Radeon VII: 699$ ab 7. Februar 2019 mit 16GB HBM2

[gravitationsfeld]

Ja, tut es. Die Dateien sind nicht UE4. Nichts davon. Weder die pak-files, noch die exe, noch die DLLs, nich die Ordner. Ich hab's diplomatisch versucht, aber in dem Fall liegst du einfach falsch.

[aufkrawall]

Hast Recht, Grumpy. In Bewegung fallen doch einige Unterschiede zur UE4 auf. Wirkt allgemein eine Spur angestaubter.

[gravitationsfeld]

Du liegst auch schon von Anfang an falsch damit, dass man anhand des Bildes die Engine bestimmen kann.

[aufkrawall]

Kann man auch nicht aus der "Ordnerstruktur", und trotzdem hast du es als Argument gebracht...

[N0Thing]

Hat die UE nicht eine klar wiedererkennbare Ordnerstruktur mit den typischen Binaries und/oder Engine Unterordnern?
Ich weiß ja nicht, ob gravitationsfeld darauf anspielt, aber daran kann man seit Jahren UE-Spiele erkennen, ohne sie einmal gestartet haben zu müssen.

[aufkrawall]

Das hat so ziemlich jede lizensierbare Engine. Für gewöhnlich wird kein Mensch diese Pfade jemals anfassen, aber bei langfristigen Forks ist vieles denkbar.

Trotzdem ähneln sich viele UE4-Spiele im Look sehr. Man muss schon echt was an den Augen haben, um die Ähnlichkeiten zwischen Ark, Conan oder Sea of Thieves nicht zu erkennen. Dass sich die Engines insbesondere durch PBS im Look stark angenähert haben, negiert das überhaupt nicht.

[blaidd]

Das ist nicht die UE4, da bin ich mir auch relativ sicher.

Der Look ist einigermaßen ähnlich, das stimmt. Die Performance wirkt im Vergleich zu UE4 auch vertraut. Aber die (bei der UE4 durchaus recht sinnvoll erscheinende) Verzeichnisstruktur ist tatsächlich völlig anders und jedes bisherige UE4-Spiel war diesbezüglich gleich. Warum sollte man das ändern, das ist doch nur unnötige, zusätzliche Arbeit? Warum sollte man nicht gleich verkünden, die UE4 zu nutzen, so richtig schlecht ist der Ruf der Engine jawohl nicht. Wäre es UE4 (wenn auch heimlich), wieso gibt es das Spiel dann auf Steam, aber nicht im Epic-Store..? ;)

Außer natürlich, die Engine käme eventuell nicht ganz laut den Lizenzbedingungen zum Einsatz, aber solcherlei Anschuldigung würde ich sicherlich nicht grundlos unterstellen und lägen mir im Sinne von A Plague Tale außerdem fern.

[N0Thing]

Das hat so ziemlich jede lizensierbare Engine. Für gewöhnlich wird kein Mensch diese Pfade jemals anfassen, aber bei langfristigen Forks ist vieles denkbar.

Trotzdem ähneln sich viele UE4-Spiele im Look sehr. Man muss schon echt was an den Augen haben, um die Ähnlichkeiten zwischen Ark, Conan oder Sea of Thieves nicht zu erkennen. Dass sich die Engines insbesondere durch PBS im Look stark angenähert haben, negiert das überhaupt nicht.

Ich stimme dir zu, dass sich Spiele mit der UE ähneln, wie sich auch oft Titel mit anderen Engines untereinander ähneln.
Allerdings ist z.B. die Orderstruktur bei Spielen mit Unity bei mir bekannten Beispielen eine andere, als bei den UE-Titeln. Abgesehen von der UnityPlayer.dll findet sich in der Regel dort auch ein Ordner Spielname_Data, also klar anders, als bei Spielen mit der UE.

[GerryB]

Das Ganze interessiert im Radeon VII- Thread genau Wen?
(wer grüne Engines bevorzugt ist eh in nem anderen Thread unterwegs)

[Daredevil]

Soooooo, Samstag trete ich wohl hoffentlich auch dem Club hier bei.
Bei Mindfactory bekommt man aktuell die XFX Version für 629€ inkl. Versand + 2 Games und damit ist meine persönliche Grenze von 600€ gefallen.

Dann schau ich mir mal die 7nm Turbine an :)

[horn 12]

Werde Dir über Amazon.it mit einer Sapphire Radeon VII folgen

Zwar ohne Games und für doch 686 Euro …
Aber muss die Karte haben...
Navi wird nix, dies sehe ich!

[horn 12]

@Daredevil

Radeon VII schon da von der XFX zu 629 Euro ?

[Screemer]

@Daredevil

Radeon VII schon da von der XFX zu 629 Euro ?
Ja: https://www.mindfactory.de/Highlights/MindStar

Und wenn du ne Umsatzsteuer-ID hast, also Gewerbetreibender bist, dann schicken sie die das Teil auch kostenfrei und noch Mal -19% nach Italien: https://www.mindfactory.de/info_center.php/icID/13

[Daredevil]

Jo, ist schon da.
Himmel, wieso hat die Karte noch kein GPUz Support? Das ist ja schrecklich. ~~

Wie trackt ihr den Verbrauch? MSI Afterburner geht zwar, aber das ist schon sehr unübersichtlich.
Die Lautstärke ist echt erbrechend schlecht. Die Karte kann man deswegen echt keinem empfehlen, der nicht 24/7 mit Kopfhörer spielt.

Die Karte wiegt 1269g, die Palit 2080ti wiegt 1243g, die Vega 64 Nitro+ wog 1543g.
Sehr schade, dass da soviel potential verschenkt wurde.

Aber leider keine Zeit zum großartigen testen, grillen im Park wartet -_-

[=Floi=]

Die Lautstärke ist echt erbrechend schlecht. Die Karte kann man deswegen echt keinem empfehlen, der nicht 24/7 mit Kopfhörer spielt.

genau das richtige für horn =)

[horn 12]

Habe zwar noch Kopfhören, aber seid Dezember 2018 die Katana Soundbar von Creative :-)

[BeetleatWar1977]

Jo, ist schon da.
Himmel, wieso hat die Karte noch kein GPUz Support? Das ist ja schrecklich. ~~

Wie trackt ihr den Verbrauch? MSI Afterburner geht zwar, aber das ist schon sehr unübersichtlich.
Die Lautstärke ist echt erbrechend schlecht. Die Karte kann man deswegen echt keinem empfehlen, der nicht 24/7 mit Kopfhörer spielt.

Die Karte wiegt 1269g, die Palit 2080ti wiegt 1243g, die Vega 64 Nitro+ wog 1543g.
Sehr schade, dass da soviel potential verschenkt wurde.

Aber leider keine Zeit zum großartigen testen, grillen im Park wartet -_-
Probiers mal mit HWInfo

[hq-hq]

Aber leider keine Zeit zum großartigen testen, grillen im Park wartet -_-

ich glaube die Abwärme der Radeon7 reicht nicht zum Grillen, drücke aber die Daumen :uup:

abgesehen davon... hätte AMD der GPU lieber einen triple-Slot Kühler verpasst oder eine AIO Wasserkühlung mit Dualradiator... ich mein für ~650€ preist man ja nicht nur Enthusiasten ein

[Thomas Gräf]

Fetten triple-Slot Kühler mit 2x140'er, der Unterbau is ja echt gut, aber dat bissl Kühlerblech, da haste Recht.
Für fullcover Wasser min ein 280'er oder 360'er, sonst lohnt das nicht.

Hoffe der Nachfolger der VII kommt dann in Custom Designs von triple-Slot bis fullcover Block. So wie's ja bei der 2080 auch is.
Naja die VII is halt ein Exot und das doppelte Unglück mit den ALC's tut noch sein Übriges.

[horn 12]

@Daredevil

Weitere Erkenntnisse zur VII ?
Stock Spannung und TJ Temperatur, vor Allem aber PCB Nummer, die letzten 2 Ziffern.

[bnoob]

Ganz wichtig, spiel das Firmware Update auf

[Daredevil]

So, ich habe jetzt mal die gleichen Effizienztest gemacht, wie mit der 2080ti auch, das sieht dann erstmal bei der kleinsten Voltstufe wie folgt aus:

Ethereum GPU Mining:
808mhz 724mv - 42MH/s @ 67w
850mhz 724mv - 44MH/s @ 70w
900mhz 724mv - 47MH/s @ 73w
950mhz 724mv - 49MH/s @ 75w
1000mhz 724mv - 52MH/s @ 78w
1100mhz 724mv - 57MH/s @ 86w
1150mhz 724mv - 59MH/s @ 89w
1200mhz 724mv - 62MH/s @ 93w
1250mhz 724mv - 65MH/s @ 95w
1800mhz 1100mv - 91MH/s @ 240w ( Stock )

Spannung ist hier auch ebenso nicht alles, weil der Verbrauch auch mit dem Takt ansteigt. Der GPU Takt spielt bei ETH eigentlich keine Rolle, allerdings skaliert das ganze dennoch, weil der Speicher ansonsten nicht voll angesprochen wird?!
1250Mhz ist das maximum, welches ich mit der kleinsten Stufe fahren kann.
Hier ist aber ( endlich ) mal positiv zu erwähnen, dass der WattMan wirklich gut funktioniert, quasi genauso gleich wie auch der Afterburner mit Takt/Volt Kurve. Es wird alles anstandslos übernommen und es gab bislang keine Bugs.

Hier die Effizienzsteigung mit mehr Takt:
Getestet am Unigine Superposition in 4k
ASIC Verbrauch|Takt|Spannung|Score| Watt pro Punkte Punkte pro Watt |Lüfter RPM
75w |1200mhz |725mv |5505pts | 73 |900rpm|
90w |1300mhz| 777mv |5924pts | 65 | 900rpm|
102w| 1400mhz| 805mv| 6326pts | 62 |1120rpm
115w| 1500mhz |851mv| 6682pts | 58 | 1450rpm
148w |1600mhz| 900mv |7039pts | 47 |1750rpm ( Ab hier an hörbarer Lärmpegel )
180w |1700mhz| 950mv |7389pts | 41 |2331rpm ( Ab hier an störender Lärmpegel )
191w| 1800mhz |978mv| 7702pts | 40 |2733rpm
219w |1900mhz| 1052mv| 7959pts | 36 |2900rpm

240w |1750mhz |1110mv |7599pts| 31 | 2900rpm ( Stock )


Eine Stock Vega 56 kommt mit ~180w ASIC auf knapp 5000 Punkte, in der Hinsicht ist die Radeon VII also schon durchaus eine große Weiter Entwicklung dank 7nm.
0.7v bei max 1250Mhz sind aber relativ schwach, mit Turing bekommt man noch bei 0.7v über 1500Mhz hin, da muss AMD noch dran arbeiten.

Zur Lautstärke, sie ist halt wie erwartet schlecht.
Man sieht aber ziemlich gut in der Liste, ab wieviel ASIC Power der Kühler einfach nur noch abkotzt. Die Radeon VII kann man also durchaus auch leise bekommen, wenn man sich eben hinsetzt und die Performance um knapp 10% senkt. Nur für unbedarfe Nutzer sollte man aber auch hier keine Empfehlung abgeben, es sollte schon Out of the Box einfach "gut" sein.
Die Karte ist mit 115w Asic halt mal genauso laut wie eine Vega 64 Nitro+ bei 250w Asic. Das ist ein Kühler, den man bei einer 200w Karte maximal einsetzen kann, mehr aber auch nicht.

Soviel dann erstmal fürs erste. :)

[Mr. Lolman]

Deine Watt pro Punkte stimmen nicht ganz:

191w 1800mhz 978mv 7702pts 40 2733rpm
240w 1750mhz 1110mv 7599pts 31 2900rpm ( Stock )


EDIT: Wenn du "Punkte pro Watt" meinst, passts ;-)

[JVC]

Die 7 unterstützt scheinbar auch über DP->HDMI Adapter, VRR.
(hab ich in nem Forum gelesen, leider KA mehr wo ^^)
Der User dort meinte, das klappt prima mit 4K(bis zu 60HZ) und WQHD (bis zu 120HZ).
(der nutzt auch nen Fernseher)

Manchmal beneide ich Leute die mit FHD zufrieden sind :redface:

m.f.g. JVC

[horn 12]

Nun @Daredevil

Hattest ja die RX 56 und gar Vega 64
und wie kommt der Radeon VII Kühler rüber,
Wie laut ist jener im Gegensatz zur Vega 64 und welche PCB Nummer trägt deine (Letzten Beiden Ziffern)
Meine kommt wohl nicht vor Freitag von Sapphire, Amazon.it

Eine Radeon Vega 64 mit Stock Speed (2400 U/Min) ist so laut wie eine Radeon VII mit Wieviel Umdrehungen in etwa?

[GerryB]

Fang erstmal ganz langsam an:
PT= -20
Lüfter 35-60
Endwert ca. 1000mV und den mittl. Wert etwas anheben, damit die Kurve ne fast gerade Linie wird.
Das sollte es am Stabilsten sein.

[Taigatrommel]

Eine Radeon Vega 64 mit Stock Speed (2400 U/Min) ist so laut wie eine Radeon VII mit Wieviel Umdrehungen in etwa?

Wenn ich es richtig einschätze, dann ist die VII @stock etwa so laut wie eine Vega 64 Referenz @stock, die Klangcharakteristik ist etwas anders, also grob gesagt die ~2900rpm der VII entsprechen so grob den 2400rpm des Vorgängers. Ich würde mir an deiner Stelle erstmal nicht soviele Gedanken darüber machen, stattdessen abwarten und selbst entscheiden, wie "schlimm" es denn am Ende ist. Gut, ich spiele meistens eh mit Kopfhörern, noch dazu geschlossenen, da bekomme ich nicht viel mit. Wenn ich dann doch über Lautsprecher spiele, ist die Karte schon ein wenig störend, jedoch für much nicht in so einem Maße, als das ich da dringenden Handlungsbedarf sehe.

[Semmel]

Wie laut sind denn die Lüfter bei 900rpm? Sind die im geschlossenen Gehäuse da noch hörbar? (super-leises Gesamtsystem vorausgesetzt)

[Daredevil]

Nun @Daredevil

Hattest ja die RX 56 und gar Vega 64
und wie kommt der Radeon VII Kühler rüber,
Wie laut ist jener im Gegensatz zur Vega 64 und welche PCB Nummer trägt deine (Letzten Beiden Ziffern)
Meine kommt wohl nicht vor Freitag von Sapphire, Amazon.it

Eine Radeon Vega 64 mit Stock Speed (2400 U/Min) ist so laut wie eine Radeon VII mit Wieviel Umdrehungen in etwa?
Ich schau ein andermal ins Gehäuse und gucke nach der PCB Nummer, bin gerade froh, dass die Kiste läuft. ^^
Der VII Kühler läuft meiner Meinung nach tieftöniger, aber genauso laut. Du hast halt nicht mehr die Kreissäge im Rechner wie mit der Vega64 Ref, sondern drei breit gefächerte Lüfter, die einen lauten tieferen Ton von sich geben. Trotz dessen sind die Temperaturen halt schlecht, das war aber bei der Ref auch nicht anders. Wer hier Custom Leistung erwartet, wird sehr enttäuscht werden.
Als Upgrade zu deiner Vega64 wäre es aber sicherlich eine Verbesserung, gerade weil du die Option hast, ~10% der Leistung zu opfern und dafür eine angenehmere Karte zu bekommen. ( Nicht leise, aber schlicht rauszuhören. )
Sowas hat man mit der Vega64 nur geschafft, indem man hart an der Leistung geschnitten hat.

