Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : AMD - Zen 2/Ryzen 3000 Review-Thread
Langlay
2019-07-27, 21:29:16
weniger l3 ist schneller? gleichschnell oder schneller wäre hier meine vermutung, max 15% bei einem zen2hätte ich vermutet wenn ihr recht habt. leider scheint das ergebnis überhaupt nicht zu passen.
Das ist jetzt eine Anwendung, daraus würde ich noch keine allgemeingültige Schussfolgerung ziehen wollen. Und hier ist jetzt 4+0 0.5% schneller als 2+2. Tendenziell ist 2+2 langsamer allerdings liegt beides im Rahmen der Standardabweichung.
BlacKi
2019-07-27, 21:37:52
logisch. l1 und l2 bleiben pro core zugeordnet, man könnte daher eh nur die l3 performance ablesen.
egal, danke für die tests. vorschläge für andere tests?
Langlay
2019-07-27, 21:41:44
Far Cry New Dawn hatte ich es früher schonmal getestet da gabs auch keinen Unterschied.
dildo4u
2019-07-28, 00:23:37
Kein Plan ob wir das schon hatten 3900X mit guten Subtimings.
DpYoTDlyk9Q
Armaq
2019-07-28, 00:50:59
Kein Plan ob wir das schon hatten 3900X mit guten Subtimings.
https://youtu.be/DpYoTDlyk9Q
Ich muss sowas wie den Goldgriff getätigt haben. Ich hab das sogar bei den jetzigen Temperaturen 4200 Mhz auf 12 Kernen.
dildo4u
2019-07-28, 00:53:44
Nutzt du den Boxed Kühler?
BlacKi
2019-07-28, 01:40:39
Nutzt du den Boxed Kühler?
d15
Ich habe am Samstag bei Alternate angerufen, nun ist der nächste "evtl." Termin erst Mitte August für den 3900x - den ich kurz nach 16 Uhr am 7.7 bestellt habe :mad:
Ich werde Montag den 3700x bestellen und den 3900x abbestellen... So ein Sch..... Kein Bock noch evtl. 1 Monat oder mehr zu warten, bevor ich meinen komplett neuen zusammengebauten PC benutzen kann. ;(
robbitop
2019-07-28, 08:06:34
Cinebench profitiert ggf kaum vom Cache (eh gute Hitrate, wie es viele Applikationen haben). Idealerweise testet man das in Spielen.
Kein Plan ob wir das schon hatten 3900X mit guten Subtimings.
https://youtu.be/DpYoTDlyk9Q
Jo, nice :smile:
Da geht bestimmt noch mehr...
Er hat ja nur vom D-Ram-Kalkulator abgeschrieben...
SKY ? Schon am testen?
M.f.G. JVC
Tarkin
2019-07-28, 09:42:41
Kein Plan ob wir das schon hatten 3900X mit guten Subtimings.
https://youtu.be/DpYoTDlyk9Q
Zusammenfassung bitte, danke
Zusammenfassung bitte, danke
Der Macher scheint begeistert zu sein ...
Obwohl er nur die sichere OC Empfehlung vom D-Ram-Kalkulator abgeschrieben hat ...
M.f.G. JVC
gbm31
2019-07-28, 10:11:58
Ich muss sowas wie den Goldgriff getätigt haben. Ich hab das sogar bei den jetzigen Temperaturen 4200 Mhz auf 12 Kernen.
Beim Zocken? Da hab ich die auch - bei TD2. BF5 hab ich nicht. Aber richtig deftige Allcore-Last geht auf 4050 runter ohne PBO, um bei 142W Package Power zu bleiben.
Skinny12
2019-07-28, 10:52:00
Erl.
nairune
2019-07-28, 11:25:14
Battlefield geht ganz gut mit RAM. Ich muss zwar wegen schwacher GPU auf 720p schalten, dann gehts aber hoch bis 200 fps (3700X, RAM @3800CL16).
tm0975
2019-07-28, 12:20:02
bei 720 muß ich unweigerlich wieder an die spieletests denken. noch sinnvoller wäre doch ein spiele-test, wo die grafikausgabe garantiert 100%ig CPU limitierend ist, wie z.b. bei stockfish. zeigt sehr schön, wie gelungen die 3000er sind.
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=ryzen-3700x-3900x-linux&num=7
hq-hq
2019-07-28, 12:40:23
bei 720 muß ich unweigerlich wieder an die spieletests denken. noch sinnvoller wäre doch ein spiele-test, wo die grafikausgabe garantiert 100%ig CPU limitierend ist, wie z.b. bei stockfish. zeigt sehr schön, wie gelungen die 3000er sind.
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=ryzen-3700x-3900x-linux&num=7
der Stockfisch ist bezogen auf Spiele offenbar unbrauchbar, ein 3700x und 3900x können sich nicht einmal immer klar von einem 8600k absetzen (welcher nur mit 2666MHz RAM und @Stock betrieben wird), erst wenn wirklich viele Kerne genutzt werden ziehen die AMDs vorbei...
aufkrawall
2019-07-28, 12:41:49
der Stockfisch ist bezogen auf Spiele offenbar unbrauchbar, ein 3700x und 3900x können sich nicht einmal immer klar von einem 8600k absetzen (welcher nur 2666MHz RAM und @Stock betrieben wird), erst wenn wirklich viele Kerne genutzt werden ziehen die AMDs vorbei...
Er wollte halt nur zur Schau stellen, dass er CPUs gerne im GPU-Limit getestet haben will, damit es keine Verlierer gibt. ;)
Mr.Scott
2019-07-28, 14:41:28
Bin ich hier richtig um über Ryzen 3000 @ AM4 x570 und Samsung B-Die und Micron E-Die zu sprechen?
Welche Module sind empfehlenswert?
Hat schon jemand Erfahrungen gemacht beim RAM OC auf einem x570 Chipsatz gemacht?
Schnoesel
2019-07-28, 14:47:07
Ich würde dir ja wärmstens das Forum hierzu empfehlen. Die machen den ganzen Tag nix anderes wie mir scheint ;-)
https://www.computerbase.de/forum/threads/amd-ryzen-ram-oc-community.1829356/
Und Micron E-Dies sind momentan was P/L angeht wohl mit Abstand die Besten:
https://www.computerbase.de/preisvergleich/crucial-ballistix-sport-lt-grau-dimm-kit-16gb-bls2c8g4d30aesbk-bls2k8g4d30aesbk-a1971747.html
Samsung B-Dies sind nochmal ne Ecke besser aber kosten auch wesentlich mehr.
Hat schon jemand Erfahrungen gemacht beim RAM OC auf einem x570 Chipsatz gemacht?
Definiere RAM -OC. Bei Zen2 wäre bereits jedes XMP Profil über 3200 OC. Und da sprechen wir noch nicht über Timings und Subtimings.
Mr.Scott
2019-07-28, 14:56:44
Definiere RAM -OC. Bei Zen2 wäre bereits jedes XMP Profil über 3200 OC. Und da sprechen wir noch nicht über Timings und Subtimings.
hmmm... beim kurzen überfliegen würde ich grad zu diesem Kit hier greifen.
Crucial Ballistix Sport LT 2x16GB DDR4-3000 CL15 (Dual Rank)
Bin nur nicht ganz sicher was ich in den Warenkorb nehmen soll.
Ich muss nicht das letzte % beim OC rausquetschen, aber die Module scheinen ganz gut zu gehen.
Ich würde halt min. die 3200 erreichen wollen. Geht bestimmt noch mehr auf einem x570.
Linmoum
2019-07-28, 14:59:13
Die CL15 3000 E-Dies solltest du auch problemlos auf 3600 CL16 kriegen.
Mr.Scott
2019-07-28, 15:07:58
Die CL15 3000 E-Dies solltest du auch problemlos auf 3600 CL16 kriegen.
Ok, danke.
Was ist mit diesem AMD Geardown Mode (GDM)?
Hab irgendwo gelesen das dieser keine ungeraden Timings zulässt.
OC auf 3600 @ CL15 würde nicht gehen?
Erst 3600 @ CL14 wieder?
Schnoesel
2019-07-28, 15:11:10
Jap wobei 3600 CL14 ziemlich ambitioniert sind. Dafür bräuchte es wohl eher B-Dies. 3600 CL16 ist schon recht ordentlich.
Matrix316
2019-07-28, 15:28:12
Ich glaube einen 3800x zu kaufen war garnicht so schlecht. Auf Ebay könnte ich gerade vielleicht sogar beim Verkaufen Gewinn machen.;)
nairune
2019-07-28, 15:29:33
Mit E-Dies würde ich 3533CL14 oder 3733/3800CL16 empfehlen.
Die gehen wirklich gut, B-Dies sind da rausgeschmissenes Geld, wenn man sich die Zeit nimmt das auszuloten (ein paar Timings muss man da schon per Hand einstellen) und einem die letzten 2% egal sind.
Hab mal fix den Userbenchmark drüberlaufen lassen... (der schwache write beim 3700X verhindert leider eine bessere "Platzierung" des RAMs :) )
https://www.userbenchmark.com/UserRun/18807126
Gipsel
2019-07-28, 16:52:34
effektiv auf zeit gesehen braucht eine cpu mit kleinerem cache pro kern weniger strom, weil langsamer. effektiv pro aufgabe wohl weniger. d.h. ein zen2 mit halbem cache würde weniger verbrauchen, aber auch weniger schnell sein.Wenn Du die CPU mit mehr Cache auf die gleiche Geschwindigkeit wie die mit weniger Cache einbremst, sollte die im Mittel weniger verbrauchen. Die Energieeffizienz steigt, Cache spart auch Strom.
=======================
man könnte eigentlich bei jeder cpu cores deaktivieren glaub ich.Nein, kann man nicht. So funktioniert die Cacheorganisation und -nutzung nicht.
Bei Zen1/+ hat jeder Thread immer Zugriff auf 8MB L3, egal wie viele Kerne im CCX aktiv sind, bei Zen2 immer 16MB. 2 Kerne an 8MB L3 sind nicht das gleiche wie 4 Kerne an 16MB L3!
Und was Du auch noch unter den Tisch fallen läßt, sind die Design- und Produktionskosten. Cache ist da relativ billig im Vergleich zu Logik. 10mm² Cache kosten erheblich weniger als 10mm² Logik ;).
... erst wenn wirklich viele Kerne genutzt werden ziehen die AMDs vorbei...
Und auch Spiele nutzen immer mehr Kerne :smile:
Ich denke der Trend zu mehr Kernen wird sich eher noch beschleunigen :biggrin:
(Intel bastelt doch vermutlich auch schon an zusammengeklebten CPUs ...)
M.f.G. JVC
BlacKi
2019-07-28, 17:43:56
Wenn Du die CPU mit mehr Cache auf die gleiche Geschwindigkeit wie die mit weniger Cache einbremst, sollte die im Mittel weniger verbrauchen. Die Energieeffizienz steigt, Cache spart auch Strom.
das wurde schon gefühlt 10x angesprochen, dazu müsste ich testen. meine logik hier bei, und darauf hab ich immernoch keine antwort bekommen obwohl schon 10x gefragt: wenn cache die lösung aller probleme ist, warum kam der große cache nicht schon mit zen1? wieso hat dann zen2 nur 72mb cache? fragen über fragen... deshalb hab ich einfach zweifel.
Nein, kann man nicht. So funktioniert die Cacheorganisation und -nutzung nicht.
Bei Zen1/+ hat jeder Thread immer Zugriff auf 8MB L3, egal wie viele Kerne im CCX aktiv sind, bei Zen2 immer 16MB. 2 Kerne an 8MB L3 sind nicht das gleiche wie 4 Kerne an 16MB L3!
mag sein, mein plan war aber ein anderer. ausserdem war mein plan 3 vs 6 core zu testen und alles was mehr als die hälfte an punkten herauskommt, lässt sich auf den verdoppelten cache zurückführen. aber auch hier gibts letztendlich ungenauigkeiten, sodass man die ergebnisse letztendlich in frage stellen müsste.
Und was Du auch noch unter den Tisch fallen läßt, sind die Design- und Produktionskosten. Cache ist da relativ billig im Vergleich zu Logik. 10mm² Cache kosten erheblich weniger als 10mm² Logik ;).
entwicklung, kann sein. bei höheren produktionskosten würde mich interessieren warum.
Gipsel
2019-07-28, 18:28:30
wenn cache die lösung aller probleme ist, warum kam der große cache nicht schon mit zen1? wieso hat dann zen2 nur 72mb cache? fragen über fragen... deshalb hab ich einfach zweifel.Warum hat man nicht schon in 130nm 128MB Cache verbaut? Obwohl, hat IBM vor 15 Jahren ja gemacht (sogar 144MB L3):
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1f/Power5.jpg
Mit CPUs in Fliesengröße (MCM mißt 95mm x 95mm) alles kein Problem. Merkste, ne? ;)
mag sein, mein plan war aber ein anderer. ausserdem war mein plan 3 vs 6 core zu testen und alles was mehr als die hälfte an punkten herauskommt, lässt sich auf den verdoppelten cache zurückführen.Eben nicht. Siehe letzten Post.
entwicklung, kann sein. bei höheren produktionskosten würde mich interessieren warum.Yield. Cache hat wegen der verbauten Redundanz praktisch perfekte Yields, Logik nicht. ;)
Mit CPUs in Fliesengröße (MCM mißt 95mm x 95mm) alles kein Problem. ;)
Boa eh :eek:
Wo bekomm ich solche Fliesen für mein Bader her? :freak:
Ne echt ... einer fürs Regal wäre nice :D
https://www.ebay.de/itm/202743283332 (250.-)
Als Briefbeschwerer Teuer, aber hat irgendwie seinen Reitz :biggrin:
M.f.G. JVC
Edit:
Kühlerbefestigung bzw. -zentrierung?
So ... tatsächlich wird zuerst die "Fliese" unten in den kühler geschraubt und über diese Nase zentriert.
Der Block, mit der "integrierten"CPU wird dann erst aufs Mobo geschraubt.
Z.b. siehe hier:
https://www.ebay.de/itm/IBM-9119-FHA-595-Power6-CPU-Processor-Assembly-44V4276-for-60H4374-460H3940/372285996330?_trkparms=aid%3D888008%26algo%3DDISC.CARDS%26ao%3D1%26asc%3D59006%2 6meid%3Dba10c496983c43ce98f854c1cbae085c%26pid%3D100009%26rk%3D1%26rkt%3D1%26sd% 3D202743283332%26itm%3D372285996330%26pg%3D2047675&_trksid=p2047675.c100009.m1982
kunibätt
2019-07-28, 18:33:43
Was ist das in der Mitte dieser CPU ? Eine Batterie??
Gipsel
2019-07-28, 18:39:03
Was ist das in der Mitte dieser CPU ? Eine Batterie??
Kühlerbefestigung bzw. -zentrierung?
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/af/Power5%2B.jpg
https://abload.de/img/2017-11-28-11.44.157qkfk.jpg
Das ist mal ein amtlicher Tower-Kühler, wenn man bedenkt, daß die Grundfläche 10x10cm mißt. :lol:
Die IBM-Teile sind schon cool. Waren halt die Grenze der Machbarkeit damals.
https://computing.llnl.gov/tutorials/ibm_sp/images/power5Modules.jpg
kunibätt
2019-07-28, 19:00:57
Von der VRM-Kühlung könnten sich heutige Boards mal eine gute Scheibe abschneiden....
Screemer
2019-07-28, 19:02:29
But der iz noz RGB!!1!
Linmoum
2019-07-28, 19:19:30
Von der VRM-Kühlung könnten sich heutige Boards mal eine gute Scheibe abschneiden....
Wobei Gigabyte das vom X470 Gaming 7 fortführt, zumindest bei den teureren Boards. Aber damit sind sie auch alleine. Hier z.B. das X570 Aorus Master:
https://bit-tech.net/media/image/2019/7/b6c92e74-ba53-42d0-a170-d8d0a77428a3.jpeg
Brillus
2019-07-28, 20:24:57
Von der VRM-Kühlung könnten sich heutige Boards mal eine gute Scheibe abschneiden....
