AMD - X570-Mainboards Sammel-Thread [Archiv]

Dorn

2019-05-27, 19:10:13

MSI:
https://www.computerbase.de/2019-05/msi-x570-mainboards-uebersicht-preise/
https://www.techpowerup.com/255960/four-premium-msi-x570-motherboards-pictured-up-close

Asus:
https://www.computerbase.de/2019-05/asus-x570-vorgestellt/
https://www.hardwareluxx.de/index.php/news/hardware/mainboards/49693-vom-einsteiger-bis-zur-workstation-asus-stellt-x570-motherboards-vor.html

AMD Übersicht:
https://www.amd.com/de/chipsets/x570

Spezifikationen des X570:

Up to 16x PCIe® 4.0 Lanes
Up to 12 SATA 6Gbps Ports
4x USB HiSpeed 480Mbps
8x USB SuperSpeed+ 10Gbps
PLUS all of the PCIe 4.0, USB, and storage I/O from the AMD Ryzen Processor

Was alle bisher gemeinsam haben, einen kleinen Lüfter und die Preise sind im Durchschnitt gestiegen und umso teurer je mehr Plastik ist auf dem Mainbaord vorzufinden.

Edit: Natürlich gibts noch mehr Gemeinsamkeiten...:wink:
Edit 2: Füge immer mal wieder neue Links hinzu.

Daredevil

2019-05-27, 19:13:20

Erbsenkönig

2019-05-27, 19:18:09

Wieso kommen die denn plötzlich alle mit Lüftern daher? Heizt sich das Ganze so stark auf, dass man aktiv nachhelfen muss?!

Dorn

2019-05-27, 19:22:33

Laut Computerbase:
"Ebenso ist jedes X570-Mainboard von Asus mit einem Chipsatzlüfter ausgestattet. Damit ist es gut möglich, dass dies eine Vorgabe von AMD ist, zumal Asus ComputerBase keinen anderen Grund nennen konnte."

konkretor

2019-05-27, 19:26:06

Meine Igor hat erwähnt das der Chipsatz wohl über 15 Watt verheizt....

Wie vor 15 Jahren, gabs auch die guten Lüfter drauf

Linmoum

2019-05-27, 19:27:35

Das Gigabyte Aorus Xtreme hat übrigens keinen Lüfter. Wie ich es bei Gigabytes Flaggschiff vermutet hatte. ;)

https://www.aorus.com/X570-AORUS-XTREME-rev-10

Xtreme has no fan!
Yup, alot of metal and surface area around that chipset!
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/bti2xk/asus_msi_gigabyte_and_asrock_flagship_x570/eoymhxh/
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/bti2xk/asus_msi_gigabyte_and_asrock_flagship_x570/eoz2bhe/

Schnoesel

2019-05-27, 19:40:28

Asrock Taichi

https://videocardz.com/press-release/asrock-announces-x570-motherboards-at-computex-2019

Der Chip braucht im übrigen 11 Watt max. War in nem Video von einem der die MSI Bretter vorgestellt hat.

Biostar

https://videocardz.com/newz/biostar-leaks-its-own-x570-racing-gt8-motherboard

hilo

2019-05-27, 19:46:10

Das Gigabyte Aorus Xtreme hat übrigens keinen Lüfter. Wie ich es bei Gigabytes Flaggschiff vermutet hatte. ;)

https://www.aorus.com/X570-AORUS-XTREME-rev-10

Dafür soll man aber eben auch laut Gamers Nexus "roughly 600 $" bezahlen müssen - Autsch!

Linmoum

2019-05-27, 19:49:35

Im Vergleich zu MSIs Godlike wäre das ein Schnäppchen. ;D

Aber unabhängig vom Preis für mich, wie schon bei X470, Gigabyte mit dem besten Board/Gesamtpaket. Die Versuchung ist groß, aber ich werd's wohl aushalten. :D

maguumo

2019-05-27, 19:53:45

Spezifikationen des X570:

Up to 16x PCIe® 4.0 Lanes
Up to 12 SATA 6Gbps Ports
4x USB HiSpeed 480Mbps
8x USB SuperSpeed+ 10Gbps

Und das alles wird aus den 4 PCIe 4.0 lanes an denen der Chipsatz hängt rausgequetscht. Finde ich immer noch erstaunlich.
https://i.stack.imgur.com/9LY6l.jpg

Schnoesel

2019-05-27, 19:56:39

Asrock X570 Phantom Gaming X

https://www.asrock.com/mb/AMD/X570%20Phantom%20Gaming%20X/index.asp

rentex

2019-05-27, 20:01:19

Ein Haufen Kohle, das man eine, höchstens zwei Generationen an CPUs verbauen kann...

hilo

2019-05-27, 20:01:27

Ist 'nen bißchen bescheuert, gebe ich zu, aber bei Gigabyte stören mich immer ihr "Revisionen". Hast Du bei Gigabyte die falsche Revision, hast Du fast immer "Pech gehabt", wenn die Frage aufkommt, geht Funktion/Upgrade x mit Board y vielleicht doch noch. Ist natürlich eher Psychologie als ein echter Einwand ("'Revision' ist in Wirklichkeit halt neues Board - wo ist das Problem?"), aber sowas stört mich irgendwie trotzdem. Gigabyte kommt selbstverständlich dennoch in Frage, aber zuletzt war ich eigentlich mit ASRock ganz zufrieden.

Knuddelbearli

2019-05-27, 20:06:28

So viele teure Boards bedeutet zumindest das die Mainboard Hersteller an AMD glauben.

Lowkey

2019-05-27, 20:10:11

Ich hatte ernsthaft gestern mit dem Gedanken gespielt einen 3000er mit x570 und M.2 SSD zu kaufen. Doch die letzten Male ist der Preis gerade bei den Mainboards erheblich gesunken, also in Form von B-Ware. Ich glaube es wäre klug mit dem Kauf zu warten und nicht am zweiten Tag einzukaufen. Am ersten Tag würde ich bei Bedarf zuschlagen. Mit first-day Käufen habe ich immer gute Erfahrung gemacht.

BlackArchon

2019-05-27, 20:11:09

Offiziell kein Ryzen 1000-Support bei X570-Boards (steht z.B. hier: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Ryzen-3000-Schnellerer-Speicher-groessere-Caches-heisser-Chipsatz-4433138.html)? Kann ich mir fast nicht vorstellen. Ich bin echt gespannt auf die ersten Board-Tests.

M4xw0lf

2019-05-27, 20:18:17

So viele teure Boards bedeutet zumindest das die Mainboard Hersteller an AMD glauben.
Jo, Qualität und Quantität der Vorstellungen zeigen eindeutig dass die Boardpartner einiges an Verkäufen und Aufmerksamkeit erwarten.

Linmoum

2019-05-27, 20:22:20

Die wissen eben auch, was von Intel in absehbarer Zeit kommt. Oder auch nicht. ;D

crux2005

2019-05-27, 20:50:21

Sooo vieeele Boards. Wird echt schwer sich für eins zu entscheiden.

Und die 430€ für das MSI MEG X570 Ace sind auch mehr als erwartet (350€).

aufkrawall

2019-05-27, 21:13:13

Die wissen eben auch, was von Intel in absehbarer Zeit kommt. Oder auch nicht. ;D
Ohhh, das war dark. :eek: :freak:

HOT

2019-05-27, 22:08:25

Aorus Master:
https://en.ocworkbench.com/gigabyte-unveils-x570-aorus-master-motherboard-at-computex-taipei-2019/

MSABK

2019-05-27, 22:24:35

Das ist ja der Highend Chipsatz, kommt da auch was neues für den Mainstream?

Hasenpfote

2019-05-27, 22:29:11

Die wissen eben auch, was von Intel in absehbarer Zeit kommt. Oder auch nicht. ;DWie Linus Tech Talk meinte:
"AMD löst das Lieferproblem von Intel" :biggrin:

HOT

2019-05-27, 23:03:54

Das ist ja der Highend Chipsatz, kommt da auch was neues für den Mainstream?
Ja es kommt ein weiterer Chipsatz von ASMedia (der X570 ist ja von AMD selber) aber später im Jahr wohl. Das wäre dann der B550. Bis dahin muss man wohl mit X470 vorlieb nehmen beim preisbewußten Kaufen.

dildo4u

2019-05-27, 23:07:40

Das ist ja der Highend Chipsatz, kommt da auch was neues für den Mainstream?
Kommt vermutlich ohne PCI-E 4,man fährt vermutlich billiger mit einem schon geflashten B450.Für ein 8 Core muss man imo nicht zwangsweise 200€ für das Board ausgeben.

Taigatrommel

2019-05-28, 05:04:32

Also die Preise sind natürlich eine Nummer für sich, wenn man bedenkt, dass die X370/X470 High-End Varianten im Preisbereich von 300-350€ lagen und dies bereits recht hoch war, da sieht man sich jetzt mal locker einer Verdoppelung gegenüber stehend. Das Gigabyte Extreme hätte mich nach vielen, vielen Jahren mal wieder zu der Firma gelockt, doch als ich die Preisvorstellung von "around 600 USD" hörte, ist es mir dann vergangen.
Ich werde mal schauen, wie Asrock sein Phantom Gaming X platzieren wird, mit meinem X370 Gaming Professional bin ich derzeit zufrieden, noch dazu scheint Asrock in der X570 Version ja endlich mal eine Art BIOS Sicherung verbaut zu haben, welche vielleicht mal vor vergeigten Flashvorgängen schützen könnte.

Wenn das aber auch >350€ kosten wird, bleibe ich wohl eher beim Gaming Professional, hoffe das versprochene BIOS kommt zeitig raus und werde dann ein neues Brett kaufen, wenn die Preise runtergehen.

Ansonsten immerhin:
Der X570 bietet ja wirklich einiges fürs Geld, doch ob es die teils drastischen Preise rechtfertigt, sei dahingestellt.

Benutzername

2019-05-28, 06:38:20

Kommt vermutlich ohne PCI-E 4,man fährt vermutlich billiger mit einem schon geflashten B450.Für ein 8 Core muss man imo nicht zwangsweise 200€ für das Board ausgeben.

Manche der B450 und X479 Bretter sollen auch PCIe 4.0 bieten. Kommt wohl auf die Auslegung der Leiterbahnen an ob es passt. Würde Mich auch nicht wundern wenn neure Revisionen aufgelegt werden, die die Leitungen entsprechend anpassen.

Das Asus Prime Utopia mit X570, OLED und modular und Wasserkühlung und noch mehr Schnickschnack hatten wir glaube noch nicht aufgelistet:

https://www.golem.de/news/prime-utopia-asus-zeigt-mainboard-mit-vrm-wakue-und-oled-screen-1905-141545.html

https://www.heise.de/newsticker/meldung/Asus-Prime-Utopia-Modulares-Mainboard-zum-Firmenjubilaeum-4432473.html

also Wasserkühlung auf der Spannungsversorgung. naja, ist ein Prototype, die dachten sich wohl lets go crazy.

Loeschzwerg

2019-05-28, 06:49:34

Manche der B450 und X479 Bretter sollen auch PCIe 4.0 bieten. Kommt wohl auf die Auslegung der Leiterbahnen an ob es passt. Würde Mich auch nicht wundern wenn neure Revisionen aufgelegt werden, die die Leitungen entsprechend anpassen.

Es geht darum ob der B550 selbst PCIe 4.0 Lanes bieten wird oder nur 3.0 und nicht darum ob PCIe 4.0 von der CPU an z.B. den ersten x16 Slot durchgeschleift werden kann (was ziemlich sicher der Fall sein wird).

Benutzername

2019-05-28, 07:08:07

Es geht darum ob der B550 selbst PCIe 4.0 Lanes bieten wird oder nur 3.0 und nicht darum ob PCIe 4.0 von der CPU an z.B. den ersten x16 Slot durchgeschleift werden kann (was ziemlich sicher der Fall sein wird).

Aaah. Vwerstehe. Ja das kann der B450 natürlich nicht.

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x570 board in ITX Format?

https://www.youtube.com/watch?v=yDA0zBR6MgA

und eines in ATX mit heatpipe und Kühlripen an der PSannungsversorgung.

Lowkey

2019-05-28, 09:20:56

Die Boards sehen doch alle geil aus, aber man macht sie nicht an die Wand. Von den Specs und Kriterien her wüßte aktuell wohl niemand, welches Board es sein muss.

Erlkönig: Ryzen 1000/2000: Asus Crosshair VII / VIII

Und dann stellte Asus den Support mal eine Weile ein (Herbst 2018). Daraufhin haben andere Hersteller aufgeholt. Gigabyte hatte einige Montagsmodelle, aber seit Herbst mit dem z390 haben sie ihre Boards alle überholt. Was ich sagen will: der x570 Kauf ist in jeder Hinsicht Neuland. Wenn die Hersteller also 200-300 Euro Boards anbieten, dann werden diese Boards sicherlich auch gekauft und im Speicher-OC-Thread zum Ryzen 3k geht es dann nicht mehr um eine handvoll Boards, sondern um ein wesentlich größeres Spectrum an Brettern (alleine mit den B350/B450).

Fest steht, dass der P/L Sieger noch gefunden werden muss. Oder hat hier jeder Kaufinteressierte mit einem 300 Euro Mainboard gerechnet? Ich jedenfalls habe auch nur mit 150 Euro Mainstream Boards gerechnet.

medi

2019-05-28, 09:54:58

Fest steht, dass der P/L Sieger noch gefunden werden muss. Oder hat hier jeder Kaufinteressierte mit einem 300 Euro Mainboard gerechnet? Ich jedenfalls habe auch nur mit 150 Euro Mainstream Boards gerechnet.

Naja es wird bestimmt auch günstigere Boards geben. Die Spanne bei den X470 Boards beträgt momentan ja auch 175€, sprich zw. 105€ und 280€ ist alles dabei.

Mich interessiert der X570 ja auch nur wegen PCIe 4.0 bzw. kommenden Grakas, die darauf setzen. Wäre schon doof wenn man in 3 Jahren in der Upgrade Sackgasse steckt und ein neues Board sich holen müsste.

Schnoesel

2019-05-28, 12:43:20

Asrock Lineup:

https://www.computerbase.de/2019-05/amd-x570-luefter/

MartinRiggs

2019-05-28, 12:49:39

Der Artikel von CB ist ja mal Interessant, der Chipsatz wird selbst im Leerlauf sehr warm und daher läuft der Lüfter immer.
Wtf?

Gut das ich nicht aufrüsten muss, ich hab Luftquirle auf dem Chipsatz immer gehasst.:rolleyes:

Taigatrommel

2019-05-28, 12:56:03

Fest steht, dass der P/L Sieger noch gefunden werden muss. Oder hat hier jeder Kaufinteressierte mit einem 300 Euro Mainboard gerechnet? Ich jedenfalls habe auch nur mit 150 Euro Mainstream Boards gerechnet.

Ich denke das wird man wirklich erst sagen können, wenn die Bretter und Prozessoren im Handel oder zumindest bei entsprechenden Redaktionen angekommen sind. Bei einem neuen Mainboard kalkuliere ich eigentlich immer 250-300€ ein, bislang ist man da bei AM4 auch sehr gut gefahren und hatte in dem Bereich eine Menge Auswahl: Die ganzen Top-Boards lagen alle in dem Bereich, mit einzelnen Ausnahmen zum X370 Launch abgesehen, da gab es MSI mit über 350€, mein derzeitiges Asrock mit ~330€, das war es aber auch schon.

Schade das Computerbase keine Preise bei Asrock in Erfahrung bringen konnte, immerhin eine Aussage zum Lüfter, welcher wohl andauernd laufen, da der Chip angeblich auch im Idle ein Hitzkopf ist.

BlacKi

2019-05-28, 12:57:25

Der Artikel von CB ist ja mal Interessant, der Chipsatz wird selbst im Leerlauf sehr warm und daher läuft der Lüfter immer.
Wtf?
https://www.memesmonkey.com/images/memesmonkey/bc/bc514252cb16052291206dbc75c3d620.jpeg

Der_Korken

2019-05-28, 13:31:02

Der Artikel von CB ist ja mal Interessant, der Chipsatz wird selbst im Leerlauf sehr warm und daher läuft der Lüfter immer.
Wtf?

omg ...

