Microsoft Flight Simulator (2020)

[ChaosTM]

Hab grade wieder mal London auf einer tragbaren 16GB Maschine probiert. (7700HQ, 1070)
Diashow trifft es am besten. Die besseren Photogrammetriestädte sind selbst mit 32GB nur mehr gerade so spielbar.
Wien mit 2 Addons (von Flightsim.to) frisst gleich mal 35GB. :)

[Thorwan]

Ich habe immer noch eine Menge Spaß mit der CRJ :biggrin:

http://www.u9x.de/ipad/msfs/10.png
Hier (https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=12687714&postcount=7689) in voller Auflösung.

Bin auf das Sim Update nächste Woche gespannt, da soll es dem übertriebenen Icing ja endlich an den Kragen gehen.

[Thorwan]

Sim Update 4 ist draußen:

https://www.flightsimulator.com/release-notes-1-16-2-0-sim-update-iv-now-available/

[MasterElwood]

Kein Wort über Performance oder Grafik im Changelog - oder übersehe ich was 😕

[MasterElwood]

Hab grade wieder mal London auf einer tragbaren 16GB Maschine probiert. (7700HQ, 1070)
Diashow trifft es am besten. Die besseren Photogrammetriestädte sind selbst mit 32GB nur mehr gerade so spielbar.
Wien mit 2 Addons (von Flightsim.to) frisst gleich mal 35GB. :)

Welche Wien Addons hast du? Wie sind sie? Gibt ja DREI grosse von Wien.

[Rolsch]

Na toll, jetzt lande ich im Store und will die Gaming-Services updaten was zu einem Fehler führt. Lässt sich nicht mehr installieren.

Edit: Hab einen Fix gefunden wo man nur 2 Registry Schlüssel löschen musste:

Open RegEdit as an administrator and delete the following:
Services.
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Services\GamingServices]
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Services\GamingServicesNet]

Reboot PC

[Thorwan]

Na toll, jetzt lande ich im Store und will die Gaming-Services updaten was zu einem Fehler führt. Lässt sich nicht mehr installieren.
Das Update klappte bei mir ohne Probleme und war sogar unerwartet zackig. War vielleicht auch nur Glück, dass ich es schon früh heruntergeladen habe.
Das Gaming Services Update kam bei mir bereits letzte Woche (am 20.5.), das Problem scheint also nicht direkt mit dem FS Update zusammenzuhängen.

Kein Wort über Performance oder Grafik im Changelog - oder übersehe ich was 😕
Nein, du übersiehst nichts. Immerhin haben sie eine Menge überfällige Bugs behoben. Bin gerade auf meinem ersten Flug, Performance ist identisch und Probleme hatte ich bisher auch noch keine. Da hatten wir schon schlimmere updates ;)

[ChaosTM]

Welche Wien Addons hast du? Wie sind sie? Gibt ja DREI grosse von Wien.


Alle 3 glaub ich, (2* sind es sicher) - daher auch der irre RAM Verbrauch ;)

Qualität ist erstaunlich gut.

add.:
Salzburg und Graz sind auch recht nett, brauchen aber ewig zum laden. Mit nur 16 GB RAM braucht man die gar nicht erst zu probieren. Gilt natürlich auch für London, Paris und eben Wien.

*
Landmark Pack (https://flightsim.to/file/592/vienna-landmark-pack)
Ringstrasse (https://flightsim.to/file/10087/vienna-ring-road)

[GaryX]

Endlich mal ein Erfolgserlebnis mit der neuen Landeherausforderung :smile:

Wird zwar nicht lange anhalten, aber ich habs mit Foto festgehalten :D

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=75436&stc=1&d=1621965705

[ChaosTM]

Grats :)

[dildo4u]

Hab es jetzt neu installiert zieht wirklich nur noch 80GB, ich frage mich ob das schon die Vorbereitung auf die XBox Version ist und wie es jetzt auf HDD performen würde.
Auf der PS5 werden Cross-Gen Games kleiner vermutlich da sie drauf setzen das die SSD zusammen mit der neuen CPU schneller Daten encoden können.

[Worf]

Ich habe die Premium Deluxe Version auch noch mal deinstalliert und installiere jetzt neu.
Zur Zeit zeigt der MSFS-Installationsbildschirm 85,33 GB zu installieren an. Mal schauen, wieviel es am Ende wirklich ist. Vorher waren ca. 150 GB installiert.

[wandermann]

Ich hab auch die Premium Deluxe und bei mir musste er 63GB updaten. Windows zeigt noch 140 GB für den Flight Simulator an: keine sonstige Payware, nur die kostenlosen Updates installiert. Oder ist das bei jedem anders?

[dildo4u]

Kann sein das es einfach stärker gepackt ist um Bandbreite beim Download zu sparen nicht zwangsweise Festplatten Platz. Wobei die alte Version bei 170 GB war.

[Worf]

Ich habe die Premium Deluxe Version auch noch mal deinstalliert und installiere jetzt neu.
Zur Zeit zeigt der MSFS-Installationsbildschirm 85,33 GB zu installieren an. Mal schauen, wieviel es am Ende wirklich ist. Vorher waren ca. 150 GB installiert.
Frisch installiert sind werden jetzt ca. 111 GB auf der SSD belegt.
Gedauert hat das ca. 1 Stunde und 20 Minuten.

Bei meiner ersten Installation, kurz nach dem Release hat es noch über 5 Stunden gedauert.

[ChaosTM]

Hab auch neu installiert. Am Speicherplatz hat sich nichts geändert da man via Content Manager noch eine ganze Menge nachladen muss. Alle Add Ons wie die Photogrammetriedaten für Paris und London werden bei der Default Installation nicht mit-installiert.

[Worf]

Stimmt, es müssen noch 30 GB im Inhaltsmanager nachgeladen, entpackt und installiert werden.

[ChaosTM]

So, mit 64 GB Hauptspeicher und einer auf 16mb begrenzter Auslagerungsdatei laufen die kritischen Fotogrammetriestädte jetzt alle praktisch ohne Nachladeruckler, inklusive Wien.

Jetzt fehlt nur mehr eine Grafikkarte, die das auch mit mehr als 1440p flüssig darstellen kann. Das wird nochmals deutlich teurer als der Speicherausbau.

[Thorwan]

Endlich mal ein Erfolgserlebnis mit der neuen Landeherausforderung :smile:

Wird zwar nicht lange anhalten, aber ich habs mit Foto festgehalten :D

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=75436&stc=1&d=1621965705
Gratuliere! Ich habe mich bisher von den Landeherausforderungen fern gehalten, da ich auch ohne Punkte weiß wie schlecht ich bin :freak:

Die Aufzeichnung vom gestrigen Q&A mit den Entwicklern ist mittlerweile auf Youtube eingetroffen:
txWoKztDlzI

[Fusion_Power]

Hab auch neu installiert. Am Speicherplatz hat sich nichts geändert da man via Content Manager noch eine ganze Menge nachladen muss. Alle Add Ons wie die Photogrammetriedaten für Paris und London werden bei der Default Installation nicht mit-installiert.
Gibts nen Grund warum so viele das Spiel immer wieder neu installieren? Hätte ich gar keinen Nerven für.

[ChaosTM]

Ich hab am Laptop nur mehr sehr begrenzt Platz auf der fix verbauten SSD. Die Chance etwas Speicher zu sparen war verlockend.

[wandermann]

Ich musste es schon einmal neu installieren weil bei einem Update irgendwas schief gegangen ist. Dummerweise waren dann auch alle Fortschritte beim Bushtrip weg...
Und die Installation hat dann auch noch die ganze Nacht gedauert. Aber schon mal gut zu hören dass das nun offenbar nicht mehr ganz so lange dauert.

[Fusion_Power]

Ich hab am Laptop nur mehr sehr begrenzt Platz auf der fix verbauten SSD. Die Chance etwas Speicher zu sparen war verlockend.
MSFS Updates schaufeln wohl nicht selber den Platz frei wenn das Spiel weniger Speicher als vorher verbraucht?

Ich musste es schon einmal neu installieren weil bei einem Update irgendwas schief gegangen ist. Dummerweise waren dann auch alle Fortschritte beim Bushtrip weg...
Und die Installation hat dann auch noch die ganze Nacht gedauert. Aber schon mal gut zu hören dass das nun offenbar nicht mehr ganz so lange dauert.
Das klingt ja wie zu dunkelsten Offline-MS DOS Zeiten. :freak: Hat das Spiel keine Online Savegame Option?

[wandermann]

Das klingt ja wie zu dunkelsten Offline-MS DOS Zeiten. :freak: Hat das Spiel keine Online Savegame Option?
Also für den MS-Store wurden die Achievements gespeichert, aber in der Missionsliste muss man ingame wieder bei Mission 1 anfangen. In einem Forum hat jemand dann die Dateien bereitgestellt damit man alles freischalten kann, habe die in meinen Ordner kopiert, ging trotzdem nicht (vielleicht war das ja auch eine alte Version, weiß ich nicht)

Auf eine Onlinespeicherung kann ich ja gerne verzichten, aber das wirkliche Schlimme ist, dass eine Neuinstallation den Fortschritt wieder auf 0 setzt, diese Daten scheinen also nicht separat gespeichert zu werden. Seitdem habe ich erst einmal keine Bushtrips gemacht, ich warte bis das Ding einigermaßen stabil ist, das ist mir zu frustrierend.

[GaryX]

Ich habe heute eine Freundschaftsanfrage IM MSFS 2020 bekommen, wie ist das möglich und wie macht man das?
Ich hab vergebens nach dieser Möglichkeit gesucht, auch hätte ich gerne rausgefunden wer da dahinter steckt. Jemand eine Erklärung dazu?

[crux2005]

Flight Simulator: Neuer Patch reduziert die Downloadgröße drastisch
https://www.eurogamer.de/articles/2021-05-31-flight-simulator-neuer-patch-reduziert-die-downloadgroesse-drastisch

Ist ja schon mal was. Vorbereitung für die Konsolen Fassung?

[ChaosTM]

Die Meldung ist schon fast eine Woche alt und schlicht und einfach falsch - wird nur von allen nachgeplappert.. ;)

Das Spiel war nie 170GB groß sondern ca 130GB und nach dem Patch sind es immer noch ca 130.

[Jupiter]

inGVITjCcXQ

Auf so etwas habe ich gehofft.

[ChaosTM]

Ich glaube fast jeder.. nice

[Lv-426acheron]

Na dann hoff ich mal dass sie nicht vergessen, dass in dieses Addon auch Tomcats gehören und nicht nur ne F-18.

Top Gun=Tomcat, alles andere nix TopGun. :)

[jay.gee]

Top Gun=Tomcat, alles andere nix TopGun. :)

Also in Top Gun 2 fliegt Maverick auch die F/A-18E Super Hornet. Der Trailer war wohl Inspiration für den Trailer. ;)

qSqVVswa420

[Thorwan]

Aerosoft hat kürzlich eine Präsentation zur Xbox Version gehalten. Ein paar Details daraus:
How is the Twin Otter prepared?
• Being very careful about memory use
• Focusing a lot on visual aspects
• Being careful about systems (making some optional)
• Using Asobo systems
• Allowing the PC and Xbox versions to differ

So, what does that mean?
• Forget about complex airliners (for now?)
• VFR flight looks fantastic on a large screen and is a surprisingly social (keine Sorge, es liegt nicht an Euch. Da fehlt ein Wort das nicht mehr auf die Folie passte ;))
• Simple aircraft will work fine
• Scenery and airports will look fine
• Twin Otter probably the most complex type of aircraft that makes sense

Das pdf kann hier heruntergeladen werden:
https://forum.aerosoft.com/index.php?/topic/164666-microsoft-flight-simulator-for-xbox/

[ChaosTM]

Momentan flieg ich den Vertigo Turbo Prop Racer (https://flightsim.to/file/13052/vertigo-turbo-prop-racer).

Vertigo runs on jet fuel, holds a world record-breaking 380kts top speed (single engine turbo prop), can climb at 8000fpm and rolls at 150 degrees per second.
She can go vertical right after take-off and still accelerate. Or cruise great distances in comfort and style.

Wie akkurat das Model geraten ist kann ich nicht sagen, aber das Ding macht jede Menge Spass.
Grandios überpowertes kleine Flugzeug. Immer wieder witzig, wenn du Airliner während des Starts oder Steigvorgangs überholst* bzw mithalten kannst.

*ist im RL eher ein NOGO und ob das sehr realistisch ist, sei auch dahingestellt ^^

Nebenbei hostet Got Gravel Air Races vom Reno Stead Airport (KRTS) (https://flightsim.to/file/11837/reno-stead-airport-krts-reno-air-races) aus.

[dildo4u]

Das Update ist schon online.


Hgaj4NGVfR0

[Thorwan]

Eine Liste der neuen POIs gibt es hier:
RELEASE NOTES (1.17.3.0) WORLD UPDATE V: NORDICS NOW AVAILABLE! (https://www.flightsimulator.com/release-notes-1-17-3-0-world-update-v-nordics-now-available/)

Diesmal keine neuen Photogrammetry Städte.

[ChaosTM]

Lockheed Martin F-22A Raptor (https://flightsim.to/file/16413/lockheed-martin-f-22a-raptor-top-mach-studios-freeware-edition)

Wers a bissl flotter will.

[wandermann]

Im Dev Q&A wurde auch gesagt, dass Deutschland, Österreich und Schweiz im nächsten World Update etwa zur Gamescom herauskommen. Für Wien wird es hochauflösende Daten geben. Hoffen wir, dass auch Frankfurt mit dabei ist, das fehlt nun wirklich. https://www.twitch.tv/videos/1059056931?t=0h17m25s

[MasterElwood]

Diesmal keine neuen Photogrammetry Städte.

WTF???

Es wird immer schlimmer! Im letzten WU nur mehr 2 - und davon eine garned mal so gut - und jetzt GARKEINE? 🤬

[dildo4u]

Interview zur XBox Version und welche Features damit kommen.

https://youtu.be/L7ZCGAUSCAU?t=3652

[Thorwan]

WTF???

Es wird immer schlimmer! Im letzten WU nur mehr 2 - und davon eine garned mal so gut - und jetzt GARKEINE? 🤬
Ich hatte zumindest von Helsinki erwartet, dass hier die entsprechenden Daten vorliegen. Andererseits ist es mir so lieber, als wenn niedrig aufgelöste Photogrammetry verwendet wird.

[Slipknot79]

WTF???

Es wird immer schlimmer! Im letzten WU nur mehr 2 - und davon eine garned mal so gut - und jetzt GARKEINE? 🤬


Wohl das Übliche. Erst hat man sich übernommen, nun sinken auch noch die Einnahmen. :redface:

[Major J]

Projekt FS 2020 beenden und nun an FS 2030 arbeiten. ;D

[ChaosTM]

WTF???

Es wird immer schlimmer! Im letzten WU nur mehr 2 - und davon eine garned mal so gut - und jetzt GARKEINE? 🤬

Ist etwas enttäuschend, ja. Kann man sich die neuen Sehenswürdigkeiten irgendwie auf der Karte anzeigen lassen ? Bin momentan nicht in der Nähe eines FS2020 fähigen Computer.

[Master3]

Ist etwas enttäuschend, ja. Kann man sich die neuen Sehenswürdigkeiten irgendwie auf der Karte anzeigen lassen ? Bin momentan nicht in der Nähe eines FS2020 fähigen Computer.