Ich tippe mal drauf das auch bei heutigen highend Serverboards da vernünftige Kühlung vorhanden ist.
Freestaler
2019-07-28, 20:40:41
Wobei Gigabyte das vom X470 Gaming 7 fortführt, zumindest bei den teureren Boards. Aber damit sind sie auch alleine. Hier z.B. das X570 Aorus Master:
]
Mit verlaub, da gibts auch noch andere als Gigabyte mit VRM Kühlern in sinnvollen Dimensionen z.B. Asrock Taichi X570
https://www.asrock.com/mb/AMD/X570%20Taichi
oder Günstige X570 Pro
https://www.asrock.com/mb/AMD/X570%20Pro4/index.asp
oder Biostar GT8
https://www.biostar.com.tw/app/en/mb/introduction.php?S_ID=952
Und noch einige mehr. Dies als "Gigabyte" only zu sehen, fällt mir da schwer.
Badesalz
2019-07-28, 20:53:05
140 Seiten für 2 CPUs? :freak: 3600, absolut top. 3700X, absolut top. Alle anderen sind nicht der Rede wert oder? Bzw. nur was für echte Nerds (?)
Wobei das für mich alten Intelianer keine Geringschätzung zum Ausdruck bringen soll. Würde ich mir diesjahr ein System bauen müssen, würde es 100% eine der obenerwähnten CPUs werden.
Gipsel
2019-07-28, 20:55:09
140 Seiten für 2 CPUs? :freak: 3600, absolut top. 3700X, absolut top.
Alle anderen sind nicht der Rede wert oder?
Vergiß den Zwölfkerner 3900X nicht! Für Anwendungen, die die Kerne nutzen können, ist das die momentane Referenz (bis der 16Kerner kommt) und haut alles Andere weg.
Badesalz
2019-07-28, 21:01:55
Ja, ok. 12 24 Threads... Das wäre jetzt diese Nerdsache ;) Aber ok. Das stimmt schon.
aufkrawall
2019-07-28, 21:15:59
24.
kikakeule
2019-07-28, 21:18:57
Ok, danke.
Was ist mit diesem AMD Geardown Mode (GDM)?
Hab irgendwo gelesen das dieser keine ungeraden Timings zulässt.
OC auf 3600 @ CL15 würde nicht gehen?
Erst 3600 @ CL14 wieder?
Hab 3600 @CL14 stabil am laufen mit Micron E.
Ich empfehle zu dem Thema den subtimings Thread hier im Unterforum oder den Ryzen Erfahrungsthread im AMD CPU Unterforum
Langlay
2019-07-28, 21:20:26
Mit verlaub, da gibts auch noch andere als
Der Witz an der Sache ist zumindest bei den besseren x570 Boards ist das bis jetzt total egal ob da jetzt ein Kühlkörper drauf ist oder nicht. Weil selbst wenn du den 12 Kerne übertaktest mit Wakü das Teil dann maximal 150A ziehst. Und du hast du auf der VRM eine Abwärme von 15-20W bei vielen Highend x570 die sich auf 12+ Phasen aufteilen.
Ich versteh ganz ehrlich diesen VRM Wahn nicht. Wozu muss ein Board irgendwie knapp 1000A liefern wenn selbst der 16 Kerner ohne Trockeneis oder LN2 maximal 200A zieht.
Natürlich braucht man eine gewisse Mindestqualität aber die meisten Highend x570 Boards sind einfach nur exzessiver Overkill.
Matrix316
2019-07-28, 21:23:00
Der Witz an der Sache ist zumindest bei den besseren x570 Boards ist das bis jetzt total egal ob da jetzt ein Kühlkörper drauf ist oder nicht. Weil selbst wenn du den 12 Kerne übertaktest mit Wakü das Teil dann maximal 150A ziehst. Und du hast du auf der VRM eine Abwärme von 15-20W bei vielen Highend x570 die sich auf 12+ Phasen aufteilen.
Ich versteh ganz ehrlich diesen VRM Wahn nicht. Wozu muss ein Board irgendwie knapp 1000A liefern wenn selbst der 16 Kerner ohne Trockeneis oder LN2 maximal 200A zieht.
Natürlich braucht man eine gewisse Mindestqualität aber die meisten Highend x570 Boards sind einfach nur exzessiver Overkill.
Vor allem, weil man die Ryzens ja auch garnicht so gut übertakten kann. Hab mich schon die ganze Zeit gewundert, wozu man 500 Euro Ryzen Boards braucht?!
Vergiß den Zwölfkerner 3900X nicht! Für Anwendungen, die die Kerne nutzen können, ist das die momentane Referenz (bis der 16Kerner kommt) und haut alles Andere weg.
Die Frage ist, wer braucht das - außer ein paar Youtubern, deren Videos statt in 20 Minuten in 15 gerendert werden oder so. ;)
Für sowas ist der natürlich gut - und der 16 Kerner wird noch besser sein.
DYVulrV2ZGU
Wo mehr Threads noch praktisch sind, wenn man viel mit VMs arbeitet.
Aber sonst? Der 3600er reicht eigentlich - wenn man mal ehrlich ist - für so gut wie alles was man als Ottonormalgamer macht.
BeetleatWar1977
2019-07-28, 21:23:43
Der Witz an der Sache ist zumindest bei den besseren x570 Boards ist das bis jetzt total egal ob da jetzt ein Kühlkörper drauf ist oder nicht. Weil selbst wenn du den 12 Kerne übertaktest mit Wakü das Teil dann maximal 150A ziehst. Und du hast du auf der VRM eine Abwärme von 15-20W bei vielen Highend x570 die sich auf 12+ Phasen aufteilen.
Ich versteh ganz ehrlich diesen VRM Wahn nicht. Wozu muss ein Board irgendwie knapp 1000A liefern wenn selbst der 16 Kerner ohne Trockeneis oder LN2 maximal 200A zieht.
Natürlich braucht man eine gewisse Mindestqualität aber die meisten Highend x570 Boards sind einfach nur exzessiver Overkill.
Damit's richtig schön knallt wenn die CPU abraucht. 🤣🤣🤣
Gibt es irgendwo seriöse Spiele-Benchmarks mit älteren Intel-Prozessoren? Sowas wie Ryzen 3000 gegen Haswell oder Skylake?
MSABK
2019-07-28, 21:48:49
Wie ist den jetzt der Stand der Dinge, erreicht die CPU die angegebenen Taktraten oder ist da immer noch etwas verbuggt? Auf Reddit lese ich teils unterschiedliche Sachen, mal lese ich der 3900 erreicht max 4300Mhz mal hat einer die angegebenen 4600Mhz erreicht.
Hängt das von der Kühlung ab oder vom Bios und Chipsatz?
Benutzername
2019-07-28, 21:53:25
Und auch Spiele nutzen immer mehr Kerne :smile:
Ich denke der Trend zu mehr Kernen wird sich eher noch beschleunigen :biggrin:
(Intel bastelt doch vermutlich auch schon an zusammengeklebten CPUs ...)
M.f.G. JVC
Ja tun sie. Unter anderem daran sie übereinander zu stapeln.
Badesalz
2019-07-28, 21:55:15
Aber sonst? Der 3600er reicht eigentlich - wenn man mal ehrlich ist - für so gut wie alles was man als Ottonormalgamer macht.Könnte ein Grund sein, warum alle aufrichtigen Pressetester grad vom 3600 so angetan sind ;) Das ist wirklich ein Deal.
Wobei ehrlich gesagt, wenn man nicht so viele Threads braucht, aber trotzdem sehr hohe Leistung, hat man mit dem 9600K auf 5Ghz auch keine schlechte Brechstange...
Da muß man mit dem PL eben schauen welche Boards man sich dafür jeweils aussuchen würde. Für den 9600K braucht man aber eh ein "Z" oder?
Benutzername
2019-07-28, 22:03:31
Der Witz an der Sache ist zumindest bei den besseren x570 Boards ist das bis jetzt total egal ob da jetzt ein Kühlkörper drauf ist oder nicht. Weil selbst wenn du den 12 Kerne übertaktest mit Wakü das Teil dann maximal 150A ziehst. Und du hast du auf der VRM eine Abwärme von 15-20W bei vielen Highend x570 die sich auf 12+ Phasen aufteilen.
Ich versteh ganz ehrlich diesen VRM Wahn nicht. Wozu muss ein Board irgendwie knapp 1000A liefern wenn selbst der 16 Kerner ohne Trockeneis oder LN2 maximal 200A zieht.
Natürlich braucht man eine gewisse Mindestqualität aber die meisten Highend x570 Boards sind einfach nur exzessiver Overkill.
Weil sie es können und viele nur auf die Zahlen starren und größer besser ist. Auch wenn wie Du ja auch schreibst das übertakten bei Ryzen sich in Grenzen hält und die wenigsten mit N2(l) herumspielen. aber viele VRMs heißt auch noch nciht, daß diese von guter Qualität sind. Leute wie buildzoid habe IOch auch noch nix über zB die Qualität der Kondensatoren auf den boards sagen hören. Für Langzweit haltbarkeit ist das aber wirklich entscheidend. Wenn die platzen ist es aus.
Muss man ja aber auch nicht kaufen, diese überteuerten Motherboards. Es gibt die MAX Serie mit aktuellem BIOS oder man hat eines, welches man flashen kann ohne CPU oder nimmt den Service von AMD in A nspruch sich eine CPU zu leihen.
Lehdro
2019-07-28, 22:08:37
Leute wie buildzoid habe IOch auch noch nix über zB die Qualität der Kondensatoren auf den boards sagen hören. Für Langzweit haltbarkeit ist das aber wirklich entscheidend. Wenn die platzen ist es aus.
Das sollten alles Solid Caps sein, die platzen nicht mehr. Einfach kühl halten (unter 90°C) und die halten ewig.
Matrix316
2019-07-28, 22:18:29
Könnte ein Grund sein, warum alle aufrichtigen Pressetester grad vom 3600 so angetan sind ;) Das ist wirklich ein Deal.
Wobei ehrlich gesagt, wenn man nicht so viele Threads braucht, aber trotzdem sehr hohe Leistung, hat man mit dem 9600K auf 5Ghz auch keine schlechte Brechstange...
Da muß man mit dem PL eben schauen welche Boards man sich dafür jeweils aussuchen würde. Für den 9600K braucht man aber eh ein "Z" oder?
Fürs Übertakten bei intel brauchste immer ein Z Mainboard soweit ich weiß und eine K CPU. Wobei die K Cpu auch in nicht Z Boards laufen sollte.
Wobei man bei AMD immer SMT dazu geschenkt bekommt, bei Intel nicht. ;)
gbm31
2019-07-28, 22:41:45
Wie ist den jetzt der Stand der Dinge, erreicht die CPU die angegebenen Taktraten oder ist da immer noch etwas verbuggt? Auf Reddit lese ich teils unterschiedliche Sachen, mal lese ich der 3900 erreicht max 4300Mhz mal hat einer die angegebenen 4600Mhz erreicht.
Hängt das von der Kühlung ab oder vom Bios und Chipsatz?
Buggy UEFI. Bzw AGESA.
Meiner ging mit 1001 auf 4600+25MHz
Jetzt mit 1003 4575MHz.
Sehr tricky im UEFI einzustellen, eine "falsche" (also eigentlich korrekte) Eingabe und die CPU ist stuck @ max. 4300MHz.
Mit installiertem Ryzen Master ebenso.
Rein Interesse halber: Was für eine Kühlung braucht man da? Mit Luft erreicht man 4,6GHz eher nicht, oder? :)
Screemer
2019-07-28, 23:55:18
Allcore wird das auf Dauer eher schwierig.
Langlay
2019-07-29, 05:01:37
aber viele VRMs heißt auch noch nciht, daß diese von guter Qualität sind. Leute wie buildzoid habe IOch auch noch nix über zB die Qualität der Kondensatoren auf den boards sagen hören.
Alle X570 Boards die ich bis jetzt gesehen haben nutzen Powerstages und die meisten davon nutzen die gleichen Teile von Infineon. Hinzu kommt auch noch bei VRM mehr Phasen mit crappy Mosfets sind besser als weniger Phasen mit crappy Mosfets .
Und zur Qualität von Elektrolytkondensatoren (Elko), das Thema ist vielschichtig und eher semiinterressant. Die Lebensdauer hängt eigentlich massgeblich von der Temperatur ab. Also ein 85°C Kondenstator ist kein Problem wenn das Teil halt z.b. maximal 60°C wärm wird hält der gefühlt ewig. Wenn er 85°C warm wird isser halt nach z.b. 10k Stunden durch.
Davon ab wenn mein Board so alt ist das die Elkos hinüber sind, dann geht man halt zu Conrad kauft sich für 2€ neue Elkos und lötet die fix ein ist kein Hexenwerk.
gbm31
2019-07-29, 07:30:33
Rein Interesse halber: Was für eine Kühlung braucht man da? Mit Luft erreicht man 4,6GHz eher nicht, oder? :)
Armaq sein guter erreicht das mit Luft. Okay, mit dem großen Noctua.
Allcore wird das auf Dauer eher schwierig.
Allcore? Ein 12-ender? Wovon träumst du nachts? Der würde dann >200A ziehen und ein Loch in den Kühler schmelzen.
basix
2019-07-29, 07:40:03
Bei Elkos gilt wie bei fast aller Elektronik als Faustregel: Alle 10°C ca. eine Halbierung der Lebensdauer. Und meistens wird die mit 5-10k Stunden spezifiziert. Bei gleichen Umgebungsbedingungen kann ein 105°C Elko also deutlich länger halten als ein 85°C Elko ;) Und Lebensdauer != Explosion am Schluss, sondern evtl. halbierte Kapazität oder 10x ESR (meistens schlecht spezifiziert in Datenblättern). Bei getakteten Schaltungen wie VRMs führt beides zu noch höheren Temperaturen und instabileren Schaltungen. Dass eine CPU nach ein paar Jahren nicht mehr die selben Taktraten schafft kann also auch am Board liegen ;)
Robert Hallock hat im Reddit einen neuen Beta-Chipsatztreiber verlinkt. Damit lässt sich Destiny 2 wieder starten.
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/ciajef/placeholder_update_on_whea_warnings_destiny_2_and/evayush/?utm_source=share&utm_medium=web2x
https://drive.google.com/file/d/1mojPNWcOuuhxvdBkYJlkLbsDXwGLImGp/view
Taigatrommel
2019-07-29, 10:30:38
Morgen soll es ein Update bzgl. der WHEA Probleme, Destiny 2 und nicht zuletzt den hohen Spannungen auf dem Desktop geben:
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/ciajef/placeholder_update_on_whea_warnings_destiny_2_and/evayush?utm_source=share&utm_medium=web2x
Es wurde dort auch der Link zu einer neuen Version des Chipsatztreibers gepostet, mit welcher Destiny 2 wohl bereits testweise funktionieren soll.
SKYNET
2019-07-29, 10:51:18
habe auch nen inoffizielles beta drauf, 1003 ohne A, AB etc. mit dem 1001 ging ja nur 2400 stabil :ufreak: leider nen crappy IMC und somit ist bei 3666 schluss mit 1:1(läuft sicherheitshalber auf 3600), speicher im async mode, geht mit XMP(4266) ohne probleme, dafür sind die timings nochmals straffer als auf dem 2700X mit 3600 :D
btw. weiss wer ob der RTC aktualisiert wird? weil mit ryzen 3k rennt der ja nicht :(
gbm31
2019-07-29, 10:57:34
Morgen soll es ein Update bzgl. der WHEA Probleme, Destiny 2 und nicht zuletzt den hohen Spannungen auf dem Desktop geben:
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/ciajef/placeholder_update_on_whea_warnings_destiny_2_and/evayush?utm_source=share&utm_medium=web2x
Es wurde dort auch der Link zu einer neuen Version des Chipsatztreibers gepostet, mit welcher Destiny 2 wohl bereits testweise funktionieren soll.