Mit Stock Werten würde ich die Karte aber nie betreiben, niemals.
Dieser Klangcharakter ist völlig unnötig bei der Leistungsklasse, das ist ein riesen Reinfall für jeden Nutzer, der blind auf AMD vertraut und sich vorher kein Test angeschaut hat.
Zu laut, zu heiß, zu langsam. Hat CB ja schon geschrieben. Dafür gabs die Karte halt letztens für 599€ im Mindstar, das ist dafür schon okay.
Ne WaKü draufzuschrauben ist zwar ne Option, aber keine für mich. Da kann man auch gleich zur 2080ti greifen und hat ein Produkt, was in allen belangen besser ist. ( Lautstärke, Temperatur, Leistung )

[bnoob]

Ich merke nochmal das Firmware Update an, das hat einiges deutlich angenehmer gemacht ;)

Selbst @stock zu Release war das Ding aber angenehmer als meine Vega 64 @stock

Und die VII MUSS man undervolted betreiben, -0.1V GPU sind fast immer drin, mindestens 0.08

[Daredevil]

Inwiefern hat es was besser gemacht?
Ich hatte da gestern fix gegooglet und zum Firmware Update gabs nur Neuerungen zum UEFI, oder was meinst du damit genau?

[bnoob]

Nein, in einem zweiten Update wurde mindestens die Lüftersteuerung und Temperaturauswertung angepasst

Download gibts hier https://www.amd.com/en/support/radeonvii-vbios-eula

Wenn du das natürlich schon gemacht hast wegen UEFI hab ich nichts gesagt :D

[Daredevil]

Oh okay, Danke für den Link.
Das ganze schaue ich mir mal heute Abend an. :)

[Semmel]

Wie laut sind denn die Lüfter bei 900rpm? Sind die im geschlossenen Gehäuse da noch hörbar? (super-leises Gesamtsystem vorausgesetzt)

@Daredevil: Könntest du hierzu vielleicht etwas sagen? :smile:

[Daredevil]

900rpm sind für mich nicht rauszuhören neben einem Noctua DS15 mit zwei Noctua Lüftern@600rpm, zwei 210mm Lüftern bei 450rpm und nem Seasonic Prime Gold. Das würde ich schon nicht mehr als leise, sondern Silent tauglich bezeichnen.

Hol dir aber gerne noch mehr Meinungen ein, ich bin da nicht so super empfindlich. Mein Gehäuse ist ein einziger Meshwürfel. ;D

[Raff]

Ah, interessant. Im Februar wurde die Firmware 1.05 veröffentlicht, nun steht eine 1.06 zum Download bereit. Ein genaues Change Log wäre lesenswert.

MfG,
Raff

[Ätznatron]

Ah, interessant. Im Februar wurde die Firmware 1.05 veröffentlicht, nun steht eine 1.06 zum Download bereit. Ein genaues Change Log wäre lesenswert.

MfG,
Raff

Das AMD_Radeon_VII_BIOS_V106 ist vom 20.02.2019, und genau seitdem auf meiner Karte. ;)

[gbm31]

Ich dachte horn hätte bereits bestellt? (https://www.hardwareluxx.de/community/f305/amd-vega-vii-sammelthread-faq-1220007-104.html#post26950514)


Lag ich wohl doch nicht so falsch (https://www.hardwareluxx.de/community/f305/amd-vega-vii-sammelthread-faq-1220007-104.html#post26950552)... ;D

[Daredevil]

599€ war letztens der Tiefpreis bei Mindfactory. Meint ihr, die rutscht jemals in Richtung 500€? Ich würde sagen Nein, die Herstellungskosten sind hier bestimmt ziemlich hoch.
600€ wäre angesichts der 2080 mehr als fair angesetzt ( trotz bekannter Schwächen ).
7nm und 16GB 1Tb/s HBM ist halt Techporn. ^^

[Nosferatu1]

techporn der nix bringt.

[=Floi=]

Ich finde 600€ zu viel. dagegen hat eine 56er ja ein gigantisches p/l. Die R7 mag ein paar bestimmte usercases haben, aber für die breite masse ist sie nichts.

Horn soll es hald einfach lassen.


Wer mal eine wirklich leise custom karte gehabt hat will nichts anderes mehr. Die R7 langsamer zu machen um sie leise zu bekommen ist irgendwo auch nonsens, wenn man sie so teuer kauft. Da kann man gleich eine 1080er custom kaufen. ( und mit 180-200w betreiben)

[Raff]

techporn der nix bringt.

In fünf Jahren dürfte das Ding ziemlich regeln (relativ zu den ganzen anderen Speicherkrüppeln am Markt).

MfG,
Raff

[dildo4u]

Dann ist sie Nutzlos bis dahin sollte RT verbreitet sein,AMD hat ja selber gesagt das RT wichtig wird.

https://www.techradar.com/news/amd-ceo-admits-ray-tracing-is-important-but-still-thinks-nvidia-jumped-the-gun

[dargo]

Du meinst also in 5 Jahren kommen Games nur noch mit RT? Da bist du aber sehr optimistisch. :tongue:

[dildo4u]

Klar wenn Beide neuen Konsolen RT in Hardware können auf jeden Fall.

[Grendizer]

In fünf Jahren dürfte das Ding ziemlich regeln (relativ zu den ganzen anderen Speicherkrüppeln am Markt).

MfG,
Raff


Meinst du nicht, das dann die Power dann fehlt, wenn man wirklich vom fetten Speicher profitiert.

[dargo]

Klar wenn Beide neuen Konsolen RT in Hardware können auf jeden Fall.
Dann träum weiter. :tongue:

[gbm31]

Also ich hab jetzt Spaß und genug Frames damit, und das gute Gefühl, nicht schon wieder Grün für die Abzocke (+30% Leistung für +70% Kohle) belohnt zu haben. Reicht mir.

[Raff]

Meinst du nicht, das dann die Power dann fehlt, wenn man wirklich vom fetten Speicher profitiert.

Da ist dann wieder die Frage, was "wirklich" ist und welche Use Cases das einschließt. Fakt ist beispielsweise, dass Käufer einer Radeon R9 390(X), die das Ding immer noch nutzen, in vielen Spielen von den 8 GiByte profitieren. Man bewegt sich aber grundsätzlich nicht in superhohen Fps-Milieus, daher wird das oft negiert.

Ich behalte meine Frontier Edition als "erste 16 GiByte-Karte" (Gaming) jedenfalls und bin gespannt, was das Ding zu den Spielen 2020+ sagt. :)

MfG,
Raff

[Nosferatu1]

Was juckt mich das in 5 jahren? in 5 jahren haben wir viel bessere karten draussen und die wenigsten behalten eine karte 5 jahre lang schon gar nicht high end käufer.

Edit: grad ging ne seven um 538 in mf weg habs liegen gelassen immer noch zu teuer.

[Daredevil]

techporn der nix bringt.

Ich bin kein 100% Zocker, mir bringt das sogar sehr viel. :)
Gerade der Speicher ist ein Alleinstellungsmerkmal, nicht die Größe unbedingt, aber die Geschwindigkeit.

[Nosferatu1]

habs doch gekauft für 538 euro......kann ich ja ansonsten wiederverkaufen falls die karte mir nicht zusagt.

[GerryB]

wieder ein sinnloses OT auf S. 165:
Was hat RT mit der R7 zu tun?
Wenn es überhaupt in der NV-Form in den Navi-Nachfolger kommt. Dieses Jahr wohl eher nur ein Voxel-RT in Navi selbst.
(NV-RT hat außerdem noch genug Kinderkrankheiten und taugt nur für billige Schattengimmicks in SoTR)

Globales Lighting kann auch ohne RT gut genug ausschauen.Das kostet genug Schmackes. (RE2)
(in Shootern ist RT eh zu langsam)

[horn 12]

@DareDevil

Bios Update gemacht,- und selbst wohl eine 06 PCB Version erwischt ?
Was gibt es sonst noch welche Neuigkeiten.

Hier von letzter Lieferung ein 08 PCB:

https://photos.google.com/share/AF1QipPjRQzPwLGaCefTMBVUifzUXzaEJq_zUSoQleV1oMPaIx4_-Av6m0F0Dr57GrE1hg?key=TmRvZ3BsRWlnY1ZMRXJpcFVUSng4RmpodnJpZVBn

[Mr. Lolman]

habs doch gekauft für 538 euro......kann ich ja ansonsten wiederverkaufen falls die karte mir nicht zusagt.
Wo?

=> Hab BTW immernoch meine 290X drinnen. Einzig Star Citizen ist wirklich mühsam. Sonst rennt das Meiste mit reduzierten Details aber auch noch in 3840x1600 - mit 30-45fps

[Nosferatu1]

mindfactory mindstar war einer drin hatte gerade geschaut dann aktualisiert und schwupps war sie da um 599 nach 30 minuten auf einmal 538 da habe ich kurz überlegt und dann zugeschlagen brauche in 4k e mehr leistung.

[horn 12]

Der Asus Rückläufer wohl, jene einzelne Radeon VII ?

[Raff]

Das AMD_Radeon_VII_BIOS_V106 ist vom 20.02.2019, und genau seitdem auf meiner Karte. ;)

Das interne BIOS-Datum der v1.06 ist übrigens der 11.02.2019. :)

MfG,
Raff

[JVC]

... Fakt ist beispielsweise, dass Käufer einer Radeon R9 390(X), die das Ding immer noch nutzen, in vielen Spielen von den 8 GiByte profitieren.

MfG,
Raff
:up: Aber sowas von!

Die 390(X) hält selbst in WQHD 60Fps, mit etwas Regler bedienen, verdammt gut :smile:
(als nächstes wandert sie dann zum FHD-Beamer, da werkelt noch ne 7970 3Gb ^^)
https://www.youtube.com/watch?v=Pr_Ex2CR2Ac (7970 in 2017?)


Meine nächste Graka, muss HDMI 2.1 haben.
(inklusive VRR über HDMI natürlich)
Und sollte min 16Gb haben :smile:
(ich hoffe auf Navi20 nächstes (Früh)Jahr)

m.f.g. JVC

[Ätznatron]

Das interne BIOS-Datum der v1.06 ist übrigens der 11.02.2019. :)

MfG,
Raff

Na, da wissen wir beide jetzt aber ganz genau Bescheid. ;)

[[MK2]Mythos]

Ich habe die letzten Wochen auf Grund von Zeitmangel nicht besonders viel gezockt, wenn ich dann doch mal Zeit gefunden habe, sind mir die Spiele regelmäßig abgeschmiert, auch ohne OC und bei hervorragenden Temperaturen, also nahm ich jetzt eben den Kühler nochmal ab und leider hat meine Karte auch den Schaden vom Umbau auf den Alphacool Kühler. Hat Jemand verfolgt wie Alphacool damit umgegangen ist? Ich habe zwar vor einigen Wochen das Geld für den Kühler zurück bekommen, dass meine Grafikkarte aber auch einen weg hat, war mir zu dem Zeitpunkt nicht bekannt...

[Daredevil]

Wie bekomme ich denn den dämlichen Bug umgangen, dass wenn ich die Lüfterdrehzahl manuell höher schraube, sie nicht mehr unter schrauben kann?
Das geht nur mit Neustart, das nervt ein wenig.

[dildo4u]

TechPowerUp hat sein Bench Parcours erneuert:

The following titles were removed:

Deus Ex Mankind Divided: Uses DX12, but is simply getting too old
Dragon Quest XI: Not very popular. Uses Unreal Engine 4, but Darksiders 3 and Ace Combat 7 remain, which use the same engine
Ghost Recon Wildlands: Too old
Grand Theft Auto V: Too old
Hellblade: Senua's Sacrifice: Not very popular. Uses Unreal Engine 4, but Darksiders 3 and Ace Combat 7 remain, which use the same engine
Just Cause 4: Not very popular. Replaced by RAGE 2, which uses Apex Engine as well and supports Vulkan.

The following titles were added:
Ace Combat 7: One of few recent flight sim releases. Uses Unreal Engine 4.
Anno 1800: City builder/economy simulation. "Ultra" uses 8xAA for no reason, reduced to 4xAA.
Devil May Cry 5: Very popular recent release; uses RE Engine (same as Resident Evil VII)
Metro Exodus: Hugely popular recent release using 4A Engine with DX12. Support for RTX (disabled during normal benchmarks)
RAGE 2: New release; uses Apex Engine (not id Software's id Tech) and supports Vulkan
Sekiro Shadows Die Twice: One of the best-selling titles in Q1 2019. Fairly light on hardware requirements. We removed the 60 FPS limit to get proper benchmark scores on all cards

The full list of games is now: Ace Combat 7, Anno 1800, Assassin's Creed Odyssey, Battlefield V, Civilization VI, Darksiders 3, Devil May Cry 5, Divinity Original Sin 2, F1 2018, Far Cry 5, Hitman 2, Metro Exodus, Monster Hunter World, Rage 2, Rainbow Six Siege, Sekiro, Shadow of the Tomb Raider, Shadow of War, Strange Brigade, Witcher 3, and Wolfenstein 2.



https://www.techpowerup.com/reviews/TechPowerUp/GPU_Review_System_Update_May_2019/

[Raff]

Interessante, bunte Liste. Finde ich gut. Bis auf Sekiro, denn mit einem inoffiziellen Framelock-Fix zu arbeiten, der Nebenwirkungen und erratische Ergebnisse provoziert, ist uncool. PCGH und Computerbase werden in Bälde mit ihren neuen Parkuhren ;) nachziehen.

MfG,
Raff

[GerryB]

Mythos;12000930'] Hat Jemand verfolgt wie Alphacool damit umgegangen ist? Ich habe zwar vor einigen Wochen das Geld für den Kühler zurück bekommen, dass meine Grafikkarte aber auch einen weg hat, war mir zu dem Zeitpunkt nicht bekannt...

Du meinst sicher das Problem mit dem Fullcover und dem beschädigten Kondensator. Die Betroffenen im PCGH-Thread hatten keine Probleme
mit Regulierung über ALC/Versicherung.
Schreib halt mal den Support an.

[w0mbat]

Ace Combat 7 ist extrem krass auf Nvidia optimiert, bzw. überhaupt nicht auf AMD. Aktuell das Spiel wo Nvidia mit großem Abstand am meisten vorne liegt. Ein Schelm wer böses denkt ;) Außerdem spielt das niemand, was komischer Weise bei anderen Titeln ein Grund ist, diese nicht zu testen.

[Raff]

Am Ende muss man einen guten Querschnitt haben. Nur die "Top 10 played" aus Steam & Co. zu testen ist eine Idee, aber nicht die beste. ;) Die Unreal Engine 4 ist nun mal ein sehr verbreiteter Unterbau, die muss leicht überrepräsentiert sein – aber nicht mit dem unausgegorensten Spiel.

MfG,
Raff

[w0mbat]

Sie nehem zwei populäre UE4 Spiele raus, mit der Begründng sie seinen nicht populär, damit sie Ace Combat 7 aufnehmen können, das noch weniger Marktdurchdrigung hat und auch mit der UE4 läuft, aber einen extremen Nvidia Vorteil hat?

