dem Spiel Wing Commander gegründet und somit definiert. XWing war so gesehen schon ein Nachahmer ! Elite war früher drann aber imho nicht massentauglich. Die restlichen Titel kamen Jahrzente später. Wer in den 90ern Space Sim sagte meinte Spiele wie diese beiden Titel da war es nicht nötig noch “Combat” zwischen Soace und Sim hinzuzufügen...
Wenn also Chris Roberts sagt er will ein Spiel wie Wing Commander machen - eine klassische Space Sim und dann irgendwelche “jungspunde” da was weiss ich was reininterpretieren dann ist das echt nicht sein Fehler!


Oder solches "Jungspunde", die WC3 als komplexe Spacesim verkaufen wollen.

Wie Nothing schon sagte, von Anfang an wurde das Projekt als geistiger Nachfolger von Wing Commander, Freelancer und Privateer verkauft. Also eher Spaceopera als extrem realistische Spacesim.
Das ist doch auch genau das was wir bekommen. Was das FM angeht, kann man maximal von Sandbox geplänkel sprechen, hier gibt es überhaupt noch keine klare Linie, auch nach all den Jahren nicht, ebensowenig auch nur ansatzweise beim Balancing. Wenn auf dem Sim Aspekt im Sinne einer Hardcore Sim der Focus läge, würde man sich dieses Aspekts wohl auch priorisiert annehmen. Das ist sehr offensichtlich nicht der Fall. Stattdessengeht es ausschliesslich um Präsentation und Eyecandy.

Also letztlich genau das, was CR auch angekündigt hat und was man bei Kenntnis seiner Vita erwarten durfte. Nur Leute wie du haben das offensichtlich von Anfang an missverstanden. Das ist schade, aber nicht zu ändern.

[BigKid]

Oder solches "Jungspunde", die WC3 als komplexe Spacesim verkaufen wollen.

Wie Nothing schon sagte, von Anfang an wurde das Projekt als geistiger Nachfolger von Wing Commander, Freelancer und Privateer verkauft. Also eher Spaceopera als extrem realistische Spacesim.
Das ist doch auch genau das was wir bekommen. Was das FM angeht, kann man maximal von Sandbox geplänkel sprechen, hier gibt es überhaupt noch keine klare Linie, auch nach all den Jahren nicht, ebensowenig auch nur ansatzweise beim Balancing. Wenn auf dem Sim Aspekt im Sinne einer Hardcore Sim der Focus läge, würde man sich dieses Aspekts wohl auch priorisiert annehmen. Das ist sehr offensichtlich nicht der Fall. Stattdessengeht es ausschliesslich um Präsentation und Eyecandy.

Also letztlich genau das, was CR auch angekündigt hat und was man bei Kenntnis seiner Vita erwarten durfte. Nur Leute wie du haben das offensichtlich von Anfang an missverstanden. Das ist schade, aber nicht zu ändern.
Es ist selten das wir einer Meinung sind... so selten dass du es offensichtlich nicht merkst... genau um das was du schreibst ging es mir...
Es gibt immer wieder Leute denen der Kontext zu CR, WC und dem was “damals” eine Space Sim war fehlt und die in das Wort SIM dann sonstwas reininterpretieren... und dann CR die Schuld zuschieben nicht klar gesagt zu haben was er vor hat... woher du jetzt nimmst das ich da dazu gehöre - keine Ahnung...

[Monger]

Wenn also Chris Roberts sagt er will ein Spiel wie Wing Commander machen - eine klassische Space Sim und dann irgendwelche “jungspunde” da was weiss ich was reininterpretieren dann ist das echt nicht sein Fehler!
Ich finde die Verwirrung nachvollziehbar, weil Wing Commander war nunmal kein MMO.
Das ist so als würde man ein neues Monkey Island Adventure ankündigen, aber als Rollenspiel.

[Mr. Pink]

Ich finde die Verwirrung nachvollziehbar, weil Wing Commander war nunmal kein MMO.

Squadron 42 wird ein MMO? Wobei Squadron 42 natürlich mehr wird als nur ein Wing Commander. Nur Waypoints abklappern und Schiffe abballern wär auch nicht mehr Zeitgemäß. ( War meiner Meinung nach auch damals nur mäßig Spaßig, aber die Präsentation hat es gerettet.)

[Monger]

Squadron 42 wird ein MMO?
Squadron 42 wird ne Space Sim?

[[dzp]Viper]

Squadron 42 wird ein MMO?
Nein
Squadron 42 wird ne Space Sim?
Auch nein :-)
Jederfalls keine Hardcore SpaceSim wie Iwar

[RaumKraehe]

Privateer hat keiner in den Mund genommen..
Das Genre der Space Sim wurde mit dem Spiel Wing Commander gegründet und somit definiert. XWing war so gesehen schon ein Nachahmer ! Elite war früher drann aber imho nicht massentauglich. Die restlichen Titel kamen Jahrzente später. Wer in den 90ern Space Sim sagte meinte Spiele wie diese beiden Titel da war es nicht nötig noch “Combat” zwischen Soace und Sim hinzuzufügen...
Wenn also Chris Roberts sagt er will ein Spiel wie Wing Commander machen - eine klassische Space Sim und dann irgendwelche “jungspunde” da was weiss ich was reininterpretieren dann ist das echt nicht sein Fehler!

du meinst sicher Elite und nicht Wing Commander und Elite war absolut massentauglich. Nur das es damals keine "Masse" gab.

[Demirug]

du meinst sicher Elite und nicht Wing Commander und Elite war absolut massentauglich. Nur das es damals keine "Masse" gab.

Die Originalversion für den BBC Micro hatte sich so gut verkauft das für über 60% der verkauften Micros auch eine Kopie von Elite verkauft worden war. Da ein großer Teil der BBC Micros an Schule verkauft worden war kann man mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit davon ausgehen das jeder private Besitzer eines BBC Micros auch Elite hatte.

[BigKid]

Die Originalversion für den BBC Micro hatte sich so gut verkauft das für über 60% der verkauften Micros auch eine Kopie von Elite verkauft worden war. Da ein großer Teil der BBC Micros an Schule verkauft worden war kann man mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit davon ausgehen das jeder private Besitzer eines BBC Micros auch Elite hatte.
War mir nicht bewusst - ich hatte das damals eher als Nische gesehen wärend WC und XWing dann eher Massenphänomene zu sein schienen...
Ändert aber imho nix an der Aussage das diese (dann eben diese 3) Spiele Space Sims waren und das Genre gründeten/definierten... Und mangels anderer Titel kam niemand auf die Idee darunter eine Hardcore Sim zu verstehen - oder?
Allein durch seine Person wird doch imho der Kontext ausreichend gesetzt?

[Demirug]

War mir nicht bewusst - ich hatte das damals eher als Nische gesehen wärend WC und XWing dann eher Massenphänomene zu sein schienen...
Ändert aber imho nix an der Aussage das diese (dann eben diese 3) Spiele Space Sims waren und das Genre gründeten/definierten... Und mangels anderer Titel kam niemand auf die Idee darunter eine Hardcore Sim zu verstehen - oder?
Allein durch seine Person wird doch imho der Kontext ausreichend gesetzt?

Man unterscheidet in dem Bereich eigentlich 3 verschiedene Genre

1. Space Flight Simulators. Das sind Spiele die auf sehr hohen Realismus setzen. Wie zum Beispiel der Space Shuttle Simulator,

2. Space Combat: Dazu zählt dann Wing Commander

3. Space Trade and Combat: Hierunter fallen dann Elite und Privateer.

Das Space Combat Genre war zu dem Zeitpunkt als Wing Commander erschien schon 20 Jahre alt. Wing Commander war eigentlich nicht mehr als eine State of the Art Repräsentation des Genres. Die Reihe war sicherlich für viele der erste Kontakt mit dem Genre aber man kann nicht sagen das sie es definiert oder gar gegründet hätte.

[BigKid]

Man unterscheidet in dem Bereich eigentlich 3 verschiedene Genre

1. Space Flight Simulators. Das sind Spiele die auf sehr hohen Realismus setzen. Wie zum Beispiel der Space Shuttle Simulator,

2. Space Combat: Dazu zählt dann Wing Commander

3. Space Trade and Combat: Hierunter fallen dann Elite und Privateer.

Das Space Combat Genre war zu dem Zeitpunkt als Wing Commander erschien schon 20 Jahre alt. Wing Commander war eigentlich nicht mehr als eine State of the Art Repräsentation des Genres. Die Reihe war sicherlich für viele der erste Kontakt mit dem Genre aber man kann nicht sagen das sie es definiert oder gar gegründet hätte.
Letzteres stand ne Zeitlang echt so auf Wikipedia (dt und en) - (und geprägt haben diese 3 WC, XWing und Elite
auf jeden Fall) mir sind jetzt auch vor Elite keine Titel bekannt... Gefühlt deckte sich das mit meinem Erleben damals... Das man Space Sim “heute” in diese 3 (eigentlich 4 denn trade und combat geht auch einzeln - meist combat ohne trade) trennt ist mir klar... Damals war es imho klar was gemeint war wenn einer Space Sim sagte und das war nicht Sim im Sinne einer ernsthaften Simulation. Kann sein dass ich falsch liege - also Danke ich werd nochmal ein bisschen Recherchieren...
Ich bleibe aber dabei - wenn Chris Roberts sagt er will ne Space Sim machen und dann sogar noch WC und Freelancer als Referenz angibt und die Techdemo dazu zeigt - dann sollt e klar sein wo die Reise hingeht... inklusive Detailverliebtheit (hauptsächlich Visuell) und Grössenwahn...

[DerKleineCrisu]

Nun mal die Live Version im AC " getestet " , Gott im Himmel wie kann man so einen Scheiss Live bringen, selbst im VS / PS Ruckelt oder stockte es und das ESP ist schon wieder nicht mehr zu gebrauchen. Warum werfen sie denn nicht einfach komplett das ESP aus SC raus wenn die es seit Jahren nicht hinbekommen das dieser Scheiss richtig funktioniert.

[Monger]

Ich bleibe aber dabei - wenn Chris Roberts sagt er will ne Space Sim machen und dann sogar noch WC und Freelancer als Referenz angibt und die Techdemo dazu zeigt - dann sollt e klar sein wo die Reise hingeht... inklusive Detailverliebtheit (hauptsächlich Visuell) und Grössenwahn...
Aber die Reise geht doch gar nicht dahin. Privateer, Wing Commander und Elite waren Singleplayer Spiele, Star Citizen ist/wird ein MMO. Das ist doch sowohl vom Gameplay her als auch technologisch was völlig anderes.

[Demirug]

Letzteres stand ne Zeitlang echt so auf Wikipedia (dt und en) - (und geprägt haben diese 3 WC, XWing und Elite
auf jeden Fall) mir sind jetzt auch vor Elite keine Titel bekannt... Gefühlt deckte sich das mit meinem Erleben damals... Das man Space Sim “heute” in diese 3 (eigentlich 4 denn trade und combat geht auch einzeln - meist combat ohne trade) trennt ist mir klar... Damals war es imho klar was gemeint war wenn einer Space Sim sagte und das war nicht Sim im Sinne einer ernsthaften Simulation. Kann sein dass ich falsch liege - also Danke ich werd nochmal ein bisschen Recherchieren...
Ich bleibe aber dabei - wenn Chris Roberts sagt er will ne Space Sim machen und dann sogar noch WC und Freelancer als Referenz angibt und die Techdemo dazu zeigt - dann sollt e klar sein wo die Reise hingeht... inklusive Detailverliebtheit (hauptsächlich Visuell) und Grössenwahn...

Es gab auch schon vor Eilte ein paar aber damals war das komplette Thema Computerspiele ja noch eine einzige Nische. Eilte wurde primär so bekannt wegen dem riesigen prozeduralen Universum und dem 3D Wireframe.

Mir war schon klar wohin die Reise geht da ich die Freelancer Story gut genug kenne um zu wissen das Roberts das bis heute noch als "unfinished business" ansieht. Ebenso erzählt man sich das er seine Degradierung zum "creative consultant" als persönliche Kränkung empfand.

[Mr. Pink]

Aber die Reise geht doch gar nicht dahin. Privateer, Wing Commander und Elite waren Singleplayer Spiele, Star Citizen ist/wird ein MMO. Das ist doch sowohl vom Gameplay her als auch technologisch was völlig anderes.

Ich hab es ja schon einmal versucht, was du leider nicht verstanden hast. Wieso redest du ständig von Star Citizen? Dir ist schon klar das Squadron 42 und Star Citizen zwei eigenständige Spiele sind?

[Monger]

Ich hab es ja schon einmal versucht, was du leider nicht verstanden hast. Wieso redest du ständig von Star Citizen? Dir ist schon klar das Squadron 42 und Star Citizen zwei eigenständige Spiele sind?
Weil Chris Roberts von Star Citizen redet, und nicht von SQ42. Zum jetztigen Zeitpunkt über SQ42 zu reden ist eh wie die Auferstehung: kommt bestimmt, nur keiner weiß wann.
Keines von beiden wird eine Singleplayer Space Combat Sim a la Privateer,und trotzdem wird der Vergleich immer und immer wieder hier gemacht.

[Mr. Pink]

Weil Chris Roberts von Star Citizen redet, und nicht von SQ42.

:confused:

Keines von beiden wird eine Singleplayer Space Combat Sim a la Privateer,und trotzdem wird der Vergleich immer und immer wieder hier gemacht.

Squadron 42 und Star Citizen ist mit Sicherheit mehr Simulation, als alles was Chris Roberts vorher gemacht hat.

[Antidote]

SC wird ein GTA Online im Weltraum. Eine reine Sim macht da keinen Sinn.

[Nazar]

Unter weiter geht es mit dem "auf Begriffen Herumgereite"!
Was bringt es euch eigentlich ständig das eigentliche Thema links liegen zu lassen?
Das Spiel soll ja in erster Linie Spaß machen und den wenigsten macht das Spiel derzeit Spaß und auch, wie man hier gut sehen kann, ist den wenigsten überhaupt klar was diese "Spiele" werden sollen und wenn man so die SC/SQ42 Devs reden hört (Mein Gott, wie oft wollen die noch am nächsten Tag genau das Gegenteil vom Vortag erzählen?), dann wissen die selber nicht was sie oder CR wollen.
Ständig wird denen nach dem Mund geredet, die am lautesten im Forum schreien. Was gestern noch verneint wurde ist heute DAS Thema.
Und mit Verlaub, WC und XWING auf eine Stufe zu stellen, zeigt nur wie wenig Ahnung man von diesem Genre hat. Zwei vollkommen unterschiedliche Spielegenres.
WC war schon immer eine Space Opera und nichts anderes. Mit einer Simulation, egal für was, hat WC rein gar nichts zu tun gehabt.
Vermutlich hat CR auch deshalb gesagt: ".. SQ42 wird ein Mix aus WC und Privateer aber wir werden für den Raumkampf und Flug deutlich mehr Simulationsanteile nutzen..." und dann zeigt er ein Video zu der Wirkweise der Thruster mithilfe der Hornet.
Alleine dieser Satz zeigt doch schon, dass CR höchst persönlich WC nie als Simulation für irgendwas angesehen hat, weshalb also so ein Fass dafür aufmachen?
Auch sprach er nie von einer Hardcoresimulation (und auch keiner der angeblichen Hardcore Simulationsfans... ich warte immer noch auf Links zu diesen angeblichen Aussagen).
Alles was es werden sollte hat er zu Beginn gesagt gehabt. Leider ist davon relativ wenig umgesetzt worden, während Dinge, von denen zu Anfang nie die Rede war und/oder auf "wenn das versprochene Spiel fertig ist" DANACH EVENTUELL hinzugefügt werden KÖNNTE, nun schon Einzug in die PRE Alpha gefunden hat.
Das ist doch die Krux an der gesummten Sache, dass genau das, was überhaupt zu diesem riesen Erfolg ganz zu Anfang geführt hatte, all die Versprechen die CR machte, bis heute eher ein Schattendasein führen, während all das, was er versprochen hatte erst nach dem Release oder überhaupt nicht zu machen (" .... der Raumkampf wird niemals so sein wie in Freelancer...") leider Realität wurde (" SC und SQ42 wird NIEMALS für den Casual Gamer sein, sondern für die Hardcorefans von WC und Privateer...").
Einfach nur mal das lesen, was CR wirklich gesagt hatte und aufhören euch ständig etwas schön zu reden und vor allen Dingen hört endlich auf Begriffen herumzureiten, die am Kern der Sache rein gar nichts ändern, nämlich dass SC und SQ42 bei weitem nicht mehr das sind was sie mal sein sollten, sondern ganz einfach ein Freelancer 2.0 mit 3D Cockpit, also genau das was CR selbst mehrmals verneinte, dass dies je kommen würde.
Das was wir bisher haben, ist ein purer Grafikblender, der vermutlich beim Release schon längst wieder überholt sein wird.
In diesem Sinne: träumt schön weiter und ganz wichtig, immer schön auf Begriffen rumreiten. Kommt supergeil als "Argument" und ist ein Garant dafür jede Diskussion im Keim zu ersticken. ;)

[DerKleineCrisu]

.
Das was wir bisher haben, ist ein purer Grafikblender, der vermutlich beim Release schon längst wieder überholt sein wird.

