Grafikkarte: Radeon VII oder warten?

[Semmel]

Ich hatte in meinem Hauptrechner vor kurzem einem eine Vega 56, aber die hab ich wegen Problemen beim Undervolting wieder zurückgeschickt.

Meine Ansprüche an die Grafikkarte:
- max. 100 Watt nach Undervolting
- sehr (!) leise auch unter Vollast
- aktuelle Spiele sollten mit hohen Einstellungen in 4K laufen (hab mit der 56er Blut geleckt, jetzt will ich mehr ;) )

Momentan gammel ich mit meine alten RX560 rum, die bei aktuellen Spielen eher frustriert.

Die Radeon VII ist standardmäßig eine Heizung, aber sie lässt sich anscheinend ganz gut unvervolten. 1250 MHz @ 725mv sollen drin sein.
Auch scheint der Referenzkühler wesentlich besser zu sein als bei der Vega und gedrosselt auch leise.

Was mich stört ist die fehlende Raytracing-Fähigkeit und damit mangelnde Zukunftssicherheit.

Wäre es daher besser auf Navi zu warten?


PS: Nvidia kommt aus Prinzip nicht in Frage, da ich deren Preispolitik nicht unterstützen möchte.

[kruemelmonster]

Ich hatte in meinem Hauptrechner vor kurzem einem eine Vega 56, aber die hab ich wegen Problemen beim Undervolting wieder zurückgeschickt.


Asi.

[Semmel]

Asi.


Danke für diesen wertvollen Beitrag. :rolleyes:

Siehe: https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=594608

[Nosferatu1]

Wenn nvidia nicht in frage kommt. bleibt dir nur ne rx 570 wenn du unter 100 watt beliben willst mit uv.....ganz einfach alles andere frisst viel mehr bei amd. bei nvidia wären wir hier bei ner 1070.

ABER nur um festzuhalten duu willst 4k spielen und die karten darf nur 100 watt verbrauchen?

warte 10 jahre.

[Daredevil]

Du kannst noch auf Navi warten, weil viele Optionen hast du nämlich nicht.
Die beste Lösung aktuell wäre eine 2080ti, aber wenn deine Prinzipien dir das verbauen, ist das halt so.

4K und 100w ist halt happig, da müssen fette Karten her. Sowas ist die Radeon VII leider nicht und ich fürchte, Navi ebenso wenig. Aber vielleicht reißen die ja Architekturmäßig etwas.

Hier mal Daten als Fakten dazu:
Palit RTX2080ti Dual für 800€ ausm Alternate Outlet @ Unigine Superposition 4k
6488pts 712mv 875MHz 960rpm 110w ( 1070 Leistung )
7843pts 712mv 1100MHz 1020rpm 125w ( 1080 Leistung )
9144pts 712mv 1250MHz 1020rpm 136w ( 1080ti Leistung ) ( und damit auch ~ Radeon VII Leistung )

Wenn AMD sowas mit Navi raushauen kann, hätte damit niemand gerechnet.

[Raff]

Woher kommen die utopisch-psychologischen 100 Watt? Damit kommt man in Full HD ganz gut klar, aber in Ultra HD sieht man auslastungsbedingt überhaupt kein Land. Mach mal 200 Watt daraus, dann ist eine Seven gewiss die beste AMD-Option. Noch besser wäre aber Geduld, denn in zwei Monaten wissen wir's wohl ganz genau.

MfG,
Raff

[KrisNeme]

Die Karte, die deine Ansprüche erfüllt sehe ich nicht in den nächsten 2 Chipgenerationen.

Max. 100W und 4k in hohen Einstellungen ist erstmal Utopie.

[kruemelmonster]

Danke für diesen wertvollen Beitrag. :rolleyes:

Siehe: https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=594608

OC ist wie UV Glückssache, und nur weil dir Schneeflocke das Los nicht passt das du gezogen hast, darf der Händler das jetzt ausbaden. Ganz. Großes. Kino.

Davon ab willst du die eierlegende Wollmilchsau vom aktuellen Saufkopp AMD haben, während du die deinen Vorstellungen näher kommende NV-Architektur kategorisch aussschließt.

Danke für diesen wertvollen Thread :rolleyes:

[Nosferatu1]

Ach tut mir der Händler leid........

[Daredevil]

Hol dir dochmal n Monat Shadow, das könnte dir vielleicht auch gefallen.

[Semmel]

Du kannst noch auf Navi warten, weil viele Optionen hast du nämlich nicht.
Die beste Lösung aktuell wäre eine 2080ti, aber wenn deine Prinzipien dir das verbauen, ist das halt so.