Die besonderen POIs sind doch immer auf der Weltkarte markiert und so auch die Neuen.

Mit der Xbox Version werden nun endlich auch die Bing Karteninformationen integriert. Also endlich Städtenamen etc. Gerade in unbekannten Gegenden macht es die Navigation nach Sicht deutlich einfacher wenn man weiß wo was ist. Für mich eine der hilfreichsten Neuerungen die kommen werden.

[GaryX]

Hat noch jemand das Problem, dass die neue Landing-Challenge als Crash to Desktop ended? Stürzt beim Laden schon ab, komme nicht mal ins Cockpit, weder VR noch normal.
Habe von diesem Problem jetzt schon mehrfach gelesen, betrifft wohl besonders die Steam Version. Angeblich soll man was aus dem Community Ordner löschen, aber das besagte ist bei mir da gar nicht drin :confused:

Und diesmal auch nix von VC-Runtime im event viewer:

Faulting application name: FlightSimulator.exe, version: 1.17.3.0, time stamp: 0x00000000
Faulting module name: ntdll.dll, version: 10.0.19041.1023, time stamp: 0x7977b9de
Exception code: 0xc0000005
Fault offset: 0x0000000000063416
Faulting process id: 0x1040
Faulting application start time: 0x01d7654265d5f899
Faulting application path: C:\Program Files (x86)\Steam\steamapps\common\MicrosoftFlightSimulator\FlightSimulator.exe
Faulting module path: C:\WINDOWS\SYSTEM32\ntdll.dll
Report Id: 03608f34-617e-47cd-aed7-8248fd6665b3
Faulting package full name:
Faulting package-relative application ID:

[ChaosTM]

Die besonderen POIs sind doch immer auf der Weltkarte markiert und so auch die Neuen.

Mit der Xbox Version werden nun endlich auch die Bing Karteninformationen integriert. Also endlich Städtenamen etc. Gerade in unbekannten Gegenden macht es die Navigation nach Sicht deutlich einfacher wenn man weiß wo was ist. Für mich eine der hilfreichsten Neuerungen die kommen werden.


Auf meiner Weltkarte ist da noch nichts. Nur die alten POI`s von vor dem Update. Dänemark, Finnland etc sind noch jungfräulich was das betrifft.

Dass Asobo/MS ein Jahr brauchen werden um Städtenamen einzubauen, ist eigentlich erschreckend.

[crux2005]

Hat noch jemand das Problem, dass die neue Landing-Challenge als Crash to Desktop ended? Stürzt beim Laden schon ab, komme nicht mal ins Cockpit, weder VR noch normal.
Habe von diesem Problem jetzt schon mehrfach gelesen, betrifft wohl besonders die Steam Version. Angeblich soll man was aus dem Community Ordner löschen, aber das besagte ist bei mir da gar nicht drin :confused:

Und diesmal auch nix von VC-Runtime im event viewer:

Faulting application name: FlightSimulator.exe, version: 1.17.3.0, time stamp: 0x00000000
Faulting module name: ntdll.dll, version: 10.0.19041.1023, time stamp: 0x7977b9de
Exception code: 0xc0000005
Fault offset: 0x0000000000063416
Faulting process id: 0x1040
Faulting application start time: 0x01d7654265d5f899
Faulting application path: C:\Program Files (x86)\Steam\steamapps\common\MicrosoftFlightSimulator\FlightSimulator.exe
Faulting module path: C:\WINDOWS\SYSTEM32\ntdll.dll
Report Id: 03608f34-617e-47cd-aed7-8248fd6665b3
Faulting package full name:
Faulting package-relative application ID:

Ryzen 5000 und error 0xc0000005. Habe ich schon zu oft im Internet gelesen. Kann alles mögliche sein aber würde erst instabilen RAM oder IMC ausschließen.

Gib bitte bescheit falls du eine Lösung findest.

[GaryX]

Ryzen 5000 und error 0xc0000005. Habe ich schon zu oft im Internet gelesen. Kann alles mögliche sein aber würde erst instabilen RAM oder IMC ausschließen.

Gib bitte bescheit falls du eine Lösung findest.

Habe 7h Memtest laufen gehabt, 0 Fehler. MSFS ist auch das einzige, was Probleme bereitet.
Dieser Fehler kam erst nach dem World Update 5, glaube langsam, dass die Bugs nicht mehr gefixt werden können.

[Björn321]

Welchen FlightStick würdet ihr für weniger Geld, am liebsten um die 100 Euro empfehlen?

[crux2005]

Habe 7h Memtest laufen gehabt, 0 Fehler. MSFS ist auch das einzige, was Probleme bereitet.
Dieser Fehler kam erst nach dem World Update 5, glaube langsam, dass die Bugs nicht mehr gefixt werden können.

Memtest ist auch nicht wirklich Aussagekräftig. RAM instabil aber Memtest hat nach 5 Std. nichts gefunden. Bei Ryzen 5000 kann es der IMC sein, die CPU bei niedriger Last, die CCDs/IODs etc.

[Björn321]

Memtest ist auch nicht wirklich Aussagekräftig. RAM instabil aber Memtest hat nach 5 Std. nichts gefunden. Bei Ryzen 5000 kann es der IMC sein, die CPU bei niedriger Last, die CCDs/IODs etc.
IMC, übersetz mal bitte oder eher erkläre.

[GaryX]

Memtest ist auch nicht wirklich Aussagekräftig. RAM instabil aber Memtest hat nach 5 Std. nichts gefunden. Bei Ryzen 5000 kann es der IMC sein, die CPU bei niedriger Last, die CCDs/IODs etc.

WAS ist dann aussagefähig? Es stürzt nix anderes ab, läuft alles rund, bis auf dieses eine Game. :confused:
Welchen Test soll ich dann noch ausprobieren?

https://forums.flightsimulator.com/t/ctd-with-landing-challenge-safjordur-world-update-v-nordics/410533
https://flightsimulator.zendesk.com/hc/en-us/articles/360016027399-KNOWN-ISSUES-Last-update-June-18-2021-

[crux2005]

IMC, übersetz mal bitte oder eher erkläre.

IMC = integrated memory controller.

WAS ist dann aussagefähig?

Karhu, TestMem5, vielleicht OCCT

Es stürzt nix anderes ab, läuft alles rund, bis auf dieses eine Game. :confused:
Welchen Test soll ich dann noch ausprobieren?

https://forums.flightsimulator.com/t/ctd-with-landing-challenge-safjordur-world-update-v-nordics/410533
https://flightsimulator.zendesk.com/hc/en-us/articles/360016027399-KNOWN-ISSUES-Last-update-June-18-2021-

Delete Zinertek or Rex Airport Textures. That’s the cause.

Hast du die Mods gelöscht? Läuft es dann oder nicht? Wenn nicht, kann du den Bug in MS2020 immer reproduzieren?

[GaryX]

IMC = integrated memory controller.



Karhu, TestMem5, vielleicht OCCT





Hast du die Mods gelöscht? Läuft es dann oder nicht? Wenn nicht, kann du den Bug in MS2020 immer reproduzieren?

Hat gerade das erste mal funktioniert! Es lag tatsächlich am Enhanced Grafic Runway addon, im MSFS gelöscht - stürzte noch ab, beim nächsten Start lief es dann das erste mal!

Diese ganzen Inkompatiblitäten sind wirklich schlimm, lag eindeutig an dieser Erweiterung!

[ChaosTM]

Welchen FlightStick würdet ihr für weniger Geld, am liebsten um die 100 Euro empfehlen?

Thrustmaster T16000M

[Björn321]

Thrustmaster T16000M
Kostet aber 133 Euro laut Geizhals.

[N0Thing]

Bei steht ab 58€.

https://geizhals.de/thrustmaster-t-16000m-fcs-flight-stick-pc-2960773-a1460957.html

[Björn321]

Stimmt..

[Mister Mind]

https://abload.de/img/j75zej8t.png

:D

[Master3]

Thrustmaster T16000M

Seit langem wirklich mal ein Joystick Angebot vom 16000M HOTAS:
https://www.mydealz.de/deals/prime-thrustmaster-t16000m-fcs-hotas-1818044

Guter Preis! Bin meinem immer noch zufrieden.

[MasterElwood]

Für VR Player: Geforce Treiber 471.11 behebt endlich das Stuttering in VR!!!

[Thorwan]

Heute ab 19.30Uhr gibt es ein Developer Q&A auf twitch zum Thema Xbox and PC Improvements / Sim Update 5.
https://www.twitch.tv/msfsofficial

[ChaosTM]

Vertigo - Turbo Prop Racer (https://flightsim.to/file/13052/vertigo-turbo-prop-racer)

Vertigo runs on jet fuel, holds a world record-breaking 380kts top speed (single engine turbo prop), can climb at 8000fpm and rolls at 150 degrees per second.
She can go vertical right after take-off and still accelerate. Or cruise great distances in comfort and style. (https://flightsim.to/file/13052/vertigo-turbo-prop-racer)

Massiv modifizierte JMB VL-3. 850PS Maschine. Kann im Messerflug steigen. Verkraftet 15G Positive und 9G Negative.
Spass ohne Ende das Ding. Leider hat/kann der FS2020 kein Grey-/Black-/Redout. :D

[Bukowski]

Flieg die Vertigo auch gerade. Abartiges Gerät! :eek: Im Prinzip reicht schon 20% Schub...für Start und alles andere. In nem echten Game würde man das Teil wohl als Cheat bezeichnen. :biggrin: Aber macht echt Laune. Vor allen Dingen geht der kritische Bereich auch erst ab 400kn los....mit dem Ding kann man quasi alles machen ohne sich Gedanken darum zu machen, dass einem das Flugzeug jede Sekunde auseinanderbröselt.

Nachteil, die meisten anderen Flugzeuge kommen einem danach wie lahmarschige Vorkriegsmodelle vor.

[ChaosTM]

Das ist der Nachteil, ja.
Ich flieg dann oft die Icon A5 zum runter kommen :)

Pitts oder Extra sind noch eine Hauch agiler in der Rollrate, können aber sonst nicht mithalten.

[dildo4u]

Laut dem Stream wurde die CPU mit Sim Update 5 massiv entlastet 35 zu 50fps in Manhatten mit einem Intel 9700k @ Ultra.(CPU Last von 100 zu 75%)

3j6M-S6Dp9I

[ChaosTM]

Ich hab mir eingebildet, dass Wien und Rom jetzt deutlich flotter laufen am Laptop, hatte allerdings keine Vergleichswerte. Das erklärt einiges - sehr fein.

[dildo4u]

Kann man das Update schon testen?
Laut dem Stream kommt es erst Ende Juli.

[ChaosTM]

Ich dachte du sprichst vom letzten großen Update.
Das neue kann man noch nicht testen afaik.
War dann wohl Einbildung meinerseits. Werde in Zukunft wieder Performance Snapshots machen über Manhatten und Rom, so wie früher auch.

[wandermann]

Wenn ich mir das Video anschaue dann war das Spiel ja vorher im CPU-Limit. Seine GPU ist von zuvor 75% Auslastung auf 99% gesprungen was +33% fps bedeutet. Seine FPS sind um ca. 60% verbessert worden. Hat also ungefähr zur Hälfte geholfen den CPU-Bottleneck aufzulösen und die andere Hälfte wurde wohl durch neue Algorithmen bei der GPU eingespart.

Wird sehr davon abhängen welche Konfiguration jeder User für sich hat und ob man bei Szenen ins CPU-Bottleneck läuft, aber +20% fps sind da wohl für jeden Minimum drin.

[dildo4u]

Das Update würde erlauben DLSS zu nutzen, es würde jetzt Dank CPU Limits wenig bringen.
Mal sehen ob sie es einbauen No Man's Sky kann DLSS auch in VR, vermutlich die einzige Chance später auf 90 Hz der Headsets zu kommen.

[ChaosTM]

Das Spiel hängt in fast allem möglichen Limits abhängig von der Region. CPU auf alle Fälle, bei 16GB RAM hakt es hier sehr oft.
Eine schnelle Internetleitung hilft auch.

Bei 4k oder höher wird DLSS sicher einiges bringen. Wahrscheinlich schon deutlich früher, wenn das CPU Limit etwas nach oben verschoben wird.
Für VR wäre es sowieso unbezahlbar.

[Butters86]

Meiner Meinung nach macht jeder, der in einem CPU Bottleneck hängt was falsch. Das heißt doch nur, dass man gratis, also ohne FPS-Verlust, die Grafik weiter aufdrehen kann. :)
Mein Geruckel sieht zumindest schön aus.

[dildo4u]

Wie im Video erklärt nicht nur die FPS waren schlecht sondern auch die Frametimes, ich vermute mal das sie es so nicht auf die Xbox loslassen wollten.
Sieht nicht gut aus wenn es unsauber läuft auf der neuen 500€ Konsole.

[Geldmann3]

Meiner Meinung nach macht jeder, der in einem CPU Bottleneck hängt was falsch. Das heißt doch nur, dass man gratis, also ohne FPS-Verlust, die Grafik weiter aufdrehen kann. :)
Mein Geruckel sieht zumindest schön aus.

Finde auch, dass das fast immer so ist. Jedoch nicht im FS2020. Selbst, wenn ich nur einen 30FPS Lock anstrebe, falle ich manchmal darunter, weil mein 9900k zu langsam ist.

[Butters86]

Finde auch, dass das fast immer so ist. Jedoch nicht im FS2020. Selbst, wenn ich nur einen 30FPS Lock anstrebe, falle ich manchmal darunter, weil mein 9900k zu langsam ist.

5800x hier und ich bin IMMER im GPU Limit. Auch mit Airlinern.
Grafik ist auf Ultra, 100 Renderscale, 4K auf einer RTX3080. Daher würde ich mich persönlich auch mehr über DLSS freuen, als über CPU Optimierung, wobei ich mich natürlich über beides freue.
Da ich mir demnächst eine VR-Brille anschaffen will, würde ich mich aber am meisten über DLSS in VR. freuen Dann würde ich mir eine G2 kaufen. Wenn ich die nicht flüssig betrieben bekomme, würde ich derzeit eher zur Quest tendieren.

[F4USt]

Laut dem Stream wurde die CPU mit Sim Update 5 massiv entlastet 35 zu 50fps in Manhatten mit einem Intel 9700k @ Ultra.(CPU Last von 100 zu 75%)

https://youtu.be/3j6M-S6Dp9I

Auch die Speicherauslastung ist zurückgegangen. Laut gezeigter Szene von ungefähr 16 GB auf 4,7 GB. Auch nicht schlecht.

[Shaft]

Und das ohne DX12, ob das noch größere Verbesserungen bringt, abwarten.

Da sieht man schön, was ordentliche Optimierung bringen kann. Mehr zeigt dann der Release.

[ChaosTM]

Auch die Speicherauslastung ist zurückgegangen. Laut gezeigter Szene von ungefähr 16 GB auf 4,7 GB. Auch nicht schlecht.


Das geht hoffentlich nicht zulasten der Qualität, weil man das Spiel unbedingt in die kleine Xbox S hineinpressen will/muss.
Ansonsten ist das natürlich zu begrüßen. Mein Laptop übergibt sich regelmäßig, weil ihm der RAM (16GB) ausgeht.

