Ryzen 2700X + Scythe Mugen 5

[Gandharva]

Hallo, diese Kombo hat wie ich finde hier zu hohe IDLE Temperaturen. Zuerst wurde mit CoreTemp ausgelesen und dort ist die IDLE Temperatur gerne mal auf 50 Grad gesprungen. Interessant war auch das 2 Kerne bei CoreTemp konstant ca. 15 Grad weniger hatten als die restlichen 6.

Habe dann auf Ryzen Master gewechselt und dort wird nur eine Temperatur für alle Kerne angezeit. 38,5 Grad. Ich finde selbst diese Temperatur zu hoch. Kühler habe ich sogar noch einmal komplett deinstalliert und Paste etc. nochmals erneuert und neu montiert. Das passt zu 100%. Hat auch keine Änderung gebracht. Unter Last (Prime 95 Small FFT) erreicht die CPU im Ryzen Master 72 Grad. Dieser Wert erscheint mir OK.

Haben die aktuellen Ryzen generell solch hohe IDLE Temperaturen oder ist hier vielleicht doch etwas faul?

Das hier ist das komplette System.
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=591392

[Screemer]

Bei Ryzen ist es auch bei meinem 1600x sehr auffällig, dass die coretemp auch im "idle" stark schwankt. 26-38°c sind keine Seltenheit innerhalb von wenigen Sekunden. Da muss nur ein Task im Hintergrund anspringen und kurz Last erzeugen. Meiner ist auch noch unter Wasser und ich komme nicht über 62-64°c in Prime @4,125ghz allcore je nach Raumtemperatur.

Coretemp zieht glaub ich auch die 10°c Offset nicht ab.

[Daredevil]

Scythe Mugen 5 PCGH-Edition (SCMG-5PCGH)
2x 120x120x27mm, 300-800rpm, 28.2-73.1m³/​h, 4-14.5dB(A)

Mit wie viel Umdrehungen laufen denn die CPU Lüfter im Idle?
Weil wenn du dir schon ein Silent Modell holst, welches auf bis zu 300rpm runterdrehen kann, beschwer dich doch nicht über die Temperaturen. ^^

50°C sind ansonsten voll okay, wie viel Watt verbrät denn dein Ryzen im Idle? Das ist ebenfalls wichtig zu erfahren. Falls du deinen Rechner auf Höchstleistung z.B. stehen hast, verbrät er halt viel mehr.

Mein 3930k verbrauch aktuell ~50w und der ( fettere ) Noctua DH15s kühlt ihn bei 630rpm auf ~43°C runter.

[aufkrawall]

Bei meinem Bro sind es mit dem gleichen Kühler auch ca. 38°C bei den Drehzahlen.

[Gandharva]

Der Lüfter dreht mit 660 upm. Performance Profil im BIOS.

Unter Last sind die Temeraturen denke ich auch OK. Mir kamen nur die IDLE Temperaturen viel zu hoch vor. Mein 7700K hat im IDLE 30 Grad. Im Windows ist das Ryzen Profil aktiv welches bei der Treiberinstallation hinzugefügt wurde.

[Daredevil]

Der dreht halt auch nicht auf Minimum, also liegt da vielleicht irgendwo Last an bzw. er geht nicht in den Idle?
Lies doch mal mit HWInfo oder Aida64 aus, wie viel Watt aktuell anliegen auf der CPU.

[Gandharva]

Das werde ich mal prüfen.

Lt. Taskmanager taktet er aber runter. Ich hatte sowas auch schon im Verdacht, da ich keine Windows Neuinstallation gemacht habe nach dem Wechsel von Phenom II (die würde ich gerne vermeiden) auf das jetzige System. Im BIOS ist Cool and Quiet jedenfalls aktiv.

[w0mbat]

Bei Ryzen ist es auch bei meinem 1600x sehr auffällig, dass die coretemp auch im "idle" stark schwankt. 26-38°c sind keine Seltenheit innerhalb von wenigen Sekunden. Da muss nur ein Task im Hintergrund anspringen und kurz Last erzeugen. Meiner ist auch noch unter Wasser und ich komme nicht über 62-64°c in Prime @4,125ghz allcore je nach Raumtemperatur.

Coretemp zieht glaub ich auch die 10°c Offset nicht ab.
Das ist normal, via XFR2/PBO hat der ja gerne mal 1,5 VID auf einen Kern, da springt die Temp gerne mal sofort um 10C.

[Der_Korken]

Ich habe bei mir ähnliche Sprünge im idle. Aus diesem Grund lasse ich die CPU-Lüfter erst ab 60°C anziehen, da im Sommer bei >30°C Raumtemperatur die Sprünge auch bis 55°C gingen (auch mit negativem VCore-Offset, wodurch "nur noch" 1,437V anliegen statt 1,5V). Was ein bisschen geholfen hat war, nicht das Ryzen Balanced Energieprofil zu nehmen, sondern das normale Balanced von Windows. Ersteres hat bei mir im idle mehr verbraucht als Windows-Höchstleistung. Mit Energie sparen gehen die Sprünge auch weg, aber das System fühlt sich dann träge an, weil die Kerne erst hochtakten, wenn sie mehrere Sekunden am Stück belastet wurden. Die beste Methode die Sprünge im idle wegzubekommen ist, einen fixen Takt mit fixer Spannung zu benutzen. Dadurch kann ein Kern nicht mehr boosten. Allerdings hat man dann natürlich kein PBO mehr.

