Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : AMD - Zen 2/Ryzen 3000 Review-Thread
Screemer
2019-11-18, 11:04:20
Das hier über 1.4Volt bei 7nm und den Hotspottemperaturen nicht gesund ist überrascht mich nicht. Aber es sind einem auch komplett die Hände gebunden man kann quasi nicht sinnvoll undervolten, aufgrund der ganzen fail Automatismen.
https://i.imgur.com/994XKYm.png
das sind alles idioten.
Schnoesel
2019-11-18, 11:43:13
1.4V bei Vollast auf allen Cores halte ich auch nicht für gesund. Der Boost der Millisekunden auf einzelnen Kernen mit 1.5V anliegt ist etwas komplett anderes. Also ja alles Idioten.
SKYNET
2019-11-18, 11:52:28
1.4V bei Vollast auf allen Cores halte ich auch nicht für gesund. Der Boost der Millisekunden auf einzelnen Kernen mit 1.5V anliegt ist etwas komplett anderes. Also ja alles Idioten.
ehm, wenn du ne dauerhafte singlecore last hast, liegen auch dauerhaft u.U. 1.5V an... :freak:
Schnoesel
2019-11-18, 11:54:47
Die Kerne wechseln sich ab. Kein Kern bekommt dauerhaft 1.5 V. Deswegen halte ich solche Spielereien wie den Energiesparplan von Yuri für gefährlich. Die "Idioten" von AMD werden sich was dabei gedacht haben die Kerne bei SC zu wechseln.
SKYNET
2019-11-18, 12:00:10
Die Kerne wechseln sich ab. Kein Kern bekommt dauerhaft 1.5 V. Deswegen halte ich soclhe Spielereien wie der Energiesparplan bon Yuri für gefährlich. Die "Idioten" von AMD werden sich was dabei gedacht haben die Kerne bei SC zu wechseln.
naja, bei mir warens nur 2 kerne die sich abwechselten... und zwar die beiden die als einzige 4.2GHz schaffen ohne hand anlegen :freak:
BlacKi
2019-11-18, 12:10:50
ja, aber OC mit spannungszugabe hat schon immer etwas von der lebenszeit der cpu gekostet. das nun die cpus schon nach monaten hopps gehen hat damit nichts zu tun. genauso wenig damit das man dauer 1,4v anlegt. das kostet vl etwas lebenszeit, aber nichts von der zeit inder man die cpu selbst hat.
ich tippe da eher auf ungewollte spannungsspitzen vom board, die kann man vermeiden durch das herabsetzen der max spannung. die cpu von HU starb durch LLC, nicht durch das limitieren des vcore.
RH verteidigt hier lediglich amd das die vcore von 1,5v nicht schädlich sind.
Schnoesel
2019-11-18, 12:17:27
Wer sagt dass die Spannung von 1.4V auf allen Kernen unter Last nicht kritisch ist? Du? Oder woher kommt diese Info. Und bitte sag nicht Casking und die Preselected CPUs von der 8auer. Dazu gibt es imo keinerlei gesicherte Infos.
@ Default liegt die Spannung bei allen Kernen unter Last wesentlich! niedriger als 1.4V.
BlacKi
2019-11-18, 12:23:05
lass doch mal bitte default prime mit einem thread laufen und schau auf die vcore. niedriger als 1,4v?
in meinem ersten satz hab ich schon gesagt das die spannungserhöhung lebenszeit kostet, aber nicht den sofortigen tod, so wie es 1,5v + llc spannungsspitzen tun.
Schnoesel
2019-11-18, 12:25:21
Hier gings um allcore OC und du kommst mit einem Thread? und wie gesagt der Boost vcore liegt nicht dauerhaft auf dem Kern, das wechselt.
dargo
2019-11-18, 12:47:08
Wer sagt dass die Spannung von 1.4V auf allen Kernen unter Last nicht kritisch ist? Du? Oder woher kommt diese Info. Und bitte sag nicht Casking und die Preselected CPUs von der 8auer. Dazu gibt es imo keinerlei gesicherte Infos.
@ Default liegt die Spannung bei allen Kernen unter Last wesentlich! niedriger als 1.4V.