[FastAndy]

meint ihr die multicore unterstützung wird besser mit dem neuen update? das wäre ja prima =)

[dildo4u]

meint ihr die multicore unterstützung wird besser mit dem neuen update? das wäre ja prima =)
Würde Sinn machen das es besser wird da die neue XBox Ryzen CPUs mit geringem Takt nutzt, die aktuelle Flight Sim Version läuft besser auf Intel vermutlich da die Single Core Performance limitiert.

https://youtu.be/i6AW1wuP7r4?t=122

[Fusion_Power]

Wenn die gezeigten Werte stimmen die sich das Spiel angeblich performancemäßig mit der Version 5 verbessern soll, dann wäre das in der Tat beeindruckend. Eventuell profitieren die PC Spieler mal von konsolenbedingten Performancesteigerungen, wäre doch auch mal schön.
Bei so einem Brocken von Simulation muss man wohl zwangsläufig alles raus holen, damit es überhaupt gescheit auf Konsolen läuft. Warum man den MS FS auch immer auf ner Konsole "spielen" will. :ugly:

[dildo4u]

Das Ding läst sich gemütlich mit dem Gamepad spielen so kann sich in Ruhe die ganze Welt angucken, so intensiv ist die Sim nicht wenn man nicht grad mit Verkehrsflugzeugen einsteigt.

[ChaosTM]

Das geht wirklich erstaunlich gut mit dem Pad. Vielleicht hol ich mir eine kleine XBox für den TV am Land bei den Ahnen, anstatt den Laptop für viel Geld aufzurüsten.

[Master3]

Ich habe mir eine 6700Xt zugelegt, insbesondere damit der FS besser läuft, und musste wegen diversen anderen Gründen WIn10 und den FS neu installieren.

Übrigens ist da der MS Store eine Oberkatastrophe. Eine Neuinstallation vom FS löst natürlich nicht eine kaputte Installation davon. Da muss man Win10 neuaufsetzen...bzw. geht schneller

So nun läuft alles. Jedoch bekomme ich je nach Grafikeinstellung im FS bekomme komische Grafikfehler. Insbesondere das Wasser scheint irgendwie kaputt zu sein.
Es schaut so aus wenn der VRAM voll läuft, dann wechselt die Wasserdarstellung zu einer Texturoberfläche.
Stelle ich das Wasser auf mittel ein, dann sieht es normal aus.
Ebenso flackern teils die Bäumedarstellung.
Diese Grafikfehler treten bei Hoch bzw. Ultra auf. Und ich habe extra über London und New York getestet.

Über normale Gebiete schaut es vorerst normal aus.
Bei den genannten Großstädten wird mir auch ein voller Grafikspeicher von 12GB angezeigt.
Kennt jemand dieses Phänomen? Etwas AMD spezifisches?
Mit der GTX1070 hatte ich keine Grafikfehler. Auch wenn ich da alles auf Ultra gestellt habe. Lief eben nur extrem langsam.

Edit:
Hier ein Thread im FS Forum mit genau dem Problem:
https://forums.flightsimulator.com/t/issue-with-water-texture-amd-5600xt/358723/17

[Rolsch]

Flackernde Bäume beim Sturzflug hab ich in manchen Städten auch. Glaub aber das hat nichts mit dem VRAM meiner 6900 zu tun sondern eher mit dem rolling cache. Schalte ich den ab ist es besser.

[gedi]

Und das ohne DX12, ob das noch größere Verbesserungen bringt, abwarten.

Da sieht man schön, was ordentliche Optimierung bringen kann. Mehr zeigt dann der Release.


hm - https://www.techpowerup.com/284068/microsoft-flight-simulator-update-5-improves-performance-tremendously-available-july-27th

[ChaosTM]

DX12 wird dann eher für Features wie RT oder DLSS genutzt laut dem letzten Asobo/MS Stream.
Die CPU und RAM Entlastung wird (nicht nur) meinem Laptop gut tun. 😀

[Master3]

Flackernde Bäume beim Sturzflug hab ich in manchen Städten auch. Glaub aber das hat nichts mit dem VRAM meiner 6900 zu tun sondern eher mit dem rolling cache. Schalte ich den ab ist es besser.
Das werd ich auch mal testen und ebenso einige andere Optionen.
Vermutlich bzw. hoffentlich ist mit dem Sim Update 5 eh alles Schnee von gestern.

hm - https://www.techpowerup.com/284068/microsoft-flight-simulator-update-5-improves-performance-tremendously-available-july-27th

Sieht sehr vielversprechend aus. Ich frag mich was da bisher schief gelaufen ist, dass so viel Performance durch Optimierungen aus dem Hut gezaubert werden kann und das ohne DX12 und DLSS.

[ChaosTM]

Druck und Unterstützung durch MS wird geholfen haben. Das Ding soll ja auch auf den neuen Konsolen gscheit laufen.

[wandermann]

Gab halt Gründe warum es 2020 noch nicht für Konsolen releast wurde sondern erst mal für PC, war aber für die 3rd-Party Entwickler sicher nicht falsch erst einmal etwas zu veröffentlichen. Andererseits scheint die jetzige Optimierung schon recht tiefgehend zu sein, das bekommt nicht jedes Spiel spendiert dass da nochmal richtig am Code gewerkelt wird. Ich weiß nicht was die gemacht haben, aber dass die Szene mit 5GB RAM läuft halte ich für ein Wunder.

All in All kann man mit den Fortschritten in einem Jahr zufrieden sein. Und so wie das im Dev-Stream auf Twitch hört scheint man auch noch nicht fertig zu sein oder nun auf Sparflamme weiter zu machen, man hat neue Leute für die Bush-Trips engagiert, man sucht bereits aktiv nach neuen Experten für z.B. Helikopter die man wohl auch anstellen/bezahlen möchte. Die letzte Zeit hat das Core-Team wohl auch für die Xbox-Verbesserung genutzt, ich denke das wir in einem Jahr dann auch einige DX12-Features haben werden, nachdem die Basis-Sim nun optimiert wurde und man wieder etwas Luft bezüglich der Hardwareanforderungen hat.

[Fusion_Power]

Das Ding läst sich gemütlich mit dem Gamepad spielen so kann sich in Ruhe die ganze Welt angucken, so intensiv ist die Sim nicht wenn man nicht grad mit Verkehrsflugzeugen einsteigt.
Das geht wirklich erstaunlich gut mit dem Pad. Vielleicht hol ich mir eine kleine XBox für den TV am Land bei den Ahnen, anstatt den Laptop für viel Geld aufzurüsten.
Erzählt das bloß nicht diesen alten Hardcore-Flug Sim Leuten mit nachgebautem Cockpit im Keller. :freak:

Wurden zwischenzeitlich auch die Flugzeuge selber gefixt, also jene die damals zum Launch komische Spirenzchen gemacht hatten, glaube das waren die großen Verkehrsmaschinen die plötzlich Rodeo ritten beim Einsatz des Autopiloten. :D

[crux2005]

Mich wundert das so viele sich Helikopter wünschen: https://www.gamestar.de/artikel/ms-flight-simulator-fanwuensche,3371833.html

[ChaosTM]

Auf flightsim.to gibt es einen bereits recht brauchbaren Eurocopter als Beta.
Benutze ich recht gerne zum Sightseeing.

[Bukowski]

Den Multi Screen Support verstehe ich nicht. Funzt doch! Ich flieg immer mit drei Bildschirmen...was genau wünscht man sich denn da?

Und den Eurocopter von flightsim.to kann ich auch nur empfehlen. Nehm den immer für die Wracksuche in Neofly.

[Thorwan]

Aerosoft und Orbx werden Vertriebspartner
Aerosoft und Orbx geben heute eine neue Vertriebspartnerschaft bekannt, beide Unternehmen werden ab sofort auch die Produkte des anderen vertreiben.
[...]
Zunächst sind jeweils etwa 15 Produkte beider Firmen in dieser Vertriebsvereinbarung enthalten. Weitere werden in naher Zukunft in den Katalog aufgenommen.
Quelle (https://www.aerosoft.com/de/flugsimulation/news/aerosoft-und-orbx-werden-vertriebspartner)

[Matrix316]

Mich wundert das so viele sich Helikopter wünschen: https://www.gamestar.de/artikel/ms-flight-simulator-fanwuensche,3371833.html
Ich hätte auch gerne einen. Das beste am FlightSim ist ja sich die Landschaft zu betrachten und mit dem Flugzeug ist man immer so schnell vorbeigeflogen. Ein Heli könnte auch schweben und dann wieder bei bedarf schneller fliegen.

[ChaosTM]

Ultra Lights sind auch schön langsam, aber mit den Dingern geht halt kein "schnell"

[dildo4u]

Hier kann man sich das Update 5 angucken.

qBBt5npVTpo

[ChaosTM]

Die Map ist ein riesiger Fortschritt. Hab nie verstanden warum das bisher nicht ging.
Hätten generell lieber Google Maps verwenden sollen. ;)

[jay.gee]

Die Map ist ein riesiger Fortschritt. Hab nie verstanden warum das bisher nicht ging. ;)

Yo - sieht klasse aus und ist vor allem sehr nützlich. Ich komme btw. auf die Strategie, dass dieses Content-Monster beim Spieler immer stetig wächst und weiter entwickelt wird, sehr gut klar. Freue mich schon auf die Replayfunktion usw. und gehe davon aus, dass das Spiel über mehrere Jahre weiter supportet wird.

[crux2005]

Yo - sieht klasse aus und ist vor allem sehr nützlich. Ich komme btw. auf die Strategie, dass dieses Content-Monster beim Spieler immer stetig wächst und weiter entwickelt wird, sehr gut klar. Freue mich schon auf die Replayfunktion usw. und gehe davon aus, dass das Spiel über mehrere Jahre weiter supportet wird.

:hammer: Wir sind wirklich so weit gekommen das ein Early Access PC Release "normal" ist (bei einem >60€ Spiel von MS wohlgemerkt) und der Inhalt der eigentlich schon bei Release im Spiel sein müsste, gefeiert wird. Kein Wunder das die Spieleindustrie so ist wie sie ist...

[jay.gee]

:hammer: Wir sind wirklich so weit gekommen das ein Early Access PC Release "normal" ist (bei einem >60€ Spiel wohlgemerkt) und der Inhalt der eigentlich schon bei Release im Spiel sein müsste, gefeiert wird. Kein Wunder das die Spieleindustrie so ist wie sie ist...

Das Spiel ist was seinen Content angeht für mich kein "normaler" PC-Release - dafür ist das Spiel in seiner Content-Ausrichtung einfach zu vielschichtig, umfangreich - ich würde sogar behaupten, in seiner Art absolutes Neuland. Man hat schon vor dem Release angekündigt, dass das Spiel über Jahre weiter entwickelt wird - dementsprechend realistisch war auch meine Erwartungshaltung als erfahrener Spieler.

Wer mal über den Tellerrand von Forza, Grid und Co hinausgeschaut hat, weiss auch, dass die Preise im Genre der Simulationen in der Regel immer etwas höher sind, als Triple AAA-Ware von der Stange. Und es ist auch handelsüblich, dass die Spiele dort oft über Jahre mit der Community zusammen entwickelt werden. Du kannst dir im Kontrast ja mal die Preise einzelner Module bei IL-2 anschauen, dort kostet Battle of Normandy als einzelnes Modul, das zudem aktuell noch in der Entwicklungsphase ist, ca. ~79$. Und dann hast du das Hauptspiel trotzdem noch nicht. Die Preisstruktur bei DCS-World sieht seit Jahren ähnlich aus - Parallenen gibt es in zahlreichen Rennsimulationen wie Automobilsta 2 und Co.

Und soll ich dir was verraten? Fast alle Leute, die sich in diesen Communitys bewegen haben im Gegensatz zur Gamepass- und Ramschmentalität der heutigen Spieler, eine völlig intakte Zahlungsmoral, supporten solche Spiele aus Überzeugung und sind sehr gerne schon in frühen Entwicklungsstufen dabei.

[dildo4u]

Ich meine es war immer in Gamepass ich habs für 4€ angezockt und paar Monate später komplett gekauft weil sie ständig neuen Content liefern der Support ist super.
Ich hatte Null Zwang sofort 60€ hinzulegen.

[crux2005]

Das Spiel ist was seinen Content angeht für mich kein "normaler" PC-Release - dafür ist das Spiel in seiner Content-Ausrichtung einfach zu vielschichtig, umfangreich - ich würde sogar behaupten, in seiner Art absolutes Neuland. Man hat schon vor dem Release angekündigt, dass das Spiel über Jahre weiter entwickelt wird - dementsprechend realistisch war auch meine Erwartungshaltung als erfahrener Spieler.

War mir gleich klar das du es so siehst. Ich sehe das aber anders. FS2020 hat mMn. wenig Inhalt. Gerade wenn ich fliegbare Flugzeuge erwarte und funktionierende Systeme.

Wer mal über den Tellerrand von Forza, Grid und Co hinausgeschaut hat, weiss auch, dass die Preise im Genre der Simulationen in der Regel immer etwas höher sind, als Triple AAA-Ware von der Stange. Und es ist auch handelsüblich, dass die Spiele dort oft über Jahre mit der Community zusammen entwickelt werden. Du kannst dir im Kontrast ja mal die Preise einzelner Module bei IL-2 anschauen, dort kostet Battle of Normandy als einzelnes Modul, das zudem aktuell noch in der Entwicklungsphase ist, ca. ~79$. Und dann hast du das Hauptspiel trotzdem noch nicht. Die Preisstruktur bei DCS-World sieht seit Jahren ähnlich aus - Parallenen gibt es in zahlreichen Rennsimulationen wie Automobilsta 2 und Co.

Und soll ich dir was verraten? Fast alle Leute, die sich in diesen Communitys bewegen haben im Gegensatz zur Gamepass- und Ramschmentalität der heutigen Spieler, eine völlig intakte Zahlungsmoral, supporten solche Spiele aus Überzeugung und sind sehr gerne schon in frühen Entwicklungsstufen dabei.

Keiner hat gesagt das FS2020 bei Release ein Early Access ist wo die hälfte der Systeme nicht funktioniert und die Leistung einfach abartig schlecht ist. Haben auch die meisten nicht so erwartet.

MS ist keine Garagenfirma und Asobo ist kein 50 Mann Entwickler. Ganz andere Welten die du vergleichst. Aber war von dir leider nicht anders zu erwarten. Viel Text ohne Argumente.

[jay.gee]

War mir gleich klar das du es so siehst.

Und mir war klar, dass deine Spielernatur meine Argumente nicht nachvollziehen kann. Von daher sinnlose Diskussion und jedem das seine.

[ChaosTM]

Dass man solche Spiel zuerst am PC ausrollt versteht sich irgendwie von selbst. Ein Projekt dieser Größenordnung kann man einfach nicht auf den immer noch vergleichsweise beschränkten Konsolen testen.

Und hier handelt es sich definitiv um Neuland. In welchen Spiel konnte man bisher die ganze Welt, die in Echtzeit automatisch generiert wird, bereisen und das bei Echtzeit Wetter und "echten" Linienflugzeugen und zusammen mit andern Leuten? Ein gewisses Beta Feeling ist da unvermeidlich, wenn man nur ein paar Minuten (Sekunden?) drüber nachdenkt. So was kann niemals "out of the Box " fehlerlos laufen.

[aufkrawall]

Gibt es nicht für genau so etwas Early Access?