Das macht keinen Sinn, bzw. den Sinn den es macht finde ich nicht gut. Aber nu.

[dildo4u]

Ace Combat 7 ist extrem krass auf Nvidia optimiert, bzw. überhaupt nicht auf AMD. Aktuell das Spiel wo Nvidia mit großem Abstand am meisten vorne liegt. Ein Schelm wer böses denkt ;) Außerdem spielt das niemand, was komischer Weise bei anderen Titeln ein Grund ist, diese nicht zu testen.
Strange Brigade zockt auch keiner und mag AMD extrem es gleicht sich aus wenn man genug Games testet.

[gbm31]

Mythos;12000930']Ich habe die letzten Wochen auf Grund von Zeitmangel nicht besonders viel gezockt, wenn ich dann doch mal Zeit gefunden habe, sind mir die Spiele regelmäßig abgeschmiert, auch ohne OC und bei hervorragenden Temperaturen, also nahm ich jetzt eben den Kühler nochmal ab und leider hat meine Karte auch den Schaden vom Umbau auf den Alphacool Kühler. Hat Jemand verfolgt wie Alphacool damit umgegangen ist? Ich habe zwar vor einigen Wochen das Geld für den Kühler zurück bekommen, dass meine Grafikkarte aber auch einen weg hat, war mir zu dem Zeitpunkt nicht bekannt...

Oh Shit!

Ich hoffe die akzeptieren den "Folgeschaden"...

Bist du auch im PCGH unterwegs? Da ist wohl die meiste Erfahrung mit ALC Abwicklung...

[[MK2]Mythos]

Oh Shit!

Ich hoffe die akzeptieren den "Folgeschaden"...

Bist du auch im PCGH unterwegs? Da ist wohl die meiste Erfahrung mit ALC Abwicklung...
Hatte den Support gestern angeschrieben und wollte vorab schon mal wissen wie das so abläuft. Eben bekam ich aber die Antwort, ich muss die Karte mit Originalkühler bei denen einschicken und die Versicherung kümmert sich dann um die Regulierung.

2 Dinge habe ich aber unabhängig vom zukünftigen Ergebnis mit der Versicherung gelernt:
Niemals wieder als einer der ersten nen Wasserkühler kaufen und montieren.
Um Alphacool einen weiten Bogen machen. :freak:

[gbm31]

Bei der VII haben die sich echt nicht mit Ruhm bekleckert...

Das andere Zeug von denen tut bei mir unauffällig den Dienst.

Drück dir die Daumen für eine schnelle und unkomplizierte Abwicklung!

[dildo4u]

Gz7rfuQZBAc

[horn 12]

Ca. 5 - 10% Langsamer
Aber auch wohl ohne Untervolting

[Nosferatu1]

stock vs aourus 2080, sehr fair lol.

[Daredevil]

So Horn, hier dein Bild mit der PCB Nummer. :)
https://abload.de/img/img_1592tqjxi.jpg

[horn 12]

Danke und eine Radeon VVI von XFX Deine ?
Nicht zufrieden also mit Leistung und Lautstärke, Hitzeentwicklung ?

[Achill]

So Horn, hier dein Bild mit der PCB Nummer. :)
https://abload.de/img/img_1592tqjxi.jpg

Das sollten aber doch 4 Bilder sein ... laut Benchmark-Thread ... :D

[Daredevil]

Das sollten aber doch 4 Bilder sein ... laut Benchmark-Thread ... :D
Psssssst.
https://abload.de/img/img_159897jbdo3jkb.jpg


@horn12
Fürs Gaming ist die Karte Okay, wenn man sich deren Schwächen bewusst ist. Ich würde sie aber nie jemanden empfehlen.
Bei Ethereum Mining brauch ich Speicherbandbreite, da ist die Karte Konkurrenzlos und da wird bis 2020 auch nichts neues mehr kommen.
Weder Nvidia noch Navi werden 1TB/s raushauen, behaupte ich jetzt einfach mal.
Die Karte ist optimiert ( aktueller Stand ohne Memory Timing gedöns ) ~18% sparsamer und ~45% schneller als eine optimierte Vega 64.

[BlacKi]

@DD wo nehmen die karten die luft her?

[hq-hq]

stock vs aourus 2080, sehr fair lol.

hm, schnell geguckt und die aorus 2080 xtreme haut einen tatsächlich nicht vom Hocker im Vergleich zu einer FE

hätte gedacht die Radeon7 schneidet nun etwas besser ab... insb. unter 4k

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=66669&stc=1&d=1558552145

[=Floi=]

und mit den karten verdienst auch geld?

[Achill]

[..]
hätte gedacht die Radeon7 schneidet nun etwas besser ab... insb. unter 4k
[..]


Wahrscheinlich Hitze ... 2160p heizt mehr als 1440p und ohne UV/Mods hat die Radeon 7 ein Hitzeproblem.

[hq-hq]

Wahrscheinlich Hitze ... 2160p heizt mehr als 1440p und ohne UV/Mods hat die Radeon 7 ein Hitzeproblem.

hatte AMD nicht mal gesagt das Custom Modelle erlaubt seien und es den Partnern freistünde eigene Designs anzubieten...

[Nosferatu1]

hm, schnell geguckt und die aorus 2080 xtreme haut einen tatsächlich nicht vom Hocker im Vergleich zu einer FE

hätte gedacht die Radeon7 schneidet nun etwas besser ab... insb. unter 4k

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=66669&stc=1&d=1558552145
Dachte das Gigabyte model ist einer der schnelleren :biggrin:

[Daredevil]

@DD wo nehmen die karten die luft her?
Tatsächlich von nirgendwo, aber irgendwie klappt es dann doch. Das ganze ist aber nur vorübergehend zum testen, keine Dauerlösung.

Listung von oben nach unten:
Karte1:
GPU1: Grafikprozessor (GPU) 96.00 W
GPU1: Grafikprozessor (GPU) 3850 RPM
GPU1: GPU Hotspot 95 °C
GPU1: GPU Speicher 94 °C
GPU1: GPU VRM 80 °C
GPU1: GPU VRM2 74 °C

Karte2:
GPU2: Grafikprozessor (GPU) 105.00 W
GPU2: Grafikprozessor (GPU) 3850 RPM
GPU2: Grafikprozessor (GPU) 81 °C
GPU2: GPU Hotspot 89 °C
GPU2: GPU Speicher 91 °C
GPU2: GPU VRM 76 °C
GPU2: GPU VRM2 71 °C

Karte3:
GPU3: Grafikprozessor (GPU) 114.00 W
GPU3: Grafikprozessor (GPU) 3850 RPM
GPU3: Grafikprozessor (GPU) 71 °C
GPU3: GPU Hotspot 80 °C
GPU3: GPU Speicher 81 °C
GPU3: GPU VRM 71 °C
GPU3: GPU VRM2 68 °C

Karte4:
GPU4: Grafikprozessor (GPU) 114.00 W
GPU4: Grafikprozessor (GPU) 3850 RPM
GPU4: Grafikprozessor (GPU) 44 °C
GPU4: GPU Hotspot 52 °C
GPU4: GPU Speicher 54 °C
GPU4: GPU VRM 51 °C
GPU4: GPU VRM2 45 °C

Ich muss aber zugeben, dass ich nicht bedacht hatte, dass die Karten so überhaupt nicht dafür geeignet sind, nebeneinander betrieben zu werden.
Der einzige Lufteinlass sind halt die bei den Lüftern selbst, das ist nicht so super optimal.
Ab 94°C HBM Temp drosselt die Karte den Takt, das ist perse aber nicht schlimm, weil sie so halt auch weniger verbraucht.

[Taigatrommel]

hatte AMD nicht mal gesagt das Custom Modelle erlaubt seien und es den Partnern freistünde eigene Designs anzubieten...
Es gab wohl mal eine Aussage seitens Sapphire, man habe kein Interesse eine Custom der Radeon VII anzubieten und wird stattdessen auf Navi warten. Ich habe da keine Quelle, die Diskussion gab es glaube ich sogar noch kurz vor oder kurz nach Release auf Reddit. Vermutlich rechnet man verglichen mit der Erfahrung der Vega 64 nicht mit einem lohnenswerten Geschäft oder hält es schlicht für uninteressant. Wenn Navi wirklich so schnell ist wie eine 2070 und dabei ein deutlich runderes Bild abliefert als die VII, dann kann ich das bedingt nachvollziehen.

[BlacKi]

Tatsächlich von nirgendwo, aber irgendwie klappt es dann doch. Das ganze ist aber nur vorübergehend zum testen, keine Dauerlösung.
Ich muss aber zugeben, dass ich nicht bedacht hatte, dass die Karten so überhaupt nicht dafür geeignet sind, nebeneinander betrieben zu werden.
Der einzige Lufteinlass sind halt die bei den Lüftern selbst, das ist nicht so super optimal.
Ab 94°C HBM Temp drosselt die Karte den Takt, das ist perse aber nicht schlimm, weil sie so halt auch weniger verbraucht.
eigentlich gehört das bild in den lustige bilder thread:biggrin:

[Raff]

Wahrscheinlich Hitze ... 2160p heizt mehr als 1440p und ohne UV/Mods hat die Radeon 7 ein Hitzeproblem.

Definitiv. Eine Vega 64 LCE wird auch immer besser, je stärker Kühler und Powerlimit gefragt sind.

MfG,
Raff

[bnoob]

Daredevil, was hast du für diesen Aufbau für ein Netzteil?

Reicht da 1000W?

[Daredevil]

Da die Karten ( aktuell ) nur mit ~100-120w pro Karte betrieben werden, hält sich das in Grenzen. Aber voll ausgefahren schaffe ich auch den GPU Aida Benchmark.
Ist ein Seasonic Prime Gold 1300w. Ein altes Relikt von meinem 5x1080ti Mining Rig, 6 PCIe Stränge hat das Ding.

4x280w + CPU passt gerade so rein.

[Nosferatu1]

Hab die karte jetzte hier, HBM ist Hynix sagt gpuz also der rechte steht bei 1801mhz bei 1079mv nur den runter ziehen und dann in der mitte so hoch wie es geht zum UV?

wattanzeige steht bei gpuz nicht dabei schade stand bei der vega64 schon neueste version gpuz.

[Taigatrommel]

Hab die karte jetzte hier, HBM ist Hynix sagt gpuz also der rechte steht bei 1801mhz bei 1079mv nur den runter ziehen und dann in der mitte so hoch wie es geht zum UV?

wattanzeige steht bei gpuz nicht dabei schade stand bei der vega64 schon neueste version gpuz.

Im Wattman einfach auf die gewünschte Spannung runterziehen und die Einstellungen übernehmen, es sei denn natürlich du willst auch noch den Takt verändern, dann musst du den Wert eben nach links oder rechts ziehen. Die Standardspannung meiner VII liegt, je nach Treiberlust, zwischen 1081 und 1085 mV, ich kann bis ca. 985 mV heruntergehen und das meiste läuft stabil, allerdings scheinen für völlige Stabilität eher 990-995 mV benötigt zu werden. Die Werte variieren natürlich auch je nach Karte.

Auch gibt die Standardspannung nicht zwingend immer einen guten Blick auf die Qualität des Chips.

[Raff]

[...] allerdings scheinen für völlige Stabilität eher 990-995 mV benötigt zu werden. Die Werte variieren natürlich auch je nach Karte.

... und vor allem je nach Applikation und - ganz wichtig - Auflösung. Full-HD-Tetris lastet die GPU beispielsweise nicht aus, auch nicht mit einem 5-GHz-Intel. In Ultra HD hingegen wirkt sich alles deutlicher aus. Der Takt dropt hier durch Erwärmung und Powerlimit stärker, aber Undervolting hilft daher auch am meisten. :) Und WQHD liegt irgendwo in der Mitte.

MfG,
Raff

[Nosferatu1]

Standard war bei mir 1074 oder so bin jetzt 1801 mhz bei 955mv stabil. aber ne gescheite lüfterkurve brauche ich noch 2200rpm sind noch zu laut imo naja unterm gamen vielleicht nicht aber ein bisschen besser wäre noch schön. 1200hbmgeht auch ohne probleme :)

[Taigatrommel]

... und vor allem je nach Applikation und - ganz wichtig - Auflösung. Full-HD-Tetris lastet die GPU beispielsweise nicht aus, auch nicht mit einem 5-GHz-Intel. In Ultra HD hingegen wirkt sich alles deutlicher aus. Der Takt dropt hier durch Erwärmung und Powerlimit stärker, aber Undervolting hilft daher auch am meisten. :) Und WQHD liegt irgendwo in der Mitte.

MfG,
Raff
Ja richtig, Division 2 und Anno 1800 unter DX12 sind da absolute Paradebeispiele, die ingame Zwischensequenzen lassen das Spiel teils selbst mit 995 mV noch abstürzen, Division 2 läuft mit weniger als 990 mV ebenfalls eher unzuverlässig.

[Daredevil]

~200MHz HBM Takt kosten btw. knapp ~8w bei mir, auch wenn dieser nicht 100% ausgelastet wird.

4x RVII @ 1200Mhz
Mining 800MhZ @ 0,245GH/s @ ~625w
Mining 1200MhZ @ 0,245GH/s @ ~679w

Die Hashrate ändert sich nicht, weil der Core Takt limitiert, aber trotzdem heizt der Speicher mit. Also wenn man im Power Limit steckt, man weniger verbrauchen möchte oder es ein wenig kühler mag, vielleicht den Speicher mal underclocken, wenn der Unterschied nicht so groß ist.

[Nosferatu1]

8 Watt sind mir die 2 fps auch wert in 4k ^^

[Daredevil]

Ja, das ist klar.
Ich meinte nur, falls jemand mit einem FPS lock oder ähnliches spielt, da ist der Verbrauch einfach unnötig, wenn das ganze nebenbei läuft.
Im Power Limit kommt man ggf. halt noch etwas höher mit dem CoreTakt, müsste man mal schauen, was dort besser skaliert.

Ich würde gerne mal die Spannung des Speichers absenken wollen... aber das geht aktuell wohl nicht.

[SKYNET]

Dachte das Gigabyte model ist einer der schnelleren :biggrin:


ist sie auch:
https://www.tomshw.de/2018/11/16/aorus-geforce-rtx-2080-xtreme-im-test-lost-in-rgb-igorslab/3/

[bnoob]

Verschiedene Karten haben Stock-Werte von ~980mV (golden sample) bis hoch zu 1200mV (Sack Nüsse), da absolute Spannungen zu verallgemeinern ist schwierig.

Relativ gesehen lässt sich aber sagen, dass die meisten Karten @stock PT und Takt gamingstabile -100 mV mitmachen

[Nosferatu1]

Ich habe jetzt 1750mhz bei 921mv und hbm auf 1200mhz bei 1700rpm lüfter was fast lautlos ist. :)

[Nosferatu1]

verhält sich rainbow six siege auch bei wem komisch mit der 7?

[horn 12]

Radeon VII XFX Modell und auch das Aktuelle 08-er PCB ?

PS:
Bestelle schon mal einen 80-er Noctua Lüfter (Grau) unter der Seven für Luftabfuhr nach draussen!