Das wollen aber doch alle haben, es muss gut aussehen alles andere ist nebensächlich. Ob es Spass macht interessiert hier und in anderen Foren niemanden, Grafikporno muss aber sein.

Ich fand schon die SQ42 demo im Jahr 2017 extrem langweilig, nichtssagend und dachte mir, wenn das der " Spielestand" von SC/SQ42 sein werden soll dann gute Nacht, andere fanden es ultra Cool , vor allem die geile Grafik, wenn man aber meinte "das Gameplay hat Verbesserungspotential " meinten sie " passt doch ist voll i.O. " .

Für mich ist zur Zeit die 3.5 eine Enttäuschung wenn ich ehrlich bin, es hat gute ansätze ( Flugmodell, Autogimbal ) aber das wird komplett aufgehoben durch das beschissene ESP seit ich bei 3.0 aufgehört hatte SC zu Testen.

Die haben bei 3.5 von Pätch a bis Pätch v nicht geschafft das dieses zufriedenstellend funktioniert, im Gegenteil sie haben ein nichtfunktionierendes System bewusst Aktiv im spiel gelassen, unverständlich für mich. Schlimm , alle finden das auch noch Toll :confused: .

[BigKid]

Und mit Verlaub, WC und XWING auf eine Stufe zu stellen, zeigt nur wie wenig Ahnung man von diesem Genre hat. Zwei vollkommen unterschiedliche Spielegenres.
WC war schon immer eine Space Opera und nichts anderes. Mit einer Simulation, egal für was, hat WC rein gar nichts zu tun gehabt.

Pfff... Ja ich stelle XWing und Wing Commander auf eine Stufe!
Dann hab ich halt keine Ahnung - ich war damals ja auch nicht dabei - oder doch? Beides waren das was man heute als Space Combat Sim bezeichnen würde (und nur zur Sicherheit: Keiner der von Computerspielen eine Ahnung hat bzw damals dabei war denkt dabei an eine ernsthafte FLIGHT Sim oder Smulation). Beide hatten Stärken. Bei der WC Reihe wars die packende Präsentation, Story und verzweigender Missionsbaum (allein das die Mechaniker drauf reagierten in welchem Zustand man sein Schiff zurück brachte...), bei XWing war es das bessere Missionsdesign/mehr Tiefe.
Beide Spiele-Reihen waren auf ihre Art bahnbrechend... Aber beide waren keine “Ernsthaften Flugsimulationen” auch wenn man bei XWing von Anfang an die Energie verteilen konnte... XWing kam aber auch etwas später und als klare Konter zu WC.
Und vor dem Hintergrund dass sich immer wieder Leute am dem Wort “Sim” aufhängen und daraus ableiten das ganze solle/sollte eine ernsthafte Simulation werden weil Chris das so gesagt habe muss man schon ab und zu mal an den Kontext erinnern... Von einem Spiel das als geistiger Nachfolger von Ridge Racer gepitcht würde, würde auch keiner eine Rennsimulation erwarten? Oder ?
Was das betrifft scheinen wir ja eigentlich einer Meinung zu sein.

Was den Spass betrifft - da lehne ich mich zurück und warte einfach mal das Release ab - falls es denn je kommt.
Bisher hat der gute Chris immer meinen Geschmack getroffen. Gut - wir sind alle 3 gereift - Chris, mein Geschmack und ich - mal sehen ob es wieder passt. Ich halte es jedenfalls (noch) nicht für Hoffnungslos ;)

[Jupiter]

Manche wollen das Spiel zu einem virtuellen Friedhof von gestorbenen Unterstützern machen. Mir gefällt das nicht. https://robertsspaceindustries.com/spectrum/community/SC/forum/3/thread/a-fellow-citizen-passed-away-from-cancer-this-we-1/2098669

Das sie auch gleich sagen das man ein "Stück Scheiße" ist, wenn man eine andere Ansicht hat, finde ich auch aussagekräftig. Star Citizen hat Millionen von unterstützern und es ist noch immer ein Videospiel. 99,9% der Nutzer sind unbekannte Namen und dann für Jeden solch einen Aufwand zu betreiben, wäre auch unmöglich. Wenn, dann müssten auch alle herein und nicht nur Handverlesene.

[wolik]

Mir gefällt das nicht. https://robertsspaceindustries.com/spectrum/community/SC/forum/3/thread/a-fellow-citizen-passed-away-from-cancer-this-we-1/2098669

Mir gefällt. SC Community beste was gibt. Was stört dicht dabei?

[Joe]

:love2::love2::love2:

bNSzqO93FN4

[BigKid]

Manche wollen das Spiel zu einem virtuellen Friedhof von gestorbenen Unterstützern machen. Mir gefällt das nicht. https://robertsspaceindustries.com/spectrum/community/SC/forum/3/thread/a-fellow-citizen-passed-away-from-cancer-this-we-1/2098669

Das sie auch gleich sagen das man ein "Stück Scheiße" ist, wenn man eine andere Ansicht hat, finde ich auch aussagekräftig. Star Citizen hat Millionen von unterstützern und es ist noch immer ein Videospiel. 99,9% der Nutzer sind unbekannte Namen und dann für Jeden solch einen Aufwand zu betreiben, wäre auch unmöglich. Wenn, dann müssten auch alle herein und nicht nur Handverlesene.
Ich denke mit der immer längeren Entwicklungszeit wird es halt auch immer mehr Backer geben, die das Release nicht mehr erleben.
Ich finde an der Frage nichts falsches - es ist IMHO an CIG sich nun zu überlegen ob man da was tut oder nicht... Ich stimme dir aber in sofern zu, dass es dann etwas sein sollte was gerecht ist.
Bedeutet: Backer + Sterbeurkunde -> Name auf einer Plakette, Grabstein, Whatever... Muss ja nicht zu einem virtuellen Friedhof führen... Jemand Schlug zB eine Gedenktafel für verschollene Piloten irgendwo an einer Wand vor. Wär doch irgendwo cool...

[Thomas Gräf]

:love2::love2::love2:

https://youtu.be/bNSzqO93FN4

...subscribed :smile:

[DerKleineCrisu]

...subscribed :smile:

Kenne das Teil schon länger, könnte was sein, hoffe aber sie verkaufen das ding auch über ihre Web-seite und nicht nur über Kickstarter.

Habe noch immer keine Creditkarte und Kickstarter weigert sich ja mit PayPal zusammen zu arbeiten :mad: .

Manche wollen das Spiel zu einem virtuellen Friedhof von gestorbenen Unterstützern machen. Mir gefällt das nicht. https://robertsspaceindustries.com/spectrum/community/SC/forum/3/thread/a-fellow-citizen-passed-away-from-cancer-this-we-1/2098669

Das sie auch gleich sagen das man ein "Stück Scheiße" ist, wenn man eine andere Ansicht hat, finde ich auch aussagekräftig. Star Citizen hat Millionen von unterstützern und es ist noch immer ein Videospiel. 99,9% der Nutzer sind unbekannte Namen und dann für Jeden solch einen Aufwand zu betreiben, wäre auch unmöglich. Wenn, dann müssten auch alle herein und nicht nur Handverlesene.

Aber genau durch diese Leute die nicht mehr das Spiel erleben können ist SC zu dem geworden was es Heute ist. Wenn diese Leute nicht am Anfang gewesen wären wäre CR nicht so abgehoben und SC nicht so groß geworden.
Diese Leute die SC nicht mehr erleben dürfen sollten in der Tat geehrt werden. Wenn man nicht dafür ist ist man sorry für den Ausdruck " Ein Scheißkerl der kein Anstand hat und nur an sich denkt " .

Und ICH kenne auch Zwei Leute die Weit über 60 Jahre alt sind die durch die Ständige Verzögerungen auch Angst haben ob sie es noch erleben dürfen SQ42 spielen zu können.

[Nightspider]

:love2::love2::love2:

https://youtu.be/bNSzqO93FN4

Cooles Teil, da kann man ja fast alles mit einer Hand steuern. ^^

Hach das wird noch geil die nächsten 1-2 Jahre. Valve Index VR Brille und solches Zeug....:love2:

Dann nächstes Jahr noch neue GPU Generation und OLED Bildschirme. :dance:

[MiamiNice]

:love2::love2::love2:

https://youtu.be/bNSzqO93FN4

:eek::heart:

Ich denke mit der immer längeren Entwicklungszeit wird es halt auch immer mehr Backer geben, die das Release nicht mehr erleben.
Ich finde an der Frage nichts falsches - es ist IMHO an CIG sich nun zu überlegen ob man da was tut oder nicht... Ich stimme dir aber in sofern zu, dass es dann etwas sein sollte was gerecht ist.
Bedeutet: Backer + Sterbeurkunde -> Name auf einer Plakette, Grabstein, Whatever... Muss ja nicht zu einem virtuellen Friedhof führen... Jemand Schlug zB eine Gedenktafel für verschollene Piloten irgendwo an einer Wand vor. Wär doch irgendwo cool...

+1

[Jupiter]

Mir gefällt. SC Community beste was gibt. Was stört dicht dabei?

Ich denke mit der immer längeren Entwicklungszeit wird es halt auch immer mehr Backer geben, die das Release nicht mehr erleben.
Ich finde an der Frage nichts falsches - es ist IMHO an CIG sich nun zu überlegen ob man da was tut oder nicht... Ich stimme dir aber in sofern zu, dass es dann etwas sein sollte was gerecht ist.
Bedeutet: Backer + Sterbeurkunde -> Name auf einer Plakette, Grabstein, Whatever... Muss ja nicht zu einem virtuellen Friedhof führen... Jemand Schlug zB eine Gedenktafel für verschollene Piloten irgendwo an einer Wand vor. Wär doch irgendwo cool...

Dann sollten sie eher einen bestimmten Ort im Spiel machen, wo jeder Account auf eine Tafel kommt. Je früher man Unterstützte, desto weiter steht man vorn.


Aber genau durch diese Leute die nicht mehr das Spiel erleben können ist SC zu dem geworden was es Heute ist. Wenn diese Leute nicht am Anfang gewesen wären wäre CR nicht so abgehoben und SC nicht so groß geworden.
Diese Leute die SC nicht mehr erleben dürfen sollten in der Tat geehrt werden. Wenn man nicht dafür ist ist man sorry für den Ausdruck " Ein Scheißkerl der kein Anstand hat und nur an sich denkt " .

Und ICH kenne auch Zwei Leute die Weit über 60 Jahre alt sind die durch die Ständige Verzögerungen auch Angst haben ob sie es noch erleben dürfen SQ42 spielen zu können.

Das Entwickler für jeden Einzelnen extra Entwicklungsaufwand betreiben sollen, finde ich übertrieben. Da müsste man das evt. schon bei 10 000en nachholen und dann gibt es nie ein Ende. Jeden Tag wird es auch einen Unterstützer weniger geben, der dieses Spiel erleben wird. Wie soll das realisiert werden? Hier soll ja noch eine Idris umherfliegen etc. Außerdem ist es nicht bekannt, ob die Person das wirklich wollte. Evt. wäre diese sogar dagegen. Dafür bräuchte es Beweise.

[BigKid]

Dann sollten sie eher einen bestimmten Ort im Spiel machen, wo jeder Account auf eine Tafel kommt. Je früher man Unterstützte, desto weiter steht man vorn.

Du siehst also nicht, dass ein Backer der den Traum nicht mehr erleben kann (so ihn überhaupt jemand jemals erleben darf) eine kleine Erwähnung verdient hat ? Und das ihn dies von den Backern die den Traum noch erleben unterscheidet ? Gut - ist deine Sache - sagt aber schon etwas über dich aus... Du lehnst in dem Fall also auch die "in Gedenken an" Abschnitte im Vor/Abspann von Filmen/Serien ab ? Generell oder nur in denen in denen DU auch mitgewirkt hast (mal so als Gedankenspiel) ?

Das Entwickler für jeden Einzelnen extra Entwicklungsaufwand betreiben sollen, finde ich übertrieben. Da müsste man das evt. schon bei 10 000en nachholen und dann gibt es nie ein Ende. Jeden Tag wird es auch einen Unterstützer weniger geben, der dieses Spiel erleben wird. Wie soll das realisiert werden? Hier soll ja noch eine Idris umherfliegen etc. Außerdem ist es nicht bekannt, ob die Person das wirklich wollte. Evt. wäre diese sogar dagegen. Dafür bräuchte es Beweise.
Umso wichtiger das CIG hierzu einen Entschluss fast und eine feste Haltung einnimt - egal wie die aussieht - sonst geht die Diskussion mit jedem Backer aufs neue los... Ich glaube jedenfalls nicht dass die Liste sehr groß wird denn es muss ja neben dem Verstorbenen auch noch Jemanden geben der der Meinung ist dass es ihm wichtig gewesen wäre und den Prozess antriggert (wenn es denn einen gäbe...)...
Ich glaube jetzt nicht dass es ein riesen Aufwand wäre eine Plakette mit einer variablen Liste an Namen an irgendein Monument zu klatschen... Zumindest ist es etwas das man NICHT für jeden einzeln machen muss sondern "nur" einmal richtig... und sind wir mal ehrlich - am Ende könnte dieser Aufwand schon wieder soviel leute dazu bringen noch ein Schiff zu kaufen, dass man es quasi als Werbekosten sehen kann ...

[[dzp]Viper]

Nice :eek:
Eine gute Episode! Das neue "particle lighting system" gefällt mir ausgesprochen gut

vKvI_eDpOgg

[Jupiter]

Wie soll das Erkunden und Kartographieren ablaufen? Soll man da mit Sensoren Daten aktiv mit Stahlungsquelle oder passiv aufnehmen können? Ich stelle zum Beispiel die räumliche, spektrale und temporale Auflösung ein und kann dann während des Fliegens in einer Bahn um ein Objekt wie ein Satellit dann z.B Waldflächen, Geländemodell, Gesteine, Siedlungen etc. ermitteln und dann mit einen Programm Karten für die Oberfläche erstellen?
Je besser meine Ausrüstung für das Raumschiff (Sensoren etc.), desto mehr Kanäle und umso höher kann die räumliche Auflösung eingestellt werden?

EDIT:
Die Himmelsköper benötigen dann auch ein Gradnetz und verschiedene Koordinatensysteme. 2D Karten für die Oberflächen werden auch wichtig sein.

Du siehst also nicht, dass ein Backer der den Traum nicht mehr erleben kann (so ihn überhaupt jemand jemals erleben darf) eine kleine Erwähnung verdient hat ? Und das ihn dies von den Backern die den Traum noch erleben unterscheidet ? Gut - ist deine Sache - sagt aber schon etwas über dich aus... Du lehnst in dem Fall also auch die "in Gedenken an" Abschnitte im Vor/Abspann von Filmen/Serien ab ? Generell oder nur in denen in denen DU auch mitgewirkt hast (mal so als Gedankenspiel) ?


Umso wichtiger das CIG hierzu einen Entschluss fast und eine feste Haltung einnimt - egal wie die aussieht - sonst geht die Diskussion mit jedem Backer aufs neue los... Ich glaube jedenfalls nicht dass die Liste sehr groß wird denn es muss ja neben dem Verstorbenen auch noch Jemanden geben der der Meinung ist dass es ihm wichtig gewesen wäre und den Prozess antriggert (wenn es denn einen gäbe...)...
Ich glaube jetzt nicht dass es ein riesen Aufwand wäre eine Plakette mit einer variablen Liste an Namen an irgendein Monument zu klatschen... Zumindest ist es etwas das man NICHT für jeden einzeln machen muss sondern "nur" einmal richtig... und sind wir mal ehrlich - am Ende könnte dieser Aufwand schon wieder soviel leute dazu bringen noch ein Schiff zu kaufen, dass man es quasi als Werbekosten sehen kann ...

Personen, welche in Filmen mitwirkten, können natürlich im Abspann genannt werden. Extra Raumschiffe wie die Idris herumfliegen zu lassen, ist aber viel aufwendiger. Wenn die Namen aufgelistet wrden sollen, dann an einen seperaten Ort und nicht übrall in der Spielwelt verteilt.

