AMD/ATI - Radeon VII: 699$ ab 7. Februar 2019 mit 16GB HBM2 [Archiv] - Seite 7

Der_Korken

2019-02-07, 15:31:37

Keine wirkliche Überraschung in meinen Augen. Was mich negativ überrascht hat ist der laute Kühler. Ich hätte bei einer so aufwändigen Konstruktion erwartet, dass man sich auf Custom-Niveau befinden würde. Eventuell ist hier der kleinere Chip ein Problem, V10 hatte immerhin 50% mehr Fläche zur Wärmeabführung.

Dass man 30% und mehr selten sieht, ist irgendwo logisch, denn wo soll es auch herkommen? Der Takt ist um gute 20-25% gestiegen bei weniger ALUs und 1TB/s ist so absurd viel, dass das meiste eh verpufft (siehe CB-Benches mit 1,2Ghz HBM-Takt, da steigt die Leistung allenfalls durch die kleineren Latenzen). Was mich bei den THW-Benches wundert: Erfreulich gute Frametimes (Zuwachs deutlich größer als avg im Vergleich zur V64). Aber die Compute-Benchmarks finde ich teilweise echt vernichtend. Das Teil sieht außerhalb von DP-Benches kein Land gegen eine RTX Titan und oft auch gegen die 2080 nicht. Bei Einführung von GCN war AMD immerhin hier noch vorne und hinkte nur beim Gaming zurück, mittlerweile scheint AMD auch in dieser Disziplin abgehängt.

Bei den ganzen 16GB-Benches hätte ich mir noch jeweils Vergleiche mit HBCC off und on gewünscht, sowohl bei der V64 als auch bei der VII. Das Feature wurde ja eigentlich mal dazu eingeführt, um gerade in Fällen mit knappem VRAM die Performance oben zu halten (und eine Verdopplung des VRAMs wie hier möglicherweise obsolet zu machen, um Geld zu sparen) ...

Screemer

2019-02-07, 15:33:44

in dx12 gibts richtig auf den arsch.

dildo4u

2019-02-07, 15:34:02

in dx12 gibts richtig auf den arsch.

Nö dort erreicht sie die Leistung die zum Preis passt gerade so.Man bekommt 2080 unter 700€.

Und wer hatte wieder recht? Ich wer den sonst :P

Bisschen schneller als eine 2070 OC Karte, wie ich schon vor Wochen gesagt habe. Nicht mal so schnell wie eine 1080Ti und für die 2080 reicht es nicht.

Und das beste, trotz 7nm und HBM kommt man nicht an die Leistung pro Watt der 16/12nm Konkurrenz ran. Das ding braucht 100Watt mehr als eine 2070 stock bei bisschen mehr Leistung.
Sieht sieht kein Land unter DX11 was zu erwarten war.

https://farm5.staticflickr.com/4842/32075547117_9551e9732e_b.jpg (https://flic.kr/p/QSpyEr)dx34 (https://flic.kr/p/QSpyEr) by Gorgul (https://www.flickr.com/photos/56281102@N02/), auf Flickr

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https://www.techspot.com/review/1789-amd-radeon-vii/

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https://www.tomshardware.com/reviews/amd-radeon-vii-vega-20-7nm,5977.html

[MK2]Mythos

2019-02-07, 15:34:20

Die Benchs sind okay, ich hab meine wassergekühlte 1080Ti gerne eingetauscht. Und das Tweaken und UV bei AMD Karten macht ja schon fast den halben Spielspaß aus. Nun muss nur noch der FullCover Wasserblock kommen und ich bin für 2 Jahre zufrieden. :biggrin:

Screemer

2019-02-07, 15:37:40

arlt hat die Asus mit 729€ und in Kürze stehn
http://www.arlt.com/Hardware/PC-Komponenten/Grafikkarten/ASUS-Radeon-VII-16G.html?utm_medium=CPC&utm_campaign=PSM&utm_source=geizhals
arlt ist doch alternate mittlerweile, oder?

Dural

2019-02-07, 15:37:41

Was soll daran OK sein?!?

In wenigen Spielen redet der karte ihre absurde Bandbreite, sonst sieht es doch recht traurig aus.

BoMbY

2019-02-07, 15:39:22

:eek: AMD Radeon VII im Test: Zu laut, zu langsam und zu teuer, aber mit 16 GB HBM2
https://www.computerbase.de/2019-02/amd-radeon-vii-test/

Besonders schön ist die Werbung für den nutzlosen NoVideo-Schrott am Ende des Fazit. :rolleyes:

eratte

2019-02-07, 15:39:51

AMD Radeon VII Linux Benchmarks - Powerful Open-Source Graphics For Compute & Gaming (phoronix) (https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=radeon-vii-linux&num=1)

Brillus

2019-02-07, 15:40:15

Wohl noch nie Turing undervolted, mh? :)

Viel zu teuer.
AMD muss unter Nvidias Preis sein, oder sie verkaufen den Kram halt direkt an Miner. Als Gamer kannste die Karte doch knicken.
Ist halt ne Vega 64 auf Steroiden.

Nach 30 Minuten ausverkauft, so falsch kann AMDs Entscheidung nicht gewesen sein, und glaubst du etwa miner würden weniger kaufen wenn sie billiger ist?

dildo4u

2019-02-07, 15:41:10

Nach 30 Minuten ausverkauft, so falsch kann AMDs Entscheidung nicht gewesen sein, und glaubst du etwa miner würden weniger kaufen wenn sie billiger ist?
Ohne Zahlen ist Ausverkauft eine Nutzlose Aussage.

Lowkey

2019-02-07, 15:41:30

arlt ist doch alternate mittlerweile, oder?

Mix Computer war doch Alternate.

ARLT hat keinen gültigen Warenbestand. Wenn du da heute bestellst, dann kann es morgen schon verschickt werden (teils ohne Ankündigung).

Daredevil

2019-02-07, 15:44:12

Nach 30 Minuten ausverkauft, so falsch kann AMDs Entscheidung nicht gewesen sein, und glaubst du etwa miner würden weniger kaufen wenn sie billiger ist?
Wie gesagt, als Gamer Karte ist sie halt echt nicht geil zu einem höheren Preis.
Ich hoffe, AMD spekuliert dabei nicht auf die 8GB der RTX2080, damit ihre eher gekauft wird, its not gonna happen.

Als Mining/Compute Karte wird das ganze grandios sein.

SKYNET

2019-02-07, 15:45:11

Warum muss man denn immer wieder den gleichen Blödsinn lesen, du meinst also die Karte ist mit UV minimal effizienter als eine 2080 ohne UV.

Das man eine 2080 auch mit UV betreiben kann und die dann das 1% locker wieder aufholt ist dir nicht in den Sinn gekommen???

NV näht die gewählten spannungen seit pascal deutlich mehr auf kante als AMD... sehe ich bei meiner 1080Ti, viel geht da nicht bei standardtakt...

wärend meine RX580 35% trotz minimal OC einspart... bei vega das gleiche.

wie ich schonmal sagte, AMD hat einfach -noch- nicht die reserven um die chips entsprechnd auszuloten, da wird ne standardspannung angelegt und läuft. :frown:

SKYNET

2019-02-07, 15:46:49

+1
Amd ist da bei UV und der "hohen Volt" keine Ausnahme, das hast du bei Nvidia auch.

Unigine SP 4k
2080ti Stock @ 250w 10647pts
2080ti 781mv 1700MHz 1180rpm 188w 11200pts

Da bekommste halt auch deine 70w raus.

Wat.

aber du untertaktest die karte ja auch noch... wärend die vega sich sogar noch übertakten liess beim UV... sind halt 2 paar schuhe... teste mal wie weit du bei standardtakt + max. powerlimit mit der spannung runter kannst... viel ist das nicht.

Daredevil

2019-02-07, 15:47:59

aber du untertaktest die karte ja auch noch... wärend die vega sich sogar noch übertakten liess beim UV... sind halt 2 paar schuhe... teste mal wie weit du bei standardtakt + max. powerlimit mit der spannung runter kannst... viel ist das nicht.
1700Mhz ist übertaktet, sonst wäre sie ja kaum schneller. :<

Linmoum

2019-02-07, 15:51:02

Mal schauen, ob ARTL zeitnah liefert. Für die MSI bei MF war ich zu langsam und 20€ mehr bin ich zu geizig. :D

M4xw0lf

2019-02-07, 15:51:43

Mit UV und für 300€ wäre das was für mich.

Taigatrommel

2019-02-07, 15:52:18

Nach 30 Minuten ausverkauft, so falsch kann AMDs Entscheidung nicht gewesen sein, und glaubst du etwa miner würden weniger kaufen wenn sie billiger ist?
Also MF hatte die Angebote gegen 14:45 Uhr online, damit noch deutlich vor den ersten Reviews. Viele Leute kannten die Gerüchte über knappe Stückzahlen und haben sicher lieber erstmal bestellt, um eine zu ergattern, sollten die Reviews positiv ausfallen.
Man wird sehen, wie viele Leute nun ggf. doch lieber stornieren, denn eine klare Empfehlung ist die VII meiner Meinung nach nicht. AMD Fans (wie ich :P) kaufen vermutlich trotzdem, wer eine entsprechend schnelle Karte im roten Lager haben will, der hat keine Alternative zur neuen Radeon, zumal sie ja doch schneller als die Vega 64 ist.

aufkrawall

2019-02-07, 15:54:27

NV näht die gewählten spannungen seit pascal deutlich mehr auf kante als AMD... sehe ich bei meiner 1080Ti, viel geht da nicht bei standardtakt...

Dann hast du wohl einfach einen Schrott-Chip bei der 1080 Ti erwischt. Ich kenne eine 1070 Ti und 1060 aus erster Hand, bei denen sich der Verbrauch um 25% ohne Performance-Verlust reduzieren lässt.
Btw. wirst du bei Polaris vergessen haben, dass es nur für den ASIC ist, während bei NV der Verbrauch der kompletten Karte recht genau ausgelesen wird.

Zur Radeon VII: Zur Hälfte des Preises als Custom Design interessant.

Tatwaffe

2019-02-07, 15:54:36

bei notebooksbilliger lässt sich vorbestellen, proshop ausverkauft oder absurd:freak: 160MB HBM2:biggrin: pro shop ist klar

https://www.bilder-upload.eu/thumb/bb8718-1549551204.jpg (https://www.bilder-upload.eu/bild-bb8718-1549551204.jpg.html)

[MK2]Mythos

2019-02-07, 15:55:01

Mit UV und für 300€ wäre das was für mich.
:ulol:Der Geizw0lf wieder.
Habt ihr euch das Video vom der8auer angesehen? Die Karte scheint noch ordentlich Potenzial zu haben. Der Treiber ist wohl auch noch nicht das Wahre was OC angeht. Mit Wasserkühlung und UV geht da bestimmt noch ordentlich was. :ujump2:

Jake Dunn

2019-02-07, 15:55:02

Alternate :rolleyes:

https://www.alternate.de/ASUS/AMD-Radeon-VII-Grafikkarte/html/product/1515889?

SKYNET

2019-02-07, 15:55:10

Linmoum

2019-02-07, 15:57:28

Alternate :rolleyes:

https://www.alternate.de/ASUS/AMD-Radeon-VII-Grafikkarte/html/product/1515889?
Jop, erst zu spät und dann sowas. Naja, entweder ARTL liefert oder nicht. Werd sehen, was deren "in Kürze" heißt.

M4xw0lf

2019-02-07, 15:57:32

Mythos;11920649']:ulol:Der Geizw0lf wieder.
Ja :tongue:

Godlike

2019-02-07, 15:59:11

NV näht die gewählten spannungen seit pascal deutlich mehr auf kante als AMD... sehe ich bei meiner 1080Ti, viel geht da nicht bei standardtakt...

wärend meine RX580 35% trotz minimal OC einspart... bei vega das gleiche.

wie ich schonmal sagte, AMD hat einfach -noch- nicht die reserven um die chips entsprechnd auszuloten, da wird ne standardspannung angelegt und läuft. :frown:

Aja genau

https://www.hardwareluxx.de/index.php/news/hardware/grafikkarten/47427-turing-undervolting-15-geringere-leistungsaufnahme-und-dennoch-leichtes-oc.html

15 % geringere Leistungsaufnahme und dennoch leichtes OC
"Das Leistungsplus GeForce RTX 2080 und GeForce RTX 2080 Ti Founders Edition liegt irgendwo zwischen 4 und 7 %. Gleichzeitig kann die Leistungsaufnahme der GeForce RTX 2080 Founders Edition um 30W reduziert werden."

wohingegen bei AMD ja sagenhafte:

"Wir konnten die Leistungsaufnahme der Radeon VII also um etwa 14% reduzieren und die Leistung dabei um einen niedrigen einstelligen Prozentbereich steigern."

möglich sind

dargo

2019-02-07, 16:00:41

Kein OC Wunder, Oh Wunder wie von mir vorhergesagt. :P
Wie soll das auch gehen wenn die Junction-Temperature limitiert? :facepalm:

btw.
Das einzig positive an V20 ist, dass OC diesmal den Stromverbrauch nicht explodieren lässt. CB erreicht mit 11,5% mehr Stromverbrauch 9,4% mehr Leistung. Das kann sich sehen lassen. Jetzt müsste man nur rausfinden ob sich OC mit UV sinnvoll kombinieren lässt. Ich denke da bsw. an 250W mit entsprechend mehr Takt. Wenn sich das sinnvoll kombinieren lässt hätte man die RTX2080 FE.

PCGH misst bei Anno 303 Watt.
Und weiter? CB misst bei Kingdom Come: Deliverance 272W.

dildo4u

2019-02-07, 16:02:13

Godlike

2019-02-07, 16:04:29

Und für die Undervolting-Fans:

Mal 2080@UV mit 196W gegen die VII@UV mit 263W vergleichen.

(C) hardwareluxx.de

SKYNET

2019-02-07, 16:04:45

Dann hast du wohl einfach einen Schrott-Chip bei der 1080 Ti erwischt. Ich kenne eine 1070 Ti und 1060 aus erster Hand, bei denen sich der Verbrauch um 25% ohne Performance-Verlust reduzieren lässt.
Btw. wirst du bei Polaris vergessen haben, dass es nur für den ASIC ist, während bei NV der Verbrauch der kompletten Karte recht genau ausgelesen wird.

Zur Radeon VII: Zur Hälfte des Preises als Custom Design interessant.

darum geht der schrottchip auch extremst gut nach oben zu schrauben :ulol:

das kleine/beschnittene chips sich besser undervolten lassen und auch höher takten(meistens) ist dir bewusst, eh?

aufkrawall

2019-02-07, 16:04:48

Das einzig positive an V20 ist, dass OC diesmal den Stromverbrauch nicht explodieren lässt.
Die behimsderte Telemetrie ist ja definitiv auch wieder rausgeflogen, wenn ich den CB-Text dazu richtig interpretiere.
Das OC ist wohl nur allgemein im Arsch im Treiber, laut dem Farmer. :freak:
Also hoffentlich irgendwann einfach wieder wie bei Polaris Takt & Spannung einstellen und es läuft, was Hoffnung für Navi macht.

darum geht der schrottchip auch extremst gut nach oben zu schrauben :ulol:

Dann hast dus halt falsch gemacht.

Dural

2019-02-07, 16:06:30

Wie soll das auch gehen wenn die Junction-Temperature limitiert? :facepalm:

Bis du traurig das ich mal wieder recht hatte? :biggrin:

Schon die Vega war ein Fail, die Vega II setzt da noch einen drauf. Unglaubliche Technologische Verschwendung mit den 7nm und 16GB HBM2, so was sollte verboten werden.

Ich glaube es ist sogar das erstmals überhaupt wo eine Grafikkarte im neuen Fullnode von der Leistung / Watt schlechter war als das Gegenstück der Konkurrenz im alten Prozess. Mir fällt jedenfalls gerade keine ein.