Ich fühle mich so hin- und hergerissen:
Erst kam die Sache mit den Lüftern auf. Da dachte ich mir: So dringend brauch ich PCIe 4.0 nun wirklich nicht, ich habe nur eine NVMe-SSD und der Graka-Slot bekommt vielleicht auch nachträglich 4.0 Support.
Dann hieß es, dass die neuen Boards total abgehen beim RAM-OC und man selbst auf den Zen+ Modellen plötzlich 3800Mhz+ schafft, mit Zen2 dann > 4000Mhz. Wenn mein Board also bei 3200Mhz dicht macht, dann wirds auch mit Zen2 nicht schneller -> neues Board.
Jetzt kommt raus, dass der Chipsatzlüfter permanent läuft, weil das Teil selbst im idle heiß wird (also auch im idle viel verbraucht).

:hammer:

dildo4u

2019-05-28, 13:50:23

Warte erst mal Tests ab AMD sagt der große Cache hilft mit den Latenzen beim Gameing vielleicht ist Zen 2 gar nicht mehr so Speicherabhängig.

https://live.staticflickr.com/65535/47950387247_aaf4e40edc_h.jpg (https://flic.kr/p/2g4dgyB)COMPUTEX_KEYNOTE_DRAFT_FOR_PREBRIEF.26.05.19-page-016 (https://flic.kr/p/2g4dgyB) by Gorgul (https://www.flickr.com/photos/56281102@N02/), auf Flickr

MartinRiggs

2019-05-28, 14:05:24

dummes Bild

Junge, ich beziehe mich auf den CB-Artikel wo die Asrock-Boards vorgestellt werden, direkt über meinem Post der dich so verwirrt.

mironicus

2019-05-28, 14:10:18

Lecker! Asrock bringt ein Mini ITX-Board mit Intel LAN, M2-PCIe 4.0, Wlan 6, Bluetooth 5.0 und sogar einen Thunderbolt 3-Port.

https://pics.computerbase.de/8/7/9/4/8/12-2160.b7516b3b.jpg
https://pics.computerbase.de/8/7/9/4/8/10-2160.c2e888ee.jpg

SKYNET

2019-05-28, 14:54:54

Also 777€ ist natürlich quatsch. ;D
Aber eins muss man der X570 Plattform nun lassen, es ist wirklich aktuell bei Release HighEnd ohne Kompromisse.
Sackvoll mit Features, durch PCIe 4.0 ein Arsch voll Lanespeed und durch den Support von vielen NVMEs + aktuell 12 Kern Prozessoren alles, was man sich heute wünschen kann.

Wer Threadripper nur wegen den Mainboard Features gekauft hat, kann jetzt auch zu einem X570 greifen. Finde ich aus aktueller Sicht ziemlich töfte von AMD, nicht nur auf billig zu machen, sondern auch zu klotzen. Die MoBo Hersteller machen bei dem Wettrüsten ja mit, freut mich. :)

müssen sie ja auch, jetzt wo ein neuer platzhirsch da ist, solange intel die spitze inne hatte, wurden die natürlich massiv supported, da der gemeine DAU die marke kauft, wo der balken am längsten ist... jetzt wo der balken bei AMD am längstgen ist, muss natürlich auch passender unterbau parat sein, und da kommen sie nun alle wieder angekrochen, was bei Zen1 & Zen+ noch spärlich war, ist nun durch die bank bei allen herstellern mehr als ausreichend vorgestellt worden... und endlich auch mal boards mit richtig krasser spannungsversorgung... frage mich wieviel phasen das asrock ITX wohl hat, weil der kühler dadrüber ist riiiieeeesiiiig, 12 phasen(meintwegen auch 2x6 oder 3x4) und ich muss wohl doch wechseln ;D

wobei mich die intel bohrungen aber schon derbe anätzen bei dem asrock ITX :(

BlacKi

2019-05-28, 15:00:32

Junge, ich beziehe mich auf den CB-Artikel wo die Asrock-Boards vorgestellt werden, direkt über meinem Post der dich so verwirrt.
wieso verwirrt? ich bin bloß schockiert über den verbrauch. ich frag mich allerdings schon, was die gründe für den hohen idle verbrauch sind.

w0mbat

2019-05-28, 15:12:08

ich frag mich allerdings schon, was die gründe für den hohen idle verbrauch sind.
Mein persönlicher Tipp: AMD hat schon lange keinen eigenen Chipsatz mehr entwickelt, der X570 ist ein erster Gehversuch :biggrin:

dildo4u

2019-05-28, 15:16:04

SKYNET

2019-05-28, 15:18:59

Mein persönlicher Tipp: AMD hat schon lange keinen eigenen Chipsatz mehr entwickelt, der X570 ist ein erster Gehversuch :biggrin:

brauchen sie ja auch nicht, die CPUs haben ja schon alles on-board :wink:

maguumo

2019-05-28, 15:22:20

X570 hat nicht nur schnellere sondern auch mehr Lanes(40 vs 28) das wird hier irgendwie übersehen.Laut Gamernexus kann man 15GB/Sec Raid verbauen,schätze mal X470 hätte nicht Vollspeed für alle 3 Platten.
Das kann doch gar nicht funktionieren, oder? Der Chipsatz ist nur mit 4 PCIe 4.0 lanes angebunden, mehr Bandbreite ist schlicht nicht da. Der Chipsatz kann doch nur zwischen den unterschiedlichen I/O Devices die an ihm hängen switchen.

w0mbat

2019-05-28, 15:38:17

Aber auch "nur" 4x PCIe 4.0 ist doppelt so viel Bandbreite wie die bisherigen 4x PCIe 3.0.

BlacKi

2019-05-28, 15:42:04

auch im idle?

w0mbat

2019-05-28, 15:53:18

Siehe mein vorheriger Post.

y33H@

2019-05-28, 16:24:34

40 vs 28 Lanes? was habe ich verpasst ... AMD sagt 16+4

maguumo

2019-05-28, 16:25:07

Aber auch "nur" 4x PCIe 4.0 ist doppelt so viel Bandbreite wie die bisherigen 4x PCIe 3.0.
Klar, aber die PCIe 4.0 x4 M.2 Slots die da dran hängen kann ich in Raid 0 schalten wie ich will, der Flaschenhals bleibt die Anbindung des Chipsatzes.

MartinRiggs

2019-05-28, 17:36:31

wieso verwirrt? ich bin bloß schockiert über den verbrauch. ich frag mich allerdings schon, was die gründe für den hohen idle verbrauch sind.

Ach so, dann hab ich dich Missverstanden, sorry.
Ja ich bin auch schockiert über den hohen Stromverbrauch.
Ich muss ja nicht aufrüsten, aber wenn die Dinger wirklich so Bombe werden dann würde der Bastelfinger jucken, das schreckt mich aber massiv ab.

Irgendwas verkackt AMD auch immer....

w0mbat

2019-05-28, 17:44:48

Irgendwas verkackt AMD auch immer....
Lieber nen Lüfter aufm Mobo als Löcher in der CPU :tongue:

Linmoum

2019-05-28, 18:21:15

Physik kann auch AMD nicht aushebeln. Oder meint hier ernsthaft jemand, bei Intel würde dieselbe Konfiguration nur 5W brauchen?

BlacKi

2019-05-28, 18:32:54

wombat ist scheinbar schon der meinung. er nennt es erste gehversuche seitens amd.

w0mbat

2019-05-28, 18:35:20

Ich finde es insg. etwas seltsam. Der 990FX Chipsatz hatte ne TDP von 15W und konnte gut passiv gekühlt werden. Irgend etwas stimmt da nicht mMn.

Linmoum

2019-05-28, 18:43:08

Dorn

2019-05-28, 18:50:11

Irgendwas verkackt AMD auch immer....
So denke ich momentan auch :freak:.
Man kauft sich doch nicht ein sehr teures Mainboard mit einem kack Mini Lüfter.

Das sollte sich jeder mal überlegen, die Preise für die X570 Mainboards sind sehr hoch, da darf man doch wohl erwarten, dass eine anständige Kühlung ohne Lüfter verbaut wird.

Bei 100 Euro Boards bei denen die Hersteller auf jeden Cent achten müssten kein Thema aber hier!111!!1

Menace

2019-05-28, 18:57:25

Wurde das Mainboard eigentlich schon getestet? Könnte man dann bitte den Test verlinken? Weil "Kacklüfter" müsste ja dann auch schon mal nachzulesen sein.

Da ich noch das Heroes der ersten Generation habe (mit 12 USB-Anschlüsse... :ulove: ) gibt es momentan sowieso keine Konkurrenz.

Linmoum

2019-05-28, 19:00:20

Für die Feststellung, dass ein Lüfter lauter als ein passiv gekühlter Chipsatz sein wird, braucht man keine Tests. :tongue:

Menace

2019-05-28, 19:09:21

Für die Feststellung, dass ein Lüfter lauter als ein passiv gekühlter Chipsatz sein wird, braucht man keine Tests. :tongue:

Das ja. Trotzdem habe ich momentan 4 Gehäuselüfter + Vega 56 Nano + be quiet! Pure Rock Tower Kühler (Gehäuse = Dark Base 900 schwarz, schallg).

Ich höre nur meine WD Red 10TB. Meine NAS (Synology habe ich in der Zwischenzeit aus, weil zu laut). Von daher wäre ich ganz dankbar, wenn irgendjemand sagen könnte, wie viel lauter jetzt die aktuellen Mainboards werden (sorry, habe es etwas mit der mit der deduktiven Methode), damit ich begründet in das Lemento mit einsteigen kann.

Isen

2019-05-28, 19:11:40

Lüfter an sich ist ja net das schlimme.
Diese schwer bis kaum richtig reinigen zu können, weil teils verbaut/verbastelt, ist halt nicht so toll.
Rechner steht jedenfalls nicht aufm Boden und es sind gute Staubfilter verbaut, trotzdem hat man den nervigen Staub. Der nervt halt Aktuell nicht, weil man an allem gut ran kommt und es kein Hexenwerk ist. Bei denen, die so verbaut sind... müsste ich die GPU ausm Loop nehmen, um da ran zu kommen :-(
Zwangsläufig muss also was dran gemacht werden/zugekauft werden (Passiv o. WaKü-Kühler) ... und bei den hohen Preisen, ist das halt net toll.

Taigatrommel

2019-05-28, 19:31:54

Die Preiskrone scheint sich zumindest bislang Asrock aufzusetzen, das Asrock X570 Aqua wird in begrenzter Auflage 999 USD kosten (und ist damit das einzige Board, zudem Asrock Preisangaben machen wollte), dafür hat es einen kompletten Monoblock, welcher CPU, VRM und den X570 kühlt.

Zu Isens Wartungsbedenken kommen natürlich noch Bedenken was die mögliche Fehlerquelle angeht. Geht der kleine Quirl kaputt, kann man den augenscheinlich bei den meisten Boards nicht ohne weiteres ersetzen, sprich es kann passieren, nur wegen des ausgefallenen Lüfters das ganze System auseinanderzubauen, nur damit das Brett eingeschickt werden kann.

Schnoesel

2019-05-28, 20:40:18

Jedes bewegliche Teil macht Lärm da kannst auch nix dagegen machen. Von meiner Wakü höre ich auch die Pumpe, leise aber man hört sie. Wenn der Quierl also Geräusche macht ist mir das erstmal egal, ich will sie nur nicht hören (darf nicht lauter als das Pumpengeräusch sein).

Emil_i_Lönneberga

2019-05-28, 21:43:33

Für Besitzer einer Wasserkühlung ist es ein 30-40€ Problem:

https://shop.anfi-tec.de/media/catalog/product/cache/1/image/1650x/040ec09b1e35df139433887a97daa66f/u/c/ucd004_sb_01.jpg

https://shop.anfi-tec.de/media/pic/2016.03.12_Asus_Z170-P/Asus_Z170-P_2.jpg

http://shop.watercool.de/WebRoot/Sage/Shops/WatercooleK/4EB9/4054/3C54/2C05/F0DC/0A0C/05E9/D69E/ASUS_P9X79.jpg

Daredevil

2019-05-28, 21:45:56

Ist natürlich suboptimal, wenn man sich mit Schläuchen die PCIe Slots zerbaut.

Schnoesel

2019-05-28, 21:47:56

Ich brauch nur einen und die Graka ist dank des Fullcovers auch recht dünn. Aber ich mach sowas auch nur wenn es nötig ist.

Linmoum

2019-05-28, 21:48:13

Hardtubes. Problem gelöst. :D

Daredevil

2019-05-28, 21:50:01

N schöner Fullcover Mono Block zum 500€ Board. :D

Emil_i_Lönneberga

2019-05-28, 21:53:57

Ist natürlich suboptimal, wenn man sich mit Schläuchen die PCIe Slots zerbaut.

Offensichtlich noch nie Schläuche verlegt :facepalm:

Daredevil

2019-05-28, 21:59:43

Sorry. I have no Space for Schläuche. <^_^>
https://abload.de/img/img_159897jbdo3jkb.jpg

Benutzername

2019-05-28, 22:00:34

Natürlich kann man 11W/15W auch passiv kühlen, aber einfach 'nen (billigen) Lüfter draufschnallen dürfte wahrscheinlich kostengünstiger sein.

Ich frag mich nur, warum außer bei Gigabyte selbst die Flaggschiffe der anderen Hersteller auf eine lautere und anfälligere aktive Kühllösung setzen. Gigabyte entkräftet ja damit den Vorwurf, dass das zwingend von AMD vorgegeben ist.

Eben. 15 W kann mna auch passiv kühlen. Ich vermute es ist zur Vermeidung von Garantiefällen, weil irgendein DAU das Mutterbrett (;)) in ein schlecht belüftetes Gehäuse gepackt hat. Dieselbe Sorte Leute, die nicht verstehen, warum ihre tolle neue Grafikkarte schelchter als die alte ist, weil die Karte ständig runtertaktet wegen Überhitzung.

Wenn man einen vernünftigen Luftstrom vom Gehäusefrontlüster in Richtung GraKa hat, sollten 15W in der Spitze kühlbar sein. Man muss aber auf den Luftstrom achten.

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in other news:

X570 scheint der Darling unter den chipsätzen zu sein auf der Computex mit vielen luxuriösen Varianten wie mit eingebautem Monoblock Wasserkühlung und noch ein ITX Format X570 board. (Ich frage Mich immer noch wozu):

https://www.youtube.com/watch?v=Mi3eaDKirPI

das ITX board von Asrock hat aus Platzgründen die Montagelöcher für einen intel Kühler. Interessant.

Günstige boards scheint es gar nciht zu geben mit X570, die Hersteller scheinen alle auf verscheidene Stufen von Premium zu setzen.

looking glass

2019-05-28, 22:14:17

Die x Chipsätze waren doch schon immer eher im hochpreisigen Segment, die B_50 Chipsätze dagegen dann die normalpreisigen (mehr oder weniger).

Benutzername

2019-05-28, 22:20:53

Die x Chipsätze waren doch schon immer eher im hochpreisigen Segment, die B_50 Chipsätze dagegen dann die normalpreisigen (mehr oder weniger).

Ja. klar. Preiswert ist in dem zusammenhang auch eher relativ zu sehen. Aber das ganze blingbling, daß die da draufschrauben kostet halt auch extra. Wenn ma einfach nur ein board zum arbeiten will steht man bisscxhen doof da. bisher. vielleicht hat noch einer der anderen hersteller ein herz für puristen.

Windi

2019-05-28, 22:40:43

Ich finde es insg. etwas seltsam. Der 990FX Chipsatz hatte ne TDP von 15W und konnte gut passiv gekühlt werden. Irgend etwas stimmt da nicht mMn.
Schau dir noch einmal die alten Boards an.

Die ganzen Chipsätze mit 15W Verlustleistung bestanden immer aus North- und Southbridge. Und der dicke Kühlkörper war immer auf der Northbridge über den Erweiterungskarten. Dort hat man halt viel mehr Platz für einen hohen Kühlkörper und viel frische Luft. Der Kühlkörper auf der Southbridge ist hingegen winzig, der kann kaum 5W wegkühlen. Was kein Wunder ist, da ja die Grafikkarten genau darüber ragen können und Platz und frische Lauft beanspruchen.