[Poekel]

Ich stelle zum Beispiel die räumliche, spektrale und temporale Auflösung ein und kann dann während des Fliegens in einer Bahn um ein Objekt wie ein Satellit dann z.B Waldflächen, Geländemodell, Gesteine, Siedlungen etc. ermitteln und dann mit einen Programm Karten für die Oberfläche erstellen?
Ich glaube du musst mehr im Rahmen von Standard-Games denken. Bezweifle doch mal stark, dass du richtig etwas kartografierst, sondern dass einfach PoIs im Universum (evtl. prozedural) generiert werden, die dann für Ingame credits gefunden werden können.
1. Stufe: Scanner finden was in einer größeren Region.
2. Stufe: Region eingrenzen.
3. Stufe: Per Minigame die genaue Position des PoI finden. Danach gibts Credits und der PoI erscheint in Ingame-Maps.

Das Spiel soll irgendwann rauskommen und da es eine ganze Reihe verschiedener Professions gibt, werden die kaum Spielprinzipien, die vielleicht ein Spiel, welches um diese eine Profession gebaut ist, bauen können. Stattdessen darfst du wohl eine ähnliche Tiefe und Immersion, wie beim Mining erwarten, also Minigames, deren Abschluss Ressourcen, die für Credits veräußert werden können, geben.

[Jupiter]

Videospiele nutzen je nach Oberfläche bereits verschiedene Albedos/spektrale Rexlexionsgrade. Evt. können sie das auch in die Texturen für die Distanz übertragen und dann kann dann z.B. so etwas angewendet werden (durch Sensoren aufgenommene Kanäle mischen):
https://www.harrisgeospatial.com/Learn/Blogs/Blog-Details/ArtMID/10198/ArticleID/15691/The-Many-Band-Combinations-of-Landsat-8
https://geogeek.xyz/band-combination-list-landsat-8.html

Dann können für die jeweilige Rasterzelle der Abtastung automatisiert (z.B. mit NDVI für Vegetatiom) entsprechende Strukturen zugewiesen werden (Wald, bebaut usw.) und Spieler können je nach der räumlichen Auflösung gestrandete Raumschiffe finden. Mit einer besseren Ausrüstung können breitere Bereiche in der jeweiligen Auflösung abgetastet werden. Dafür sind aber die Betriebs- und Anschaffungskosten höher.

Im Weltall kann man für weite Objekte und Phänomene wahrscheinlich ähnlich mit einer Spektralqnalyse vorgehen.

Ein einfache einfache Abtastung, wo nur ein Bling-Geräusch kommt, der Spieler hingeht und Ruine in die Tastatur eingibt, wäre langweilig.

[Poekel]

Ein einfache einfache Abtastung, wo nur ein Bling-Geräusch kommt, der Spieler hingeht und Ruine in die Tastatur eingibt, wäre langweilig.
Und du wirst wohl eher das bekommen als das, was du dir da wünschst, aber wohl "minigame"-lastiger als ein einfaches Bling. Auch musst du bedenken, dass in einem reinen Online-Spiel am besten möglichst viel vom Server berechnet werden sollte oder du mit extremer Cheat-Anfälligkeit rechnen musst.

Gehe einfach davon aus, dass die Komplexität und Immersion vom Mining auf alle anderen Professions übertragen wird, um später nicht enttäuscht zu werden. CIG kocht eben auch nur mit Wasser und wird bei den grundlegenden Spielmechaniken auch nicht was komplett neues bauen. Vieles, was noch kommt, wird sich wohl nicht zu sehr von Survival-Games wie Ark unterscheiden.

[N0Thing]

@Jupiter

Kannst ihnen deine Wünsche ja mal im Forum vorstellen, ich denke aber, dass du in dem Bereich sehr optimistisch bist, was in einem Spiel integriert werden wird.

Wie Poekel würde ich eher davon ausgehen, dass man wie beim Mining an ein paar Reglern spielt und die Anomalie oder den PoI näher bestimmt und diese Daten dann weiterverkaufen kann.

[Joe]

Devs zum Server Meshing

https://robertsspaceindustries.com/spectrum/community/SC/forum/50259/thread/how-is-server-meshing-possible/2110241

[Demirug]

Devs zum Server Meshing

https://robertsspaceindustries.com/spectrum/community/SC/forum/50259/thread/how-is-server-meshing-possible/2110241

Und sie wissen nicht was sie tun?

Mein persönlicher Favorit ist "We stack a couple of server instances on the same VM". Bei mir wären da inzwischen Köpfe gerollt.

Irgendwie widerspricht er sich auch. Auf der einen Seite spricht er davon das sie bei vielen Spielern (100 scheinen dabei bereits als viel zu gelten)auf einem Fleck auch beim Meshing Dinge "fudgen" müssen da sie nicht in eine Server Instanzen passen. Auf der anderen Seite sollen aber Spieler in unterschiedlichen Instanzen trotzdem interagieren können. Beides gleichzeitig geht aber nicht. Entweder baut man das System so das die Instanzen für für den Client völlig transparent sind oder man bescheißt eben für Dinge die in einer anderen Instanz sind.

[Nazar]

Q:
4. How comes server ocs along? It's not a part of the roadmap atm. so we can not see if there is any progress. Or you guys busy working on the Actor Networking Rework and the persistence sytem?

A:
4. The network team (my team) aren't working on any of those. Each of them is being handled by different teams and they are all being worked on in parallel. Server OCS and server meshing aren't on the roadmap yet because they both touch a lot of systems and need time from other teams to make make them work. The directors are reviewing the plans for both and trying to work them in with the plans for these other teams, deciding what might need to change on the roadmap to make room. I'm sure the roadmap will be updated once they're figured out all the details. Work on both server OCS and server meshing is underway while they do that.

OMG :eek:
Und wenn man nicht denkt, es könnte nicht noch schlimmer werden.... :freak:
Wie lange wollen die noch benötigen, um sich klar zu werden, was sie wollen und wie sie es umsetzen? Für "manche" wäre das die Basis der Entwicklung eines MMOs, zu wissen was man möchte und wie man das Ziel erreicht. :confused:

Wann meinten einige wird SQ42/SC kommen? 2020?
Entweder bekommt hat SQ42 eine eigene Engine oder SQ42 verschiebt sich noch um min. 2-4 Jahre.
Kein Wunder, dass alle Infos zu SQ42 unter Verschluss sind. :wink:

[DerKleineCrisu]

Und wenn man nicht denkt, es könnte nicht noch schlimmer werden.... :freak:
Wie lange wollen die noch benötigen, um sich klar zu werden, was sie wollen und wie sie es umsetzen? Für "manche" wäre das die Basis der Entwicklung eines MMOs, zu wissen was man möchte und wie man das Ziel erreicht. :confused:

Wann meinten einige wird SQ42/SC kommen? 2020?
Entweder bekommt hat SQ42 eine eigene Engine oder SQ42 verschiebt sich noch um min. 2-4 Jahre.
Kein Wunder, dass alle Infos zu SQ42 unter Verschluss sind. :wink:

Naja verwunderlich ist das nun nicht wirklich, ich denke die haben einfach das Problem vor sich hin geschoben bis sie es nicht mehr ignorieren konnten.
Interessant finde ich das sie nicht mal angefangen haben da was zu machen und unser Gott CR es bei seiner letzten Aussage es so hinstellte als würden sie schon daran Arbeiten und es Zeitnah (Pätch 3.6 / 3.7 ) die Lösung kommt. Hier schreibt er nun " Nö wir arbeiten nicht aktiv an dem Problem " :freak: . Sollten sich mal absprechen was denn nun stimmt.

Lustig finde ich die Herausforderung die nun kommt da es nun erstmal nur Lokale/Regionale Server geben wird (oh Wunder ) und Später diese MegaServer.
Wie wollen die es machen das nicht auf den verschiedenen Servern auf den gleichen Stellen etwas abgestellt, gebaut oder Bergbau betrieben wird. Das ist bei Regionalen servern meiner Meinung nach kaum zu verhindern und wie regeln sie das Problem dann bei den MegaServern wenn die regional server zusammen geschaltet werden. Ich denke die haben sich da keine Gedanken gemacht oder sie ignorieren bewusst diese Probleme die da in der Zukunft auftauchen.

[Demirug]

OMG :eek:
Und wenn man nicht denkt, es könnte nicht noch schlimmer werden.... :freak:
Wie lange wollen die noch benötigen, um sich klar zu werden, was sie wollen und wie sie es umsetzen? Für "manche" wäre das die Basis der Entwicklung eines MMOs, zu wissen was man möchte und wie man das Ziel erreicht. :confused:

Ich habe ja immer wieder geschrieben das wenn man bei einem MMO die Netzwerktechnik nicht als erstes macht man später noch einmal alles anfassen muss. Je länger man damit wartet desto schlimmer wird es.

und wie regeln sie das Problem dann bei den MegaServern wenn die regional server zusammen geschaltet werden.

Bei dem MegaServer soll ja für jede Stelle nur eine Instanz zuständig sein. Dort könnte das Problem ja nicht auftreten. Und wenn man dann von den regionalen Servern zum MegaServer wechselt löscht man eben einfach alles und fängt wieder bei 0 an.

Aber solange sie die regionalen Servern machen wollen entstehen all die Probleme die wir hier zum Teil ja schon diskutiert haben. Entsprechend verstehe ich auch nicht wirklich warum man sich das als Entwickler antut. Es gibt Dinge da machen bestimmte Zwischenschritte einfach keinen richtigen Sinn.

[DerKleineCrisu]

Und wenn man dann von den regionalen Servern zum MegaServer wechselt löscht man eben einfach alles und fängt wieder bei 0 an.


hmm ob das die Leute ohne Shitstorm über sich ergehen lassen werden. Ich weiß nicht aber ich würde es nicht so prickelnd finden wenn man nach Jahren des Char / Reichtums Aufbau wieder bei 0 Anfangen soll. CIG sagte ja das sie nach und nach diese Resets bei jedem Patch nun abschaffen wollen. Neue Spieler würden das sicher begrüßen, aber für " Alte Spieler" wäre das ein mit Anlauf " Tritt in die Eier".

[Demirug]

hmm ob das die Leute ohne Shitstorm über sich ergehen lassen werden. Ich weiß nicht aber ich würde es nicht so prickelnd finden wenn man nach Jahren des Char / Reichtums Aufbau wieder bei 0 Anfangen soll. CIG sagte ja das sie nach und nach diese Resets bei jedem Patch nun abschaffen wollen. Neue Spieler würden das sicher begrüßen, aber für " Alte Spieler" wäre das ein mit Anlauf " Tritt in die Eier".

Ich bezog den Reset nur auf die räumlichen Dinge. Das wäre solche Sachen wie Ausgabenposten oder Dinge welche nach einer großen Schlacht noch im All treiben etc.

Alles was direkt an den Spieler gebunden ist kann man ja beibehalten da das ja auch schon bei dem regionalen Server von Instanz zu Instanz verschoben werden muss. Bzw wenn man nicht im Spiel ist ja sowieso schon an einer zentralen Stelle gespeichert sein muss.

Solange man auf die Welt selbst aber sowieso keinen wirklich bleibenden Einfluss hat ist das letzen Endes auch egal.

[Jupiter]

Ich frage mich, wann wir endlich mal intelligente NPCs in unseren Raumschiffen sehen werden.

Mich nervt das zehn Minuten lange Fliegen nach Lorville usw. sehr. Das können sie so nicht lassen, weil da in den zehn Minuten nichts passiert. Evt. sollten die Sprünge zwischen Hauptknotenpunkten schneller als üblich von statten gehen, weil Raumschiffe dort ein zusätzliches Werkzeug nutzen können. Bei uns kann sich schließlich auch durch die Autobahn schneller bewegt werden. Bevor es das gute Straßennetz gab, dauerte das Reisen deutlich länger. Zwischen Hauptverkehrsachsen könnte CIG die Reisegeschwindigkeit erhöhen.

@Jupiter

Kannst ihnen deine Wünsche ja mal im Forum vorstellen, ich denke aber, dass du in dem Bereich sehr optimistisch bist, was in einem Spiel integriert werden wird.

Wie Poekel würde ich eher davon ausgehen, dass man wie beim Mining an ein paar Reglern spielt und die Anomalie oder den PoI näher bestimmt und diese Daten dann weiterverkaufen kann.

So ähnlich läuft die Fernerkundung oft in der Realität. Daran sollte sich in etwa orientiert werden. Insbesondere, weil ein Großteil der Spieler in Star Citizen erkunden möchte.

[Joe]

Schon extrem beeindruckend.

RgjTf41QAnY

[Demirug]

Mich nervt das zehn Minuten lange Fliegen nach Lorville usw. sehr. Das können sie so nicht lassen, weil da in den zehn Minuten nichts passiert. Evt. sollten die Sprünge zwischen Hauptknotenpunkten schneller als üblich von statten gehen, weil Raumschiffe dort ein zusätzliches Werkzeug nutzen können. Bei uns kann sich schließlich auch durch die Autobahn schneller bewegt werden. Bevor es das gute Straßennetz gab, dauerte das Reisen deutlich länger. Zwischen Hauptverkehrsachsen könnte CIG die Reisegeschwindigkeit erhöhen.

Sollte es dafür nicht Jump Points geben?

[DerKleineCrisu]

Mich nervt das zehn Minuten lange Fliegen nach Lorville usw. sehr. Das können sie so nicht lassen, weil da in den zehn Minuten nichts passiert.

Das wird aber bleiben , sonst machen die ganze Großen schiffe mit ihren Tischbillard, Klaviere, Tischtennis und " Wir müssen Teil xy reparieren " keinen sinn wenn man in 2 Minuten überall im System sich befinden kann.
Wenn du es schneller haben willst Kauf dir ein schiff wo man schneller im QD fliegen kann.


So ähnlich läuft die Fernerkundung oft in der Realität. Daran sollte sich in etwa orientiert werden. Insbesondere, weil ein Großteil der Spieler in Star Citizen erkunden möchte.

Die frage sollte heißen, ob sie genug sachen zum erkunden da rein bringen, planeten kann man nur einmal erkunden oder systeme. Da müssen sie sich ein system überlegen das auch noch Leute in 5 Jahren noch was zum erkunden haben auch in Starter gebieten . Sonst macht diese Mechanik einfach keinen Sinn.

[Joe]

Sollte es dafür nicht Jump Points geben?

Jump Points sind afaik als Wurmlöcher gedacht um von System zu System zu navigieren und nicht innerhalb eines Systems.

Ich denke mal es ist weniger ein Problem, dass es 5,10 oder 45 Minuten dauern kann von A nach B zu fliegen, sondern dass man sich dann beschäftigen kann.

Raus aus dem Piloten Sitz und sonst was machen oder ggf. nebenbei Scanner etc.

[Nightspider]

Vielleicht gibts später noch irgendwelche stationären Quantum Travel Beschleuniger im Orbit der Planeten.

[Jupiter]

Das komische Wackeln von verschiedenen Objekten innerhalb des Raumschiffes während des Quantum Sprungs ist ein optischer Fehler, der mich schon lange stört. Dies könnte auch mal angegangen wrden.

Sollte es dafür nicht Jump Points geben?

Meines Wissens sollen diese dafür dienen, dass zwischen den Systemen gereist werden kann.

Ich denke mal es ist weniger ein Problem, dass es 5,10 oder 45 Minuten dauern kann von A nach B zu fliegen, sondern dass man sich dann beschäftigen kann.

Raus aus dem Piloten Sitz und sonst was machen oder ggf. nebenbei Scanner etc.

Diesbezüglich muss natürlich auch etwas gemacht werden. Das Abfangen von Gegnern würde ich auf Hauptwegen aber nervig finden.

Das wird aber bleiben , sonst machen die ganze Großen schiffe mit ihren Tischbillard, Klaviere, Tischtennis und " Wir müssen Teil xy reparieren " keinen sinn wenn man in 2 Minuten überall im System sich befinden kann.
Wenn du es schneller haben willst Kauf dir ein schiff wo man schneller im QD fliegen kann.

Vielleicht gibts später noch irgendwelche stationären Quantum Travel Beschleuniger im Orbit der Planeten.

Exakt. Ich sage nicht, dass der Spieler überall schnell hingelangen muss. Zwischen den Hauptplaneten, auf denen viele Menschen leben, könnten sie es aber beschleunigen. Je fortschrittlicher die Technik des Planeten, desto schneller könnte er beschleunigen. Evt. sogar das ein Sprung von ArcCorp zu Lorville schneller ist als umgekehrt. Daneben braucht es natürlich auch ein spielerisches Element, welches den Piloten auf den Flug beschäftigt. Dieses momentane Überhitzen ist aber äußerst nervig.