Bei AMD sollte man jedem der für dieses Produkt verantwortlich war auf der Stelle die Kündigung schreiben.

SKYNET

2019-02-07, 16:07:51

Aja genau

https://www.hardwareluxx.de/index.php/news/hardware/grafikkarten/47427-turing-undervolting-15-geringere-leistungsaufnahme-und-dennoch-leichtes-oc.html

15 % geringere Leistungsaufnahme und dennoch leichtes OC
"Das Leistungsplus GeForce RTX 2080 und GeForce RTX 2080 Ti Founders Edition liegt irgendwo zwischen 4 und 7 %. Gleichzeitig kann die Leistungsaufnahme der GeForce RTX 2080 Founders Edition um 30W reduziert werden."

wohingegen bei AMD ja sagenhafte:

"Wir konnten die Leistungsaufnahme der Radeon VII also um etwa 14% reduzieren und die Leistung dabei um einen niedrigen einstelligen Prozentbereich steigern."

möglich sind

also 70W bei CB sehen für mich mehr als nur nach 14% aus.... :P

Linmoum

2019-02-07, 16:09:41

Bis du traurig das ich mal wieder recht hatte? :biggrin:
Du scheinst nicht zu verstehen, worauf dargo hinauswill und wo die Zusammenhänge liegen. Schade.

foenfrisur

2019-02-07, 16:09:46

cyberport für 799€ nicht lieferbar

alternate hat als erste auch mal die xfx im angebot:
https://www.alternate.de/XFX/AMD-Radeon-VII-Grafikkarte/html/product/1516841?

mfg

p.s.
hoffe mindfactory liefert heute noch aus.
hab noch nix bekommen.

Dural

2019-02-07, 16:10:57

Du scheinst nicht zu verstehen, worauf dargo hinauswill und wo die Zusammenhänge liegen. Schade.

Ihr seit bis gestern noch mit 2GHz + mit Stock Karten gekommen.

Also schön bei der Wahrheit bleiben. Wie so und warum ist da völlig belanglos. Das man die Karte höher takten kann sollte klar sein...

AMDoderNvidia

2019-02-07, 16:11:26

Das ist ziemlich simpel. Das Ding ist ein Compute Monster. Entsprechend wird bei gewissen Workloads die Spannung auch gebraucht. In Spielen sieht es anders aus.

Wirklich? Das klingt interessant. Meine Vega 56 kann ich bei "Grafik Workloads" statt den voreingestellten 1,2 Volt mit 1 Volt ohne Absturz betreiben.

Hast Du zufällig Quellen dafür? Oder eine OpenCL-Test, mit dem man einen Absturz beim Undervolting provozieren kann (so nach dem Motto des Prime95 für GPUs).

SKYNET

2019-02-07, 16:11:46

Die behimsderte Telemetrie ist ja definitiv auch wieder rausgeflogen, wenn ich den CB-Text dazu richtig interpretiere.
Das OC ist wohl nur allgemein im Arsch im Treiber, laut dem Farmer. :freak:
Also hoffentlich irgendwann einfach wieder wie bei Polaris Takt & Spannung einstellen und es läuft, was Hoffnung für Navi macht.

Dann hast dus halt falsch gemacht.

ehm, nein... gleiche testmethode wie bei der RX580... nach unten hin gibt der chip kaum was her, nach oben dafür um so mehr(lüfter auf 100% 2100, und wenn ventilator vor offenem case 2150.... also mit wakü evtl. noch ein wenig mehr, denke bei 2180-2220 dürfte sie dann dicht machen)... eigentlich genau andersrum wie die 580er... die mag nach oben nicht viel takt, aber spannung nach unten "ohne ende" :ulol:

Taigatrommel

2019-02-07, 16:14:24

Keine wirkliche Überraschung in meinen Augen. Was mich negativ überrascht hat ist der laute Kühler. Ich hätte bei einer so aufwändigen Konstruktion erwartet, dass man sich auf Custom-Niveau befinden würde. Eventuell ist hier der kleinere Chip ein Problem, V10 hatte immerhin 50% mehr Fläche zur Wärmeabführung.
Ich denke AMD kann die Physik schlicht nicht ausser Kraft setzen. Der Kühler ist und bleibt ein Dual-Slot Design, welches größtenteils gewohnte Maße einhält, sprich Länge unter 27 cm, Höhe nur knapp oberhalb der Slotblende. Bei drei Lüftern hat man bei so einer Konstruktion im Inneren nicht viel Platz für die Kühlrippen. Dazu sind die Lüfter mit 7,5 cm auch eher klein.
Hätte man hier auf ein 2,5-Slot Design gesetzt, hätte man die Lüfter entsprechend aus der Kühlkonstruktion heraus versetzen können (nebenher hätte die Blende des Logos den Öffnungen mehr Freiraum geboten) und mehr Kühlfläche gehabt.

Gute Custom Kühler bieten eben meist eine Länge von gut 30 cm, dazu eben 2,5-Slot oder gar Tripple-Slot Design und auch die Höhe liegt bei teils über 13 cm. Das sind ganz andere Ausmaße, da kann ein so "kompakter" Kühler einfach nicht mithalten. Um die Karte effektiv zu kühlen wird hier, ähnlich wie schon bei der Vega 64, ein Schlachtschiff á la Sapphire Nitro+ oder Powercolor Red Devil antreten müssen.

p.s.
hoffe mindfactory liefert heute noch aus.
hab noch nix bekommen.
Ich ebenfalls nicht, obwohl ich gefühlt wohl als einer der ersten bestellt habe. Wir werden sehen...ich drücke die Daumen. Vielleicht springen auch einige Käufer aufgrund der Reviews ab und stornieren.

Zergra

2019-02-07, 16:14:59

Wirklich? Das klingt interessant. Meine Vega 56 kann ich bei "Grafik Workloads" statt den voreingestellten 1,2 Volt mit 1 Volt ohne Absturz betreiben.

Hast Du zufällig Quellen dafür? Oder eine OpenCL-Test, mit dem man einen Absturz beim Undervolting provozieren kann (so nach dem Motto des Prime95 für GPUs).
Da geht's um Tage bzw Wochen durchrechnen und kein Spielkram zuhause.

Wenn die Karte da abschmiert kommt das nicht gut an.

Godlike

2019-02-07, 16:15:39

also 70W bei CB sehen für mich mehr als nur nach 14% aus.... :P

Du lest ja auch absichtlich nur das was du willst. Gibt es einen Vergleich bei CB mit UV für beide? Ich hab keinen gefunden im Gegensatz zu hardwareluxx, den ich auch verlinkt habe.

Dort haben sie auch keine 70W erreicht, aber du nimmst ja ein Ergebnis (das dir genehm ist) offenbar als Referenz für alle Karten...

Robspassion

2019-02-07, 16:16:00

Und weiter? CB misst bei Kingdom Come: Deliverance 272W.

https://www.guru3d.com/articles_pages/amd_radeon_vii_16_gb_review,6.html

https://scr3.golem.de/screenshots/1902/Radeon-VII-Test/thumb620/21-card-power-consumption-(wolfenstein-2,-mein-leben,-4k)-chart.png

Sie scheint aber tatsächlich nicht in allen Spielen die 300 Watt auszuschöpfen

https://scr3.golem.de/screenshots/1902/Radeon-VII-Test/thumb620/20-card-power-consumption-(cod-ww2,-extra,-4k)-chart.png

Daredevil

2019-02-07, 16:16:30

das kleine/beschnittene chips sich besser undervolten lassen und auch höher takten(meistens) ist dir bewusst, eh?
Wie kommst du da denn drauf?
Je dicker der Chip mit mehr Recheneinheiten, desto mehr Speed hast du, wenn du die Karte im Sweetspot Taktmäßig betreibst.
Ne 1060 geht zwar auch gut, aber das ist kein Vergleich zu einer 1080ti.

Screemer

2019-02-07, 16:16:45

warum krabbeln eigentlich jedes mal die gleichen affen aus ihren löchern?

dargo

2019-02-07, 16:17:06

Bis du traurig das ich mal wieder recht hatte? :biggrin:

Ich bin höchstens traurig, dass du wieder rumtrollst. Die Karte ist genau das was ich erwartet habe. Vom Stromverbrauch bin ich leicht positiv überrascht, vom Kühler dagegen gnadenlos enttäucht. Und, dass der Stromverbrauch bei OC nicht mehr durch die Decke geht wie bei V10 kommt auch überraschend. Es macht also bei V20 (besserer Kühler vorausgesetzt) durchaus wieder Sinn zu übertakten.

SKYNET

2019-02-07, 16:19:47

Wie kommst du da denn drauf?
Je dicker der Chip mit mehr Recheneinheiten, desto mehr Speed hast du, wenn du die Karte im Sweetspot Taktmäßig betreibst.
Ne 1060 geht zwar auch gut, aber das ist kein Vergleich zu einer 1080ti.

meine 1060 FE gings out of the box auf 2120MHz... und das mit dem gammelkühler :freak:

meine 1070 lies sich auch ohne rumdoktornauf 2100MHz takten(sogar nur 60% lüfter), dafür war der speicher absolut grottig...

die 1080 machte mit dem 2-slot armor kühler 2150MHz....

evtl. habe ich auch einfach immer glück in der siliziumlotterie, aber soviel glück kann eigentlich niemand haben :confused:

Lowkey

2019-02-07, 16:21:00

warum krabbeln eigentlich jedes mal die gleichen affen aus ihren löchern?

Internet macht dich aggressiv. Ich empfehle eine Auszeit.

SKYNET

2019-02-07, 16:22:09

https://www.guru3d.com/articles_pages/amd_radeon_vii_16_gb_review,6.html

https://scr3.golem.de/screenshots/1902/Radeon-VII-Test/thumb620/21-card-power-consumption-(wolfenstein-2,-mein-leben,-4k)-chart.png

Sie scheint aber tatsächlich nicht in allen Spielen die 300 Watt auszuschöpfen

https://scr3.golem.de/screenshots/1902/Radeon-VII-Test/thumb620/20-card-power-consumption-(cod-ww2,-extra,-4k)-chart.png

ja gut, meine 1080Ti genehmigt sich auch nicht in jedem spiel ihre 415W die sie könnte... ist aber wohl mit jeder karte so, gerade mit meiner RX580(UVed) sehr viel getestet, von 90W bis 140W ist bei spielen alles dabei gewesen.

Daredevil

2019-02-07, 16:32:03

meine 1060 FE gings out of the box auf 2120MHz... und das mit dem gammelkühler :freak:

meine 1070 lies sich auch ohne rumdoktornauf 2100MHz takten(sogar nur 60% lüfter), dafür war der speicher absolut grottig...

die 1080 machte mit dem 2-slot armor kühler 2150MHz....

evtl. habe ich auch einfach immer glück in der siliziumlotterie, aber soviel glück kann eigentlich niemand haben :confused:
Wir haben von undervolting geredet und nicht von Overclocking.
Der Sweet Spot ist bei Pascal halt nun mal deutlich weiter entfernt von 2.2Ghz, weswegen sich dicke Karten mit UV effizienter betreiben lassen können.

Ich schaffe 1080ti Leistung bei 155w, das wirst du nicht hinbekommen, ist hier aber auch nicht Thema.
Wollte nur beitragen, dass nicht nur AMD ne Stromschleuder ist und man jede Karte gut optimieren kann.

Nur wenn man halt wenig Dampf hat, muss man ( erneut ) die 300w Keule ziehen. :(

dargo

2019-02-07, 16:34:38

Wirklich? Das klingt interessant. Meine Vega 56 kann ich bei "Grafik Workloads" statt den voreingestellten 1,2 Volt mit 1 Volt ohne Absturz betreiben.

Mich beschleicht das Gefühl du verstehst das Powermanagement von Vega nicht. Deine Vega läuft garantiert in keinen Spiel mit 1,2V im GPU-Limit.

Hakim

2019-02-07, 16:42:25

Tatwaffe

2019-02-07, 16:43:11

bei den meisten Versendern scheinen die ersten Chargen weg, die neuen Preise liegen alle bei um 800€ mit Liefertermin unbekannt.

Ex3cut3r

2019-02-07, 16:43:19

Mal die Benches angesehen, naja IMO nach dem Hype in den Foren (wie immer) eher enttäuschend. Hatte ja eher an ein Kopf an Kopf rennen mit der 2080 gedacht. Seriosuly was hat AMD seit 2017 gemacht?

Trotz 7nm Prozess ist man Effizienz und Performancemäßig hinter 12nm Gen von Nvidia dran.

https://abload.de/img/unbenanntdhj2n.png

Dazu mal wieder ein Kühler der sich selbst übertrifft. :facepalm:

Und der Preis ist auch ne frechheit. :facepalm:

Nvidia bietet alles besser an, außer VRAM, ( den man aktuell aber eh nicht braucht) Und Freesync geht jetzt auch mit Nvidia, also warum überhaupt noch AMD kaufen? 2070 und ruhe.

Lowkey

2019-02-07, 16:45:00

Da liegt mit dem Treiber irgendwas im Argen:

https://www.techpowerup.com/reviews/AMD/Radeon_VII/9.html

CIV 6 müßte besser laufen. Unterhalb der 1070 oder 2060 ist zuuuu schwach.

MSABK

2019-02-07, 16:49:23

Ich finde es einfach etwas enttäuschend das man nicht mal, trotz 7nm und Bandbreite ohne Ende, die 2 jahre alte 1080ti mit 16nm schlagen kann. Als reine Gamer karte zumindest. Ich hoffe nur das AMD mit Navi endlich mal eine Architektur präsentiert die positiv überrascht

Konnte man das mit der alten Architektur nicht erwarten? Immerhin ist Vega auch relativ „alt“ und der Prozess alleine wird es nicht richten können.

aufkrawall

2019-02-07, 16:50:05

Und Freesync geht jetzt auch mit Nvidia, also warum überhaupt noch AMD kaufen?
Weil Nvidia dem Betriebssystem Knüppel zwischen die Beine wirft?
Ist mir fast egal, dass die GPU schneller ist, wenn ich dafür zig Probleme habe. Zum Beispiel mit diesem komplett lächerlichen Bughaufen Gsync...

bananaMonkey

2019-02-07, 16:50:28

Die entscheidende Info ist die DP Leistung, ich hoffe ich komm demnächst noch an eine Karte ran :cool:

https://images.anandtech.com/graphs/graph13923/106245.png

Grendizer

2019-02-07, 16:52:03

Verstehe nicht, wie man sich für einen 5.x Sone Karte begeistern kann. Das ist deutlich mehr als ich erwartet habe und einfach Wahnsinn in einem Desktopsystem.

Ex3cut3r

2019-02-07, 16:53:46

aufkrawall

2019-02-07, 16:56:36

:confused:

Keine Probleme hier.
Guck dir meine Aufzählungen in den Treiber-Threads oder im Gsync-Thread für Nvidia-VRR an.
Ich seh es bei meinem Bruder btw. mit GTX 1060 ständig, selbst das alte BF4 macht im MP in 4k alle paar Minuten üble Spikes. ;D

Th3o

2019-02-07, 16:57:18

warum krabbeln eigentlich jedes mal die gleichen affen aus ihren löchern?
Diese Affen werden erst dann verstummen, wenn sie von allen im BL-Käfig eingesperrt wurden.

blaidd

2019-02-07, 16:58:12

Generell ist das so ziemlich das, womit ich gerechnet habe. Knapp unterhalb 2080 und somit eine recht teure GPU für die Leistung...

Kleine Bonus-Messung, weil ich da eh grade dranhänge:

The Division 2 Closed Beta
DX12 (läuft deutlich besser als DX11, sowohl auf AMD als auch Nvidia, bzw. Vega und Touring), Ultra-Detail (nicht gemaxed, da sind ein paar Performance-Fresser deaktiviert, z.B. für die volumetrische Beleuchtung, die allein schon gern mal 30-50 Leistung fressen kann).