[ChaosTM]

Gab es vor dem Release letztes Jahr zusätzlich.
Aber wenn du wartest bis das wirklich "bugfrei" ist, kommt das irgendwann 2030 bis gar nicht raus. Um wirklich alle Bugs einzukreisen braucht man dementsprechend viele Leute. Das ist kein Open World Spiel mit ein paar Quadratkilometer, sonder der ganze Planet.
Und man konnte es für Monate um einen Euro/Monat und später um 4 Euronen antesten. Viel leichter kann man es den Spielern wirklich nicht mehr machen. Nach ein paar Monaten sollte man sich schön langsam im klaren sein, ob man das jetzt will oder (noch) nicht.

[jay.gee]

Dass man solche Spiel zuerst am PC ausrollt versteht sich irgendwie von selbst. Ein Projekt dieser Größenordnung kann man einfach nicht auf den immer noch vergleichsweise beschränkten Konsolen testen.

Und hier handelt es sich definitiv um Neuland. In welchen Spiel konnte man bisher die ganze Welt, die in Echtzeit automatisch generiert wird, bereisen und das bei Echtzeit Wetter und "echten" Linienflugzeugen und zusammen mit andern Leuten? Ein gewisses Beta Feeling ist da unvermeidlich, wenn man nur ein paar Minuten (Sekunden?) drüber nachdenkt. So was kann niemals "out of the Box " fehlerlos laufen.

Dito - alleine die technische Umsetzung, quasi die ganze Welt in Echtzeit ~in die Wohnzimmer der Konsumenten zu streamen, betrachte ich als jemand, der seine ersten Flugsimulationen auf dem Amiga geflogen ist, mit sehr großer Demut. Jeder der die letzten Generationen Flugsimulationen miterlebt hat, ist Zeitzeuge dieser perversen Evolution, die weit über Grafik hinausgeht.

Für mich ist der MSF2020 ein Vorbote und Pionier zukünftiger Spiele, die weit über das oberflächliche BlaBla von DX12, DLSS, Raytracing und anderen Themen, wegen der sich die User die Köpfe einschlagen, hinausgeht. Ich lausche schon seit Jahren Dev-Blogs und beobachte Entwicklungen aus der Sim-Szene. Es fehlt manchen Leuten einfach an Vorstellungskraft, was für komplexe Mechaniken und Hürden die Entwickler dort zu stemmen haben. Völlig losgelöst davon, wie gross das Entwicklerteam ist. Zumal das alles ja auch finanzierbar bleiben muss.

[MasterElwood]

Ich finde es ist das GÜNSTIGSTE Spiel der Welt!

Die streamen wenn du willst 24/7 Gigabyte um Gigabyte zu dir nach Hause PLUS ständig neuer Content... und das ganze für (lt. Entwickler) mind. 10 Jahre?

Ich kann immer noch nicht glauben dass das Ding keine monatlichen Gebühren kostet...

[wandermann]

Das Spiel ist im Flow und man kann sowas gar nicht erst vorher zu Ende planen. Der Projektchef Neumann hat im Talk schon einmal angedeutet dass dem Spiel wohl seitens MS eine höhere Prio zugewiesen wurde (durch gute Erfolge, ich vermute einfach durch gute Verkaufszahlen bzw. Gamepass-Abschlüsse die mit dem Flight Simulator starteten) sodass MS dem ganzen wohl weitere Mittel zuweist. Am Anfang kann man ja nie so genau wissen ob ein Spiel ein Erfolg wird, wie viele Spiele werden nach dem Release voll eingestellt weil sich dann herausstellt dass sie nix sind oder eine nicht zu rettende Fehlentwicklung. Auch hat sich schon angedeutet dass die Spieler andere Dinge als wichtig erachten als die Entwickler es zuerst gedacht haben und es ist auch für die Entwickler besser wenn man ein Projekt hat an dem sie 10 bis 15 Jahre arbeiten können als alle nach 3 Jahren wieder ans nächste Projekt zu stecken oder auf die Straße zu setzen. Lieber 10 Jahre denselben Simulator als alle 3 Jahre einen neuen um wieder alle DLC neu zu kaufen.

Die Spielerschicht dürfte gegenüber dem Casual Gamer viel zahlungskräftiger sein (auch viele Hobby- und Berufspiloten dabei sowie Techniknerds in gut verdienenden Berufen).

Und was den Preis angeht, der ist überaus fair. Man bekommt 10 Jahre Daten-Streaming mit Updates umsonst dazu, MS hätte daraus auch völlig gerechtfertigt einen Abopreis von 60€ pro Jahr machen können. Flight Simulator ist eigentlich ein Game as a Service, aber die Bezahlung ist eben einmalig, das scheinen nicht alle zu verstehen. Wer sich ein Cockpit nachbaut, VR-Brillen kauft oder 2000€ für den besten Rechner und Hardware ausgibt da sind die 60€ doch Peanuts. Flight Simulator hat sogar für eine Preisverbilligung gesorgt: viele Szenerien die in früheren Simulatoren extra Geld gekostet haben sind nun bereits all-inklusiv im Spiel drin und sogar bei den Fremd-DLCs gibt es Preisnachlässe da durch die größere Spielerbasis billigere Preise möglich sind.

Dass das Spiel kein Content bietet kann ich nicht nachvollziehen. Allein die Wildnisflüge dürften inzwischen 50h ausmachen und mit jedem Update kommen neue dazu. Das Spiel erklärt einem nicht alles, aber mit Youtube & Co. kann man das auf einem Level "spielen" was Hunderte Stunden an Lernen bedeuten würde, selbst mit den Standardmodellen. Wenn man sich noch die entsprechenden Top-Modelle dazukauft, sicher noch mehr. Ich mein das Spiel wird von echten Piloten auf Twitch gestreamt, da kann man Infos aus erster Hand bekommen. Gut möglich dass man sich dafür nicht interessiert, aber es ist eben auch kein Mainstream-Spiel, auch wenn es schon wesentlich näher am Mainstream ist als andere Flugsimulatoren.

[Fusion_Power]

Wäre der MSFS eigentlich der erste der Reihe welcher überhaupt mal ernsthaft und fortwährend optimiert wird? Man hörte ja von all den Vorgängern eigentlich immer nur, wie schlecht die liefen. Und ich hab auch nie gehört dass sich da mit Patches wesentlich was geändert hätte. Kann mich natürlich auch irren, hab nicht jede Version mitverfolgt.

[crux2005]

Dass man solche Spiel zuerst am PC ausrollt versteht sich irgendwie von selbst. Ein Projekt dieser Größenordnung kann man einfach nicht auf den immer noch vergleichsweise beschränkten Konsolen testen.

Ich habe auch nicht behauptet das sie erst auf Konsolen hätten launchen oder testen sollen.

Und hier handelt es sich definitiv um Neuland. In welchen Spiel konnte man bisher die ganze Welt, die in Echtzeit automatisch generiert wird, bereisen und das bei Echtzeit Wetter und "echten" Linienflugzeugen und zusammen mit andern Leuten? Ein gewisses Beta Feeling ist da unvermeidlich, wenn man nur ein paar Minuten (Sekunden?) drüber nachdenkt. So was kann niemals "out of the Box " fehlerlos laufen.

Jein. Die ganze Welt gab es schon weniger detailliert auch in anderen Flug Simulatoren. Auch semi-echtzeit Wetter.

Verstehe nicht was "echte" Linienflugziege in dem Kontext bedeuten soll. Ich habe auch nicht fehlerlos erwartet. Siehe weiter unten.

Gab es vor dem Release letztes Jahr zusätzlich.
Aber wenn du wartest bis das wirklich "bugfrei" ist, kommt das irgendwann 2030 bis gar nicht raus. Um wirklich alle Bugs einzukreisen braucht man dementsprechend viele Leute. Das ist kein Open World Spiel mit ein paar Quadratkilometer, sonder der ganze Planet.
Und man konnte es für Monate um einen Euro/Monat und später um 4 Euronen antesten. Viel leichter kann man es den Spielern wirklich nicht mehr machen. Nach ein paar Monaten sollte man sich schön langsam im klaren sein, ob man das jetzt will oder (noch) nicht.

Meine Kritik ist nicht daran das es nicht bugfrei ist. Sondern das FS2020 hätte länger in der Beta sein sollen. Oder es das erste Jahr Early Access nennen.
Meine weitere Kritik ging an das Fliegen, bzw. die Simulation und andere Systeme, inkl. Flieger.

Dito - alleine die technische Umsetzung, quasi die ganze Welt in Echtzeit ~in die Wohnzimmer der Konsumenten zu streamen, betrachte ich als jemand, der seine ersten Flugsimulationen auf dem Amiga geflogen ist, mit sehr großer Demut. Jeder der die letzten Generationen Flugsimulationen miterlebt hat, ist Zeitzeuge dieser perversen Evolution, die weit über Grafik hinausgeht.

Sprichst aber im ganze Absatz nur über Welt, bzw. Grafik. :wink:

Für mich ist der MSF2020 ein Vorbote und Pionier zukünftiger Spiele, die weit über das oberflächliche BlaBla von DX12, DLSS, Raytracing und anderen Themen, wegen der sich die User die Köpfe einschlagen, hinausgeht. Ich lausche schon seit Jahren Dev-Blogs und beobachte Entwicklungen aus der Sim-Szene. Es fehlt manchen Leuten einfach an Vorstellungskraft, was für komplexe Mechaniken und Hürden die Entwickler dort zu stemmen haben. Völlig losgelöst davon, wie gross das Entwicklerteam ist. Zumal das alles ja auch finanzierbar bleiben muss.

Ja, die Welt ist schön. Ich habe auch nie meine Kritik daran geäußert.

Ich mein das Spiel wird von echten Piloten auf Twitch gestreamt, da kann man Infos aus erster Hand bekommen. Gut möglich dass man sich dafür nicht interessiert, aber es ist eben auch kein Mainstream-Spiel, auch wenn es schon wesentlich näher am Mainstream ist als andere Flugsimulatoren.

Was du meinst sind wohl Leute die eine Lizenz zum (Cessna) fliegen haben. Weil ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen das ein professioneller Pilot (verdient mit fliegen Geld) sich FS2020 länger antun würde.

[dildo4u]

Bin gespannt wie sich das auf die PC Version auswirkt.



LlqrlRbo4ZM

[ChaosTM]

@crux2005

Man hätte vielleicht etwa länger warten können mit den Rollout, das könnte man durchaus einräumen, aber wo zieh ich da die Grenze?
Wie gesagt.: Man konnte es für einen Euro/Monat ausgiebigst Testen.

Und welcher Flugsimulator erlaubte das spawnen an- und fliegen zu jeden Punkt des Planeten? Das muss etwas gröber an mir vorüber gezogen sein ohne mein Wissen. Ist aber gut möglich. ;)

Mit den "Echten" Fliegern meinte ich Real World Flugzeuge. Also solche, die zu diesen Zeitpunkt auch wirklich in dem betreffenden Luftraum unterwegs waren.
Hab das ein paar mal zu Hause überprüft, wenn Kondensstreifen am Himmel sichtbar wurden und meistens waren die Flieger auch im FS2020 dort wo sie sein sollten. Nicht immer..

[jay.gee]

Sprichst aber im ganze Absatz nur über Welt, bzw. Grafik. :wink:

Das ist nicht korrekt. Ich rede generell von Evolution und habe mit der Streaming-Technologie ein Beispiel aufgezeigt, wo wir absolutes Neuland auf dem Massenmarkt aufgezeigt bekommen. Da ist es erst einmal nebensächlich, wie gut das Ganze dann noch aussieht. Aber hier wird einem fast die ganze Welt inklusive Live-Wetter und Echtzeit-Flugverkehr ins Wohnzimmer gestreamt. Das ist etwas, das ist bis heute selbst im Ausbildungssimulator der Bundeswehr, also beim Militär, kein Standard.

Ich habe meine Impressionen hier ja schon einmal am Beispiel von Google-Earth-VR versucht zu erläutern. Als ich zum ersten Mal Google-Earth-VR gesehen habe, dachte ich mir, dass diese Technologie in einem Flugsimulator ziemlich heftig kommen müsse. Ich hatte vor 4-5 Jahren aber nicht die geringste Vorstellung davon, wie nah wir dem schon sind. Man kann davon ausgehen, sofern die reale Welt in den nächsten Jahren nicht ihren großen Crash erlebt, dass wir ähnliche Technologien zukünftig auch in anderen Spielen sehen werden. Also ein Abbild realer Schauplätze, die vom klassischen Leveldesign stark abweichen werden und die sie uns in der Retrospektive primitiv erscheinen lassen werden.

Ansonsten gibt es einfach unzählige Faktoren, die uns die technische Evolution in den vergangenen Jahren beschert hat, die so rein gar nichts mit Grafik in sich zu tun haben. Angefangen vom Sounddesign, über Physik und komplexe Windberechnungen, bis hin zu simuliertem dynamischen Echtzeitwetter usw. Ich persönlich habe überhaupt kein Problem damit, dass du bestimmte Fehlentwicklungen in der Spieleindustrie anprangerst. Mein Problem an deinem Beitrag war eher, dass du Leute wie mich anprangerst, die speziell die Entwicklung von komplexen Simulationen aus einem anderen Blickwinkel betrachten.

Ich bin mit der Falcon-Reihe, Jane’s Combat Simulations, Red Baron, Novalogics Comanche, Gunship 2000, F-15 Strike Eagle, Joint Strike Fighter usw. aufgewachsen. Für Strike Commander haben sich damals viele Spieler ihren ersten richtigen PC mit CD-Rom geholt und auch wenn das heute kaum noch jemand glauben mag, aber das Genre der Flugsimulationen war mal richtig groß, hat Titelseiten der Mags geprägt und war in vielerlei Hinsicht wegweisend in Sachen 3D-Gaming. Und wenn ich dann heutzutage in VR mit H.O.T.A.S durch die Gegend fliege, ist das ua. im MFS2020 etwas, wovon die meisten Simflieger/Spieler noch vor ein paar Jahren wohl nicht mal geträumt haben, weil es schlicht ihre Vorstellungskraft gesprengt hat.

Ich für meinen Teil sehe die Evolution als etwas großes Ganzes und versuche mir da immer eine intakte Verhältnismäßigkeit zu wahren. Es war nie anders - das Genre der Flugsimulationen wurde auf dem PC immer schon in frühen Entwicklungsphasen ausgerollt und dann nach dem Release weiterentwickelt. Das mag neben den bereits genannten Gründen daran liegen, dass solche Produkte oft für Jahre ausgelegt sind und in ihrer Ausrichtung nicht der Erwartungshaltung der heutigen Fastfood-Mentalität entsprechen. Ich erinnere da nur an Falcon 4.0 oder auch an ältere Flugsimulatoren aus dem Hause MS, die im Betastatus veröffentlicht wurden, ohne das beim Namen zu nennen. Es ist einfach unangebracht, mir da eine fehlende Argumentation, oder gar einen realen Bezug zur Zahlungsmoral vorzuwerfen.

Man muss die Evolution auch gar nicht komplett selbst erlebt haben, es würde schon ausreichen, wenn man sie sich wie viele andere Errungenschaften unseres modernen Daseins, einfach gelegentlich mal mit etwas mehr Demut vor Augen hält. Quasi wie den Schritt vom Jäger und Sammler, zu fließendem Wasser aus dem Hahn, mit Kühlschrank und warmen Bett. Yo, ich weiß - das kriegt heute kaum noch jemand auf die Kette.