Die frage sollte heißen, ob sie genug sachen zum erkunden da rein bringen, planeten kann man nur einmal erkunden oder systeme. Da müssen sie sich ein system überlegen das auch noch Leute in 5 Jahren noch was zum erkunden haben auch in Starter gebieten . Sonst macht diese Mechanik einfach keinen Sinn

Erkundung und Rohstoff-Exploration kann für vieles genutzt werden. Rohstoffe, Wetter, Wüstungen, Wracks, Siedlungsentwicklungen, wo gibt es seltene Pflanzen, Leben usw. Rohstoffe müssten sich auch über die Zeit verbrauchen, sodass die Spieler immer genauer suchen müssen. Spezielle temporäre Wetterphänomene, welche erforscht werden könnten, würden auch immer für neue Gründe zum Erkunden geben. Wenn man feindliche Gruppen beobachten möchte, wäre eine Carrack auch nützlich. Wie sieht die feindliche Anlage aus, was wird dort getan (Rohstofflager usw.) etc. Basen sollen laut CIG auch gebaut werden können.


Schon extrem beeindruckend.

https://youtu.be/RgjTf41QAnY

Das wäre noch beeindruckender, wenn die Handlungen der herumlaufenden Passenten und der Händler umfangreicher wäre. Diesbezüglich sah ich sehr lange keinerlei Fortschritt. Dazu muss noch die Dichte von Charakteren enorm erhöht werden. Hoffentlich schaffen sie davon einiges in der nächsten Version. Im Zeitplan werden einige der Punkte für 3.6 genannt.

Inzwischen hat sein Video sogar 720 000 Aufrufe…

[DerKleineCrisu]

Das komische Wackeln von verschiedenen Objekten innerhalb des Raumschiffes während des Quantum Sprungs ist ein optischer Fehler, der mich schon lange stört. Dies könnte auch mal angegangen wrden.


Für mich ist es ein Fehler das, das eigene Schiff in der Außenperspektive wenn es steht so Zappelt und für 3 Personen nicht. Ich meine was soll der Quatsch besonders im Weltraum. Das gehört abgeschafft.


Erkundung und Rohstoff-Exploration kann für vieles genutzt werden. Rohstoffe, Wetter, Wüstungen, Wracks, Siedlungsentwicklungen, wo gibt es seltene Pflanzen, Leben usw. Rohstoffe müssten sich auch über die Zeit verbrauchen, sodass die Spieler immer genauer suchen müssen. Spezielle temporäre Wetterphänomene, welche erforscht werden könnten, würden auch immer für neue Gründe zum Erkunden geben. Wenn man feindliche Gruppen beobachten möchte, wäre eine Carrack auch nützlich. Wie sieht die feindliche Anlage aus, was wird dort getan (Rohstofflager usw.) etc. Basen sollen laut CIG auch gebaut werden können.

Das kann man aber nicht machen, sonst wird das Spiel gerade für Anfänger immer schwerer mit der zeit an Rohstoffe zu kommen. Das wäre so als könnte mann in einem mmorpg nur einmal an Punkt x ein Rohstoff abbauen können und dann nie wieder, Pech für die Millionen anderen Spieler halt dann. Emissionsmäßig wäre das wahrscheinlich Cool, für ein Spiel aber tödlich da es nur für die Leute die von Anfang an dabei sind noch Fair wäre , für allen andere die erst in Jahren zu dem finden unfair und viel zu schwer.

[Armaq]

Und sie wissen nicht was sie tun?

Mein persönlicher Favorit ist "We stack a couple of server instances on the same VM". Bei mir wären da inzwischen Köpfe gerollt.

Irgendwie widerspricht er sich auch. Auf der einen Seite spricht er davon das sie bei vielen Spielern (100 scheinen dabei bereits als viel zu gelten)auf einem Fleck auch beim Meshing Dinge "fudgen" müssen da sie nicht in eine Server Instanzen passen. Auf der anderen Seite sollen aber Spieler in unterschiedlichen Instanzen trotzdem interagieren können. Beides gleichzeitig geht aber nicht. Entweder baut man das System so das die Instanzen für für den Client völlig transparent sind oder man bescheißt eben für Dinge die in einer anderen Instanz sind.
Das ist absolute Idiotie, auch aus Performance Gründen. Da setzt man halt innerhalb eines Cluster einfach mehrere Pods samt notwendigen Informationen auf und hat x-fach die Performance bei viel besserer Operationalität. Wie wollen sie bei x-Instanzen je VM da noch irgendwas managen, geschweige denn debuggen?

Sorry, CR und sein Team scheint irgendwie mit Technologien zu arbeiten, die längst überholt sind. Aber das sagtest du ja schon.

[Demirug]

Das ist absolute Idiotie, auch aus Performance Gründen. Da setzt man halt innerhalb eines Cluster einfach mehrere Pods samt notwendigen Informationen auf und hat x-fach die Performance bei viel besserer Operationalität. Wie wollen sie bei x-Instanzen je VM da noch irgendwas managen, geschweige denn debuggen?

Sorry, CR und sein Team scheint irgendwie mit Technologien zu arbeiten, die längst überholt sind. Aber das sagtest du ja schon.

Debuggen kann man das schon und jeweils einen Prozess pro Multiplayerspiel zu verwenden ist jetzt auch nicht so unüblich. Optimal ist das nicht aber die meisten Engines haben nun mal leider traditionell eher schlechte Backends wenn es darum geht mehr als ein Spiel pro Instanz zu hosten.

Mein Problem bei SC ist das sie mehr Instanzen in eine VM packen anstat mehr Spieler in eine Instanz packen. Für ein Spiel wie SC braucht man einen Server der mit zunehmender Leistung der VM mehr Spieler auf dieser VM erlaubt. Das sie das nach wie vor nicht machen können zeigt einfach wie schlecht ihr backend code ist.

[Armaq]

Debuggen kann man das schon und jeweils einen Prozess pro Multiplayerspiel zu verwenden ist jetzt auch nicht so unüblich. Optimal ist das nicht aber die meisten Engines haben nun mal leider traditionell eher schlechte Backends wenn es darum geht mehr als ein Spiel pro Instanz zu hosten.

Mein Problem bei SC ist das sie mehr Instanzen in eine VM packen anstat mehr Spieler in eine Instanz packen. Für ein Spiel wie SC braucht man einen Server der mit zunehmender Leistung der VM mehr Spieler auf dieser VM erlaubt. Das sie das nach wie vor nicht machen können zeigt einfach wie schlecht ihr backend code ist.
Genau dafür würde ich heute keine VM mehr nehmen sondern ne Container Lösung. Eben weil man diese Backends hat. Zumal die einfach so compute type AWS Instanzen mit 256 GB Ram und 48 Kernen nehmen könnten, aber wie du sagtest, wird ihr Code nicht ausreichen und zwar vorne und hinten nicht.

Bleibt halt ne Grafikdemo ohne Spielwert. Was sagen eigentlich die Umsätze von SC?

[Evil Ash]

Was sagen eigentlich die Umsätze von SC?

Obwohl gerade kein Konzept-Sale stattfindet, sind die Einnahmen sehr hoch. Teilweise 120.000 $ pro Tag:

https://robertsspaceindustries.com/funding-goals

So kommen pro Woche auch mal 700.000 $ zusammen, obwohl nichts besonderes (LTI/Concept-Sale) im Store vorhanden ist.

Liegt vermutlich an 3.5, das ist schon recht ordentlich.
Grafikdemo ohne Spielwert? Grübel, was mache ich denn dann jeden Abend? ;)

[thegian]

Kann garnicht sein, der Counter wird von CR jeden Tag von Hand eingetragen. In Wirklichkeit gibt es keine Einnahmen, nur Ausgaben.

[Demirug]

Genau dafür würde ich heute keine VM mehr nehmen sondern ne Container Lösung. Eben weil man diese Backends hat.

Spieleentwickler mögen keine Container weil damit am Ende alles teurer wird. Die meisten vermeiden sogar die Cloud weil diese ebenfalls für den Dauerbetrieb zu teuer ist.

[Armaq]

Spieleentwickler mögen keine Container weil damit am Ende alles teurer wird. Die meisten vermeiden sogar die Cloud weil diese ebenfalls für den Dauerbetrieb zu teuer ist.
Ja, kenne das Thema. Ihr seid alles bareMetal Lover und cheap is chick. :D

Warum sind Container teurer? Gerne auch via PM, aber das ist mir nun ganz neu. Gerade Game Server eignen sich perfekt für Kubernetes und bspw. Fortnite macht glaube auch genau das.

[Demirug]

Ja, kenne das Thema. Ihr seid alles bareMetal Lover und cheap is chick. :D

Warum sind Container teurer? Gerne auch via PM, aber das ist mir nun ganz neu. Gerade Game Server eignen sich perfekt für Kubernetes und bspw. Fortnite macht glaube auch genau das.

In der Cloud zahlt man für Container nochmal extra im Vergleich zur gleichen Leistung bei einer VM.

Bei BareMetal kann man den Overhead natürlich vernachlässigen aber das im Moment bevorzugte Hostingmodel ist Oberflow. Man hat für die Grundlast BareMetal und für die Spitzen VMs in der Cloud. Auf allen Systemen soll dann natürlich ein identischen Environment sein.

Mich persönlich tangiert diese ganze Sache allerdings nicht da ich alle Spiele in einem einzigen Prozess hoste. Ein paar hundert oder gar tausende Prozesse/Container auf einer Maschine wäre tödlich.

Ich fürchte wir werden aber sehr offtopic hier und die meisten dürften sich für dieses Nerdzeug nicht interessieren.

[Marodeur]

So langs Bezug hat immer wieder mal interessant. Nur zu viele Fachausdrücke auf einmal solltens nicht werden. ;)

In solchen Sachen bin ich absoluter Laie. Ich hab halt meine VMs zum normalen Arbeiten aber Hosting wäre dann eher für die Leute vom IT DLZ. Aber ich lern immer gern was Neues dazu sonst wär ich nicht in der EDV. :D

[N0Thing]

Ich fürchte wir werden aber sehr offtopic hier und die meisten dürften sich für dieses Nerdzeug nicht interessieren.

Mich stört es nicht, ganz im Gegenteil. Eure Diskussion hat dazu auch einen Bezug zum Thema.

Mag einer von euch etwas genauer darauf eingehen, wie ein schlechter backend code die Anzahl der Spieler pro Instanz limitiert?

[Demirug]

Das Problem hier ist Code der nicht mit der Anzahl der Cores skaliert. Entsprechend hängt die Anzahl der maximal möglich Spieler pro Instanz sehr stark an der Performances eines einzelnen Kerns. Und die steigt bekanntermaßen nur noch sehr langsam.

Für "normale" Multiplayer Server ist das kein Problem da ein einzelner Kern in der Regel mehr als genügend Leistung für die benötigte Anzahl von Spielern pro Instanz hat. Auf einer moderenen Multicore CPU lässt man dann einfach mehr Instanzen laufen.

Bei einem MMO artigen Spiel möchte man aber nun Code haben der mit der anzahl der Kerne skaliert. Wenn man also mehr Kerne hinzufügt sollen mehr Spieler pro Instanz möglich sein. Solcher Code ist aber wesentlich komplizierter zu schreiben als ein weitgehend einfacher Singlecore Multiplayer Server. Entsprechend wurde damals als klar wurde das man für mehr Leistung nun Multicore code schreiben muss die Aussage "Free lunch is over" getroffen. Vorher hat man das mehr an Leistung einfach so mit einer neuen CPU bekommen. Nun muss man aber viel mehr in entsprechenden Code investieren.

Ich kenne nun den orginal CryEngine Server code welcher die Grundlage war nicht gut genug habe allerdings den begründeten Verdacht das primär singlethreaed war. Für die benötigte Anzahl von Spielern war das gut genug. Das ist die Crux hier weil bestehenden Singlethreaed code in Multicore code umzubauen in der Regel nicht funktioniert da beides konzeptionell einfach zu unterschiedlich ist.

Und im Zusammenhang mit meshing braucht man dann nicht nur multicore code sondern multisystem/cluster code. Das ist dann nochmal etwas anders und auch nochmal komplizierter. Entsprechend findet ich es eben auch aberwitzig das man für SC versucht aus einem einfachen Multiplayerserver einen MMO Cluster zu machen.

[N0Thing]

Danke für die Erläuterungen. :up:

Klingt für mich als Laien nach: Der Servercode muss mehr oder weniger komplett neu geschrieben werden, weil der aber alle möglichen Systeme tangiert, hat dies Einfluss auf nahezu alle Bereiche des Spiels und kann eigentlich nicht im Hintergrund neu entwickelt und irgendwann als Update ausgerollt werden, weil eben auch dutzende weitere Teile des Spiels dafür angepasst werden müssten.

Ich hoffe mal, sie bekommen SQ42 fertiggestellt und können mit den daraus resultierenden Einnahmen das Problem mittelfristig lösen. Ich persönlich würde auch prima mit einem Multiplayer-Universum klar kommen, in dem nur 50-100 Leute miteinander interagieren können, sofern die Spielwelt durch NPCs mit Leben erfüllt wird. Aber das entspricht weder den Erwartungen, noch den dafür verantwortlichen Ankündigungen.

[Demirug]

Klingt für mich als Laien nach: Der Servercode muss mehr oder weniger komplett neu geschrieben werden, weil der aber alle möglichen Systeme tangiert, hat dies Einfluss auf nahezu alle Bereiche des Spiels und kann eigentlich nicht im Hintergrund neu entwickelt und irgendwann als Update ausgerollt werden, weil eben auch dutzende weitere Teile des Spiels dafür angepasst werden müssten.

Das Problem das es alles mögliche andere tangiert haben sie ja such schon bei ihrem Versuch es in den vorhandenen Code einzubauen.

"Server OCS and server meshing aren't on the roadmap yet because they both touch a lot of systems and need time from other teams to make make them work"

Komplett neu schreiben wäre mit Sicherheit die bessere Lösung aber ich bin nicht sicher ob sich die Spieler solange ruhig halten lassen würden.

Ich hoffe mal, sie bekommen SQ42 fertiggestellt und können mit den daraus resultierenden Einnahmen das Problem mittelfristig lösen. Ich persönlich würde auch prima mit einem Multiplayer-Universum klar kommen, in dem nur 50-100 Leute miteinander interagieren können, sofern die Spielwelt durch NPCs mit Leben erfüllt wird. Aber das entspricht weder den Erwartungen, noch den dafür verantwortlichen Ankündigungen.

Sie haben jetzt im Prinzip nur zwei Möglichkeiten. Sie lassen ihre Engine auf dem Stand wie sie ist und machen erst einmal SQ42 fertig. Das bedeutet aber das es im Multiplayerteil von SC solange keinen wirklich fortschritt geben wird. Desweiteren werden dann wenn sie wieder daran arbeiten noch mehr Dinge angepasst werden müssen. Alternativ können sie natürlich erst den Multiplayercode ändern und alle davon betroffenen Systeme anpassen. Dann wird sich aber SQ42 entsprechend weiter verzögern.

[Armaq]

Meine "Idee" ist eigentlich nur, dass sie ihren jetzigen verkorksten Ansatz nehmen und den Spielern den Zahn des single persistant universe wegnehmen, um diese Entwicklungsdauerorgie mal sinnvoll abzukürzen.

In einer möglichen Umsetzungsvariante und im Betrieb (meint IT Operations) nimmt man sich dann in jeder Region (US; EU; ASIA) einen Kubernetes-Cluster und spawnt instanziert die Welten. Je Instanz dann halt nur 50 Spieler oder sowas, dafür aber mit ziemlich guter Performance und sehr geringem Overhead. Derzeitig bieten große Cloud Service Provider Kubernetes nur relativ teuer an, sozusagen als Extra. Sie setzen derzeit auf EC2 Instanzen von AWS und das ist auch schon relativ teuer, wenn es keine Spot Instanzen sind. Mein Rückschluss ist, dass sie nicht gerade die neueste Technologie einsetzen, sondern eher klassisch unterwegs sind bis veraltet.

[Demirug]

Sie setzen derzeit auf EC2 Instanzen von AWS und das ist auch schon relativ teuer, wenn es keine Spot Instanzen sind.

Wegen Lumberyard müssen sie ja bei AWS hosten. Vor dem Deal waren sie AFAIK ja bei google.

[[dzp]Viper]

Je Instanz dann halt nur 50 Spieler oder sowas, dafür aber mit ziemlich guter Performance und sehr geringem Overhead.
Ich gehe da ingesamt mit dir mit aber CIG hat sich da selber ein Ei gelegt indem sie die Großkampfschiffe verkauft hat.