Eine passive Kühlung ist so nur möglich, indem man den Chipsatz wieder auf mehrere Chips aufteilt. (Heatpipes und Wasser mal ignoriert)

Benutzername

2019-05-28, 22:53:17

Schau dir noch einmal die alten Boards an.

Die ganzen Chipsätze mit 15W Verlustleistung bestanden immer aus North- und Southbridge. Und der dicke Kühlkörper war immer auf der Northbridge über den Erweiterungskarten. Dort hat man halt viel mehr Platz für einen hohen Kühlkörper und viel frische Luft. Der Kühlkörper auf der Southbridge ist hingegen winzig, der kann kaum 5W wegkühlen. Was kein Wunder ist, da ja die Grafikkarten genau darüber ragen können und Platz und frische Lauft beanspruchen.

Eine passive Kühlung ist so nur möglich, indem man den Chipsatz wieder auf mehrere Chips aufteilt. (Heatpipes und Wasser mal ignoriert)

Anzufügen wäre noch, daß man den chip leider auch nicht wioanders platzieren kann, weil das sonst Probleme mit der PCIe Anbindung wegen der Leitungslängen macht. U d weiter oben ist auch RAM und AM4 sockel im Weg.

Wenn man den Chip wonaders als vor den PCIe slots einbauen könnte könnte man den locker passiv kühlen. Einfach so einen Zalman Fächerkühler drauf.

Taigatrommel

2019-05-28, 23:19:45

Die x Chipsätze waren doch schon immer eher im hochpreisigen Segment, die B_50 Chipsätze dagegen dann die normalpreisigen (mehr oder weniger).
Aber hochpreisig bedeutete bislang 200-300€ für die meisten Boards, dabei gab es auch brauchbare Mittelklasse bei ~160-200€. Als Beispiel das Asus Crosshair VII ging bei ~270€ an den Start (~280€ mit Wifi), das Asrock Taichi für ca. 240€, dito das Aorus Gaming 7 für 240,-€. Klar das dies nun zu Unmut führt, zumal niemand genau weiß, wo bei den "günstigen" Boards denn der Rotstift angesetzt wurde.

Früher hatte beinahe jede Northbridge einen deutlich größeren Kühler, als Beispiel hier das Crosshair V mit 990FX, da erkennt man den dicken Passivkühler direkt über dem obersten PCI-E Slot.
https://www.tweaktown.com/image.php?image=imagescdn.tweaktown.com/content/4/1/4124_15_asus_crosshair_v_formula_amd_990fx_motherboard_review_full.jpg

SKYNET

2019-05-29, 00:12:37

X570 scheint der Darling unter den chipsätzen zu sein auf der Computex mit vielen luxuriösen Varianten wie mit eingebautem Monoblock Wasserkühlung und noch ein ITX Format X570 board. (Ich frage Mich immer noch wozu):

weil ITX das beste format ist? :smile:

looking glass

2019-05-29, 10:03:14

Nicht falsch verstehen, aber die x570 Mainboards jenseits der zum Release aufgerufenen 300€ Grenze sind für mich alles early adopter Ware für den power user - etwas wo ich vielleicht Stückzahlen von 1000 zum Release auflege. Und natürlich haue ich so etwas zum Release der Ryzen 3000 und damit einhergehend der x570 Mainboards, wo und wann sonst bekommt man die Chance das Hardwareenthusiasten mit Geld um sich werfen.

Allerdings gebe ich euch durchaus recht, normal ausgestattete Mainboards ohne Beleuchtungbullshit wären mir auch lieber (statt dessen bei nem ITX z.B. halt nen 2 oder 3. Gehäuselüfteranschluss, das hätte schon hohen Mehrnutzen).

Schnoesel

2019-05-29, 10:47:28

Das ASRock X570 Aqua :eek:

https://i.postimg.cc/j2dVcPxH/1.jpg

Mit den Lüftern haben laut CB nicht alle ein Problem:

"Nach Gesprächen mit weiteren Mainboard-Herstellern scheint sich heraus zu kristallisieren, dass der Chipsatzlüfter in den meisten Fällen temperaturgesteuert sein wird. Anders als teils im Internet behauptet, konnte oder wollte bis jetzt aber noch keiner bestätigen, dass es einen „Fan Stop“ gibt – der Lüfter also erst ab einer gewissen Last startet und ansonsten bewegungslos bleibt.

Es ist den Herstellern bewusst, dass das Thema in einigen Ländern wie zum Beispiel Deutschland hohe Wellen schlägt. So möchte sich Gigabyte zu dem Thema in Kürze genauer äußern."

https://www.computerbase.de/2019-05/amd-x570-luefter/

N0Thing

2019-05-29, 10:53:23

SKYNET

2019-05-29, 11:05:10

bnoob

2019-05-29, 11:24:41

TL;DR:

30€ für einen Kühlblock dazu rechnen. Reicht dann wahrscheinlich sogar ohne angeschlossen zu sein :D

medi

2019-05-29, 11:55:16

Das Aqua finde ich auch super, aber der Preis ist natürlich absurd hoch.
Ich werde gemütlich die Reviews zu den CPUs und Mainboards abwarten und mir dann was preisleistungstechnisch passendes aussuchen. Zur Not eben ohne PCIe 4.0. Für die GPU wird 3.0 sicher noch eine Weile ausreichen und für SSDs wäre für mich PCIe 3.0 x4 auch schon ein großer Sprung von SATA3.

Sehe ich mittlerweile genauso. Will mir ja Ende Sommer ein neues System aufbauen und habe mich jetzt ein bisschen eingelesen und so wie es aussieht macht ein B450 Chipsatz + Zen2 für den Otto wie mich am meisten Sinn.
Scheinbar ist nicht einmal ausgeschlossen dass AMD ab der nächsten Zen Stufe einen neuen Sockel bedient. Dann wäre es mehr als blöd jetzt richtig Asche in die Hand zu nehmen und so ein teurer X570er Board zu holen wenn man in 2-3 Jahren eh wieder ein neues Brett braucht.

Taigatrommel

2019-05-29, 18:38:24

Laut CB hat MSI Angaben zum Lüfterverhalten der eigenen Mainboards gemacht, demnach verfügen alle MSI X570 Modelle über einen Lüfterstopp, sprich der wird erst aktiv, wenn eine Temperatur überschritten wird. Desweiteren lassen sich im BIOS und auch per Software eigene Lüfterkurven erstellen, bzw. diese anpassen.

Schnoesel

2019-05-29, 18:45:17

"Laut MSI sind die am Montag per Pressemitteilung versendeten Preise nicht korrekt gewesen. Die finalen Preise sollen anders ausfallen, nennen kann sie der Hersteller allerdings noch nicht. Auf Bitten des Herstellers hat die Redaktion die mutmaßlich falschen Preise dennoch vorerst entfernt."

https://www.computerbase.de/2019-05/msi-x570-mainboards-uebersicht-preise/#update1

Mal sehen was sich da noch tut.

Ne Frage an die Experten weil es beim 570 viele Boards mit 8Pin + 4Pin oder 2x 8 Pin für die CPU gibt. Wie viel Watt kan nman denn "nur" durch einen 8 Pin jagen? Mein 600 Watt Platimax von 2104 hat nicht mehr als 1x8. Oder könnte da zusätzlich ein Adapter helfen?

Ex3cut3r

2019-05-29, 18:47:12

SKYNET

2019-05-29, 20:14:41

rentex

2019-05-29, 20:26:56

Ja bitte...hoffentlich🙄

Taigatrommel

2019-05-29, 20:37:48

wahrscheinlich haben sie gesehen das die preise too much waren, und rudern nun zurück... :D
Dann kostet das Godlike vielleicht doch nur 666,-€ statt 777,-€ ;D

hilo

2019-05-29, 20:37:58

Ne Frage an die Experten weil es beim 570 viele Boards mit 8Pin + 4Pin oder 2x 8 Pin für die CPU gibt. Wie viel Watt kan nman denn "nur" durch einen 8 Pin jagen? Mein 600 Watt Platimax von 2104 hat nicht mehr als 1x8. Oder könnte da zusätzlich ein Adapter helfen?

150 Watt gibt so ein 8-Pin-Stecker her. Da das ja dann exklusiv nur für die CPU wäre, müßte doch eigentlich ein solcher Stecker reichen, aber vielleicht hängt da noch mehr dran.

Schnoesel

2019-05-29, 20:56:51

Laut MSI reicht ein solcher Stecker ja aus, aber wenn noch Potential in den CPUs liegt warum nicht nutzen:

Anders als die anderen Hersteller verbaut MSI nicht nur einen Acht-Pin- und einen Vier-Pin-Anschluss für die Stromversorgung der X570-Mainboards, sondern gleich zwei Acht-Pin-Anschlüsse. Es soll allerdings bereits ein Acht-Pin-Anschluss ausreichen, damit sämtliche Ryzen-Prozessoren lauffähig sind. Allerdings kann MSI nicht garantieren, dass die CPUs mit einer hohen TDP dann noch stabil laufen. Darüber hinaus soll der weitere Stromstecker vor allem beim Übertakten notwendig sein.

https://www.computerbase.de/2019-05/amd-x570-luefter/

Daher die Frage ob ein Adapter Molex auf 4Pin da aushelfen kann.

Noch was zum Preis:

AMD positioniert die X570-Plattform bewusst über der aktuellen X470. Das liegt an den Kosten seitens der Mainboard-Hersteller, weil die hohen Bandbreiten die Layouts komplexer machen und die Fertigung deswegen teurer ausfällt. AMD erwartet, dass die Preise ab rund 180 US-Dollar losgehen werden. Die X470-Platinen bleiben im Vertrieb, um eine günstigere Alternative zu bieten. Die Ryzen-3000-Prozessoren sollen dadurch kaum bis gar nicht eingeschränkt werden, Nutzer müssen lediglich auf Features verzichten, darunter mehrere M.2-Anschlüsse mit schneller PCI-Express-Anbindung. Ob X570-Mainboards Boost-Funktionen unterstützen werden, welche die X470-Modelle nicht beherrschen, konnte man uns noch nicht versichern.

https://www.pcgameshardware.de/Matisse-Codename-268193/Specials/AMD-Ryzen-3000-X570-Zusammenfassung-Computex-1282993/

Also X470 wird quasi die Variante für alle die das X570 Chipsetfeature samt Lüfter nicht wollen/benötigen.

hilo

2019-05-29, 21:05:39

Tja, also ich sehe jetzt nicht, was dagegen spricht: Dein schon vorhandener 8-Pin + gegebenenfalls Molex auf 4-Pin. "Deal" würde ich sagen.

Edit: Ach, und Danke für die beiden Links.

Zergra

2019-05-29, 22:15:46

Naja mehr als 250€ wollte ich eig. nicht ausgeben für ein Board, dann kann ich ja auch gleich ein TR4 kaufen...
Fand das MSI Ace ja ganz nett, aber die ca 400€ wären dann doch ein bisschen zu viel.

SKYNET

2019-05-29, 23:42:02

Dann kostet das Godlike vielleicht doch nur 666,-€ statt 777,-€ ;D

denke <600€ :)

150 Watt gibt so ein 8-Pin-Stecker her. Da das ja dann exklusiv nur für die CPU wäre, müßte doch eigentlich ein solcher Stecker reichen, aber vielleicht hängt da noch mehr dran.

zum glück hat mein NT 2x 8-pin für die CPU... den 4-pin kann man sicherlich über nen molex abzwacken... :)

Robot

2019-05-29, 23:59:38

150 Watt gibt so ein 8-Pin-Stecker her. Da das ja dann exklusiv nur für die CPU wäre, müßte doch eigentlich ein solcher Stecker reichen, aber vielleicht hängt da noch mehr dran.

Ein Stecker wird in der Regel reichen. Nur nicht, wenn du heftiges Overclocking machst und alles mögliche auf dem Board übertaktest.

Außerdem hast du noch bei zwei Kabeln den Vorteil, dass bei hohen Belastungen die Ripple, Transienten usw besser werden, sprich es kann das System stabilisieren, wenns wirklich ins extreme geht.

Der Normalanwender braucht das alles wohl eher nicht. Es gibt ja auch viele Highend Boards die noch nen zusatz PICe 6 Pin oder Molex/Sata haben für die Spannungsversorgung an den Grafikkarten. Den braucht man auch nur, wenn man extrem hoch rüstet.

Wegen dem Chipset-Lüfter mach ich mir wenig sorgen, gab in der letzen Generatoion auch mobos die unter der Slotblende Lüfter für die Spawas versteckt hatten. Hat kaum einer gemerkt ;) Selbst manche "Tester" nicht ....

dildo4u

2019-05-30, 06:56:01

Das Gigabyte Aours Extreme soll DDR4 4400 unterstützen.

https://www.computerbase.de/2019-05/gigabyte-aorus-xtreme-direct-touch-heatpipes/

Mr.Magic

2019-05-30, 07:50:17

€777? Dafür bekommt man ein Z370 Board UND einen 9900K.

dildo4u

2019-05-30, 08:18:10

Preis ist nicht bekannt die 777 sind für das MSI Board.

Linmoum

2019-05-30, 08:19:50

Auch das nicht, MSI hat die Preise dementiert.

Freestaler

2019-05-30, 08:22:25

dildo4u

2019-05-30, 08:26:49

Bei den Preisen, frage ich mich echt langsam, was wissen die Hersteller, was wir noch nicht wissen? Wieso kommen solche absurde Preise zu stande für AM4? Ist ja keine TR und co. Pcie4.0 alleine kanns doch nicht sein.
Die wissen das sowas gekauft wird da es Modelle wie Godlike auch für Intel gibt und mit X570 hat man die Option auf 12/16 Cores,es macht also mehr Sinn wenn man das Ding z.b zum Arbeiten nutzt und damit Geld macht.

https://geizhals.de/gigabyte-z390-aorus-xtreme-a1919972.html?hloc=at&hloc=de

https://geizhals.de/msi-meg-z390-godlike-7b10-001r-a1901472.html?hloc=at&hloc=de

Th3o

2019-05-30, 09:08:11

Man kann es mal probieren, wie weit man gehen kann.

Grundkurs

2019-05-30, 09:59:41

Meine Frau hatte jahrelang bei einem Games-Publisher gearbeitet der seine Brötchen mit Free-to-Play und Mikrotransaktionen verdient und DER wichtigste Kundenstamm überhaupt waren die sog. Whales: Ein paar Prozent Schmerzbefreite, die monatlich Unsummen verprasst haben.

Ich denke im Hardware-Bereich läuft es mittlerweile einfach ähnlich: Man veröffentlicht ein Produkt und ruft einen Fantasiebetrag auf. Anscheinend finden sich immer genug Schmerzbefreite die sofort zugreifen. Sobald die Verkäufe stagnieren kann man pö-a-pö die Preise runter senken und so an einem möglichst großen Personenkreis eng an deren Schmerzgrenze entlang das Produkt verkaufen (siehe etwa die Galaxy S7,8,9,10 Reihe).

Veröffentlicht Samsung beispielsweise sein neues S10 direkt für ca. 450-500€, was es im Marktgefüge in etwa wert wäre, kaufen es auch alle Leute, die eventuell bereit gewesen wären, 700 € dafür auszugeben: Dem Unternehmen entginge hierdurch ein Gewinn von 200-250€ pro Käufer.

So in etwa erkläre ich mir neuerdings die Fantasiepreise bei den Mainboards: Die Hersteller versuchen erst gar nicht mehr den traditionellen Preispunkt anzupeilen, sondern wählen zunächst einen Fantasiebetrag und segeln dann langsam hinab zum traditionellen Preispunkt (der sich daraus ergibt, was die große Masse bereit wäre auszugeben in Relation zur Wirtschaftlichkeit/Produktionskosten). Das Ansetzen eines möglichst hohen Preispunktes im PC-Hardwarebereich scheint sich wegen der Whales, die es ganz offensichtlich gibt, auch auszuzahlen. Diese Taktik scheint daher aktuell wirtschaftlich die Vernünftigste zu sein, weshalb viele Unternehmen dazu überzugehen scheinen. Aber was weiß ich schon, bin kein BWLer.

rentex

2019-05-30, 10:27:52

@Mr Magic: Für 708€ gibt es den 9900KF und das Z390 Aorus Master...wenn der 3800X gleich schnell wie der 9900K ist, fällt die Wahl leider nicht schwer🤷*♂️
Die MB Preise sind einfach überzogen, PCIE 4.0 hat im Moment, praktisch keinen Vorteil.
Da ich jetzt bald ne Kiste kaufen möchte und diese 5 Jahre lang nicht verändert wird und dazu noch der Sockel AM4 und 1151v2 eigentlich schon am Ende sind, macht quasi nur der Preis den Unterschied.