Mit 1003 wurde bei Asrock der WHEA geflickt - einfach indem die PCIe AER Capability im UEFI deaktiviert wurde defaultmäßig. Keine Ahnung ob das nur Symptomkur oder wirklich Problemlösung war... (also korrigierte WHEA Fehler, nicht die BLuescreens)
Ausserdem wurde die PCIe Gen auf 4 erweitert (Auto, Gen3, -2, -1)
btw. weiss wer ob der RTC aktualisiert wird? weil mit ryzen 3k rennt der ja nicht :(
RTC scheint tot.
Der Dram Calc kommt heute für Zen 2 neu raus.
SKYNET
2019-07-29, 11:07:12
Mit 1003 wurde bei Asrock der WHEA geflickt - einfach indem die PCIe AER Capability im UEFI deaktiviert wurde defaultmäßig. Keine Ahnung ob das nur Symptomkur oder wirklich Problemlösung war...
RTC scheint tot.
Der Dram Calc kommt heute für Zen 2 neu raus.
der bringt mir aber nix um den tRFC wert zu checken, da ich 3 einträge im bios habe, und die zusammenzählen bei tRFC... will sehen wo ich jetzt bin, und schaun ab wann instabilitäten auftreten. :)
Screemer
2019-07-29, 11:11:03
Ryzen nutzt nur einen trfc. 2+4 werden ignoriert.
Ach ja und im dram calc ist rtc integriert. Da kann man auch alle Werte auslesen.
BK-Morpheus
2019-07-29, 11:20:17
Morgen soll es ein Update bzgl. der WHEA Probleme, Destiny 2 und nicht zuletzt den hohen Spannungen auf dem Desktop geben:
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/ciajef/placeholder_update_on_whea_warnings_destiny_2_and/evayush?utm_source=share&utm_medium=web2x
Es wurde dort auch der Link zu einer neuen Version des Chipsatztreibers gepostet, mit welcher Destiny 2 wohl bereits testweise funktionieren soll.
Bin sehr gespannt, da ich seit einigen Tagen mit random Bluescreens im Idle kämpfe.
Ich glaube, die Probleme sind bei mir erst aufgetreten, nachdem ich im Energiesparplan die Schwellwerte für Hoch/Runtertakten so angepasst habe, dass die CPU im Idle auch wirklich mal länger mit 0,9V 2GHz läuft. @default boostete mind. ein Core immer auf über 4Ghz und daher lagen auch immer >1,4V an, dafür gab es da aber noch keine Bluescreens.
Gibt es irgendwo seriöse Spiele-Benchmarks mit älteren Intel-Prozessoren? Sowas wie Ryzen 3000 gegen Haswell oder Skylake?
Ich habe selbst was gefunden, allerdings "nur" von einem Anandtech-Forumsmitglied:
https://forums.anandtech.com/threads/6700k-vs-3700x-in-23games.2567554/
Schnoesel
2019-07-29, 11:27:13
Wenn eurer Ryzen im idle nicht runtertaktet oder die Spannung bis auf 0,2V senkt (das niedrigste was HWinfo anzeigen kann), checkt mal ob ihr nicht so ein Tool im Hintergrund laufen habt wie MSI DragonCenter oder Corsair Icue. Die sind oft dafür verantwortlich mit ihren Abfragen, dass die CPU quasi ständig boostet.
gbm31
2019-07-29, 11:30:29
der bringt mir aber nix um den tRFC wert zu checken, da ich 3 einträge im bios habe, und die zusammenzählen bei tRFC... will sehen wo ich jetzt bin, und schaun ab wann instabilitäten auftreten. :)
Der kann in der neuesten Version die aktuellen Werte auslesen. ;-)
SKYNET
2019-07-29, 11:38:30
Der kann in der neuesten Version die aktuellen Werte auslesen. ;-)
DRCAL? cool... dann ist alles gut :)
Screemer
2019-07-29, 11:47:33
kennt ihr das eigentlich schon?
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1wmsTYK9Z3-jUX5LGRoFnsZYZiW1pfiDZnKCjaXyzd1o/edit#gid=2112472504
Langlay
2019-07-29, 11:53:34
kennt ihr das eigentlich schon?
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1wmsTYK9Z3-jUX5LGRoFnsZYZiW1pfiDZnKCjaXyzd1o/edit#gid=2112472504
Ja, die Liste geisterte schon vor dem 07.07. durchs Internet und 3dcenter.
Screemer
2019-07-29, 11:56:37
hab ich verpasst. find ich sehr übersichtlich. toll vor allem wenn man nach einem board sucht, dass z.b. einen temp-sensor header hat.
Snoopy69
2019-07-29, 12:01:52
Gut, dass ich den 3900X storniert hab...
Denn ich lese gerade, dass Mindfactory selbst die zweite Verschiebung (auf 26.07.) nicht einhalten konnte. Jetzt soll es angeblich der 14.08. sein...
F... dich doch AMD :P
BTW:
Wie sieht es momentan mit den Taktraten aus? Immer noch weniger, als versprochen?
y33H@
2019-07-29, 13:03:26
Soa, mit dem Beta Chipset Driver läuft Destiny 2:
https://abload.de/thumb/destiny2wljcb.png (https://abload.de/image.php?img=destiny2wljcb.png)
Armaq
2019-07-29, 13:09:37
Armaq sein guter erreicht das mit Luft. Okay, mit dem großen Noctua.
Allcore? Ein 12-ender? Wovon träumst du nachts? Der würde dann >200A ziehen und ein Loch in den Kühler schmelzen.
Das Problem sind ja nicht mit mal die Amps, sondern die winzige Fläche der Cores. Ich bin übrigens immer noch absoluter Fan vom race to idle Konzept und diesem Konzept den Teillasten durch Boost zu begegnen. Auch was das bei der Wärmeabgabe ausmacht. Bei diesen Temperaturen ist die CPU beim zocken unter 65°C.
Lowkey
2019-07-29, 13:09:51
Und wie hoch ist der Leistungszuwachs durch den Ryzen Dram Calc 1.6 im Verhälnis zum XMP?
Armaq
2019-07-29, 13:14:42
Gut, dass ich den 3900X storniert hab...
Denn ich lese gerade, dass Mindfactory selbst die zweite Verschiebung (auf 26.07.) nicht einhalten konnte. Jetzt soll es angeblich der 14.08. sein...
F... dich doch AMD :P
BTW:
Wie sieht es momentan mit den Taktraten aus? Immer noch weniger, als versprochen?
Die CPUs halten die Taktraten.
Das Problem ist eher die Konfiguration durch den Nutzer und insbesondere durch die Tester, da es hier Probleme gibt. AMD muss das AGESA und die Hersteller ihr BIOS, dann werden wir mehr Boost sehen. Allerdings ist es möglich die 4.6 Ghz abzurufen, nur wenn man Offsets konfiguriert und den PBO anmacht usw., dann klappt es nicht. Hier sehe ich allerdings "den Fehler" eben auch bei den ersten Tests, die liefen nicht ganz optimal.
mironicus
2019-07-29, 14:17:56
Soa, mit dem Beta Chipset Driver läuft Destiny 2:
https://abload.de/thumb/destiny2wljcb.png (https://abload.de/image.php?img=destiny2wljcb.png)
Link zum Treiber? :eek:
Hott3X
2019-07-29, 14:20:43
Link zum Treiber? :eek:
Bitte:
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/ciajef/placeholder_update_on_whea_warnings_destiny_2_and/evayush/
dildo4u
2019-07-29, 14:20:44
Link zum Treiber? :eek:
https://drive.google.com/file/d/1mojPNWcOuuhxvdBkYJlkLbsDXwGLImGp/view
Die Entschuldigung ist ein echt ein Witz wie kann das Game nicht im Test Pool sein,es hat sich massenhaft verkauft.
https://www.polygon.com/2017/12/20/16801308/call-of-duty-ww2-sales-activision-destiny-2
y33H@
2019-07-29, 14:26:17
Lässt sich halt nicht gescheit benchen --- und taugt auch nicht :P
dildo4u
2019-07-29, 14:29:55
AMDs Hauptaufgabe ist nicht Benchen sondern testen ob alles Relevante Läuft.
Und es sind eh Ausreden da sie PUBG als Beispiel bei ihren eigenen CPU Werte hatten.(Replays erzeugen glaube ich nicht die selbe Last wie ein Live Game)
Linmoum
2019-07-29, 14:43:06
Die Entschuldigung ist ein echt ein Witz wie kann das Game nicht im Test Pool sein,es hat sich massenhaft verkauft.Was ist das für eine sinnlose Aussage?
CoD stürmt gefühlt jedes Jahr die Verkaufscharts nach ganz oben, aber ist nach zwei Monaten auf dem PC quasi auch immer wieder direkt tot. Also benchen, weil wurde ja viel verkauft? :facepalm:
Davon ab hat eine Medaille immer zwei Seiten. Das eine ist der Fehler seitens AMD und das andere fragwürdiges von Bungie.
I feel kinda sorry for AMD on this one. The bug in RDRAND is obviously not acceptable, but the fact that Bungie was even using it the first place is just baffling. RDRAND is slow as fuck (1200 cycles per call) and who needs such a high level of randomness for a videogame? Why not just use a software PRNG like every single other game does? It's poor programming that created a problem where there was no need for one.https://www.reddit.com/r/Amd/comments/cj4cz6/rejoice_guardians_destiny_2_now_works_on_ryzen/evb6nma/
dildo4u
2019-07-29, 14:44:59
Einfach die Fanbrille abnehmen es ist massiv relevanter als damit zu werben wie toll Strange Brigade läuft.
aufkrawall
2019-07-29, 16:27:51
Jetzt würd ich mich mal nicht auf dieses dösige Kackspiel versteifen, die Problematik mit Linux bzw. systemd und das dahinterstehende Problem ist viel relevanter (oder war es).
SKYNET
2019-07-29, 17:00:19
Und wie hoch ist der Leistungszuwachs durch den Ryzen Dram Calc 1.6 im Verhälnis zum XMP?
timings bringen nicht mehr soviel wie noch auf ryzen 2000, ist jetzt eher intelähnlich der zuwachs(= 3-5%) und nicht mehr wie ryzen 2k(5-10%)
gbm31
2019-07-29, 18:28:00
DRCAL? cool... dann ist alles gut :)
Na toll - gehe ich mit dem Calculator auf Compare timings sagt der only for ZAN1 and ZEN+!
ALso nix mit Timings checken. :-(
robbitop
2019-07-29, 20:25:58
Tunt man Zen2 die Timings wie bei Intel? Einfach Timing für Timing (inkl subtimijgs) scharfziehen soweit es geht? Oder muss man bestimmte Schritte und Kombinationen einhalten?
Zossel
2019-07-29, 21:15:34
Davon ab hat eine Medaille immer zwei Seiten. Das eine ist der Fehler seitens AMD und das andere fragwürdiges von Bungie.
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/cj4cz6/rejoice_guardians_destiny_2_now_works_on_ryzen/evb6nma/
RdRand garantiert keine Zeiten: (Wie sollte es auch, RdRand kann keine Entropie aus dem Nichts herbei zaubern)
AMD:
Software must test the state of the CFflag prior to using the value returned in the destination register to determine if the value is valid. If thereturned value is invalid, software must execute the instruction again. Software should implement aretry limit to ensure forward progress of code.
Intel:
An alternate approach for handling random value unavailability at the time of RDRAND execution is to use a retry loop. In this approach, an additional argument allows the caller to specify the maximum number of retries before returning a failure value.
Ändert aber nichts an dem derzeitigen fehlerhaften Verhalten bei AMD und das mal wieder RTFM vergessen wurde.
https://i.kym-cdn.com/photos/images/original/000/017/668/Mao_RTFM_vectorize_by_cmenghi.png
SKYNET
2019-07-29, 22:01:06
Na toll - gehe ich mit dem Calculator auf Compare timings sagt der only for ZAN1 and ZEN+!
ALso nix mit Timings checken. :-(
jupp, hatte ich auch, hab ihn trotzdem mal angeschmissen... paar timings sollte ich laut dem lockern, andere deutlich anstraffen... naja, läuft jetzt weiterhin mit 3600 und ein wenig mehr durchsatz, aber dafür 0.5ns schlechtere latenz... ich lasse es aber so jetzt, kein bock zu friggeln mit ner gammel cpu die eh nix kann X-D
SKYNET
2019-07-29, 22:01:59
Tunt man Zen2 die Timings wie bei Intel? Einfach Timing für Timing (inkl subtimijgs) scharfziehen soweit es geht? Oder muss man bestimmte Schritte und Kombinationen einhalten?
genau wie bei intel :)
Matrix316
2019-07-29, 22:28:06
skTlY8BgToM
Sam Pau
2019-07-29, 23:06:42
Ist denn jetzt eigentlich klar was der 3800X im Gegensatz zum 3700X anders macht?
Nur höheres Powerbudget und somit höhere Taktraten?
Oder doch besser gebinnt und er braucht für die selben Taktraten wie der 3700X weniger Spannung?
Die ganzen Tests, vor allem der von Computerbase, lesen sich ziemlich negativ. Computerbase unterstellt sogar, dass der 3800X eher der schlechtere Chip von den beiden sei, da er höhere Spannungen benötigt.
Rancor
2019-07-30, 07:55:45
Naja der Typ oben im Video hat den 3800x auf 4,5 AllCore takten können. Das dürfte wohl der beste Allcore Zen 2 Wert sein, den wir bisher gesehen haben.
dargo
2019-07-30, 08:19:46
https://youtu.be/skTlY8BgToM
Bei einer Sache blicke ich nicht richtig durch.
4,5Ghz = SC +2,5%
4,5Ghz = MC +7,6%
Warum skaliert die Performance mit dem Takt nur bei Multicore 1:1 mit?
Edit:
Noch eine Kuriosität... im 3DFurz ist der 3800X im Physikscore schneller als der 9900K, im Grafikscore wiederum langsamer. Wie kann sowas sein? Das kann doch nur am Grafiktreiber liegen oder nicht? Echt ätzend, dass wieder nur eine Geforce genommen wurde.
btw.
Ich bin mittlerweile total verunsichert. Eingeplant war der 3700X ca. im Herbst. Wenn ich mir aber die Gamingperformance so ansehe dann macht für mich der 3600 für schmale 200€ immer mehr Sinn. :freak: Und auf einen 8-12 Core erst beim Nachfolger gehen. Die große Frage ist halt nur ob Zen 3 bzw. Zen2+ noch mit X370 laufen wird?
dildo4u
2019-07-30, 08:37:14
Wie Games werden die 3D Tests mehr auf Latenzen innerhalb der CPU reagieren.
Der CPU Test hatte noch nie was mit Gameing Performance zu tun dort sind CPUs wie Intels 18 Core King.
dargo
2019-07-30, 08:43:59
Wie Games werden die 3D Tests mehr auf Latenzen innerhalb der CPU reagieren.
Ich sehe da immer noch keinen Zusammenhang. Die Latenzen von Zen2 und Zen+ liegen nicht weit auseinander. Trotzdem ist der 3600 laut Video in AC: O wahnsinnige 32% bei den avgs. und 57%(!) bei den 1% Low schneller als der 2600. Besonders letzteres ist unglaublich. Wobei ich jetzt nicht weiß ob der Typ min.fps (gefährlich) oder 1% Low gemessen hat.
dildo4u
2019-07-30, 08:55:10
Techspot hatte doch den 4Ghz Test gemacht 5 von 6 Games liefen besser auf Intel.AC: O ist eine Anomalie dort war Threadripper besser als ein 2700x.
mironicus
2019-07-30, 08:55:12
Ich sehe da immer noch keinen Zusammenhang. Die Latenzen von Zen2 und Zen+ liegen nicht weit auseinander. Trotzdem ist der 3600 laut Video in AC: O wahnsinnige 32% bei den avgs. und 57%(!) bei den 1% Low schneller als der 2600. Besonders letzteres ist unglaublich. Wobei ich jetzt nicht weiß ob der Typ min.fps (gefährlich) oder 1% Low gemessen hat.