Diese wären in 50 Spieler Instanzen nicht wirklich nutzbar. Klar kannst du damit rumfliegen aber dann passen kaum noch anderen Spieler in die Instanz... :ugly:

Somit würde ich das "Cap" auf min 100 Spieler.. eher 150 Spieler setzen. Aber da reicht eben die aktuelle Umsetzung Client- und Serverperformancetechnisch noch nicht.
Wobei die Client-Performance mittlerweile schon ziemlich gut geworden ist, da würden 100 Spieler wohl schon gehen. Aber Serverseitig ist die Baustelle eben viel größer :(

[Nightspider]

Der Code wird besser und in 1-2 Jahren gibts dank Zen 2 und Zen 3 Servern auch serverseitig noch ein Stück weit mehr Performance.

Denke auch das wir mindestens 100-150 Spieler pro Instanz in den nächsten 1-2 Jahren sehen werden.

Und was die Jahre 3-5 in der Zukunft betrifft...da kann noch einiges passieren am Code, das lässt sich imo noch gar nicht sagen.
Die haben schließlih schon recht viel geschafft was bisher für unmöglich gehalten wurde. Ich bleib mal vorsichtig optimistisch was den Netcode und das Server-Meshing betrifft.

[Armaq]

Der Code wird besser und in 1-2 Jahren gibts dank Zen 2 und Zen 3 Servern auch serverseitig noch ein Stück weit mehr Performance.

Denke auch das wir mindestens 100-150 Spieler pro Instanz in den nächsten 1-2 Jahren sehen werden.

Und was die Jahre 3-5 in der Zukunft betrifft...da kann noch einiges passieren am Code, das lässt sich imo noch gar nicht sagen.
Die haben schließlih schon recht viel geschafft was bisher für unmöglich gehalten wurde. Ich bleib mal vorsichtig optimistisch was den Netcode und das Server-Meshing betrifft.
Woher nimmst du die Aussage? Wir haben einen anerkannten Spezialisten hier im Forum, der genau das Gegenteil sagt.:freak::freak:

An dem Netzwerk.Stack hat sich gar nichts positiv verändert. Das hat Demirug doch mit Beispielen belegt? ;(

100 Spieler hast du quasi auf keiner größeren Multiplayerplattform, wenn es um Gefechte geht.

Beispiel World of Warships (passt thematisch ja ganz gut zu, ist technisch jetzt auch nicht die Krone, aber Wargaming ist mit World of Tanks und weiteren Ablegern alles andere als unerfahren in dem Genre Multiplayer Matches)

12 vs 12!

Die Hauptgeschosse werden berechnet (typisch zwischen 12 und 15 Geschosse je Salve) (13,5 Geschossen x 24 = 324)

Diese treffen auf eine Panzerung mit Eigenschaften (Winkel, Geschossgeschwindigkeit) usw. Geschossen wird alle 10-30 Sekunden je Schiff und es gibt Panzerungsschichten. Am Ende auch ein optisches Schadensmodell, wenn bspw. viel am Bug passiert etc. Das finde ich gut gemacht und sorgt für ein Gefühl von Kontrolle und ist im Gefecht befriedigend gelöst (Sieg und Niederlage ist nachvollziehbar).

Flugzeugträger und Luftabwehr schießen super oft und schnell:
Die Geschosse der Luftabwehr sind nur optisch vorhanden! Die 3 Arten von Luftabwehrgeschützen sind nur simuliert. Es passiert im Prinzip eine DPS Zonen Berechnung, weil Wargaming klar sagt, dass die Methode wie bei den Schiffen den Server massiv überfordern würde.

Auch wenn man doppelt so gut wäre wie Wargaming oder dreimal so gut, Großkampfschiffe mit verschiedenen Geschossarten und physikalisch korrekter Zerstörung (was ja wohl so sein soll), wird wirklich spannend. Edit: Zumal ein Bordgeschütz ja noch von einem anderen Spieler gespielt wird. Das klingt alles geil, ist aber ein weiter Wurf.

[[dzp]Viper]

Also ich kenne da viele Spiele die mehr als 30-40 Spieler in Gefechten unterstützen

- Battlefield (128 Spieler)
- Planetside 2 (>500 Spieler)
- Arma 3 (> 100 Spieler)

Die sind mir jetzt auf Anhieb eingefallen...

Klar sind weniger Spieler deutlich einfacher zu realisieren. Aber das heißt nicht, dass 100-150 Spieler unmöglich wären.

[Armaq]

Viper;11983561']Also ich kenne da viele Spiele die mehr als 30-40 Spieler in Gefechten unterstützen

- Battlefield (128 Spieler)
- Planetside 2 (>500 Spieler)
- Arma 3 (> 100 Spieler)

Die sind mir jetzt auf Anhieb eingefallen...

Klar sind weniger Spieler deutlich einfacher zu realisieren. Aber das heißt nicht, dass 100-150 Spieler unmöglich wären.
Nein, gar nicht. Das ist alles machbar. Aber bei Arma bspw. sind die 100 Spieler weit verteilt und machen aus Serversicht wenig (schießen etc. ist selten). BF ist auch ein gutes Beispiel, denn da passiert sehr viel auf Clientseite und ein Spieler und ein Geschoss bzw. eine Serie von Geschossen ist weniger anspruchsvoll. Die Gebäude stürzen nach festen Skripts ein und nicht dynamisch.

Daher ja das Beispiel mit den Schiffskanonen. Das wird tatsächlich alles berechnet und man merkt sogar, wenn der Server gerade humpelt. Ich bin zu wenig drin in dem Thema, um mehr beizusteuern, aber wenn du 500 Spieler in direkte Interaktion bringen willst, wird das richtig brutal.

Was mir noch einfällt sind Twitch Streams und insb. der Chat. Der Delay ist mega heftig, wenn die Channel voll werden.

Jetzt stell dir ein leeres und ein volles Großkampfschiff vor, davon mehrere und die Interaktion. Eve Online arbeitet ja auch schon ewig an dem Thema und sie haben ja schon Fortschritte erzielt, aber da ist nur 1 Schiff 1 Spieler. Keine Simulation der Schiffselemente mit Physik usw.

[Raymond]

Viper;11983449']Ich gehe da ingesamt mit dir mit aber CIG hat sich da selber ein Ei gelegt indem sie die Großkampfschiffe verkauft hat.

Diese wären in 50 Spieler Instanzen nicht wirklich nutzbar. Klar kannst du damit rumfliegen aber dann passen kaum noch anderen Spieler in die Instanz... :ugly:

Somit würde ich das "Cap" auf min 100 Spieler.. eher 150 Spieler setzen. Aber da reicht eben die aktuelle Umsetzung Client- und Serverperformancetechnisch noch nicht.
Wobei die Client-Performance mittlerweile schon ziemlich gut geworden ist, da würden 100 Spieler wohl schon gehen. Aber Serverseitig ist die Baustelle eben viel größer :(

Das wird ganz einfach gelöst werden. Die Großkampfschiffe werden bis auf wenige Spieler, gehe von 4-5 aus von NPC bevölkert werden, ausser den wichtigen Stationen, Pilot z.B.

Bin mir ziemlich sicher das es so kommen wird, aber wir werden sehen. :)

[Nightspider]

Woher nimmst du die Aussage? Wir haben einen anerkannten Spezialisten hier im Forum, der genau das Gegenteil sagt.:freak::freak:

Demirug hat viel Ahnung aber ist nun mal nicht bei CIG und weiß nicht ganz genau was da abläuft oder geplant ist.

Du weißt ja auch nicht wie viele Leute bei CIG an dem Thema arbeiten, wie final dort welche Entscheidungen sind und welche Mitarbeiter noch eingestellt werden. Das Spiel ist noch mitten in der Entwicklung und einige Teile sollen über viele Jahre hinweg weiter verbessert werden.

Oder willst du mir sagen das aktuelle, einzelne Aussagen vorhersagen was in 3-5 Jahren mal der Fall sein wird? Hier hat, denke ich, keiner eine Glaskugel und einzelne Entwickleraussagen wurden schon von anderen Mitarbeitern negiert in der Vergangenheit. Ich sehe das nicht so verkrampft.

Wie gesagt, ich bleibe vorsichtig optimistisch, dann kann ich nicht zu sehr enttäuscht werden und in ein paar Jahren kann sich noch viel verändern.

Und wie ich bereits sagte ist schon einiges Realität geworden was einige Experten für unmöglich hielten.

[Joe]

Demirug übersieht gern, dass SC ein Live Produkt ist.
Hätte sich CIG vor X Jahren erst mal 24 Monate ins Kämmerchen gesperrt um Networking auszuarbeiten, wäre das Spiel jetzt tot.
SC hat nur diese finanziellen Mittel weil Sie ständig Content pushen.

Und da das Spiel ohne Frage Potential für eine "Billion Dollar Brand" hat, sind die rausgeworfenen Millionen für einen nicht optimalen Weg völlig irrelevant.

CIG optimiert die Entwicklung für Geld aber die Rahmenbedingungen sind beim Crowd Funding einfach anders. Es muss nicht gespart werden sondern es muss möglichst viel reinkommen.

[BigKid]

Viper;11983449']Ich gehe da ingesamt mit dir mit aber CIG hat sich da selber ein Ei gelegt indem sie die Großkampfschiffe verkauft hat.

Diese wären in 50 Spieler Instanzen nicht wirklich nutzbar. Klar kannst du damit rumfliegen aber dann passen kaum noch anderen Spieler in die Instanz... :ugly:

Somit würde ich das "Cap" auf min 100 Spieler.. eher 150 Spieler setzen. Aber da reicht eben die aktuelle Umsetzung Client- und Serverperformancetechnisch noch nicht.
Wobei die Client-Performance mittlerweile schon ziemlich gut geworden ist, da würden 100 Spieler wohl schon gehen. Aber Serverseitig ist die Baustelle eben viel größer :(
Das ist doch die große Frage... Wollten Sie nicht Instanzen in Instanzen packen ? Die Spieler im großen Pott wären dann alle in einer eigenen Instanz und würde nicht zählen ?

Demirug übersieht gern, dass SC ein Live Produkt ist.
Hätte sich CIG vor X Jahren erst mal 24 Monate ins Kämmerchen gesperrt um Networking auszuarbeiten, wäre das Spiel jetzt tot.
SC hat nur diese finanziellen Mittel weil Sie ständig Content pushen.

Und da das Spiel ohne Frage Potential für eine "Billion Dollar Brand" hat, sind die rausgeworfenen Millionen für einen nicht optimalen Weg völlig irrelevant.

CIG optimiert die Entwicklung für Geld aber die Rahmenbedingungen sind beim Crowd Funding einfach anders. Es muss nicht gespart werden sondern es muss möglichst viel reinkommen.
Wobei das auch ne ziemliche Geldvernichtung ist. Dadurch dass das Geld eben nicht zu einem Zeitpunkt X sondern nur über die Zeit vorhanden war/ist muss man auch ziemlich viel Geld in die Pflege von Code investieren von dem man entweder gleich oder spätestens im Verlauf merkt dass er nur ne Übergangslösung sein kann...

[Joe]

Wobei das auch ne ziemliche Geldvernichtung ist. Dadurch dass das Geld eben nicht zu einem Zeitpunkt X sondern nur über die Zeit vorhanden war/ist muss man auch ziemlich viel Geld in die Pflege von Code investieren von dem man entweder gleich oder spätestens im Verlauf merkt dass er nur ne Übergangslösung sein kann...

Ja ist es. Das ist Fakt. Aber so funktioniert das Geschäftsmodell von CIG nun mal. So lange man sich nicht in eine unlösbare technische Sackgasse Manövriert, ist das aber halt auch kein Problem. Geld ist ja ausreichend vorhanden.

[BigKid]

Ja ist es. Das ist Fakt. Aber so funktioniert das Geschäftsmodell von CIG nun mal. So lange man sich nicht in eine unlösbare technische Sackgasse Manövriert, ist das aber halt auch kein Problem. Geld ist ja ausreichend vorhanden.
Nur das CR ursprünglich mal angetreten ist und meinte es sei SOOO viel günstiger das über crowd funding zu machen anstelle über einen Publisher...
Und das ist es bei dem Weg den er jetzt geht eben NICHT mehr der Fall... Wenn das Spiel am Ende also 500Mio USD gekostet hat ist das eben nicht mit einem Spiel vergleichbar in das man gleich 500Mio USD gesteckt hätte...

Jetzt mal einfach als neutrale Beobachtung ohne Wertung gemeint...
Dass das nicht so geplant war nehme ich an...

[Armaq]

Demirug übersieht gern, dass SC ein Live Produkt ist.
Hätte sich CIG vor X Jahren erst mal 24 Monate ins Kämmerchen gesperrt um Networking auszuarbeiten, wäre das Spiel jetzt tot.
SC hat nur diese finanziellen Mittel weil Sie ständig Content pushen.

Und da das Spiel ohne Frage Potential für eine "Billion Dollar Brand" hat, sind die rausgeworfenen Millionen für einen nicht optimalen Weg völlig irrelevant.

CIG optimiert die Entwicklung für Geld aber die Rahmenbedingungen sind beim Crowd Funding einfach anders. Es muss nicht gespart werden sondern es muss möglichst viel reinkommen.
Wargaming nehme ich deshalb als Beispiel, weil sie mit WoT eines der erfolgreichsten Multiplayer Spiele haben auf kommerzieller Ebene. Sie haben also viel Geld und auch Kompetenz, haben aber andere Entscheidungen getroffen und sind was einige Bereiche angeht eben näher an StarCitizen als bspw. Battlefield.

Ansonsten kann ich dir zustimmen, dass das Modell von CR anders ist bzw. anders wurde als er merkte wieviel Kohle da reinkommt.

[Joe]

Nur das CR ursprünglich mal angetreten ist und meinte es sei SOOO viel günstiger das über crowd funding zu machen anstelle über einen Publisher...

Würde ich so nicht unterschreiben.
Die Entwicklung ist definitiv teurer aber vergiss mal nicht, dass ein Großteil der Kosten normal nicht auf die Entwicklung sondern auf das Marketing fallen.

[Demirug]

Ja ist es. Das ist Fakt. Aber so funktioniert das Geschäftsmodell von CIG nun mal. So lange man sich nicht in eine unlösbare technische Sackgasse Manövriert, ist das aber halt auch kein Problem. Geld ist ja ausreichend vorhanden.

Beim Servercode scheint man aber derzeit schon in einer Sackgasse zu stecken. Die nötigen Änderungen sind ja laut eigener Aussage so umfassend das man es bisher ja noch nicht einmal zeitlich einplanen konnte. Wir können uns jetzt natürlich darüber streiten wie man eine Sackgasse definiert. Für mich ist dieser Punkt erreicht wenn ein Team nicht mehr in der Lage ist vorhandene Features zu verbessern oder neue Features hinzuzufügen ohne das andere Teams vorher oder gleichzeitig ihren Code auch ändern müssen.

Eve Online steckt ja auch in dem Dilemma. Mit dem was sie inzwischen wissen könnten sie Kernkomponenten sicherlich besser machen. Es gibt aber soviel anderen Code der auf diese Komponenten aufbaut das es unmöglich ist eine solche Änderung an einem Livesystem noch durchzuführen. Entsprechend können sie nur noch Dinge verbessern die es eben nicht erfordern das auch noch jede menge anderer Code dafür angepasst werden muss.

Das ist die große Gefahr wenn man immer nur Stück für Stück etwas verbessert. Man erreicht dann irgendwann ein lokales Maximum. Ist das nicht gut genug muss man diesen Berg erst wieder heruntersteigen (jede Menge Code wegwerfen) und dann einen anderen, der hoffentlich höher ist) wieder hochsteigen. Dieser Weg wird bei jedem Mal länger und teurer.

[LuckyD]

Darum hoffe ich, dass CIG fähig ist, "einen Tunnel durch den Berg zu graben" ... wird sich in den nächsten 1 1/2 Jahren zeigen, ob sie es schaffen ...

[DerKleineCrisu]

Und wie ich bereits sagte ist schon einiges Realität geworden was einige Experten für unmöglich hielten.

Nur eine Kleine frage was haben denn die Experten" für unmöglich gehalten ?. Fast alles das CIG da nun hat gibt es schon fast seit Jahren teilweise. Flug vom Weltraum zu einem Planeten....Konnte schon eine Engine im Jahr 2010 mit einem Q6600+Radeon 4890, Simulierter Weltraum mit Physikalischen Kräften was die Flugeigenschaften im Weltraum betrifft. ... überlegen meine war so um das Jahr 2006 wo das dort drin war, prozentuale Erstellung eines Planeten 2006, das machte damals eine einzige Person und nicht 200 - 500 Leute über die Jahre. Ja CIG hat schon viel geschafft aber nicht wirklich etwas "erfunden " was es nicht schon gab.