Vega VII
FHD: 108,5/77
WQHD: 81,4/62
UHD: 45,6/38

RTX 2080 FE:
FHD: 118,3/86
WQHD: 84,0/65
UHD: 46,2/38

Speicherbelegung in UHD bei der Radeon 14 GiByte+, hat aber zumindest bei den ersten Vergleichen keine sichtbaren Auswirkungen bzw. keine deutlichen Performance-Vorteile.

aufkrawall

2019-02-07, 16:59:32

Speicherbelegung in UHD bei der Radeon 14 GiByte+, hat aber zumindest bei den ersten Vergleichen keine sichtbaren Auswirkungen bzw. keine deutlichen Performance-Vorteile.
Oh, ich hör gerade SKYNETs Weltbild zerbrechen.

Rancor

2019-02-07, 16:59:44

meine 1060 FE gings out of the box auf 2120MHz... und das mit dem gammelkühler :freak:

meine 1070 lies sich auch ohne rumdoktornauf 2100MHz takten(sogar nur 60% lüfter), dafür war der speicher absolut grottig...

die 1080 machte mit dem 2-slot armor kühler 2150MHz....

evtl. habe ich auch einfach immer glück in der siliziumlotterie, aber soviel glück kann eigentlich niemand haben :confused:

Wenn nicht sogar 3150 Mhz. Scheinbar hast du immer glück. Genauso wie dein 2700x auf 4,4 Ghz läuft was vllt. 0.1% der Chips schaffen.

Weil Nvidia dem Betriebssystem Knüppel zwischen die Beine wirft?
Ist mir fast egal, dass die GPU schneller ist, wenn ich dafür zig Probleme habe. Zum Beispiel mit diesem komplett lächerlichen Bughaufen Gsync...

Welcher Bughaufen?
Mit meiner 1070 habe ich absolut gar keine Probleme mit G-Sync, weder mit der Wiedergabe von 4K Videos in diversen Videoplayern, noch in irgendwelchen Spielen. Man sollte vllt. nicht so pauschalisieren nur weil es bei einem selber grad nicht so läuft..

BK-Morpheus

2019-02-07, 17:00:29

Linmoum

2019-02-07, 17:03:17

Ist nur zu begrüßen, wenn kein Hersteller Nachteile erleidet sondern es überall gleichgut läuft.

bnoob

2019-02-07, 17:03:22

Ich bin ja mal wirklich gespannt, wie sich das Ding in meinem ITX-Gehäuse schlägt, die V64 war da dank Radiallüfter recht gut.

Wasserkühler lassen ja leider auf sich warten.

user77

2019-02-07, 17:03:59

dildo4u

2019-02-07, 17:06:44

Dafür, dass AMD bei Division 2 so eng mit den Entwicklern zusammen gearbeitet haben, ist das jetzt nicht unbedingt der Burner, finde ich.
Nvidia hat sein DX12/Vulkan Problem mit RTX gelöst,es wird keine Situation mehr Geben wo AMD davon läuft wie es z.b bei Wolfenstein 2 der Fall war.

Grendizer

2019-02-07, 17:06:57

Richtig effizient wird die Radeon VII mit Undervolting. Denn dann arbeitet die Grafikkarte gar effizienter als die GeForce RTX 2080 FE. Durch die um 0,1 Volt reduzierte Spannung gibt es weitere 34 Prozent mehr Bilder pro Watt, sodass die Radeon VII nach dem manuellen Eingriff fast doppelt so effizient wie die Radeon RX Vega 64 arbeitet.

Ja ... aber warum stellt man dann nicht auch einfach mal ein 2080 FE UV daneben ?

dargo

2019-02-07, 17:07:59

Wie oft denn noch? :freak:

Nur weil die Karte in den getesteten Spielen mit UV stabil lief heißt es noch lange nicht, dass jeder Workload damit auch stabil läuft. Zudem deckst du mit einer etwas höheren Spannung mehr Chips ab. Was machst du denn mit den Chips die bsw. die 0,95V nicht schaffen? Alle weg schmeißen oder was?

w0mbat

2019-02-07, 17:10:04

Weil die 2080 viel näher am Optimum läuft. OK, 30W runter gehen vielleicht mit UV, dann steht es 200W vs 207W.

][immy

2019-02-07, 17:10:08

Ich verstehe AMD wieder mal nicht, die AMD Radeon VII ist Undervolted auf 0,95v total Konkurenzfähig, aber man prügelt wieder mit der Spannung drauf, siehe test CB.

Leistungsaufnahme der Grafikkarte – Spiele-Durchschnitt
AMD Radeon VII - 277W
AMD Radeon VII UV - 207W
Nvidia GeForce RTX 2080 FE - 229W

Lautstärke – beim Spielen
AMD Radeon VII - 51 dB(A)
AMD Radeon VII UV - 42 dB(A)
Nvidia GeForce RTX 2080 FE - 39 dB(A)

Performance pro Watt – 3.840 × 2.160
AMD Radeon VII - 71,8%
AMD Radeon VII UV - 96,2%
Nvidia GeForce RTX 2080 FE - 94,9%

Richtig effizient wird die Radeon VII mit Undervolting. Denn dann arbeitet die Grafikkarte gar effizienter als die GeForce RTX 2080 FE. Durch die um 0,1 Volt reduzierte Spannung gibt es weitere 34 Prozent mehr Bilder pro Watt, sodass die Radeon VII nach dem manuellen Eingriff fast doppelt so effizient wie die Radeon RX Vega 64 arbeitet.
Hat wohl eher was damit zu tun, das man versucht so viele chips wie möglich zu verwenden und so wenig wie möglich weg zu schmeißen.
Nur weil das bei deren Karte möglich ist, heißt das ja nicht das es bei jeder Karte gut geht.

Ich wunder mich eher, das es so viele 1440p Tests gibt bei denen viele schon ins CPU Limit bei den Karten gehen. Die Karte wird wenn dann erst in 4k Auflösungen überhaupt sinn ergeben, aber da ist sie dann wohl auch nicht so der Hit. Wo die 2080 TI ja nicht mal durchgehen 4k/60 schafft ist das aber wohl auch kein Wunder.

Ich schätze mal, irgendwann, wenn die Fertigung besser läuft, werden sie auch noch eine 64er Variante rausbringen wo alles freigeschaltet ist. Aber ob das viel bringen wird, ist eine andere Frage. Schon der Performanceunterschied zwischen Vega 64 und 56 war ja nicht die Welt.
Aber vielleicht lässt man es auch bleiben damit man sich für Navi nicht noch eigene Konkurrenz schafft.

SKYNET

2019-02-07, 17:10:47

Oh, ich hör gerade SKYNETs Weltbild zerbrechen.

nö, steht auch schön -wo wars nochmal, HWL?- das dafür dann gegenstände bei den 8GB NV karten am horizont aufloppen ;D

ne 2080 erinnert mich ein wenig an das:
https://thumbs.gfycat.com/AlertTheseGentoopenguin-size_restricted.gif

aufkrawall

2019-02-07, 17:11:48

Welcher Bughaufen?
Mit meiner 1070 habe ich absolut gar keine Probleme mit G-Sync, weder mit der Wiedergabe von 4K Videos in diversen Videoplayern, noch in irgendwelchen Spielen. Man sollte vllt. nicht so pauschalisieren nur weil es bei einem selber grad nicht so läuft..
Bugs sind Bugs, deal with it. Ich hatte lang genug selber GeForces und kann mir immer noch regelmäßig ein 1060-System anschauen. Die Berichte anderer User helfen mir 0 weiter. Zudem bemerken viele Leute viele Bugs nicht mal oder schieben es auf Windows 10.

Ich würd z.B. im Quadrat kotzen, würde ich mir jetzt eine GeForce einbauen und hätte wieder sporadisch kaputte Textdarstellung in Firefox (wär garantiert der Fall). Beispielhaft für Jahre alte Probleme, die es nur mit Nvidia gibt...

dargo

2019-02-07, 17:12:21

[immy;11920751']
Ich wunder mich eher, das es so viele 1440p Tests gibt bei denen viele schon ins CPU Limit bei den Karten gehen. Die Karte wird wenn dann erst in 4k Auflösungen überhaupt sinn ergeben, aber da ist sie dann wohl auch nicht so der Hit. Wo die 2080 TI ja nicht mal durchgehen 4k/60 schafft ist das aber wohl auch kein Wunder.

Die Karte wird auch in 1440p abgehen. Nur muss auf der PC-Plattform die Steinzeit-API erstmal flächendeckend verschwunden sein.

Edit:
Nur mal so als Beispiel. Im aktuellen SotTR habe ich mit meinem "poppeligen" R5-1600 @3,8Ghz 119 min.fps und 195 avg.fps bei der CPU in DX12.

SKYNET

2019-02-07, 17:12:26

Tatwaffe

2019-02-07, 17:14:31

Robspassion

2019-02-07, 17:16:49

Ich habe jetzt mehrere Reviews geschaut und einige wie GamersNexus, Jay2Cent und HardwareUnboxed berichten von Abstürzen, Blackscreens und Restarts.

https://www.youtube.com/watch?v=n9rhtSwAVfI

Hoffentlich nicht so ein Fail wie die 2080 Ti Ausfälle.

BK-Morpheus

2019-02-07, 17:20:03

Nvidia hat sein DX12/Vulkan Problem mit RTX gelöst,es wird keine Situation mehr Geben wo AMD davon läuft wie es z.b bei Wolfenstein 2 der Fall war.
Es gibt weiterhin Games, bei denen Polaris/Vega/R7 verhältnismäßig stark performt (im Vergleich zum Spiele-Durchschnitt).
Battlefield 5 ist scheinbar so ein Kandidat
https://www.guru3d.com/articles_pages/amd_radeon_vii_16_gb_review,11.html
https://www.techpowerup.com/reviews/AMD/Radeon_VII/8.html

dildo4u

2019-02-07, 17:20:12

AMD untertreibt es halt mit der Kühlleistung (warum 75mm Lüfter wenn da auch 85mm oder 90mm drauf passen), und übertreibt es mit der Voltage, ich kapier das seit Jahren nicht, erst jahrelang was entwickeln und sich dann bei der Ziellinie auf die Nase legen.

Naja wenn man das Verhalten kennt, kann man es leicht beheben.
Die werden Intern bestimmte Computelasten testen die extrem Anspruchsvoll sind,es gibt keine Games die die GPU wirklich maxen.
Daher die hohen Spannungen ab Werk.

Daredevil

2019-02-07, 17:23:17

Stretcher

2019-02-07, 17:25:35

Nvidia bietet alles besser an, außer VRAM, ( den man aktuell aber eh nicht braucht) Und Freesync geht jetzt auch mit Nvidia, also warum überhaupt noch AMD kaufen? 2070 und ruhe.

Das hätte dir der Beobachter vor dem Launch auch sagen können, dass eine aufgewärmte Vega nichts werden wird.
Damit kann man nicht mal in Battlefield, Anthem und Tombraider demnächst RT aktivieren und da kommen definitiv sehr viele Titel damit auf den Markt.

Bis die 16GB den Mehrverbrauch, die geringe Leistung, die hohe Lautstärke und die fehlenden Features aufwiegen, ist es 2021 oder 2022.
Dann kräht danach auch kein Hahn mehr.

Loeschzwerg

2019-02-07, 17:28:18

aber bis dahin warten wir wohl wieder ne Weile.

Kommt da überhaupt etwas?

SKYNET

2019-02-07, 17:29:15

@Skynet
Hast du immer noch vor zu wechseln.... oder ehm...... zu downgraden? :D ^^
Das ist echt arg schade.

Die Performance war ja irgendwo zu erwarten, der Verbrauch und die UV Fähigkeiten auch irgendwie, aber dass der Kühler so scheiße ist. Uff.
Ne fette Custom Karte für ~600-650€ kann es richten, aber bis dahin warten wir wohl wieder ne Weile.

ich warte ab was neue treiber bringen, jetzt scheinen die ja weder stabil noch rund zu laufen, und was igors custom waküblock bringt... dann entscheide ich.

rein von der leistung hätte ich keine probleme umzusteigen, wenngleich meine 1080Ti wohl gute 15-20% schneller als die stock VII ist :)

iuno

2019-02-07, 17:30:39

Langsam sind das schon schlimme Zeiten.

Daredevil

2019-02-07, 17:31:39

Kommt da überhaupt etwas?
Ist nur Wunschdenken, keine Ahnung ob da was kommt.
Aber wenn Navi echt Midrange sein sollte, könnte es gut sein.

Sapphire möchte ja auch irgendwo seine Brötchen verdienen, warum also nicht mit einer fetten Radeon VII. Die Ref Kühlung kannste doch knicken.

Schnippa

2019-02-07, 17:34:13

Wenn der HBM Speicher ein solch großer Kostenfaktor ist, sollten sie den doch halbieren und die Karte für 100-150$ weniger anbieten, dann wäre sie deutlich attraktiver...

Loeschzwerg

2019-02-07, 17:34:22

Ist nur Wunschdenken, keine Ahnung ob da was kommt.

Sicherlich wäre das wünschenswert, aber wenn den Partnern aktuell noch wichtige Infos für die Eigenentwicklung vorgehalten werden (keine Ahnung ob das stimmt), dann zieht sich das Thema doch letztendlich zu lange für einen sinnvollen Einstieg.

Zergra

2019-02-07, 17:34:46

Ist nur Wunschdenken, keine Ahnung ob da was kommt.
Aber wenn Navi echt Midrange sein sollte, könnte es gut sein.

Naja die VegaVII ist ja wohl der beste Beweis dafür das Navi eben nur Midrage wird, jedenfalls 2019.

Stretcher

2019-02-07, 17:34:50

Speicherbelegung in UHD bei der Radeon 14 GiByte+, hat aber zumindest bei den ersten Vergleichen keine sichtbaren Auswirkungen bzw. keine deutlichen Performance-Vorteile.

AMD hat sich bei Resident Evil und the Division bei den Entwicklern für einen hohen Fake-V-ram Bedarf ins Zeug gelegt, das ist ja ein offenes Geheimnis.
Einfach nur schäbig wie der unterlegene Marktteilnehmer versucht arglose Kunden dazu zu überreden sich eine 16GB Grafikkarte zu kaufen.:rolleyes:

Aber die RX 570 gibt es ja nun auch mit 16GB. Die Karte für The Division und Res2.

Ich verstehe AMD wieder mal nicht, die AMD Radeon VII ist Undervolted auf 0,95v total Konkurenzfähig, aber man prügelt wieder mit der Spannung drauf, siehe test CB.

Verstehe nicht warum du so etwas behauptest, da liegen dir bestimmt keinerlei zuverlässige Quellen vor.
Die Hersteller bringen ihre Karten, egal ob das Nvidia oder AMD oder zukünftig Intel ist mit keiner an die Grenze getriebenen Spannung heraus, damit diese Karten auch bei allen Kunden stabil laufen.
Ansonsten hätte Nvidia die RTX 2080 ja auch @ UV mit 175 Watt TDP ausliefern können.

Tatwaffe

2019-02-07, 17:39:13

Wo hast denn die Märchen her? die Texturen in Resident 2 brauchen garnix (edit: ok 8gb Texturen kann man einstellen und da kommt die Premium Nvidia karte nicht mit klar, und das soll AMD´s schuld sein?

und genug Ram kann man garnicht haben aber erstmal muß er da sein damit er genutzt werden kann.

Daredevil

2019-02-07, 17:39:30

Das ist echt schon krass, was Nvidia aus der Pascal Generation geprügelt hat.
Selbst eine Radeon VII mit 1TB/s HBM2, 7nm Fertigung und höherem Power Limit ist gerade mal gleichauf.