Tarkin

2019-05-30, 10:38:02

Ähm... was soll das Gejammere? Wer pcie4 nicht braucht, der greift zu einem x470 Mobo, und fertig - wo ist das Problem?? Es gibt auch z390 Mobos für weit über 500€ 🙄 Muss man nicht kofn, braucht keine Sau...

Wer den neuesten Shice will, der muss halt draufzahlen - das ist jetzt kein neues Konzept

Daredevil

2019-05-30, 10:43:55

Das ist bei AM4 sehr wohl was neues.
Die Hersteller münzen jetzt diesen Fancy Shit auf AMDs Mainboards und ebenfalls auf die Grafikkarten ( Siehe Konzepte von Navi bei Asrock ) und treiben durch so eine scheiße den Preis hoch. Aber es ist ein gutes Zeichen, dass sie sich auf AMD stürzen, dont get me wrong. AMD wird halt deutlich mehr sexy durch sowas.

Aber als Kunde kann man ja selbst entscheiden, was man benötigt, solange es auch Basissolide Geräte gibt ohne die Feature Explosion. Wenn es schon Geräte gibt, die für 80€ die maximale Performance bietet, ist für mich persönlich auch alles ab 150€ rausgeschmissenes Geld, solange es den Mehrpreis nicht wert ist. Ich hab aber auch kein Fenster im Rechner.... mit wäre das vielleicht anders, i dont know.

Einfach soviel Kühler/Hardware kaufen, dass man das Mainboard nicht mehr sieht. Spart man sich das geile Mainboard. :D

Lowkey

2019-05-30, 10:49:45

Ich denke im Hardware-Bereich läuft es mittlerweile einfach ähnlich: Man veröffentlicht ein Produkt und ruft einen Fantasiebetrag auf. Anscheinend finden sich immer genug Schmerzbefreite die sofort zugreifen. Sobald die Preise stagnieren kann man pö-a-pö die Preise runter senken und so an einem möglichst großen Personenkreis eng an deren Schmerzgrenze entlang das Produkt verkaufen (siehe etwa die Galaxy S7,8,9,10 Reihe).

Veröffentlicht Samsung beispielsweise sein neues S10 direkt für ca. 450-500€, was es im Marktgefüge in etwa wert wäre, kaufen es auch alle Leute, die eventuell bereit gewesen wären, 700 € dafür auszugeben: Dem Unternehmen entginge hierdurch ein Gewinn von 200-250€ pro Käufer.

So in etwa erkläre ich mir neuerdings die Fantasiepreise bei den Mainboards: Die Hersteller versuchen erst gar nicht mehr den traditionellen Preispunkt anzupeilen, sondern wählen zunächst einen Fantasiebetrag und segeln dann langsam hinab zum traditionellen Preispunkt (der sich daraus ergibt, was die große Masse bereit wäre auszugeben in Relation zur Wirtschaftlichkeit/Produktionskosten). Das Ansetzen eines möglichst hohen Preispunktes im PC-Hardwarebereich scheint sich wegen der Whales, die es ganz offensichtlich gibt, auch auszuzahlen. Diese Taktik scheint daher aktuell wirtschaftlich die Vernünftigste zu sein, weshalb viele Unternehmen dazu überzugehen scheinen. Aber was weiß ich schon, bin kein BWLer.

Nvidia, AMD und Intel haben alle gesagt, dass das führende Produkt sehr gut sein muss. Die Käufer sehen das erstplatzierte Produkt, dessen Preispunkt fast keine Rolle spielt und kaufen dann vermehrt Produkte im unteren Bereich. Nvidia hat eine Titan und mehr Leute kaufen daher eine 1050.
Es gibt Menschen, die kaufen sich mal was. Ein Öl-Scheich hat einen Junior. Der will Minecraft spielen. Also muss der PC für 10.000 Euro her.

Ich habe mir mal das 550 Euro Mainboard gekauft. Es ist überladen mit Funktionen, die man nicht braucht, aber das Zubehör ist zum Teil hochwertig. Die Soundbox habe ich behalten, weil sie immer noch mit die beste Soundkarte auf dem Markt ist (Asus Supreme FX oder Hifi oder so). Der Support ist dennoch lausig, also die Highendboards haben einen besseren Support oder auch langfristig eine Chance auf Updates (siehe 9900k auf z170). Das Board habe ich für 300 gekauft, weil es niemand wollte. Die sauteuren Boards hat niemand in der Ebay Suche oder auf dem Radar. Dann fallen sie massiv im Preis und keiner will sie haben. Ein Gigabyte mit Fullcover Wakü musste für 100 Euro verkauft werden, weil für 300? Euro niemand zugeschlagen hat.

Wie immer gilt also, dass die doofe Masse nur auf den Preis schaut und Testberichte von vor 3 Jahren zitiert, wo Hardware doch nur 2 Wochen hält ;) Die Zeiten von günstigen Luxusboards sind vorbei, weil wie gesagt sich davon fast nichts verkauft hat und daher nun die Auflagen gesunken sind. Schade...

Das perfekte Mainboard zu finden wird wie immer schwer, denn

a.) Specs sagen nichts über Leistung, Qualität und Stabilität aus
b.) Testsieger können bei genauer Prüfung von heute auf morgen durchfallen (Hero XI)
c.) Bios Support kann von heute auf morgen eingestellt werden (Asus 2 Monate Pause)
d.) Ein 100 Euro Board kann toll sein, aber nach 2 Jahren ist vllt der Bios Chip zu klein (B350) für weiteren Support.
e.) QVL Speicherlisten richten sich nicht nach dem europäischen Markt.
f.) Revision 1.0 Probleme
g.) Der Preis entspricht nicht immer der Qualität. Viele 200 Euro Bretter sind 20-50 Euro teurer als nötig. Meist gibt es nahtlose Übergänge zwischen den Boards.
h.) Die Boardwahl hängt von der CPU, Speichergeschwindigkeit und Grafikkarte ab. Ein Highendboard mit einer Einsteiger 580 macht keinen Sinn. DDR4-4500 mit einem 100 Euro Board macht auch keine Sinn. Auf die Balance muss man achten.

Schnoesel

2019-05-30, 11:33:05

Was spricht gegen den X470 in Form eines Crosshair für derzeit ca. 240€ + ZEN2? Man hat wohl ein solides Board, das relativ (zu den X570) günstig ist, keinen Lüfter und wenn es noch PCIe4 auf den ersten Grakaslot bietet auch mehr Features bietet als jedes Z390. Muss sich ja keiner das X570 kaufen wenn ers nicht braucht.

Aorus Extreme mit Speichersupport "up to 4400Mhz and beyond":

https://i.postimg.cc/7hQzgnZJ/1.jpg

https://www.computerbase.de/2019-05/gigabyte-aorus-xtreme-direct-touch-heatpipes/

Lowkey

2019-05-30, 11:56:19

Ein CF x470 für 240 Euro? Wozu, wenn man es a.) für 130-150 Euro als B-ware bekommen könnte und b.) wenn das x570 5 Euro mehr kostet?

=Floi=

2019-05-30, 12:12:41

Meine Frau hatte jahrelang bei einem Games-Publisher gearbeitet der seine Brötchen mit Free-to-Play und Mikrotransaktionen verdient und DER wichtigste Kundenstamm überhaupt waren die sog. Whales: Ein paar Prozent Schmerzbefreite, die monatlich Unsummen verprasst haben.

Ich denke im Hardware-Bereich läuft es mittlerweile einfach ähnlich: Man veröffentlicht ein Produkt und ruft einen Fantasiebetrag auf. Anscheinend finden sich immer genug Schmerzbefreite die sofort zugreifen. Sobald die Preise stagnieren kann man pö-a-pö die Preise runter senken und so an einem möglichst großen Personenkreis eng an deren Schmerzgrenze entlang das Produkt verkaufen (siehe etwa die Galaxy S7,8,9,10 Reihe).

Veröffentlicht Samsung beispielsweise sein neues S10 direkt für ca. 450-500€, was es im Marktgefüge in etwa wert wäre, kaufen es auch alle Leute, die eventuell bereit gewesen wären, 700 € dafür auszugeben: Dem Unternehmen entginge hierdurch ein Gewinn von 200-250€ pro Käufer.

so funktioniert das in diesem bereich aber nicht!

die leute kaufen die billigheimer handys für max 170-300€,welche performancetechnisch bei max 80% sind. Auch bei den boards dürfte es sich bei den teuren modellen um marktanteile um die 0,1% handeln. Das dient dem marketing, aber mehr nicht. Wer hat denn noch ein S10?!

Ich finde das verschwendetes geld. Hier wird zu viel energie reingesteckt. auch die modellvielfalt ist oft zu hoch.

Schnoesel

2019-05-30, 12:13:36

Ein CF x470 für 240 Euro? Wozu, wenn man es a.) für 130-150 Euro als B-ware bekommen könnte und b.) wenn das x570 5 Euro mehr kostet?

Lüfter, Ausstattung, VRMs.

Die günstigeren X570 wie die Prime Serie finde ich jetzt nicht so attraktiv, ist aber nur meine Meinung.

Lowkey

2019-05-30, 12:28:56

Die Idee ist doch vollkomen korrekt. Altes, reifes Board für 3000. Aber der Preis muss stimmen und die Nachteile muss man kennen. Denn ich glaube nicht, dass ein x470 DDR4-4500 supportet oder dafür ausgelegt ist. Da kommt dann Ryzen Dram Tool 2 und mittels x570 und Ryzen 3000 hast du dann 4000 Cl17 Settings, die dann auf dem x470 nicht klappen, weil bestimmte Schalter fehlen oder es grundsätzlich nicht geht. Jeder mit Ryzen 2700x und CH VIII war bei Tools und Support und maximaler Leistung auf der sicheren Seite.

hilo

2019-05-30, 12:30:05

Ich frage mich auch, wieviele die geistige Flexibilität aufbringen werden, bei X470-Brettern den ersten PCI-E-Platz nicht mit der Grafikkarte zu bestücken, sondern natürlich einer allfälligen NVME-Platte zu reservieren.

Schnoesel

2019-05-30, 12:31:48

Ja ich denke auch nicht , dass der RAM mit X470 ganz so hoch geht wie bei einem X570 Board, allerdings muss sich erst noch zeigen, dass Zen2 noch wie zuvor Zen und Zen+ vom Takt abhängig ist, schließlich hat man den L3 Chache verdoppelt. Zudem wird die Ramgeschwindigkeit durch den Ramteiler mehr profitieren als vom Chipsatz. Meine Vermutung, ob das so richtig ist sehen wir dann bei den Tests

Lowkey

2019-05-30, 13:05:36

Exakt... wir haben nicht genug Infos über Speichertakt und Ryzen 3k Taktverhalten aufgrund der neuen Architektur und daher brauchen wir mehr Tests und Infos für eine gezielte Kaufentscheidung.

BlackArchon

2019-05-30, 13:41:21

...Zudem wird die Ramgeschwindigkeit durch den Ramteiler mehr profitieren als vom Chipsatz. Meine Vermutung, ob das so richtig ist sehen wir dann bei den Tests
Warum glaubst du, dass der Chipsatz einen Einfluss auf die RAM-Geschwindigkeit hat?

MartinRiggs

2019-05-30, 13:52:02

Ich bin gespannt wie sich die Preise etc. entwickeln, im Vorfeld tun die Hersteller auf jedenfall grade alles das mein Interesse an Zen2 und X570 gegen 0 tendiert.

Ein regelrechter Haufen von neuen AMD-Mainboards für über 200€ und als Spezial-Feature noch mit Lüfter wie in den 90ern :lol:

w0mbat

2019-05-30, 14:00:37

War ja klar, dass AMD und Partner die Preise anziehen sobald AMD wieder besser als Intel ist. AMD will auch nur unser Geld...

Lowkey

2019-05-30, 14:01:08

Und dann ist der 3700x nur ein paar Prozent schneller, was man nicht spürt. Das Argument gilt schon lange gegen Intel. PCI-E 4.0 SSDs kann man kaum ausnutzen und PCI-E 4.0 Grafikkarten sind auch nicht schneller. Wenn man es genau nimmt, dann kommt absolut nichts Interessantes.

Halt... ich will natürlich wissen wie die CPUs oberhalb von 8/16 skalieren und ob die Chiplets mit mehr als 8 Kernen irgendwo limitieren. Und ich will wissen wie ein 12 Kerner ohne SMT in Games abschneidet.

Sie ziehen nicht die Preise an. Sie machen aus einem AMD Launch ein Intel Porfolio. Intel bietet dieses Jahr nichts, also kommt AMD zum Zug.

x-force

2019-05-30, 14:07:31

die lüfter sind echt eine frechheit. entweder sparsameren chip verbauen, oder ausreichenden passivkühlkörper. über jedes ordentlich verbaute mainboard zieht sowieso ein leichter luftfluss, damit die komponenten nicht unnötig altern.

mainboardlüfter sind wirklich absolut 90er, grundsätzlich minderwertig und stellen einen ordentlichen makel im sonst vielleicht ja tollen 3000er zen dar.
bevor ich mir so einen krawallbruder installiere, bleibe ich bei intel, oder warte eine generation, bis amd nicht mehr das obligatorische eigene kraftwerk inkl fluß zum betrieb und zur kühlung braucht.

imo absolut unnötig. streicht ein paar scheiß lanes oder baut die größte ausbaustufe nur auf den profi tr4 sockel.

Daredevil

2019-05-30, 14:14:19

über jedes ordentlich verbaute mainboard zieht sowieso ein leichter luftfluss, damit die komponenten nicht unnötig altern.

Gerade in dem unteren Bereich des Mainboards zieht ein warmer Luftfluss lang, wenn im schlechtesten Fall 300w+ zur hälfte auf Richtung des Mainboards abgeführt werden.
Mein X58 Board wurde regelmäßig und reproduzierbar durch die Abwärme einer Vega56 zum absturz gebracht.
Die Kühlsituation sah dort so aus:
https://www.empowerlaptop.com/wp-content/uploads/2018/good2/dmb11042-w1711-4.jpg

Erst durch Bestückung von Alu Kühlkörpern auf dem Mainboard und das abkleben ( !!! ) der Kühlerseite der GPU zum Mainboard hin gab es keine Abstürze mehr.
Das alles ohne CPU Last, wohlbemerkt.

Dann doch lieber nen Notlüfter in der Kiste, als wenn das ganze bei 35°C im Sommer bei einem wichtigen Projekt einfach abschmiert.

x-force

2019-05-30, 14:28:44

Erst durch Bestückung von Alu Kühlkörpern auf dem Mainboard und das abkleben ( !!! ) der Kühlerseite der GPU zum Mainboard hin gab es keine Abstürze mehr.
Das alles ohne CPU Last, wohlbemerkt.

Dann doch lieber nen Notlüfter in der Kiste, als wenn das ganze bei 35°C im Sommer bei einem wichtigen Projekt einfach abschmiert.

es bleibt ein konstruktionsfehler deines boardes. ich habe lieber einen ausreichenden kühlkörper, der den namen verdient, als ein blech mit lüfter oben drauf.
ich mein die heatpipe auf deiner northbridge ist schon abgekniffen, bevor sie überhaupt im bauteil ankommt ;)

Mr.Magic

2019-05-30, 14:30:11

Gerade in dem unteren Bereich des Mainboards zieht ein warmer Luftfluss lang

Wo kommt die warme Luft her? Bei einem modernen (Spiele)System hat man weder unten noch vorne Komponenten, dafür aber Lüfter in der Seite, die das Mainboard mit kalter Luft versorgen.