Es steht also jedem frei, ob das Glas jetzt halb leer, oder halb voll ist. In diesem Sinne - einfach mal die Antennen und Wahrnehmung kalibrieren und die Evolution auf sich wirken lassen:
vl32JCbQN1M

[Dicker Igel]

https://www.neofly.net/

Klingt interessant :)

[Worf]

https://www.neofly.net/

Klingt interessant :)
Was klingt interessant?

[Dicker Igel]

Na das, was unter dem Link angeboten wird? :uponder:

[Worf]

Sorry, aber ich klicke nicht jeden Link ohne auch nur im Ansatz zu wissen um was es geht.

[dildo4u]

Sim Update 5 ist raus erst im Win10 Store dann den Rest Ingame.(40GB)

https://i.ibb.co/fCCyP4R/flight.png (https://ibb.co/FBByjgv)

[crux2005]

Müssen die Updates noch immer im Spiel durchgeführt werden? :facepalm:

[dildo4u]

Ich mein das ist Pest und Cholera vieleicht wollten sie sich nicht auf Win 10 Store verlassen, der wird ja erst für Win 11 umgeschrieben weil er Katastrophal läuft.

[y33H@]

Von mir gibt's morgen Benchmarks, bin gespannt!

[ChaosTM]

Das dumme Programm braucht bisher 40 Minuten für das Update und hat 20% geschafft. Läuft dabei mit 60% CPU und 40% GPU Last. :D

[Christopher_Blair]

Gibt diesmal keine richtigen Patch Notes, weil dies zu viel Arbeit gewesen wäre... ;D;D;D

Asobo ist und bleibt ein Clownsverein.

[redpanther]

Holy Macaroni, 40gb für ein Programm update?
(er sagt die Installation wird danach 20gb größer)
Ich bin echt gespannt was dabei rum kommt...

[Rolsch]

Gibt dich Versionshinweise mit den Änderungen links unten.

Erst kam "meine Pakete sind veraltet", hab schon wieder eine Neuinstallation befürchtet. Aber jetzt läuft das Update...

[dildo4u]

Patch Notes:https://forums.flightsimulator.com/t/microsoft-flight-simulator-available-today-on-xbox-series-x-s-and-xbox-game-pass/425795

[ChaosTM]

45% nach 90 Minuten. Eh super schnell für MS/Asobo Verhältnisse. ;)

[y33H@]

"online services are unreachable"

[redpanther]

Ich hab in 2h 8% geschafft. der Download Speed ist bei 0.2mbit/s, LOL
Das dürfte noch etwas dauern. Ich glaube ich starte ihn morgen früh nochmal an.

Habe mich eh gefragt, warum sie den PC Patch und den XBox release gleichzeitig machen?
Da wusste ich noch nicht mal das er 40gb ist.
Das hätte man doch etwas entzerren können. Eines von beiden eine Woche später freigeben.
Das das CDN da nicht mitkommt sieht man ja jetzt.

[Matrix316]

Steam hat FS bei mir auf c: installiert und ich hab noch ca. 50GB frei. Oha.

Wäre es da vielleicht sinnvoller das Spiel komplett neu zu installieren? Wäre der aktuelle Patch gleich mit dabei?

[dargo]

Lol... ist die Applikation immer noch in der Beta-Phase? ;D

Performance
This update includes significant performance improvements to make the experience more seamless.

Improved multi core support for CPU
Better memory and GPU usage
Faster loading times
Stutters have been significantly reduced

[Rolsch]

Also bei mir läufts mit bis zu 200Mbits/s. Bill Gates Nanochips in mir leisten ganze Arbeit.

[redpanther]

Beneidenswert, bei mir tut sich fast nix.

Habe abgebrochen.
Dann den Community Ordner geleert und neu gestartet.
Jetzt lädt er mit 30-50 Mbit. Wenn er lädt (50mbit DSL). Gibt immer mal pausen wo nichts passiert.

[Rolsch]

Freut euch, das warten lohnt sich. Fühlt sich an wie ein neues Spiel und ja es ist schnell. Aber auch etwas konsolig.

[ChaosTM]

It is full of Bugs! Jesus Christ

Ladezeit ist von 2:30 auf fast 6 Minuten angestiegen. Wenn es sich nicht bei "Checking for Updates" aufhängt. Katastrophe

Performance hat sich aber signifikant verbessert und der (V)RAM Verbrauch praktisch halbiert.

+65% über Manhattan und London bisher. Not too shabby. Wien mit AddOn hat sich fast verdoppelt, ist aber sehr inkonsistent weil es extrem viel VRAM frisst.

[y33H@]

Der Installer ist die Hölle ...

[dildo4u]

CPU Test in New York.Ram Verbrauch ist wirklich deutlich optemiert hab jetzt 4GB in New York vorher locker 12-13GB.(Nur für das Game nicht ganzes System)
Ich vermute mal das musste das Ziel sein damit es auf der 300€ XBox läuft.


p2hoE3KX6e4

[ChaosTM]

Streaming und LOD wurde deutlich verbessert. Ich hab hier nur eine 1200p Screen, kann also über die Qualität oder etwaige Einbußen der selbigen nur wenig sagen. Mit 7700HQ und 1070er bin ich jetzt bei gut 50FPS über Manhattan.
Vielleicht brauch ich doch keinen neuen Laptop ;)

[Rolsch]

Ich weiß ja nicht, meine Hausstrecke sieht jetzt auf Ultra aus als hätte ich die falsche Auflösung eingestellt. Aber vielleicht bin ich nur zu müde...

[ChaosTM]

Es schaut phasenweise so aus, als ob man DLSS 1.0 oder FSR Performance drüber laufen lassen würde, aber nicht immer. irgendwas stimmt auf jeden Fall nicht mehr ganz..
Ich geh dann auch ..

[Dampf]

Ich hab den Installer auf meinen vorhandenen FS Ordner verwiesen, er will aber trotzdem 120 GB laden. :confused:

[Linmoum]

Lädt hier erstaunlich fix mit 155Mbit/s, da bin ich von MS und dem FS sonst anderes gewohnt. :D

[y33H@]

Die Werte sind völlig irre, aber geil ^^ das Spiel ist vorher offenbar miserabel "optimiert" gewesen ...

76301 76302

[Slipknot79]

Die Werte sind völlig irre, aber geil ^^ das Spiel ist vorher offenbar miserabel "optimiert" gewesen ...

76301 76302


Wie schauts mit der Auslastung der Kerne aus, vorher/nachher?

[Linmoum]

Die Werte sind völlig irre, aber geil ^^ das Spiel ist vorher offenbar miserabel "optimiert" gewesen ...

76301 76302Naja. Dass sie diese Optimierungen erst knapp ein Jahr nach dem PC-Release "gefunden" haben, rein zufällig zum Konsolen-Launch, ist natürlich purer Zufall und steht überhaupt nicht im Zusammenhang. ;D

Einfach bescheuert sowas.

[y33H@]

Etwas besser, vor allem aber GPU endlich über 90 Prozent.

[Dampf]

Die Werte sind völlig irre, aber geil ^^ das Spiel ist vorher offenbar miserabel "optimiert" gewesen ...

76301 76302

Damit kann man nun das Detailmonster auf Ultra in 4K mit nur 6 GB VRAM zocken. :wink:

[crux2005]

Kann mir einer sagen ob die Airliner auch verbessert wurden? Lassen die sich endlich vernünftig fliegen? Habe keine Lust mir deswegen 100+ GB zu ziehen nur um A320neo und B747 zu testen. Danke. :)

Naja. Dass sie diese Optimierungen erst knapp ein Jahr nach dem PC-Release "gefunden" haben, rein zufällig zum Konsolen-Launch, ist natürlich purer Zufall und steht überhaupt nicht im Zusammenhang. ;D

Einfach bescheuert sowas.

Genau. ;D

[Breegalad]

Das Update steht.
16% und die Meldung: "Aquiring license for asobo-aircraft-pipistrel-livery01"
Begeisterung kommt auf.
lt. Adrenalin läuft die Sitzung seit 2 1/2 Stunden
---
weiter gehts.
gemittelt etwa 10Mbits/s, auf ner 400er Leitung
grummel
---
btw. die Anzeige des Fortschritt-Balkens erzeugt 44% 3D-Last auf einer RX 570
---
wer alle 5 World Updates installiert hat, darf zusätzlich 23GB an Updates runterladen, gelöscht werden 38GB
z.Z. bei 70-100Mbits/s

[dargo]

Naja. Dass sie diese Optimierungen erst knapp ein Jahr nach dem PC-Release "gefunden" haben, rein zufällig zum Konsolen-Launch, ist natürlich purer Zufall und steht überhaupt nicht im Zusammenhang. ;D

Einfach bescheuert sowas.
Warum verwundert mich das nicht? ;D

[dildo4u]

1080p High ist bei mir jetzt derbe GPU limitiert, wenn man das so hochrechnet braucht man vermutlich eine 3080 für 1440p 60fps.

QcI-PggcVEw

[dargo]

D3D12 ist immer noch nicht drin? :confused:

Edit:
0PtDUjhpLdY

Jetzt passt auch die Performance mit RDNA2.

[Master3]

So eine üble Downloadperformance hatte ich beim FS2020 noch nie. Gut 2h laufen lassen und er war gerade mal bei 30% und dabei schön die ganze Zeit die CPU und GPU heizen lassen.
Die Internetleitung wurde natürlich nicht im Ansatz ausgenutzt...vielleicht bei den ersten 10% und dann wurde es rapide langsamer.

Neuer Tag, neues Glück.

[dildo4u]

Bin gespannt wie sich deine 6700XT macht vermutlich ist der Sprung mit AMD ist größer als Nvidia da DX11 Engine.

[Tigershark]

Also ich habe es auf dem PC jetzt nach dem update noch nicht getestet, aber gestern Abend auf meiner Series X mal angespielt. Alter! :eek: Das läuft in 4k zum einen butterweich und sieht absolut genial aus...Echt Hut ab, wie sie das optimiert haben...

[Slipknot79]

Welche HOTAS kann für das Spiel empfohlen werden? (Kohle spielt weniger eine Rolle, kann Richtung Warthog oder X56 gehen oder auch etwas darüber)

[cR@b]

Welche HOTAS kann für das Spiel empfohlen werden? (Kohle spielt weniger eine Rolle, kann Richtung Warthog oder X56 gehen oder auch etwas darüber)

Also wenn du nur das Spiel zockst, dann https://www.thrustmaster.com/de_DE/produkte/tca-officer-pack-airbus-edition

Falls Elite oder andere Combat Sims dann https://www.thrustmaster.com/de_DE/produkte/t16000m-fcs-hotas

[dreamweaver]

Vor dem Update wurde wohl immer die gesamte Umgebung um den Spieler voll berechnet. Jetzt haben sie das "optimiert". Nachteil, bei (schnellen) Blickwechseln kann man entferntere Objekte nun im Aufbau betrachten.

Habe es selber noch nicht testen können.

[Slipknot79]

Also wenn du nur das Spiel zockst, dann https://www.thrustmaster.com/de_DE/produkte/tca-officer-pack-airbus-edition

Falls Elite oder andere Combat Sims dann https://www.thrustmaster.com/de_DE/produkte/t16000m-fcs-hotas



Thx. Es ist derzeit nur der FS angedacht, keine anderen (Combat)-Sims.
Gibts eventuell auch weniger bekannte Marken/Produkte?

[ChaosTM]

Thrustmaster T.16000m FCS HOTAS ist recht ok. Warthog geht natürlich auch immer, ist für den 2020er aber eher overkill, da man bisher noch keine Raketen etc. aufschalten muss/kann. Die Sensoren sind die gleichen wie im T.16k.
Ich verwende eine Dual T.16000m Kombo für Star Citizen und daher einen davon für den FS 2020. Reicht völlig und ist sehr Präzise.

Virpil ist natürlich auch eine Option, wenn man es etwas teurer will. Wirklich viel besser sind sie aber nicht. Gibt da viele Beschwerden bezüglich Ergonomie. Sollte man vorher wo ausprobieren, bevor man ein paar Hunderter versenkt.
CH Produkts sind auch immer noch empfehlenswert.

[dildo4u]

Vor dem Update wurde wohl immer die gesamte Umgebung um den Spieler voll berechnet. Jetzt haben sie das "optimiert". Nachteil, bei (schnellen) Blickwechseln kann man entferntere Objekte nun im Aufbau betrachten.

Habe es selber noch nicht testen können.

GPU seitig hat sich eigentlich nix verändert es ist immer noch abartig Heavy was auch zu den XBox Specs passt, die dicke XBox läuft nur in 1440p 30fps was schlechter ist als alle anderen Games die kein Raytracing nutzen.

https://www.resetera.com/threads/elanalistadebits-flight-simulator-xbox-series-s-x-vs-pc-graphics-comparison-framerate-test.463389/

3080 in 4k GPU limitert vor und nach dem Update.

https://youtu.be/irlG6WehwX4?t=30

[mironicus]

Das Spiel ist alles andere als "optimiert". Die Ladezeiten auf der Xbox sind auch lang (1:30 Minuten). Also nix mit "Direct Storage". Wenn ich dagegen an manche PS5-Games denke... :D

[cR@b]

Thrustmaster T.16000m FCS HOTAS ist recht ok. Warthog geht natürlich auch immer, ist für den 2020er aber eher overkill, da man bisher noch keine Raketen etc. aufschalten muss/kann. Die Sensoren sind die gleichen wie im T.16k.
Ich verwende eine Dual T.16000m Kombo für Star Citizen und daher einen davon für den FS 2020. Reicht völlig und ist sehr Präzise.

Virpil ist natürlich auch eine Option, wenn man es etwas teurer will. Wirklich viel besser sind sie aber nicht. Gibt da viele Beschwerden bezüglich Ergonomie. Sollte man vorher wo ausprobieren, bevor man ein paar Hunderter versenkt.
CH Produkts sind auch immer noch empfehlenswert.

Naja Virpil ist schon das Nonplusultra und in jedem Fall extrem hochwertig aber halt auch entsprechend teuer. Ich hatte mal den Warthog war aber eher enttäuscht. Aktuell nutze ich den https://www.thrustmaster.com/de_DE/produkte/tflight-hotas-x Der liegt extrem gut in der Hand und ist halt günstig, dafür fehlen aber die Hall Sensoren. Naja den perfekten Joystick/Hotas gibt es m.E. nach wie vor nicht. An den Dingern muss man immer nachschmieren, rumbasteln etc....

[Slipknot79]

Thrustmaster T.16000m FCS HOTAS ist recht ok. Warthog geht natürlich auch immer, ist für den 2020er aber eher overkill, da man bisher noch keine Raketen etc. aufschalten muss/kann. Die Sensoren sind die gleichen wie im T.16k.
Ich verwende eine Dual T.16000m Kombo für Star Citizen und daher einen davon für den FS 2020. Reicht völlig und ist sehr Präzise.

Virpil ist natürlich auch eine Option, wenn man es etwas teurer will. Wirklich viel besser sind sie aber nicht. Gibt da viele Beschwerden bezüglich Ergonomie. Sollte man vorher wo ausprobieren, bevor man ein paar Hunderter versenkt.
CH Produkts sind auch immer noch empfehlenswert.