Ich kann das schon verstehen, wenn ich z.B. meine eigenen kleinen Erfahrungen beim Vergleich mit einem Intel Skylake 4/8 Kerner und einem Ryzen 3600 nehme. Bei dem Intel-System hatte ich häufig Mikroruckler an bestimmten Stellen in Games die reproduzierbar sind, die es mit dem Ryzen so nicht mehr gibt. ;)
robbitop
2019-07-30, 09:07:21
Ich sehe da immer noch keinen Zusammenhang. Die Latenzen von Zen2 und Zen+ liegen nicht weit auseinander. Trotzdem ist der 3600 laut Video in AC: O wahnsinnige 32% bei den avgs. und 57%(!) bei den 1% Low schneller als der 2600. Besonders letzteres ist unglaublich. Wobei ich jetzt nicht weiß ob der Typ min.fps (gefährlich) oder 1% Low gemessen hat.
Da greift dann ggf. der größere Cache und die deutlich bessere Sprungvorhersage, die ja auch nochmal die Hitrate erhöht.
---------
edit:
neuer DRAM Calculator mit Zen 2 Unterstützung ist draußen:
https://www.computerbase.de/2019-07/dram-calculator-for-ryzen-160/
dildo4u
2019-07-30, 10:15:19
Zen2's 7nm Complications: Why not All Ryzen 3000 Cores Are Created Equal
https://www.tomshardware.com/reviews/amd-ryzen-3000-turbo-boost-frequency-analysis,6253.html
Hoffe mal das wird mit Gen 4 besser,der Boost wird nur für den "Golden" Kern im Chip garantiert.
aufkrawall
2019-07-30, 10:18:03
Ich kann das schon verstehen, wenn ich z.B. meine eigenen kleinen Erfahrungen beim Vergleich mit einem Intel Skylake 4/8 Kerner und einem Ryzen 3600 nehme. Bei dem Intel-System hatte ich häufig Mikroruckler an bestimmten Stellen in Games die reproduzierbar sind, die es mit dem Ryzen so nicht mehr gibt. ;)
Zum Beispiel?
Ist denn jetzt eigentlich klar was der 3800X im Gegensatz zum 3700X anders macht?
Nur höheres Powerbudget und somit höhere Taktraten?
Oder doch besser gebinnt und er braucht für die selben Taktraten wie der 3700X weniger Spannung?
Die ganzen Tests, vor allem der von Computerbase, lesen sich ziemlich negativ. Computerbase unterstellt sogar, dass der 3800X eher der schlechtere Chip von den beiden sei, da er höhere Spannungen benötigt.
Computerbase unterstellt puren Blödsinn. Denn die Dinger sind ja nicht verfügbar, weil es zu wenig Dies für in dieser Binningstufe gibt.
Wenn man das Ganze bedenkt:
https://www.tomshardware.com/reviews/amd-ryzen-3000-turbo-boost-frequency-analysis,6253.html
dann ist das aber ein Fortschritt. Das zeigt aber eben auch, dass Zen2 in die gleiche Taktbarriere läuft wie Zen1. Es zeichnet sich jedenfalls ab, dass die Taktbarriere nichts mit dem Prozess zu tun hat. Ich finde es sehr gut, dass endlich der Scheduler an die CPU auch wirklich angepasst läuft.
Da der 3800X ja offenbar so gebinnt ist, dass möglichst alle Kerne 4,5GHz auch schaffen, arbeitet das Temperaturmanagement vllt. dagegen. Wenn die Kerne hemmungslos Strom verballern dürfen, ist das thermische Budget vllt. doch sehr schnell erschöpft, schneller als beim 3700X. Ist natürlich meckern auf hohem Niveau, läuft ja alles super sonst. Offenbar sollte der 3800X das Schaffbare bei 8 Kernen optimiert darstellen. Das hat nicht so ganz geklappt, da die Unterschiede einfach zu klein ausgefallen sind. Mal noch ein paar Chipsatztreiber-Versionen und AGESAs abwarten, dann läuft das vielleicht irgendwann mal so wie es soll.
y33H@
2019-07-30, 14:12:43
Test des 3600X und des 3600 vs 9600K und 9700K:
https://www.golem.de/news/ryzen-5-3600-x-im-test-sechser-pasch-von-amd-1907-142816.html
Dino-Fossil
2019-07-30, 14:21:24
Wenn ich mir die Ergebnisse so anschaue denke ich, dass mir der 3600 als Upgrade vom 1600 doch reicht und ich evtl. gar keinen 3700X benötige...
Btw. hat irgendwo jemand getestet wie Dual-Rank bei Zen2 ggü. Single-Rank abschneidet? Bei Zen1 schien es ja noch einen gewissen Vorteil gebracht zu haben und ich hatte mir damals (noch bevor die Sache mit den optimierten Subtimings so richtig los ging und als die Ram-Kompatibilität noch eher sub-optimal war) ein 2666DR Kit geholt...
y33H@
2019-07-30, 14:31:44
Hihi, auf Agesa 1003aba folgt Agesa 1003abb :freak:
Daredevil
2019-07-30, 14:33:13
Bei einer Sache blicke ich nicht richtig durch.
4,5Ghz = SC +2,5%
4,5Ghz = MC +7,6%
Warum skaliert die Performance mit dem Takt nur bei Multicore 1:1 mit?
Edit:
Noch eine Kuriosität... im 3DFurz ist der 3800X im Physikscore schneller als der 9900K, im Grafikscore wiederum langsamer. Wie kann sowas sein? Das kann doch nur am Grafiktreiber liegen oder nicht? Echt ätzend, dass wieder nur eine Geforce genommen wurde.
Also ich weiß jetzt nicht, ob das übertragbar ist, der Ryzen hat in MultiThread Anwendungen schlicht eine bessere IPC als in SingleThread Anwendungen.
SingleCore Schwäche oder MultiCore Stärke, kann man sich hin und herbiegen, wie man möchte. :D
Die Cinebenchwerte meines Sidegrades sind folgende:
3930k@4.6Ghz
Single: 157
Multi: 1119
1600@3.9Ghz
Single:154
Multi: 1249
Das macht für mich im ersten Moment erstmal überhaupt keinen Sinn, wieso ein Prozessor im SingleCore Bench 2% langsamer ist, im MultiCore Bench dafür aber halt um 12% schneller, aber es ist halt so. :>
Ryzen ist halt ein MT Biest und sticht dort hervorragend raus.
Vielleicht ist das von der Architektur her bei Zen2 und Coffee Lake nichts anderes?
dildo4u
2019-07-30, 14:36:53
Siehe den Artikel von Tomshardware oben,es gibt nur ein Goldenen Kern pro CPU.
Bei Zen+ gingen alle Kerne bis Max Boost wenn die Temperatur stimmt.
Linmoum
2019-07-30, 14:48:56
Das macht für mich im ersten Moment erstmal überhaupt keinen Sinn, wieso ein Prozessor im SingleCore Bench 2% langsamer ist, im MultiCore Bench dafür aber halt um 12% schneller, aber es ist halt so. :>
Das liegt grundsätzlich daran, dass AMDs SMT-Implementierung bzw. Umsetzung besser ist als die von Intel.
dargo
2019-07-30, 15:23:44
Also ich weiß jetzt nicht, ob das übertragbar ist, der Ryzen hat in MultiThread Anwendungen schlicht eine bessere IPC als in SingleThread Anwendungen.
SingleCore Schwäche oder MultiCore Stärke, kann man sich hin und herbiegen, wie man möchte. :D
Die Cinebenchwerte meines Sidegrades sind folgende:
3930k@4.6Ghz
Single: 157
Multi: 1119
1600@3.9Ghz
Single:154
Multi: 1249
Das macht für mich im ersten Moment erstmal überhaupt keinen Sinn, wieso ein Prozessor im SingleCore Bench 2% langsamer ist, im MultiCore Bench dafür aber halt um 12% schneller, aber es ist halt so. :>
Ryzen ist halt ein MT Biest und sticht dort hervorragend raus.
Vielleicht ist das von der Architektur her bei Zen2 und Coffee Lake nichts anderes?
Keine Ahnung was du mir mit deinem Beispiel zwischen zwei verschiedenen CPU-Architekturen ausdrücken möchtest. Lese nochmal bitte was ich verglichen habe.
Test des 3600X und des 3600 vs 9600K und 9700K:
https://www.golem.de/news/ryzen-5-3600-x-im-test-sechser-pasch-von-amd-1907-142816.html
WTF? Ich sehe immer größere Rekorde. In Kingdom ist der 3600 69% schneller bei 1% low als der 1600X? :eek:
Armaq
2019-07-30, 15:49:24
Test des 3600X und des 3600 vs 9600K und 9700K:
https://www.golem.de/news/ryzen-5-3600-x-im-test-sechser-pasch-von-amd-1907-142816.html
Schöner Test, auf bestimmte Ergebnisse hättest du noch eingehen können. Ist ja wirklich der Unterschied zwischen spielbar und Ruckelorgie. 3600 ist offenbar der P/L Sieger und jeder Ryzen 1Gen sollte upgraden für wirklich mehr Performance.
Schnoesel
2019-07-30, 16:06:31
Neuer Chipsatztreiber:
https://community.amd.com/community/gaming/blog/2019/07/30/community-update-5-let-s-talk-clocks-voltages-and-destiny-2
Der Sachen wie hohe idle Spannung angeht.
SKYNET
2019-07-30, 16:06:49
Hihi, auf Agesa 1003aba folgt Agesa 1003abb :freak:
und darauf folgt agesa 1003abba, samt rechtsstreit mit der plattenfirma :ulol: X-D
Brillus
2019-07-30, 16:13:23
Das liegt grundsätzlich daran, dass AMDs SMT-Implementierung bzw. Umsetzung besser ist als die von Intel.
Besser würde ich es nicht nennen Ryzen hat halt mehr Resourcen zu verteilen wenn ich nicht irre.
aufkrawall
2019-07-30, 16:17:19
Das liegt grundsätzlich daran, dass AMDs SMT-Implementierung bzw. Umsetzung besser ist als die von Intel.
Wie viel profitiert denn ein 4C Ryzen von SMT in 7-Zip? Bei mir mit 6700k kommt da +35% raus, was auch genau dem Bonus in Hitman DX12 entspricht.
Abba was wolnse machen ? ... ABB darauf folgt nunmal ABBA ^^
Schon irgendwie traurig der Start ...
(vermutlich ist erst 1004 final)
AMD kann froh sein das Zen 2 so gut geworden ist und das kaschiert.
IPC Topp , Taktsteigerung Flopp ... ich hoffe das kann Zen3 dann richten :)
M.f.G. JVC
w0mbat
2019-07-30, 16:36:09
Intels letzte echte neue Architektur, Sandy Bridge, hat mit einem weltweiten Rückruf aller Mobos begonnen. Nur so zur Info ;)
SKYNET
2019-07-30, 16:38:37
Abba was wolnse machen ? ... ABB darauf folgt nunmal ABBA ^^
Schon irgendwie traurig der Start ...
(vermutlich ist erst 1004 final)
AMD kann froh sein das Zen 2 so gut geworden ist und das kaschiert.
IPC Topp , Taktsteigerung Flopp ... ich hoffe das kann Zen3 dann richten :)
M.f.G. JVC
naja, gibt ja einige wo der 3900X ohne probleme auf 4.5GHz AC rennt, bei 1.35-1.38V... scheinen also schon die special chiplets zu sein, und der abfall ist im 3600er gelandet :ulol:
und 4.5GHz heisst sind noch min 100MHz nach oben(ohne berücksichtigung der leistungsaufnahme)... passt mir ganz gut, hoffe mein woanders bestellter 3900X kommt wirklich kommende woche... wenn nicht, wirds wirklich der 3950X ;D
TwoBeers
2019-07-30, 16:40:53
Neuer Chipsatztreiber:
https://community.amd.com/community/gaming/blog/2019/07/30/community-update-5-let-s-talk-clocks-voltages-and-destiny-2
Der Sachen wie hohe idle Spannung angeht.
Das dazugehörige PDF ist auch sehr interressant:
https://community.amd.com/servlet/JiveServlet/download/2182-124737/Community_Update5_Detailed_Brief.pdf
Lange nicht mehr gesehen, dass ein Hersteller sein Produkt so genau erklärt bzw. auch erklären muss.:freak:
Schon cool, dass es mal wieder ein wenig Innovation auf dem Markt gibt und nicht seit ca. zehn Jahren immer das Gleiche. ;)
dildo4u
2019-07-30, 16:52:43
Schätze mal damit sollten die Kühler nicht mehr so schnell hoch und runter fahren,ich hoffe AMD schafft es bis zum Herbst MS dazu zu bringen das alles in Windows einzubauen.
Mit meinem 2600X bringt das Ryzen Profil ab 1903 kein Vorteil mehr sondern zieht nur mehr Strom unter idle.
BK-Morpheus
2019-07-30, 17:11:01
Der neue Powerplan taugt irgendwie nicht. Ist aber auch klar, wenn der minimale Leistungszustand des Prozessors in dem Balanced Profil bei 99% steht.
99% minimum und 100% maximum ergibt natürlich weniger Schwankung am Takt...geile Lösung gegen das pimmelige Idle Boost Verhalten :-)
Linmoum
2019-07-30, 17:17:19
Vorher:
https://i.gyazo.com/add03ff6c5b2cf85272deece3858185c.png
Nachher:
https://i.gyazo.com/6e9d390fe411c274edc9687722f7a93d.png
War beides aufm Desktop mit Firefox offen (15 Tabs) und Hintergrundprogrammen wie Steam, AB und B.Net-Launcher.
Sehr schön, dass das endlich gefixt ist. Die 99% min. hab ich ebenfalls gesehen, sind aber irrelevant und beeinflussen das runtertakten bzw. schlafen gehen der Kerne dennoch nicht.
BK-Morpheus
2019-07-30, 17:19:40
Tja, bei mir bleiben es 1,47V, im Idle (sowohl in CPU-Z, als auch der neuen Ryzen Master Version).
Auch an der Steckdose sind das ca. 6-9W mehr, als wenn ich den Energieplan anpasse und er tatsächlich auf 0,9V runter geht.
Daredevil
2019-07-30, 17:42:38
Keine Ahnung was du mir mit deinem Beispiel zwischen zwei verschiedenen CPU-Architekturen ausdrücken möchtest.
Die Antwort auf deine Verwunderung.
Auch an der Steckdose sind das ca. 6-9W mehr,
genau das selbe messe ich auch.
wie lässt sich das ändern?
dildo4u
2019-07-30, 18:11:51
Laut dem AMD PDF sind 5Watt mehr normal.
6. If you measure power at the wall (e.g. Kill-A-Watt device), there should be a small difference between the Windows Balanced and updated AMD Ryzen Balanced power plans. When running the new AMD Ryzen Balanced plan you should expect power usage to be around ±5W versus the Windows Balanced plan. Meanwhile, the unique changes to our plan are better suited to exploiting the performance capabilities of 3rd Gen Ryzen™.
Armaq
2019-07-30, 18:11:55
Ich kann die Probleme allesamt nicht nachvollziehen. Hier mal Screens von heute mit den aktuellen Temperaturen usw.
dildo4u
2019-07-30, 18:13:16
Du hast das Ryzen Profil nicht an was laut AMD Performance kostet.
Die Clock Selektion braucht das Ryzen Profil.
Über eine schnellere Clock Selection (im UEFI per CPPC2-Unterstützung umgesetzt), sollen die Ryzen-Prozessoren der dritten Generation zudem schneller ihren Takt wechseln können. Ein schnellerer Anstieg des Taktes unter Last sorgt natürlich dafür, dass schneller die maximal mögliche Leistung zur Verfügung steht. Dies funktioniert in Zusammenarbeit mit Windows 10, bzw. dem Mai-Update ebenfalls. AMD spricht davon den Takt des Prozessors nun nicht mehr in 30 ms anpassen zu können, sondern dies teilweise in 1 bis 2 ms zu tun. Über eine längere Last zeigt sich dies in nur einem geringen Leistungsplus. In der täglichen Arbeit an einem solchen System sollen Programme und Workloads jedoch deutlich schneller reagieren können.