Bestellt:

https://abload.de/img/lfter80mm-noctuaredux30jq1.png

[Daredevil]

Unter der Karte für Luftabfuhr? Unter der Karte doch eher Frischlufteinfuhr, oder?

[Smee]

Unter der Karte für Luftabfuhr? Unter der Karte doch eher Frischlufteinfuhr, oder?

Richtig ein Axiallüfter saugt/pustet die Luft auf den Lamellenblock, daher sollte in den meisten Fällen Frischlufteinfuhr mehr Sinn machen.
Es sei denn horn möchte die Lüfter der VII abbauen und die Karte über den 80mm Noctua am Gehäuseboden kühlen:freak:

[SKYNET]

Richtig ein Axiallüfter saugt/pustet die Luft auf den Lamellenblock, daher sollte in den meisten Fällen Frischlufteinfuhr mehr Sinn machen.
Es sei denn horn möchte die Lüfter der VII abbauen und die Karte über den 80mm Noctua am Gehäuseboden kühlen:freak:

die wären bei voller drehzahl immernoch leiser, als das original konstrukt X-D

[dildo4u]

Computerbase hat neue Benchmarks mit ein paar neuen Games.


https://www.computerbase.de/2019-05/grafikkarten-test-benchmarks-2019/

[Mr. Lolman]

Computerbase hat neue Benchmarks mit ein paar neuen Games.


https://www.computerbase.de/2019-05/grafikkarten-test-benchmarks-2019/

Hm, kackt ja ziemlich ab, die Radeon VII. Bisher hatte ich die gefühlsmäßig auf 2080 Niveau eingeordnet.

[SKYNET]

Hm, kackt ja ziemlich ab, die Radeon VII. Bisher hatte ich die gefühlsmäßig auf 2080 Niveau eingeordnet.

komischerweise, isse das sonst überall anders auch... komisch komisch was da bei intelbase ehh, meinte nvidiabase ehh sorry, computerbase läuft :)

[robbitop]

Mit zunehmender Auflösung kommt sie ja immer näher an die 2080 ran. In 4K fehlen nur noch 7%

[Bucklew]

komischerweise, isse das sonst überall anders auch... komisch komisch was da bei intelbase ehh, meinte nvidiabase ehh sorry, computerbase läuft :)
Ist ja immer Fake News, sobald AMD hinten liegt ;D

Tatsächlich liegt die RadeonVII - zumindest in 4K - exakt auf Niveau einer 1080Ti. Bei ca. 10% niedrigerer Effizienz.

Schon traurig.

[dildo4u]

komischerweise, isse das sonst überall anders auch... komisch komisch was da bei intelbase ehh, meinte nvidiabase ehh sorry, computerbase läuft :)

Vega 64 liegt auf Level mit GTX 1080 in 1440p,scheint fair die 7 skaliert dort viel zu mieß.(unter 25 %)

[Megamember]

komischerweise, isse das sonst überall anders auch... komisch komisch was da bei intelbase ehh, meinte nvidiabase ehh sorry, computerbase läuft :)


Die war noch nie auf 2080 Niveau, ausser in Einzelfällen.

[JVC]

Tatsächlich liegt die RadeonVII - zumindest in 4K - exakt auf Niveau einer 1080Ti. Bei ca. 10% niedrigerer Effizienz.

Auf dem Niveau einer 1080Ti FE vielleicht.

Aber auf keinen fall auch nur in der nähe einer Custom-1080 Ti !

Die steckt nämlich auch eine 2080 (bei gleichem Tackt)
um ein paar % in die Tasche.

m.f.g. JVC

edit: https://gpu.userbenchmark.com/Compare/Nvidia-RTX-2080-vs-Nvidia-GTX-1080-Ti/4026vs3918
Und da hat die 2080 noch einen erheblichen tackt Vorteil.

[Raff]

Die Seven ist doch auch 'ne "FE", passt also.

Löblich finde ich die gesteigerte Transparenz bei CB, inklusive Savegames zum Download. :up: Habe ich so schon mal irgendwo gesehen. :D

MfG,
Raff

[GerryB]

Die Benchmarkdiskussionen sind vollkommen sinnlos. Es soll Jeder mit seinen eigenen Settings seine Games testen und basta.
(OT: die nonCustom-Vegas vs. RTX-FE ist total daneben)

Die Frametimes sind in 1440p in Ordnung. Für 4k zieht eh Jeder den HBM-Takt hoch.

[Raff]

"Für 4K lässt eh jeder eine GeForce mit 2 GHz laufen."

Gleiche Logik, gleicher Spezifikationsverstoß. Man muss einfach irgendwo eine Basislinie ziehen.

MfG,
Raff

[Daredevil]

Zu beachten sollte man aber halt wirklich, dass 16GB RAM seinen ( Strom ) Preis haben.
Das zieht am Power Limit, das zieht an der Temperatur und dementsprechend auch an der Lautstärke.
8GB DDR6 sind ein Witz gegen ziemlich schnellen 16GB HBM2.

Eine 8GB VII Karte mit dem gleichen DIE würde man vermutlich so schnell und sparsamer/leiser bekommen, dass er ziemlich ebenbürtig ist mit der RTX2080, aber das wäre dann halt auch ein Speicherkrüppel in naher Zukunft. :D

[aufkrawall]

Die Frametimes
"low-fps"

[Shakti]

AMD Radeon VII im Test: Zu laut, zu langsam und zu teuer, aber mit 16 GB HBM2


Das als Ueberschrift zu einem "Test", da braucht man nicht weiterlesen. Laecherlich.


Dafür gibt es dann zu Nvidia: GeForce GTX 1650 im Test: TU117 punktet mit Effizienz statt Leistung

Looooooooooooool Laecherlicher geht's nicht mehr. Eine Karte die so verkrüppelt ist das sie gar nicht mehr laufen kann ist dann effizient, sieht gut aus, ist leise, hat eine schoene Verpackung, ist kinderleicht zu installieren, bla bla bla bla.

[hq-hq]

AMD Radeon VII im Test: Zu laut, zu langsam und zu teuer, aber mit 16 GB HBM2


Das als Ueberschrift zu einem "Test", da braucht man nicht weiterlesen. Laecherlich.


Dafür gibt es dann zu Nvidia: GeForce GTX 1650 im Test: TU117 punktet mit Effizienz statt Leistung

Looooooooooooool Laecherlicher geht's nicht mehr. Eine Karte die so verkrüppelt ist das sie gar nicht mehr laufen kann ist dann effizient, sieht gut aus, ist leise, hat eine schoene Verpackung, ist kinderleicht zu installieren, bla bla bla bla.

Der Header beschrieb die Radeon7 doch gut: "Zu laut, zu langsam und zu teuer, aber mit 16 GB HBM2" und an der Dualslot Kühllösung gescheitert.

Die GTX 1650 hat doch ein Powerlimit von 75Watt damit man keinen extra Stromstecker braucht... ich hab mir noch keinen Test durchgelesen aber mit den gleichen 75Watt ist die ja so ~30% schneller als ne 1050Ti ?
Verkrüppelt aber effizient :biggrin:

Bald wird ja alles besser :comfort:

[Bucklew]

AMD Radeon VII im Test: Zu laut, zu langsam und zu teuer, aber mit 16 GB HBM2

Das als Ueberschrift zu einem "Test", da braucht man nicht weiterlesen. Laecherlich.
Das Produkt ist eben lächerlich, da lohnt natürlich das weiterlesen nicht.

Aber was kann die Zeitschrift dafür, die das Produkt testet?

[Raff]

Man hätte der Kiste nur eine Kühlung im Stile der V64 LCE geben müssen und alles wäre prima. Die Performance wäre näher an der RTX 2080 und die übrigen Vorteile bleiben. Um 600 Euro gäbe es da gar nichts zu motzen (vom Stillstand der absoluten Performance abgesehen, aber den zelebriert Nvidia schließlich auch).

MfG,
Raff

[GerryB]

"Für 4K lässt eh jeder eine GeForce mit 2 GHz laufen."
Gleiche Logik, gleicher Spezifikationsverstoß. Man muss einfach irgendwo eine Basislinie ziehen. MfG,Raff

Für ein Review hast Du Recht. In einem AMD-Forum ist der 4k-Bench aber soweit von der Realität weg, das Er auch weggelassen werden kann.
Bleibe bei meiner Empfehlung, 4k-Reviews zu ignorieren und HBM hoch.

Was eine NV einstellen sollte kannst Du bitte in einem NV-Thread verkünden.
Immer das OT-Geningel zu NV-Grakas. Das interessiert Niemanden.


btw.
Aufkrawall sollte sich mal die Frametimes bei Igors Review zur RTG anschauen und net bei low die Krümel rauspicken in der Wortwahl.

[Linmoum]

Was eine NV einstellen sollte kannst Du bitte in einem NV-Thread verkünden.
Immer das OT-Geningel zu NV-Grakas. Das interessiert Niemanden.
Natürlich interessiert das bei einer solchen Diskussion. Wer A sagt muss auch B sagen und nicht einfach nur eines von beiden.

[GerryB]

Mach doch ggf. einen Thread für so einen überflüssigen Content auf.(wenn Du eine Benchmark-Setting-Diskussion brauchst)

Wer sich über 4k-Leistung@24/7-Settings informieren möchte geht eh in die Userthreads und Gamethreads.
Da gibts sowohl für A als auch B die Tipps.(wenn ich Das richtig in Erinnerung habe fährt z.Bsp. Raff seine Frontier mit 1100+)

Falls Du der Threadstarter bei PCGH bist, kann ich nur staunen das Du hier nochmal kalten Kaffee aufwärmen möchtest.

[Raff]

1.175 MHz rockstable, 1.200 MHz zumindest für eine Weile nutzbar. Das ist zwar noch keine Seven, aber dank 16 GiByte genug, um sie nicht durch eine solche zu ersetzen. =)

MfG,
Raff

[GerryB]

Net schlecht!
Du hattest mal erwähnt, das Du das Bios geflashed hast.
Kannst Du mal bitte mit dem AMD Memory Tweaker nen Schnappschuss von den Timings machen.

btw.
Der Tweaker hilft bei R7 net viel, evtl. tRFC etwas anheben zur Stabilisierung.
Bei Vega jedoch absolut hilfreich. Wenns passt... gerade hat CB auch dazu geschrieben.
Natürlich ohne gescheite Recherche. "Keine Erfahrungswerte" ( Liebe Redakteure googlen hilft!)

[Taigatrommel]

Man hätte der Kiste nur eine Kühlung im Stile der V64 LCE geben müssen und alles wäre prima. Die Performance wäre näher an der RTX 2080 und die übrigen Vorteile bleiben. Um 600 Euro gäbe es da gar nichts zu motzen (vom Stillstand der absoluten Performance abgesehen, aber den zelebriert Nvidia schließlich auch).

MfG,
Raff
Ich denke es hätte bereits gereicht, wenn AMD den Kühler etwas gewagter gestaltet hätte: Sprich mindestens 2,5- statt 2-Slot Design, dazu die Karte noch etwas länger um ggf. die Lüftergröße etwas zu steigern. Klar das ist nicht so gut wie eine AIO Lösung, doch ich bin mir ziemlich sicher, der Lautstärke und den Temperaturen wäre es dienlich gewesen, selbst wenn die Performance nur minimal besser gewesen wäre.

[Achim_Anders]

Der Tweaker hilft bei R7 net viel, evtl. tRFC etwas anheben zur Stabilisierung.
Bei Vega jedoch absolut hilfreich. Wenns passt... gerade hat CB auch dazu geschrieben.
Natürlich ohne gescheite Recherche. "Keine Erfahrungswerte" ( Liebe Redakteure googlen hilft!)
Ist "Ryzen" neuerdings in der Redaktion dort? Anyway, wenn du ihm ne Nachricht zukommen lässt ist er der letzte, der den Text noch updaten würde.

[GerryB]

Das ist ne Art User-News, wo Er dran mitgewirkt hat.
CB arbeitet enger mit der Community zusammen als andere Red., was net schlecht ist.

Wie sein Nickname schon sagt ist Er auch sehr aktiv beim Einstellen der Ryzen-Timings.
(ein Blick zu guru3d oder in die PCGH-Foren hätte gereicht für erste Erfahrungen im Graka-Bereich)

Bei PCGH bietet sich auch ne User-News an. Rumpelson wäre richtig fit in dem Thema.
Und auch noch einen schönen Gruß an gbm31(luxx/pcgh) der bereits vor langer Zeit nach dem Tool gefragt hat.

Aus meiner Sicht ne nette Spielerei für Vega-Nerds:_ACHTUNG, die Grakas/Chips/HBM streuen seeehr!
(OT: hier ne 56Ref@56-150W-Bios@air. Mit der kleinen Original-Spannung ging der HBM auf 1040 )
Bin wirklich mal gespannt, was bei Raff für Timings eingestellt sind.

edit: Der Vollständigkeit halber mal noch die sek. Graka mit kleineren Settings=bestimmt den Score (Sup-Version 1.0) vs.Launch
(die prim.Graka mit mehr HBM-Takt macht Sinn wg. der Verwaltung des Framebuffers;
Generell liegt anscheinend der Unterschied in der ASIC meiner beiden Chips, weil der sek. mehr eff.Takt/V generiert)

[SKYNET]

1.175 MHz rockstable, 1.200 MHz zumindest für eine Weile nutzbar. Das ist zwar noch keine Seven, aber dank 16 GiByte genug, um sie nicht durch eine solche zu ersetzen. =)

MfG,
Raff

bessere kühlung, dann geht bestimmt mehr ;)

[GerryB]

Skynet, hast Du nur halb gelesen?
Für ne Vega-Frontier16Gb hat Raff nen hervorragenden HBM-Takt!
(alles >1150 ist großes Tennis für die meisten 8Gb-Vegas)

[SKYNET]

Skynet, hast Du nur halb gelesen?
Für ne Vega-Frontier16Gb hat Raff nen hervorragenden HBM-Takt!
(alles >1150 ist großes Tennis für die meisten 8Gb-Vegas)

och, mit nem chiller geht da noch was... :biggrin:

[GerryB]

Wenn man Hardcore -Spass braucht OK.
Würde eher den Chiller versilbern und ne Seven holen.

[Ex3cut3r]

Ich denke es hätte bereits gereicht, wenn AMD den Kühler etwas gewagter gestaltet hätte: Sprich mindestens 2,5- statt 2-Slot Design, dazu die Karte noch etwas länger um ggf. die Lüftergröße etwas zu steigern. Klar das ist nicht so gut wie eine AIO Lösung, doch ich bin mir ziemlich sicher, der Lautstärke und den Temperaturen wäre es dienlich gewesen, selbst wenn die Performance nur minimal besser gewesen wäre.

Man wollte sich halt mit der Nvidia FE der RTX Reihe messen, die auch auf ein Zwei Slot Design basiert, diese bekommt es auch einigermaßen hin angenehm zu kühlen und die Lautstärke unter 2,5 Sone zu halten. Einfach mal wieder lächerlich von AMD. Stattdessen werden nicht mal Customs erlaubt, sieht für mich so aus, als wenn AMD sowieso nicht all zu viele 7 verkaufen will.

[Daredevil]

2Slot mit ner 2080ti ist auch laut, da ist man halt dann bei 2500rpm, das macht den Kohl nicht fett.