So viel niedriger ist sie hier nicht... 1,37xxV bei 12 Threads.
Schnoesel
2019-11-18, 12:52:20
Kann sein dass sich ein 6 Kerner hier anders verhält. Ein 3900X hat keine 1,37X allcore anliegen.
BlacKi
2019-11-18, 13:01:10
und wie gesagt der Boost vcore liegt nicht dauerhaft auf dem Kern, das wechselt.
ist das überhaupt sicher?
davon abgesehen verschleißt eine cpu auch nicht durch die reine spannung alleine. dazu gehören noch arbeitslast und temperatur.
im täglichen gebrauch sehe ich fixed 1,4v als unkritisch an.
Armaq
2019-11-18, 14:46:51
So viel niedriger ist sie hier nicht... 1,37xxV bei 12 Threads.
Mach mal AVX Load an und schau mal nach.
Bei AVX Load kome ich nur noch auf knappe 4000 Mhz allcore und der Vcore liegt bei 1.1 in dem Dreh. Hier ist die Temperatur auch am Limit (88°C) und der Prozessor regelt herunter.
Es ist wie gesagt einfach lächerlich, dass Millionen von Manntagen einem Gefrickel von Stunden bis Tagen gegenüber stehen und jeder DAU meint, er kann das besser als AMD.
Die Spannungsversorgung der Boards wird schon enorm wichtig sein bei den Schaltzeiten und gerade LLC und der Kram schalten ggf. langsamer als Zen2. Das kann den sicherlich mal durchbrennen lassen. Loadline ist halt auch ein "altes" Tool und war für eine andere Art von Chip gebaut.
dargo
2019-11-18, 15:20:29
Mach mal AVX Load an und schau mal nach.
Bei AVX Load kome ich nur noch auf knappe 4000 Mhz allcore und der Vcore liegt bei 1.1 in dem Dreh. Hier ist die Temperatur auch am Limit (88°C) und der Prozessor regelt herunter.
Du brauchst mir nicht erklären wie ein Zen 2 funktioniert wenn diverse Limits überschritten werden, das sehe ich selbst. ;)
Es ist wie gesagt einfach lächerlich, dass Millionen von Manntagen einem Gefrickel von Stunden bis Tagen gegenüber stehen und jeder DAU meint, er kann das besser als AMD.
Du hast es immer noch nicht verstanden oder? Ich möchte nur ausprobieren ob ich gleiche Frequenzen mit etwas weniger Spannung hin bekomme, mehr nicht. Wenn mir weder das Bios noch eine Windows-Applikation die entsprechenden Mittel dafür zur Verfügung stellt hat es sich eh erledigt.
Kann sein dass sich ein 6 Kerner hier anders verhält. Ein 3900X hat keine 1,37X allcore anliegen.
Logisch... der würde damit auch glühen. :D Immerhin hat das Teil doppelt Kerne/Threads. Zudem könnte hier das Binning auch besser sein.
Armaq
2019-11-18, 15:26:57
Du brauchst mir nicht erklären wie ein Zen 2 funktioniert wenn diverse Limits überschritten werden, das sehe ich selbst. ;)
Hm, warum hast du dann avx noch nicht gestest? Vll. mal bisschen die persönliche Affektion herunter schrauben? War einfach nur ein Hinweis, dass der 3900x drastisch die Vcore regelt und der Hinweis, dass man das mit dem 6 Kerner ja mal gegenprüfen kann. :rolleyes:
Du hast es immer noch nicht verstanden oder? Ich möchte nur ausprobieren ob ich gleiche Frequenzen mit etwas weniger Spannung hin bekomme, mehr nicht. Wenn mir weder das Bios noch eine Windows-Applikation die entsprechenden Mittel dafür zur Verfügung stellt hat es sich eh erledigt.
Teil 2 war nicht an dich gerichtet btw.
Klar, man will das testen, wenn es neu ist. Das ist ja auch der Spaß daran, haben wir alle auch gemacht. War nicht offensiv gemeint in deine Richtung!
BlacKi
2019-11-18, 15:52:43
Die Spannungsversorgung der Boards wird schon enorm wichtig sein bei den Schaltzeiten und gerade LLC und der Kram schalten ggf. langsamer als Zen2. Das kann den sicherlich mal durchbrennen lassen. Loadline ist halt auch ein "altes" Tool und war für eine andere Art von Chip gebaut.