Lowkey

2019-05-30, 14:34:57

die lüfter sind echt eine frechheit. entweder sparsameren chip verbauen, oder ausreichenden passivkühlkörper. über jedes ordentlich verbaute mainboard zieht sowieso ein leichter luftfluss, damit die komponenten nicht unnötig altern.

mainboardlüfter sind wirklich absolut 90er, grundsätzlich minderwertig und stellen einen ordentlichen makel im sonst vielleicht ja tollen 3000er zen dar.
bevor ich mir so einen krawallbruder installiere, bleibe ich bei intel, oder warte eine generation, bis amd nicht mehr das obligatorische eigene kraftwerk inkl fluß zum betrieb und zur kühlung braucht.

No, heutige M.2 und Grafikkarten heizen mit den VRMs ein Mainboard auf. Viele Leute mit Wakü haben im Gehäuse keinen Luftstrom mehr. Aber überhaupt weiss doch niemand wie laut der Lüfter ist und wenn er unhörbar ist, dann ist er eher ein Zugewinn als ein Nachteil. Also erst emotional aufregen und dann auf die Fakten warten?

x-force

2019-05-30, 14:37:03

No, heutige M.2 und Grafikkarten heizen mit den VRMs ein Mainboard auf. Viele Leute mit Wakü haben im Gehäuse keinen Luftstrom mehr. Aber überhaupt weiss doch niemand wie laut der Lüfter ist und wenn er unhörbar ist, dann ist er eher ein Zugewinn als ein Nachteil. Also erst emotional aufregen und dann auf die Fakten warten?

ne es geht ums prinzip. jede andere lösung wäre besser.

thema wakü:

einen unhörbaren 12cm lüfter ins gehäuse hängen oder einen 5cm fön aufs mainboard setzten?
ich dachte bisher auch immer, daß radiatoren lüfter brauchen... platziert man diese geschickt, hast du deine gehäuselüftung.

Schnoesel

2019-05-30, 14:40:19

Warum glaubst du, dass der Chipsatz einen Einfluss auf die RAM-Geschwindigkeit hat?

Weil es wohl ein paar Aussagen der Boardhersteller gab, dass höhere Ramtaktraten mit einem Zen+ in Verbindung mit einem X570 erzielt werden können als mit einem X470. Ich persönlich glaube nicht daran dass der Chipsatz/das Mobo so viel Einfluss darauf hat. Ich schätze das eher als Marketing ein, aber es viele glauben jetzt schon dran.

Lowkey

2019-05-30, 14:48:55

Wissen wir nicht. Wir wissen auch nicht ob der Mainboardlüfter ein Föhn ist. Daher regt mich das nicht auf.

Daredevil

2019-05-30, 14:54:51

Wo kommt die warme Luft her? Bei einem modernen (Spiele)System hat man weder unten noch vorne Komponenten, dafür aber Lüfter in der Seite, die das Mainboard mit kalter Luft versorgen.
Von der Grafikkarte, welche nicht nur zur Gehäuseseite pustet, sondern halt auch direkt auf das Mainboard.
Deswegen bin ich auch kein Fan von M2 Slots auf genau dieser höhe, manche Hersteller sind ja mittlerweile so klug und setzen die zumindest über die GPU.

@x-force
Die Heatpipe hat zumindest so gut funktioniert, dass die Temperatur an der Northbridge deutlich gestiegen ist.

x-force

2019-05-30, 15:15:02

Wissen wir nicht. Wir wissen auch nicht ob der Mainboardlüfter ein Föhn ist. Daher regt mich das nicht auf.

geht gar nicht anders bei der größe. lässt du den mit 1000u/min laufen, passiert nicht viel.

abgesehen davon waren die teile auch immer unterste schublade was qualität betrifft. mir ist noch kein lager eines gehäuse/cpu lüfters kaputt gegangen.
defekte mainboard lüfter hattest du früher auf jedem dritten mainboard.

BlackArchon

2019-05-30, 15:19:08

Weil es wohl ein paar Aussagen der Boardhersteller gab, dass höhere Ramtaktraten mit einem Zen+ in Verbindung mit einem X570 erzielt werden können als mit einem X470. Ich persönlich glaube nicht daran dass der Chipsatz/das Mobo so viel Einfluss darauf hat. Ich schätze das eher als Marketing ein, aber es viele glauben jetzt schon dran.
Der höhere mögliche RAM-Takt bei neueren Boards liegt dann aber daran, dass die Board-Hersteller zum einen beim Layout dazu gelernt haben, und zum zweiten, dass es sich nun aufgrund des besseren Speichercontrollers in Zen 2 auch lohnt, Mainboards für höhere RAM-Takt zu optimieren. Warum sollte auch ein Mainboard-Hersteller Entwicklungszeit für das Board-Design opfern, wenn die CPUs sowieso nur mit Ach und Krach DDR4-3200 wie bei Summit Ridge erreichen konnten? Jetzt hingegen sieht das anders aus. Das da ein X570-Chipsatz auf neu entwickelten Boards drauf ist, hat mit diesem Fakt nichts zu tun.

w0mbat

2019-05-30, 15:25:55

Es wurden ja X570er Board mit Zen+ CPUs gezeigt und die rannten auch mit DDR4-3600 oder höher.

Windi

2019-05-30, 18:27:22

Ich hoffe, das bald auch die günstigeren Chipsätze kommen.

Die CPU kann anscheinend schon 2*2 PCIE4.0 und 4*USB3.2 bereitstellen.

Da braucht der Chipsatz gar nicht mehr so viel.
PCIE 4.0 Uplink
8x PCIE3.0
8x SATA
8x USB 2.0
für mich reicht das völlig.

Ja den X470 gibt es auch noch. Aber der ist halt älter, hat bei PCIE einige Nachteile und die neuen Boards haben anscheinend noch ein paar Neuerungen. (Bessere Leitungen zum Speicher, Signalverstärker?, Secret Sauce??)(Bessere Stromversorgung??)
Wenn man halt eh neu kaufen muss, dann will man halt was wirklich neues.

maguumo

2019-05-30, 18:44:12

Es wurden ja X570er Board mit Zen+ CPUs gezeigt und die rannten auch mit DDR4-3600 oder höher.
Zen+ läuft mit Glück und dem richtigen RAM Kit auch auf einigen X470 Boards mit 3800MHz RAM. Auf dem ASRock Taichi zum Beispiel. Ist halt viel Fummelei und nicht wirklich praxistauglich aber das hat irgendwelche OC Enthusiasten ja nie davon abgehalten mal zu testen was geht.

Isen

2019-05-30, 19:00:39

Das Bios vor etwa einem Monat, was ja die Info freigab, dass es einen Multiplier für den IF gibt, scheint wohl tatsächlich für die x470 vorbehalten. Zumindest feste Werte.
Die Info, dass die x570 ein Feature ähnlich dem den es damals auf den AM3+ gab besitzen kann ja nur ein Freier Multi für den IF-Takt sein.

Sprich, der Speicher selbst ist nicht mehr am IF gekoppelt und arbeitet unabhängig.
Wäre für mich die einzige Sache, die grob erklären würde, wieso die so schweine teuer sind.
Sollte das zu entsprechend mehr Leistung führen, lässt sich der Hohe Preis durchaus begründen, neben PCI-E 4 der noch oben drauf kommt.

Rabiata

2019-05-30, 20:06:02

Aber als Kunde kann man ja selbst entscheiden, was man benötigt, solange es auch Basissolide Geräte gibt ohne die Feature Explosion. Wenn es schon Geräte gibt, die für 80€ die maximale Performance bietet, ist für mich persönlich auch alles ab 150€ rausgeschmissenes Geld, solange es den Mehrpreis nicht wert ist. Ich hab aber auch kein Fenster im Rechner.... mit wäre das vielleicht anders, i dont know.

Einfach soviel Kühler/Hardware kaufen, dass man das Mainboard nicht mehr sieht. Spart man sich das geile Mainboard. :D
Oder ein undurchsichtiges Gehäuse. Darin solide Mittelklasse einbauen, wenn nicht konkrete Gründe für High End vorliegen. Zuviel Geld zählt als ausnahmsweise als konkreter Grund :freak:.

Hammer des Thor

2019-05-30, 20:09:21

Ich kopiere mal meine Frage aus dem Zen-2 thread hier rein:

Laufen andere Onboard-Komponenten wie 1 GB-Lan und Soundchip auch über die 12 Flexible PCI-4-0 Lanes und machen die dann weniger M.2 und SATA möglich oder gibts da noch andere nicht veröffentlichte Verbindungen?

Windi

2019-05-30, 21:20:22

Der X570 hat 20 Lanes, allerdings dienen 4 Stück als Uplink zur CPU.

So wie ich das verstanden habe, kommt der Sound irgendwie aus dem Prozessor raus und man muss dafür keine weiteren Lanes opfern. Wie das genau geht weiß ich nicht.
Beim Netzwerk muss man hingegen wahrscheinlich ein oder zwei Lanes beim Chipsatz nutzen. Da bin ich mir nicht 100 prozentig sicher.

Hammer des Thor

2019-05-30, 23:08:58

In den AMD Folien hat der Chipsatz so wie ich es verstanden habe 12 flexible Lanes plus 4 mit dem erangebunden ist etwas runterscrollen:

https://www.heise.de/newsticker/meldung/X570-Mainboards-mit-Wi-Fi-6-Thunderbolt-3-und-luefterlos-4435487.html

Ist sind ja auch noch PCIe x1 Steckplätze vorhanden. X370 und X 470 hatten ja zu den 3.0 Lanes noch 8 2.0 Lanes. Kann es sein dass das noch was fehlt? Gibt es diese bein X570 ev. auch noch?

maguumo

2019-05-30, 23:30:46

Du verstehst da was falsch. Der X570 Chipsatz ist mit 4 Lanes (an die CPU) angebunden und stellt die 12 flexiblen Lanes (und S-ATA/USB Ports usw.) zur Verfügung. X370/470 war eben mit vier 3.0 lanes angebunden und hat 8 2.0 lanes zur Verfügung gestellt. Wie beim X570 das lanesharing aussieht weiß ich nicht. Hier wurde vor ein paar Tagen ein Bild dazu gepostet aber man wusste nicht ob es echt ist.

EDIT:ah, computerbase hat das Bild mit Aufschlüsselung:
https://pics.computerbase.de/8/7/9/3/0/article-1260x709.5e8c992e.jpg
https://www.computerbase.de/2019-05/amd-x570-chipsatz-spezifikationen-pcie-4.0/?amp=1

unl34shed

2019-05-30, 23:48:37

Wobei die Folien aus dem CB Artikel besser sind:
https://pics.computerbase.de/8/7/9/3/0/5-630.29544917.png
https://pics.computerbase.de/8/7/9/3/0/6-630.8c9a9fe1.png

KarlKastor

2019-05-30, 23:57:23

Was für 12 flexible Lanes?
Es sind 8 flexible (wahlweise SATA) und 8 mit rein PCIe.

Hammer des Thor

2019-05-31, 01:21:05

Un wo von gehen nun Soundchip und Netzwerk ab? In den Folien steht dass die flexiblen wahlweise für m.2 nvme oder für SATA sind, zusammen mit den weiteren Boardsteckpätzen würde es dann knapp. Ausserdem ist PCIe 4.0 für vieles OP wie Soundkarten, TV-Karten.
Achso, sind tatsächlich 16 plus die 4 Sata Ports der CPU selber. Dann bleiben bei weiteren 4 SATAs noch 12 lanes übrig die 2 mal m.2 und der Rest dann für Onboard Komponeten oder was?

Hammer des Thor

2019-05-31, 01:40:28

https://www.computerbase.de/2019-05/msi-x570-mainboards-uebersicht-preise/

Hm, 3 mal m.2 mit PCI 4.0 und 6 SATA Ports sollten doch schon nicht gehen wie hier? Dann noch nen 2,5 Gbits onboard lan plus 10 Gbits Netzwerkkarte wie soll das hinhauen? oder habe ich mich verrechnet?

Ach der Chipsatz doch mit 20 Lanes wo 4 für die Anbindung abgehen also doch OK.
https://www.pcgameshardware.de/Matisse-Codename-268193/Specials/AMD-Ryzen-3000-X570-Zusammenfassung-Computex-1282993/
Und sound geht von einer anderen Folie direkt von der CPU.
Oder kann der Chipsatz aus aus 1nen 4.0 lane 2 3.0 machen? Das 2 Board hier hat auch 3.0 Lanes und Steckplätze:

https://www.computerbase.de/2019-05/msi-x570-mainboards-uebersicht-preise/

Benutzername

2019-05-31, 05:51:05

weil ITX das beste format ist? :smile:

Für manche Zwecke ja, aber was will man mit den ganzen PCIe lanes machen auf einem ITX board? Viele PCIe slots bedienen offensichtlich nicht. ;) m.2 slots passen auch nicht so viel auf die 170*170 mm2 Fläche. Also wozu? Ernsthaft, außer fürs gut fühlen, daß man den tollen neuen Chipsatz X570 hat, finde Ich da bisher keinen Grund. Vielleicht übersehe Ich was? :confused:

edit: RAM Takt wäre noch wirklich das einzige handfeste, daß mir einfiele.

unl34shed

2019-05-31, 08:22:59

Was für 12 flexible Lanes?
Es sind 8 flexible (wahlweise SATA) und 8 mit rein PCIe.

Es sind 12, die wahlweise SATA oder PCIe können (4 von der CPU) und 24 reine PCIe (16+8) Kanäle.

Hammer des Thor

2019-05-31, 10:05:11

Für manche Zwecke ja, aber was will man mit den ganzen PCIe lanes machen auf einem ITX board? Viele PCIe slots bedienen offensichtlich nicht. ;) m.2 slots passen auch nicht so viel auf die 170*170 mm2 Fläche. Also wozu? Ernsthaft, außer fürs gut fühlen, daß man den tollen neuen Chipsatz X570 hat, finde Ich da bisher keinen Grund. Vielleicht übersehe Ich was? :confused:

edit: RAM Takt wäre noch wirklich das einzige handfeste, daß mir einfiele.

Ähem, mit 2 m.2 und 8 SATA bleiben gerade noch mal 4 lanes für den Rest übrig, das eine verlinkte MSI Board hat sogar 3 m.2 voll angebunden plus Sata plus 2,5 gbits lann plus noch eine 10 Gbits Karte die angebunden werden muss.
1 m.2 ist mir zu wenig NVME SSDs sind teuer so dass man eben eher wenig Kapazität kauft, mit nur 1 Slot kann man das aber nicht mehr als 2. SSD nutzen wenn man sich ne grössere kauft.
Ich wunde mich eh, dass noch keine u.2 für Consumer angeboten werden. 1 m.2 auf Board der Rest U.2 wäre viel besser, da müssten man auch nicht fast alles ausbauen nur um an den Slot zu kommen!

Hammer des Thor

2019-05-31, 10:07:55

Es sind 12, die wahlweise SATA oder PCIe können (4 von der CPU) und 24 reine PCIe (16+8) Kanäle.

24 reine Kanäle auf dem Board? Sind die nicht aufgeführt? Darüber sind dann auch weitere USB angeschlossen und Netzwerk?

Achso jetzt sehe ich die 16 USB sind direkt von der CPU, dann noch mal 8 Generral Purpurse die für die weitern Steckplätze sind. Da sollte noch mal PCIe x 4 drin sein 3. x 1 und das letzte dann für das Board-Lan?