Lass ETH noch 50% steigen und die Karten sind ausverkauft und gehen bei EBay für 100€ über die Theke. (:

[JVC]

.. sieht für mich so aus, als wenn AMD sowieso nicht all zu viele 7 verkaufen will.

Korrekt :up:

Die ist ja auch nur ein "für AMD teurer Notnagel" für die treuen AMD Fans :wink:
(wenn NV die 7 gebaut hätte, würde sie bestimmt ~doppelt soviel kosten ^^)
(7nm +16GB HBM +(bei NV) RTX +DLSS +(bei NV) geringere Leistungsaufnahme ...
ne bei solchen Daten würde NV wahrscheinlich das 3fache verlangen)

m.f.g. JVC

p.s.: @Daredevil: Für 100€ würd ich auch ein paar nehmen :D

[GerryB]

Man wollte sich halt mit der Nvidia FE der RTX Reihe messen, die auch auf ein Zwei Slot Design basiert,...

Schmarrn!
Setz mal Deine grüne Brille ab, AMD schaut überhaupt net nach anderen Gurkentruppen.
2-Slot ist MI 50 für die 4-Packs in WS.

[Ex3cut3r]

2Slot mit ner 2080ti ist auch laut, da ist man halt dann bei 2500rpm, das macht den Kohl nicht fett.

Lass ETH noch 50% steigen und die Karten sind ausverkauft und gehen bei EBay für 100€ über die Theke. (:

Na wenn du meinst, PCGH sagt da was anderes. Out of the Box, wenn man beide nicht anfasst.

https://abload.de/thumb/sanstitre-1lpk9n.png (http://abload.de/image.php?img=sanstitre-1lpk9n.png)

2,4 vs 5,7 Sone. Ich glaube das sagt alles.

[GerryB]

Das Thema mit Anno hatten wir schonmal.

Würdest Du bitte Deine Turing-WERBUNG im Turing-Thread plazieren.

btw.
Um dennoch mal FE vs. R7 z.vgl. würde ich die Preise nehmen: Da kann man locker nen Fullcover bei der Seven dazunehmen.
https://www.nvidia.com/de-de/shop/geforce/?page=1&limit=9&locale=de-de
https://www.caseking.de/sapphire-radeon-vii-16384-mb-hbm2-gcsp-195.html
https://de.aliexpress.com/item/32999729291.html?storeId=3618109&spm=a2g0x.12010612.8148356.3.977322b3lW3N5I

Gehe mal davon aus, das in nem Highend-PC eh ein Custom-Loop vorh. ist.

edit:
Mein Vorschlag zum nächsten Hardware-Launch = 1x Launch-Thread mit OoB-Reviews und 1x Laberthread mit reellen 24/7-Settings.
Dann könnte man sich das ganze Review-Benchmark-Gedöns im Owners-Thread sparen.(ist meist nur Gespamme von der Konkurrenz)
Manchmal habe ich Hier den Eindruck, das nur mal schnell gedankenlos ein Satz hingeworfen wird um im Gespräch zu bleiben.
1.000+ Post sind keine Qualitätsangabe.

[Raff]

Net schlecht!
Du hattest mal erwähnt, das Du das Bios geflashed hast.
Kannst Du mal bitte mit dem AMD Memory Tweaker nen Schnappschuss von den Timings machen.

Jo, ich habe ein ROM mit dem Frontier-Liquid-BIOS bestückt. Das habe ich aber bisher kaum genutzt, weil ich der Spannungswandlerkühlung Marke "Eigenbau-Klebfummelei" nicht einhundertprozentig vertraue.

Vor einiger Zeit habe ich mal wieder den GPGPU-Test von AIDA64 laufen lassen. Dort kam noch immer das heraus, was die PCGH Mitte 2017 maß: ganz üble Durchsatzwerte gegenüber jeder RX-Vega. Weit unter 400 GByte/s effektiv, IIRC. Ob das an Timings liegt, müsste ich echt mal checken. Das würde auch erklären, warum die 8-Hi-Stacks sich (kontraintiutiver-weise) besser takten lassen. Aber:

bessere kühlung, dann geht bestimmt mehr ;)

Es ist seit einem guten halben Jahr ein Morpheus II drauf. Die Hotspot-Temperatur beim Overclocking ist immer noch grenzwertig, allerdings waren 1.200 MHz mit dem Referenzkühler zu keiner Zeit dauerhaft nutzbar wegen Thermal Throttlings. Mit einem Wasserkühler wären die 1,2 GHz aber möglicherweise rockstable. Sind nicht ganz 1 TByte/s, aber immerhin Turing-würdige 614 GByte/s auf dem Papier.

MfG,
Raff

[GerryB]

Hast Du schon die Morpheus-Vega-Edition drauf ?
https://www.caseking.de/raijintek-morpheus-vega-heatpipe-vga-kuehler-silber-zura-247.html
Der alte M2 hatten keinen glatten Boden und musste nachgeschliffen werden.
Spawa-Temps waren auch immer ein Problem.
Roughneck hat den M-Vega auch bei seiner Seven drauf= funzt supi.(min. Anpassungen siehe Ralle bei PCGH)
https://extreme.pcgameshardware.de/grafikkarten/530829-amd-radeon-vii-laberthread-298.html#post9815671

Zum Bios:
Eigentlich sollte das LC-Bios durch die höhere tRFC den hohen Takt besser ermöglichen.
Die Timings bei 64+LC sind wesentlich zahmer.
Aber Hyatuke(PCGH) hat bei seiner 64 auch die 56er Timings z.T. übernehmen können.
Das bringt dann nochmal den Leistungsschub.

[Daredevil]

Na wenn du meinst, PCGH sagt da was anderes. Out of the Box, wenn man beide nicht anfasst.

https://abload.de/thumb/sanstitre-1lpk9n.png (http://abload.de/image.php?img=sanstitre-1lpk9n.png)

2,4 vs 5,7 Sone. Ich glaube das sagt alles.
Ich meine das nicht, ich hatte selber eine 2 Slot 2080ti im Gehäuse und die war laut, richtig nervig laut. 2500rpm halt.

Wie du vielleicht merkst, teste ich vieles selber. ;)

[Ex3cut3r]

Ja aber eine Palit? und kein Referenz Design...die FE ist halt besser als eine Low Budget Palit. ;)

[Daredevil]

Die KFA hatte das Referenzdesign, im Gegensatz zu so ner 2Slot Krücke ist die 3Slot Palit Premium.
Das liegt aber nicht an der Palit, sondern daran, dass 2Slots und 250+w nicht leise zu machen sind.

[GerryB]

Ist "Ryzen" neuerdings in der Redaktion dort? Anyway, wenn du ihm ne Nachricht zukommen lässt ist er der letzte, der den Text noch updaten würde.

Damit es net heisst das ich nur an unsichtbarer Stelle(3dC) rumningel, habe ich auch mal im CB-Thread gepostet.
https://www.computerbase.de/forum/threads/amd-memory-tweak-speicher-timings-auf-amd-radeon-in-windows-anpassen.1873514/page-7

OT:
Wie der AMD Memory Tweaker so bei der Vega-Community aufgenommen wird kann man dort weiter verfolgen. Mit tRef auf 15600 kann nach m.E. dann JEDER unbedenklich testen. Andere Timings verstellen erfordert etwas Geduld und nen guten HBM.
Als Goodie kann man die Lüftereinstellung weiter runter setzen. Bei Einigen soll wohl auch Zerofan funzen.

[Daredevil]

Ich habe noch zwei Powercolor VII dazu geordert, eine war direkt Dead on arrival. :(
Interessant aber dazu ist, die PoCo hat Samsung RAM verbaut, die XFX Hynix und die Samsung Timings sind im Memory Tool Out of the Box ein wenig schärfer.

[horn 12]

Nun meine Sapphire VII nicht lieferbar bei Amazon.it und Navi kommt in 2 Wochen zumindest erste nützliche Infos.

[Daredevil]

Achja btw. die Powercolor Karten hatten auch das neueste PCB, falls es dich interessiert. :)

[w0mbat]

Nun meine Sapphire VII nicht lieferbar bei Amazon.it und Navi kommt in 2 Wochen zumindest erste nützliche Infos.
Ja, warte lieber mal.

[GerryB]

Bei amazon.it gibts auch Schnäppchen. (steht nix von net lieferbar)
Könnte man in 24h einbauen, so man dennn wollte!?(und wenns die 430,-€ nur aus Neugier wären)

[Daredevil]

"Contact beforde Order" = Scam

[GerryB]

Schade, hätte ich net gedacht bei so viel Sternen.(Kann man die Sterne in Italy kaufen beim Paten?)

[w0mbat]

Ne, der account wurde gekapert und die wollen schnell Kohle machen. Du sollst außerhalb von Amazon überweisen und bekommst dann nicht. Machen sie bei eBay genauso.

[hq-hq]

Schade, hätte ich net gedacht bei so viel Sternen.(Kann man die Sterne in Italy kaufen beim Paten?)

wahrscheinlich gehackter Account, gab es bei der 2080Ti auch zuhauf in Ebay

[GerryB]

Der Segen und der Fluch des Web, wieder Was gelernt.
Danke!

[Daredevil]

So, hier noch ein paar Infos, die ich mittlerweile sammeln durfte. :)

Timing Tabelle Hynix:
https://abload.de/img/unbenannt6ykx0.png

Timing Tabelle Samsung:
https://abload.de/img/samsungatkz1.png

Starke Schwankungen bei den Temperaturen. ( Karte 3 ist die mit Samsung Speicher, alle gesetzten Drehzahlen und Spannungen sind aber gleich, die Last ebenso. )
https://abload.de/img/viifpjp4.png

[Raff]

Hmm, kann man mittels HWInfo die Speicherspannung auslesen? Bei den alten Vegas geht das. Eventuell ist die unterschiedlich (auch wenn ich das bezweifle).

MfG,
Raff

[horn 12]

Und Alle das PCB 08 oder unterschiedliche PCB Versionen ?
Dank Dir!

[Daredevil]

@horn12
Alles 08.

@Raff
Mit Aida kann ich das tun. Ob die Werte nun stimmen, kann ich dir nicht genau sagen. :D
( Verbrauch schwankt ab und an mal kurzfristig, nicht wundern. )

https://abload.de/img/unbenannt0fkjr.png

Da ich den Speicher eh nur auf 800Mhz betreibe, würde ich die Speicherspannung aber gerne absenken wollen. Aktuell gibt es da wohl noch keine Möglichkeit.
Wie man an den Temperaturen sieht, wird der am meisten getriezt, ab 94°C HBM Temp taktet die Karte dann von alleine runter, aber da inzwischen mehr Luftigkeit bei den Karten herrscht ( Offenes Rig ), wird das im Grunde nicht erreicht. Bei Vega war die Kotzgrenze des HBM imho 80°C, welche man beibehalten musste bevor die Leistung sinkt.

GPUz unterstützt btw. mit dem letzten Update wieder die Radeon VII vollumfänglich. :)

[Raff]

Computerbase hat neue Benchmarks mit ein paar neuen Games.

https://www.computerbase.de/2019-05/grafikkarten-test-benchmarks-2019/
TechPowerUp hat sein Bench Parcours erneuert:

https://www.techpowerup.com/reviews/TechPowerUp/GPU_Review_System_Update_May_2019/

Jetzt auch PC Games Hardware. Also fast. Ihr habt vorab die Möglichkeit, den Redakteuren die Meinung zu geigen:
PCGH renoviert den Grafikkarten-Benchmark-Parcours - Ihr Feedback ist willkommen! (https://www.pcgameshardware.de/Benchmarks-Thema-58180/Specials/Grafikkarten-Benchmarks-2019-1282978/) =) :naughty:

MfG,
Raff

[=Floi=]

nachdem es im R7 thread gepostet wurde, wäre ich dafür keine aktuellen NV karten mehr zu benchen. 1070 und 180 sollte reichen, damit AMD wieder vorne ist.

[Raff]

Ich hoffe, das war jetzt keine "konstruktive" Kritik. ;) Dieser Thread ist gut besucht und enthält die Links zu den anderen Parküren, daher habe ich's hier gepostet.

MfG,
Raff

[N0Thing]

Jetzt auch PC Games Hardware. Also fast. Ihr habt vorab die Möglichkeit, den Redakteuren die Meinung zu geigen:
PCGH renoviert den Grafikkarten-Benchmark-Parcours - Ihr Feedback ist willkommen! (https://www.pcgameshardware.de/Benchmarks-Thema-58180/Specials/Grafikkarten-Benchmarks-2019-1282978/) =) :naughty:

MfG,
Raff

Man erkennt so einige Favoriten deinerseits wieder. :D

Wie wäre es als Ergänzung mit Ghost of a Tale als weiteres Spiel mit Unity-Engine? Sieht sonst aber ziemlich gut aus. Viele unterschiedliche Engines und mehrheitlich sehr neue Titel. :up:

[Digidi]

@Raff
Es wäre schön wenn Ihr wieder den Beyond3d Suite Benchmark einführt. Das wäre ein guter Indikator fürs Frontend als Syntethischer Bemchmark.

[maximus_hertus]

Jetzt auch PC Games Hardware. Also fast. Ihr habt vorab die Möglichkeit, den Redakteuren die Meinung zu geigen:
PCGH renoviert den Grafikkarten-Benchmark-Parcours - Ihr Feedback ist willkommen! (https://www.pcgameshardware.de/Benchmarks-Thema-58180/Specials/Grafikkarten-Benchmarks-2019-1282978/) =) :naughty:

MfG,
Raff

Warum wartet man nicht noch die 4-5 Wochen und schaut, was Ryzen 3000 leistet? Am Ende gibt es möglicherweise Frust, weil man nicht die schnellste CPU benutzt hat.

Ich gehe jedoc noch einen Schritt weiter: Warum überhaupt nur eine CPU? Dann noch warum OC? Die Ergebnisse haben doch keine all zu große Praxisrelevanz.

Beispiel: Spiel A wird getestet. Karte 1 schafft dank OC CPU 200 fps und kann die Karte 2 distanzieren. Bei einer normal getakteten CPU wäre die Differenz z.B. nur 10 statt 20%. Dank OC CPU und den +20% kommt man zum Fazit, dass Karte 1 ja deutlich Zukunftssicherer wäre.

Dann kommt nach 1 Jahr das NAchfolger-Spiel raus, mit brandneuer Grafik. Erwartung: Karte 1 ist wieder 20% schneller, möglicherweise sogar noch schneller. PRaxis: Gleichstand, vielleicht sogar eine Führung für Karte 2. Die Benchmarks von vor einem Jahr hatten also keine Relevanz, da ein JAhr später, dank neuer / erweitereter Grafik, die alten Ergebisse keine Rolle spielen.


Dann die Sache mit dem Duopol. Da es eh nur 2 CPU HErsteller gibt, warum nicht einfach beide Top-CPUs nutzen? Einem Besitzer einer AMD CPU ist es herzlich egal, ob KArte 1 jetzt 10, 15 oder 20% Vorsprung auf einem Intel System hat. Ihn interssiert nur ob die Grafikkarten ihre LEistung auch bei ihm entfalten können und/oder ob die eigene CPU evtl. beim Topmodel schon stark limitiert. LAst but not least: die Treiberqualität auf beiden(!) Plattformen.