AMD muss echt an ihrer Architektur arbeiten fürs Gaming. Man kann nur hoffen, dass sie mit Navi wirklich auf Gaming optimieren und so irgendwo in Richtung der Radeon VII vorpreschen können. Wenn Nvidia auf 7nm wechselt, was soll AMD da noch machen? :(

Wo hast denn die Märchen her? die Texturen in Resident 2 brauchen garnix

https://www.tomshw.de/2019/02/07/heisses-eisen-im-test-amd-radeon-vii-mit-viel-anlauf-und-wind-auf-augenhoehe-zur-geforce-rtx-2080/19/
Aber natürlich sind durchschnittliche Bildraten nicht alles. AMD weiß, dass die große Stärke der Radeon VII in den 16 GB HBM2 samt 1 TB/s Bandbreite liegen. Daher findet AMD natürlich auch diverse zuckersüße Kirschen, wenn man Situationen aufzeigt, wo 8 GB und teilweise sogar 11 GB Grafikspeicher schon nicht mehr reichen, was zu hässlichen Frame Time Spikes führt, die sich im schlimmsten Fall sogar als Stottern zeigen. Das Remake von Resident Evil 2 ist so ein Kandidat, der mit maximalen Texturen und Grafiksettings auf der Radeon VII auch in Ultra-HD noch perfekt läuft. Denn selbst mit den 11GB einer GeForce RTX 2080 Ti kommt es hier schon zu fiesen Nachladerucklern, eine GTX 1080 Ti ist sogar mehrmals ausgestiegen.

Timbaloo

2019-02-07, 17:40:23

RoughNeck

2019-02-07, 17:40:40

Einfach wieder ein halbes Jahr warten bis AMD gute Treiber für die Karte hat und es Custom Designs gibt. Aktuell ist die Karte eh nicht zu gebrauchen, der Referenz Kühler sieht zwar gut aus, kühlt aber schlecht.
Keine Ahnung was AMD da ständig reitet.

https://www.youtube.com/watch?v=vjTJZF2NZtc

Ich warte jeden Falls bis Sapphire eine ordentliche Custom Karte vom Stapel lässt, Referenz kaufe ich nicht.

Schlammsau

2019-02-07, 17:41:33

Brillus

2019-02-07, 17:41:38

Ohne Zahlen ist Ausverkauft eine Nutzlose Aussage.

Wenn ich n Einheiten zu verkaufen habe und sie nach 30 Minuten weg sind, ist das für mich als Verkäufer gut, unabhängig wie groß n ist, ich hab alles verkauft was ich verkaufen wollte.

Sven77

2019-02-07, 17:45:03

Was für Customs eigentlich?

HOT

2019-02-07, 17:50:18

Naja die VegaVII ist ja wohl der beste Beweis dafür das Navi eben nur Midrage wird, jedenfalls 2019.
Wieso denn das? V7 ist ein reines Opportunistenprodukt. Das dürfte in etwa so abgelaufen sein bei AMD:
Ach guck mal, die 2080 ist nur 30% schneller als unsere V64, mach mal eben ein neues PCB und nen Kühler für unsere MI60. Das packen wir auch...

Es wird mMn gar keine Customs geben, sondern nur recht wenige Referenzkarten bis zum Navi-Launch. Das hieße damm also eher, dass zwingend ein Navi-Ersatz kommen muss - so kann man das umdrehen. Im Endeffekt heißt das für Navi also erst mal gar nix, wie man sieht.

Übrigens schrieb Igor, dass AMD die Mehrtransistoren auch dazu verwendet hat, um die Taktbarkeit zu verbessern.
Im Klartext heißt das: Vega ist rein (!) Designlimitiert vom Takt her, der Prozess ist da völlig egal.

Thomas Gräf

2019-02-07, 17:51:14

https://youtu.be/vjTJZF2NZtc

Interessant, dann wirds ja so schnell kein UV Thread geben zur VII'er wenn keines der Tools läuft.
Raff, Steve und Roman das Team hinter AMD :biggrin: Hut ab.

Es ist aber auch zum Mäusemelken, alles was mit ..80ti endet ist vierstellig gelistet und kaum lieferbar.
So bekloppt wars ja noch nie am Graka Markt. Im übrigen ist der Film sowieso abgelaufen, oder liegt jetzt irgendwo noch eine Radeon VII rum? :freak:

blaidd

2019-02-07, 17:51:53

Dafür, dass AMD bei Division 2 so eng mit den Entwicklern zusammen gearbeitet haben, ist das jetzt nicht unbedingt der Burner, finde ich.

Stimmt, sieht jetzt nicht Hammer aus - die Vega VII ist aber immerhin schneller als eine übertaktete GTX 1080 Ti, die im Vergleich ein bisschen abkackt (und unter DX12 kleine Microruckler zeigt, die weder mit Turing noch Vega auftreten).

Die Werte sind auch noch nicht in Stein gemeißelt, bei den angegebenen Werten wird etwas Varianz mit drin sein, da sich die Performance in The Division 2 je nach Wetter/Beleuchtungssituation recht deultich ändern kann, was beim Messen ein bisschen nervig ist. Ich habe zwar versucht, die Situation möglichst genau zu reprodzuieren, aber ganz perfekt bekommt man das leider kaum hin. Vielleicht finde ich noch eine passende Mission...

Schlammsau

2019-02-07, 17:51:56

Die Ref ist zu teuer und zu laut für die Leistung die sie gerade auf die Straße bringt. Schade, da wirds wohl das Mining richten müssen für AMD. Wie siehts da aus, was bringt die VII hier auf die Straße?
Gerade gefunden, bei Ethereum soll sie default 90 Mh/s liefern. Alter Schwede! :eek:
https://cryptomining-blog.com/10628-amd-radeon-vii-gfx906-delivers-90-mhs-ethash-out-of-the-box/

Zergra

2019-02-07, 17:53:38

@HOT

Doch wenn Navi immer Sommer mit der Performance von Vega2 herauskommen würde oder drüber, dann würde es Vega2 überhaupt nicht geben. Navi wird sich eher im Bereich von vega56-64 anordnen...

Daredevil

2019-02-07, 17:54:11

Punktlandung. :D
Jetzt muss nur noch der Verbrauch stimmen, 100w sind da sicherlich sehr realistisch.

Kleine DD typische Milchmädchenrechnung:

Nicehash Ethereum Mining bei 0.26€/kWh
Nehmen wir jetzt mal linear die verbesserte Bandbreite und die Effizienzverbesserungen für Radeon VII ( insofern man sie auch wirklich so niedrig betreiben kann.. ), könnte das so aussehen.

14nm Vega 64 macht optimiert 45MH/s bei 150w
7nm Radeon VII macht optimiert 90MH/s bei 85w.

Stretcher

2019-02-07, 17:57:47

Wo hast denn die Märchen her? die Texturen in Resident 2 brauchen garnix

Also wenn das nicht offensichtlich ist.
Die Texturen in Res 2 sind nicht besser als alter Gammel aus 2012 und dann rechnet das Spiel im Menü mit 14GB V-ram Belastung?:rolleyes:

Ein Schelm wer böses dabei denkt, wenn alle 3 AMD Zugaben einen unrealistisch hohen angeblichen V-ram Verbrauch aufweisen.
Aber gut, ich will ja nichts gesagt haben, ist bestimmt nur Zufall.;D

Tesseract

2019-02-07, 18:07:55

aufkrawall

2019-02-07, 18:11:00

Aber gut, ich will ja nichts gesagt haben, ist bestimmt nur Zufall.;D
Das Problem ist, wenn man nur irgendwelche Gerüchte nachquatscht, ohne eigene Erfahrungen vorzuweisen.
RE2 läuft mit geringfügig reduzierten Details problemlos mit 6GB-Karten. Final Fantasy war btw. auch so ein Fresser und von Nvidia gesponsert. Vielleicht mal 1s nachdenken?

lilgefo~

2019-02-07, 18:15:02

Grad die Benchmarks gesehen. Schönes Ding; muss man nur noch die Klospülung betätigen. 2019 wirds also keine Bewegung mehr geben bei den Grafikkarten. Naja vielleicht ist die Karte ja noch für Miner interessant.

Bösewicht

2019-02-07, 18:20:03

warum krabbeln eigentlich jedes mal die gleichen affen aus ihren löchern?
Das frage ich mich bei Nvidia Threads bei dir auch immer.
Wer im Glashaus sitzt und so...

Bisschen gerechnet,
CB test und paar andere für mich zusammengefasst...
Geforce 2060 / 350€
Mit OC kommt sie bei 1440p auf ca: 61fps im Schnitt
AMD Radeon VII
Kommt auf 71fps ist damit im schnitt ca. 15% schneller
15% für 439€ AUFPREIS (beim günstigsten verfügbaren Shop namens computeruniverse und laut geizhals.de)

über 400€ für 15 % bzw. ohne oc ca. über denn Daumen 20%
von 60 auf 71fps für 400€

in FullHD sind es noch ca. 5% und bei esports ca 10% und wenn es jetzt zwei drei Prozent unkorrekt ist, heeeey es sind 400€ :hammer:
Über sinn und Unsinn wie immer soll jeder selbst entscheiden, mein tipp, 2060 kaufen und dazu ein schönes 400€ Handy...
Und strom spart es auf dauer auch noch also passt gut in die heutige Öko Ära :tongue:

Nur mal so, hätte AMD die karte mit 8gb für 599€ gebracht aber nein lieber 16gb 750€, klar macht kein sinn es ist ein übelster Design Fehler und leider werden die paar hundert User diese Entscheidung unterstützen... Wirtschaftlich wird es kein unterschied machen aber Hauptsache 16gb RAM,
das muss mal einer verstehen.

Das schlimme ist, AMD Treibt wieder mal die Preise nach oben (die 2080 gibt es für ca. 100€ weniger mit mehr Leistung) und trotzdem wird behauptet Nvidia gibt die Preise vor...

AMD will bzw. kann gar nicht liefern und deswegen auch dieser käse anders ist das nicht zu erklären.

Ätznatron

2019-02-07, 18:21:08

ich finde die karte ehrlich gesagt besser als es V56/V64 zum launch waren. liegt natürlich zu nicht unwesentlichen teilen an 7nm und dem wenig überzeugenden P/L von turing, aber die karte hat zumindest alleinstellungsmerkmale (bandbreite, speichermenge) die sich in zukunft noch positiv auswirken können und wird nicht so dermaßen hart vernichtet wie V56/V64 durch pascal damals.

Sehe ich ähnlich.

Wenn man sich die min. Frames anguckt, liegt die Karte eigentlich immer auf dem Niveau einer nV 2080, ist geringfügig teurer, dafür halt mit reichlich Speicher gesegnet, hat den Nachteil der relativ hohen Leistungsaufnahme und einer eher suboptimalen Kühllösung.

Sie ist jetzt keine makellose Offenbarung, aber auf keinen Fall ein Fail.

Linmoum

2019-02-07, 18:21:38

Warum sollte man sich eine 2060 für UHD holen?

Thomas Gräf

2019-02-07, 18:22:06

Hat jemand sich auf AMD.com angemeldet wegens der VII'er und heut ne Mail bekommen von AMD wegens Bestellung?

Undertaker

2019-02-07, 18:23:19

...aber die karte hat zumindest alleinstellungsmerkmale (bandbreite, speichermenge) die sich in zukunft noch positiv auswirken können und wird nicht so dermaßen hart vernichtet wie V56/V64 durch pascal damals.

Damals wie heute ist AMD knapp hinter der xTX x080, der Abstand ist eher marginal größer geworden als bei V64 zu Pascal. Die V64 war nach Liste damals allerdings noch billiger als die GTX 1080, die Radeon VII dagegen deutlich teurer als die RTX 2080. Alles in allem also eher ein Schritt nach hinten :(

HOT

2019-02-07, 18:28:40

@HOT

Doch wenn Navi immer Sommer mit der Performance von Vega2 herauskommen würde oder drüber, dann würde es Vega2 überhaupt nicht geben. Navi wird sich eher im Bereich von vega56-64 anordnen...
PCB und Kühler anzupassen ist nicht teuer, das Produkt gab es doch eh schon.

Undertaker
Das ist nicht gesagt, das ist bisher alles unbestätigter Blödsinn.
Ich glaube nicht, dass der Chip selbst soviel teurer ist als der 490mm² starke V10. Also gibts nur zwei HBM-Stapel mehr - für 300€ mehr. Man muss da mal die Verhältnisse betrachen, dann wirds für diese herumgeisternde "Kostenprognose" ganz schnell ganz finster. MMn lohnt sich das Projekt für AMD, wenn man betrachtet, dass V20 ursprünglich gar nicht für den Consumermarkt gedacht war. Die werden sich schon ordentlich was einstecken. Deswegen meine ich ja, dass das reiner Opportunismus war, weil NV diesmal so "mies" war.
Und billiger ist der 2080 höchstens beim Speicher. Der 550mm²-Chip wird ordentlich was kosten.

Ex3cut3r

2019-02-07, 18:34:59

Also der zu erwartende Fail. Zu laut, zu durstig, zu langsam, zu teuer. Für Spieler nur interessant wenn man einen ausgeprägten "Bias" hat, oder 32K mit Hyper-Texturpaket bei stabilen 15fps spielen will.

Hoffentlich passt NV die Preise nicht an... nach oben...

Imo perfekt auf den Punkt getroffen. Man muss halt auch wieder Monate lang UV ausloten, hätte ich echt kein Bock drauf.

Dural

2019-02-07, 18:35:51

Klar ist der chip teurer, das es keine 64er version für gamer gibt sollte dies eigentlich jeder sehen.

Grendizer

2019-02-07, 18:38:27

PCB und Kühler anzupassen ist nicht teuer, das Produkt gab es doch eh schon.

Undertaker
Das ist nicht gesagt, das ist bisher alles unbestätigter Blödsinn.
Ich glaube nicht, dass der Chip selbst soviel teurer ist als der 490mm² starke V10. Also gibts nur zwei HBM-Stapel mehr - für 300€ mehr. Man muss da mal die Verhältnisse betrachen, dann wirds für diese herumgeisternde "Kostenprognose" ganz schnell ganz finster. MMn lohnt sich das Projekt für AMD, wenn man betrachtet, dass V20 ursprünglich gar nicht für den Consumermarkt gedacht war. Die werden sich schon ordentlich was einstecken.
Und billiger ist der 2080 höchstens beim Speicher. Der 550mm²-Chip wird ordentlich was kosten.

Finanziell "lohnen" muss es sich das doch gar nicht. Man hat Presse und man hat ein Produkt das zumindest gegen eine 2080 antritt. Das ist einfach nur Werbung und man will sich in zukünftigen Vergleichtests auch im oberen Drittel der Balken vertreten sehen. Solange man das +-0 rauskommt, paßt das doch.

HOT

2019-02-07, 18:41:27

Aber es wird sich trotzdem lohnen.

Dural
Wenn, dann nicht viel. Ich denke mal du kannst 50% drauf rechnen über alles. Der Chip ist aber nur 330mm² groß und hat dadurch u.U. bessere Yields als ein 500mm²-Monster und weniger Verschnitt. V20 wird netto weniger kosten als TU104.

Wenn V20 einen zu schlechten Yield gehabt hätte, wär er nicht im Consumermarkt für 700$, das sollte absolut klar sein. AMD wird da keinesfalls draufzahlen, von dieser absurden Vorstellung sollte man sich ganz schnell verabschieden, das ist und bleibt einfach BS.

Damit wir uns verstehen, das Teil ist scheisse, da gibts nix zu mäkeln. 300W mit Fön-Qualitäten mit 2080-Leisung in 7nm ist einfach nur lächerlich.

Dural

2019-02-07, 18:41:55

Ja sehr gutes marketing, ich wette die turing verkäufe sind heute angestiegen ;)

Und nein, amd verdient an der karte nichts, das ist ja mehr als offensichtlich.

Tatwaffe

2019-02-07, 18:45:16

Interessant, dann wirds ja so schnell kein UV Thread geben zur VII'er wenn keines der Tools läuft.
Raff, Steve und Roman das Team hinter AMD :biggrin: Hut ab.

Treiber sagt nein:rolleyes:

aber auto overclocking 2100Mhz ist doch ne Ansage.