[aufkrawall]

Ist das nicht etwas übertrieben für einen Durchschnittsmehrverbrauch, den man auf der Stromrechnung gar nicht sieht?

[Gandharva]

Ich hab jetzt mal mit HWInfo nachgesehen. Es liegen immer 1.2xV an. Scheint als ob das Energiemanagement nicht funktioniert. :(

Jetzt ist die Frage ob es an Windows liegt oder ich das irgendwie im BIOS beheben kann?

[aufkrawall]

Das muss nichts heißen. Beim ASRock x470 Taichi ist das mit angepasster Vcore auch so und trotzdem ist der Verbrauch am Wattmeter der gleiche wie mit Standardeinstellungen, bei denen angeblich Takt und Spannung korrekt reduziert werden laut Software-Tools. Die Cores werden auch entsprechend kein Grad kühler.

Edit: Die Temps erreicht mein Bruder allerdings mit der Hälfte der Drehzahl.

[Gast]

Ich habe auf meinem 2700X den BeQuiet Dark Rock Pro. Im Idle (aktuell) sind die Temps bei ~25°. Im Sommer waren es etwa 32-40. BF1 Last ist bei milden 45-52°. Board ist das Asus Prime X470 Pro.

[EvilOlive]

Ich hab jetzt mal mit HWInfo nachgesehen. Es liegen immer 1.2xV an. Scheint als ob das Energiemanagement nicht funktioniert. :(

Jetzt ist die Frage ob es an Windows liegt oder ich das irgendwie im BIOS beheben kann?

Unter Energieoptionen > ausbalanciert (empfohlen) ist für Ryzen die richtige Option.

[Gandharva]

Das habe ich vorhin auch festgestellt. Das Ryzen Profil ist Müll. Damit taktet er so gut wie nie runter und auch Spannung wird nicht reduziert. Hab zudem nochmal das BIOS zurückgesetzt.
Läuft jetzt mit Ausbalanciert (empfohlen) und damit sieht es nach einer Weile p95 small fft so aus:

https://abload.de/thumb/tempsxvf3s.png (https://abload.de/image.php?img=tempsxvf3s.png)

Was ist der wichtigere Wert? Tctl oder Tdie? Die weichen ja extrem ab.

[aufkrawall]

Dir ist klar, dass ausbalanciert- vs. Ryzen-Energieprofil unter Volllast gar keinen Unterschied machen kann?

[Gandharva]

Beim Screenshot mit p95 geht es logischerweise nicht ums Windows Profil sondern um die Temperaturen. Die Sache mit dem Profil ist erledigt. Das Ryzen Profil das mit den AMD Treibern kommt ist Grütze.

[Langlay]

Was ist der wichtigere Wert? Tctl oder Tdie? Die weichen ja extrem ab.

Tdie ist die gemessene Temperatur, Tctl ist die gemessene Temperatur + jeweiliges Temperaturoffset (Ryzen non X haben keinen Tempoffset, Ryzen 1 X CPUs + 20°C Offset, Ryzen 2 X +10°C Offset ), deinem Fall also +10°C.

Ich bin idle aber mit meinem 2700X auch mit ~32°C unterwegs mit Customwakü. Und habe auch Spikes bis auf 37-38°C im idle.

[Schnäppchenjäger]

Beim Screenshot mit p95 geht es logischerweise nicht ums Windows Profil sondern um die Temperaturen. Die Sache mit dem Profil ist erledigt. Das Ryzen Profil das mit den AMD Treibern kommt ist Grütze.Die meisten Guides im Internet empfehlen aber, den RyZen Energiesparplan auszuwählen :|

[Gandharva]

Tdie ist die gemessene Temperatur, Tctl ist die gemessene Temperatur + jeweiliges Temperaturoffset (Ryzen non X haben keinen Tempoffset, Ryzen 1 X CPUs + 20°C Offset, Ryzen 2 X +10°C Offset ), deinem Fall also +10°C.

Ich bin idle aber mit meinem 2700X auch mit ~32°C unterwegs mit Customwakü.
Danke! Also muss ich mir keine Sorgen mehr machen. Tdie geht im IDLE nun auf 29,5 Grad runter.

Die meisten Guides im Internet empfehlen aber, den RyZen Energiesparplan auszuwählen :|
Also hier funktioniert der Ryzen Energiesparplan gar nicht. Die CPU bleibt immer über 3,5GHz und die Spannung wird damit auch nicht reduziert.
Nachdem ich umgestellt habe auf das andere Profil sinkt nun der Takt (bis 2.15 GHz) und auch die Spannung (bis 0,75V) im IDLE.