SKYNET

2019-05-31, 10:50:27

Für manche Zwecke ja, aber was will man mit den ganzen PCIe lanes machen auf einem ITX board? Viele PCIe slots bedienen offensichtlich nicht. ;) m.2 slots passen auch nicht so viel auf die 170*170 mm2 Fläche. Also wozu? Ernsthaft, außer fürs gut fühlen, daß man den tollen neuen Chipsatz X570 hat, finde Ich da bisher keinen Grund. Vielleicht übersehe Ich was? :confused:

edit: RAM Takt wäre noch wirklich das einzige handfeste, daß mir einfiele.

mal ehrlich, wozu brauch man mehr als 1-2x m.2 und 4x SATA? ausser evtl. im professionellen bereich, und da nimmt man dann wohl eh nen TR :wink:

und der audiochip auf den asrock ITX boards ist auch sehr gut(1220) und fürs audiophile hat man wenn eh ne externe lösung(kosten halt).

genau so haben die meisten hier nur 2 riegel speicher im rechner... ergo alles platzverschwendung :)

KarlKastor

2019-05-31, 11:05:34

Es sind 12, die wahlweise SATA oder PCIe können (4 von der CPU) und 24 reine PCIe (16+8) Kanäle.
Lies dir die Diskussion nochmal durch. Die Herren haben eindeutig nur vom Chipset gesprochen.

unl34shed

2019-05-31, 11:23:30

Ja, der hat aber nicht die 12 Flexible Lanes, die hat die gesammte Plattform mit CPU.
Der Chipsatz liefert davon nur 8 (alle PCIe, die mit SATA geshared sind). Ist jetzt echt nicht so kompliziert und recht eindeutig auf den Folien von AMD gezeigt.

Gipsel

2019-05-31, 13:44:47

https://heise.cloudimg.io/width/1920/q70.png-lossy-70.webp-lossy-70.foil1/_www-heise-de_/imgs/18/2/6/8/8/0/8/1/Bildschirmfoto_2019-05-30_um_15-46c0a635c7dc881b.png

Ich hoffe, damit sind alle Fragen geklärt. Und die hier auch irgendwann mal angesprochene Wunsch, die M.2-Slots nur mit x2 PCIe4 anzubinden, ist problemlos möglich (sowohl an CPU selber [also 2 M.2-Slots an der CPU] als auch am Chipsatz).

unl34shed

2019-05-31, 13:48:28

Hab ich auf der letzten Seite auch gepostet, hat nichts gebracht ;)

Gipsel

2019-05-31, 13:58:53

Hab ich auf der letzten Seite auch gepostet, hat nichts gebracht ;)Ups, irgendwie übersehen. Aber vielleicht hilft ja beständige Wiederholung. ;)

hilo

2019-05-31, 15:31:33

https://www.facebook.com/liptonTC/videos/vb.532325646907781/2091991384426750/?type=2&theater

Hier wird angeblich vom Sprecher gesagt, daß der Chipsatzlüfter das Lauteste im Setup war. Ich kann allerdings kein Polnisch, und aus dem Video kann man natürlich gar nichts "heraushören". "Sieht" aber laut aus. Naja, abwarten.

Edit: Link vergessen

Screemer

2019-05-31, 15:50:29

gigabyte x570 lineup. das aorus extreme ist ohne lüfter:

tud7yR4rJ_Y

€dit: das vid hat wohl ein falsches preview bild.

holy crap:

Hammer des Thor

2019-05-31, 17:03:16

mal ehrlich, wozu brauch man mehr als 1-2x m.2 und 4x SATA? ausser evtl. im professionellen bereich, und da nimmt man dann wohl eh nen TR :wink:

und der audiochip auf den asrock ITX boards ist auch sehr gut(1220) und fürs audiophile hat man wenn eh ne externe lösung(kosten halt).

genau so haben die meisten hier nur 2 riegel speicher im rechner... ergo alles platzverschwendung :) 2 Stück m.2 slot wenn ich einen neuen grösseen kaufen will und den alten weiter verwenden will, 2 Optische Laufwerke, 2 HDD und noch 2 SATA SSD nur so als Möglichkeit wären nicht schlecht!

Hammer des Thor

2019-05-31, 17:04:43

[URL]
Ich hoffe, damit sind alle Fragen geklärt. Und die hier auch irgendwann mal angesprochene Wunsch, die M.2-Slots nur mit x2 PCIe4 anzubinden, ist problemlos möglich (sowohl an CPU selber [also 2 M.2-Slots an der CPU] als auch am Chipsatz).

Da wäre es besser wenn es technisch möglich wäre aus 2 4.0 lanes 4 3.0 lanes zu machen da die allermeisten NVME m.2 SSDs SATA 3 sind!

Und wie werden die weitern x1 Steckspätze im Board angebunden und wie das LAN?

Gipsel

2019-05-31, 17:17:50

Da wäre es besser wenn es technisch möglich wäre aus 2 4.0 lanes 4 3.0 lanes zu machen da die allermeisten NVME m.2 SSDs SATA 3 sind!Was?
Wenn das SATA Drives sind (ist übrigens nur bei den ganz billigen M.2 der Fall), dann belegen die einen SATA-Port und man könnte theoretisch zwei M.2-Slots nur für SATA (welcher Key ist das gleich noch mal?) und noch einen M.2 Slot mit zwei PCIe-Lanes (NVMe x2) nur an die CPU klemmen. Wird aber wohl keiner so bauen.
Und ob es tasächlich "technisch besser" wäre, eine PCIe4 zu PCIe3 Brücke/Switch zu verbauen, halte ich ja auch noch für fraglich. In ein paar Jahren wird es PCIe4-M.2s geben wie Sand am Meer.
Und wie werden die weitern x1 Steckspätze im Board angebunden und wie das LAN?Hast Du die Grafik gesehen? Die 4 Lanes breiten PCIe4-Blöcke sind auch auf zwei x2 oder vier x1 (vermutlich auch ein x2 plus zwei x1) teilbar und schlicht universell entweder als PCIe/NVMe/SATA zu verwenden. Die 8 PCIe4-Lanes, die nicht mehrere Betriebsmodi beherrschen, können auch ziemlich frei in mehrere unterschiedlich breite Links geteilt werden. Jede Lane schafft mit PCIe4 16Gbit/s, mit PCIe3 8Gbit/s. Der Rest bleibt den Boardherstellern überlassen bzw. kann sich jeder selbst überlegen. ;)

Daredevil

2019-05-31, 19:41:04

Gerade in dem unteren Bereich des Mainboards zieht ein warmer Luftfluss lang, wenn im schlechtesten Fall 300w+ zur hälfte auf Richtung des Mainboards abgeführt werden.
Mein X58 Board wurde regelmäßig und reproduzierbar durch die Abwärme einer Vega56 zum absturz gebracht.
Die Kühlsituation sah dort so aus:
https://www.empowerlaptop.com/wp-content/uploads/2018/good2/dmb11042-w1711-4.jpg

Erst durch Bestückung von Alu Kühlkörpern auf dem Mainboard und das abkleben ( !!! ) der Kühlerseite der GPU zum Mainboard hin gab es keine Abstürze mehr.
Das alles ohne CPU Last, wohlbemerkt.

Dann doch lieber nen Notlüfter in der Kiste, als wenn das ganze bei 35°C im Sommer bei einem wichtigen Projekt einfach abschmiert.
es bleibt ein konstruktionsfehler deines boardes. ich habe lieber einen ausreichenden kühlkörper, der den namen verdient, als ein blech mit lüfter oben drauf.
ich mein die heatpipe auf deiner northbridge ist schon abgekniffen, bevor sie überhaupt im bauteil ankommt ;)
Der8auer hats gerade in nem Video gesagt.
X570 soll wohl 11-15w verbraten, während meine x58 Plattform bis zu 25w verbraucht hat. Wenn da ne Grafikkarte noch zu kommt ohne aktive Kühlung, gehts X570 vielleucht halt wie meinem ehemaligen x58 Board. :D

Windi

2019-05-31, 21:09:45

Benutzername

2019-06-01, 12:03:14

Ich glaube ich würde sogar ohne Chipsatz auskommen :freak:

4x USB
2x SATA
Grafikkarte 16x
2x M.2 mit je 2 Lanes
2x PCIE für Netzwerk oder was anderes

Wenn man die Grafikkarte nur mit 8 Lanes anschließt hat man sogar noch mehr Möglichkeiten.

Also nur ein A300 für Dich? :wink: aber der wird nur auf billigen boards mit preiswerten Komponenten verbaut. Tjaa.

Screemer

2019-06-01, 13:42:47

Ein a300 bzw. komplett chipsatzfreies ITX-brett mit ordentlichen vrms wäre für viele ein instand buy. Warum niemand sowas auflegt ist mir unbegreiflich.

unl34shed

2019-06-01, 15:45:50

Mir auch nicht klar, warum es damals niemand mit einem x300 Board versucht hat. Von den Chipsatz lösen Boards scheint man bei AMD aber angekommen zu sein.

Effe

2019-06-01, 17:39:45

RGB-Lichtfasching und A/X300 sind wohl nicht kompatibel und daher wohl unkonstruierbar.

Dorn

2019-06-03, 08:58:49

Jetzt offiziell: Kein PCIe 4.0 für Prä-X570-Mainboards

https://www.computerbase.de/2019-06/pcie-4.0-amd-mainboard/

Screemer

2019-06-03, 09:06:23

das fällt ihnen auf die füße. vor allem der bullshit von "wir können nicht keinen mix von ja/nein/evtl. zulassen, weil der kunde zu dumm ist und verwirrt werden könnte". es ist doch dem kunden überlassen ob er ein neues board kauft oder bei seinem alten bleibt. für die alten boards reicht es völlig, wenn nicht mit pcie4.0 geworben werden darf. die wollen schlicht x570 pushen und das auf kosten der bisherigen ryzen nutzer. ganz dickes :down:

Pirx

2019-06-03, 09:16:08

naja, das war ja nur eine leise Hoffnung - ist schon verständlich, daß das offiziell nicht gehen wird (und ein wirklicher Nachteil ist es auch nicht)

Linmoum

2019-06-03, 09:18:40

Offiziell zugesagt war es ja sowieso nie. Naja, lass ich das BIOS von GB halt drauf. :D

DarknessFalls

2019-06-03, 10:07:43

Ich find's schon nachvollziehbar, dass AMD das offiziell nicht unterstützen will. Für das Mainboarddesign sind schließlich die Hersteller verantwortlich und wenn AMD Zweifel hat, dass die Voraussetzungen auf allen älteren Platinen gegeben sind, um PCIe 4.0 voll laufen zu lassen, warum sollten sie sich in die Nesseln setzen?

Denkt nur mal an den Shitstorm, wenn AMD sagt, dass alle 3er und 4er Chipsätze PCIe 4.0 unterstützen, das dann aber bei 50% der Platinen nicht funktioniert. Wenn nur die Hälfte der dann betroffenen User nicht mit dem Finger auf die Boardhersteller zeigt, sondern auf AMD, ist der Imageschaden höher, als wenn man sagt, dass PCIe 4.0 den 5er Boards vorbehalten bleibt.

Es war schließlich auch zu Sockel A Zeiten so, dass die CPUs zwar auf- und abwärtskompatibel waren, aber die neueren Boards frische Features hatten. Gleiches galt auch bei AM2/AM3/AM3+. Sollte auch niemanden verwundern, dass es so ist.

Ich persönlich habe mich darüber gefreut, auf mein AM2+ Board einen Phenom II schnallen zu können. Und ebenso freu mich drüber, dass ich auf mein X470-Board problemlos einen Ryzen 3700X pflanzen kann. Auf PCIe 4.0 kann ich verzichten. Ziemlich gut sogar. ;)

Screemer

2019-06-03, 10:20:24

das hört sich aber für mich so an, als ob amd es eben nicht den mb-herstellern überlassen will es freizugeben oder nicht. wie gesagt muss amd da selbst kein wort darüber verlieren. ein einfaches "schaut mal was euer mb-hersteller macht" wäre doch völlig ausreichend.

N0Thing

2019-06-03, 10:38:16

Jetzt offiziell: Kein PCIe 4.0 für Prä-X570-Mainboards

https://www.computerbase.de/2019-06/pcie-4.0-amd-mainboard/

Schade, aber letztlich auch verständlich. Auch gut, dass sie es vor dem Release klar und deutlich sagen, dann können sich die Kunden darauf einstellen und wissen, was mit den alten Mainboards noch möglich ist und was was nicht.

Niall

2019-06-03, 10:53:42

Wann soll der Bumms denn großflächig verfügbar sein? Überlege derzeit upzugraden und hatte eigentlich ein X470 Taichi und 'nen 2700X im Blick.

P/L-technisch scheint das ja durchaus noch eine valide Option, oder?

dildo4u

2019-06-03, 11:05:28

Es scheint so das selbst der kleinste 6 Core(200€) schneller als der 2700X ist,dafür wäre das X470 Boards halt billiger.

https://browser.geekbench.com/v4/cpu/13339177

https://browser.geekbench.com/processors/2080

Lowkey

2019-06-04, 11:41:07

Man weiss nicht, ob man ein x570 zwingend braucht. Erste Tests müssen zeigen, wie stark Zen2 mit dem Speicher skaliert und ob es nur am IMC liegen wird, welcher Takt/Timings erreicht wird, oder ob das x570 Mainboard eine Rolle spielen wird.

Vermutlich AMD (und kein Hersteller) wirft bei den B350ern den Bristol Ridge Support über Board und der Platz wird für Zen2 gebraucht. Stellt AMD einen Refresh in Form von neuen Zen2 CPUs irgendwann vor, dann wird der Platz knapp. Nur wen intessieren die alten CPUs. Man muss es nur im Hinterkopf behalten, dass ein B350 mit Zen1 nach einem zukünftigen Bios Update den Zen1 Support über Board wirft und nicht mehr bootet.

HOT

2019-06-04, 12:50:34

unl34shed

2019-06-04, 13:30:59

Was? PCIe 3 ist doch jetzt schon ein Flaschenhals. Hab ich letzte erst gelesen, da haben x16 gegenüber x8 ganze 3% gebracht. Bei 3% sprechen manche schon von "deklarieren".

Ich schreibe lieber gleich dazu, das ich es sarkastisch meine.
Wobei die Newsseite das wirklich so gemeint hat...

medi

2019-06-04, 13:33:33

dargo

2019-06-04, 16:13:37

Was? PCIe 3 ist doch jetzt schon ein Flaschenhals. Hab ich letzte erst gelesen, da haben x16 gegenüber x8 ganze 3% gebracht. Bei 3% sprechen manche schon von "deklarieren".

Und was bringt dann PCIe 4.0 gegenüber PCIe 3.0 x16? 0,5-1%? :tongue: Die Bandbreite von PCIe war doch noch nie entscheidend für ein Mainboardwechsel. Das ist wieder so ein Feature welches man nebenher einfach mitnimmt.

Ex3cut3r

2019-06-04, 16:36:23

Sehe ich auch so, wer eh neu kaufen muss, kann es mitnehmen, aber sonst, bringt es momentan auch nix, weil PCIe 4.0 GPUs auch nocht extrem rar sind. Vlt. wird es auch die neue Geforce Gen 2020 supporten.

Daredevil

2019-06-04, 16:42:12

Für MultiGPU Systeme ist mehr Bandbreite Pflicht, der Wechsel von 8x auf 16x bzw. 2.0 und 3.0 ist schon ne gute Ecke

Vega64 Crossfire @ PCIe 16x Slot

PCIe 1.0
https://abload.de/img/1.09tdl8.png

PCIe 2.0
https://abload.de/img/2.0n0eqc.png

PCIe 3.0
https://abload.de/img/3.0ogcxf.png

Ganz besonders bei hohen FPS ist die Bandbreite gefragt, nicht bei 4k@60fps.

Effe

2019-06-04, 16:44:27

Man muss es nur im Hinterkopf behalten, dass ein B350 mit Zen1 nach einem zukünftigen Bios Update den Zen1 Support über Board wirft und nicht mehr bootet.

Das ist Unfug. X570 bieten keinen Zen1 Support, B350 weiterhin und zusötzlich Zen+ und Zen2.

Ex3cut3r

2019-06-04, 17:25:32

Für MultiGPU Systeme ist mehr Bandbreite Pflicht, der Wechsel von 8x auf 16x bzw. 2.0 und 3.0 ist schon ne gute Ecke

Vega64 Crossfire @ PCIe 16x Slot

Ganz besonders bei hohen FPS ist die Bandbreite gefragt, nicht bei 4k@60fps.