HOT

2019-02-07, 18:45:59

Ja sehr gutes marketing, ich wette die turing verkäufe sind heute angestiegen ;)

Und nein, amd verdient an der karte nichts, das ist ja mehr als offensichtlich.

Belege das und wir sind im Geschäft. Ansonsten BS.
Übrigens ist Dumping in fast allen Ländern verboten. Die machen kein Produkt wo die draufzahlen, warum sollte man das tun? Das ist vollkommen absurd.

Spasstiger

2019-02-07, 18:50:40

Tolle HPC-Karte zum Schnäppchen-Preis. Dass man darauf auch spielen kann, ist eher ein Zufallsprodukt. Als Gamingkarte konzipiert oder empfehlenswert ist die Radeon VII jedenfalls nicht.

Thomas Gräf

2019-02-07, 18:59:33

Treiber sagt nein:rolleyes:

aber auto overclocking 2100Mhz ist doch ne Ansage.

Jaja mit Trocken Eis.:wink:
Gamer brauchen die dann als 3-Slot oder gar Wasser/Hybrid Lösung.
Aber erstmal sehen wie das Treiberteam Zeit findet. Wird ja noch Nachtests
geben.
Wiegesagt die schnellere Konkurrenz verkauft weit vierstellig, da muß doch noch was gehen mit der VII'er. :freak:

Dural

2019-02-07, 18:59:42

Nichts verdienen oder drauflegen sind zwei verschidene paar schuhe...

Und was soll ich belegen? Überall hört man das die karte sehr teuer in der herstellung ist, was meinst du wie so die karte jetzt so viel kostet? Sicher nicht weil man so gut dran verdienen möchte...

In wahrheit bis du der einziger der seit wochen predigt das die karte doch gar nicht so teuer in der herstellung ist, und ich sage dir jetzt auch schon seit wochen das amd kaum was dran verdient. Wie schon gesagt, es ist mehr als offensichtlich.

Tesseract

2019-02-07, 19:07:03

Damals wie heute ist AMD knapp hinter der xTX x080, der Abstand ist eher marginal größer geworden als bei V64 zu Pascal. Die V64 war nach Liste damals allerdings noch billiger als die GTX 1080, die Radeon VII dagegen deutlich teurer als die RTX 2080. Alles in allem also eher ein Schritt nach hinten :(

die 1080 ist eine ganz andere chipklasse mit anderen anforderungen an die kühlung, das netzteil usw., war relativ teuer - auch im vergleich zur 1080Ti und 1070(Ti) - und hat zu dem zeitpunkt eigentlich auch wenig sinn gemacht. VII gegen 2080 ist heute keine offensichtliche entscheidung, da geht es eher um details, die V64 war aber DoA. für ein bischen mehr gabs die rundum solidere 1080Ti und für ein bischen weniger war man plötzlich ein einer größenklasse in der man das system ganz anders strukturieren kann (z.B. altes netzteil weiterverwenden vs größeres kaufen; kompaktes case vs großes case mit zig lüftern usw.). V56 war zwar P/L besser aufgestellt als V64 aber die anderen nachteile hatte sie trotzdem.

dildo4u

2019-02-07, 19:07:11

BoMbY

2019-02-07, 19:09:36

Hat jemand mal gerade 3500 Euro übrig (https://www.systemplus.fr/reverse-costing-reports/amd-radeon-vega-frontier-edition/)?

The_Invisible

2019-02-07, 19:10:47

Die Lautstärke ist wirklich absurd, spielen die bei AMD eigentlich mit ihren eigenen Karten? Müsste ja sofort auffallen das es einfach zu laut ist und jegliche Immersion zerstört. Nicht jeder spielt mit voll aufgedrehten Kopfhörern, eine gemütliche Partie Anno & Co kannst da ja voll vergessen.

Tatwaffe

2019-02-07, 19:10:49

Jaja mit Trocken Eis.:wink:
Gamer brauchen die dann als 3-Slot oder gar Wasser/Hybrid Lösung.
Aber erstmal sehen wie das Treiberteam Zeit findet. Wird ja noch Nachtests
geben.
Wiegesagt die schnellere Konkurrenz verkauft weit vierstellig, da muß doch noch was gehen mit der VII'er. :freak:

ja nur schäbiges auto-overclocking,
das werden bestimmt um 2 ghz mit Wasser, mit Pech 1.9ghz mit Glück 2 ghz und mehr, dieses Trockeneis hat auch nur minus 20 gebracht, das ist noch nicht tief genug um den stromsparenden Effekt von -Kühlung zu bekommen, der setzt erst weit tiefer ein.

Hab bisher aber nichtmal nen Liefertermin bekommen.

Platos

2019-02-07, 19:11:42

Die Karte ist ja genau wie erwartet. Wer mehr erwartet hat, der ist m.M.n einfach ein Träumer. Es gab ja vorab genau die Perfomanceeinschätzung.

~10% teurer und ~10% weniger schnell. Dazu noch heisser, mehr stromverbrauch und lauter. Natürlich wieder nur mit UV einigermassen Ruhig zu kriegen. Eine typische AMD Grafikkarte der letzten Jahre. Mit der Ausnahme, dass sie jetzt auch noch teurer ist.

Klar, der Speicher, aber wenn die Karte Preislich nicht wenigstens gleichauffällt... Und das bezweifle ich mal, bei 16GB, aber mal sehen. +5% Kann man in 2-3 Monaten mit besseren Treibern noch erwarten. Würde der Preis dann auch noch auf das selbe Niveau fallen wie die RTX 2080, wäre die Karte durchaus etwas, was ich kaufen würde.

Wenn man allerdings bedenkt, dass die GPU in 7nm gefertigt wurde, ist die Karte leistungstechnisch eig. ein Witz.

Blediator16

2019-02-07, 19:13:00

https://twitter.com/PellyNV/status/1093518514147782658

Kennt man sich bei AMD oder was sollen seit Jahren die ständigen Seitenhiebe?

AMD ist der kleinste der CPU und GPU Firmen, die es mit den beiden absoluten Marktführern anlegen können. Bis vor 3 Jahren sollte AMD tot sein und niemals mehr im CPU Bereich zurück kommen. Ein Fehltritt und man ist wieder dran. AMD hat trotz nicht bester Produkte meinen vollsten Respekt. Die Firma, die nach all den Jahren noch oben mitspielt.

blaidd

2019-02-07, 19:15:07

Bisschen gerechnet [...]

RTX 2080 (https://www.mindfactory.de/product_info.php/8GB-KFA2-GeForce-RTX-2080-EX--1-Click-OC--Aktiv-PCIe-3-0-x16--Retail-_1286393.html) [649,- Euro] vs RTX 2080 (https://www.nvidia.com/de-de/geforce/graphics-cards/rtx-2080/) [849 Euro]

Leistung +-3 %, Preis + 30 % bzw. 200 Euro.

Was die aktuelle Preissituation angeht, kann man sich auch noch viel Abstruseres rauspicken ;)

gbm31

2019-02-07, 19:19:06

Hat jemand sich auf AMD.com angemeldet wegens der VII'er und heut ne Mail bekommen von AMD wegens Bestellung?

Ja, vor 10 Minuten :rolleyes:

dargo

2019-02-07, 19:20:05

Paar Interessante Werte hier in 4k Maxed ist die Radeon 7 jetzt sogar bei Wildlands und AC: Oddysse gut dabei,hier kann man die API Limitierung komplett aushebeln so lange man die Karte massiv belastet.

https://youtu.be/7usANnBQC7U
Interessant mal wieder zu sehen wie unterschiedlich verschiedene Szenen ablaufen. In SotTR ist die Vega VII dort praktisch gleich schnell wie GTX1080TI und im Dschungel plötzlich bis zu 28% vorne.

Hakim

2019-02-07, 19:20:55

Ich frag mich ob die Karte mit 3 Stacks bei 750 GB/s überhaupt an Leistung verlieren würde? Zumindest wäre es mit 12 GB Vram und wenn man durch den einen Stack die Karte für 70-80€ (oder mehr?) Günstiger anbieten kann evt Interessanter gewesen.

Brillus

2019-02-07, 19:21:37

Ja sehr gutes marketing, ich wette die turing verkäufe sind heute angestiegen ;)

Und nein, amd verdient an der karte nichts, das ist ja mehr als offensichtlich.
Wenn das so offensichtlich ist hast du doch bestimmt eine Kostenrechnung zur hand die das belegt?

Tatwaffe

2019-02-07, 19:22:23

sie sagen von 800gb/s auf 1000gb/s sind es um die 6 %+.

MartinRiggs

2019-02-07, 19:22:50

Weil Nvidia dem Betriebssystem Knüppel zwischen die Beine wirft?
Ist mir fast egal, dass die GPU schneller ist, wenn ich dafür zig Probleme habe. Zum Beispiel mit diesem komplett lächerlichen Bughaufen Gsync...

Verstehe ich auch überhaupt nicht, es gab mal ein paar Treiber wo es gehakt hat, das ist aber rum.

@Topic
Die VEGA VII ist leider hoffnungslos uninteressant, zu lahm, zu teuer und zu laut.
Nach dem Gehype musste es ja wieder schief gehen.
:frown:

Bösewicht

2019-02-07, 19:24:11

RTX 2080 (https://www.mindfactory.de/product_info.php/8GB-KFA2-GeForce-RTX-2080-EX--1-Click-OC--Aktiv-PCIe-3-0-x16--Retail-_1286393.html) [649,- Euro] vs RTX 2080 (https://www.nvidia.com/de-de/geforce/graphics-cards/rtx-2080/) [849 Euro]

Leistung +-3 %, Preis + 30 % bzw. 200 Euro.

Was die aktuelle Preissituation angeht, kann man sich auch noch viel Abstruseres rauspicken ;)
und warum pickst du so abstruse geschichten raus wenn du das nicht magst?

ich gebe bei geizhals name ein drück auf grünen button für lieferbar und poste denn günstigsten preis;D

ach warte AMD Logik, ich muss wenn es nach dir geht vermutlich die von günstig auf teuer auf teuer bis günstig umschalten und wenn ich das mache kommt raus:
2080
€ 1079,90
Radeon 7
ab € 769,-

krass wie überteuert die nvidia karte ist wer kauft diesen quatsch:facepalm::crazy::ass2:

dildo4u

2019-02-07, 19:27:22

Interessant mal wieder zu sehen wie unterschiedlich verschiedene Szenen ablaufen. In SotTR ist die Vega VII dort praktisch gleich schnell wie GTX1080TI und im Dschungel plötzlich bis zu 28% vorne.
Selbst mit DX12 ist das Game immer noch extrem CPU Limitiert sobald du NPCs mit in der Szene hast,kein Plan ob AMD das irgendwie per Treiber lösen kann.
Ich vermute eher das muss der Entwickler selber angehen.

Brillus

2019-02-07, 19:29:05

Verstehe ich auch überhaupt nicht, es gab mal ein paar Treiber wo es gehakt hat, das ist aber rum.

@Topic
Die VEGA VII ist leider hoffnungslos uninteressant, zu lahm, zu teuer und zu laut.
Nach dem Gehype musste es ja wieder schief gehen.
:frown:
Auch glaub Aufkrawall spielt auf Linux an, da hat man gerne mal Probleme wenn man die falsche Distro hat.

[MK2]Mythos

2019-02-07, 19:33:36

War doch völlig klar dass Vega II sich mit der RTX 2080 kloppt, mal etwas schneller, mal langsamer. Ist doch keine Überraschung? Die Lautstärke ist ein fail, den ich mit einem Wasserkühler beheben werde, der Verbrauch ist auch okay. Was soll das Geflenne hier? Was habt ihr denn erwartet?

Dino-Fossil

2019-02-07, 19:36:15

Ja, die Karte landet praktisch punktgenau da, wo sie seit der Ankündigung auf der CES zu erwarten war.
Einzig die Lautstärke könnte man als unerwartet hoch kritisieren, der Rest war schon laut AMDs eigenen Aussagen klar.

Ex3cut3r

2019-02-07, 19:37:19

Mythos;11920912']War doch völlig klar dass Vega II sich mit der RTX 2080 kloppt, mal etwas schneller, mal langsamer. Ist doch keine Überraschung? Die Lautstärke ist ein fail, den ich mit einem Wasserkühler beheben werde, der Verbrauch ist auch okay. Was soll das Geflenne hier? Was habt ihr denn erwartet?

Leider kloppt sich die Vega 7 aber eher mit der 2070 rum, und auch oft genug mit der V64. Einfach nur traurig, und dann so ein Preis, die spinnen doch. Kein Wunder das Kudori die Kurve gekratzt, trotz 7nm bringen die so ein Produkt auf den Markt, was Nvidia aus 7nm rausquetschen wird, könnte alles bisherige in die Schranken weisen, aber ob sie es wirklich noch tun bzw. nötig haben, stelle ich nach den heutigen ATi Produkt auch in Frage, und wenn, wird es sicherlich wieder nicht sehr günstig werden.

Komischerweise, werden hohe AMD Preise aber besser aufgenommen, als wenn das Nvidia macht, komische Welt. :freak:

w0mbat

2019-02-07, 19:40:14

MartinRiggs

2019-02-07, 19:41:50

Ex3cut3r

2019-02-07, 19:42:18

Ja, dann übertakte die 2070 mit Max 230W und schon ist die 2070 schneller, und auch noch Stormsparender, hör du mal auf mit dem Getrolle.

w0mbat

2019-02-07, 19:44:28

Ja, dann übertakte die 2070 mit Max 230W und schon ist die 2070 schneller, und auch noch Stormsparender, hör du mal auf mit dem Getrolle.
Dann UV doch die VII und schon ist sie viel effizienter.

Junge, versuchs nichtmal...

dargo

2019-02-07, 19:46:49

Selbst mit DX12 ist das Game immer noch extrem CPU Limitiert sobald du NPCs mit in der Szene hast,kein Plan ob AMD das irgendwie per Treiber lösen kann.

Keine Ahnung wie du darauf kommst. Meine CPU spuckt mindestens 119fps aus im Benchmark raus und avg. 195fps. DF verwendet auch nur den Benchmark.

Mythos;11920912']War doch völlig klar dass Vega II sich mit der RTX 2080 kloppt, mal etwas schneller, mal langsamer. Ist doch keine Überraschung? Die Lautstärke ist ein fail, den ich mit einem Wasserkühler beheben werde, der Verbrauch ist auch okay. Was soll das Geflenne hier? Was habt ihr denn erwartet?
Das übliche... eine Radeon muss mindestens 50% schneller sein als ein Nvidia-Pendant und dafür 20-30% günstiger. Das Rumgetrolle kennt man doch schon lange.

btw.
Mit Wasser sind denke ich die ~2Ghz realistisch wenn CB schon 1880Mhz mit dem poppeligen Kühler @mehr Speed erreicht.

[MK2]Mythos

2019-02-07, 19:51:45

Also bei PCGH sehe ich das sie Radeon VII meist nur mit der 2070 kloppt und das ist imho einfach zu wenig.
Ich hätte es AMD echt gegönnt, aber für mich ist das absolut zu wenig um auch nur halbwegs interessant zu sein.

Also kann ich höchstens nen RTX2080 Schnäppchen abgreifen irgendwann mal oder ich sitze die Generation aus.
Wenn man den Querschnitt aus verschiedenen Reviews sieht, ist das nicht mehr so eindeutig. Bei Jayztwocents zb liegt sie fast immer knapp vor der 2080.

Ich achte aber auch nur auf 4K weil ich ausschließlich in dieser Auflösung spiele.

Bl@de

2019-02-07, 19:52:49

Bis auf den Speicher eher enttäuschend. Vor allem was Lautstärke und Leistungsaufnahme (typisch bei AMD) angeht. Meine 1080 Ti bietet mehr Leistung (abgesehen von einzelnen Szenarien in Vulkan und Compute) und hat als Custom nicht viel mehr gekostet (ca. 800€ von MSI). Und das bereits über ein Jahr früher und ohne 7nm. Sicher können Custom Designs und entsprechendes Undervolting/Overclocking noch was rausholen ... aber das gilt auch für Nvidia.