Mir ist bewusst, dass dies ein enormer Aufwand bedeutet. Man kann auch die Tests etwas aufteilen. Zum Launch wird je 1920x1080 und 3840x2160 auf beiden Plattformen getestet (also wie bisher 4 Tests pro KArte) und 1-2 Monate später werden die 2560x1440 sowie 3440x1440 nachgereicht.

Auch wenn Triple-Screen Gaming nur eine Nische ist, wäre es schön, wenn man von Zeit zu Zeit (zB einmal pro JAhr) ein paar Benchmarks in 5760x1080 sehen könnte. Einfach 3-4 KArten pro Hersteller nehmen (aktuell zB Radeon VII, Vega 64, RX 590, RTX 2080 Ti, 2080, 2070, 2060) und in 5760x1080 durch den aktuellen Parcours jagen.

[Ex3cut3r]

Selbst mit einem 9900k @ 5,0 ghz und DDR4 @ 4133 @ CL 17 hat man weiterhin das Problem das man eine RTX 2080Ti in FHD in vielen Spielen nicht über 90% auslasten kann, dass deswegen die akutell schnellste CPU benutzt wird, kann ich verstehen, schließlich sollen Grafikkarten getestet werden und möglichst nicht im CPU Limit rumgedümpelt werden.

[horn 12]

In einer Woche verfällt das Spiele Bundle ….
Exakt zur Vorstellung von Navi und einem Monat bis zu dessen Verfügbarkeit!

[bnoob]

Oh danke, muss meines glaube ich noch aktivieren, wenn das überhaupt noch geht :D

[denjudge]

Warum wartet man nicht noch die 4-5 Wochen und schaut, was Ryzen 3000 leistet? Am Ende gibt es möglicherweise Frust, weil man nicht die schnellste CPU benutzt hat.

Ich gehe jedoc noch einen Schritt weiter: Warum überhaupt nur eine CPU? Dann noch warum OC? Die Ergebnisse haben doch keine all zu große Praxisrelevanz.

Beispiel: Spiel A wird getestet. Karte 1 schafft dank OC CPU 200 fps und kann die Karte 2 distanzieren. Bei einer normal getakteten CPU wäre die Differenz z.B. nur 10 statt 20%. Dank OC CPU und den +20% kommt man zum Fazit, dass Karte 1 ja deutlich Zukunftssicherer wäre.

Dann kommt nach 1 Jahr das NAchfolger-Spiel raus, mit brandneuer Grafik. Erwartung: Karte 1 ist wieder 20% schneller, möglicherweise sogar noch schneller. PRaxis: Gleichstand, vielleicht sogar eine Führung für Karte 2. Die Benchmarks von vor einem Jahr hatten also keine Relevanz, da ein JAhr später, dank neuer / erweitereter Grafik, die alten Ergebisse keine Rolle spielen.


Dann die Sache mit dem Duopol. Da es eh nur 2 CPU HErsteller gibt, warum nicht einfach beide Top-CPUs nutzen? Einem Besitzer einer AMD CPU ist es herzlich egal, ob KArte 1 jetzt 10, 15 oder 20% Vorsprung auf einem Intel System hat. Ihn interssiert nur ob die Grafikkarten ihre LEistung auch bei ihm entfalten können und/oder ob die eigene CPU evtl. beim Topmodel schon stark limitiert. LAst but not least: die Treiberqualität auf beiden(!) Plattformen.

Mir ist bewusst, dass dies ein enormer Aufwand bedeutet. Man kann auch die Tests etwas aufteilen. Zum Launch wird je 1920x1080 und 3840x2160 auf beiden Plattformen getestet (also wie bisher 4 Tests pro KArte) und 1-2 Monate später werden die 2560x1440 sowie 3440x1440 nachgereicht.

Auch wenn Triple-Screen Gaming nur eine Nische ist, wäre es schön, wenn man von Zeit zu Zeit (zB einmal pro JAhr) ein paar Benchmarks in 5760x1080 sehen könnte. Einfach 3-4 KArten pro Hersteller nehmen (aktuell zB Radeon VII, Vega 64, RX 590, RTX 2080 Ti, 2080, 2070, 2060) und in 5760x1080 durch den aktuellen Parcours jagen.

Ziemlich gute Idee wie ich finde. Die Topmodelle beider CPU Hersteller ohne OC. Das wäre für mich viel interessanter, als die bisherige Vorgehensweise.

[hq-hq]

Ziemlich gute Idee wie ich finde. Die Topmodelle beider CPU Hersteller ohne OC. Das wäre für mich viel interessanter, als die bisherige Vorgehensweise.

Wenn die Topmodelle aber extra OC Modelle sind sollten sie auch übertaktet in den Test gehen. Und Grafikkarten sollten zusätzlich auch mit Übertaktung getestet werden insofern es den Aufwand lohnt.

[GerryB]

Da muss ich Raff leider Recht geben. Aus Zeitgründen wird man nur @Stock testen.
Da bei Ihm auch der eff.Takt der Grakas angegeben wird, kann man sich einigermaßen ein Bild machen.
(wo man selbst landen würde)

Wenn überhaupt, kann man nur bei den einzelnen Gamereviews genauer hinschauen.
Besonders speicheraffine Games könnte man mal mit VRam-OC in 4k testen.
Beim CPU-Teil wäre eine Intel vs. ein AMD-Sys net schlecht.Jeweils mit einer NV+AMD-Graka auf beiden Sys.
(kann in manchen Games sein, das NV auf Ryzen net so gut läuft wie auf Intel; dito AMD-Grakas)

Ansonsten müsste halt der interessierte Leser auch mal beim Luxx schauen.(falls Raff nur Intel einsetzt)

Eine Sache ist zu beachten: bei Raff = RAM: DDR4-3866
Das wird net jeder Privatier haben. (beeinflusst in einigen Games das Ergebnis)

[Zergra]

Oh danke, muss meines glaube ich noch aktivieren, wenn das überhaupt noch geht :D
Ach das geht noch länger, es werden nur dann keine Keys mehr ausgeben.

Denke mit Zen2 und Navi kommt dann ein neues Bundle.

[Achill]

Jetzt auch PC Games Hardware. Also fast. Ihr habt vorab die Möglichkeit, den Redakteuren die Meinung zu geigen:
PCGH renoviert den Grafikkarten-Benchmark-Parcours - Ihr Feedback ist willkommen! (https://www.pcgameshardware.de/Benchmarks-Thema-58180/Specials/Grafikkarten-Benchmarks-2019-1282978/) =) :naughty:

MfG,
Raff

Hallo Raff (und auch die anderen Journalisten die hier mitlesen), ich hätte folgende Vorschläge die sich nicht direkt um die Auswahl der Spiele dreht:

1. Evaluierung, in wie fern man die Daten von Netzteilen nicht direkt auslesen kann. Es gibt ja z.B. die Corsair AX***i Reihe die Verbrauchsdaten in Echtzeit liefern kann. Evtl. muss man sich mit Corsair in Kontakt setzen, evtl. geht es aber auch schon über HWINFO ... die Idee ist, für Grafikkarten den Verbrauch zumindest für die 6/8 Pin Stecker bei den unterschiedlichen Spielen messen zu können und damit ein besseren Eindruck zu haben, ob z.B. Anno XXXX eher die Ausnahme und damit ein Power-Virus ist oder der Standard. Auch die Aussage zur Effizienz einer GPU-Familie wird dann über das ganze Test-Set betrachtet.

2. Die Spiele nach den jeweiligen zugrundelegenden Engine gruppieren, m.E. reichen dann max. 2 Spiele als Vertreter aus um das generelle Verhalten je GPU-Arch bestimmen zu können.

3. (Wenn möglich) Gleichmäßige Verteilung der Spiele pro API.

4. Bei den Spielen vermerken, ob es sich um ein AMD- oder NV-Supportes Spiel handelt.

--
Edit: Zur CPU, kann man gern die aktuell schnellste nehmen mit OC wenn man auch den Verbrauch mit an gibt. Es wird gern mit der Effizienz bei GPUs hier im Forum argumentiert, wenn ich aber die CPU entsprechend OClen muss mit den einher gehenden Verbrauch, um die letzten Prozente aus den HighEnd-GPUs zu kitzeln, dann sinkt effektiv die Effizienz der GPU ...

Es wäre schön, wenn 1-2 Spiele dann mit der schnellsten Intel & AMD CPU getestet mit den jeweiligen CPU-Boost-Features und den default TPD, dann kann man auch für sich selbst entscheiden ob der OC Aufwand wirklich nötig ist bzw. ob eine kleiner GPU nicht reicht, weil die eigene CPU für die letzten Frames eh nicht schnell genug ist.

[Achim_Anders]

@Raff

Das Sietzen lesen zu müssen ist ein graus :D

[SKYNET]

@Raff

Das Sietzen lesen zu müssen ist ein graus :D

das dachte ich mir auch... ich glaube das sie kann man alles durch "euch" "ihr" "du" ersetzen...

[N0Thing]

Warum wartet man nicht noch die 4-5 Wochen und schaut, was Ryzen 3000 leistet? Am Ende gibt es möglicherweise Frust, weil man nicht die schnellste CPU benutzt hat.

Ich gehe jedoc noch einen Schritt weiter: Warum überhaupt nur eine CPU? Dann noch warum OC? Die Ergebnisse haben doch keine all zu große Praxisrelevanz.

Um zu sehen, welche genauen Anforderungen die einzelnen Spiele an die Hardware stellen, kann man sich die spielespezifischen Benchmarks z.B. von Computerbase oder eben auch PCGH anschauen, wo für ein Spiel mehrere Grafikkarten und in der Regel auch mehr als eine CPU getestet wird.

Bei einem GPU-Benchmark will ich aber nicht wissen, wie die einzelnen Spiele im Detail performen, sondern ich will wissen, wie schnell eine GPU sein kann, wenn sie nicht durch die CPU eingebremst wird. Anhand der Daten kann ich immer noch überlegen, welche GPU und CPU bei meinem Budget gut zusammen passen. Was mich nicht interessiert, sind Ergebnisse in der Art, dass alle Grafikkarten bei 1080p mit einem Core i5 oder i3 gleich schnell sind. Das kann ich mir auch selber denken.

[maximus_hertus]

Um zu sehen, welche genauen Anforderungen die einzelnen Spiele an die Hardware stellen, kann man sich die spielespezifischen Benchmarks z.B. von Computerbase oder eben auch PCGH anschauen, wo für ein Spiel mehrere Grafikkarten und in der Regel auch mehr als eine CPU getestet wird.

Bei einem GPU-Benchmark will ich aber nicht wissen, wie die einzelnen Spiele im Detail performen, sondern ich will wissen, wie schnell eine GPU sein kann, wenn sie nicht durch die CPU eingebremst wird. Anhand der Daten kann ich immer noch überlegen, welche GPU und CPU bei meinem Budget gut zusammen passen. Was mich nicht interessiert, sind Ergebnisse in der Art, dass alle Grafikkarten bei 1080p mit einem Core i5 oder i3 gleich schnell sind. Das kann ich mir auch selber denken.

Sollte man da nicht die 4-5 Wochen abwarten? Falls Ryzen 3000 schnelelr als der 9900K sein sollte (halte ich zwar für nicht soooo wahrscheinlich, aber ausschließen würde ich es noch nicht). Es wäre ja echt frustrierend, wenn man wegen 4 Wochen alles neu benchen müsste?

[horn 12]

Gigabyte RX Vega 64 Silver im Limited Design wäre für 319 Euro verkauft
und nun fehlt immer noch bei Amazon.it die Sapphire Seven
Einige Tage bis gar Monate Lieferzeit !!

Bei anderem Shop sofort für 678 Euro lieferbar und dort nehmen und bei Amazon Gutschrift einfordern ?

[RoughNeck]

Du wärst mit der Seven eh nicht zu frieden, also lass die Vega 64 drinnen und warte auf Navi.

[horn 12]

Warum nicht …. Mit UV und dann passt es
Passte bei der RX Vega 64 ja auch gut und lief wie ne EINS

[=Floi=]

Warum nicht ….

weil es einfach ne schnappsidee ist. jeder sagt dir das gleiche!

spar dir das geld und hör endlich mal auf uns. :rolleyes:

Eine echte _leise_ karte (ungedrosselt) ist zigmal geiler. Wart auf custom navi und kauf dir dann die gleiche performance wie die V7.



In einer Woche verfällt das Spiele Bundle ….
Exakt zur Vorstellung von Navi und einem Monat bis zu dessen Verfügbarkeit!

super tip! :up:

[horn 12]

Mit 8GB DDR6 und vielleicht DER Limitierung in Zukunft ….

[von Richthofen]

Mit 8GB DDR6 und vielleicht DER Limitierung in Zukunft ….


Da Sapphire bereits die "Toxic"-Variante angekündigt hat, darf man vllt. auf 16GB hoffen. :naughty: Es sei denn AMD verbietet es.

[RoughNeck]

Weil es bei dir immer das gleiche ist.
Du kaufst dir das Referenz Design ohne zu wissen wie du mit so einer Karte umgehen musst und dann ist das gejammer groß. Deine aktuelle Karte befördert die Luft nach draußen, die Seven nicht. Dein Case ist Müll, es ist Oben zu und warme Luft hat die Eigenschaft nach oben zu steigen. Also lass das Monster aus und nimm dir eine Navi, damit wirst du glücklicher werden oder lass die Vega 64.

[Ex3cut3r]

Verdammt nochmal die Karte ist einfach "bescheuert" aber irgendwie bescheuert geil, also hol Sie dir Tiger! Eine Navi RX 5700 wird außerdem auch nur RTX 2070 Leistung erreichen (wenn überhaupt), dazu wieder nur 8GB Krüppel VRAM. Also worauf warten? Außerdem zockst du auf 4K? Was willst du auch mit Navi? Eine 7 wird immer schneller sein in der Auflösung, und bei der Auflösung kann man jedes Prozent brauchen.

[horn 12]

Lüfter mit 80mm unter der Seven wie bei Gurdi (PCGH)
ist verbaut und befördert die Luft nach draussen bei der Seven.

Zudem untervolte ich meine Vega 64 seit jeher und komme auf 0,895 Volt unter 4K bei 1450 Mhz

[RoughNeck]

Ja, die Seven ist total bescheuert und eigentlich unnötig da Nvidia bessere und sparsamere Karten hat aber irgendwie steh ich auf die Seven. Sie ist aktuell mit dem Morpheus immer noch in meinem Hauptrechner drinnen und die 2080 TI liegt neben mir am Schreibtisch und wartet bis mir was einfällt.