;D Wenn juckt mGPU? Außer ein paar "Verrückte" Single GPU -> schon immer.

dargo

2019-06-04, 18:20:20

@Daredevil

Ist das dein ernst? Du nimmst jetzt dafür den RotTR Benchmark der eh jedesmal was anderes ausspuckt? :freak: Zudem interessiert das eh keinen, denn der Vergleich zu PCIe 3.0 x"32" fehlt hier. Mal ganz davon ab... wie schon Exe sagt interessiert heute SLI/CF nahezu keine Sau mehr.

Daredevil

2019-06-04, 19:03:25

„Interessiert eh keinen“ ist immer das beste Gegenargument. :)
Vielleicht interessiert es ja Menschen, die mehr machen als Computerspiele spielen.

dargo

2019-06-04, 19:08:07

Ich dachte das Thema wären Gamer. :confused:

Lowkey

2019-06-04, 19:09:38

Das ist Unfug. X570 bieten keinen Zen1 Support, B350 weiterhin und zusötzlich Zen+ und Zen2.

Ich habe nicht vom X570 und Zen1 gesprochen. Ich bezog mich zB. auf die aktuellen Bios Updates, wo der Support für Bristol Ridge zugunsten der neuen Zen2 CPUs wegfällt. Wegen einer handvoll CPU Modelle wird der Platz knapp.

Niall

2019-06-04, 19:24:41

In welchem preislichen Bereich werden denn »vernünftige« X570 Bretter liegen? Überlege im Moment echt stark einfach ein X470 samt 2700X zu ordern. Den Prozessor kann man im Zweifel ja später noch tauschen, falls Zen 2 deutlich besser bei günstigerem Preis performt. PCI-E 4.X juckt mich mit meiner Single 1080 ti eh nicht sonderlich. :D

basix

2019-06-04, 19:28:03

Ich würde ja eher einen günstigen 1600er oder 2600er nehmen und bei Release upgraden oder halt 1 Monat warten ;)

Lowkey

2019-06-04, 19:30:38

Wenn der 3700x denselben Listenpreis wie der 2700x hat, dann lohnt es sich kaum. Bei dem Berg an fehlenden Informationen ist eine Kaufberatung heute noch nicht möglich.

Daredevil

2019-06-04, 19:32:00

Ich dachte das Thema wären Gamer. :confused:
Das Thema war "PCIe Bandbreite" und das anscheinend niemand mehr braucht, weil nichts limitiert und dass "Das ist wieder so ein Feature welches man nebenher einfach mitnimmt.".

PCIe 4.0 ist für mich persönlich als Next Gen ein ganz starker Grund, wieso ich zwar nicht unbedingt wechseln muss, aber dass ich 3.0 auf jeden Fall meiden werde.

Mehr GPU Support, schnellere SSDs, generell mehr Flexibilität bei AddOn Karten ist etwas, das ich persönlich nicht missen möchte.
Der Trend nach mehr FPS steigt stetig an, dazu braucht es nun auch gerne mehr Bandbreite.

Niall

2019-06-04, 19:35:03

Wenn der 3700x denselben Listenpreis wie der 2700x hat, dann lohnt es sich kaum. …

… zu warten oder zu kaufen? :freak:

Linmoum

2019-06-04, 19:51:59

Den 2700X jetzt noch zu kaufen. ;)

Geringere Performance bei höherem Verbrauch und das bei einem grob ähnlichem Preis. Und bis zum 7.7 ist es ja auch nicht mehr lange.

Lowkey

2019-06-04, 19:56:25

Der 2700x ist kaum im Preis gefallen. Der Abstand zum 2600 ist zu groß. Der Nutzen von 16 Threads ist nur bei Anwendungen der Rede wert. Der Frust zum selben Preispunkt ein altes Produkt zu kaufen tritt dann in 4 Wochen schon ein.

Zu welchen Preispunkt ist der 2700x interessant?

Niall

2019-06-04, 20:35:51

Ihr habt natürlich recht. :)

Will meinem privaten Workstation-/ Spielerechner nach Jahren mal wieder ein Upgrade spendieren. (Derzeit noch Hasi-E unter Wasser) Im Büro rendere ich mit 48 Threads +Slaves, bei TR stimmt mir für die paar Nebenprojekte und das bisschen Home-Office das P/L Verhältnis »für daheim« nicht, wenngleich natürlich Denkanstoß und das Releasedatum! :)

Effe

2019-06-04, 22:40:51

Ich habe nicht vom X570 und Zen1 gesprochen. Ich bezog mich zB. auf die aktuellen Bios Updates, wo der Support für Bristol Ridge zugunsten der neuen Zen2 CPUs wegfällt. Wegen einer handvoll CPU Modelle wird der Platz knapp.

Du hast auch von Zen1 gesprochen:

Man muss es nur im Hinterkopf behalten, dass ein B350 mit Zen1 nach einem zukünftigen Bios Update den Zen1 Support über Board wirft und nicht mehr bootet.

Warum sollte B350 keinen Zen1 mehr unterstützen?

r3ptil3

2019-06-05, 08:40:54

Zu welchen Preispunkt ist der 2700x interessant?

den 2700 (ohne X) gibt's ab 200 Euro - das ist doch interessant.

Linmoum

2019-06-05, 08:47:15

Aber auch nur, wenn man die 2C mehr braucht. Ansonsten dürfte der 3600 schneller sein, war ja schon beim 2600 vs. 1800X so.

Dr.Doom

2019-06-05, 08:58:20

Warum sollte B350 keinen Zen1 mehr unterstützen?Hat'er doch geschrieben - um Platz im Bios/Uefi für neue Infos zu neuen CPUs zu schaffen, werden alte Infos zu alten CPU (!)möglicherweise(!) entfernt.
Das belegt er mit einem bereit vorgekommenen Präzedenzfall.

Lowkey

2019-06-05, 08:59:21

Den 2700 gab es schon deutlich unter 200 Euro. Irgendwann an irgendeinem Tag hauen die Läden ihre Restbestände raus. Wenn man dann Glück hat, bekommt man ein sehr gutes Schnäppchen. Eine grundsätzliche Preissenkung habe ich seit Jahren nicht mehr gesehen (5850 für 99 Euro).

Warum sollte B350 keinen Zen1 mehr unterstützen?

Na weil sie für R 3k nun den BR Support streichen. Die 16er Steine sind einfach zu klein.

A8-9600
A6-9500E
A6-9500
A12-9800E
A12-9800
A10-9700E
A10-9700/970

Angenommen AMD schiebt noch Modelle nach oder es gibt nächstes Jahr einen Refresh. Was passiert dann wohl?

Pirx

2019-06-05, 09:40:20

dann gibts eben zwei Biosversionen

Niall

2019-06-05, 09:54:11

Daredevil

2019-06-05, 10:06:16

Naja, angenommen man besorgte sich einen 2700(X) plus eines guten X470 Boards, liegt man preislich mit CPU und Board bei um 500€. Ich bin nicht sicher, ob man mit den kommenden Neuheiten in die Bereiche vorstoßen wird. Interessant als kleines Workstation-Upgrade ist natürlich auch der 9900K, da liegt man dann aber Intel-typisch direkt bei 750€. :freak:

Na mal sehen und sinnieren. :D
Das Problem bei deiner Rechnung ist das "gute X470 Board", welches nicht Grundlegend Dinge besser kann als "günstige" AM4 Boards.
Nimmst du einen 12c Threadripper 1920X und das günstigste X399 Board, bist du bei 600€ und hast ein besseres Board, als das X470 je sein könnte, rein technisch. :)

Niall

2019-06-05, 10:20:33

Das Problem bei deiner Rechnung ist das "gute X470 Board", welches nicht Grundlegend Dinge besser kann als "günstige" AM4 Boards.
Nimmst du einen 12c Threadripper 1920X und das günstigste X399 Board, bist du bei 600€ und hast ein besseres Board, als das X470 je sein könnte, rein technisch. :)

Plus der Unterbau bleibt und man kann im Zweifel auf Zen2-TR upgraden. :)

DarknessFalls

2019-06-05, 11:19:33

dann gibts eben zwei Biosversionen

Ja, aber das ist doch im Prinzip egal. Die "alten" Boards dürften von den BIOS-Versionen her durchoptimiert sein, was jetzt nachkommt, werden Optimierungen rund um die neuen CPUs sein. Als Besitzer eines Zen 1 sind diese Versionen für mich dann doch völlig uninteressant.

Wo also ist das Problem? Wenn ich dann das Bedürfnis verspüre, aufzurüsten, spiele ich halt die aktuelle Version ohne Zen 1 Support auf. Brauch ich dann ja eh nimmer.

SKYNET

2019-06-05, 11:33:16

w0mbat

2019-06-05, 11:37:43

Wieso nicht DTX aka Impact?

SKYNET

2019-06-05, 11:43:06

Wieso nicht DTX aka Impact?

hat keine bessere spannungsversorgung als die neuen ITX bretter, und die risercard für die NVMe's, ist glaube ich ein wenig ungünstig positioniert wenn man ne graka hat, die weit über 400W verbrät wenn man sie voll aufdreht ;D

dargo

2019-06-05, 12:43:50

Naja, angenommen man besorgte sich einen 2700(X) plus eines guten X470 Boards, liegt man preislich mit CPU und Board bei um 500€.
Also ich lande aktuell bei 432€ für einen 2700X + ASUS Prime X470-Pro. Wirds nur ein non X sinds sogar nur 349€. Mehr als das Asus braucht kein Mensch. Es sei denn du willst mit LN2 übertakten. :freak: Bei dem non X und lachhaften 65W TDP würde auch ein B350/450 locker ausreichen.

Lowkey

2019-06-05, 13:00:50

@skynet

Das Asrock x570m-Pro4 haut mich nicht vom Hocker. Ich bin auch mal die Linie gefahren und habe nach gütdünken gekauft. Asrock hat keinen OCF Serie mehr und dann bleibt nur Asus. Sämtliche Tools werden wieder primär auf Asus optimiert.

Mein Gene XI sollte das beste mATX Board sein, aber die VRMs halten ohne aktive Belüftung keine 300 Watt aus. Auf der z390 Liste (https://www.overclock.net/forum/attachment.php?attachmentid=250662&d=1548963030)sieht man auch, dass kein ITX Board im Highend mitspielt und mATX eigentlich ausgestorben ist.

Wenn das Impact keine Alternative hat, dann bleibt nur noch der Gang zum ATX Board. Wir wissen nicht wie R 3k skaliert und ob er wirklich die 200 Watt knacken kann. Mein 1700x ging auf 4Ghz, aber kein Mhz mehr. Mein 9900k geht mit mehr Kühlung und Spannung höher.

SKYNET

2019-06-05, 14:10:57

Also ich lande aktuell bei 432€ für einen 2700X + ASUS Prime X470-Pro. Wirds nur ein non X sinds sogar nur 349€. Mehr als das Asus braucht kein Mensch. Es sei denn du willst mit LN2 übertakten. :freak: Bei dem non X und lachhaften 65W TDP würde auch ein B350/450 locker ausreichen.

langt auch nen B350 wenn man nen 2700X zunder gibt, sollte halt einfach nicht das allerbilligste nehmen... und ggf. mit nem winkelblech nen 120er über den mosfets positionieren, dann klappt das auch mit dem nachbarn ;)

@skynet

Das Asrock x570m-Pro4 haut mich nicht vom Hocker. Ich bin auch mal die Linie gefahren und habe nach gütdünken gekauft. Asrock hat keinen OCF Serie mehr und dann bleibt nur Asus. Sämtliche Tools werden wieder primär auf Asus optimiert.

Mein Gene XI sollte das beste mATX Board sein, aber die VRMs halten ohne aktive Belüftung keine 300 Watt aus. Auf der z390 Liste (https://www.overclock.net/forum/attachment.php?attachmentid=250662&d=1548963030)sieht man auch, dass kein ITX Board im Highend mitspielt und mATX eigentlich ausgestorben ist.

Wenn das Impact keine Alternative hat, dann bleibt nur noch der Gang zum ATX Board. Wir wissen nicht wie R 3k skaliert und ob er wirklich die 200 Watt knacken kann. Mein 1700x ging auf 4Ghz, aber kein Mhz mehr. Mein 9900k geht mit mehr Kühlung und Spannung höher.

naja, ich teste eh erstmal mit meinem B350 ITX mit seinen so grottigen 3x2 phasen was geht, den 2700X kanns ja auch locker bei laune halten ;)

aber 12 kerne könnten dann evtl. doch ein wenig viel sein... aber wenn die 3x2 langen, dann tuns bei dem 3900X evtl. auch echte 8 phasen(glaube irgend nen X570 ITX hatte sogar 9 + 2).

das von dir genannte asrock hat ja auch nur 8 + 2... somit keine verbesserung zu den ITX brettern, somit stimme ich dir da zu das es nix dolles ist :(

edit: grad nochmals geschaut, das ROG Crosshair VIII Impact hat zwar nur 8+2 phasen, aber dafür als 70A pro phase ausgelegt, wärend die anderen alle nur 60A pro phase haben... und nebst dem ITX sind das die einzigen beiden, wo die phasen aktiv gekühlt werden und zudem wirds mit heatpipes an der backplate gekühlt... noch nen lüfter unters board und geil is *mhhh*... mal sehen wann das ding lieferbar ist, die risercard muss man ja nicht zwingend inne stopfen.

Niall

2019-06-07, 09:55:48

Taigatrommel

2019-06-07, 10:25:18

Ich hätte gern alle Features der High-End Gaming Boards ohne diese ganze Drachen- Lightning - Lighting - RGB - Shielding - Bling. Ich bin 37, keine 17. ;(

Man ist echt versucht vorn verbauen alles Kühlkörper und Co. abzubauen und einfarbig schwarz oder weiß überzulackieren. :freak:

Ich habe den Eindruck, manche Hersteller rudern generell wieder etwas zurück was RGB und aggressives Design betrifft. Bestes Beispiel ist ja Gigabyte: Während die Aorus Bretter der x370 und X470 Generationen komplette Vollbeleuchtung hatten, haben die neuen Versionen nicht mal einen beleuchteten Chipsatz-Kühler. Auch das Design der I/O Schile ist IMHO zurückhaltender geworden.

Eine Option wäre z.B. das Asus WS X570 ACE (https://www.asus.com/Motherboards/Pro-WS-X570-ACE/), dort hast du jedoch nur 2x M 2 und kein verbautes Wifi Modul.
Dann wohl eher noch das Asrock X570 Creator (https://www.anandtech.com/show/14461/made-for-creators-asrock-x570-creator-with-ddr44600-two-thunderbolt-10g-lan), das hat auch gar keine Beleuchtung, ebenfalls nur 2x M.2 aber dafür Wifi und Thunderbolt 3.

Ansonsten halt bei etwas wie dem Asus Strix RGB einfach ausschalten, dann hättest du ebenfalls ein größtenteils schwarzes Board ohne bling-bling oder zumindest bei diversen anderen Boards das I/O-Schild abschrauben.

Niall

2019-06-07, 10:30:34

Ich habe den Eindruck, manche Hersteller rudern generell wieder etwas zurück was RGB und aggressives Design betrifft. Bestes Beispiel ist ja Gigabyte: Während die Aorus Bretter der x370 und X470 Generationen komplette Vollbeleuchtung hatten, haben die neuen Versionen nicht mal einen beleuchteten Chipsatz-Kühler. Auch das Design der I/O Schile ist IMHO zurückhaltender geworden.

Eine Option wäre z.B. das Asus WS X570 ACE (https://www.asus.com/Motherboards/Pro-WS-X570-ACE/), dort hast du jedoch nur 2x M 2 und kein verbautes Wifi Modul.
Dann wohl eher noch das Asrock X570 Creator (https://www.anandtech.com/show/14461/made-for-creators-asrock-x570-creator-with-ddr44600-two-thunderbolt-10g-lan), das hat auch gar keine Beleuchtung, ebenfalls nur 2x M.2 aber dafür Wifi und Thunderbolt 3.

Ansonsten halt bei etwas wie dem Asus Strix RGB einfach ausschalten, dann hättest du ebenfalls ein größtenteils schwarzes Board ohne bling-bling oder zumindest bei diversen anderen Boards das I/O-Schild abschrauben.