4K und 100w ist halt happig, da müssen fette Karten her. Sowas ist die Radeon VII leider nicht und ich fürchte, Navi ebenso wenig. Aber vielleicht reißen die ja Architekturmäßig etwas.

Hier mal Daten als Fakten dazu:
Palit RTX2080ti Dual für 800€ ausm Alternate Outlet @ Unigine Superposition 4k
6488pts 712mv 875MHz 960rpm 110w ( 1070 Leistung )
7843pts 712mv 1100MHz 1020rpm 125w ( 1080 Leistung )
9144pts 712mv 1250MHz 1020rpm 136w ( 1080ti Leistung ) ( und damit auch ~ Radeon VII Leistung )

Wenn AMD sowas mit Navi raushauen kann, hätte damit niemand gerechnet.


Danke, das hilft schonmal weiter. Vielleicht sollte ich doch eine NV in Betracht ziehen, wenn der Unterschied so groß zu AMD ist. :frown:
Wobei so eine 2080 Ti schon arschteuer ist.



Woher kommen die utopisch-psychologischen 100 Watt? Damit kommt man in Full HD ganz gut klar, aber in Ultra HD sieht man auslastungsbedingt überhaupt kein Land. Mach mal 200 Watt daraus, dann ist eine Seven gewiss die beste AMD-Option. Noch besser wäre aber Geduld, denn in zwei Monaten wissen wir's wohl ganz genau.


Ich möchte im Hochsommer einfach keine 300W-Heizung in der Wohnung haben und ich will es leise.
Die 100W müssen nicht zwingend sein. Wenn 150W immer noch sehr leise wären, dann könnte ich damit schon auch noch leben. Aber 200W wären schon wieder Heizungs-Niveau und sind vermutlich per Luftkühlung auch nicht wirklich leise zu bekommen.

Ich schätze ich quäle mich noch 2 Monate bis zum Navi-Release durch.

[Nosferatu1]

lol 200 watt heizung.........du bekommst auch 350 watt gut leise wenn die Lüfter gut sind. siehe vega nitro 64.

Wer wirklich sparsam seinn will muss die schnellste karte kaufen und massiv undervolten.

[Daredevil]

Irgendeinen Tod musst du sterben. :D
4k und ~100-150w bekommst du nun mal nicht geschenkt.

Entweder killst du dein Wattvorgabe > Radeon VII
Du killst deine Auflösung > FullHD
Oder du killst dein Budget > 2080ti

Die Eierlegende Wollmilchsau gibt es aktuell nicht, die musst du dir zusammen basteln.
Oder halt eine Zwischenlösung.
Zu hoher Verbrauch > Schmeiß die Kiste in ein andere Zimmer und zieh Kabel
4K bei 0 Lautstärke > Buch dir einen Monat Shadow und probier mal Cloud Gaming aus
Preis zu hoch > Warte bis Alternate wieder Outlet Angebote hat und schieß dir eine gebrauchte 2080ti mit Gewährleistung für knapp 800€

[Semmel]

Ich werde mal die Deals beobachten.
Wenn man eine 2080 Ti für 800€ bekommen kann, dann sicher auch eine VII für 500€.

Cloudgaming ist mir extrem zuwider.

[Nosferatu1]

nope nicht für 500. 599 beim mindstar ab und zu. ich hatte glück mit 538Euro :D

[Lowkey]

Wenn ich RT anmache, steigt der Stromverbrauch immens an. 100 Watt ist ein unspezifische Grenze.

Wie bekommt man eigentlich eine Grafikkarte auf 100 Watt Limit?

[Daredevil]

Spannung aufs Minimum und dann den Takt halt senken, wenn es mit dem Power Limit nicht möglich ist.

[mironicus]

Ja, eine RTX 2080 Ti auf 0,7 Volt laufen lassen, das ist maximale Effizienz. Ich habe meine Karte auf 0,9 Volt eingeschränkt und verschenke damit nur 3-4% an Leistung aber die Lüfter laufen sehr viel leiser.

[Lowkey]

Spannung aufs Minimum und dann den Takt halt senken, wenn es mit dem Power Limit nicht möglich ist.


Aber es gibt keine Funktion wie ein TDP Limit per Treiber oder Tool und nicht wie damals mit den 900er Karten und dem Bios Editor?