Die Spieler im großen Pott wären dann alle in einer eigenen Instanz und würde nicht zählen ?.

Das eine Instanz in einer Instanz in einer Instanz haben sie doch schon vor Jahren zu den Akten gelegt weil sie merkten das, das nur Probleme mit sich bringt.

Nun ist es so das Schiff und die Spieler in dem Schiff sich in der gleichen Instanz befinden.

Oder ich beschreibe es mal so:

Angenommen es Fliegen in einer 50er Spieler instanz 50 Schiffe und jedes Schiff hat 10 Spieler an board. Nach der " Alten " vorstellung geht das ja weil jedes Schiff in der Instanz eine eigene Instanz hat um die 10 Spieler in der 50er Instanz zu bringen. Nun bekämpfen sich diese 50 Schiffe in der 50er instanz gegenseitig und vernichten sich alle gegenseitig. Durch Zufall oder Gottes Plan überleben alle Spieler in den ganzen 50 Schiffe. Jo und dann hat man schon das Problem da alle schiffe vernichten worden und sich die Spieler dadurch in die " Haupt Instanz" gekommen sind geht das Servermäßig nicht. Nach 5 Schiffe wäre die Hauptinstanz " Voll " und wo bleiben dann die Restlichen 450 Spieler bekommen die dann ne Meldung " Bitte Warten sie die Haupt Instanz ist voll, sie sind Nr.xxx in der Warteschlage" .

Auf dem Papier geht, es nur Praktisch wenn man ein bissel überlegt ist diese Vorstellung die CIG hatte einfach Schrott.

[Joe]

Darum hoffe ich, dass CIG fähig ist, "einen Tunnel durch den Berg zu graben" ... wird sich in den nächsten 1 1/2 Jahren zeigen, ob sie es schaffen ...

Ich geh davon aus, dass wir zwei Stufen sehen werden.
Die werden die jetzige Technik noch so weit Pushen / Umbauen, dass es für 50-100 Spieler und ganz Stanton reicht. Wenn Sie ein ganzes Sonnensystem abbilden können, können Sie auch beliebig viele abbilden, weil das ja eh andere Instanzen sind. Das passiert dieses Jahr.

Und dann werden wir irgendwann in weit entfernter Zukunft den Wechsel auf ein richtiges, quasi endlos skalierendes System sehen, wenn Sies denn schaffen...

[LuckyD]

...
Und dann werden wir irgendwann in weit entfernter Zukunft den Wechsel auf ein richtiges, quasi endlos skalierendes System sehen, wenn Sies denn schaffen...
Stimmt ... mit 1 1/2 Jahren war ich zu optimistisch. Immerhin kommt SQ42 davor. Dann, denke ich, wird das Problem erst angegangen. Und davor wird CIG bestimmt erst noch Content und Jobs reinbringen. Sagen wir also lieber 3-4 Jahre ... :biggrin:

[Demirug]

Das eine Instanz in einer Instanz in einer Instanz haben sie doch schon vor Jahren zu den Akten gelegt weil sie merkten das, das nur Probleme mit sich bringt.

Aus Performances Sicht ist es aber eine sehr gute Idee ein Großkampschiff in eine Instanz zu packen und das innere in eine oder mehrer andere.

Ja das gibt wie ich aus eigener Erfahrung weiß einige spezielle Probleme die sind aber lösbar. Die gleiche Technik lässt sich dann auch für Raumstationen etc nutzen.

[Monger]

Ich weiß der Vergleich hinkt, aber ich war damals vom Netcode von Joint Operations total fasziniert. Während es in BF so ab 48 Spielern nicht mehr wirklich spielbar war, haben die 150 Spieler auf einen Fleck geschmissen, und es lief weich wie Butter. Dafür haben sie aber halt auch im Gameplay Kompromisse gemacht: sehr einfache Fahrphysik, keine zerstörbare Umgebung...
Große MMOs wie z.B. Guild Wars lösen das Latenzproblem gerne mit gequeueten Zeitslots, so dass es auf ein paar Millisekunden nicht ankommt, und sich trotzdem interaktiv anfühlt.
Spieldesign und Technik hängen da oft eng zusammen.

[DerKleineCrisu]

Das passiert dieses Jahr.

Daran glaube ich leider nicht, wenn man dem einen Beitrag so trauen kann, dann arbeitet das eine Team nicht wirklich an diesen Netzwerk/Serverproblem sondern wartet / arbeitet bei anderen Abteilungen darauf hin das sie "mal" anfangen können. Ich bezweifel echt das die das noch bis Patch 3.7 wirklich gebacken bekommen. Meiner Meinung ist dieses Herausforderung noch größer als Patch 3.0 , im endeffekt ist 3.7 wieder ein komplettes Spiel da sie sicher alles was bis jetzt in SC gibt optimieren müssen für die neue Servertechnik.

Aus Performances Sicht ist es aber eine sehr gute Idee ein Großkampschiff in eine Instanz zu packen und das innere in eine oder mehrer andere.

Da gebe ich dir ja recht, bei " langsamen " Objekten wie Stationen, Städten oder noch Großkampfschiffen ist das eine gute Idee , aber bei Schiffen die eine Richtungsänderung machen können wie ein ängstlicher Hase auf der flucht finde ich es nicht machbar. da würde eine menge Rechenpower nur um zu berechnen wohin "vielleicht" das Schiff fliegen könnte. Diese Vorhersage Funktioniert bei ihnen ja zur Zeit nicht mal bei "nur " 50 Spielern. In einer Alpha kann man da noch darüber weg sehen mit einem Kopfschütteln, aber nicht in einem "Hauptspiel" mit Millionen von Spielern/Npc´s , erst recht nicht bei SC wo ja CR meinte das die version 3.0 schon mehr eine early access Version wäre als eine Alpha ( Vergessen gerne viele diese Aussage :wink: ) .

Ich weiß der Vergleich hinkt, aber ich war damals vom Netcode von Joint Operations total fasziniert. Während es in BF so ab 48 Spielern nicht mehr wirklich spielbar war, haben die 150 Spieler auf einen Fleck geschmissen, und es lief weich wie Butter..

Ach wie ich das spiel liebte, denn es Hubi gegeben hat bin ich da bei manchen Runden nur hin und her geflogen und haben die Leute "im Tiefflug" an die Front geflogen . Mann machte das spiel Spaß mit so vielen Leuten. Warte noch immer auf einen guten Nachfolger.

[Demirug]

Da gebe ich dir ja recht, bei " langsamen " Objekten wie Stationen, Städten oder noch Großkampfschiffen ist das eine gute Idee , aber bei Schiffen die eine Richtungsänderung machen können wie ein ängstlicher Hase auf der flucht finde ich es nicht machbar. da würde eine menge Rechenpower nur um zu berechnen wohin "vielleicht" das Schiff fliegen könnte. Diese Vorhersage Funktioniert bei ihnen ja zur Zeit nicht mal bei "nur " 50 Spielern. In einer Alpha kann man da noch darüber weg sehen mit einem Kopfschütteln, aber nicht in einem "Hauptspiel" mit Millionen von Spielern/Npc´s , erst recht nicht bei SC wo ja CR meinte das die version 3.0 schon mehr eine early access Version wäre als eine Alpha ( Vergessen gerne viele diese Aussage :wink: ) .

Ich kann dir nicht ganz folgen. Die Vorhersage wohin sich ein Objekt bewegt hat ja erst einmal nichts damit zu tun ob man nun das Objekt selbst in einer Instanz und alles was im Inneren passiert in einer anderen Instanz hält.

Davon ab macht es bei einem kleinen Schiff in dem sich nur wenige Spieler aufhalten können auch nur begrenzt Sinn das innere in eine eigene Instanz zu packen. Man kann das machen wenn man einen Framework hat bei dem das erzeugen von solchen Instanzen billig ist. Wenn man aber für jede Instanz einen eigenen Prozess braucht (so wie im Moment bei SC) wäre der Overhead dafür viel zu hoch.

Ansonsten ist das bei den kleinen Schiffen eher eine Frage des LOD systems. So braucht der Server ja keine Informationen über Dinge die im Inneren eines solches Schiffs passieren an Spieler zu schicken die sich nicht selbst im inneren befinden. Fenster sind hier natürlich ein Spezialfall bei dem dann die Entfernung darüber entscheiden muss welchen Detailgrad von Informationen man an einen Client schickt.

Was man bei einem Kaskaden Instanz System daneben aber auf jeden Fall braucht ist die Fähigkeit das ein Client sich zu mehreren Instanzen gleichzeitig verbinden kann. Das braucht man aber auch wenn die Instanzen räumlich so klein werden können das man sich direkt neben anderen Instanzen aufhalten kann.

Ich kenne jetzt natürlich nicht die internen Besprechungen habe aber aufgrund der externen Kommunikation den Eindruck das man immer noch zu blauäugig an dieses ganze Thema herangeht.

[Joe]

Daran glaube ich leider nicht, wenn man dem einen Beitrag so trauen kann, dann arbeitet das eine Team nicht wirklich an diesen Netzwerk/Serverproblem sondern wartet / arbeitet bei anderen Abteilungen darauf hin das sie "mal" anfangen können. Ich bezweifel echt das die das noch bis Patch 3.7 wirklich gebacken bekommen. Meiner Meinung ist dieses Herausforderung noch größer als Patch 3.0 , im endeffekt ist 3.7 wieder ein komplettes Spiel da sie sicher alles was bis jetzt in SC gibt optimieren müssen für die neue Servertechnik.

Nach eigener Aussage von CR kann Microtech ohne dieses technologische Upgrade nicht kommen. Ich seh es aber auf der Roadmap...

[Thomas Gräf]

Daran glaube ich leider nicht, wenn man dem einen Beitrag so trauen kann, dann arbeitet das eine Team nicht wirklich an diesen Netzwerk/Serverproblem sondern wartet / arbeitet bei anderen Abteilungen darauf hin das sie "mal" anfangen können. Ich bezweifel echt das die das noch bis Patch 3.7 wirklich gebacken bekommen. Meiner Meinung ist dieses Herausforderung noch größer als Patch 3.0 , im endeffekt ist 3.7 wieder ein komplettes Spiel da sie sicher alles was bis jetzt in SC gibt optimieren müssen für die neue Servertechnik.


Wars nicht so das Clive Johnson erstmal dafür arbeitet das die Devs und Content Ersteller taugliche Tools bekommen um ihre neuen Inhalte "Netzwerk tauglicher" implementieren zu können?
Denn das Team was ev den Code entwickeln könnte den Demurig immer wieder anmahnt...das sitzt ohne wenn und aber im Frankfurt Studio. ;)
Is doch ganz klar das die anderen Teams von CIG auf die Götterspeise aus Frankfurt angewiesen sind, wenn es ums "Eingemachte" geht.

[DerKleineCrisu]

Davon ab macht es bei einem kleinen Schiff in dem sich nur wenige Spieler aufhalten können auch nur begrenzt Sinn das innere in eine eigene Instanz zu packen. Man kann das machen wenn man einen Framework hat bei dem das erzeugen von solchen Instanzen billig ist. Wenn man aber für jede Instanz einen eigenen Prozess braucht (so wie im Moment bei SC) wäre der Overhead dafür viel zu hoch.


Das war aber meine ich der Gedankengang von CIG das jedes Schiff was da rumfliegt eine eigene Instanz sein soll. Mit der Zeit fragte ich mich da schon selber wie das Funktionieren sollte, zumal sich ja die Instanz " virtuell sich noch Stellenweise extrem "Schnell" bewegt.


Ich kenne jetzt natürlich nicht die internen Besprechungen habe aber aufgrund der externen Kommunikation den Eindruck das man immer noch zu blauäugig an dieses ganze Thema herangeht.

Schätze ich auch so ein.




Is doch ganz klar das die anderen Teams von CIG auf die Götterspeise aus Frankfurt angewiesen sind, wenn es ums "Eingemachte" geht.


Wie ich den letzten Beitrag von ihm lese warten sie im Moment darauf das die anderen Teams fertig werden damit sie "irgendwann" anfangen können.


Q : 4. How comes server ocs along? It's not a part of the roadmap atm. so we can not see if there is any progress. Or you guys busy working on the Actor Networking Rework and the persistence sytem?

A: 4. The network team (my team) aren't working on any of those. Each of them is being handled by different teams and they are all being worked on in parallel. Server OCS and server meshing aren't on the roadmap yet because they both touch a lot of systems and need time from other teams to make make them work. The directors are reviewing the plans for both and trying to work them in with the plans for these other teams, deciding what might need to change on the roadmap to make room. I'm sure the roadmap will be updated once they're figured out all the details. Work on both server OCS and server meshing is underway while they do that.

https://robertsspaceindustries.com/spectrum/community/SC/forum/50259/thread/how-is-server-meshing-possible/2110241

[Demirug]

Das war aber meine ich der Gedankengang von CIG das jedes Schiff was da rumfliegt eine eigene Instanz sein soll. Mit der Zeit fragte ich mich da schon selber wie das Funktionieren sollte, zumal sich ja die Instanz " virtuell sich noch Stellenweise extrem "Schnell" bewegt.

Die Geschwindigkeit sehe ich jetzt als kleineres Problem. Meine Bedenken sind eher der Overhead wenn man jede Menge Instanzen hat in der dann nur ein Spieler ist. Ich kenne jetzt auch nicht die Aussage dazu und kann mich nur an ein kaskadierendes System für das OCS erinnern.

Wie ich den letzten Beitrag von ihm lese warten sie im Moment darauf das die anderen Teams fertig werden damit sie "irgendwann" anfangen können.

https://robertsspaceindustries.com/spectrum/community/SC/forum/50259/thread/how-is-server-meshing-possible/2110241

Ich interpretiere die Aussage etwas anders. Das Network team arbeitet wohl schon an server ocs und server meshing. Sie können es aber nicht in die Roadmap schreiben weil damit es funktioniert auch noch andere Teams etwas tun müssen (den ganzen bestehenden Code auf das neue System umschreiben). Und diese arbeiten sind bisher noch nicht einmal eingeplant. Entsprechend wissen sie auch nicht wann Server OCS und Server Meshing fertig werden könnte. Daraus ergibt sich dann aber zwangsläufig das es entweder erst kommt wenn all das was schon im Plan ist gemacht wurde oder Dinge die schon im Plan sind müssen weiter nach hinten geschoben werden.

[[dzp]Viper]

Ich interpretiere die Aussage etwas anders. Das Network team arbeitet wohl schon an server ocs und server meshing. Sie können es aber nicht in die Roadmap schreiben weil damit es funktioniert auch noch andere Teams etwas tun müssen (den ganzen bestehenden Code auf das neue System umschreiben). Und diese arbeiten sind bisher noch nicht einmal eingeplant.
Ich verstehe es eher so, dass die anderen Teams schon daran arbeiten aber diese noch nicht so weit ist um den Zeitraum bis zu einem Release einigermaßen realistisch abschätzen zu können. Man "sieht" sozusagen noch nicht das Licht am Ende des Tunnels.
Positiv ist das jetzt auch nicht...

In irgendeinem ATV wurde ja auch gesagt, dass das Server-OCS und Server Meshing die beiden letzten großen technischen Hürden sind und vergleichbar mit der 64bit Konvertierung die auch sehr, sehr lange gedauert hat.
Es kam jedenfalls bei mir so rüber, dass denen der Umfang und der Aufwand absolut bewusst sind.

Gut finden die das sicher auch nicht. Ändert aber nichts daran, dass die Arbeit nun gemacht werden muss. Den Kopf in den Sand stecken bringt ja am Ende auch nichts.

[Demirug]

Viper;11985012']Ich verstehe es eher so, dass die anderen Teams schon daran arbeiten aber diese noch nicht so weit ist um den Zeitraum bis zu einem Release einigermaßen realistisch abschätzen zu können. Man "sieht" sozusagen noch nicht das Licht am Ende des Tunnels.
Positiv ist das jetzt auch nicht...

"trying to work them in" und "deciding what might need to change on the roadmap to make room" hört sich für mich nicht dannach an das diese Teams schon daran arbeiten.

Viper;11985012']In irgendeinem ATV wurde ja auch gesagt, dass das Server-OCS und Server Meshing die beiden letzten großen technischen Hürden sind und vergleichbar mit der 64bit Konvertierung die auch sehr, sehr lange gedauert hat.

64bit war Fleißarbeit. Server meshing ans laufen zu bekommen wird schlimmer viel schlimmer.

[USS-VOYAGER]

Ich habe kein Interesse mehr an dem Spiel und die Valve Index ist recht teuer also würde ich gern mein Account verkaufen. Was kann ich für den Account mit Star Citizen+Squadron 42 mit Cutlass Black verlangen? 100€?