Je nach Anwendung spricht AMD von einem Leistungsplus von bis zu 15 % durch die Topology Awareness und die schnellere Clock Selection.
https://www.hardwareluxx.de/index.php/artikel/hardware/prozessoren/49891-alle-details-zu-ryzen-3000-zen-2-mit-bis-zu-16-kernen.html?start=3
y33H@
2019-07-30, 18:24:11
WTF? Ich sehe immer größere Rekorde. In Kingdom ist der 3600 69% schneller bei 1% low als der 1600X? :eek:Reproduzierbar über 3 Runs, ja - vll der doppelte L3?
Schöner Test, auf bestimmte Ergebnisse hättest du noch eingehen können. Ist ja wirklich der Unterschied zwischen spielbar und Ruckelorgie. 3600 ist offenbar der P/L Sieger und jeder Ryzen 1Gen sollte upgraden für wirklich mehr Performance.Danke! Meinst du die P99-Fps? Sind erwähnt - oder was anderes?
Armaq
ist das idle Temperatur diese 50°?
Linmoum
2019-07-30, 18:31:38
HWInfo, Afterburner und Co. lesen kompletten Bockmist aus. Beide zeigen mir aufm Desktop Temperaturen von 50-55°C (teils sogar über 60°) an, während Ryzen Master bei ~40°C liegt. Dasselbe beim Takt oder der Spannung, kompletter Kokolores. Braucht man gar nicht weiter beachten, bis es entsprechende Updates gibt, die AMD ja auch im pdf erwähnt.
We also intend to release new developer documentation that enables third-party tools to take the same measurements, so you can continue to rely on your favorite third-party apps after they’re updated. We will be contacting utility vendors directly with more details when the documentation is ready.
Bis dahin ist nur Ryzen Master bei allem zuverlässig.
https://i.gyazo.com/099caf7d9511f44f474b81582977099d.jpg
merfu
2019-07-30, 18:41:03
Wenn noch nicht gepostet https://community.amd.com/community/gaming/blog/2019/07/30/community-update-5-let-s-talk-clocks-voltages-and-destiny-2
Ansonsten sorry, hab die letzten Seiten nicht mehr gelesen, zuviel bastel trieb.
MfG
Schnoesel
2019-07-30, 18:43:18
HWInfo, Afterburner und Co. lesen kompletten Bockmist aus. Beide zeigen mir aufm Desktop Temperaturen von 50-55°C an, während Ryzen Master bei ~40°C liegt. Dasselbe beim Takt oder der Spannung, kompletter Kokolores. Braucht man gar nicht weiter beachten, bis es entsprechende Updates gibt, die AMD ja auch im pdf erwähnt.
Bis dahin ist nur Ryzen Master bei allem zuverlässig.
Dachte das liegt daran, dass HWinfo und andere sowie Ryzen Master zuvor auch nur den Kern mit der höchsten Spannung und der höchsten Temperatur ausgelesen hat und jetzt eben den Mittelwert?!
dargo
2019-07-30, 18:49:40
Die Antwort auf deine Verwunderung.
Äpfel/Birnen.
Armaq
2019-07-30, 19:04:13
Reproduzierbar über 3 Runs, ja - vll der doppelte L3?
Danke! Meinst du die P99-Fps? Sind erwähnt - oder was anderes?
In H1 seid ihr sehr deutlich, aber nicht im Fazit. Bei den Werten würde ich es begrüßen, wenn auch Redakteure sich deutlicher äußern.
Bsp.: "Wer ein kompatibles Mobo hat und noch einen Ryzen 1. Generation sollte unbedingt über einen Prozessorwechsel nachdenken. Gerade die Minimum-FPS und die deutliche höhere IPC machen einen solchen Wechsel zu einem NoBrainer."
Man kann nicht immer so deutlich sein, aber die Werte geben das ja her. Ich mag Textformate viel mehr als Videos, aber im Video ist die Message oft klarer. Das liegt aber nicht am Medium, sondern mMn. an alten Vorstellungen was man darf und was nicht. Um also für den Leser attraktiv zu sein, sollten golem und Co. einfach mehr wagen.
Armaq
ist das idle Temperatur diese 50°?
Teillast. Ich hab bei dieser Temperatur auch den CPU-Z Benchmark gemacht.
gbm31
2019-07-30, 19:05:44
Ich kann die Probleme allesamt nicht nachvollziehen. Hier mal Screens von heute mit den aktuellen Temperaturen usw.
HWInfo, Afterburner und Co. lesen kompletten Bockmist aus. Beide zeigen mir aufm Desktop Temperaturen von 50-55°C (teils sogar über 60°) an, während Ryzen Master bei ~40°C liegt. Dasselbe beim Takt oder der Spannung, kompletter Kokolores. Braucht man gar nicht weiter beachten, bis es entsprechende Updates gibt, die AMD ja auch im pdf erwähnt.
Bis dahin ist nur Ryzen Master bei allem zuverlässig.
https://i.gyazo.com/099caf7d9511f44f474b81582977099d.jpg
Also bei mir zeigt HWInfo ziemlich plausible Werte, die auch mit dem Ryzen Master konform laufen. Genauso CPU-Z.
Der Master begrenzt aber den max. Boost, und stellt auch beim Neustart wenn man die OC-Features nutzt, im UEFI die PBO Einstellungen im AMD Overclocking Menue um. Schlecht, daher ist auch die neueste Version von der Platte geflogen.
Ich habe übrigens den aktuellsten Chipsatztreiber gestern installiert und kann die Verbrauchsprobleme auch nicht nachvollziehen.
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=67322&stc=1&d=1564506213 https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=67323&stc=1&d=1564506213 https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=67324&stc=1&d=1564506579
Übrigens: weitere Stolperfalle im UEFI: Die neue CCD Awareness Mask Funktion muss korrekt aktiviert sein (bei mir 2 Einstellungen) - sonst funktioniert das mit dem beste Cores wählen nicht.
Armaq
2019-07-30, 19:07:26
Finde ich gut zu lesen, dass bei dir auch alles funktioniert. Man bekommt ja manchmal echt Zweifel, ob man selbst ne Meise hat, oder der Rest.
BK-Morpheus
2019-07-30, 19:12:03
Kann natürlich am 1002er Agesa von meinem Board liegen, dass ich trotz neuem Chipsatztreiber und Ryzenmaster permanent 1,47V im Master angezeigt werden.
CPU-Z zeigt zumindest alle paar Minuten mal ganz kurz 0,9V an.
Schnoesel
2019-07-30, 19:14:21
Übrigens: weitere Stolperfalle im UEFI: Die neue CCD Awareness Mask Funktion muss korrekt aktiviert sein (bei mir 2 Einstellungen) - sonst funktioniert das mit dem beste Cores wählen nicht.
Wo finde ich das unter welchem Punkt. Ich habe nämlich kurz bei CB20 SC Bench gegengeteste und er wählt bei mir den Core mit dem silbernen Stern sprich den Core mit der höchsten Leistung im CCX nicht im CCD (goldener Stern). Das aber macht doch keinen Sinn?!
Mein Ace hat nun das 3. BIOS update von 1.0.0.3a zu 1.0.0.3ab. Was kann das AB besser außer das was in den Notes steht?
- Enhance M.2 RAID function
Armaq
2019-07-30, 19:17:18
Auch das andere Tools außer Ryzen Master nicht funktionieren, oder inkonkludente Werte liefern kann ich nicht bestätigen. Sogar HW Monitor zeigt den gleichen Mist an und weckt auch die CPU nicht permanent aus dem Idle.
Linmoum
2019-07-30, 19:22:12
Also bei mir zeigt HWInfo ziemlich plausible Werte, die auch mit dem Ryzen Master konform laufen. Genauso CPU-Z.
Das kann aber nicht hinhauen, wenn dir CPU-Z 0.896V anzeigt und bei HWInfo als Minimum 1.037V stehen. Da fehlt jetzt natürlich der Vergleich zum Ryzen Master, aber eines der beiden muss in dem Fall Quatsch "messen".
Und die 33W Package bei fast 1.48V sind so auch ziemlicher Unfug, was HWInfo da ausliest. In dem Fall dürfte wohl die Spannung murks sein, die HWInfo anzeigt.
gbm31
2019-07-30, 19:31:22
Das kann aber nicht hinhauen, wenn dir CPU-Z 0.896V anzeigt und bei HWInfo als Minimum 1.037V stehen. Da fehlt jetzt natürlich der Vergleich zum Ryzen Master, aber eines der beiden muss in dem Fall Quatsch "messen".
Und die 33W Package bei fast 1.48V sind so auch ziemlicher Unfug, was HWInfo da ausliest. In dem Fall dürfte wohl die Spannung murks sein, die HWInfo anzeigt.
Das springt ständig, krieg da mal einen gescheiten Shot hin, :-) und HWInfo hab ich nur kurz angeschmissen - da ist der Benchlauf gar nicht drin - ausserdem aktualisiert der eine alle 1000ms und der andere alle 2000.
Wenn die lange zusammen laufen passt das schon, auch von den Clockspeeds.
Und wenn nur ein paar Kerne oben sind, warum sollen dann 33W Package Unsinn sein?
Bei Vollast sind es ~145W
Die Spannung ist ziemlich genau die 1.47 die es max. für ein/zwei Kerne auf vollen Boost gibt.
Nightspider
2019-07-30, 19:37:05
Gabs bei Zen 1 und Zen + eigentlich auch mehrere Steppings?
Dann dürfte es mit der Zeit ja mehr Golden Cores geben pro Sample, also mehr Kerne die den vollen Turbo erreichen und darüber hinaus.
gbm31
2019-07-30, 19:53:06
Wo finde ich das unter welchem Punkt. Ich habe nämlich kurz bei CB20 SC Bench gegengeteste und er wählt bei mir den Core mit dem silbernen Stern sprich den Core mit der höchsten Leistung im CCX nicht im CCD (goldener Stern). Das aber macht doch keinen Sinn?!
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=67329&stc=1&d=1564509174
Gebrechlichkeit
2019-07-30, 20:02:39
Gemass Toppreise.ch soll der 3950x mit 3.5Ghz daher kommen. (https://www.toppreise.ch/preisvergleich/Prozessoren/AMD-Ryzen-9-3950X-Matisse-16x-3-5GHz-100-100000051BOX-p563325?posf=1)
gbm31
2019-07-30, 20:09:22
Gemass Toppreise.ch soll der 3950x mit 3.5Ghz daher kommen. (https://www.toppreise.ch/preisvergleich/Prozessoren/AMD-Ryzen-9-3950X-Matisse-16x-3-5GHz-100-100000051BOX-p563325?posf=1)
Wen kümmert der Base-Takt?
Max. Boost ist 4.7GHz und Allcore wird der mit noch mal 4 Kernen mehr als der 3900x wohl irgendwo bei 3.9GHz landen.
Linmoum
2019-07-30, 20:09:30
Ja, das ist bereits seit der E3 klar, wo AMD den 3950X angekündigt hat.
dildo4u
2019-07-30, 20:10:40
Gemass Toppreise.ch soll der 3950x mit 3.5Ghz daher kommen. (https://www.toppreise.ch/preisvergleich/Prozessoren/AMD-Ryzen-9-3950X-Matisse-16x-3-5GHz-100-100000051BOX-p563325?posf=1)
Der steht schon lange auf der AMD Seite.
Armaq
2019-07-30, 20:18:40
Wundert mich nicht, der 3900x ist auch nicht gerade handzahm und 4 Kerne mehr sind 4 Kerne mehr.
Eigentlich bombastisch 16 Kerne und 105 Watt
basix
2019-07-30, 20:31:08
5W pro Kern ;)
Gibt es eigentlich eine Übersicht wie Ryzen 3700x, 3800x und 3900x wann wie boosten? Ein Core, zwei Core, Allcore?
rentex
2019-07-30, 20:40:28
@gbm31 Welchen Speicher und wieviel verwendest du?
BlacKi
2019-07-30, 20:42:39
Gibt es eigentlich eine Übersicht wie Ryzen 3700x, 3800x und 3900x wann wie boosten? Ein Core, zwei Core, Allcore?
das ist iwie bei jedem unterschiedlich, je nach chipgüte, kühlung, bios version usw.
dargo
2019-07-30, 21:10:51
Eigentlich bombastisch 16 Kerne und 105 Watt
Die TDP-Angaben nehme ich nicht mehr ernst wenn eine 65W CPU 88W verballern darf oder eine 105W CPU 144W.
Linmoum
2019-07-30, 21:13:04
AMD definiert die TDP sowieso nicht über den (realen) Verbrauch.
gbm31
2019-07-30, 21:14:35
Die TDP-Angaben nehme ich nicht mehr ernst wenn eine 65W CPU 88W verballern darf oder eine 105W CPU 144W.
TDP ungleich PPT.
@gbm31 Welchen Speicher und wieviel verwendest du?
Gskill Flare X 16GB Kit 3200 CL14 - ist aber nur mäßiger B-Die.
Langlay
2019-07-30, 21:45:14
Gabs bei Zen 1 und Zen + eigentlich auch mehrere Steppings?
Imo nein. Mein 2700X ist vom Launchday und ist von Takt und Vcore der beste Zen+ der mir unter die Finger gekommen ist. Und wenn ich mich hier im Forum umschaue ist der schon deutlich über Durchschnitt.
Mein 2700X macht 4.0 GHz mit 1.17V ,4.2 GHz mit 1.31V und 4.3 GHz mit 1.4V, alles Allcore natürlich.
https://abload.de/img/4.0ghz1.2v15hprime95wbk2i.jpg
rentex
2019-07-30, 23:29:14
@gbm31 Danke, gibt mir nen guten Ansatz. Welche Vdimm?
SKYNET
2019-07-30, 23:39:03
Imo nein. Mein 2700X ist vom Launchday und ist von Takt und Vcore der beste Zen+ der mir unter die Finger gekommen ist. Und wenn ich mich hier im Forum umschaue ist der schon deutlich über Durchschnitt.
Mein 2700X macht 4.0 GHz mit 1.17V ,4.2 GHz mit 1.31V und 4.3 GHz mit 1.4V, alles Allcore natürlich.
https://abload.de/img/4.0ghz1.2v15hprime95wbk2i.jpg
meiner war auch einer der ersten charge, und wohl einer der besten überhaupt... von daher gebe ich dadrauf auch nen schi.... :D
mczak
2019-07-31, 00:28:21
TDP ungleich PPT.
Ja aber die TDP ist ein reiner Witz heutzutage, quasi komplett bedeutungslos. Das ist alles extrem unehrlich, weil man die CPUs immer noch mit TDP Angabe verkauft, aber der eigentlich relevante Wert ist eben die PPT.
Wobei ich ja sowieso finde dass sich AMD da keinen Gefallen tut. Der 3700x sieht bei echten 65W gegen die intel-chips immer noch sehr sehr gut aus, und ist dann echt sparsam (so 8% langsamer, aber auch nur bei MT, und 25% tieferer Stromverbrauch). Dann hätten auch die Overclocker daran Freude, und zudem gäbe es dann einen echten Unterschied (wenn man nicht übertaktet) zwischen den 65W und 105W Varianten...
Linmoum
2019-07-31, 00:30:54
Warum bedeutungslos? Sie ist für die Dimensionierung der Kühllösung, genau in diesem Zusammenhang definiert AMD die TDP auch.
Snoopy69
2019-07-31, 06:50:53
Wurde eigentlich schon ein fester Release-Termin für den 3950X genannt?
gbm31
2019-07-31, 06:54:01
Ja aber die TDP ist ein reiner Witz heutzutage, quasi komplett bedeutungslos. Das ist alles extrem unehrlich, weil man die CPUs immer noch mit TDP Angabe verkauft, aber der eigentlich relevante Wert ist eben die PPT.
Wobei ich ja sowieso finde dass sich AMD da keinen Gefallen tut. Der 3700x sieht bei echten 65W gegen die intel-chips immer noch sehr sehr gut aus, und ist dann echt sparsam (so 8% langsamer, aber auch nur bei MT, und 25% tieferer Stromverbrauch). Dann hätten auch die Overclocker daran Freude, und zudem gäbe es dann einen echten Unterschied (wenn man nicht übertaktet) zwischen den 65W und 105W Varianten...