Weil sonst muss man die Karte auf 100 Watt genau austesten und das Worst Case Szenario finden. Bei mir sind 120fps Pflicht und je nach Qualitätssetting taktet die Karte nicht einmal auf 100%.

[gbm31]

Navi kommt jetzt ohne RT und kontert für 500€ die 2070.

Die Frage ist nur was die Effizienz sagt.

[Raff]

Euer Effizienzstreben in Ehren – hier wird meiner Meinung nach extrem schöngerechnet. Eine hart unterspannte Grafikkarte kann unter echter Volllast niemals nur einstellig verlieren. Das geht höchstens bei Teilllast (geringe Auflösung, Framelock, reiner Compute-Workload etc.). Diverse Spiele stressen in Ultra HD mit offener Bildrate so stark, dass man entweder beständig ins Powerlimit kracht oder die GPU infolge zu starken Undervoltings direkt abfliegt. Also muss man weiter mit dem Takt runter. Am Ende ist eine GPU mit deutlich weniger als 1 Volt natürlich geil und effizient, aber man merkt da durchaus Unterschiede zum "Maxed out"-Zustand (welcher natürlich wesentlich verschwenderischer ist). :)

Aber es gibt keine Funktion wie ein TDP Limit per Treiber oder Tool und nicht wie damals mit den 900er Karten und dem Bios Editor?

Weil sonst muss man die Karte auf 100 Watt genau austesten und das Worst Case Szenario finden. Bei mir sind 120fps Pflicht und je nach Qualitätssetting taktet die Karte nicht einmal auf 100%.

Auf Geforce-Karten kannst du das Powerlimit der ganzen Karte prozentual senken. Die Basis dafür bildet der Standardwert. Hast du beispielsweise eine Karte mit 250 Watt TDP, müsste der Slider auf 40 Prozent stehen. Explizite Watt-Angaben, die sich daraus errechnen, kriegst du mittels Nvidia Inspector und/oder HWInfo.

MfG,
Raff

[M4xw0lf]

Wenn Navi es mit der 2070 aufnimmt, kann man vielleicht zumindest in diesem Preis- und Performancesegment wieder auf mehr Leistung fürs Geld hoffen. Ich warte ab was da kommt.

[Lowkey]

Auf Geforce-Karten kannst du das Powerlimit der ganzen Karte prozentual senken. Die Basis dafür bildet der Standardwert. Hast du beispielsweise eine Karte mit 250 Watt TDP, müsste der Slider auf 40 Prozent stehen. Explizite Watt-Angaben, die sich daraus errechnen, kriegst du mittels Nvidia Inspector und/oder HWInfo.

MfG,
Raff


Janein, der Regler ist doch schon ab Werk fest, also 75% ist machbar, aber nicht weniger. Ich dachte ich übersehe ich eine Möglichkeit den Regler nach Watt/TDP oder per PL auf tiefere Werte einstellen zu können (ohne manuell auszutesten).

[Daredevil]

Gesetzte Voltanzahl und Takt limitiert in gewisser weise den Verbrauch.
Ein Fps Limit ist ebenso eine bestimmte Begrenzung, die man halt vorher ordentlich ausbenchen muss. ( Worst Case ect. )

Das ganze geht auch in Kombination mit dem Power Limit, je mehr Faktoren du nutzt, umso genauer wird es halt.
Mit einer undervolteten Vega 64 im harten Power Limit und Fps Grenze habe ich auch schon seichtes WoW mit 40w Asic bei 100fps gespielt.

Testen testen testen. :>

[dargo]

ABER nur um festzuhalten duu willst 4k spielen und die karten darf nur 100 watt verbrauchen?

warte 10 jahre.
Mehr ist dem nicht hinzuzufügen. ;D

[kruemelmonster]

Gesetzte Voltanzahl und Takt limitiert in gewisser weise den Verbrauch.

Damals in meiner Zeit, als Gummistiefel noch aus Holz waren, nannten wir die Amounts-of-Volts einfach Spannung.

Oder stellst du anderen Personen die Frage "wieviel kilogrammst du?" wenn dich deren Gewicht interessiert?

[JVC]

Ich schätze ich quäle mich noch 2 Monate bis zum Navi-Release durch.
Die vernünftigste Entscheidung.

Navi kommt jetzt ohne RT und kontert für 500€ die 2070.

Die Frage ist nur was die Effizienz sagt.

Ich halte es für möglich/wahrscheinlich, das AMD mit 7nm Effizienztechnisch
zu NV´s 12nm aufschließt oder sogar überholt.