Virpil ist schon recht edel muss ich sagen. (y) Die haben auch Tisch- und Sesselbefestigungen, was schon für den Laden spricht, denn sonst ist der Stick mitten im Bildschirm wenn der Stick auf den Tisch gestellt wird.
Werde mich da noch weiter informieren, ggf liegen die Teile zum DACH-Update Ende August in da house. :redface: (y)

[dildo4u]

Das Spiel ist alles andere als "optimiert". Die Ladezeiten auf der Xbox sind auch lang (1:30 Minuten). Also nix mit "Direct Storage". Wenn ich dagegen an manche PS5-Games denke... :D
Paar Tage warten kann sein das die Server noch am kotzen sind, tonnen Leute werden bald die Lust an einer reinen Sim verlieren dann sollte es geschmeidiger laufen.

[Master3]

Vor dem Update wurde wohl immer die gesamte Umgebung um den Spieler voll berechnet. Jetzt haben sie das "optimiert". Nachteil, bei (schnellen) Blickwechseln kann man entferntere Objekte nun im Aufbau betrachten.

Habe es selber noch nicht testen können.

Das ist mir sofort ins Auge gefallen wenn man tief über eine Großstadt fliegt und schnelle Bildwechsel vollführt. Kein Wunder warum der Speicherverbrauch so runter geht. Gefällt mir eher nicht. Wäre schön wenn man die Option beim PC hätte, dass die Objekte dauerhaft angezeigt werden.

Dafür ist die Performance jetzt klar besser. Habe keinen Direktvergleich gemacht, hab jetzt mit dem Sim Update V einfach alle Grafikregler auf Anschlag
gesetzt (@ 3440*1440) und es läuft im Tiefflug über NYC zwischen 40 und 50 FPS. War davor klar unter 40FPS bei niedrigeren Grafikeinstellungen.
VRAM GPU bleibt unter 8GB. Vorher ging es gerne auf über 10GB und mehr.
CPU Auslastung ist klar besser. Kann es aber auch hier schlecht vergleichen. Hatte vorher den Großteil der Flüge noch mit dem 3700X absolviert.

Nachdem das Update für das Spiel selbst heute deutlich schneller ging, lahmt der interne Content Manager. Da merkt man welche Daten die User größtenteils gerade runterladen. Die die es gestern geschafft haben mit den ersten 40GB konnten sicherlich die Content Daten deutlich schneller laden.

Ach noch was. Gefreut das Asobo ein neues gratis Flugzeug anbietet. Eine Medical MD10. Aber Pustekuchen das man damit fliegen kann. Man kann es nur von innen und außen betrachten....

Aber sehr geil mit der World Map. Nun sind ganz viele POIs während des Fliegens vorhanden wo man nun endlich weiß was man da sieht.
Schöner wäre aber noch eine World Map Karte während des Fliegens. Auf der GPS Karte sieht man ja bis auf die Flugroute weiterhin nix.

Muss heute Abend noch etwas Zeit investieren um die Neuerungen zu entdecken.

[Rolsch]

Also auf meiner Radeon 6900 ist bei der Standard-Ultra Einstellung das Bild unschärfer als vor dem Patch. So ab Render Skalierung 125 schaut es wieder knackig scharf aus.
Weiß gar nicht was ihr mit den Ladezeiten habt, bis auf den Start ist doch rasend schnell jetzt alles.

[wandermann]

Meine Testsequenz ist folgende:

Mit Kleinflugzeug direkt über Paris in Außenansicht fliegen in relativ geringer Höhe. Graka ist eine Vega 56 in Full-HD auf Ultra-Einstellungen.

Vor dem Update lief mein VRAM mit 9GB über bei Kameraschwenks, die Minimum-FPS fielen daraufhin auf ~10 was wirklich unansehnlich war. Nach dem Update passiert das nicht mehr, der VRAM-Verbrauch ist reduziert und die Minimum-FPS liegen nun bei ~30 FPS, aber wenn man recht normal fliegt bei ~40 womit ich absolut leben kann.

Sichtweiten-Probleme konnte ich auf der Höhe nicht ausmachen, auch sieht es für mich scharf aus. Bei einer Testsequenz in Island habe ich auch etwas Zugewinn aber von 30fps auf 45 ist am Ende nicht so sichtbar. Für mich ist wichtig dass ich für die Großstädte nicht mehr die Grafik runterdrehen muss und das ist jetzt möglich.

[Robspassion]

Es läuft gefühlt etwas runder bei mir mit der 3090 in 4K@80% Renderscale mit maximalen Details. Die Ruckler beim normalen Fliegen sind wesentlich weniger grade in riesigen Städten.

Was mir aber aufgefallen ist, dass beim schnellen Kameradrehen mit der Maus die FPS teils derbe einbrechen von 50-60 z.B. in Manhattan auf teils unter 40. Die CPU Auslastung ist dann teils extrem hoch, wenn man tief über einer großen Stadt fliegt. Ab und zu sinkt dann bei mir auch die GPU Auslastung unter 99%.

Mir war so, dass das vor dem Update nicht so derbe war mit den Einbrüchen beim Kameraschwenken mit der Maus oder täuscht das, weil es einfach besser läuft jetzt?

[y33H@]

Soa, hier sind die Benchmarks inklusive RAM/VRAM-Auslastung:

https://www.golem.de/news/flight-simulator-im-benchmark-test-sim-update-5-laesst-performance-abheben-2107-158478.html

[Master3]

Nachdem der gesamte Ingame Content geladen wurde, habe ich fix Paris getestet. So viel höher als zuvor sind die FPS nicht. Ähnlich wie bei New York liegts zwischen 40-50 FPS. Zuvor waren es ca. 10 FPS weniger.

Ich werde den Eindruck nicht los, dass ein Teil der höheren Performance durch Abstriche in der Grafik gemacht werden. Vorher meine ich wurden deutlich mehr Objekte dargestellt die weit entfernt waren.
Das Nachladen der Objekte beim schwenken der Kamera fällt sowieso jeden auf.

Und ob die neuen Grafikeinstellungen mit den alten Grafikeinstellungen identisch sind weiß man auch nicht. Ich vermute nicht.

Ich war gar nicht so unzufrieden mit der Performance vor dem Patch. Die GPU war schon so bei mir im 100% Limit.

[dreamweaver]

Also die Server scheinen immer noch total überlastet.
Ich lade hier weiterhin nur mit um die 5 MBit runter. Ich könnte eigentlich 10 mal so schnell.
Hatte vor einigen Wochen mal ein Update des FS machen wollen, da ging irgendwas schief.
Habe ihn dann kurzer Hand komplett deinstalliert und auf das Update jetzt Ende Juli gewartet.
Jetzt kann ich 126 GB im Schlafwagentempo runterladen.

Wenn der Download dann fertig ist, gibts wahrscheinlich schon das nächste 30GB Update...

:freak:

[Matrix316]

Sind das die XBOX User die neu hinzugekommen sind? :ugly: Wollte gestern abend eigentlich Updaten, aber das war so langsam, das hab ich erst mal wieder abgebrochen.

[cR@b]

Soa, hier sind die Benchmarks inklusive RAM/VRAM-Auslastung:

https://www.golem.de/news/flight-simulator-im-benchmark-test-sim-update-5-laesst-performance-abheben-2107-158478.html

Oh man so eine Optimierung würde ich mir für Elite Dangerous Odyssey wünschen...

[Master3]

Also die Server scheinen immer noch total überlastet.
Ich lade hier weiterhin nur mit um die 5 MBit runter. Ich könnte eigentlich 10 mal so schnell.
Hatte vor einigen Wochen mal ein Update des FS machen wollen, da ging irgendwas schief.
Habe ihn dann kurzer Hand komplett deinstalliert und auf das Update jetzt Ende Juli gewartet.
Jetzt kann ich 126 GB im Schlafwagentempo runterladen.

Wenn der Download dann fertig ist, gibts wahrscheinlich schon das nächste 30GB Update...

:freak:

Also im Content Manager ingame habe ich durch rumprobieren den Download deutlich beschleunigen können.
Man kann dort die einzelnen Pakete zum Download anwählen und wenn es nur irgendwelche Routeninformation mit paar KB sind.
Jedesmal wenn wenn die Downloadgschwindigkeit unter 10Mbit/s ging habe ich es pausiert und ein anderes Paket ausgewählt. Irgendwann hatte mir der MS Server dann mal Aufmerksamkeit geschenkt und konnte alle restlichen Sachen mit über 200Mbit laden, was schonmal sehr gut ist.

Dieses Phänomen tritt aber immer auf am Tag des Releases irgendwelcher großen Updates. Dieses mal ist es aber richtig extrem.

[dreamweaver]

Bis zum Content Manager komme ich leider nicht, da es eine komplette Neuinstallation ist.
Ich dümpel im Installation Manager rum.

[Master3]

Bis zum Content Manager komme ich leider nicht, da es eine komplette Neuinstallation ist.
Ich dümpel im Installation Manager rum.

Das hättest du wohl an einem anderen Tag machen sollen.
Vor paar Wochen hatte ich Win 10 neu installiert und ebenfalls den FS neu heruntergeladen. Da ging es mit der vollen Internetgeschwindigkeit. Es stand aber auch kein Update an.

[wandermann]

Ich hab mich gestern auch stundenlang beim Update rumgequält bis jemand diesen Beitrag verlinkt hat: https://www.reddit.com/r/flightsim/comments/ibe75v/for_all_those_who_are_having_issues_with/
Dann ging das Update auch wesentlich schneller.

Alternativ soll es wohl auch helfen wenn man per VPN in die USA wechselt.

[dreamweaver]

Danke, macht hier aber keinen Unterschied.

[Dorn]

Brauche mal Hilfe von den Experten, ich spiele gerade auf der Series X.

Bei den Einstellungen Steuerungsoptionen-->Empfindlichkeit egal was ich einstelle, selbst extrem Einstellungen werden nach dem Übernehmen einfach nicht im (laufenden) Flug übernommen.

Im Menü selber stellt man wie man zum Beispiel RS X TOTZONE 100% TOTZONEEXTREM 87% aber dann im Flugzeug hat sich nichts geändert...

Also sowas ist doch Kacke....alle Emfindlichkeits Einstellungen bringen 0% Änderung.

[Shaft]

So, auf diesen Patch habe ich gewartet, kauf getätigt, Download läuft.

Gespannt wie es jetzt läuft, Benchmarks sehen ja gut aus.

[GaryX]

Läuft um Welten besser, allerdings Crasht es zum Desktop wenn ich Textur Quality auf Ultra setze - irgendwas is halt immer :confused::rolleyes:

[ChaosTM]

Und es stürzt beim starten gerne ab oder braucht ewig zum überprüfen des Status "checking for updates".
Trotzdem ein riesiger Fortschritt. Luft nach oben gibt es aber jede Menge. ;)

aja.: Vertigo Turbo Extrem -> Mach 2 :D (https://flightsim.to/file/15249/vertigo-turboextreme-edition).- Macht keinerlei Sinn, aber umso mehr Spass.

[Geldmann3]

Gestern habe ich das Update mit meinen selbsterstellten Mods ausprobiert, habe ganz Hessen in 3D aus Google Earth importiert.

Vor dem Update hat es bei mir nahezu die gesamten 24GB Vram meiner RTX 3090 gefüllt und 64GB Ram vollständig ausgelastet. :freak:

Nach dem Update habe ich nur noch 14GB Vram Verbrauch, 40GB Ram Verbrauch und ca. 35% höhere Frameraten. Dennoch bin ich oft noch leicht unter den 30FPS.

Doch ich bin mit mir recht sicher, dass es Grafikdowngrades gab. Die Straßen in der Ferne kommen mir deutlich matschiger vor, das springt mir 40cm vor meinem 65 Zoll OLED direkt ins Gesicht. Ich wünschte mir, das könnte ich wieder etwas höher stellen. Ich wette das fällt vielen auf kleinen Monitoren einfach nicht auf und die Konsoleros kennen es nicht anders.

Am auffälligsten ist das Hineinpoppen von weit entfernten 3D Assets bei Kameraschwenks, die waren zuvor gefühlt immer geladen. Generell scheint bei schnellen Reisen über die Karte Performance höher priorisiert worden zu sein als Bildqualität. Großteils hänge ich mit meinem 9900k jedoch noch immer im CPU Limit.

Erschreckend war für mich gestern, dass ich zum ersten Mal seit Release einen Crash To Desktop hatte, nachdem ich einige Male schnell die Kamera geschwenkt hatte, um zu schauen, wie schlimm das Pop-In der Gebäude in und um Frankfurt ist. Schlimmerweise ging das Spiel dabei einfach zu, sodass Microsoft mutmaßlich nicht mal einen Fehlerbericht dazu bekommt. Ich hoffe das war gestern einfach Pech. :(

Das Performanceupgrade ist nice.

Oh und weiterhin habe ich das Gefühl, dass das temporale Upsampling besser geworden ist. Sieht ziemlich gut aus von 1080p -> 4k, jedoch noch weit unter nativer Qualität.


Ich wünschte mir Microsoft würde den FS2020 auf die UE5 umstellen.
Mit sowas wie Nanite wäre der Traum vom Fliegen endlich sorgenfrei.^^

[blackbox]

Wer hängt denn 40cm vor einem 65 Zoll TV? :D

[Geldmann3]

Wer hängt denn 40cm vor einem 65 Zoll TV? :D

Ich will was von den Pixeln haben, die meine RTX 3090 generiert. ;D

[ChaosTM]

Da wäre in 8k Gerät schon von Vorteil. ;)

[Geldmann3]

Da wäre in 8k Gerät schon von Vorteil. ;)

Auf jeden Fall!

Leider ist mir 8k OLED noch zu teuer und gegen meinen Samsung QLED von vor 4 Jahren gab es Bildqualitätstechnisch sonst kein ausreichendes Upgrade für mich. Benutze meinen TV zur Hälfte der Zeit im Dunkeln.
In 2 Jahren wird es hoffentlich ein 8k TV. :rolleyes:

[Shaft]

Bin Begeistert, der Performanceschub ist enorm.

Hohe Einstellungen, Sichdistanz auf 150 und Scalierung auf 150 und man kann ruckelfrei über Metropolen fliegen, aslo relativ. Meistert die 1070 GTX wunderbar.

Vorher war nur ein Mix aus mittleren und hohen Einstellungen möglich, sowie max. 120 Scalierung. Und selbst das war eine Ruckelorgie über NY, was mich veranlasste auf Optimierungen zu warten und erstmal zur Seite zu legen, das war zum Release.

Dennoch, mir schein das LOD trotz 150 Sichtweite, deutlich weiter und besser zu arbeiten. Gott sei dank jetzt auch 150 Scalierung möglich, alles unter 135 ist dank TAA Matsch.

Dann steht der Fliegerei nichts mehr im Weg.


Ein Aufbau des LOD bei schnellen Kamera Schwenks konnte ich nicht beobachten oder proviziereren.

[wandermann]

leider scheint alles wieder verbuggter geworden zu sein, der Konsolenrelease mit den grundlegenden Änderungen scheint einiges wieder eingerissen zu haben, da werden wieder einige Bugfix-Patches kommen.

In Bushtrips werden die nächsten Ziele nicht mit dem lilafarbenen Zielmarker angezeigt, die Anzeige hängt in irgendwelchen Zielen aus vorherigen Missionen. Die Gesamtroute wird gleich gar nicht mehr in der Map angezeigt. So muss man wirklich blind fliegen und richtig navigieren.