[Armaq]

Verkauf es lieber schnell. Forbes hat sich dem Thema angenommen:

https://www.forbes.com/sites/mattperez/2019/05/01/exclusive-the-saga-of-star-citizen-a-video-game-that-raised-300-millionbut-may-never-be-ready-to-play/amp/?__twitter_impression=true


Ponzi Scheme ist ein durchaus hartes Fazit.

[Tenobal]

Der Forbes Artikel bringt es unbarmherzig auf den Punkt.

[redlock]

Der Forbes Artikel bringt es unbarmherzig auf den Punkt.

Auch wenn ich Backer der ersten Stunde bin und die Entwicklung verfolge: Ja, der Artikel bringt es auf den Punkt. Eine One-Man-Show die den Bezug zur Realität verloren hat. Der GameStar-Artikel von heute, passt da auch ganz gut. Leider

[Armaq]

Auch wenn ich Backer der ersten Stunde bin und die Entwicklung verfolge: Ja, der Artikel bringt es auf den Punkt. Eine One-Man-Show die den Bezug zur Realität verloren hat. Der GameStar-Artikel von heute, passt da auch ganz gut. Leider
Artikel will ich das aber nicht nennen, das sind ja nur 1,5 Tweets?

[N0Thing]

Verkauf es lieber schnell. Forbes hat sich dem Thema angenommen:

https://www.forbes.com/sites/mattperez/2019/05/01/exclusive-the-saga-of-star-citizen-a-video-game-that-raised-300-millionbut-may-never-be-ready-to-play/amp/?__twitter_impression=true


Ponzi Scheme ist ein durchaus hartes Fazit.

Ich kann dieses Fazit im Artikel nicht wiederfinden, es wird ja sogar verneint "This is not fraud—Roberts really is working on a game—but it is incompetence and mismanagement on a galactic scale."
Genau genommen finde ich gar kein Fazit. Zwar werden viele der Missstände angesprochen, aber der Text wirkt mehr wie eine über Google zusammengesuchte, persönliche Abrechnung, als ein seriös verfasster Artikel. Viele Andeutungen, sich wiederholende Inhalte, Persönliches, was gar nichts mit der Entwicklung zu tun hat.

Hätte man sich auf die Fehler bei der Entwicklung konzentriert, wäre es wohl ein lesenswerter Artikel geworden. So kommt der Text etwas fragwürdig rüber.

[DerKleineCrisu]

Viper;11985012']
Es kam jedenfalls bei mir so rüber, dass denen der Umfang und der Aufwand absolut bewusst sind.

So ist es auch für mich rüber gekommen bei der Letzten Show mit CR wo er sagte das sie nun das brauchen damit es "inhaltlich" weiter gehen kann. Für mich stellt es sich so dar als haben sie wirklich gemeint das sie noch ein Jahr zeit haben bis sie mal das Ding überhaupt anfangen müssen zu planen und sie nun von der Entwicklung überrascht worden sind.

Server meshing ans laufen zu bekommen wird schlimmer viel schlimmer.

*ironie an*

Ach die haben doch nun das Studio in Frankfurt, die schaffen das schon, lasst ihnen nur mehr Zeit, gerne auch noch 2 oder 3 Jahre, Hauptsache der Servercode wird gut.

*Ironie aus*

Eine One-Man-Show die den Bezug zur Realität verloren hat.

CR war schon immer eine Ein Mann Show, die ganze Firma baut sich um diesen Mann herum auf.
Das merkt man deutlich wenn Gefahr läuft das die Stimmung kippen könnte , dann meldet sich CR kurz und alle frohlocken wie wild, vergessen alles wieder was Versprochen und nicht eingehalten wurde und beklatschen mit Getöse die neue Entwicklung.

Ich kann dieses Fazit im Artikel nicht wiederfinden, es wird ja sogar verneint "This is not fraud—Roberts really is working on a game—but it is incompetence and mismanagement on a galactic scale."

Es sind ja schon die Leute nach dem Artikel um die ecke gekommen und sagten " So ist halt die Softwareentwicklung da kann man nichts Planen ;D ."

Kann doch mal passieren das ein " Dienstleister " etwas entwickelt und dann nach der Fertigstellung merkt das die mit den falschen Maßstaben gearbeitet haben. Passiert doch jeder Firma und die QS hat ja das aus versehen nicht gesehen. Kann ja mal passieren das man sich 1 -4 mal mit der release Planung falsch liegt , ist doch eine Software entwicklung. Kann ja mal vorkommen das man eine Demo ankündigt für eine Veranstaltung und dort erst sagt das man nix zum Zeigen hat obwohl man 2 Tage gem. Road to blabla Video wusste das man nichts zu Zeigen hat und dann aber die nächsten 2 Tage darauf pocht das es einen Umhauen wird was man da sehen wird.

[Joe]

Verkauf es lieber schnell. Forbes hat sich dem Thema angenommen:

https://www.forbes.com/sites/mattperez/2019/05/01/exclusive-the-saga-of-star-citizen-a-video-game-that-raised-300-millionbut-may-never-be-ready-to-play/amp/?__twitter_impression=true


Ponzi Scheme ist ein durchaus hartes Fazit.

Der Artikel ist "in bad Faith".
Er ist zwar inhaltlich korrekt, gibt aber ein extrem verzerrtes Bild der Wirklichkeit wieder.
Es geht weniger Darum was gesagt wird sondern darum in welchen Kontext es gesetzt wird und was einfach nicht gesagt wird.
Beispiel gefällig?

By Forbes’ count Cloud Imperium has sold 135 different spaceship models for as much as $3,000 each.

Faktisch akkurat? Ja. Fair? Nein.

Das neue ATV war übrigens wieder super

https://i.imgur.com/PdKT6xZ.jpg

https://i.imgur.com/wt2jTjm.jpg

https://i.imgur.com/CD1XI7V.jpg

https://i.imgur.com/XRo4V8O.jpg

https://i.imgur.com/TgPHaex.jpg

[wolik]

Artikel in "Forbes" ist gute Werbung. Passt auch gut zum Freeflyght. Das ist nur 3% fertig was CIG "versprochen" haben, tut nichts die Sache. Keine von AAA Titel kommen nicht mal auf 1% was CIG schon erreicht haben.

[[dzp]Viper]

Keine von AAA Titel kommen nicht mal auf 1% was CIG schon erreicht haben.
Das halte ich für eine sehr, sehr gewagte These :ugly:

[Poekel]

Ich habe kein Interesse mehr an dem Spiel und die Valve Index ist recht teuer also würde ich gern mein Account verkaufen. Was kann ich für den Account mit Star Citizen+Squadron 42 mit Cutlass Black verlangen? 100€?
Was für ein Paket denn? Early Backer? Hab über den Graumarkt damals ca. 60-70€ für Scout Pack gekriegt (105$) und 80-90€ (135$) für nen Bounty Hunter Pack, die ich aus irgendeinem Grund als Buyback hatte.
Auf Reddit gibts da ne Reihe an Leuten, die Mittelsmann-Dienstleistungen anbieten, damit ist man dann an der sicheren Seite, zahlt aber auch ganz gut Gebühren.

[wolik]

Viper;11985787']Das halte ich für eine sehr, sehr gewagte These :ugly:
Man soll doch Hate mit Fanboy Meinung ausgleichen. :biggrin: Und wenn ernst. So gesehen Witcher, GTA, RDR2 unterscheiden sich technisch und in Game design von Unreal oder Doom nur in Mapgröße (grossartige Story ausgenommen ) Was CIG vorhaben es ist nur "krank" in gute Sinne. Ship 2.0, Item 2.0, PU.

[Nazar]

Der Artikel ist "in bad Faith".
Er ist zwar inhaltlich korrekt, gibt aber ein extrem verzerrtes Bild der Wirklichkeit wieder.
Es geht weniger Darum was gesagt wird sondern darum in welchen Kontext es gesetzt wird und was einfach nicht gesagt wird.
Beispiel gefällig?

Zitat:
By Forbes’ count Cloud Imperium has sold 135 different spaceship models for as much as $3,000 each.

Faktisch akkurat? Ja. Fair? Nein.



Wenn das Sarkasmus ist; Bravo, sehr gut.
Wenn das dein Ernst ist.... :eek:

Wer bei diesem Projekt die "Fairness Karte" für CR spielt, sollte sich schnellsten in einer Höhle verkriechen, bevor der gerechte Sturm der Entrüstung über ihn hereinbricht.

Ich kann aus dem Stehgreif etliche "Versprechen" aufzählen, die CR als wichtige Merkmale für SQ42/SC herausgestellt hat und die in der Entwicklung ein Schattendasein führen oder ganz eingestellt wurden. Also hört bitte auf für CR die "Fairness Karte" zu zücken. Das ist ja peinlich hoch 10! :rolleyes:

[thegian]

Man soll doch Hate mit Fanboy Meinung ausgleichen. :biggrin: Und wenn ernst. So gesehen Witcher, GTA, RDR2 unterscheiden sich technisch und in Game design von Unreal oder Doom nur in Mapgröße (grossartige Story ausgenommen ) Was CIG vorhaben es ist nur "krank" in gute Sinne. Ship 2.0, Item 2.0, PU.
Ich wäre schon froh ein komplettes SQ42 spielen zu können und dann später mit dem PU weiter zu machen, wenn ich Lust dazu habe. Ab und zu schaue ich rein, aber zum einen die Bugs und zum anderen zu wissen, dass beim nächsten Patch wieder alles weg ist, macht auf Dauer keinen Spass.

[USS-VOYAGER]

Was für ein Paket denn? Early Backer? Hab über den Graumarkt damals ca. 60-70€ für Scout Pack gekriegt (105$) und 80-90€ (135$) für nen Bounty Hunter Pack, die ich aus irgendeinem Grund als Buyback hatte.
Auf Reddit gibts da ne Reihe an Leuten, die Mittelsmann-Dienstleistungen anbieten, damit ist man dann an der sicheren Seite, zahlt aber auch ganz gut Gebühren.

Das wäre vorhanden
https://s18.directupload.net/images/190503/h4fc43sp.jpg

[Hammer des Thor]

Account Verkauf/Kauf ist verboten sollte man dabei schon wissen!

[USS-VOYAGER]

Ebay ist voll davon. Außerdem kann man ja das Paket auch "verschenken" ohne sein Account. Kommt das gleiche bei rum.

[LuckyD]

Ach komm, bleib doch da :D

[Armaq]

Sq42 wäre schon prima. Da sind auch viele Probleme nicht mehr so wichtig. Ein Singleplayer Epos mit der Grafik, mir würde das reichen, auch wenn die 300 Mio. dann etwas viel sind.

[DerKleineCrisu]

Das wäre vorhanden
https://s18.directupload.net/images/190503/h4fc43sp.jpg

Das was die Cutlass zur Zeit wert ist mehr nicht, wahrscheinlich sogar noch weniger da Schiff kein LTI und der Account keine Stretch Goals ziele höchstwahrscheinlich mit drin hat.
Bei dem Datum war CIG bei etwa 90 Mille bei ca.60 Mille wurden diese Goals abgesetzt.

Account Verkauf/Kauf ist verboten sollte man dabei schon wissen!

jetzt komm, wenn die nun auf einmal anfangen würden massiv gegen sowas zu machen, machen sie sich lächerlich weil sie das Jahrelang gefördert ( CR aussage " Er findet den graumarkt ja eigentlich Cool " ) da
sie nie was gegen SchwarzMarkt Seiten machen oder gegen Angebote auf Ebay. Ich sage mal die fördern das doch im Stillen da sie so "Geld" verdienen ( Milchmädchenrechnung da sie wie ich meine mehr Geld verlieren als gewinnen ) .

[Thomas Gräf]

Zum Thema Arcade versus Sim habe ich ein tolles Vid gefunden.
Toll deswegen weil es von einem Entwickler der Rennsim "Assetto Corsa Competizione" ist, also einem spitzen Produkt am Sim Markt für PC.
Das ganze Vid is richtig richtig gut, aber für den der in ständiger Flucht lebt, der Arcade Teil gehts bei 38:00 los.

08J8ffrpJEk

[USS-VOYAGER]

Hab seit langem mal wieder rein geschaut und komme nun gar nicht mehr klar. Die haben die Steuerung ja komplett umgekrempelt. Wie komme ich denn wieder in den Noob Modus rein wo sich das Schiff automatisch Stabilisiert und automatisch in die Richtung fliegt/beschleunigt wo ich hingucke?
Und bekomme die ganze zeit nur die Overheating Meldung...

[Poekel]

Hab seit langem mal wieder rein geschaut und komme nun gar nicht mehr klar. Die haben die Steuerung ja komplett umgekrempelt. Wie komme ich denn wieder in den Noob Modus rein wo sich das Schiff automatisch Stabilisiert und automatisch in die Richtung fliegt/beschleunigt wo ich hingucke?
Coupled ist immer noch der Standard-Modus (einfach bei den Controls nachschauen, was der Knopf ist), nur sind die Manöverdrüsen viel schwächer als früher, weswegen die Schiffe viel stärker driften und es dauert, bis du auch in die Richtung fliegst, in die du schaust.

Und bekomme die ganze zeit nur die Overheating Meldung...
Gibt jetzt ne Einstellung für die Maximal-Geschwindigkeit (Standard glaub ich Mausrad) und für Manöver-Geschwindigkeit wird oben links bei der Geschwindigkeitsanzeige nen Balken angezeigt. Wenn die runtergeschraubt wird, sollten die Düsen auch nicht so schnell überhitzen.

[erlgrey]

cruise control einschalten und verwenden, damit du nicht "w" halten musst.

[USS-VOYAGER]

Danke.

[IchoTolot]

Cruise control nutze ich nie. Einfach decouplen.

[Joe]

Endlich auch ein Töff Töff :biggrin:

https://i.redd.it/lf5jv387m7x21.jpg

[DerKleineCrisu]

Endlich auch ein Töff Töff :biggrin:

jetzt fehlen nur noch die Rollatoren für uns ältere Spieler.

Jetzt mal im ernst so langsam wird es doch nur noch Peinlich was verkauft wird.

[insane in the membrane]

Sind eigentlich alle „mobilen Inhalte“, die man in GTA-Manier mal gerne ausprobieren würde, an zu erspielende Ingame-Währung bzw Echtgeld geknüpft?!

[BigKid]

jetzt fehlen nur noch die Rollatoren für uns ältere Spieler.

Jetzt mal im ernst so langsam wird es doch nur noch Peinlich was verkauft wird.
Was genau?
Findest du es peinlich das auf teufel komm raus verkauft wird oder die Bikes jetzt im speziellen?

[GSXR-1000]

Was genau?
Findest du es peinlich das auf teufel komm raus verkauft wird oder die Bikes jetzt im speziellen?

Können wir uns auf ein einfaches: "sowohl als auch" einigen?

[thegian]

Was genau?
Findest du es peinlich das auf teufel komm raus verkauft wird oder die Bikes jetzt im speziellen?

Es gibt ja schon die fliegende Bikes. Wieso dann jetzt noch die mit Räder? Ist ja nicht wie bei den Schiffen die unterschiedliche Aufgaben haben.

[ChaosTM]

Ich hätte gerne eine schwebende Segway oder anit-grav Boots - das dauernde herumrennen ist ermüdend. :)

[Evil Ash]

jetzt fehlen nur noch die Rollatoren für uns ältere Spieler.

Jetzt mal im ernst so langsam wird es doch nur noch Peinlich was verkauft wird.

Hm, innerhalb von ca. 12 Stunden knapp 10.000 Bikes "verkauft":
https://robertsspaceindustries.com/funding-goals

Finden nicht alle so peinlich. ;)

[ich auch]

lustig die ganzen kommentare.


Star Citizen verkauft jetzt auch Motorräder - Für 30 Dollar »spürst du die Straße zwischen deinen Schenkeln«

Mit dem Tumbrill Ranger stellt Star-Citizen-Entwickler Cloud Imperium Games ein neues Fahrzeug für da

https://www.gamestar.de/artikel/star-citizen-motorrad-tumbrill-ranger,3343857.html

[Armaq]

lustig die ganzen kommentare.


Star Citizen verkauft jetzt auch Motorräder - Für 30 Dollar »spürst du die Straße zwischen deinen Schenkeln«

Mit dem Tumbrill Ranger stellt Star-Citizen-Entwickler Cloud Imperium Games ein neues Fahrzeug für da

https://www.gamestar.de/artikel/star-citizen-motorrad-tumbrill-ranger,3343857.html
Das ist ein aaa Titel 2 Monate nach Release...