Ah cool, Danke Dir – die Serien hatte ich nicht auf dem Schirm. :)

Benutzername

2019-06-07, 15:59:51

hat wer nen überblick, welche micro-ATX boards vorgestellt worden sind? die ITX habe ich alle "erfasst" denke ich, aber das V21 geht ja auch mATX rein.... evtl. ein paar spannungswandler mehr, will den 12 kerner richtig treten :ulol:

Irgendwo habe Ich einen Kommentar zur Computex19 aufgeschnappt, daß die Hersteller entweder fullzize ATX oder eben ITX Bretter bauen. µATX scheinen sie austerben lassen zu wollen.

w0mbat

2019-06-07, 16:05:59

Ich hab in nem Computex Video schon ein X570 mATX von ASRock gesehen.

Benutzername

2019-06-07, 16:08:51

Ich hab in nem Computex Video schon ein X570 mATX von ASRock gesehen.

Ah das höre Ich gerne. :smile:

Reicht ja wenn es ein oder zwei zur Auswahl gibt auf dem AMrkt. Ichweiss auch echt nicht was Ich persönlich mit all den slots heutzutage soll bei ATX. Graka, soundkarte, der rest ist ja sowieso schon auf dem board. Und bei ITX wird mir das aber wieder alles zu eng. Im Ptinzip käme Ich auch mit einem ITX, daß man nach unten verlängert hat auch klar.

SKYNET

2019-06-07, 16:11:12

Irgendwo habe Ich einen Kommentar zur Computex19 aufgeschnappt, daß die Hersteller entweder fullzize ATX oder eben ITX Bretter bauen. µATX scheinen sie austerben lassen zu wollen.

frag mich eher warum sie ATX nicht sterben lassen, 99% der user brauchen sowas nicht, weil die meisten haben im normalfall ne graka drinne und der rest liegt brach... und 4x NVMe bekommste auch auf nem µATX drauf :mad:

Benutzername

2019-06-07, 16:25:08

frag mich eher warum sie ATX nicht sterben lassen, 99% der user brauchen sowas nicht, weil die meisten haben im normalfall ne graka drinne und der rest liegt brach... und 4x NVMe bekommste auch auf nem µATX drauf :mad:

Ich vemrute die Asiaten. "größer ist besser" und die wollen dann ein dickes brett im glaskastengehäuse. Die noch größeren Paltinenbauformen als ATX verkaufen sich dort wohl auch richtig gut.

Mit 4* NVMe würde Ich aber auch lieber ein fullzise ATX haben wollen um genug Luft zu haben. Aber stimme dir grundsätzlich zu, daß die miesten heutzutage kein fullsize ATX mehr brauchen.

Taigatrommel

2019-06-08, 02:12:16

Tom's Hardware hat ein Interview mit dem Chef von MSI bezüglich der X570 Boards geführt. Zunächst gibt es keine eindeutigen Zahlen und die Hersteller befinden sich noch in Gesprächen mit AMD. Generell sagt er jedoch, stellt sich AMD mit dem X570 und Ryzen 3000 als Premiummarke auf, die neuen low-end X570 Bretter werden teurer als die high-end X470er. Der Preisunterschied dazwischen könnte sogar größer als von vielen erwartet sein.

Die Kosten haben wohl mehrere Ursachen: Zum einen ist der Chip selbst sehr teuer, dann die erhöhten Anforderungen von PCI-E 4.0 ans PCB Design. Dazu kommt eine hochwertigere Spannungsversorgung. Er ging sogar soweit und sagt, die X470er könnten sich weiterhin am Markt halten, weil sie eine preisgünstigere Alternative darstellen, auch wenn dies kein offizieller Plan von AMD zu sein scheint.

https://www.tomshardware.com/news/msi-amd-x570-motherboard-pricing,39593.html

Pirx

2019-06-08, 08:32:52

lol, dabei bräuchte man eigentlich gar keinen "Chipsatz"

Linmoum

2019-06-08, 10:02:23

Generell sagt er jedoch, stellt sich AMD mit dem X570 und Ryzen 3000 als Premiummarke auf, die neuen low-end X570 Bretter werden teurer als die high-end X470er. Der Preisunterschied dazwischen könnte sogar größer als von vielen erwartet sein.
Gigabyte startet mit $199 für X570, dass die günstigsten Boards deutlich teurer sein sollen als X470 High-End ist also Quatsch. Oder er meinte nur die eigenen Abzockerpreise bei MSI. ;D

rentex

2019-06-08, 10:39:26

Damit würde sich AMD selbst ein Bein stellen und Intel wiederum könnte versucht sein, selber die Preise zu senken und Marktanteile stabil zu halten.
PCIE 4.0 ist ein nice to have Feature und kein Grund.

Schnoesel

2019-06-08, 10:42:44

Nun andere Quellen sagen das die X470 als günstigere Alternative weiterlaufen sollen und AMD mit einem Einstieg von 180 $ für die X570 Mainboards rechnet.

https://www.pcgameshardware.de/Matisse-Codename-268193/Specials/AMD-Ryzen-3000-X570-Zusammenfassung-Computex-1282993/

AMD positioniert die X570-Plattform bewusst über der aktuellen X470. Das liegt an den Kosten seitens der Mainboard-Hersteller, weil die hohen Bandbreiten die Layouts komplexer machen und die Fertigung deswegen teurer ausfällt. AMD erwartet, dass die Preise ab rund 180 US-Dollar losgehen werden. Die X470-Platinen bleiben im Vertrieb, um eine günstigere Alternative zu bieten.

Linmoum

2019-06-08, 10:44:05

Wenn jemand die Preise senkt dann die Mainboardhersteller und nicht Intel. ;)

Aber das wird beides nicht passieren, gerade bei Intel nicht in größerem Umfang.

Daredevil

2019-06-08, 10:55:58

Dann würde ich vielleicht auch gar kein B550 erwarten, oder ist das schon gesetzt?
AMD bedient mit dem AM4 nun 22nm bis 7nm und Zen2 ist aktuell die vierte Generation.
Ich würde mal kühl behaupten, dass X570 vielleicht schon so langsam das Ende des Sockels einläutet, wenn nebenbei noch X470 läuft als "kleinere" Version und B450 als Budget Option.

Irgendwann ist ja auch hier mal Ende. Oder nicht?

dildo4u

2019-06-08, 11:03:39

B550 kann deutlich billiger produziert werden wenn es kein PCI-E 4 Support hat ich glaube kaum das AMD nur neue Boards haben wird die so viel kosten wie neue 6 Core CPUs.
Boards mit B550 Bezeichnung sind online einfach deutlich Sinnvoller,da du bei vielen B450 Listungen nicht sicher sein kannst das dort das neuste Bios drauf ist.

rentex

2019-06-08, 11:08:10

@Linmoum Für Intels CPU Lineup reicht es, leicht unterhalb von AMDs ZEN 2 zu bleiben. Die Z370/390 Boards sind ja schon länger am Markt und haben schon ihren preislichen Weg hinter sich.

Lehdro

2019-06-08, 11:32:08

@Linmoum Für Intels CPU Lineup reicht es, leicht unterhalb von AMDs ZEN 2 zu bleiben. Die Z370/390 Boards sind ja schon länger am Markt und haben schon ihren preislichen Weg hinter sich.
Würde ich nicht so sehen, das mag zwar für i7 und i9 stimmen, aber der Rest vom Lineup schwimmt doch jetzt schon. Ein i5 mit den derzeitigen Preisen hat Stand heute schon Probleme abseits vom Gaming wirklich relevant zu sein - was soll das erst gegen Zen2 werden?

rentex

2019-06-08, 12:27:11

Da stimme ich dir zu.

SKYNET

2019-06-08, 13:09:19

Würde ich nicht so sehen, das mag zwar für i7 und i9 stimmen, aber der Rest vom Lineup schwimmt doch jetzt schon. Ein i5 mit den derzeitigen Preisen hat Stand heute schon Probleme abseits vom Gaming wirklich relevant zu sein - was soll das erst gegen Zen2 werden?

naja, die i7 sind mit zen2 ja auch zu low-end CPUs degradiert worden... AMD wird ausser die APUs wohl nix mit 4C/8T mehr bringen, heisst da ist der einstieg bei 6/12 zu sehen... wärend die 8/16 mittelklasse und 12/24(später 16/32?) unteres highend sind(highend bleiben die fetten plattformen oberhalb 1151 und am4)

hilo

2019-06-08, 14:39:22

Ich würde mal kühl behaupten, dass X570 vielleicht schon so langsam das Ende des Sockels einläutet, wenn nebenbei noch X470 läuft als "kleinere" Version und B450 als Budget Option.

Irgendwann ist ja auch hier mal Ende. Oder nicht?

Also ich häng' mich mal ganz risikofreudig aus dem Fenster und behaupte frech, nächstes Jahr gibt es noch einmal Zen2+ (kein Zen 3) für AM4 und übernachstes Jahr dann Zen 3 mit AM5. Ich denke also, daß Du insofern Recht hast, als AM4 praktisch EOL ist.

Linmoum

2019-06-08, 14:52:11

Zen3 für 2020 ist aber schon bestätigt. AM4 wird noch bis inkl. nächstes Jahr weiterlaufen, das hat AMD ja auch so immer offiziell verlauten lassen.

Zen4 dann 2021 auf AM5 mit PCIe 5.0 und DDR5 würde auch Sinn ergeben.

aufkrawall

2019-06-08, 14:53:28

Nach der Logik wär ja fast jeder Intel-Sockel schon zu Release "EOL". :freak:

dargo

2019-06-08, 14:55:14

Zen4 dann 2021 auf AM5 mit PCIe 5.0 und DDR5 würde auch Sinn ergeben.
DDR5 sicherlich, PCIe 5.0 garantiert nicht so früh. ;)

Linmoum

2019-06-08, 15:01:56

Warum nicht? Intel bringt PCIe 5.0 ebenfalls bereits 2021 mit Sapphire Rapids. Das ist zwar Server, aber für den Desktop ist das genauso gut möglich. Und so, wie AMD zurzeit drauf ist, würde es mich überraschen, wenn sie in zwei Jahren noch nicht PCIe 5.0 bringen.

rentex

2019-06-08, 15:02:23

@aufkrawall Praktisch ist und war das die Situation bei Intel. Der 1151v2 wird keine CPU Generation mehr sehen.
Wie sah es denn in der Vergangenheit aus: 1151v1 auf Z170 und Z270 (i7 6700K und 7700K usw.). 1151v2 auf Z370/Z390 (i7 8700K und 9900K usw.)

dargo

2019-06-08, 15:12:33

Warum nicht?
Weil die Lebenszeit von PCIe 4.0 extrem kurz wäre, hätte man dann gleich überspringen können.

Linmoum

2019-06-08, 15:22:45

Die Lebensdauer von 4.0 war von Anfang an nur extrem kurz, weil sich das massiv verzögert hat. ;)

PCIe 1.0: 2003
PCIe 2.0: 2007
PCIe 3.0: 2010
PCIe 4.0: 2017
PCIe 5.0: 2019

Ob man jetzt noch zwei Jahre mit 3.0 hätte überbrücken können... Keine Ahnung, ich sitze nicht bei AMD. Aber bei Intel wird's ja ähnlich, die bringen 2020 mit ICL-SP PCIe 4.0 und direkt im darauffolgenden Jahr gibt's dann schon 5.0.

Taigatrommel

2019-06-08, 15:32:20

Gigabyte startet mit $199 für X570, dass die günstigsten Boards deutlich teurer sein sollen als X470 High-End ist also Quatsch. Oder er meinte nur die eigenen Abzockerpreise bei MSI. ;D

Ist das denn sicher? Die letzten Aussagen aus Videos von der Computex sagten, AMD möchte die Preise noch unter Verschluss halten und es ist noch nichts in Stein gemeißelt. Gemunkelt wurde ja auch schon, MSI hätte das teuerste Brett (wenn man von Spezialvarianten mit Monoblock absieht), die Preise für X470 High-End liegen bei gut 250,-€ derzeit, je nach Hersteller.

Ich denke generell wäre es keine schlechte Idee, den X470 weiter anzubieten.

rentex

2019-06-08, 15:37:41

Soweit ich es mitbekommen hab, wird PCIE 5.0 im Serverbereich Einzug halten. PCIE 4.0 wird im Consumerbereich längere Zeit bleiben.

Linmoum

2019-06-08, 15:41:17

Ist das denn sicher? Die letzten Aussagen aus Videos von der Computex sagten, AMD möchte die Preise noch unter Verschluss halten und es ist noch nichts in Stein gemeißelt. Gemunkelt wurde ja auch schon, MSI hätte das teuerste Brett (wenn man von Spezialvarianten mit Monoblock absieht), die Preise für X470 High-End liegen bei gut 250,-€ derzeit, je nach Hersteller.

Ich denke generell wäre es keine schlechte Idee, den X470 weiter anzubieten.
The GIGABYTE X570 Aorus Pro and Pro Wi-Fi both share the same PCB, aesthetics and overall circuitry, with the only difference coming in the wireless connectivity; users can sacrifice Wi-Fi 6 and BT 5.0 for a small $10 price difference between both models. The positioning in GIGABYTE's X570 product stack slots it between the more premium X570 Aorus Ultra ($299), and the highly cost-effective X570 Aorus Elite ($199).
https://www.anandtech.com/show/14490/gigabyte-unveils-its-x570-aorus-pro-with-or-without-wi-fi-6

SKYNET

2019-06-08, 16:48:54

Taigatrommel

2019-06-11, 19:42:54

Laut TechPowerUp (https://www.techpowerup.com/256443/alleged-asus-amd-x570-motherboard-price-list-paints-a-horror-story) sind die Preise für die Asus Bretter durchgesickert:

Einstieg:
Prime X570-P - 160 USD
TUF Gaming X570 Plus - 170 USD (185 USD mit Wifi)
Prime X570-Pro - 250 USD

Mittelklasse:
ROG Strix X570-F Gaming - 300 USD
ROG Strix X570-E Gaming - 330 USD

Oberklasse:
Crosshair VIII Hero - 360 USD (380 USD mit Wifi)
Crosshair VIII Formula - 700 USD

Zergra

2019-06-12, 07:11:31

SKYNET

2019-06-12, 10:11:29

w0mbat

2019-06-12, 10:41:49

Ich hab so um die 300 gehört.

SKYNET

2019-06-12, 10:50:49

Ich hab so um die 300 gehört.

so "günstig" glaube ich erst wenn ichs sehe :ulol: hätte eher mit 370€ gerechnet, wegen mini-aufschlag :mad:

BigKid

2019-06-12, 13:22:08

Mangel76

2019-06-12, 13:33:21

Vorsichtige Entwarnung bei den Lüftern:

Laut oder leise? AMDs X570 Chipsatz-Kühlung mit Lüfterkurven und Semi-Passiv Modi im Detail! | igorsLAB exklusiv (https://www.tomshw.de/2019/06/12/laut-oder-leise-amds-x570-chipsatz-kuehlung-mit-luefterkurven-und-semi-passiv-modi-im-detail-igorslab-exklusiv/)

Ex3cut3r

2019-06-12, 14:29:27

Ja um Gottes Willen - was zum Henker können diese Bretter (>200 Euro) das solche Preise rechtfertigt ? Sind die 50% schneller als alle anderen ?
Oder meinen jetzt alle Hardware-Hersteller einen auf Nvidia machen zu müssen/können ?

Das liegt daran, weil AMD mit Ryzen 3000 mehr Richtung "Premium" gehen will, als es zumindest die letzen Jahre der Fall war. Empfehle dazu diesen Artikel mit einen Interview des MSI CEO.
https://www.pcgameshardware.de/Matisse-Codename-268193/News/X570-fuer-Ryzen-3000-MSI-CEO-erwartet-teurere-Mainboards-1283820/

Vorsichtige Entwarnung bei den Lüftern:

Laut oder leise? AMDs X570 Chipsatz-Kühlung mit Lüfterkurven und Semi-Passiv Modi im Detail! | igorsLAB exklusiv (https://www.tomshw.de/2019/06/12/laut-oder-leise-amds-x570-chipsatz-kuehlung-mit-luefterkurven-und-semi-passiv-modi-im-detail-igorslab-exklusiv/)
Naja ich sehe da selbst im Silent Mode schlimmstenfalls 4000RPM.....Oh Gott.