Die Spiegelung der Wolken im Meer ist extrem niedrig-pixelig. Ich kann mir ja gar nicht vorstellen dass das absichtlich wäre um Ressourcen zu sparen, das fällt doch extrem auf. Für low-Grafik hätte ich das auch akzeptiert, aber nicht für Ultra! Irgendwie hab ich das Gefühl es wäre besser das Spiel erstmal wieder für 2 Sim-Updates zur Seite zu legen... .

[dreamweaver]

Ähm, sah das schon immer so aus, ne oder?
Anfangs gab es mal jemanden, der hatte auch von blocky clouds berichtet. Mal wurde gesagt es ist ein Bug, und dann mal wieder die, daß Wolkenreflektionen bei wenig Wind immer so aussehen würden.

Ich kann mich nicht erinnern, daß das früher bei mir so aussah. Mag das mal jemand testen? Unten im Anhang ist der abgespeichert Flug. Einfach laden, in Aussenansicht wechseln und Blick Richtung Meer drehen.

Die Flugdateien müssen abgelegt werden in:
c/users/NAME/AppData/Local/Packages/Microsoft.FlightSimulator_8wekyb3d8bbwe/LocalState

Danke.

https://i.imgur.com/rtXOdDt.jpg

[ChaosTM]

Es schaut stellenweise Haarsträubend schlecht aus. Die Version ist einfach grauslich verbugged.
Die wurden schlicht und einfach nicht rechtzeitig fertig mit dem Patch.
Die Performance schwankt auch zwischen großartig und Ruckelorgie unter bestimmten Umständen.

Von den fürchterlichen Ladezeiten rede ich jetzt gar nicht.

[Master3]

Ich habe auch einige Bugs entdeckt.

Bei den neuen Entdeckungsflügen über New York und Rio wird meine GPU nicht ausgelastet und die FPS brechen ein. Gehe ich jedoch normal über die Weltkarte zu NYC und Rio passt alles. Die anderen Entdeckungsflüge laufen jedoch.

Zudem ist mir das Spiel das erste mal ohne Fehlermeldung auf den Desktop gecrasht nach ca. 1h Spielzeit.

Und die T45C Goshawk passt gar nicht mehr. Die Rollraten in alle Richtungen sind viel zu langsam. Weiterhin gehen in der Außenansicht einige Anzeigen nicht wie z.B. Schub.

Irgendwie war ich mit dem Stand davor glücklicher. Die Performance war ok bei gefühlt besserer Grafik.
Nett sind jetzt auf jeden Fall die POIs und die neue World Map im Menü.

[wandermann]

morgen wird es einen Patch geben um die schlimmsten Fehler zu beheben:
https://www.flightsimulator.com/july-29th-2021-development-update/

[Geldmann3]

Ich habe bemerkt, dass der MSI-Afterburner im Hintergrund massiv Stabilität und teilweise sogar Performance mit dem Update kostet. Ohne ihn konnte ich jetzt stundenlang ohne Absturz spielen.

Doch einige Flugzeuge verhalten sich irgendwie sehr steif in der Luft, ist das nur bei mir so? Mit einem konnte ich vorhin nicht mal richtig abheben. Ich war superschnell, es wollte aber einfach nicht losfliegen. :freak: Und ein anderes hing in der Luft irgendwie so ,,schepp". Schwer zu beschreiben. Vor dem Update kamen mir die Flugzeuge ,,dynamischer" vor. Oder kann irgendwas Wichtiges an meinen Einstellungen verschoben worden sein? Hat man das Steuerungsmodell irgendwie massiv vereinfacht, wegen den Konsoleros? Auch einige Tastenbelegungen an meinem Xbox-Controller haben sich geändert.

Wenn ich vor dem Update nach links gesteuert habe, hat das Flugzeug auch entsprechend scharf reagiert.
Jetzt wirkt es fast so, als würde ich nur an einem Gummiband ziehen, vielleicht sogar ein bisschen, als würde ich mich unter Wasser anstatt in der Luft befinden.
Was mir irgendwie weniger Spaß macht, da ich mir nicht mehr so dynamisch in der Luft vorkomme.

Ein wenig so, als wären in einem Rennspiel Fahrhilfen eingeschaltet.
Leider konnte ich auf die Schnelle nichts zum Ausknipsen finden.

[DeusExMachina]

Die Performance ist bei mir deutlich besser geworden (war aber vorher schon "okay"), dafür ist die Stabilität bei mir massiv gesunken. Ich habe dauernd random CTDs und der AI-Pilot ist immernoch nutzlos und rammt bei langen Flügen meinen Flieger gerne in den Boden. Ich hoffe der bald erscheinende Patch schafft etwas Abhilfe, so macht das wenig Freude.

[Butters86]

Hatte bis jetzte einen CTD. GEschenkt, wenn'S dabei bleibt. Aber dafür freezt das Spiel regelmäßig für mehrere Sekunden bis zu einer Minute und macht dann weiter, als wär nichts gewesen.

[Rolsch]

Also mit dieser Speedkamera (Mausrad ganz nach hinten) mit einem Düsenflieger über die Autobahnen und Flüsse im Tieflug zu brettern ist unglaublich. Diesen Geschwindigkeitsrausch hätte ich nicht für möglich gehalten.
CTDs hatte ich bis jetzt keinen, davor aber auch nur ganz selten.
Nur die "Ultra" Einstellung zeigt viel mehr Aliasing Artefakte als davor bei 100% Skalierung, bei "Hoch" ist das seltsamerweise nicht so. Bei 125% ist der Spuk vorbei. Ich vermute es wird irgendwie mit niedriger Auflösung gerendert und dann hochskaliert. Hoffe da wird noch nachgebessert.

[Master3]

Doch einige Flugzeuge verhalten sich irgendwie sehr steif in der Luft, ist das nur bei mir so? Mit einem konnte ich vorhin nicht mal richtig abheben. Ich war superschnell, es wollte aber einfach nicht losfliegen. :freak: Und ein anderes hing in der Luft irgendwie so ,,schepp". Schwer zu beschreiben. Vor dem Update kamen mir die Flugzeuge ,,dynamischer" vor. Oder kann irgendwas Wichtiges an meinen Einstellungen verschoben worden sein? Hat man das Steuerungsmodell irgendwie massiv vereinfacht, wegen den Konsoleros? Auch einige Tastenbelegungen an meinem Xbox-Controller haben sich geändert.

Wenn ich vor dem Update nach links gesteuert habe, hat das Flugzeug auch entsprechend scharf reagiert.
Jetzt wirkt es fast so, als würde ich nur an einem Gummiband ziehen, vielleicht sogar ein bisschen, als würde ich mich unter Wasser anstatt in der Luft befinden.
Was mir irgendwie weniger Spaß macht, da ich mir nicht mehr so dynamisch in der Luft vorkomme.

Ein wenig so, als wären in einem Rennspiel Fahrhilfen eingeschaltet.
Leider konnte ich auf die Schnelle nichts zum Ausknipsen finden.

Genau das hatte ich mit der T45C Goshawk bemerkt. Bei den anderen Flugzeugen war es nicht bzw. ist es mir vielleicht nicht aufgefallen.

Der Gegentest mit der Aviat Aircraft Pitts Special S2S war jedoch problemlos. Hier sind die Reaktionen wie gehabt super schnell.

Na mal schauen was der kommende Patch bringt.

Im Ingame Marketplace gibt es aktuell für 7€ CAUDRON RAFALE 430
https://secure.simmarket.com/bluemesh-caudron-rafale-430-msfs.phtml#reviews

So günstig gibt es sonst kein schön gemachtes Flugzeug. Habs einfach mal mitgenommen. Ist mal was anderes und fliegt sich sehr "special" in der Cockpitansicht durch die weit nach hinten verrückte Sitzposition.

[Geldmann3]

Ist es jetzt eigentlich möglich einen Flug aufzuzeichnen und diesen dann 1:1 wiederzugeben?

[Butters86]

Hatte jetzt noch mehrere CTDs :(
Ich hoffe der Hotfix heute behebt das...

[Geldmann3]

Der FS2020 ist gerade extrem empfindlich gegen jegliche GPU Übertaktung, eventuell lohnt es das mal als Fehlerquelle auszuschließen?

[Butters86]

Der FS2020 ist gerade extrem empfindlich gegen jegliche GPU Übertaktung, eventuell lohnt es das mal als Fehlerquelle auszuschließen?

RTX3080, nix übertaktet. Gerade den Treiber nochmal komplett entfernt und neu installiert. Jetzt schau mer mal...

[Master3]

Die GPU wird durch den FS2020 wirklich extrem ausgelastet.
Hatte gestern als Junction Temperatur mal 100°C gesehen. Das habe ich bisher nur im FS2020 mit dem SU5 gesehen. Vielleicht kann das eine Ursache sein.
Werd daher das Powertarget senken um den etwas Einhalt zu gebieten.

[blackbox]

Ich hab schon länger den FS nicht mehr gestartet und jetzt will er 125GB (!) downloaden. :freak:

[dildo4u]

Scheinen Game Probleme zu sein würde CTD nicht auf eure GPUs schieben.

[redpanther]

We CTDs hat, soll mal den Air Traffic auf off oder Ai Online stellen, oder auf den Patch warten. Die CTDs gibts bei AI Offline.
Da steht, das es mit ihm gefixt ist.

Auch soll man den Rolling cache neu anlegen, damit er von dort keine alten Daten liest.
Ich glaube das wird aber nur auf die Optik Auswirkungen haben. Aber k.a.

Das einzige was ich jetzt auch öfter mal habe, ist der Freeze den Butter86 beschreibt.
Bisher aber nur einmal pro flug, frezzed es 30-60 sek und dann geht es weiter.
Man denkt er ist abgestürzt.

Lange Ladezeiten kann ich nicht bestätigen. Im Gegenteil, den Flug zu starten geht sehr schnell.
Der FS Startup könnte aber etwas länger dauern, ja. Alles mit m.2 SSD und leerem Community ordner, also momentan ohne addons.

[Geldmann3]

Ich habe mich schon immer gefragt, warum das Ding 2 Minuten braucht um INS MENÜ zu kommen??

[Butters86]

Die Wolken waren vor dem Update deutlich hübscher.
https://i3.lensdump.com/i/ZeHLRT.png

[wandermann]

Wenn ich vor dem Update nach links gesteuert habe, hat das Flugzeug auch entsprechend scharf reagiert.
Jetzt wirkt es fast so, als würde ich nur an einem Gummiband ziehen, vielleicht sogar ein bisschen, als würde ich mich unter Wasser anstatt in der Luft befinden.
Was mir irgendwie weniger Spaß macht, da ich mir nicht mehr so dynamisch in der Luft vorkomme.ist bei mir bei Keinflugzeugen auch aufgefallen. Es könnte aber sein dass das so gewollt ist, die Airliner verhalten sich ja auch sehr träge. Mir persönlich fehlt leider das Wissen was eine realistische Dynamik für Kleinflugzeuge wäre und ob das jetzt näher an der Realität ist.

Ja, die Xbox-Controllerbelegung hat sich verändert, man muss sich da neu reinarbeiten. Aber insgesamt kann man jetzt mit dem Controller mehr Dinge ansteuern und eine gewisse Logik hängt auch hinter der Tastenbelegung.

[Butters86]

Hab' auch nach der neuinstallation des Treibers noch CTDs. :( Hoffe wirklich sehr, dass der Hotfix hilft.

[GaryX]

Hab' auch nach der neuinstallation des Treibers noch CTDs. :( Hoffe wirklich sehr, dass der Hotfix hilft.

Fliegst du VR oder normal über Monitor?
Ich kämpfe seit Monaten mit CDTs in VR mit der G2, das Update machte es ein kleines bisschen besser. Wenn in VR diese sogenannten "freezes" für mehrere Sekunden kommen schmiert meist der Grafiktreiber ab und gibt an, die App hätte die Graphic-Hardware geblockt.

DCS läuft bei mir problemlos.

[Butters86]

Fliegst du VR oder normal über Monitor?
Ich kämpfe seit Monaten mit CDTs in VR mit der G2, das Update machte es ein kleines bisschen besser. Wenn in VR diese sogenannten "freezes" für mehrere Sekunden kommen schmiert meist der Grafiktreiber ab und gibt an, die App hätte die Graphic-Hardware geblockt.

DCS läuft bei mir problemlos.

Normal am Monitor in 4K. Ohne Traffic.

[DeusExMachina]

We CTDs hat, soll mal den Air Traffic auf off oder Ai Online stellen, oder auf den Patch warten. Die CTDs gibts bei AI Offline.
Da steht, das es mit ihm gefixt ist.


Das mit Air Traffic probiere ich mal, danke. Ansonsten ist hier nichts übertaktet. Als Mods habe ich nur Liveries installiert, aber die nehme ich mal für den Moment raus.

[Butters86]

Der Hotfix ist im Store verfügbar.

[DeusExMachina]

Danke für die Info, direkt mal saugen.

[ChaosTM]

Kann jetzt mit 2500km/h (Vertigo Extreme) durch Manhattan heizen und es streamt tadellos. Das ging gestern nicht

[DeusExMachina]

Ein selbstersteller Flug hat nach dem Hotfix prima funktioniert. Zu versuchen den Iceland Bush Flight zu starten beendet bei mir das Spiel. Vor dem Hotfix ist das immer bei der ersten epic landing passiert, die geht jetzt aber auch. (Das mit Island 3x getestet, gebe jetzt fürs Erste auf). Ja, das Spiel performt seit dem großen Patch um Längen besser, aber sowas nervt wirklich.

Edit: hatte keinen AI traffic an, sondern andere Spieler. Den Traffic abzuschalten lässt mich jedoch den Bushflight starten. ¯\_(ツ)_/¯

[Worf]

So, jetzt habe ich nach Monaten der Pause den Flugsimulator mal wieder gestartet.
Boah, was soll ich sagen. Es ist fast schon unglaublich mit was für einer Software ich hier beglückt werde.
Vor einem Jahr die Premium Deluxe Version für nen guten Hunderter gekauft, gib es ständig neuen Content, Verbesserungen, Programmdetails und und und... Und das scheint so weiter zu gehen die nächste Zeit.

Ich freue mich :D:D:D

[Shaft]

Die Wolken waren vor dem Update deutlich hübscher.
https://i3.lensdump.com/i/ZeHLRT.png

Das hatte ich vorher auch.

Wenn jemand Vorher-/Nachher Bilder entdeckt oder selbst erstellt, bitte posten.

[ianm]

Könnt ihr mir sagen wo es sich lohnt eine bestimmte Version zu kaufen? Lese bei einigen Versionen was von DVD-Laufwerk Zwang, einige scheinbar MS Store und dann gibt es noch Steam.

Sehe Angebote im Isländischen MS Store, neige aber momentan eher dazu bei Steam zu kaufen. Input wäre hilfreich. Danke.

[Rolsch]

Könnt ihr mir sagen wo es sich lohnt eine bestimmte Version zu kaufen? Lese bei einigen Versionen was von DVD-Laufwerk Zwang, einige scheinbar MS Store und dann gibt es noch Steam.

Sehe Angebote im Isländischen MS Store, neige aber momentan eher dazu bei Steam zu kaufen. Input wäre hilfreich. Danke.
MS Store hat den Vorteil dass du es erstmal über den Gamepass für 1€ ausprobieren kannst.

[Worf]

Wenn du eine Version installierst, die auf einem DVD-Laufwerk ausgeliefert wurde, dann muss die DVD immer im Laufwerk liegen. Ich vermute mal aus Kopierschutzgründen.