TDP heisst Thermal Design Power - das dient zur Auslegung der Kühlung.
Und es gibt einen enormen echten Unterschied zwischen 65W (88W PPT) und 105W TDP (142W PPT)!
Dass die OCler grad keine richtige Freude haben liegt daran dass die CPUs von alleine ziemlich an die Grenzen gehen.
Damit profitieren bei den kleinen Chips die "DAUs" und die grossen Chips laufen eh an der physikalischen Grenze. Thats life.
@ rentex: 1.4V
nairune
2019-07-31, 07:39:38
Gibt es jetzt eigentlich einen rationalen Grund, den neuen Chipsatztreiber zu installieren?
Was irgendwelche Tools für Spannung und Temperatur auslesen, ist mir ziemlich Rille, wenn es in Realität genauso wie vorher bleibt. Der tatsächliche Stromverbrauch wäre interessant, scheint ja aber nicht zu sinken.
dildo4u
2019-07-31, 08:18:03
Wurde eigentlich schon ein fester Release-Termin für den 3950X genannt?
Sie können nicht mal 12 Cores liefern alle Angaben wären fürn Arsch.
Brillus
2019-07-31, 08:19:11
Gibt es jetzt eigentlich einen rationalen Grund, den neuen Chipsatztreiber zu installieren?
Was irgendwelche Tools für Spannung und Temperatur auslesen, ist mir ziemlich Rille, wenn es in Realität genauso wie vorher bleibt. Der tatsächliche Stromverbrauch wäre interessant, scheint ja aber nicht zu sinken.
Du kannst wieder Destiny2 spielen.
SKYNET
2019-07-31, 10:02:42
Sie können nicht mal 12 Cores liefern alle Angaben wären fürn Arsch.
würd mich nicht wundern wenn der 3900 non-X deutlich besser verfügbar ist...
und beim 3950X bin ich echt gespannt... evtl. habe ich den dann zu weihnachten :ulol: weil habe gestern meinen 3900X abbestellt(hatte ja nochmal woanders bestellt) nachdem auch da der liefertermin auf einmal auf irgendwas vom letzten 1/3 im august gesprungen ist... für nichtmal nen monat zum 3950X? nene...
KrisNeme
2019-07-31, 10:10:23
Sie können nicht mal 12 Cores liefern alle Angaben wären fürn Arsch.
Naja den 16-Kerner bei Release gleich bei AMD bestellen, dann wird man schon einen bekommen.
SKYNET
2019-07-31, 10:22:47
TDP ungleich PPT.
Gskill Flare X 16GB Kit 3200 CL14 - ist aber nur mäßiger B-Die.
ich bin am überlegen ob ich mal meine patriot viper umflashen soll... evtl. ist nur das SPD/XMP ranzig geproggt, weil wenn die selbst bei 3200MHz nichtmal C15 schaffen bei 1.5V... so schlechten b-die kanns nicht geben...
Hott3X
2019-07-31, 10:41:17
ich bin am überlegen ob ich mal meine patriot viper umflashen soll... evtl. ist nur das SPD/XMP ranzig geproggt, weil wenn die selbst bei 3200MHz nichtmal C15 schaffen bei 1.5V... so schlechten b-die kanns nicht geben...
Naja, meine machen das auch nicht mit. Hab mich damit abgefunden.
SKYNET
2019-07-31, 10:49:09
Naja, meine machen das auch nicht mit. Hab mich damit abgefunden.
naja, aber sorry, selbst meine hynix MFR lassen bessere timings zu als der, und die gelten schon als richtig schlecht... :freak:
bnoob
2019-07-31, 10:55:44
Gabs bei Zen 1 und Zen + eigentlich auch mehrere Steppings?
Dann dürfte es mit der Zeit ja mehr Golden Cores geben pro Sample, also mehr Kerne die den vollen Turbo erreichen und darüber hinaus.
Bei Zen 1 und Zen + waren jeweils die ersten Chargen die taktfreudigsten.
@skynet: Ich hab hier auch Viper 4 (weiß bis heute nicht ob da wirklich B-Die drauf ist weil das entsprechende Feld nicht befüllt ist, aber lief schon zu Ryzen Release einfach mit 3200 CL16 @XMP, also liegt die Vermutung zumindest nahe)
Was meinst du mit um-flashen?
SKYNET
2019-07-31, 10:59:43
Bei Zen 1 und Zen + waren jeweils die ersten Chargen die taktfreudigsten.
@skynet: Ich hab hier auch Viper 4 (weiß bis heute nicht ob da wirklich B-Die drauf ist weil das entsprechende Feld nicht befüllt ist, aber lief schon zu Ryzen Release einfach mit 3200 CL16 @XMP, also liegt die Vermutung zumindest nahe)
Was meinst du mit um-flashen?
3400er? die sind bzw. waren b-die, taiphoon burner liest das auch so aus, und mit selbigen tool, lässt sich auch so ziemlich jeder ram umflashen... war sogar schon am überlegen meine g.skill mit den jetztigen settings zu flashen, damit ich dann bei nem biosupdate nur XMP laden muss, und sofort meine timings habe ;D
Megamember
2019-07-31, 11:11:02
Bei Zen 1 ..... waren jeweils die ersten Chargen die taktfreudigsten.
Mit Sicherheit nicht. Mein 1600X aus der RMA wegen segfault ging erheblich besser als meine CPU vom Launch. Ähnliches konnte man auch überall im Netz nachlesen.
Armaq
2019-07-31, 11:19:49
Solang wir das nicht in hunderten Stück genau verfolgen, denkt jeder seine CPU wäre Goldstaub. ;)
ich bin am überlegen ob ich mal meine patriot viper umflashen soll... evtl. ist nur das SPD/XMP ranzig geproggt, weil wenn die selbst bei 3200MHz nichtmal C15 schaffen bei 1.5V... so schlechten b-die kanns nicht geben...
Ja die gibt es ... die werden dann manchmal erst bei 1,65v+ "warm"
B-Die skaliert nur saugut mit der Spannung ^^ (und hält sie auch ziemlich gut aus)
Darum waren die 3200 CL14 1,35v auch so nice ... 1,65v druff und alle schaffen 3600-3800 CL14, oder mehr...
(deine guten könnten ~4600 CL16 schaffen(5000+ CL18?), mit viel Spannung CL14 ... aber keine CL12 ?)
M.f.G. JVC
bnoob
2019-07-31, 11:38:52
3400er? die sind bzw. waren b-die, taiphoon burner liest das auch so aus, und mit selbigen tool, lässt sich auch so ziemlich jeder ram umflashen... war sogar schon am überlegen meine g.skill mit den jetztigen settings zu flashen, damit ich dann bei nem biosupdate nur XMP laden muss, und sofort meine timings habe ;D
Nö, Taiphoon Burner liest bei mir afaik nur aus dass es SR ist, aber weder Hersteller noch Modell der Zellen
Sind Viper 4 3200 CL16, da waren die Review Kits immer B-Die und es gab auch mal von Patriot eine Liste mit Modellen die garantiert mit Ryzen 1 auf XMP laufen auf der die standen
Wenn es keine B-Dies sind nicht schlimm, waren damals unglaublich billig (110€ für 2x8GB SR zu Ryzen 1 Release ;D ) was auch der Grund war warum ich sie habe, aber hätte mich jetzt halt mal interessiert
Bambuslooter
2019-07-31, 12:09:48
Bei Zen 1 und Zen + waren jeweils die ersten Chargen die taktfreudigsten.
Zen 1 wurde immer taktfreudiger.
Mein 1600 kurz nach Release gekauft war schon schwach vom OC. 3,8Ghz stable, alles drüber brauchte ich nie probieren. Von Freunden der 1600 ging 3/4 Jahr später einfacher auf 4Ghz mit bissl Spannung.
Lag mMn noch an der frischeren 14nm Fertigung.
Für Zen+ war 14nm ausoptimiert als 12nm verkauft, kein Wunder das da nix mehr kam.
Zen 2 ist in 7nm wieder sehr neu. Glaub da geht was.
Wechsle vom 1600 zum 3900X Ende des Jahres :)
@gbm31 wäre schön, wenn du Zeit findest für paar Rennspiele Benchmarks.
Meine Liga geiert schon auf ryzen 3000, aber es gibt kaum Daten ob pcars2, ACC (ganz wichtig), iR etc gut laufen. Speziell mit der Rift und volles Grid ala 30 Autos. SMT Off scheint was zu bringen, lese ich aus paar Simracing Foren heraus.
Verliert hier noch jemand im Cinebench R20 so 50 Punkte im Multi Core Test mit dem neuen Chipsatztreiber? Habe einen 3700X, Taktraten sind wie vorher. :confused:
Habe auch gestern spaßeshalber ein Beta-Bios für das MSI X570 Gaming Plus getestet. Der neue Ryzen Master kommt damit überhaupt nicht klar und zeigt wieder durchgehend 1.45V Spannung an. Auch wenn alle Kerne kurzzeitig im Ruhestand sind. :freak:
dargo
2019-07-31, 13:11:03
Solang wir das nicht in hunderten Stück genau verfolgen, denkt jeder seine CPU wäre Goldstaub. ;)
Eben. ;)
Mein 1600-er mit Segfault war minimal besser als der jetzige ohne Segfault. Aber auch nur was die SoC Vcore betrifft. Die neue CPU braucht nur minimal mehr Spannung für gleiche Speicherfrequenz.
gbm31
2019-07-31, 13:33:38
@gbm31 wäre schön, wenn du Zeit findest für paar Rennspiele Benchmarks.
Meine Liga geiert schon auf ryzen 3000, aber es gibt kaum Daten ob pcars2, ACC (ganz wichtig), iR etc gut laufen. Speziell mit der Rift und volles Grid ala 30 Autos. SMT Off scheint was zu bringen, lese ich aus paar Simracing Foren heraus.
Hab das Problem dass bei ACC bei mir mit Rift die VII nicht auf vollen Takt geht, nur bis 1560MHz. Muss das erst rauskriegen...
acc läuft mit 3600 besser als mit 2500.
Schnoesel
2019-07-31, 14:48:10
Verliert hier noch jemand im Cinebench R20 so 50 Punkte im Multi Core Test mit dem neuen Chipsatztreiber? Habe einen 3700X, Taktraten sind wie vorher. :confused:
Habe auch gestern spaßeshalber ein Beta-Bios für das MSI X570 Gaming Plus getestet. Der neue Ryzen Master kommt damit überhaupt nicht klar und zeigt wieder durchgehend 1.45V Spannung an. Auch wenn alle Kerne kurzzeitig im Ruhestand sind. :freak:
Liegt an der Funktion für Destiny und Linux. Soll aber auch nur Übergangsweise sein bis das in einem AGESA gefixt wird. Ich hab daher den neuen Chipsatztreiber nicht installiert. Bei mir läuft ja auch alles wie es soll.
https://twitter.com/andreif7/status/1156518580663521285
qiller
2019-07-31, 17:59:20
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/cjzax5/amd_cant_say_this_publicly_so_i_will_half_of_the/?utm_medium=android_app&utm_source=share
Schlussfolgerung meinerseits: So ein Normalo-Windows 10 erzeugt einfach zu viel gestreute Hintergrundlast (ein Problem was mich schon länger stört). Sicherlich auch der idR zusätzlich installierten Software/Treiber geschuldet, aber ich möchte Windows 10 o. MS Produkte da nicht ausnehmen (Wer sich mal die Telemetriedatenübertragung von Windows 10 + C2R MS Office hat loggen lassen, weiß wovon ich rede).
AMDs Ryzen 3000 offenbahrt durch seine extrem kurzen Idle-/Taktsprünge die ganze Miesere nur. Und AMD sollte besser erklären und nicht einem Schein-Problem gegensteuern. Mich würden ja mal paar Linux-Erfahrungen interessieren.
rentex
2019-07-31, 18:26:05
Nur hat Intel das Problem mit den Taktsprüngen wohl nicht...
aufkrawall
2019-07-31, 18:27:36
Was hat denn das mit Windows zu tun, wenn der Verbrauch an der Steckdose nur durch den Ryzen-Plan im Idle schon um 5W steigt? Wenn AMD das selbst als "normal" hinstellt, sieht das für mich eher so aus, als hätten sie es einfach verkackt.
qiller
2019-07-31, 18:48:22
Nur hat Intel das Problem mit den Taktsprüngen wohl nicht...
Die Taktsprünge sind aber kein "Problem", sondern Feature. AMD lässt im Gegensatz zu Intel seine Ryzen 3000 CPUs schon bei geringer Last direkt auf Maximal-Boosttakt boosten (ohne Zwischenstufen). Und der Maximal-Boosttakt benötigt nunmal fast 1.5V, was übrigens auch vollkommen normal und ok ist (diese Info hätt ich z.B. auch besser kommuniziert gehabt). Dadurch steigt die "Schwuppdiness", erhöht aber auch den "Idle"-Verbrauch (Idle in Anführunszeichen, weil das heutzutage bei nem normalen Windows 10 eher geringe Teillast ist).
Screemer
2019-07-31, 18:50:20
Und man braucht dadurch evtl. auch weniger Strom im Schnitt. Race to idle.
aufkrawall
2019-07-31, 18:54:26
Nur braucht mein 6700k nicht 1W mehr an der Steckdose, wenn ich auf Höchstleistung stelle, und bei Schrott-Software wie dem Battle.net Client im Hintergrund beträgt das Delta zwischen Höchstleistung 100% Min. und ausbalanciert 5% Min. nur popelige 2W.
Screemer
2019-07-31, 18:59:55
Die 5w liegen am fix rdrand. Das kam ja mit dem neuen chipsatztreiber mit dem fix. Wurde soweit ich mich erinnere auch so kommuniziert. Frag mich nicht mehr wo. Kann sicher jemand liefern.
aufkrawall
2019-07-31, 19:01:15
Die 5w liegen am fix rdrand. Wurde auch so kommuniziert. Frag mich nicht mehr wo. Kann sicher jemand liefern.
Das Problem ist ja, dass Leute wie dieser dildo gerne mal irgendwelche Zitate ohne Link bringen. :redface:
Ultra-nervig...
qiller
2019-07-31, 19:03:18
Nur braucht mein 6700k nicht 1W mehr an der Steckdose, wenn ich auf Höchstleistung stelle, und bei Schrott-Software wie dem Battle.net Client im Hintergrund beträgt das Delta zwischen Höchstleistung 100% Min. und ausbalanciert 5% Min. nur popelige 2W.
2W bei nem Intel 4-Kerner, 5W bei AMDs 8-Kerner? Wie sieht denn der Idle-Verbrauch mit dem Höchstleistungsprofil beim Ryzen 3000 aus? Und was macht die Linux-Fraktion, die weder Chipsatztreiber installieren, noch einen Ryzen-Energiesparplan einstellen kann?
Edit: Ok, 5W mehr für den RDRAND Fix klingt erstmal nach ner Holzhammer-Problemlösung, denke dass das nicht final bleibt.
Screemer
2019-07-31, 19:18:55
Das Problem ist ja, dass Leute wie dieser dildo gerne mal irgendwelche Zitate ohne Link bringen. :redface:
Ultra-nervig...
Evtl. liest du den edit noch Mal und evtl. merkst du dann den Unterschied zwischen dem was ich schrieb und einem "Quote" von Dildo. Sitz grad im Zug und sehe in einer tour:
Die Verbindung wurde unterbrochen Eine Netzwerkänderung ist aufgetreten.
ERR_NETWORK_CHANGED
Evtl. hilft ja jemand aus.
aufkrawall
2019-07-31, 19:34:58
2W bei nem Intel 4-Kerner, 5W bei AMDs 8-Kerner?
Wie sieht denn der Idle-Verbrauch mit dem Höchstleistungsprofil beim Ryzen 3000 aus?
Ich meine mich gerade zu erinnern, dass ich hier im Forum auch schon vor dem neune Beta-Chipsatztreiber von ~5W mit dem Ryzen-Energieplan gelesen ab. Müsste man mal entwirren...