BeetleatWar1977

2019-02-07, 19:53:09

Hat jemand sich auf AMD.com angemeldet wegens der VII'er und heut ne Mail bekommen von AMD wegens Bestellung?
Ja und Ja - nur um dann an Alternate oder Mindfactory verwiesen zu werden^^

aufkrawall

2019-02-07, 19:55:53

Auch glaub Aufkrawall spielt auf Linux an, da hat man gerne mal Probleme wenn man die falsche Distro hat.
Eh, ich meinte schon Windows. Unter Linux ist es sowieso noch viel schlimmer, völlig unabhängig von der Distribution.

Tatwaffe

2019-02-07, 19:57:21

interessant das die R7 jetzt doch FP64 Power bekommen hat mit 3,46 tflop die hälfte der Profi Karte MI60. Sogar die Ki Register sind nicht beschnitten.

Damit kann die Karte Gaming, HPC,K.I., Mining, zwingend ist einfach ein richtig schneller 6 kerner damit die Karte unter DX11 nicht absäuft.

aufkrawall

2019-02-07, 20:01:18

zwingend ist einfach ein richtig schneller 6 kerner damit die Karte unter DX11 nicht absäuft.
Eh, nein. Spiele, die nicht gut skalieren, profitieren davon auch nicht, und z.B. BF5 rennt auch mit DX11 auf einem 6700k + Radeon wie die wilde Wutz.

Linmoum

2019-02-07, 20:04:37

Mythos;11920931']Wenn man den Querschnitt aus verschiedenen Reviews sieht, ist das nicht mehr so eindeutig. Bei Jayztwocents zb liegt sie fast immer knapp vor der 2080.

Ich achte aber auch nur auf 4K weil ich ausschließlich in dieser Auflösung spiele.
Bei PCGH muss man immer die Details berücksichtigen statt nur auf die Balken zu gucken.

GTA V z.B. wird (auch) in UHD mit 4x MSAA gebencht, Witcher 3 direkt mit Hairworks/4xMSAA. Sowas beeinflusst, Herstellerunabhängig, zu einem nicht unerheblichen Teil die Ergebnisse.

dargo

2019-02-07, 20:07:32

Witcher 3 verwendet gar kein MSAA.

Edit:
Ah... du meinst bestimmt das AA für Hairworks, sorry.

SKYNET

2019-02-07, 20:10:22

@Ex3cut3r: VII ist 18% schneller als ne 2070 = die 2070 ist fast gleich schnell. 2080 FE (also OC!) ist 9% schneller als VII = unerreichbar vorne weg.

Hör doch auf mit dem getrolle, dich nimmt doch sonst niemand mehr ernst.

:lol: +1

voll ins schwarze, danke :smile:

und viel besser finde ich ja, die tatsache, das in NVs vorzeige game, BFV die 2080 so richtig schön nass gemacht wird, das muss schmerzen :ass2:

Dural

2019-02-07, 20:25:32

BF reagiert ziemlich gut auf bandbreite, bei 256 vs 4096bit kann man aus nv sicht der geringe abstand verkraften,

Die 2070 ist klar die rundere karte, wer das bestreitet sollte mal zum optiker gehen ;)

Und kommt mir ja nicht mit 4k spezial benchmarks, das zu ist die VII viel zu lahm. Für 4k gibt es aktuell nur eine karte, die titan @ wakü alles andere ist spielzeug. Leider nicht ganz günstig... :(

In 1440p ist die VII 14% schneller als die langsamste 2070 die es gibt!
https://www.computerbase.de/2019-02/amd-radeon-vii-test/3/#abschnitt_benchmarks_in_1920__1080_und_2560__1440

Linmoum

2019-02-07, 20:28:10

Die 2070 ist klar die rundere karte, wer das bestreitet sollte mal zum optiker gehen ;)
Wer bestreitet denn, dass die 2080 und 2080Ti im Vergleich zur 2070 völlig unrund sind? ;) Natürlich ist die 2070 das ausgewogenste Produkt, nach unten sowie nach oben hin.

NBB hat übrigens noch eine VII von PC für 790€ lagernd. Freiwillige vor. :D
https://www.notebooksbilliger.de/powercolor+radeon+vii+16gb+hbm2?nbb=45c48c

MadPenguin

2019-02-07, 20:35:14

Warum fallen alle immer wieder auf diese arme Würstchen rein? Lasst die Trolle bitte doch in Ruhe...

V7 ist halt nichts für die Masse. Man muss mal wieder selbst anlegen mit UV, etc. Muss aber gestehen, dass es mich wundert, dass sie mit den Standard Voltages immer drüber sein müssen :(

Freestaler

2019-02-07, 20:35:37

Als ob ein 2070 Käufer überlegt sich doch nicht doch ne v7 zu kaufen. Mei und da 2080 schon Fail ist in Leistung zum Preis (comp. 1080ti), wie soll da v7 besser sein? Amd sagt ja around 2080 zum änlichen Preis. Keine Ahnung warum hier die Leute so erstaunt/entäuscht sind bzw. Bestätigung suchen. Die Karte kauft man nur wegen Gründen wie Fan(tunismus), kein NV(eraschetum), freude am UV@amd, Mining oder der HPC/DP Leistung. Sicher nicht wegen p/l, p/w oder Leistung overall. Sie ist kein TopDog fürs Gaming.

Ex3cut3r

2019-02-07, 20:37:04

Dann UV doch die VII und schon ist sie viel effizienter.

Junge, versuchs nichtmal...

Ja, aber auch noch langsamer.

Und UV ist wie immer reine Glückssache, ist imo noch mehr Glücksabhängig als OC.

Ich bleibe dabei, die Karte ist Quatsch größenteils, wer soll davon aufrüsten?

Vega 64 User? -> Lohnt sich nicht, die 10-20% nicht der Rede wert vorallem bei dem Preis

Nvidia User? -> Da gibt es gleichwertiges oder besseres in allen Bereichen.

Trotz 7nm wird hier einfach nicht viel geboten außer 16GB,

Das ist meine Meinung, kann man zustimmen oder nicht, ist ja eine freie Welt.

Tatwaffe

2019-02-07, 20:40:59

die vega 56 wird schneller mit UV und powertarget höher gesetzt, warum soll das bei der R7 anders sein.

Linmoum

2019-02-07, 20:43:02

Ja, aber auch noch langsamer.
Was Schwachfug ist. Nachweislich.

Bei Vega erhöht sich der Takt sogar, wenn man die Karte untervoltet. Dasselbe bei der VII, siehe Raff im Video dazu:

C_56-oWVRD4

Ich bleibe dabei, die Karte ist Quatsch größenteils, wer soll davon aufrüsten?
Wer sollte auf eine 2080 aufrüsten und warum hast du das getan? Ist ja nur unwesentlich schneller als die VII für, zum Launch, sogar noch mehr. ;)

aufkrawall

2019-02-07, 20:43:54

Ich bleibe dabei, die Karte ist Quatsch größenteils
Der Preis und keine Customs machen die GPU leider ziemlich uninteressant, da hast du leider Recht. UV würd ich aber nicht als "Glückssache" bezeichnen, ausnahmslos jeder ASIC in meinen Fängen ließ sich bislang passabel bis ausgezeichnet UVen (anders als OC).

Arcanoxer

2019-02-07, 20:44:11

Das ist ja mal wieder ein richtiger AMD release geworden und ein würdiger Vega Nachfolger obendrein. ;D

Zum Glück hat Lisa Su nicht schon wieder falsche Hoffnung im Vorfeld geweckt um am releasetag zu enttäuschen...

"Radeon ist dabei, die wichtigste Gaming-Marke zu werden"

Und dann erst die Verfügbarkeit.

horn 12

2019-02-07, 20:45:55

Nun,behalte meine RX Vega zu 1450 Mhz da die Performance fast zu gering erscheint, Allem Voran aber der Kühler zu laut.
Wäre ja nochmals schlimmer als der Referenz Lüfter und da habe ich die Luft AUS dem Case, nicht im Gehäuse verwirbelt.
Wenn ich dies so sagen kann, darf denn bin den DHE Kühler schon fast gewohnt .

Da kaum Custom kommen dürften, wird es wohl bis Navi Big nix mehr werden bei mir.

Brillus

2019-02-07, 20:47:38

Ja, aber auch noch langsamer.

Nicht unbedingt, im Golem Test wurde sie druch UV sogar schneller.

Linmoum

2019-02-07, 20:48:01

Zum Glück hat Lisa Su nicht schon wieder falsche Hoffnung im Vorfeld geweckt um am releasetag zu enttäuschen...

Du hast aber schon mitbekommen, dass die Presse ziemlich genau das gebencht hat, was AMD im Vorfeld für über zwei Dutzend Spiele an Benchmarks veröffentlicht hat? Nein? Dann troll woanders.

Die Presse hat das bestätigt, was AMD zur CES publik gemacht hat. Nuff said.

Grendizer

2019-02-07, 20:55:14

Zur Leistung sage ich nichts negatives, die landet da, wo man es erwartet hat. Eher sogar noch ein klein wenig besser.

Aber der Kühler mit den Lüftern ist vollkommen indiskutabel. Und wenn man das Ding dann nochmals für 100-200 Euro unter Wasser setzen muss, damit sie erträglich wird, oder in einen Morpheus II + Lüftern (auch knapp 100 Euro) investieren muss und dabei noch Gefahr läuft die Karte zu schrotten .... ich weiss nicht .... das Ding ist doch nicht für Noobs gedacht, also hätte man doch auch in eine 3 Slot Kühllösung investieren können.

Stretcher

2019-02-07, 21:01:58

Mythos;11920912']War doch völlig klar dass Vega II sich mit der RTX 2080 kloppt, mal etwas schneller, mal langsamer.

Also unter 4K kommt man mit 10% Abstand an die RTX 2080 FE heran, in WQHD und Full HD ist man eher näher an der 2070 und in letzterem quasi nicht schneller als eine 2070, ganz offenbar aufgrund der mieserablen AMD Treiber, oder der Architektur.

Man muss mal wieder selbst anlegen mit UV, etc. Muss aber gestehen, dass es mich wundert, dass sie mit den Standard Voltages immer drüber sein müssen :(

Mich wundert wie man so einen Kram glauben kann.
Standardvoltage ist standardmäßig höher, damit dir das Ding nicht abschmiert.
Ist doch überall dasselbe, CPUs, Grafikkarten usw.

Blediator16

2019-02-07, 21:06:13

Exxtreme

2019-02-07, 21:13:06

Also ich warte mal die Karten ab, die nicht dem Referenzdesign entsprechen. Kann sein, dass die leiser und kühler sind. :)

Linmoum

2019-02-07, 21:16:27

Also ich warte mal die Karten ab, die nicht dem Referenzdesign entsprechen. Kann sein, dass die leiser und kühler sind. :)
Puh, das ist echt 'ne gewagte These. Da bin ich mir nicht so sicher.

Grendizer

2019-02-07, 21:19:38

Puh, das ist echt 'ne gewagte These. Da bin ich mir nicht so sicher.

Bei Vega hat es extrem lange gedauert...

SKYNET

2019-02-07, 21:36:11

Also ich warte mal die Karten ab, die nicht dem Referenzdesign entsprechen. Kann sein, dass die leiser und kühler sind. :)

langt schon wenn sapphire da nen nitro-style kühler draufpappt und das PT limit bei +50% setzt... schon ist alles gut :)

yamamoto_dc

2019-02-07, 21:38:51

pilzsammler2002

2019-02-07, 21:40:06

Kühler glaube ich nicht...
Die Karte läuft Stock ja auf 68 Grad... Klar gehen da die Lüfter unnormal ab :/

Grendizer

2019-02-07, 21:40:25

langt schon wenn sapphire da nen nitro-style kühler draufpappt und das PT limit bei +50% setzt... schon ist alles gut :)

Die Frage ist dann halt, ob die Leute dann bereit sind 799-819 für die Karte zu zahlen.

dargo

2019-02-07, 21:46:56

langt schon wenn sapphire da nen nitro-style kühler draufpappt und das PT limit bei +50% setzt... schon ist alles gut :)
Das wird bestimmt nicht passieren wenn AMD nur +20% zulässt. ;)

Kühler glaube ich nicht...
Die Karte läuft Stock ja auf 68 Grad... Klar gehen da die Lüfter unnormal ab :/
Das Problem ist der "Hotspot" mit 108°C. Werden 110°C erreicht wird gedrosselt.

Freestaler

2019-02-07, 21:50:55

Am besten sollte AMD sich vergraben oder? Bin ich auch der Meinung. Wieso überhaupt versuchen. Alles Affen dort :cool:
Nein, bitte auf keinem Fall. Nur das mit Vega so (Shrink Only) keine Krone mehr geholt werden kann sollte allen (3dc) klar sein. Ps: Ich bin ja selber UV Vegaler mit freude.

Freestaler

2019-02-07, 21:54:32

Ich frage mich warum AMD die Karte überhaupt auf den Markt bringt, viel verdienen werden sie damit nicht. Letzlich schadet sich AMD eher damit ein Produkt auf den Markt zu bringen, dass noch sehr unfertig ist (Treiber). Interessant ist die Karte natürlich für Unis und kleine Firmen die wenig Geld haben und damit Simulationsrechnungen etc. laufen lassen wollen. Das ganze scheint mir vor allem ein Marketing-Stunt zu sein um die 7nm-Story zu unterstützen. Wobei ja das Gerücht "herum geistert" das wegen kurzfristigen Bestellungstornierungen ua. durch Apple 7nm Kapazitäten frei wurden.. Evtl. macht's dann doch Sinn (auch wirtschaftlich).

Edit: http://www.pcgameshardware.de/CPU-CPU-154106/News/7-nm-Fertigung-TSMC-Auslastung-AMD-Zen-2-Navi-1270855/

SKYNET

2019-02-07, 21:59:35

Das wird bestimmt nicht passieren wenn AMD nur +20% zulässt. ;)

warum nicht? die "custom" grakas(NV/AMD) mit referenz platine und dickem kühler haben ja auch nen boardpartner eigenes bios drauf ;)

Linmoum

2019-02-07, 22:01:21

Bei arlt heißt "in Kürze verfügbar" also ein paar Stunden später eine Mail schicken dass nicht absehbar ist, wann die Ware eintrift.

Naja, dann halt nicht.

dargo

2019-02-07, 22:01:32

Ich kann mich an keine Radeon erinnern wo eine Custom mehr PT erlaubte als eine Referenz.

Der_Korken

2019-02-07, 22:03:08

Wie ich schon im Vega-Thread schrieb, wäre die Karte mit 12GB das "rundere" Produkt geworden. 12GB statt 8GB bringt durchaus was, wie man an den guten Frametimes sieht, aber ich bezweifel, dass der Sprung von 12 auf 16 noch viel bringt. Bandbreite ist auch im Überfluss da, selbst 3 Stacks@1000Mhz hätten 60(!)% mehr Bandbreite als die V64 bei weniger als 20% mehr Flops/s. Der Witz ist, dass das die Karte vielleicht nochmal 10% billiger gemacht hätte, denn da drückt der Schuh (zumindest für mich) am meisten.

Wobei ich die Karte an sich eigentlich nicht sehr sexy finde. Es ist halt ein wenig Technikporno mit 1TB/s und 16GB, aber die GPU ist umso langweiliger. Eine neue Architektur ist schon längst überfällig bei AMD. Die Primitive Shader/NGG-Pipeline läuft immer noch nicht und irgendwelche Specials wie Tensorcores oder RT-Einheiten sind auch keine mehr da. Bei der 7970 war das damals ganz anders. Es war ebenfalls ein neuer und teurer Prozess und die Spieleleistung war nicht so geil, wie man es sich erhofft hat, aber in Compute-Anwendungen hatte die Karte richtig Bums und war auch Jahre später immer noch gut dabei, weil damals moderne Architektur.