Wenn du eine Steam-Version oder die Version vom MS-Shop holst, dann hast du gar keine DVD und daher auch kein Zwang. Kopierschutz läuft dann über Steam bzw. XBox-Launcher.
Egal welche Version du nimmst, das Herunterladen der Daten dauert immer sehr lang.

[Thorwan]

Die MS Store Version kannst du außerdem auch auf einer eventuell vorhandenen/geplanten Xbox Series X/S spielen.

[ChaosTM]

Sitze jetzt wieder vor dem 5900/1080ti System und es ist kein Vergleich. Kann jetzt 4k Ultra mit knapp 30fps spielen, ohne Render Skalierung auf 80% und nur High Quality wie noch vor einer Woche. Nur Motion Blur ist aus.
Mit einer 3090er, die hoffentlich bald wieder "erschwinglich" wird, sollten 60fps in den Fotogrammetrie Städten machbar sein bei maximaler Qualität.

VR.. here I come again :D

aja.: Neue Version der Vertigo TurboExtreme (https://flightsim.to/file/15249/vertigo-turboextreme-edition) . Mach 2.5 und in den Weltraum kommt man damit auch fast (250k Fuß, also Branson Höhe).
Möglicherweise nicht 100% physikalisch korrekt.. :D

[DeusExMachina]

Wenn du eine Version installierst, die auf einem DVD-Laufwerk ausgeliefert wurde, dann muss die DVD immer im Laufwerk liegen. Ich vermute mal aus Kopierschutzgründen.

Wenn du eine Steam-Version oder die Version vom MS-Shop holst, dann hast du gar keine DVD und daher auch kein Zwang.

Ich habe die Premium Deluxe Version auf DVD, und das ist der primitivste Schutz überhaupt. Ich habe die DVD nie im Laufwerk. Ich habe Disc 1 als ISO auf der Platte und in PowerISO eingelegt. Da muss kein Kopierschutz emuliert werden, gar nichts. :D

[dildo4u]

Performance Test mit einem Dreamliner im Cockpit.
Und es zeigt neue? LOD Probelme.

https://youtu.be/rs6mz39O5QE?t=295

[Rolsch]

Der Hotfix ist da. Mein Flimmerproblem und die Unschärfe haben sie wohl stillschweigend gefixt. :up:

[wandermann]

Den Hotfix gab es gar nicht, war nur ein Placebo: https://forums.flightsimulator.com/t/wrong-temperatures/424391/310 Hab ich ein Glück dass ich bei der Installation des Hotfix noch um eine Neuinstallation herumkam, der MS-Store wollte mir schon eine Neuinstallation vorschlagen weil das Update beim ersten Mal nicht gleich funktioniert hat :rolleyes:

So langsam zeigen sich die Probleme in den Foren und immer mehr Posts ploppen auf. Mir ist heute auch aufgefallen, dass die Wolken in einer Szene recht flach und statisch aussehen und tatsächlich wurden sie auf Ultra wohl verschlechtert. Man spricht an vielen Stellen schon vom Xbox-Downgrade. Als ich auf der Weltkarte gezoomt habe konnte ich auch CTD sehen. Die Menü-Navigation ist aus unerklärlichen Gründen recht laggy und dauert oft 5s zum Laden eines Bildschirms, macht kaum Spaß da rumzuklicken.

Mir fällt es alles nicht zu krass auf da ich vorher nicht in Ultra gespielt habe, aber die die die beste Hardware gekauft haben, sind schon etwas salty. Ich persönlich verstehe es auch nicht. Ist zwar schön wenn man mit mittelmäßiger Hardware schon auf Ultra spielen kann, aber ein für so lange geltendes Spiel sollte man schon Grafikoptionen bieten die im Grunde heute noch nicht zu erfüllen sind um die Hardware auch auszulasten und nicht Performancegewinne mit Grafik-Downgrades kompensieren.

[Metzger]

Ich hab eine GTX 1070 und vor dem Update 5 aus Performancegründen keinen Gedanken an FS2020 verschenkt. Gibt es Erfahrungen (evtl auch mit VR), ob das Spiel mit ner 1070er halbwegs problemlos spielbar ist?

[ChaosTM]

Ich spiele es am Laptop mit 7700hq und einer 1070er. Seit dem Update macht es richtig Spass mit 1200p. Vorher war es sehr zähhh
Für VR ist die Karte aber zu langsam.

[Shaft]

Ich hab eine GTX 1070 und vor dem Update 5 aus Performancegründen keinen Gedanken an FS2020 verschenkt. Gibt es Erfahrungen (evtl auch mit VR), ob das Spiel mit ner 1070er halbwegs problemlos spielbar ist?


Ich zitiere mich selbst

Bin Begeistert, der Performanceschub ist enorm.

Hohe Einstellungen, Sichdistanz auf 150 und Scalierung auf 150 und man kann ruckelfrei über Metropolen fliegen, aslo relativ. Meistert die 1070 GTX wunderbar.

Vorher war nur ein Mix aus mittleren und hohen Einstellungen möglich, sowie max. 120 Scalierung. Und selbst das war eine Ruckelorgie über NY, was mich veranlasste auf Optimierungen zu warten und erstmal zur Seite zu legen, das war zum Release.

Dennoch, mir schein das LOD trotz 150 Sichtweite, deutlich weiter und besser zu arbeiten. Gott sei dank jetzt auch 150 Scalierung möglich, alles unter 135 ist dank TAA Matsch.

Dann steht der Fliegerei nichts mehr im Weg.


Ein Aufbau des LOD bei schnellen Kamera Schwenks konnte ich nicht beobachten oder proviziereren.


Sagt mal, sah das wasser nicht mal besser aus?
Spiegelungen der wolken kommen mir sehr low vor oder täusch ich mich?

[dildo4u]

Ich hab eine GTX 1070 und vor dem Update 5 aus Performancegründen keinen Gedanken an FS2020 verschenkt. Gibt es Erfahrungen (evtl auch mit VR), ob das Spiel mit ner 1070er halbwegs problemlos spielbar ist?
Test in 1080p high um 40 FPS in Großstädten.
Deutlich GPU limitiert.

QcI-PggcVEw

32abllGf77g

[ChaosTM]

40fps fühlt sich beim FS2020 schon ganz brauchbar an, solange man nicht mit 500+ kmh unterwegs ist.
Dank dem Patch ist jetzt zumindest die grausame CPU Limitierung weg ab 6/12 Thread CPUs.
4/8er sind immer noch problematisch, aber auch deutlich besser spielbar.

[Metzger]

Ich hab jetzt mal den 1€ Gamepass genutzt und lade es grad mal schnell (?) runter =)

[Butters86]

Gerade einen selbsterstellten Flug von Tokio nach Tottori gewagt mit der TBM.
Harware ist eine RTX 3080, Ryzen 7 5800X, 32GB RAM. Vor dem Update hatte ich über großen Städten wie Tokio 25-30 FPS, über Land so 40-50 FPS. Renderscale 100, sonst alles auf Anschlag (auch vor dem Update).
Meine CTDs und Freezes von gestern sind glücklicherweise behoben. Die Ladezeiten sind seit dem Update deutlich schneller.
Meine FPS-Werte sind LEICHT besser geworden mit dem Update. Allerdings nur über Städten. Über Tokyo hatte ich jetzt stabile 30-35 FPS. Überland weiterhin gute 40.
Leider kommt mir die Grafik selbsts schlechter vor. Die Bäume sind jetzt wohl kleiner geworden. Dadurch erscheinen Wälder weniger dicht. Außerdem sind die hässlichen einzelnen Bäumchen auf Bergrücken zurück. ;( Echt zum Teil recht unschön.
https://i.imgur.com/xbQEpUP.png
Über Tokio ploppten immer wieder ganze Stadtteile rein und wieder weg. Auch unschön.
Außerdem sind die Texturen ab gescätzen 7 oder 8 NM vom Flugzeug weg nun extrem matschig. Das hatte ich auch anders in Erinnerung.
https://i.imgur.com/FoGjWJK.jpg

Also abgesehen von den kürzeren Ladezeiten bin ich mit dem Update leider nicht zufrieden. Ich hätte gerne die vorherige Version zurück.

Zwei, drei hübsche Shots konnte ich dennoch machen und stelle die gleich in den Screenshot Thread.
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=12750717&posted=1#post12750717

[Rolsch]

Rendering auf 125% stellen dann sieht es gleich wieder besser aus. SSAA erhöht auch das LoD. (Zumindest bei AMD)

[crux2005]

Rendering auf 125% stellen dann sieht es gleich wieder besser aus. SSAA erhöht auch das LoD. (Zumindest bei AMD)

Bei egal welcher Grafikkarte. :D

[Rolsch]

Bei egal welcher Grafikkarte. :D
Irgendwo hab ich in einem SSAA Guide gelesen das bei Nvidia dafür ein extra Tool nötig ist, sonst wird das LoD beim Supersampling nicht angepasst. Bin aber bei Nvidia nicht aktuell, vermutlich Schnee von gestern. Jedenfalls bein MSFS merkt man das deutlich, 125% sieht ungefähr aus wie ich von vor dem Update in Erinnerung habe.

Edit: Habs gefunden

Dabei ist SSAA auf Geforce- Karte deutlich unschärfer als auf Radeon- Modellen. Die Erklärung: Mit Super Sampling ändert sich der Wert des LOD-Bias (eine Level-of-Detail-Einstellung), der festlegt, ab welcher Nähe zum Betrachter höher aufgelöste Texturen verwendet werden. Während AMD in den Treibern des Catalyst den LOD-Bias automatisch an die SSAA-Einstellung anpasst und so optimale Schärfe liefert, müssen Geforce-Besitzer mit dem Tool Inspector nachhelfen.
https://www.gamestar.de/artikel/maximale-bildqualitaet-in-jedem-spiel-kantenglaettung-und-texturfilter-im-vergleich,2324049,seite2.html

[MasterElwood]

Die Bäume sind schon beim letzten WU kleiner geworden. Das war auch Absicht und gut so - denn die waren viel zu groß.

[crux2005]

Irgendwo hab ich in einem SSAA Guide gelesen das bei Nvidia dafür ein extra Tool nötig ist, sonst wird das LoD beim Supersampling nicht angepasst. Bin aber bei Nvidia nicht aktuell, vermutlich Schnee von gestern. Jedenfalls bein MSFS merkt man das deutlich, 125% sieht ungefähr aus wie ich von vor dem Update in Erinnerung habe.

Edit: Habs gefunden


https://www.gamestar.de/artikel/maximale-bildqualitaet-in-jedem-spiel-kantenglaettung-und-texturfilter-im-vergleich,2324049,seite2.html

Ich glaube falls es im Spiel per Render Resolution so angepasst wird dann ist das was anderes als SSAA per Treiber(?). Aber vielleicht irre ich mich. Sicher kann jemand (Blaire, Aufkrawall...) mehr dazu sagen. :)

[dreamweaver]

Man, es ist aber auch immer irgendein Zirkus im FS...

Gerade alles eingerichtet, Steuerung wieder neu angepasst etc... jetzt krieg ich öfter im Flug meist so nach 15 min. komische Bildfehler bei jeder kleinsten Änderung des Blickwinkels. Quasi wie ein gekacheltes Tearing am oberen Bildrand. Habe diesen Fehler auch schon bei jemand anderem im FS Forum gesehen. Wenn der Fehler einmal auftritt, hilft auch die Rückkehr ins Menü nix. Im Hanger ist der Fehler auch zu sehen und bleibt beim nächsten Flug bestehen.

Dann kann man nur den FS neu starten.

Dieses Ding ist einfach nervig...


Edit:
Habs gerade im FS-Forum gefunden. Angeblich ein Treiberproblem, Rollback auf 466.77 soll helfen.
Wie gesagt, Zirkus...

[Geldmann3]

Interessanterweise hatte ich keines der Probleme meines Nvidia/Intel Setups, als ich das Welt Update 5 gestern auf meinem AMD-Rechner ausgeführt habe.

(Setups in meinem Profil.)

Mit dem 5600X + 6900XT hatte ich verrückterweise weder das Pop-In bei Kameraschwenks, noch irgendwelche CTDs oder sich komisch verhaltende Flugzeuge.
Auch die Texturschärfe war hier kein Problem mehr.

Ist das Game gerade etwa stark AMD-optimiert?

Oder hat der kleine Hotfix von ein paar hundert KB bereits gewirkt?

Ich war auf jeden Fall sehr verwundert.
Das Game sah auf meinem AMD-Rechner ununtertrieben eine ganze Konsolen-Hardware-Generation besser aus.

Oh, auch die Ladezeiten mit meinem 3d-gescannten Hessen waren auf dem AMD-System nur ca. 5 Minuten statt 20 Minuten. :freak:
Dabei läuft der Simulator auf beiden Rechnern von einer sehr schnellen M.2 SSD.

[Dorn]

Bin mal mit der Series X über Tokio geflogen, hui da ruckelt es sich aber was zusammen.

[dildo4u]

Interessanterweise hatte ich keines der Probleme meines Nvidia/Intel Setups, als ich das Welt Update 5 gestern auf meinem AMD-Rechner ausgeführt habe.

(Setups in meinem Profil.)

Mit dem 5600X + 6900XT hatte ich verrückterweise weder das Pop-In bei Kameraschwenks, noch irgendwelche CTDs oder sich komisch verhaltende Flugzeuge.
Auch die Texturschärfe war hier kein Problem mehr.

Ist das Game gerade etwa stark AMD-optimiert?

Oder hat der kleine Hotfix von ein paar hundert KB bereits gewirkt?

Ich war auf jeden Fall sehr verwundert.
Das Game sah auf meinem AMD-Rechner ununtertrieben eine ganze Konsolen-Hardware-Generation besser aus.

Oh, auch die Ladezeiten mit meinem 3d-gescannten Hessen waren auf dem AMD-System nur ca. 5 Minuten statt 20 Minuten. :freak:
Dabei läuft der Simulator auf beiden Rechnern von einer sehr schnellen M.2 SSD.
Das Game hängt zu sher an den Server man kann fast keine genauen A zu B Messungen machen da das Game immer Daten streamt.
Wenn die Server last gering ist sieht man deutlich weniger High Detail Popins, auch sind die Ladezeiten geringer.

[Butters86]

Wer, wie ich, die erzwungene LOD Reduktion auch so zum Kotzen findet:
Geht in die Datei Userconfig.org
Windows Store version: %localappdata%\Packages\Microsoft.FlightSimulator_8wekyb3d8bbwe\LocalCache\UserC fg.opt
Steam version: %appdata%\Microsoft Flight Simulator\UserCfg.opt
Und ändert da die Zeilen Terrain LoDFactor und ObjectsLoD LoDFactor. Falls ihr den Regler in der Simm auf 200 habt, sollte da 2.000000 stehen. Je höher Ihr das dreht, desto besser wird die Landschaftsdarstellung in der Ferne.
Hier Screenshots, einmal mit 2.000000 und dann mit 10.000000:
https://i2.lensdump.com/i/ZvQkRH.th.png (https://lensdump.com/i/ZvQkRH)
https://i1.lensdump.com/i/ZvQTxx.th.png (https://lensdump.com/i/ZvQTxx)
Am besten in groß öffnen, damit Ihr den Unterschied seht. Beachtet die etwas entfernteren Berge um die A-Säule rum.