[DerKleineCrisu]

Es gibt ja schon die fliegende Bikes. Wieso dann jetzt noch die mit Räder? Ist ja nicht wie bei den Schiffen die unterschiedliche Aufgaben haben.

Richtig, warum soll ich landgebundene Bikes benutzen / kaufen wenn die fliegende Dinger in allen belangen die bessere Wahl ist.

Was mich auch ankotzt ist wieder schwer bewaffnet, warum muss alles was verkauft wird mindestens einmal mit Waffen sein, es wundert mich das sie bis jetzt keine Hose oder Jacke anbieten die S01 Waffen und schutzschilde hat .

Ich hätte gerne eine schwebende Segway oder anit-grav Boots - das dauernde herumrennen ist ermüdend. :)

das wäre mal ein Item für SC, gerade bei den städten wäre das hilfreich bei den langen laufwegen.

Hm, innerhalb von ca. 12 Stunden knapp 10.000 Bikes "verkauft":
https://robertsspaceindustries.com/funding-goals

Finden nicht alle so peinlich. ;)

Die Leute kaufen eh alles und nicht vergessen da sind sicher viele Ebay / Wiederverkäufer dabei die das ding in massen kaufen für ihren shop.

[Monger]

Unfassbar. 30 Euro für ein Versprechen von einem Motorrad in einem Weltraumspiel. Unglaublich.

[Raymond]

Unfassbar. 30 Euro für ein Versprechen von einem Motorrad in einem Weltraumspiel. Unglaublich.

Was ist daran unglaublich, wer so (Verzeihung) dumm ist TAUSENDE für nen Pixelhaufen, aka Raumschiff auszugeben der zuckt bei 30 für ein Motorrad nicht mal mit der Wimper. Denn sind wir mal ehrlich, das sind alles keine Spenden oder sonstiges, sollte am Ende alles erspielbar sein, was ich nicht glaube, dann haben die welche sich das ganze Zeugs gekauft haben im Endeffekt ein Spiel für ne horrende Summe gekauft. Wobei natürlich letzten Endes der Besitz des erkauften Schiffes gegenüber einem der es sich erspielen muss einen Vorteil darstellt. :P

Btw. Ja Fanboys sind was feines, für die, die sie ausnutzen :)

[DerKleineCrisu]

aka Raumschiff auszugeben der zuckt bei 30 für ein Motorrad nicht mal mit der Wimper.

Doch ich ;)

[Raymond]

Doch ich ;)

Es spricht ja auch nichts dagegen zu lernen :D

[Jupiter]

Im letzten Inside Star Citizen zeigten sie neue Gebäude auf ArcCorp. Eines erinnerte mich an Art déco. Hoffentlich kommt im Bezug auf Architektur noch mehr Abwechslung. Vor allem mehr aus Richtung Neoklassizismus, Klassizismus und Jugenstil, welche optisch nach dem, was die Entwickler sagten, auch in das Spiel passen würden. Barock sieht auch sehr gut aus, während Rokoko übertrieben ist. Außerdem wäre es zu aufwendig zu modellieren. Gotische Architektur soll es in Star Citizen im 25 Jahrhundert gegeben haben. Da bin ich auch skeptisch, wie sie das auch in Bezug auf die dafür benötigte Rechenleistung großflächig realisieren wollen.

"Moderne Architektur" ist dagegen meist unansehnlich und es wundert mich, dass diese Stile mal bei einer Abstimmung im RSI-Forum die meisten Stimmen hatten. Postmoderne Architektur ist manchmal etwas besser, insgesamt aber auch eher unschön anzusehen.

Diese Stile sollen in Star Citizen vorkommen:
https://forums.robertsspaceindustries.com/discussion/111187/lore-architectural-phases-in-star-citizen
https://starcitizen.tools/History_of_Architecture

[LuckyD]

Das heutige Inside Star Citizen fand ich mal richtig interessant. Damage, Ernten und 890 Jump. Es geht voran. Zwar Schritt für Schritt, aber (für mich persönlich) ist das umso besser. So habich mehr Zeit, die ganzen anderen Spiele zu zocken :D

Bugs weg, AI in Ordnung bringen, Flugmodell weiter verbessern, Wettereffekte, Lore-basierende Missionen, natürlich das Verse weiter ausbauen, Jobs reinbringen und am Schluß alle Spieler in einem Verse ... dann wird das schon was. Langer Weg. Ich hoffe echt, die versauen SQ42 nicht, damit der Geldfluß passt. Dann haben die jeden Cent verdient, den ich bis jetzt reingesteckt habe. Wenn's dennoch schief geht - meine Meinung: Ein Versuch war's wert :D :D

[IchoTolot]

Oh mal was positives zu lesen im Thread. :freak:

Ich fand es auch interessant. Finde die 890 Jump auch viel schöner als die 600i innen.

[DerKleineCrisu]

Ich hoffe echt, die versauen SQ42 nicht, damit der Geldfluß passt. Dann haben die jeden Cent verdient, den ich bis jetzt reingesteckt habe. Wenn's dennoch schief geht - meine Meinung: Ein Versuch war's wert :D :D

(Fast) alles in einem Jahr neu zu machen ist ä starkes Stück und kann nach hinten los Gehen ( Siehe Overkill´s The Walking Dead )- Mehr sorgen macht mir nur der Verkauf, so groß ist der Space Markt nun auch nicht und die hälfte der Leute haben sicher schon bis jetzt für sich SQ42 gesichert. Ob das Geld was dann reinkommt für den Laufenden Betrieb und für SC dann reicht :confused: .

[Joe]

;D;D;D

https://i.redd.it/wc2h7q0p9uy21.jpg

[Meridian12]

Glaube da wird eher der Berliner Flughafen fertig, als Star Citizen.

[Thomas Gräf]

Glaube da wird eher der Berliner Flughafen fertig, als Star Citizen.

Na hoffentlich, wär bei uns endlich Ruhe am Himmel. ;)

[IchoTolot]

Beste Bounty ever erlebt. :D

Heretic92. Sneaky bastard aber irgendwann hat er aufgegeben. Ich bin dem bestimmt eine stunde immer hinterher gesprungen. Seine Connie immer zu Klump geschossen. Er immer abgehauen und repariert. Dann wollte er wohl server swithcne und parkte seine connie und wollte wohl ins bett. Ich seine Connie zerschossen. Dann auf PO hat er endlich ne hornet gespawnt und sich das erste mal im Chat gemeldet. "BOUNTY?" "YES" "FRENCH?" "GERMAN" Und dann rammte er mich nachdem er ein "Arbeit match frei" noch schrieb. Dann hab ich ihn beschossen und er hat sein schiff auf PO beim anflug geschrottet. Dann evate er da rum und ich hab ihn tot gerammt. :smile: Der war es leid zu fliehen und immer beschossen zu werden. Ich hab den überallhin verfolgt auch wo er zwischendrin immer quantum abgeschaltet hat. Wie ein Jagdhund verfolgt bis er es leid war. :smile: hahaha.. So geil.

So muss das sein. :D

[Captian Sheridan]

Glaube da wird eher der Berliner Flughafen fertig, als Star Citizen.
;D;D;D;D;D

Das wird ein spannendes Rennen.

[Evil Ash]

Ich hab den überallhin verfolgt auch wo er zwischendrin immer quantum abgeschaltet hat.

Hast du bei Bountymissionen dann einen Marker auf ihn? Ansonsten würdest du ihn ja in Deep Space nie finden ...

[IchoTolot]

Jep, hab einen Marker auf ihn.

[N0Thing]

3.5.1 ist in den Händen der Evocati. Vermutlich wollen sie noch vor 3.6.0 die 300er Varianten nachliefern.

[Joe]

3.5.1 ist in den Händen der Evocati. Vermutlich wollen sie noch vor 3.6.0 die 300er Varianten nachliefern.

Steht ja auch so auf der Roadmap.

[DerKleineCrisu]

Steht ja auch so auf der Roadmap.

und da steht viel wenn der Tag lang ist verschieben sie halt die restlichen 300er auf 3.6. Ich rechne eh das 50% der schiffe bei 3.6 nicht mehr kommen durch die nicht veröffentlichung der restlichen 300er serie bis jetzt.

[Nazar]

Steht ja auch so auf der Roadmap.

Du haust echt einem nach dem anderen raus... echt geil.. dein Humor gefällt mir, so schön schwarz. :wink:

http://i.imgur.com/tn3OmuY.png

[LuckyD]

Das sieht doch ein Blinder, dass die Null bei 3.0 auf dem Bild als VARIABLE zu verstehen ist :deal::weg::devil:

[N0Thing]

Manchmal versteht man deren Präsentationen wirklich nicht. Zwei Monate später bei der Citizencon haben sie die Planeten im Stanton System schon späteren Versionen zugeordnet, das hätte ihnen auch schon zur Gamescom klar sein müssen.

Aber um mal ins Hier und Jetzt zurück zu kommen, mich hat es nur gewundert, dass sie kurz vor 3.6.0 überhaupt noch eine Zwischenversion einschieben, die 300er Varianten hätten sie auch erst mit der nächsten Hauptversion bringen können, auf den Monat wäre es mir nun auch nicht mehr angekommen.

[IchoTolot]

Die 300er wurden doch schon länger verschoben und nun sind sie laut roadmap in dem 3.5 enthalten. Die müssen nun auch rein.

[Demirug]

Manchmal versteht man deren Präsentationen wirklich nicht. Zwei Monate später bei der Citizencon haben sie die Planeten im Stanton System schon späteren Versionen zugeordnet, das hätte ihnen auch schon zur Gamescom klar sein müssen.

Aus eigener Erfahrung kann ich dir sagen das die Leute welche diese Pläne verwalten immer auf ein Wunder hoffen. Auf eine spätere Version wird immer erst geschoben wenn es wirklich nicht mehr anders geht. Gerne auch mal erst am Tag nachdem die entsprechenden Version schon geschlossen wurde.

[Nightspider]

Aus eigener Erfahrung kann ich dir sagen das die Leute welche diese Pläne verwalten immer auf ein Wunder hoffen. Auf eine spätere Version wird immer erst geschoben wenn es wirklich nicht mehr anders geht. Gerne auch mal erst am Tag nachdem die entsprechenden Version schon geschlossen wurde.

Also so, wie wenn wir früher als Schüler mal eine Hausarbeit oder einen Vortrag machen mussten. ;D

Aber an der Uni gabs sowas ja auch noch bei einigen. ^^

[DerKleineCrisu]

Die 300er wurden doch schon länger verschoben und nun sind sie laut roadmap in dem 3.5 enthalten. Die müssen nun auch rein.

Müssen , müssen sie schon mal garnix, das einzige was sie müssen ist das der Geldfluss weiter am laufen bleibt und der bleibt ja am laufen siehe tööff tööff verkauf. :wink:

[wolik]

S99S4UliPYQ

[Jupiter]

In ISC wurde die zukünftige Schwebefunktion von Raumschiffen demonstriert. Dann kann nicht mehr mit der Nase beim Landen nach unten geschaut werden, weil es sonst abstürzen würde. Endlich... Sie müssen aber eine Lösung für besseres manuelles Landen finden. Es ist im Cockpit zu wenig zu sehen.

[wolik]

In ISC wurde die zukünftige Schwebefunktion von Raumschiffen demonstriert. Dann kann nicht mehr mit der Nase beim Landen nach unten geschaut werden, weil es sonst abstürzen würde. Endlich... Sie müssen aber eine Lösung für besseres manuelles Landen finden. Es ist im Cockpit zu wenig zu sehen.
:confused: Man kann schon jetzt Sicht "von oben" aktivieren und sauber Landen.
Natürlich um mehr immersion zu erzuegen, wäre gut eine Drohne zu starten und das Video auf Helm oder eine MFD zu senden. Technisch schon jetzt kein Problem.

[LuckyD]

Einfach mal ein paar Einparkhilfen einbauen (2-3 Kameras, welche man aktivieren kann zum Landen und Starten wären cool)

[X-Bow]

Oder einfach ein stink normaler künstlicher Horizont und eine korrekte Höhenmessung, so wie es sich auch im realen Leben bei senkrechtstartenden, bemannten Flugobjekten bewährt hat.

[N0Thing]

Sie hatten ja schon mal eine Art Bodenradar im Spiel, mittels dem den Abstand zum Boden einschätzen konnte. Vielleicht kommt das zusammen mit einem Höhenmesser später für alle Schiffe. Würde ich mir zumindest wünschen.

[BlackBirdSR]

Moderne Audi, BMW etc können über ihre Kameras ein erstaunlich gutes Bild von oben rendern, mit dem man dann einparken kann.

Das wäre doch was für SC.
Gleich mit Abstufung : große Basen haben viele externe Kameras, die als zusätzlicher feed ein Mega genaues Bild geben.
Woanders arbeitet man weniger detailliert mit den 4 Kameras des Schiffs oder so

Wäre alles so einfach, wenn man Zeit hätte, sich wirklich um quality of life zu kümmern, statt basic non functioning things.

[N0Thing]

Wäre aus meiner Sicht ein unnötiges Feature. Elite Dangerous zeigt doch ganz gut, was funktioniert und nötig ist und eine ähnliche Lösung hatten sie ja schon mal.
Die hätte auch den Vorteil, dass man auf einem unebenem Untergrund einen Landeplatz finden kann. Das wäre mit der Kameratechnik aus den Autos mit simulierter Sicht von oben nicht möglich.

[DerKleineCrisu]

Die hätte auch den Vorteil, dass man auf einem unebenem Untergrund einen Landeplatz finden kann.

Hey CIG erfindet immer alles neu, es wundert mich das sie die Runde reifen nicht noch neu erfunden haben und sagen " jetzt sind die Runde Reifen in SC noch Runder, so rund waren Reifen noch nie in einem Spiel"

[N0Thing]

Bin schon vor einer Weile im CIG Forum über ein Youtube Video gestolpert, was gerade für Leute, die nicht in Flugmodellbettwäsche schlafen einen umfangreichen Überblick über die Entwicklung des Flugmodells und dessen Auswirkungen auf den Schiffskampf zeigt.

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This is an explanation video about Star Citizen's combat, and specifically about fighters. I go from the very first dogfighting module in patch 0.8 all the way to the latest 3.5, and i walk you step by step on the key mechanics behind combat for each one separately. I made this video for CIG, in order to give them some hints on how things changed over the years, and how combat ended up being in its current state. Along with a few pointers that might help future development.

[LuckyD]

Die ersten Leaks von 3.6 find ich echt gut

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(Besonders, dass die Aufzüge nicht mehr teleportieren, sondern sich physikalisch von der Quelle zum Ziel bewegen, find ich top. Hat zwar nix mit Gameplay zu tun oder sonstiger Verbesserung, aber ich war seit Hurston schon extrem enttäuscht, dass die Fahrstühle teleportieren. CIG hat ja so große Töne gespuckt bei der Levski Präsentation damals mit der rollenden Freelancer während der Aufzugfahrt, dass sich alle Aufzüge in Star Citizen wie "im realem Leben" bewegen und nicht als Ladescreen mißbraucht oder gefaked sind. Daher wieder meine Meinung: Es wird und geht Schritt für Schritt voran!! *freu*)

[RaumKraehe]

:confused: Man kann schon jetzt Sicht "von oben" aktivieren und sauber Landen.
Natürlich um mehr immersion zu erzuegen, wäre gut eine Drohne zu starten und das Video auf Helm oder eine MFD zu senden. Technisch schon jetzt kein Problem.

Warum sollte man in Jahr 25XX oder so manuell landen? Selbst meine Drohne landet im Jahr 2018 schon automatisch. ;)

[Neosix]

Bitte nicht diese Diskussion, sonst sind wir wieder bei, warum wird überhaupt auf Sicht gekämpft oder überhaupt mit menschlichen Piloten ect. Spielspaß > Realismus. Punkt.

[DerKleineCrisu]

(Besonders, dass die Aufzüge nicht mehr teleportieren, sondern sich physikalisch von der Quelle zum Ziel bewegen, find ich top.

Meiner Meinung nach verzettelt man sich da in Kleinigkeiten wo eh keinem auffällt ob nun dich der Fahrstuhl Physikalisch Korrekt bewegt oder ob mit dem Zauberstab dort hin kommt wo Mann hin will. Ich meine hey ist ein Fahrstuhl , ein fuck Fahrstuhl ist doch echt egal, Hauptsache es funktioniert, aber nein das muss richtig wir im RL funktionieren. Geld und Zeitverschwendung sorry.

[LuckyD]

Ich mag solche Kleinigkeiten. Und es geht ja weiter voran (wie gesagt, genau das ist doch Star Citizen ... diese kleinen Details. Darf halt nur nicht schief gehen ;) ).