Macht zwar null Sinn aber ich Hasse und Liebe AMD.
Hoffentlich verkackt AMD Navi, dann muss ich nicht wieder zuschlagen :biggrin:


@horn

Du hast trotzdem keine Ahnung was die Seven trotz undervolt ziehen kann wenn man ihr mal richtig was zum Rechnen gibt.
Wenn du so geil auf die Karte bist, hol sie dir aber mit dem Referenz Kühler macht die Karte keinen Spaß

[Raff]

Gestern hatte ich wieder die Sapphire RX Vega 64 Nitro+ Limited Edition im Einsatz. Das war und ist ein Klopper, der einfach funktioniert. 300+ Watt an Abwärme mit reichlich wohlgeformtem Metall zu erschlagen, funktioniert. Das würde auch bei der Seven funktionieren und ich frage mich, warum AMD das anscheinend nicht anstrebt - Navi 20 wird schließlich erst für Mitte 2020 erwartet. Bis dahin geht der Tiefschlaf weiter? Keinerelei Interesse daran, überzeugende High-End-Produkte zu zimmern? Enthusiasten melken? Ernsthaft? :| Dabei könnte man da noch einige Prozente rauspressen, sowohl mit dem Ful Chip als auch besser Kühlung. Spinnerei der PCGH vor dem Launch:

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=66782&stc=1&d=1559401539

MfG,
Raff

[N0Thing]

Die meisten Enthusiasten werden schon bei der RTX 2080(Ti) zugeschlagen haben. Und selbst wenn AMD Customs der VII erlauben würde, müsste sich auch ein Hersteller finden, der meint, dass die Ausgaben für Entwicklung und Materialien wieder herein kommen. Und an der Front scheint es keine Interessenten zu geben. :(

[Ex3cut3r]

Gestern hatte ich wieder die Sapphire RX Vega Vega 64 Nitro+ Limited Edition im Einsatz. Das war und ist ein Klopper, der einfach funktioniert. 300+ Watt an Abwärme mit reichlich wohlgeformten Metall zu erschlagen, funktioniert. Das würde auch bei der Seven funktionieren und ich frage mich, warum AMD das anscheinend nicht anstrebt - Navi 20 wird schließlich erst für Mitte 2020 erwartet. Bis dahin geht der Tiefschlaf weiter? Keinerelei Interesse daran, überzeugende High-End-Produkte zu zimmern? Enthusiasten melken? Ernsthaft?

MfG,
Raff

Sie haben es probiert mit riesigen Customs Toxic, Devils und Pipapo, anscheinend rentiert es sich für die paar Freaks nicht, die anderen Freaks greifen lieber zu einer Titan oder fetten Custom Ti oder haben noch eine 1080Ti bzw. 2080er Custom

Ich habe hier einen Freund der einen neuen PC mit Low Budget bauen will, schlage ihm einen Ryzen 2600 und eine RX 570 vor, er will von AMD aber nix. Lieber greift er zu einem i5 und Geforce die viel langsamer ist. Es gibt leider viele richtig verrückter Leute. Das einzige wo AMD mal wieder mehr Highend Karten losgeworden ist, war beim Mining Hype, aber das war für den normalen Gamer ein grauen. Hoffentlich kommt soetwas nicht bald wieder.

[maximus_hertus]

Bis dahin geht der Tiefschlaf weiter? Keinerelei Interesse daran, überzeugende High-End-Produkte zu zimmern? Enthusiasten melken? Ernsthaft?

MfG,
Raff

AMD und viel Geld verdienen? Never. Die suhlen sich lieber als Opfer / David / +50 MHz Overclockers will love this.

Zur CES Keynote dachte ich noch „jawoll, AMD hat verstanden“. Dann kamen die Reviews der VII. Die waren schlicht vernichtend. Nicht die Performance, die ist komplett in Ordnung. Aber bei einer 700+ Euro Karte erwarte ich keinen Kirmes-Kühler, sondern High End. Punkt.

Ich gehe davon aus, dass AMD bis auf weiteres keine Karte rausbringen wird, die selbst mittleren Ansprüchen nicht gerecht wird. Es sei den es kommt ungewollter Zufall ins Spiel. Aber die Hoffnung habe ich aufgegeben.

[Linmoum]

Jop, Kosten/Nutzen wird einfach ein entscheidender Faktor sein. Eine Custom mit fetter Kühllösung würde ganz sicher nicht erst bei 620€ starten, sondern deutlich darüber liegen. Und wer kauft die Dinger dann? Richtig, wahrscheinlich 10 Leute.

Lohnt sich einfach nicht und ich sehe auch keinen Grund, warum es Customs geben sollte. Erst recht nicht jetzt mit Navi, wenn da +-2070-Performance rumkommt ist der Abstand zur VII auch schlicht kaum von Relevanz unterhalb von UHD.

[Raff]

Sie haben es probiert mit riesigen Customs Toxic, Devils und Pipapo, anscheinend rentiert es sich für die paar Freaks nicht, die anderen Freaks greifen lieber zu einer Titan oder fetten Custom Ti oder haben noch eine 1080Ti bzw. 2080er Custom

Ich habe hier einen Freund der einen neuen PC mit Low Budget bauen will, schlage ihm einen Ryzen 2600 und eine RX 570 vor, er will von AMD aber nix. Lieber greift er zu einem i5 und Geforce die viel langsamer ist. Es gibt leider viele richtig verrückter Leute. Das einzige wo AMD mal wieder mehr Highend Karten losgeworden ist, war beim Mining Hype, aber das war für den normalen Gamer ein grauen. Hoffentlich kommt soetwas nicht bald wieder.

Und die sollten wir als die, die's besser wissen, zur Vernunft bringen.

MfG,
Raff

[Ex3cut3r]

Und die sollten wir als die, die's besser wissen, zur Vernunft bringen.

MfG,
Raff

Habe ich lange probiert, keine Chance, selbst Benchmarks verlinkt und so weiter, er lässt sich nicht umstimmen, war dann auch genervt/bedient. :biggrin: :redface: Irgendwas muss AMD die letzen Jahre im Marketing richtig verkackt haben und gleichzeitig Nvida und Intel besser gemacht haben. Oder das ist einfach pure Ignoranz bzw. Dummheit.

[=Floi=]

Mit 8GB DDR6 und vielleicht DER Limitierung in Zukunft ….

wie viel hast bei der 64er draufgezahlt? :rolleyes:
du kaufst eh alle 3 monate neu. :freak:

warst nicht du auch der der die fury zum EOL für 250€ gekauft hat?

[JVC]

Habe ich lange probiert, keine Chance, selbst Benchmarks verlinkt und so weiter, er lässt sich nicht umstimmen, wann dann auch genervt/bedient. :biggrin: :redface: Irgendwas muss AMD die letzen Jahre im Marketing richtig verkackt haben und gleichzeitig Nvida und Intel besser gemacht haben. Oder das ist einfach pure Ignoranz bzw. Dummheit.

Die meisten die keine Ahnung von PC Hardware haben
schreien nach "Grün-Blau" weil sie ja was "gescheites kaufen wollen" ...

Das ist einfach Werbung und "Mundpropaganda" ...

Wirklich rational begründen, kann diese Entscheidung dann eh fast keiner...
(wen die Person keine Geldprobleme hat und wissentlich Mehrkosten in kauf nimmt, darf er gerne nach Gusto kaufen)

Manche sind aber komplett "beratungsresistent" (kein Geld + Dumm)
die dürfen dann ohne meine Hilfe weitermachen ^^

m.f.g. JVC

[hq-hq]

Preis-Leistung hat sich bei AMD weiter verbessert.

i5 8400 + gtx1060 ist einfach ne tolle Kombi gewesen, kleines Netzteil leiser PC
... heute würde ich auch eher einen AMD Ryzen 5 2600 nehmen und eventuell reicht eine RX570 8GB ja - der Preis ist richtig gut :biggrin:

Highend beim Zocken führt halt Blau/Grün an, das färbt ab.
Anscheinend kauft man heute mit begrenztem Budget gerne das Gefühl mit das "Bessere" zu haben, Marketing sticht Bang for the Bug.
-> ist halt auch nicht gut für das Image über den Preis gehen zu müssen....

Ein Nachteil von AMD Grafikkarten sind noch die Treiber, Installationsprobleme die mich an die ATI-Radeon-9000-Serie erinnert haben - wenn das Catalyst Control Center mal wieder nicht funktioniert :biggrin:
Das ist ein roter Faden durch die Treibergeschichte :wink:

[Daredevil]

Die meisten Enthusiasten werden schon bei der RTX 2080(Ti) zugeschlagen haben. Und selbst wenn AMD Customs der VII erlauben würde, müsste sich auch ein Hersteller finden, der meint, dass die Ausgaben für Entwicklung und Materialien wieder herein kommen. Und an der Front scheint es keine Interessenten zu geben. :(
Mit einer guten Custom Kühlung wäre die VII vermutlich gleichauf mit einer 2080 UND hätte halt noch 16GB Speicher.
Da wäre auch der Punkt gekommen, wo man durchaus mehr Geld verlangen kann als Nvidia, deswegen verstehe ich einfach nicht, wieso da kein Hersteller mal was wagt.

Nur halt unter der Prämisse, dass die Hersteller halt wissen, dass dieses oder nächstes Jahr was ähnlich performantes, aber halt mit höherer Marge kommt. Sonst macht das aus AMDs Sicht einfach keinen Sinn, die so künstlich auszubremsen von der Attraktivität her.

[Emil_i_Lönneberga]

Gestern hatte ich wieder die Sapphire RX Vega 64 Nitro+ Limited Edition im Einsatz. Das war und ist ein Klopper, der einfach funktioniert. 300+ Watt an Abwärme mit reichlich wohlgeformtem Metall zu erschlagen, funktioniert. Das würde auch bei der Seven funktionieren und ich frage mich, warum AMD das anscheinend nicht anstrebt - Navi 20 wird schließlich erst für Mitte 2020 erwartet. Bis dahin geht der Tiefschlaf weiter? Keinerelei Interesse daran, überzeugende High-End-Produkte zu zimmern? Enthusiasten melken? Ernsthaft? :| Dabei könnte man da noch einige Prozente rauspressen, sowohl mit dem Ful Chip als auch besser Kühlung. Spinnerei der PCGH vor dem Launch:


MfG,
Raff

Möglicherweise hat AMD die Erfahrung gemacht, dass Enthusiasten die 180€ Differenz

https://geizhals.eu/?phist=1664761

https://geizhals.eu/?phist=1664784

zwischen einer Vega 64 und Vega 64 LCE eher für einen 120€ Wasserblock verwenden. Die Startinvestition verursacht vielleicht etwas Bauchschmerzen. Bei sehr fordernden OC Spielereien kein Morpheus II Gefrickel mit den kleinen Kühlerchen, um die VRM mehr schlecht als recht in Schach zu halten, während der Chip gut gekühlt wird. Durch fehlende Custom Designs der Radeon VII gibt es in Foren ein reges GPU-only Custom Loop treiben. Da geht einem doch das Herz auf.


Keinerelei Interesse daran, überzeugende High-End-Produkte zu zimmern? Enthusiasten melken? Ernsthaft?

Hier wird gemolken: https://www.caseking.de/save-cart/23c8bf3c68c60b228593

[=Floi=]

Es waren die probleme mit dem HBM2 und dem chiplet. R7 hat amd auch nicht freigegeben. Das ist ein sondermodell und keine massenware.

[Achim_Anders]

Ein Nachteil von AMD Grafikkarten sind noch die Treiber, Installationsprobleme die mich an die ATI-Radeon-9000-Serie erinnert haben - wenn das Catalyst Control Center mal wieder nicht funktioniert :biggrin:
Das ist ein roter Faden durch die Treibergeschichte :wink:
Tut mir leid, aber was für ein Bullshit!
Seit November 2015 gibt es Catalyst nicht mehr... Wir haben derweil 2019... Und seitdem ist der Treiber dem Nvidias in vielerlei Hinsicht überlegen.

Probleme gibt es bei beiden immer mal wieder.

[Langlay]

Wir haben derweil 2019... Und seitdem ist der Treiber dem Nvidias in vielerlei Hinsicht überlegen.


Ich mag schon diesen Windows 2000 Gedächtnislook nicht und besonders übersichtlich ist der Nvidiatreiber auch nicht.

[Ex3cut3r]

Naja. Und ich hab lieber ein nicht aufgedunsenes CP ohne Funktionen was ich eh nicht brauche, außerdem wann öffne ich denn mal das CP? Vlt. nach einer Windows Neu Installation? Ich installie seit 2012 Nvidia Treiber immer nur drüber, die Einstellungen bleiben erhalten. Bei AMD macht das soweit ich höre/weiß oft genung Probleme. Anonsten kaufe ich nach Leistung (3440x1440) und da bietet AMD ja nur eine laute R7 oder solche mittlel Klasse Karten wie Vega 56/64.

[ColdColt]

Ich installiere die AMD Treiber auch immer nur drüber, gab in ganzen 3 Jahren nie ein Problem damit.

[gravitationsfeld]

Ich versteh auch nicht was dieses uralte und sacklahme Control-Panel bei NVIDIA soll.

[hq-hq]

Tut mir leid, aber was für ein Bullshit!
Seit November 2015 gibt es Catalyst nicht mehr... Wir haben derweil 2019... Und seitdem ist der Treiber dem Nvidias in vielerlei Hinsicht überlegen.

Probleme gibt es bei beiden immer mal wieder.

heisst jetzt ccc2_install.exe und hat eine moderne Oberfläche bekommen, ist aber fehleranfällig wie damals :freak:

das Panel bei NVidia ist lahm und alt + du brauchst eine extra SW für OC


Treiberüberlegenheit?... der Grafiktreiber selbst hat sich bisher noch immer installieren lassen, nur das CCC oder CCC2/CNext/Radeon-Einstellung nicht :biggrin: oder es hat nicht richtig funktioniert ;D

hab sogar noch ein Bild davon, neues Windoof10 Treiber gesaugt, 19.1.1 glaub ich wars, und dann ging der Ärger los :-D https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=65443&d=1547764606 egal war ja schon immer so das es hier Probleme gab will nicht weiter drüber schreiben

[GerryB]

Für Adrenalin 19.1.1 braucht man mindestens W10 build 1809.

[dildo4u]

Gestern hatte ich wieder die Sapphire RX Vega 64 Nitro+ Limited Edition im Einsatz. Das war und ist ein Klopper, der einfach funktioniert. 300+ Watt an Abwärme mit reichlich wohlgeformtem Metall zu erschlagen, funktioniert. Das würde auch bei der Seven funktionieren und ich frage mich, warum AMD das anscheinend nicht anstrebt - Navi 20 wird schließlich erst für Mitte 2020 erwartet. Bis dahin geht der Tiefschlaf weiter? Keinerelei Interesse daran, überzeugende High-End-Produkte zu zimmern? Enthusiasten melken? Ernsthaft? :| Dabei könnte man da noch einige Prozente rauspressen, sowohl mit dem Ful Chip als auch besser Kühlung. Spinnerei der PCGH vor dem Launch:

MfG,
Raff
Vega ist viel zu negativ belastet vergleichbar mit Bulldozer bei den CPUs selbst mit 250€ Vega 56 sieht man immer noch nix davon bei Steam.

https://store.steampowered.com/hwsurvey/videocard/ (Und AMD GPUs werden hier abgefragt da gibt ja auch immer noch Verschwörungen in diesem Forum,die 580 ist gut dabei)

AMD braucht nicht nur bessere Hardware sondern besseres Marketing der erste Schritt ist endlich GCN zu begraben.
Sie sprechen selber davon das RDNA im Prinzip Zen für GPUs ist.

[horn 12]

Und schaffen im Mittelfeld "nur" RTX 2070
Was nützt die Neue überarbeitete, sprich Entschlackung nur für Gamer wenn die Performance erst in einem Jahr erreicht wird was man JETZT schon haben kann.
RDNA ist hauptsächlich die Entschlackung der Ballast von RX Vega Arch.