[EvilOlive]

Die meisten Guides im Internet empfehlen aber, den RyZen Energiesparplan auszuwählen :|

Das war früher mal so heute ist es laut AMD richtig ausbalanciert (empfohlen) zu wählen.

[aufkrawall]

Mit neueren Windows 10-Versionen, ja.
Ist für Desktop gegenüber Höchstleistung aber trotzdem Quatsch.

[Schnäppchenjäger]

Das war früher mal so heute ist es laut AMD richtig ausbalanciert (empfohlen) zu wählen.Sehr gut :smile:
Gut zu wissen für uns alle, die in Zukunft einen AMD-Prozessor holen werden und bis dato noch nie einen verbaut hatten.

[anddill]

Meine Lösung ist, den Ryzen Energiesparplan zu nutzen aber in den Details die minimale CPU Taktfrequenz auf 5% zu setzen. Dann hat man die Verbesserungen rund um das Coreparking mit drin, aber die CPU kann trotzdem runtertakten.

[aufkrawall]

Das Coreparking ist bereits seit Win 10 1709 mit ausbalanciert abgeschaltet und die CPU taktet trotz Höchstleistung 100% Minimum intern weiterhin fast vollständig runter.

[Gandharva]

Meine Lösung ist, den Ryzen Energiesparplan zu nutzen aber in den Details die minimale CPU Taktfrequenz auf 5% zu setzen. Dann hat man die Verbesserungen rund um das Coreparking mit drin, aber die CPU kann trotzdem runtertakten.

Windows hat bereits alles dabei seit dem Fall Creators Update:
http://img.techpowerup.org/180424/vkjdhmbyii.jpg

Hier schreibt das auch ein AMD Mitarbeiter: https://www.reddit.com/r/Amd/comments/8e5mlo/for_best_single_core_performance_on_ryzen_2000/dxuc8kn

[w0mbat]

AMD hat schon mehrmals gesagt dass Ryzen Blanced seit 1709 nichts bessser kann als Windows Balanced. Da ist alles drin, es funktioniert sogar besser.

[anddill]

Das Coreparking ist bereits seit Win 10 1709 mit ausbalanciert abgeschaltet und die CPU taktet trotz Höchstleistung 100% Minimum intern weiterhin fast vollständig runter.
Aha, ok. Wobei das mit dem Runtertakten schon komisch ist, denn kein Tool zeigt jemals unter Baseclock an sobald Ryzen Balanced unverändert aktiv ist.

[aufkrawall]

Aha, ok. Wobei das mit dem Runtertakten schon komisch ist, denn kein Tool zeigt jemals unter Baseclock an sobald Ryzen Balanced unverändert aktiv ist.
Das ist bei Intel auch so mit Höchstleistung. Angeblich liegen 4GHz an, bei 0,xV ;) , und das System zieht ohne Grafikkarte 20W aus der Wand. Starte ich eine Videowiedergabe mit Hardware-Decodung, liegt der CPU-Takt angeblich bei ~3,8GHz, aber der Verbrauch ist minimal höher.
Bei dem Ryzen 2 X470 Taichi-Systems meines Bruders ist es ähnlich, zumindest bez. des Verbrauchs am Wattmeter.

Ergo sind alle per Software ausgelesenen Werte ohne starke CPU-Last aufgrund der Stromsparfeatures quasi völlig nichtssagend bzw. irreführend. Und man kann sich in Foren einen abquatschen und keiner will es wahrhaben. :freak:

[anddill]

AMD hat ja genau das gesagt, aber solange CPU-Z was anderes anzeigt glaubt das keiner. Mir ist es im Grunde egal, es sieht halt nur nett aus wenn mein Widget im Idle auch den Idle-Takt anzeigt. Werde aber nochmal drüber nachdenken ob ich den Quatsch mit den 5% lasse.

[aufkrawall]

Du hast ja sicherlich ein Dutzend Wettmeter rumliegen, kannst es ja auch noch mal gegenchecken. Ein Ryzen-User (Namen vergessen) hatte es letztes Jahr mal für mich getestet und kam zum gleichen Schluss.

Ggf. bleibt das Board-Bios als Unsicherheitsfaktor, bei meinem Z170 steht z.B. das notwendige Package C-State standardmäßig auf deaktiviert.

[anddill]

Ich habs schon mal getestet, es war nachweisbar, aber nicht relevant (also Min-Leistung 5% oder 100%). Kann ja nachher nochmal nachsehen, meine Gamingkiste hängt ständig am Wattmeter.

edit: So, getestet. Ryzen ausbalanciert mit Min. CPU Leistung auf 5% gesetzt und Windows Ausbalanciert ist identisch, ca. 100W Idle Leistungsaufnahme. Spannung wird im Minimum mit 0,88V angezeigt. Mit dem Ryzen Profil ohne Änderungen sind es 105 bis 106 Watt. Dabei bleibt die Core-Spannung aber hoch, zwischen 1,328 und 1,44V

[Campi31]

wie kann man bei Coretemp die einzelnen Kerne anzeigen lassen?

[dildo4u]

Ich würde hwinfo für diesen Zweck nutzen.


https://www.hwinfo.com