Und was macht die Linux-Fraktion, die weder Chipsatztreiber installieren, noch einen Ryzen-Energiesparplan einstellen kann?
Die bisherigen acpi-cpufreq Governor unter Linux haben sicherlich nicht die 1ms Latenz, die AMD für Zen 2 mit dem neuen Powerplan unter Windows bewirbt. Vielleicht gehen ondemand oder schedutil in vielen Fällen gut, evtl. gibts aber dann stellenweise Performance-Probleme. Mit wohl Linux 5.4 kommt endlich ein Governor speziell für Ryzen. Wird man dann sehen, was der taugt.
Mit Ryzen 2000 gibt es auf dem X470 Taichi unter Linux jedenfalls nervtötende Stocker in Spielen, wenn die Stromsparmodi im Bios eingeschaltet sind, obwohl per Governor Maximaltakt angefordert wird. Es ist ein Elend...
McLuemmel
2019-07-31, 20:25:42
Hi,
vielleicht interessiert das wen oder jemand hat ähnliche erfahrungen
Mainboard: Asus Tuf Gaming X570
CPU: 3700x
RAM @ 3600 14-14-14
Overclock Scenario 1 --> PBO PPT/TDC/ECC = 1000 (no boost override)
CBR15 = 4,13 Ghz / 73°C / 1,37V
Overclock Scenario 2 --> PBO PPT/TDC/ECC = 1000 (boost override = 200mhz)
CBR15 = gleich wie Scenario 1
Overclock Scenario 3 --> manual @ 4,3Ghz (all cores) @ 1,2625 V
CBR15 = 4,3 Ghz / 67°C / 1,2625V
Gruß!
Ich meine mich gerade zu erinnern, dass ich hier im Forum auch schon vor dem neune Beta-Chipsatztreiber von ~5W mit dem Ryzen-Energieplan gelesen ab. Müsste man mal entwirren...
Die bisherigen acpi-cpufreq Governor unter Linux haben sicherlich nicht die 1ms Latenz, die AMD für Zen 2 mit dem neuen Powerplan unter Windows bewirbt. Vielleicht gehen ondemand oder schedutil in vielen Fällen gut, evtl. gibts aber dann stellenweise Performance-Probleme. Mit wohl Linux 5.4 kommt endlich ein Governor speziell für Ryzen. Wird man dann sehen, was der taugt.
Mit Ryzen 2000 gibt es auf dem X470 Taichi unter Linux jedenfalls nervtötende Stocker in Spielen, wenn die Stromsparmodi im Bios eingeschaltet sind, obwohl per Governor Maximaltakt angefordert wird. Es ist ein Elend...
Also ich habe unter ARCH Linux keine Stocker in Spielen, weder mit dem Ryzen 2700X noch jetzt mit dem Ryzen 3900X. Im idle hat der Ryzen 2700X auf einem Asus Prime 470X Pro 57 Watt gezogen mit zwei Samsung 512GB SSDs, 32GB 3600Mhz Ram, Bluray Brenner, fünf 120mm Lüfter, Wasserkühlung, und Vega64 Graka, mit dem Ryzen 3900X ist der idle verbrauch 61 Watt.
MfG roha
Slipknot79
2019-07-31, 20:45:39
ich bin am überlegen ob ich mal meine patriot viper umflashen soll... evtl. ist nur das SPD/XMP ranzig geproggt, weil wenn die selbst bei 3200MHz nichtmal C15 schaffen bei 1.5V... so schlechten b-die kanns nicht geben...
Ist völlig normal, würde mir von B-Dies keine Wunder erwarten. :cool:
aufkrawall
2019-07-31, 20:51:46
Also ich habe unter ARCH Linux keine Stocker in Spielen, weder mit dem Ryzen 2700X noch jetzt mit dem Ryzen 3900X. Im idle hat der Ryzen 2700X auf einem Asus Prime 470X Pro 57 Watt gezogen mit zwei Samsung 512GB SSDs, 32GB 3600Mhz Ram, Bluray Brenner, fünf 120mm Lüfter, Wasserkühlung, und Vega64 Graka, mit dem Ryzen 3900X ist der idle verbrauch 61 Watt.
MfG roha
Das glaub ich dir, nur was nützt mir das? Es liegt bei meinem Bruder eindeutig an den Energiespareinstellungen für die CPU im Bios.
Ist btw. Teillast mit 60Hz Vsync/fps-Limit + FreeSync.
Zossel
2019-07-31, 21:19:50
Und was macht die Linux-Fraktion, die weder Chipsatztreiber installieren, noch einen Ryzen-Energiesparplan einstellen kann?
https://www.kernel.org/doc/Documentation/cpu-freq/governors.txt
Zossel
2019-07-31, 21:27:20
Mit Ryzen 2000 gibt es auf dem X470 Taichi unter Linux jedenfalls nervtötende Stocker in Spielen, wenn die Stromsparmodi im Bios eingeschaltet sind, obwohl per Governor Maximaltakt angefordert wird. Es ist ein Elend...
Schon mal versucht den Governor von Hand auf "performance" umzustellen? Geht ja während des Betriebes :-)
https://community.mellanox.com/s/article/how-to-set-cpu-scaling-governor-to-max-performance--scaling-governor-x
Habe ich mal für eine Kunden-DB gemacht, der Kunde meinte das wäre danach besser. Obwohl die DB auch ziemlich IO-lastig ist, aber die Anwendung will eigentlich alles was zu kriegen ist: CPU, RAM, SAN, Cores, IO, LUNs, Netz .......
aufkrawall
2019-07-31, 21:30:47
Schon mal versucht den Governor von Hand auf "performance" umzustellen? Geht ja während des Betriebs :-)
Ja, hatte nichts gebracht. Als nächstes blackliste ich mal acpi-cpufreq.
qiller
2019-07-31, 21:38:39
https://www.kernel.org/doc/Documentation/cpu-freq/governors.txt
Thx. Da steht was von 10ms minimaler Samplingrate - für 1-2ms Umschaltzeiten bei Ryzen 3000 bisschen zu großer Abstand bzw zu kleine Rate? Wenn der Kernel nur alle 10ms die Last überprüft, ist das eher suboptimal. Oder les ich das falsch raus?
Zossel
2019-07-31, 21:44:29
Ja, hatte nichts gebracht. Als nächstes blackliste ich mal acpi-cpufreq.
Oder Powersave im Bios abschalten und das Linux machen lassen, wer weiß was UEFI und ACPI da wieder meinen besser zu können .....
Und berichte über die Ergebnisse, es kann auch sein das ich auf der Kunden-DB was vorher im Bios umgestellt habe, normalerweise frage ich vorher bei solchen Sachen unseren HW-Support.
SKYNET
2019-07-31, 21:51:26
Ist völlig normal, würde mir von B-Dies keine Wunder erwarten. :cool:
bin halt besseres gewohnt von b-die X-D
aufkrawall
2019-07-31, 21:52:27
Oder Powersave im Bios abschalten und das Linux machen lassen, wer weiß was UEFI und ACPI da wieder meinen besser zu können .....
Das OS kann ja nichts machen, wenn man das Feature in der Hardware ausschaltet. ;)
Es zieht dann halt (noch) mehr Strom im Idle.
Zossel
2019-07-31, 22:19:04
Das OS kann ja nichts machen, wenn man das Feature in der Hardware ausschaltet. ;)
Es zieht dann halt (noch) mehr Strom im Idle.
Dann fummelt der kernel selber an den entsprechenden Register rum anstatt irgentwelche ACPI oder UEFI Calls zu machen. Hier ist jedenfalls viel mit "msr":
$ ~/linux-4.14.14/drivers/cpufreq $ grep msr powernow-k8.c
#include <asm/msr.h>
rdmsr(MSR_FIDVID_STATUS, lo, hi);
* Update the global current fid / vid values from the status msr.
rdmsr(MSR_FIDVID_STATUS, lo, hi);
/* need to init the control msr to a safe value (for each cpu) */
static void fidvid_msr_init(void)
rdmsr(MSR_FIDVID_STATUS, lo, hi);
wrmsr(MSR_FIDVID_CTL, lo, hi);
/* write the new fid value along with the other control fields to the msr */
wrmsr(MSR_FIDVID_CTL, lo, data->plllock * PLL_LOCK_CONVERSION);
wrmsr(MSR_FIDVID_CTL, lo, STOP_GRANT_5NS);
rdmsr(MSR_FIDVID_STATUS, lo, maxvid);
fidvid_msr_init();
$ ~/linux-4.14.14/drivers/cpufreq $
Linmoum
2019-08-01, 01:01:14
Ich bin wirklich auf ingebors zahlen in 2 Monaten gespannt.
Sind zwar noch nicht zwei Monate, aber dennoch.
https://i.imgur.com/u5K2PuO.png
https://i.imgur.com/8fs34lE.png
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/ckdd9d/7nm_ryzen_mops_the_floor_with_intel_75_of_rev_and/
dildo4u
2019-08-01, 06:41:59
Mit dem 3900X sollten sie über Intels ASP liegen.Zen+ wurde extrem verramscht ASP lag unter 200€.
M4xw0lf
2019-08-01, 08:47:36
Mit dem 3900X sollten sie über Intels ASP liegen.Zen+ wurde extrem verramscht ASP lag unter 200€.
Intels ASP bei Mindfactory ist auch "nur" ~300€:
https://i.imgur.com/oBxwpiw.png
Da liegt also bereits der 3700X drüber.
AMDs ASP ist um "nur" 50% gestiegen seit letztem Monat, da auch Zen+ noch fleißig gekauft wird.
Und hier noch das schöne Tortendiagramm. Liefert eigentlich keine zusätzliche Info, aber es ist so hübsch :D
https://i.imgur.com/MocNCLw.png
Bambuslooter
2019-08-01, 08:57:29
acc läuft mit 3600 besser als mit 2500.
Ich glaub du hast im Discord deine Werte von den Rennspielen vom 2500K 4,4Ghz vs 3600 geteilt. Schönes Plus selbst im GPU Limit.
Hatte das ja gesehen und geantwortet :P
Fehlt nur noch low grafik, weil Vega gerne limitiert durch fehlenden Support.
Hab das Problem dass bei ACC bei mir mit Rift die VII nicht auf vollen Takt geht, nur bis 1560MHz. Muss das erst rauskriegen...
Oh dann gutes Gelingen, dass das bald klappt.
gbm31
2019-08-01, 09:20:01
Oh dann gutes Gelingen, dass das bald klappt.
Was ist sagen kann ist dass ich in Spa mit 20 anderen und low+ EInstellungen durchgängig über 90FPS fahren konnte - trotz niedrigem Takt.
Und der 3900x wird eigentlich nur auf 4 Cores gefordert, davon 1 auf Anschlag.
Sieht halt ausser Reflexionen und Nachts/Regen um Welten schlechter aus als AC wegen dem Geflimmere...
ich weiss gar nicht was ein discord ist u nd habe auch nichts geteilt.
du musst was verwechselt haben.
qiller
2019-08-01, 11:19:01
ich weiss gar nicht was ein discord ist u nd habe auch nichts geteilt.
du musst was verwechselt haben.
Discord ist die überwachungsfreundlichere, zentralistische Web-Variante von Teamspeak+Skype+bisschen Messengerkram? (ich geh mal davon aus, dass dir Teamspeak und Skype was sagen).
Oder anders ausgedrückt: 1 Discord = 0.3 TS + 0.3 Skype + 0.2 WA + 1 NSA (oder so :x)
ah ok. die zwei habe ich schon mal gehört.
wie auch immer, ich war es nicht :redface:
die CPU Auslastung bewegt sich bei mir so um die 30% im multiplayer.
das maximum werden in Wiederholungen erreicht mit vielen Autos.
da habe ich schon werte von 90% auf allen kernen gesehen.
Und was macht die Linux-Fraktion, die weder Chipsatztreiber installieren, noch einen Ryzen-Energiesparplan einstellen kann?
https://www.kernel.org/doc/Documentation/cpu-freq/governors.txt
Tatsaechlich ist ja auch schon ein extra CPUFreq Treiber unterwegs: https://lkml.org/lkml/2019/7/10/682
Swissr
2019-08-01, 14:15:18
Seit Montag ebenfalls stolzer Besitzer eines 3900x. Die letzten zwei Tage intensiv mit Ram Overclocking verbracht, die als Alternative (da nicht lieferbar) für die G.Skill 3600-15-15-15 gekauften 3200-14-14-14 RGB haben mich bei den ersten Überaktungsversuchen fast um den Verstand gebracht, trotz Samsung B-Die lief nichts oberhalb 3200 mit CL14, selbst mit Spannungen um die 1.5V.
Mittlerweile glaube ich dass die Teile DualRank haben, denn mit relativ überschaubaren Werten von 3733-16-16-16 komme ich auf ca. 64ns (mit automatischem Coretakt) bzw 63ns (fixer Coretakt), bei Spannungen um die 1.4Volt.
Leider scheint mein Board mit dem aktuellsten Bios sowie AMD Treibern den Takt nicht höher als 44XX Mhz erhöhen zu wollen, egal was ich einstelle. Hoffentlich wird das noch gelöst, ansonsten bin ich höchst zufrieden.
Niall
2019-08-01, 14:29:02
Mal rein interessehalber:
von welchen Leistungssteigerungen auf das gesamte System bezogen sprechen wir hier wenn wir bspw. 3200er RAM mit 15Ts mit 4000er ebenfalls 15T vergleichen?
Ich frage, weil bspw. der Leistungsunterschied zwischen Dual- und Quad Channel Systemen ja in vielen Fällen zwar auf dem Papier frappierend ist, im "echten Leben" jedoch idR komplett vernachlässigbar ...
1-3%
wurde schon in irgendeinem review getestet.
es ist mehr eine sache fürs gefühl :rolleyes:
@Niall. Sobald du DDR3200 CL14... hast, bringt der Rest nicht mehr soviel.
Im Optimalfall kommst du Richtung DDR 3800-4000 1:1:1 mit CL14...
(scharfe handoptimierte B-Die Subtimings bringen ~5%)
Im großen und ganzen profitiert Zen2 nicht mehr so stark vom Ram OC.
(dürfte eventuell am neuen "Gaming-Cache" liegen)
M.f.G. JVC
@gbm31 Danke ;)
gbm31
2019-08-01, 15:22:31
(dürfte eventuell am neuen "Gaming-Cache" liegen)
M.f.G. JVC
Fixed that for you
Niall
2019-08-01, 15:25:10
Danke euch, bestätigt ja meine Vermutung da mit meinen 3200ern 15T nicht groß rumdengeln zu müssen. Da optimiere ich lieber weiter an der Wakü. :D
https://www.pcgameshardware.de/RAM-Hardware-154108/News/GSkill-Trident-Z-Neo-DDR4-3800-mit-CL14-fuer-Ryzen-angekuendigt-1295939/ (31.07.2019)
"DDR4-3800 mit CL14 für Ryzen angekündigt"
"...Infinity Fabric bei der Taktstufe DDR4-3800 manuell zu fixieren..."
(natürlich mit B-Die)
https://www.pcgameshardware.de/RAM-Hardware-154108/News/DDR4-Samsung-B-Dies-Product-Guide-Einstellung-1281432/ (08.05.2019)
"Samsung passt Produktion beliebter B-Dies an"
"(Eine komplette Einstellung erscheint unwahrscheinlich)"
M.f.G. JVC
aufkrawall
2019-08-01, 16:41:39
Und berichte über die Ergebnisse
Liegt tatsächlich an acpi_cpufreq. Wenn das Modul geblacklistet ist, ist das Problem komplett verschwunden. Sachen gibts...
Erfreulicherweise dürfte das Problem dann auch mit dem kommenden Zen-Governor Geschichte sein.
w0mbat
2019-08-01, 18:15:22
https://www.pcgameshardware.de/RAM-Hardware-154108/News/GSkill-Trident-Z-Neo-DDR4-3800-mit-CL14-fuer-Ryzen-angekuendigt-1295939/ (31.07.2019)
"DDR4-3800 mit CL14 für Ryzen angekündigt"
"...Infinity Fabric bei der Taktstufe DDR4-3800 manuell zu fixieren..."