Dino-Fossil

2019-02-07, 22:12:22

Die Karte bringt AMD den Vorteil, dass man wieder weiter oben in den Benchmarks auftaucht. Möglich geworden ist sie aber auch, weil nVidia mit Turing weniger geliefert hat als gedacht und dafür auch noch Mondpreise abruft.

Vielleicht kein völlig rundes Produkt, aber ein gutes Stück weit nachvollziehbar, wie ich finde.

Taigatrommel

2019-02-07, 22:22:00

Bei arlt heißt "in Kürze verfügbar" also ein paar Stunden später eine Mail schicken dass nicht absehbar ist, wann die Ware eintrift.

Naja, dann halt nicht.
Wenn es dich beruhigt: Obwohl ich gefühlt wohl als einer der ersten bei MF bestellt habe, die MSI war noch gut eine Viertelstunde lang "lagernd" gelistet, bin ich leer ausgegangen und muss wohl auch auf die nächste Welle warten, wann auch immer die eintreffen wird.
Derzeit kann man also nur warten oder man beißt in den sauren Apfel und wirft entsprechenden Shops die Verfügbarkeitsgebühr in den Rachen. Bei Caseking funktioniert es ja offenbar, beinahe alles ausverkauft, obwohl die Preise teils 100,-€ über den anderen liegen.

gravitationsfeld

2019-02-07, 22:33:53

Bei Vega bestimmt nicht. Bei Hawaii/Grenada und Fiji war es noch anders.
Das ist bei jeder AMD-Karte so die 64 breite Thread-Groups benutzt statt NVIDIAs 32. Prinzipbedingt. Das ist seit R600/G80 der Fall. AMD hat einfach nicht die Auslastung die NVIDIA erreicht dadurch.

BlacKi

2019-02-07, 22:37:27

Nein, bitte auf keinem Fall. Nur das mit Vega so (Shrink Only) keine Krone mehr geholt werden kann sollte allen (3dc) klar sein. Ps: Ich bin ja selber UV Vegaler mit freude.
ich versteh die aussage nicht, r7 ist kein reiner v64 shrink, aber fast. davon abgesehen wurde pascal immer zugesprochen das es nur kepler architektur wäre, komischerweise ging je gen. immer 60-70% steigerung. laut den experten hier ja immer nur wegen des besseren prozesses. jetzt, das muss man sich mal auf der zunge zergehen lassen, schafft amd es nichtmal im besseren prozess, trotz des riesigen HBM vorteils(stromersparniss dürfte bei der bandbreite bei über 50w liegen), trotz höheren verbrauchs nur in die nähe der 2080 zu kommen, die ja laut experten unnütze tensorcores und rt shadern beherbergt.

vermutlich muss die karte noch reifen! die ist ja erst seit heute am markt...#

ps: soviel zu den 2 ghz+...

Avalance

2019-02-07, 22:38:04

Blöde Frage (habe nicht alles gelesen) aber sind die Karten im Grunde alle gleich (Referenzdesign)? Bis auf die Sticker auf den Aufklebern? Also auch die Kühler sind absolut das selbe?

Linmoum

2019-02-07, 22:41:22

Blöde Frage (habe nicht alles gelesen) aber sind die Karten im Grunde alle gleich (Referenzdesign)? Bis auf die Sticker auf den Aufklebern? Also auch die Kühler sind absolut das selbe?
Ja, ist alles AMDs Referenzdesign und damit dasselbe. Also völlig egal, bei welchem Hersteller man bestellen würde. Man bekommt überall dieselbe Karte.

Bellspinder

2019-02-07, 22:59:42

Die Vegas sind generell bei den Percentile Frames also den Min Frames gut, ich vermute wegen der hohen Speicheranbindung an die GPU. Das vermindert mikroruckler und sorgt für ein smootheres Gameplay.
Die min-fps sind für das Spielerlebnis auch deutlich wichtiger als irgendwelche Max. Werte. Kingdom Come z.B. da liegt die VII über einer RTX 2080 und wird nur noch von der 2080ti geschlagen.
Assasins Creed Origins ebenfalls bei den Min-FPS allem außer der 2080ti überlegen. Und das alles noch ohne OC/UV. Das Teil ballert! Die 1TB Speicheranbindung sorgt für Top min-fps, was besseres gibt es doch gar nicht. Ich bekomme (neben einem Multimedia&Kryptomonster) min-fps teilweise fast auf dem Niveau einer 1200€ Karte und das für 700€. Hallo?! Wie kann man da noch meckern? :)

https://www.computerbase.de/2019-02/amd-radeon-vii-test/3/#diagramm-kingdom-come-deliverance-2560-1440

Ex3cut3r

2019-02-07, 23:07:24

Sehe ich da andere Benchmarks? Ich sehe da nix, wo Vega bei den 99th Percentile außerordentlich gut ist?!

Bellspinder

2019-02-07, 23:10:38

Sehe ich da andere Benchmarks? Ich sehe da nix, wo Vega bei den 99th Percentile außerordentlich gut ist?!

Kingdom Come 1440p 99er

2080ti: 50,8 fps
VII: 49,5 fps
2070: 38 fps

ACO 1440p 99er

2080ti: 73,5 fps
VII: 69 fps
2070: 54 fps

Star Wars BF 1440p 99er

2080ti: 113,6 fps
VII: 105,3 fps
2070: 78,7 fps

Mit etwas UV/OC ist die VII in diesen Spielen über der 2080ti@stock

Ex3cut3r

2019-02-07, 23:17:47

Hmm ok.

Ein Frametimeverlauf wäre wohl besser.

MartinRiggs

2019-02-07, 23:18:20

Wo findest du das denn?
Bei PCGH sehe ich nix von außergewöhnlich guten Min-FPS :confused:

Linmoum

2019-02-07, 23:20:51

Er braucht ja auch nur mal seine genommenen 1440p-Werte mit denen in UHD vergleichen und ihm wird was auffallen. ;)

Bellspinder

2019-02-07, 23:23:56

Wo findest du das denn?
Bei PCGH sehe ich nix von außergewöhnlich guten Min-FPS :confused:

Test von computerbase. Sie kommt bei den min-fps auch beileibe nicht bei allen Spielen an die 2080ti heran, im Schnitt schlägt sie die 2070 aber deutlich und ist auf Augenhöhe oder knapp unter der 2080. Und das ohne OC/UV. Vega VII dürfte wie die älteren Vegas überproportional davon profitieren und ich bin sicher, dass sie mit OC/UV auch die 2080@stock schlägt und in wenigen Titeln sogar die 2080ti@stock. Das ein oder andere Spiel wird bestimmt noch treiberoptimiert. Finde ich ein rundes Paket soweit. Das sie überhaupt die 2080ti schlagen kann, zeigt doch aber, das in der Architektur potential steckt!

*Ich beziehe mich immer auf 1440p und die 99er percentile frames.

Er braucht ja auch nur mal seine genommenen 1440p-Werte mit denen in UHD vergleichen und ihm wird was auffallen.
4K Performance ist unwichtig. Wer in dem Preisbereich 4k zockt, spielt entweder grafisch anspruchslose Games oder kauft was >1000€.
Ausschlaggebend ist für mich in 2019/2020 die Geschwindigkeit in 1440p.

Freestaler

2019-02-07, 23:34:06

ich versteh die aussage nicht, r7 ist kein reiner v64 shrink, aber fast. ..davon abgesehen wurde pascal immer zugesprochen das es nur kepler architektur wäre, komischerweise ging je gen. immer 60-70% steigerung. laut den experten hier ja immer nur wegen des besseren prozesses. jetzt, das muss man sich mal auf der zunge zergehen lassen, schafft amd es nichtmal im besseren prozess, trotz des riesigen HBM vorteils(stromersparniss dürfte bei der bandbreite bei über 50w liegen), trotz höheren verbrauchs nur in die nähe der 2080 zu kommen, die ja laut experten unnütze tensorcores und rt shadern beherbergt.

vermutlich muss die karte noch reifen! die ist ja erst seit heute am markt...#

ps: soviel zu den 2 ghz+... Wie du selbst sagts, v10 zu v20 sind wohl was Gaming und GCN betrifft nahezu gleich. Auch ist die v20 kein Desgin das auf hohetakte hin optimiert wurde (kepler zu pascal mMn). Wie soll da was besser kommen? Auch wurde ja nur die Leistung einer 2080 (ref?) angekündigt. Klar kein overall Kracher. Sicher fein als "techinerd" jedoch sicher nichts für das erstürmen des Marktes. Der Chip war als DP Monster konzipiert. Und das ist er auch (mi50/60).

horn 12

2019-02-07, 23:37:46

Gerade heute Mittags Mail von AMD erhalten:

NUR AUSGEWÄHLTE LÄNDER UND Europa GANZE 9 VERTRETEN:

https://www.amd.com/en/where-to-buy/radeon-VII?utm_source=silverpop&utm_medium=email&utm_campaign=38810471&utm_term=btn_%20Shop%20Now&utm_content=global-general-notifyme-radeon-vii_ROW%20(1):&spMailingID=38810471&spUserID=ODM0NDgwMDgxMjM4S0&spJobID=1460622786&spReportId=MTQ2MDYyMjc4NgS2

Bellspinder

2019-02-07, 23:43:06

Nur Alternate und Mindfactory. ;D

Grendizer

2019-02-07, 23:44:56

Nicht wirklich überraschend, oder ? Das waren auch bei Vega 64 die einzigen Händler die in den ersten Monaten regelmäßig Vegas anbieten konnten.

Irgendwie verstehe ich nicht, warum sicher hier so wenige an Vega im Zeitraum August 2017-Januar 2018 zurückerinnern und sich an die fantastische Verfügbarkeit und die zahlreichen Customdesigns erinnern.

Mega-Zord

2019-02-07, 23:45:04

:eek: AMD Radeon VII im Test: Zu laut, zu langsam und zu teuer, aber mit 16 GB HBM2
https://www.computerbase.de/2019-02/amd-radeon-vii-test/

Ich hoffe, dass da noch viel Luft nach oben ist und AMD nur mal wieder voll die Treiber verkackt hat.

anorakker

2019-02-07, 23:48:39

Eine 1080 TI bietet mir also seit 2 Jahren für diesen Preis exakt die Performance plus besserer Features und Energiesparender :confused: Applaus AMD!

Ex3cut3r

2019-02-07, 23:50:31

Eine 1080 TI bietet mir also seit 2 Jahren für diesen Preis exakt die Performance plus besserer Features und Energiesparender :confused: Applaus AMD!

Energiesparender? Nö, das bietet nur die 2080. Die 1080 Ti hat 16nm die Vega 7 - 7nm und AMD erreicht damit dann endlich 1080Ti Leistung mit selber Effiezienz sogar noch etwas schlechter, also, ja hast recht.

dildo4u

2019-02-07, 23:52:50

Ich hoffe, dass da noch viel Luft nach oben ist und AMD nur mal wieder voll die Treiber verkackt hat.

Da sollte noch Luft sein hier ist sie komischerweise langsamer als die 64 LC.

https://farm8.staticflickr.com/7802/32079654377_9baf913424_b.jpg (https://flic.kr/p/QSLBBg)FH4 (https://flic.kr/p/QSLBBg) by Gorgul (https://www.flickr.com/photos/56281102@N02/), auf Flickr

maximus_hertus

2019-02-08, 00:04:55

Abgesehen von der Lautstärke ist es doch exakt so gekommen, wie man es erwarten konnte. Das die Karte so laut ist, ist natürlich mies. Sogar extrem mies, da es keine Customs (bis auf weiteres) gibt.

Am Ende also rund 5% langsamer als eine Referenz RTX 2080 bei rund 50-60W Mehrverbrauch. Mit UV ist die Karte also da, wo sie eigentlich @ Stock hin sollte.

Gegenüber den guten RTX 2080 Karten liegt sie somit rund 15% zurück, dafür aber auch rund 100 Euro günstiger. Aber halt sehr, sehr laut. Das darf so nicht passieren.

Fazit: Die RTG schafft wie fast immer sehr interessante Hardware, aber die Produkt-Manager sind die schlechtesten die dieser Panet jemals geshen hat. Das ist leider nur trauriig :/

x-force

2019-02-08, 00:09:57

die karte hätte einen vollwertigen 3 slot kühler gebraucht. wer betreibt schon 2 karten davon als privatperson zum spielen ohne auf wakü zu gehen?

BlacKi

2019-02-08, 00:15:36

meine evga black edition hat schon mit 2x 2200 gedreht, 3 lüfter mit 2800 sind einfach heftig. das hätte man den AIBs überlassen sollen, wie msi oder sapphire.

horn 12

2019-02-08, 00:24:02

AMD Liste wird nun ständig ergänzt.
Bis dato fehlt Italien aber auch noch

huligan

2019-02-08, 00:30:26

Mythos;11920931']Wenn man den Querschnitt aus verschiedenen Reviews sieht, ist das nicht mehr so eindeutig. Bei Jayztwocents zb liegt sie fast immer knapp vor der 2080.

Ich achte aber auch nur auf 4K weil ich ausschließlich in dieser Auflösung spiele.

ihr zockt mit solchen karten wirklich in 4k? ich könnte mir niemals unter 100fps antun..niemals mehr ein 60hz monitor..da ruckelt und zappelt schon der desktop bei mausbewegung..spürt ihr das nicht?

Linmoum

2019-02-08, 00:34:37

Ich spür auf jeden Fall deutliche Verluste bei der Bildqualität. ;)

Screemer

2019-02-08, 00:47:35

Ich stell lieber auf mittel als mit 60hz zu spielen und das seit dem ich meinen Koreaner habe. Müssten gut 4 Jahre sein.

gbm31

2019-02-08, 00:58:32

Wenn es dich beruhigt: Obwohl ich gefühlt wohl als einer der ersten bei MF bestellt habe, die MSI war noch gut eine Viertelstunde lang "lagernd" gelistet, bin ich leer ausgegangen und muss wohl auch auf die nächste Welle warten, wann auch immer die eintreffen wird.

What? Woher weißt du das? Meine steht in den Bestellungen als bezahlt.

SKYNET

2019-02-08, 01:09:18

Ich stell lieber auf mittel als mit 60hz zu spielen und das seit dem ich meinen Koreaner habe. Müssten gut 4 Jahre sein.

und ich habe lieber 60Hz und dafür kein augenkrebs :tongue: :wink:

Digidi

2019-02-08, 01:25:52

Wenn ich mir GTA V Benchmark hier anschaue, frag ich mich ob AMD Vielleicht Probleme mit einem CPU Limit im Treiber hat??? 2% Unterschied nur zwischen v64 und vll

https://nl.hardware.info/reviews/9051/11/amd-radeon-vii-review-nieuwe-kans-voor-vega-op-7-nanometer-benchmarks-grand-theft-auto-v-dx11

Screemer

2019-02-08, 01:33:01

und ich habe lieber 60Hz und dafür kein augenkrebs :tongue: :wink:
Den krebs bekommst du eher von flimmer. Matsch ist da weitaus Augenschonender ;). Btw. Ist high fps mit hohen settings natürlich immer vorzuziehen. Ich könnte mir aber auch keinen 1080p Monitor mehr antun.