Interessanter find ich die Frage, Was die Custom´s da raus holen ...
(AMD reglementiert weit nicht so stark)
( auf Max OC 2070 vs Max OC Navi bin ich gespannt ^^)

NV dürfte zu mindestens "etwas Angst" haben, da sie die "Grenzen" immer mehr lockern ...

Daraus schlussfolgere ich, das sich das Warten durchaus auszahlen könnte/sollte.

m.f.g. JVC

[diggerderbe]

Wenn es jetzt eine Karte sein soll,
kann ich die Vega 64 empfehlen.

Von Sapphire in der Nitro+ Ausführung.

Kostet zzt 399€ und nimmt 100 Watt wenn du das Power Target ganz nach links schiebst und undervoltest.

Dies habe ich getan und sieheda sie nimmt etwa 100 Watt Strom.

Natürlich taktet sie dann auch nur mit ~1000 Mhz.
Was der Leistung einer Fury X entspricht.

Muss jeder selber wissen.

Dann aber mit 8 GB HBM2 Speicher.

Wenn du wissen willst welche Werte ich beim Undervolten genommen habe schreib mir eine pn.

Gruß
diggerderbe

[hq-hq]

100Watt ... vielleicht bohrst du dein Ziel insbesondere für 4k auf 150Watt auf :freak:

in Far Cry 5 New Dawn komme ich in 1440p ultra auf ~100Watt bei 60fps mit ner 2080Ti

in 4k ultra sind es bereits ~180Watt bei 60fps (mit Peaks auf 300Watt)

wie das bei ner Vega/Radeon 7 funktionieren soll...

eine V56 Pulse oder Strix müsste man doch bei 200Watt noch leise genug bekommen... die 100Watt in 4k werden ne ultra harte Nuss.

Ansonsten ja wie schon geschrieben kannst ja noch auf AMD warten, ein paar weitere Monate der Qual.

(zum Anhang Powerlimit 100%=1000Watt)

[diggerderbe]

nimmt 100 Watt wenn du das Power Target ganz nach links schiebst und undervoltest.

Natürlich taktet sie dann auch nur mit ~1000 Mhz.
Was der Leistung einer Fury X entspricht.

Dann aber mit 8 GB HBM2 Speicher.

Die 100 Watt wurden unter 4K gemessen.
Vega 64 von Sapphire.


in Far Cry 5 New Dawn komme ich in 1440p ultra auf ~100Watt bei 60fps mit ner 2080Ti
in 4k ultra sind es bereits ~180Watt bei 60fps (mit Peaks auf 300Watt)

wie das bei ner Vega/Radeon 7 funktionieren soll...


Ganz einfach.
Power Limit Ganz nach links und etwas undervolten, fertig.

[hq-hq]

glaub nicht das dann noch genug für "aktuelle" Spiele unter hoher Qualität in 4k übrig bleibt... GTX980, RX590 ... GTX1060... Fury x ...

[Daredevil]

Power Limit nach ganz links funktioniert auch bei der Radeon VII nicht. Da muss man manuell Takt und Spannung einstellen.

[diggerderbe]

Power Limit nach ganz links funktioniert auch bei der Radeon VII nicht. Da muss man manuell Takt und Spannung einstellen.
Hä?
Wieso das?
Undervolten und Power Limit nach Links reicht doch.
Also bei mir geht das.

[Daredevil]

20% Minus bei der VII ergeben aber keine 100w, bei Vega konnte man noch mehr drehen.

[diggerderbe]

20% Minus bei der VII ergeben aber keine 100w, bei Vega konnte man noch mehr drehen.
Aber dann nicht "auch" bei der Radeon 7,
sondern NUR bei dieser.

Es kommt sicher bald ein passender Treiber,
so wie ich AMD kenne.

Gruß

[Daredevil]

Aber dann nicht "auch" bei der Radeon 7,
sondern NUR bei dieser.

Es kommt sicher bald ein passender Treiber,
so wie ich AMD kenne.

Gruß
Ne Vega 64 bekommst du auch durch reines Power Limitieren nicht auf 100w, aber ja, ich habe mich falsch ausgedrückt. :(
Bei der Vega 56 lüppt das.

[diggerderbe]

Ne Vega 64 bekommst du auch durch reines Power Limitieren nicht auf 100w, aber ja, ich habe mich falsch ausgedrückt. :(
Bei der Vega 56 lüppt das.
Es ist aber verdammt nah dran.
Kommt natürlich auf die UV Werte an.
Meine geht da extrem runter mit dem Verbrauch.