[Linmoum]

Also sollen sie auch weiter die nächsten 10 Jahre GCN und keine neue uArch nutzen? :freak:

RDNA ist augenscheinlich nicht einfach nur irgendeine Entschlackung. Wie dildo schon sagt, Su sprach sinngemäß von "from scratch/Zen for GPUs". Das ist und war langfristig bitter nötig und unumgänglich.

[hq-hq]

Für Adrenalin 19.1.1 braucht man mindestens W10 build 1809.

Wenn es so gewesen wäre gab es darauf keinen Hinweis. Zuletzt lief auch das CCC2 von 19.1.X, musste aber einen Umweg über einen anderen Treiber nehmen.

@dildo4u

Die Statistik ist trotzdem etwas ungewöhnlich, wenn mehr User eine 980Ti verwenden als eine RX570 ... anscheinend haben alle in diesem Segment (RX470,480,570,580,590//GTX1060) eine GTX1060 gekauft... und tun es noch +0.72% Zuwachs

Unter welchem Namen taucht denn die Radeon VII auf... oh Other... selbst für V56/V64 gibts nur "Vega", danach nutzen jetzt schon mehr User eine 2080Ti als eine Vega 56/64 ... das ist schon schwer zu glauben

[GerryB]

Auch das olle GCN ist mittlerweile in DX11.1+ net schlecht. Das viele Fertig-PC-Käufer keinen Prozzi und GPU von AMD haben ist net verwunderlich. Das hat wenig mit Marketing zu tun.(eher mit aggressiven Partnerschaften der Marktführer; Monopole sind immer schlecht für die Kunden=Verzögerung bei X64+lowLevel)
Man beachte FuryX vor 1070Ti! (da brauchts net mal Vulkan)

[horn 12]

Nun, da 4K seit 3 Jahren zusammen mit FreeSync Monitor: LG 27UD68-P /B
nutze brauche ich absolute Performance und keinen Speicherkrüppel
Navi wird da Federn lassen und die Seven bietet da das Bisher solideste ab.
Ob RTX bis Ende 2020 und mit Erscheinen der Konsolen sooo wichtig wird sei mal dahingestellt...

[bnoob]

Die VII macht Spaß mit dem Bykski, eendlich :)

ABER

Hot Spot 100 °C, GPU/HBM 45°C WTF

Soll das so oder solltee ich nochmal reseaten?

[GerryB]

Wie ist das mit den Standups beim Bykski?
Sind die Standups alle richtig reingedreht, falls die net angeschweißt sind?
Ansonsten etwas mehr gute WLP wg. des unebenen Packages und beim Anziehen Reihenfolge analog Igor:
https://www.youtube.com/watch?v=r7pjFKo3oNs&t=216s

[hmmm]

Vega ist viel zu negativ belastet vergleichbar mit Bulldozer bei den CPUs selbst mit 250€ Vega 56 sieht man immer noch nix davon bei Steam.

https://store.steampowered.com/hwsurvey/videocard/ (Und AMD GPUs werden hier abgefragt da gibt ja auch immer noch Verschwörungen in diesem Forum,die 580 ist gut dabei)

AMD braucht nicht nur bessere Hardware sondern besseres Marketing der erste Schritt ist endlich GCN zu begraben.
Sie sprechen selber davon das RDNA im Prinzip Zen für GPUs ist.
Sorry, aber die Steam"Datenbank" ist sowas von Unsinn für solche Vergleiche.

Den größten Wachstum aller GPUs hatte die "SiS Mirage 3 Graphics" in der Rubrik "DIRECTX 9 SHADER MODEL 2.0 GPUS"
+5.82%

Merkst Du etwas?

[RoughNeck]

Nun, da 4K seit 3 Jahren zusammen mit FreeSync Monitor: LG 27UD68-P /B
nutze brauche ich absolute Performance und keinen Speicherkrüppel
Navi wird da Federn lassen und die Seven bietet da das Bisher solideste ab.


Dann musst auf die 2080 TI oder Titan wechseln, die Seven ist auch schon ein Kompromiss in Sachen 4K Leistung.

[N0Thing]

Sorry, aber die Steam"Datenbank" ist sowas von Unsinn für solche Vergleiche.

Den größten Wachstum aller GPUs hatte die "SiS Mirage 3 Graphics" in der Rubrik "DIRECTX 9 SHADER MODEL 2.0 GPUS"
+5.82%

Merkst Du etwas?

Naja, in dieser Rubrik wird die Anzahl der Geräte ja verschwindend gering sein, da kann eine kleine Änderung bei den Nutzern einen größeren prozentualen Unterschied ausmachen. Wenn man sich in der Kategorie die Verteilung der letzten Monate anschaut, gibt es Verschiebungen von über 10 Prozent. Je aktueller die GPUs und desto geringer sind die prozentualen Änderungen, bei DX12 GPUs in der Regel unterhalb von 0.2%.

Ich würde die Steam-Statistik auch nicht auf die Goldwaage legen, aber dein Beispiel ist meiner Meinung nach kein gutes Argument.

[hmmm]

Ja eben, bei Steam könnte AMD ab jetzt soviel verkaufen wie NV. In x Jahren würden wir das wohl erst wirklich bemerken. Die "Leichen" sind einfach zu groß bei Steam um eine fundierte Aussage treffen zu können.

DX12 GPU "Verschiebung" als Anhang. ;)

[N0Thing]

Ich verstehe nicht, was du meinst. DX12 GPUs gibt es auch von Intel und die DIRECTX 9 SHADER MODEL 2.0 GPUS machen laut Stem höchstens 0,01% der gesamten Menge aus. Deshalb gibt es da größere Verschiebungen als beim Anteil von 87.34% der DX12 GPUs. Neue GPUs tauchen auch mit der Zeit auf, sonst würde es noch keine RTX 2060-2080 in der Statistik geben.

Da Steam nicht transparent macht, wann und welche Systeme für die Hardware Umfrage herangezogen werden, kann die Steam-Statistik nicht als akkurat angesehen werden. Als grober Durchschnitt der weltweiten Steam-Nutzer würde sie aber als durchaus tauglich ansehen.

[Daredevil]

Alter, Apple dreht doch am Rad. ;D
DUAL Radeon Vega II mit doppeltem PCIe Anschluss, davon kann man zwei Karten im System verbauen.
https://abload.de/img/unbenanntivjdz.png
https://abload.de/img/unbenanntkvkix.png

[Fragman]

Welche Anwendungen bei apple unterstützen denn diese Hardware?

[MSABK]

Welche Anwendungen bei apple unterstützen denn diese Hardware?

Ist Apple nicht dafür bekannt, dass die Hersteller sehr schnell ihre Software auf die Apple Hardware Maßschneidern?

[Daredevil]

So ein Modul ist BTW. Passiv gekühlt und soll bis zu 500w abführen, der MacPro hat drei Lüfter in der Front und einen Flachen leisen Radiallüfter in der Front. Wie das mit einer Radeon VII vereinbar ist, ehm mit zwei Modellen, würde ich doch gerne mal sehen.

[Langlay]

So ein Modul ist BTW. Passiv gekühlt und soll bis zu 500w abführen, der MacPro hat drei Lüfter in der Front und einen Flachen leisen Radiallüfter in der Front. Wie das mit einer Radeon VII vereinbar ist, ehm mit zwei Modellen, würde ich doch gerne mal sehen.

Die sind wahrscheinlich nicht wirklich Passiv gekühlt, die Lüfter sind nur im PC-Gehäuse untergebracht und pressen die Luft durch die Karte.

Das wird wohl die Aufgabe von dem 3 Frontlüfters sein.

[MSABK]

Laut Apple soll der MacPro genau so laut bzw. leise wie das iMac Pro sein. Sind ja immerhin über 1300 Watt Abwärme im Vollausbau.

Gab es jemals so einen zweiten PCIe Anschluss an einer Grafikkarte? Das muss ja nen dicker Anschluss sein bei 475 Watt.

[Fragman]

Ist Apple nicht dafür bekannt, dass die Hersteller sehr schnell ihre Software auf die Apple Hardware Maßschneidern?

Ah, ok, Redshift zb bekommt eine metal Anbindung. Gute Neuigkeiten, da bekommt nv mal Konkurrenz.

[JVC]

Alter, Apple dreht doch am Rad. ;D ...

Also ich finde die Eckdaten, 56teraflops und 128Gb HBM2,
trotz ~1000W? doch recht ansprechend :freak:

m.f.g. JVC

[Raff]

Innerhalb einer extrem fetten Single-GPU fände ich das auch sexy. Aber nicht über so einen (technisch recht spannenden) Doppel-Doppelverbund. Das dürften jedoch gute 1,2 Kilowatt sein.

MfG,
Raff

[=Floi=]

die haben doch einen an der klatsche. warum können die keine pcie kabel verwenden?
8 pcie slots und keine kabel dazu? bietet das netzteil kabel?

Welche anwendung soll von dual und quad vega profitieren?! Schon geil, wenn eine woche später navi kommt. Ein pc für 1000 (sind es überhaupt so viel?) leute weltweit!

[Smee]

Naja es ist halt Apple. Unser bekloppter Geschäftsführer wird sich das Teil womöglich ins Wohnzimmer stellen. Nur der Prestige halber:freak:

[maximus_hertus]

die haben doch einen an der klatsche. warum können die keine pcie kabel verwenden?
8 pcie slots und keine kabel dazu? bietet das netzteil kabel?

Welche anwendung soll von dual und quad vega profitieren?! Schon geil, wenn eine woche später navi kommt. Ein pc für 1000 (sind es überhaupt so viel?) leute weltweit!

Warum Kabel verwenden? Welche Vorteile hat man dadurch?

Navi kommt erst irgendwann 2020....

[MSABK]

die haben doch einen an der klatsche. warum können die keine pcie kabel verwenden?
8 pcie slots und keine kabel dazu? bietet das netzteil kabel?

Welche anwendung soll von dual und quad vega profitieren?! Schon geil, wenn eine woche später navi kommt. Ein pc für 1000 (sind es überhaupt so viel?) leute weltweit!

Laut Computerbase gibt es auch 2 Kabel für die Stromzufuhr falls man eine andere GPU verbauen möchte.

[=Floi=]

Warum Kabel verwenden? Welche Vorteile hat man dadurch?

weil es schlicht industrie standard ist?! :ugly:
An den kabeln war NICHTS schlecht.
Man könnte der hardware ja ein zweites leben geben oder den teuren pc ja aufrüsten. Ich denke da an die mac voodoo 5500.
Diese karten kann man nirgends verbauen. Ein kompletter wegwerf pc zum mondpreis, wenn bestimmte komponenten defekt werden.

[hmmm]

Wäre es "industrie standard", dann wäre es kein Apple.
Klingt blöd, ist es aber nicht.

[SKYNET]

Vega ist viel zu negativ belastet vergleichbar mit Bulldozer bei den CPUs selbst mit 250€ Vega 56 sieht man immer noch nix davon bei Steam.

https://store.steampowered.com/hwsurvey/videocard/ (Und AMD GPUs werden hier abgefragt da gibt ja auch immer noch Verschwörungen in diesem Forum,die 580 ist gut dabei)

AMD braucht nicht nur bessere Hardware sondern besseres Marketing der erste Schritt ist endlich GCN zu begraben.
Sie sprechen selber davon das RDNA im Prinzip Zen für GPUs ist.

steam kannste nicht nutzen für solche aussagen, die umfrage kommt bei mir immer dann, wenn ich am laptop mit i7 3840QM und 7570M sitze... denke vielen gehts ähnlich, weil steam hat man ja nicht nur auf dem gaming rechner, sondern wahrscheinlich auf jedem rechner im haus... :)

[SKYNET]

Innerhalb einer extrem fetten Single-GPU fände ich das auch sexy. Aber nicht über so einen (technisch recht spannenden) Doppel-Doppelverbund. Das dürften jedoch gute 1,2 Kilowatt sein.

MfG,
Raff

viel besser ist, supercomputer von vor 10-12 jahren, die soe gross waren das sie ganze hallen füllten, hatten die gleiche leistung wie jetzt sone kleine steckkarte mit 2 GPUs drauf :D

von haus zum schuhkarton oder so ähnlich, nur das es in diesem kontext positiv zu deuten ist. :cool:

[Daredevil]

Ich habe noch zwei Powercolor VII dazu geordert, eine war direkt Dead on arrival. :(


Apropo Schuhkarton. :D
Wurde von Mindfactory anstandslos durch Money wieder ersetzt.
Jetzt bin ich halt auf der Suche nach einer Radeon VII für ~600€, weil so fühlt sich das alles irgendwie nicht richtig an. :(

https://abload.de/img/img_1723wxjh2.jpg

~315MH/s bei 630w leisten die Babys. <3

Zum Vergleich, mein Rig von 2018, bestehend aus den effizientesten Ethereum Karten auf dem Markt, bestand aus 4x1080tis und bot maximal ~208MH/s bei 680w.
Also aktuell knapp 51% mehr Leistung bei 8% weniger Verbrauch.

Ich kann die Mining Leistung auch noch aufdrehen auf knapp 500 MH/s. Luft nach oben ist da, es wird nur ein wenig knapp mit 1300Watt vom Seasonic. :D

Aktuell werkeln alle Karten bei 2000rpm bei unter 70°C. Also auch easy Lautstärke bei 32°C Raumtemperatur.

[GerryB]

Raff möchte bestimmt 4 Chips auf ner überlangen Version, damit Er nen neuen Avatar einpflegen kann.

btw.
Die 600,-€ gibts dann im August wg. ...

[horn 12]

@Daredevil

Kauf die da wohl eine ab, das es bissi leerer aussieht.

[Elite_Warrior]

@Daredevil

Ist das ein Notaus da vorne Rechts? :)

[Daredevil]

@Daredevil

Ist das ein Notaus da vorne Rechts? :)
Das Gestell selber habe ich fürn Appel und n Ei bei den Kleinanzeigen bekommen und da war auch dieser 90s On/Off Schalter dabei mit Verlängerung. Wieso also nicht auch nutzen, weil sonst kommt der eh in die Tonne. :D
Ist ein simpler On/Off Schalter, wobei das System eh immer bei angelegtem Strom an ist.

@Horn
Wat? ^^

[dargo]

@Daredevil

Pass auf gleich kommt wieder die Ökopolizei, du pöser Stromverschwender. :wink:


~315MH/s bei 630w leisten die Babys. <3

Zum Vergleich, mein Rig von 2018, bestehend aus den effizientesten Ethereum Karten auf dem Markt, bestand aus 4x1080tis und bot maximal ~208MH/s bei 680w.
Also aktuell knapp 51% mehr Leistung bei 8% weniger Verbrauch.

Soviel zu Vega wäre ineffizient. ;)

[Dr.Doom]

GraKas sind doch zum Spielen da und nicht um Geld zu berechnen. :(

[dargo]

Also ich finde das was Daredevil macht produktiver als Zeitverschwendung mit Daddeln. Letzteres kann man immer noch nebenher machen, dafür reicht dann nur eine Radeon VII. ;)

[=Floi=]

der wird damit eh nicht reich. wviel zu hohe kapitalbindung und die schwirigkeit dürfte auch extrem hoch sein mittlerweile.

[dargo]

der wird damit eh nicht reich.
Reich mit fünf Grakas? :lol: Nein, Millionär wird er damit gewiss nicht, seinen Spaß hat er trotzdem. ;)