Digidi

2019-02-08, 01:56:11

Locuza

2019-02-08, 02:06:18

Im Übrigen zu den Reviews. Mal wieder totalversagen der Presse. Nur Anandtech hat was über Primitive Shaders gebracht der Rest hat mal wieder nichts davon erwähnt. Außerdem würde ich mich freuen auch mal ein RTS Game wie Company of Heroes im Benchmark zu sehen...
ComputerBase:
Die Architektur ist immer noch Vega

In Verbindung mit den Vorteilen der 7-nm-Fertigung soll Vega 20 schneller als Vega 10 arbeiten, obwohl die Anzahl der Recheneinheiten gleich geblieben sind. Auch die eigentliche Architektur ist unangetastet geblieben, sodass es keine größeren Vorteile geben soll – diese wird es eher in Spezialfällen geben. Auch gibt es keine Neuigkeiten bezüglich der groß umworbenen Primitive Shader inklusive des Next-Generation-Geometry-Pfades, die mit Vega 10 Einzug gefunden haben. Da sich seit anderthalb Jahren diesbezüglich nichts geändert hat – und die Primitive Shader damit weder automatisch funktionieren noch von Entwicklern manuell anzusteuern sind – ist davon auszugehen, dass diese auf Vega nicht wie geplant funktionieren. Das ist etwas, das ComputerBase auch unter der Hand gehört hat. Offenbar gibt es bezüglich der Primitive Shader ein grundsätzliches (und für AMD unerwartetes) Problem, das erst bei Navi behoben sein soll.
https://www.computerbase.de/2019-02/amd-radeon-vii-test/

Digidi

2019-02-08, 02:14:43

Vega ist nun 1 Jahr fast alt und die wussten es doch schon vorher das es nicht läuft und dann fixen die das nicht bei Vega vll??? Sind die noch ganz dicht?

Locuza

2019-02-08, 02:39:01

Wenn es einfacher "fix" wäre, hätte das AMD wohl auch implementiert.
Es ist immer noch nicht offenkundig was das genaue Problem ist und was AMD vorhat, um es zu "fixen" bzw. zu verbessern.
Im Zweifel ist die Implementierung grundlegend unzureichend und es Bedarf ein größeres Re-Design.

Daneben hat AMD eine interne Roadmap, eine Prioritätenliste und muss abwegen, wohin sie welche Ressourcen stecken und wo der Nutzen groß ist.

Vega20 ist AMDs erstes 7nm Design und der Hauptfokus lag darin für HPC- und AI-Kunden attraktiv zu sein, während dank bestehendem Grunddesign der restliche Aufwand und das Risiko sich in Grenzen gehalten hat.

SKYNET

2019-02-08, 02:50:27

Den krebs bekommst du eher von flimmer. Matsch ist da weitaus Augenschonender ;). Btw. Ist high fps mit hohen settings natürlich immer vorzuziehen. Ich könnte mir aber auch keinen 1080p Monitor mehr antun.

also flimmern tut nix mit vsync ;)

dargo

2019-02-08, 06:12:51

Das ist bei jeder AMD-Karte so die 64 breite Thread-Groups benutzt statt NVIDIAs 32. Prinzipbedingt. Das ist seit R600/G80 der Fall. AMD hat einfach nicht die Auslastung die NVIDIA erreicht dadurch.
Woran machst du das fest? Ich hoffe nicht an den cpu-limitierten Szenen in 1080p und DX11. Es gab in junger Vergangenheit genug Beispiele wo Vega in 1080p @low level mehr fps ausspuckte als Pascal. Genau so gab es bei Vega 1 genug Tests wo ersichtlich war, dass Vega gegenüber den Vorgängern in kleineren Auflösungen mehr Leistung auf die Straße brachte bzw. eine bessere Skalierung in höheren Auflösungen gegenüber der Konkurrenz nicht ersichtlich war.

Die Vegas sind generell bei den Percentile Frames also den Min Frames gut, ich vermute wegen der hohen Speicheranbindung an die GPU. Das vermindert mikroruckler und sorgt für ein smootheres Gameplay.
Die min-fps sind für das Spielerlebnis auch deutlich wichtiger als irgendwelche Max. Werte. Kingdom Come z.B. da liegt die VII über einer RTX 2080 und wird nur noch von der 2080ti geschlagen.
Assasins Creed Origins ebenfalls bei den Min-FPS allem außer der 2080ti überlegen. Und das alles noch ohne OC/UV. Das Teil ballert! Die 1TB Speicheranbindung sorgt für Top min-fps, was besseres gibt es doch gar nicht. Ich bekomme (neben einem Multimedia&Kryptomonster) min-fps teilweise fast auf dem Niveau einer 1200€ Karte und das für 700€. Hallo?! Wie kann man da noch meckern? :)

https://www.computerbase.de/2019-02/amd-radeon-vii-test/3/#diagramm-kingdom-come-deliverance-2560-1440
Wie kommst du darauf das hätte was mit der Speicherbandbreite zu tun? V64 hat "nur" 484GB/s und dort sieht es genau so aus gegenüber Pascal. Bei den avgs. ist V64 noch 15% langsamer als GTX1080TI, bei den 99 Percentiles nur noch 7%. Bei solchen Geschichten würde ich eher auf den Treiber tippen.

Da sollte noch Luft sein hier ist sie komischerweise langsamer als die 64 LC.

https://farm8.staticflickr.com/7802/32079654377_9baf913424_b.jpg (https://flic.kr/p/QSLBBg)FH4 (https://flic.kr/p/QSLBBg) by Gorgul (https://www.flickr.com/photos/56281102@N02/), auf Flickr
Lol... da hat AMD garantiert wieder den Treiber versaut. :D Das Problem mit der fehlenden Leistung in FH4 gabs bei den ersten Adrenalins 2019 auch.

Fragman

2019-02-08, 06:50:56

Wenn ich schon wieder lese, das der Treiber Mist ist und man hofft, das es bald besser wird mit neuen Treibern, aka horns Wundertreiber 2.0, der dann sicher an Weihnachten kommen wird, dazu ein Lüfter, der so extrem Laut wird, das sich eigentlich jede Diskussion verbietet, die Karte so zu betreiben, muss ich schon Fragen, wo die Kritik an AMD bleibt. AMD hat offensichtlich kein Problem damit, sowas auf die User los zu lassen und das nach dem Vega Desaster. Da müsste es eigentlich einen Shitstorm geben, wie bei nv und deren Preispolitik, die AMD, zu allem Überfluss, jetzt auch noch übernommen hat. Das Digidi hier dann noch anfängt, die kaputten primitive shader wieder ins Spiel zu bringen, setzt den Vega running gag dann konsequent fort. So langsam könnte man Zweifel bekommen was Navi angeht, wenn man sieht, was AMD da auf die User los lässt.
Bei Vega konnte man ja noch sagen, OK, sie mussten das Teil bringen. Aber hier haben sie den Bogen doch überspannt. :rolleyes:

Pirx

2019-02-08, 07:07:53

Letztendlich sind die 16 GB in Verbindung mit der durchaus vorhandenen Leistung aber dennoch ein sehr fettes Plus, wie es auch schon in der Vergangenheit immer wieder der Fall war.

Loeschzwerg

2019-02-08, 07:19:20

Ich hätte die Karte lieber mit DHE und in einer schönen OEM Workstation gesehen, als diese Lösung für Spieler. Oder kommt da noch eine Radeon Pro mit Vega20?

Sven77

2019-02-08, 07:23:43

Letztendlich sind die 16 GB in Verbindung mit der durchaus vorhandenen Leistung aber dennoch ein sehr fettes Plus, wie es auch schon in der Vergangenheit immer wieder der Fall war.

In 3 Jahren wenn kein Hahn mehr nach der Karte kräht

Grendizer

2019-02-08, 07:42:35

In 3 Jahren wenn kein Hahn mehr nach der Karte kräht

Und vor allem ist man bis dahin Taub.

Ätznatron

2019-02-08, 07:50:30

Ist der Test schon erwähnt worden?

AMD Radeon VII im Test: Spezialbenchmarks mit 5K-Leistung, Compute, Tessellation und Undervolting (http://www.pcgameshardware.de/Radeon-VII-Grafikkarte-268194/Tests/AMD-Benchmarks-mit-extremen-Einstellungen-5K-Compute-Tessellation-Undervolting-1274222/) (PCGH)

Die Ergebnisse machen mir die Entscheidung pro Radeon VII - Kauf jedenfalls leichter.

Dazu gehe ich davon aus, dass mit Vsync\Freesync sich auch die Leistungsaufnahme und damit die benötigte Kühlleistung\Lüfterdrehzahl auf ein angenehmeres Niveau reduzieren lässt.

Ansonsten sehe ich keine gravierenden Nachteile der AMD-Karte gegenüber den Konkurrenzmodellen, im Gegenteil, der größere Speicher ist für meinen Einsatzzweck wesentlich wertvoller als irgendwelche Raytracing-Features.

Hakim

2019-02-08, 07:58:41

Grendizer

2019-02-08, 08:02:34

Stimmt das denn jetzt mit dem 5k Stückzahl für die Amis und deutlich weniger hierzulande. Igor schreibt was von nur je 20 Stück für Frankreich und Spanien. Alleine Mindfactory hat hier schon 80 verkauft.
Wird man erst sehen, wenn es die nächsten Wochen keinen Nachschub bei Alternste bzw. MF gibt.

Korfox

2019-02-08, 08:13:03

Stimmt das denn jetzt mit dem 5k Stückzahl für die Amis und deutlich weniger hierzulande. Igor schreibt was von nur je 20 Stück für Frankreich und Spanien. Alleine Mindfactory hat hier schon 80 verkauft.
Kann auch sein, dass bei Mindfactory nur 20 verkauft wurden und nur jeder 4. Besteller auch kauft, während der Rest storniert.
Ich habe da noch nie einen Counter runtergehen sehen. Immer nur hoch.

Pirx

2019-02-08, 08:22:05

In 3 Jahren wenn kein Hahn mehr nach der Karte kräht
Evtl krähen dann schon die "Hähne", die heute für teuer Geld eine 8 GB-Karte kaufen ein wenig.

Fragman

2019-02-08, 08:27:12

Evtl krähen dann schon die "Hähne", die heute für teuer Geld eine 8 GB-Karte kaufen ein wenig.

Na, beide Karten werden in 3 Jahren keine Rolle mehr spielen. VegaII ist eigentlich reines Marketing, wie hier schon geschrieben, sie sind noch da und haben etwas. Offiziell zumindest, ob und zu welchem Preis man das dann kaufen kann, spielt für AMD glaub ich keine Rolle. Wenn die Stückzahlen so sind wie vermutet, werden die Preise schon am Wochenende nochmal einen Sprung nach oben machen und in einem Monat ist das Thema durch.
Schauen wir nach vorn und warten ab, was Navi bringen wird.

Pirx

2019-02-08, 08:56:28

Godlike

2019-02-08, 08:57:13

also 70W bei CB sehen für mich mehr als nur nach 14% aus.... :P

Darum haben sie bei PCGH auch ja sooo viel mehr erreicht ...

"Unser Messequipment bescheinigt der optimierten Karte eine Leistungsaufnahme von nur noch 259 Watt. Gegenüber dem Werkszustand mit 303 Watt entspricht das einer Ersparnis von beinahe 15 Prozent"

http://www.pcgameshardware.de/Radeon-VII-Grafikkarte-268194/Tests/AMD-Benchmarks-mit-extremen-Einstellungen-5K-Compute-Tessellation-Undervolting-1274222/3/

Pirx

2019-02-08, 09:03:12

Phoronix legt sich wieder mächtig ins Zeug: https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=radeon-vii-mesa&num=1

Benchmarks mit Kernel 5.0/Mesa 19.0 vs. ältere Versionen

dargo

2019-02-08, 09:13:44

bnoob

2019-02-08, 09:15:53

So, meine wurde gerade versendet

Leider wird sie auf Arbeit geliefert, also nichts mit Wochenende :D

x-force

2019-02-08, 09:16:37

http://www.pcgameshardware.de/screenshots/original/2019/02/AMD-Radeon-VII_Sustained-clock-GPU-boost-log_Anno-2070-4K-1-pcgh.png

sieht aus als könnten die min fps ordentlich profitiert haben. idr sinkt der takt ja gerade in besonders fordernden szenen, in denen man ohnehin die wenigsten fps hat.
da könnten also durchaus 10% bessere minfps, wenn man nicht den durchschnittlichen, sondern aktuellen takt zu grunde legt, erreicht werden,

Dural

2019-02-08, 09:33:50

Die Streuung der Chips muss echt bexxxxx sein wenn man so viel Reserven benötigt. So viel zum Thema wie günstig der Chip in der Herstellung ist :freak:
Die Frage ist halt auch wie stabil die Chips danach laufen, für Spiele und 99,9% stabil reicht den meisten Gamer halt aus.

Da wird es Karten geben die ziemlich sicher schon sehr am Limit Laufen.
Kommt mir bekannt vor, meine FuryX hat praktisch null OC Potential.

AMDoderNvidia

2019-02-08, 09:37:53

Die Streuung der Chips muss echt bexxxxx sein wenn man so viel Reserven benötigt. So viel zum Thema wie günstig der Chip in der Herstellung ist :freak:

Gehts wirklich nur um die Streuung der Chips? dargo hatte in einer paar Seiten zuvor hier im Thread doch erwähnt, dass die hohe Spannung auch nötig ist, wenn Computeleistung gefordert wird.

Zufrieden bin ich damit jedoch auch nicht. Nvidia scheint das deutlich besser hinzubekommen. Dort wird jeder Chip offensichtlich individuell behandelt, bei AMD wird mit der Gießkann pauschal ordentlich Spannung draufgehauen, sodass auch noch der schlechteste Chip als Referenz für alle gilt.

Dural

2019-02-08, 09:41:26

Ich weis nicht was zuerst schlapp macht, AMD muss die Karte in dem Zustand ausliefern wo sie 100% stabil läuft, egal was man darauf macht und egal wie lange. Und wie von mir gesagt wird die Stabilität um die 99,9% den meisten Gamer völlig zufrieden stellen.

Undertaker

2019-02-08, 09:47:57

PCB und Kühler anzupassen ist nicht teuer, das Produkt gab es doch eh schon.

Undertaker
Das ist nicht gesagt, das ist bisher alles unbestätigter Blödsinn.
Ich glaube nicht, dass der Chip selbst soviel teurer ist als der 490mm² starke V10. Also gibts nur zwei HBM-Stapel mehr - für 300€ mehr. Man muss da mal die Verhältnisse betrachen, dann wirds für diese herumgeisternde "Kostenprognose" ganz schnell ganz finster. MMn lohnt sich das Projekt für AMD, wenn man betrachtet, dass V20 ursprünglich gar nicht für den Consumermarkt gedacht war. Die werden sich schon ordentlich was einstecken. Deswegen meine ich ja, dass das reiner Opportunismus war, weil NV diesmal so "mies" war.
Und billiger ist der 2080 höchstens beim Speicher. Der 550mm²-Chip wird ordentlich was kosten.

Ich sprach im Posting nur von Verkaufspreisen, nicht der Herstellung. Aber wenn du das ansprichst: Mit der These, das ein Transistor in 7nm aktuell nicht deutlich teurer ist als einer in 12nm (und Vega 20 damit teurer als TU104), dürftest du aktuell wenig Zustimmung finden.

24p

2019-02-08, 09:49:11

Vielleicht mal an der Lesekompetenz etwas arbeiten? Ich habe jedenfalls schon öfter Kritik über den Kühler hier gelesen und auch geäußert.

Nicht mit guten Kopfhörern (Zitat von igor). :D

Viele gute KH sind offen. ;)

basix

2019-02-08, 09:53:37

sieht aus als könnten die min fps ordentlich profitiert haben. idr sinkt der takt ja gerade in besonders fordernden szenen, in denen man ohnehin die wenigsten fps hat.
da könnten also durchaus 10% bessere minfps, wenn man nicht den durchschnittlichen, sondern aktuellen takt zu grunde legt, erreicht werden,

Da stelle ich eine Gegenthese ;) Ich habe das mal getestet, da ich meine Karten jeweils mit ziemlich tiefem Power Limit betreibe. Dort gibt es dann auch so Effekte, wo mal der Takt runtergeht oder eben stärker schwankt. Und in den Szenen wo ich die geringsten FPS hatte lag eigentlich nie der geringste Takt an. Die FPS werden sicher profitieren, die min. FPS aber vielleicht nicht so stark wie du denkst ;)