(natürlich mit B-Die)
https://www.pcgameshardware.de/RAM-Hardware-154108/News/DDR4-Samsung-B-Dies-Product-Guide-Einstellung-1281432/ (08.05.2019)
"Samsung passt Produktion beliebter B-Dies an"
"(Eine komplette Einstellung erscheint unwahrscheinlich)"
M.f.G. JVC
1.5V stock sind aber auch heftig :freak:
Zossel
2019-08-01, 19:54:49
Liegt tatsächlich an acpi_cpufreq. Wenn das Modul geblacklistet ist, ist das Problem komplett verschwunden. Sachen gibts...
Erfreulicherweise dürfte das Problem dann auch mit dem kommenden Zen-Governor Geschichte sein.
Leider wird man diesen Windowsmüll auf x64 nicht so richtig los.
SKYNET
2019-08-02, 10:07:40
1.5V stock sind aber auch heftig :freak:
nicht für b-die, spezifiziert bis 1.5V dauerhaft und 1.65V short term, und vertragen tun die bis deutlich über 2V :cool:
dargo
2019-08-02, 10:09:40
In Wolfenstein Youngblood geht Zen 2 aber auch ordentlich ab. =)
https://www.pcgameshardware.de/Wolfenstein-Youngblood-Spiel-61757/Specials/Grafikkarten-Benchmarks-Test-1295585/2/
3900X 57% schneller bei den avgs. als 2600 und 61% schneller bei 1% low. :eek: Ich gehe nicht davon aus, dass die Applikation stark multithreaded, siehe 2700 vs. 2600. Ergo dürfte hier selbst der 3600 noch um die 50% mehr Frames liefern als der 2600... not bad. Ok... DDR4-3200 vs. DDR4-2666 ist jetzt nicht ganz fair, allerdings dürfte der DDR4-2666 wiederum DR sein, was es wieder etwas auffängt.
w0mbat
2019-08-02, 10:19:04
Wo bleibt eigentlich dein Zen2, dargo?
dargo
2019-08-02, 10:27:41
Der kommt erst wenn die Biose ausgereift sind. Frühestens mit AGESA 1004. Ich bin aber immer noch unschlüssig ob 3700X oder nicht doch besser 3600? :uponder: Eigentlich bringen 16 Threads in Games noch lange nichts. Und selbst wenn Zen3 bzw. Zen2+ nicht auf X370 laufen könnte ich in 2-3 Jahren immer noch einen 3900X billig abstauben. :uponder: Ich meine diese CPU dürfte 2021/22 höchstens nur noch 200-300€ kosten. Da kommt dann der Vorteil vom Abverkauf. Man sieht ja was Zen 1 im höchsten Ausbau (1700X/1800X) heute noch kostet, ist ja fast geschenkt.
w0mbat
2019-08-02, 10:31:28
Ja, hab mir auch kurz überlegt den 3700X zu holen, aber ich zocke nur. Wenn Zen3 bei mir läuft kommen dann vielleicht 8C/16T, mal schauen.
dildo4u
2019-08-02, 10:43:08
Euer GPUs sind doch so langsam ich versteh null jetzt Geld in Zen2 zu versenken,nästes Jahr sollten auch die wieder Clocks stimmen.
unl34shed
2019-08-02, 10:45:00
nicht für b-die, spezifiziert bis 1.5V dauerhaft und 1.65V short term, und vertragen tun die bis deutlich über 2V :cool:
Woher kommt das? Denn nein, dass sind sie nicht.
Das absolute Maximum Rating ist 1.5V ab da können Schäden entstehen, deswegen bleibt man im typischen Betrieb auch davon weg (idr. -10%) = 1.35V und genau das ist auch die typical Rating des Speichers. Und das garantiert Samsung auch nur für den Dauerbetrieb. Das sie bei 2V immernoch laufen ist allerdings wirklich cool.
Werte aus einem b die Datasheet: https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.samsung.com/semiconductor/global.semi/file/resource/2017/11/8G_B_DDR4_Samsung_Spec_Rev2_1_Feb_17-0.pdf&ved=2ahUKEwjuiZyq5OPjAhXEfZoKHRDCBkkQFjAAegQIBxAC&usg=AOvVaw16JWTDS7Q2BSUlatPX54Bl
Edit: sorry, recommend sind sogar nur 1.2V
dargo
2019-08-02, 11:02:35
Euer GPUs sind doch so langsam ich versteh null jetzt Geld in Zen2 zu versenken,nästes Jahr sollten auch die wieder Clocks stimmen.
Lol... das sagt einer der von einem 1600 auf 2600X mit ner poppeligen GTX 1070 gegangen ist. :tongue:
Bei mir ist das ganz einfach. Bald habe ich eventuell einen Käufer aus dem Bekanntenkreis für meinen 1600-er. Zudem kann ich eventuell Zen 2 zum E-Preis bekommen. Letzter Stand beim 3900X waren 390€. Muss nur noch erfragen wo ein 3600 liegen würde. 150-170€ wären schon ganz nett.
dildo4u
2019-08-02, 11:04:10
Den 2600 hab ich gekauft weil ich ein Jahr nur Abstürze hatte dachte das lag am IMC von Zen1.
Mein Corsair Ram wurde angeblich von Asus als Kompatibel getestet daher hab ich dort nicht zuerst angesetzt.
w0mbat
2019-08-02, 11:26:45
Euer GPUs sind doch so langsam ich versteh null jetzt Geld in Zen2 zu versenken,nästes Jahr sollten auch die wieder Clocks stimmen.
War nur wegen Basteldrag und im Herbst kommt ne Navi :smile:
Das absolute Maximum Rating ist 1.5V ab da können Schäden entstehen,
Aber er wird schon mit Default 1,5v verkauft ...
Ebenso ist B-Die eigentlich alt, aber eben gut und extrem robust :wink:
(gibt keinen anderen Ram der so gut mit Spannung skaliert und sie auch verträgt)
Kenn selber einen der knappe 1,8v seit ~2 Jahren fährt ...
(mit aktiv-Kühlung)
1,65v gelten beim B-Die als absolut unbedenklich.
(normalen Ram bitte nicht so weit prügeln!)
M.f.G. JVC
unl34shed
2019-08-02, 12:34:16
Mag ja stimmen, aber spezifiziert, wie oben behauptet, sind sie halt nicht.
Mag ja stimmen, aber spezifiziert, wie oben behauptet, sind sie halt nicht.
"long-term 1,5v" sind absolut korrekt.
Und das die kurzzeitige Belastung höher sein kann, darüber muss man nicht diskutieren.
(~10%reserve steckt fast überall drinnen = 1,65v)
(Lifte z.b. werden mit der 5-fachen Sicherheit ausgelegt)
M.f.G. JVC
unl34shed
2019-08-02, 13:00:51
Alles klar, ich glaub ich sollte meinen Job kündigen, wenn ich als Elektroingenieur bei einem Halbleiter Hersteller nicht weiß, was die absolute Maximum Ratings sind und wozu diese dienen.
Das sie bei 2V immernoch laufen ist allerdings wirklich cool.
https://abload.de/image.php?img=royals4800c142vspi32mokjxl.jpg
(z.b. DDR 4800 CL14 2v)
Und falls es dich interessiert:
https://www.hardwareluxx.de/community/f13/die-ultimative-hardwareluxx-samsung-8gb-b-die-liste-alle-hersteller-23-07-19-a-1161530.html#lstH.E
("Was sind eigentlich diese Samsung 8Gb B-Die, über die alle sprechen?")
https://www.hardwareluxx.de/community/f13/g-skill-flarex-ddr4-3200-c14-14-14-34-1-35v-1160243.html
(User-Review "...bei DDR4 -4133 Cl12-12-12-28 240 mit den genannten 2,05v im BIOS, um 2,13v real...")
Alles klar, ich glaub ich sollte meinen Job kündigen, wenn ich als Elektroingenieur bei einem Halbleiter Hersteller nicht weiß, was die absolute Maximum Ratings sind und wozu diese dienen.
Nene ... aber es gibt hald Produkte mit mehr Reserven
und B-Die hat die meisten "Spannungsreserven" (verträgt hald viel auf dauer...)
B-Die gibt es wie gesagt schon lange und es hat sich eben in der Praxis gezeigt,
dass sie es eben nicht nur vertragen, sondern auch davon profitieren ;)
M.f.G. JVC
bananenmann
2019-08-02, 15:36:55
Hallo, mal ne kleine Frage zum Thema Ram:
Laut PC Games Hardware, kriegt man diese beiden Modelle sogar auf 3600er Geschwindigkeit - ich fürchte nur die haben den Test mit Intel Prozessoren gemacht. Hat jemand zufällig diese Module im Ryzen 3000 bei dem Speed zu laufen? Da ich eher ein Verhältnis von Gamen zu Encoden von 20 : 80 Prozent habe, stehe ich vor der Wahl entweder teure 32GB mit schnellen Latenzen oder günstige 64GB mit etwas schlechteren Latenzen für meinen zukünftigen 3950X zu holen. Ich denke für Videobearbeitung ist mehr Ram eher förderlich, oder? Hat es jemand geschafft 4 Ballistix 16GB Module einigermaßen schnell (oder überhaupt) zu laufen zu bekommen? Vielen Dank im Voraus.
https://abload.de/thumb/ddr415kc6.jpg (https://abload.de/image.php?img=ddr415kc6.jpg)
Sorry für die schlechte Bildqualität. Bin auf Arbeit und habe keine entsprechenden Tools zur Hand mehr aus dem Screenshot herauszuholen.
Noebbie
2019-08-02, 15:41:08
Hallo, mal ne kleine Frage zum Thema Ram:
Laut PC Games Hardware, kriegt man diese beiden Modelle sogar auf 3600er Geschwindigkeit - ich fürchte nur die haben den Test mit Intel Prozessoren gemacht. Hat jemand zufällig diese Module im Ryzen 3000 bei dem Speed zu laufen? Da ich eher ein Verhältnis von Gamen zu Encoden von 20 : 80 Prozent habe, stehe ich vor der Wahl entweder teure 32GB mit schnellen Latenzen oder günstige 64GB mit etwas schlechteren Latenzen für meinen zukünftigen 3950X zu holen. Ich denke für Videobearbeitung ist mehr Ram eher förderlich, oder? Hat es jemand geschafft 4 Ballistix 16GB Module einigermaßen schnell (oder überhaupt) zu laufen zu bekommen? Vielen Dank im Voraus.
https://abload.de/thumb/ddr42ijto.jpg (https://abload.de/image.php?img=ddr42ijto.jpg)
Ich habe zumindest zwei von denen hier (https://www.amazon.de/gp/product/B07MNJSRYY/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o02_s00?ie=UTF8&psc=1) auf 3600 18-19-19-38 am laufen. Mit etwas optimierten Subtimings auf 1,42v.
Die Module standen aber auch auf der QVL des Mainboards.
Falls es dir hilft!
Daredevil
2019-08-02, 15:44:40
Ich habe genau diesen RAM und komme auf DDR3066 14-15-14-32, allerdings nur mit nem Ryzen der ersten Generation.
Aber ein Stock 3000er mit ein wenig mehr Mhz zu füttern und gleichzeitig noch die CL auf 14 zu senken sollte klar stellen, das man dort Reserven hat.
Das ist ja dann der berüchtigte D-DIE, die Empfehlungen im Ryzen DRAM Calc gehen mit Zen2 auf 3466Mhz rauf.
bananenmann
2019-08-02, 16:13:06
Ich würde ja dann gerne 4x 16GB Riegel von den von mir gezeigten Ballistix verwenden. 16GB sind wohl immer Dual-Ranked. Und vier Dual Ranked Module sollen eher problematisch sein? Zumindest bei höheren Taktraten. Laut PC-Games Hardware funktionieren 4x 16GB Ballistix Sport AT (BLS4K16G4D32AEST) sogar mit diesen Latenzen bei 1.35V stabil: DDR4-3333 mit 15-17-17-51 und DDR3600 mit 16-19-19-57. Allerdings war ein Intel Testsytem verwendet worden. Deswegen meine Frage, ob jemand schon vier Bänke mit diesen Modulen mit so hoher Kapazität erfolgreich bestückt hat.
@Daredevil:
Soweit ich weiß, sind die Ballistix Micron E-Dies ;)
CyLord
2019-08-02, 17:44:26
Ich würde ja dann gerne 4x 16GB Riegel von den von mir gezeigten Ballistix verwenden. 16GB sind wohl immer Dual-Ranked. Und vier Dual Ranked Module sollen eher problematisch sein? Zumindest bei höheren Taktraten. Laut PC-Games Hardware funktionieren 4x 16GB Ballistix Sport AT (BLS4K16G4D32AEST) sogar mit diesen Latenzen bei 1.35V stabil: DDR4-3333 mit 15-17-17-51 und DDR3600 mit 16-19-19-57. Allerdings war ein Intel Testsytem verwendet worden. Deswegen meine Frage, ob jemand schon vier Bänke mit diesen Modulen mit so hoher Kapazität erfolgreich bestückt hat.
@Daredevil:
Soweit ich weiß, sind die Ballistix Micron E-Dies ;)
Du hast wohl schon deine PCGH fuer August? Ich bin selber neugierig. Zumindest geben die QVL der Mainboardhersteller einen Ausblick, wie getaktet werden kann. (wenn ich an ASRock denke) Die T-Topologie des Taichi hat bei einer Viererbestueckung sicher Vorteile.
BlacKi
2019-08-02, 17:45:25
ORHYffg5ipM
interessant https://youtu.be/ORHYffg5ipM?t=667
jedes polling durch hwinfo lässt den cpu lüfter ganz kurz hochdrehen https://youtu.be/ORHYffg5ipM?t=686
weil :biggrin: https://youtu.be/ORHYffg5ipM?t=396
praktisch die ganze tdp des 8 kerners auf 2 kernen^^ 30w per core
https://youtu.be/ORHYffg5ipM?t=982
Noebbie
2019-08-02, 17:48:19
@Daredevil:
Soweit ich weiß, sind die Ballistix Micron E-Dies ;)
Glaube ich auch. Die 3000er CL15 und 3200er CL16 sind Micron E. Ich glaube da der Support Tabelle von MSI am Beispiel des B450M Gaming Plus:
https://de.msi.com/Motherboard/support/B450M-GAMING-PLUS#support-mem-3
Wähle dort die RX-3x00 Tabelle aus und gib z.B. BLS8G4D32AESBK ein.
Slipknot79
2019-08-02, 18:41:12
Alles klar, ich glaub ich sollte meinen Job kündigen, wenn ich als Elektroingenieur bei einem Halbleiter Hersteller nicht weiß, was die absolute Maximum Ratings sind und wozu diese dienen.
Ich habe auch kA wo dieser Shice mit dauerhaft 1,65V hercumt, wenn der Hersteller selbst sagt, ab 1.5V (dauerhaft) ist mit Damage zu rechnen.
Es scheitert ja bereits am einfachen Wort "absolute" (maximum).
Da werden plötzlich 1,65V, die nur im Milisekunden-Bereich zugestanden werden, plötzlich als "dauerhaft" dargestellt. Bin zwar nicht mal Elektroingenieur, aber mit meinem MINT Background bezweifle auch ich, dass Milisekunden als alles andere als "dauerhaft" zu verstehen sind.
Aber ok, ist ja nicht unsere Hardware die geschrottet wird, immerhin ist der Zustand als Schrott dann dauerhaft. :wink: :biggrin:
Abgesehen davon sind die B-dies nicht mal so rosig in Sachen OCing, die immer selben 3 Gesichter (die jeweils 20 Riegel bestellen und 18 zurückschicken) des Luxx Forums beweisen es ja, mehr User finden sich da eben nicht mehr und schon gibts "Kult-RAMs".
bnoob
2019-08-02, 19:55:35
https://i.imgur.com/aVggCxe.png
Was für Die?
Gekauft 5/2017
vBulletin®, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.