:biggrin: ohne LLC funktionieren cpus heute nichtmehr. allerdings kann man jene übertrieben justieren und so die cpus rippen. möglicherweiße lag es aber auch am bios, ohne das der user etwas dafür konnte.
jedenfalls sorgt ein hoher vcore gepaart mit einer extremen LLC einstellung für enorme volt spitzen, ein herabsenken des vcore selbst, auch wenn höher als default average, sorgt für geringere vcore spitzen.
Langlay
2019-11-18, 16:26:12
https://i.imgur.com/994XKYm.png
das sind alles idioten.
https://abload.de/img/prime9505kt2.jpg
Aha 1.44V sind also weniger als 1.325V.
P.S. Auto Settings, PBO is on
erlgrey
2019-11-18, 16:37:50
AMD_Roberts aussage war vermutlich noch auf zen+ bezogen, wenn ich mir das Datum so anschaue..
(kann man inhaltlich aber wohl trotzdem fast 1:1 auf zen2 umlegen)
Matrix316
2019-11-18, 16:45:46
Hier ist die Kühlung anscheinend viel zu gut. ;) 1,44 VCore mit 64°... das geht nicht ganz so einfach glaub ich.
Schnoesel
2019-11-18, 16:47:39
Da passt was nicht zusammen. Da liegt wohl keine Last an wenn ich mir PPT, TDC und EDC ansehe. 9% von 142 Watt was soll das für eine Last sein.Kein Wunder dass die Temps so niedrig sind.
Screemer
2019-11-18, 17:00:46
https://abload.de/img/prime9505kt2.jpg
Aha 1.44V sind also weniger als 1.325V.
P.S. Auto Settings, PBO is on
Das nachste mal kommt noch ein [Ironie]-tag außenrum ;)
Langlay
2019-11-18, 17:09:05
Da passt was nicht zusammen. Da liegt wohl keine Last an wenn ich mir PPT, TDC und EDC ansehe. 9% von 142 Watt was soll das für eine Last sein.Kein Wunder dass die Temps so niedrig sind.
Bei PPT und TDC hat Ryzenmaster bei mir seit Zen2 noch nie irgendwelche brauchbaren Werte angezeigt. Allerdings stimmt bei Prime95 lag nich die volle Last an. Aber auch mit Last bin ich auch bei 1.37V.
https://abload.de/img/prime95xmkhd.jpg
Alles auf Auto, auch PBO auf enable (war vorher auf manuell)
Schnoesel
2019-11-18, 17:19:31
Holy Moly fast 94° bei der CPU. Also wie gesagt 1.4V allcore @ Last dazu würde ich niemanden raten.
BTW PBO ungleich stock. Wir sprachen ja davon, dass die CPU @ allcore Last @ stock keine derartig hohen Vcores (1.4V +) zulässt. Und das zurecht wie man sieht. Beim 12 Kerner sollten es dann noch weniger sein. Ich bin leider@ work sonst könnte ich es schnell gegenchecken.
Langlay
2019-11-18, 17:23:24
Holy Moly fast 94° bei der CPU. Also wie gesagt 1.4V allcore @ Last dazu würde ich niemanden raten.
Das war aber auch das small FFT Preset. Aber ja 1,4V Allcore halte ich auf Dauer auch für zuviel.
mit FMA/AVX
https://abload.de/img/prime95s0jmx.jpg
Mit PBO off ist die Spannung etwas geringer. Allerdings is Prime95 small FFT mit FMA/AVX nicht unbedingt der beste Test weil ich schnell ins Temperaturlimit renne mit FMA3 und AVX.
Ohne FMA3/AVX
https://abload.de/img/prime95eljop.jpg
Dort ist dann auch wieder alles beim alten aka 1.37V
Snoopy69
2019-11-18, 19:32:42
@ Langlay
Welchen Test in Prime95 hast du da genommen?
Armaq
2019-11-18, 19:35:23
Ich zeige mal auf, warum die Tools scheiße sind (alle mir bekannten).
Im Anhang seht ihr den aktuellen Screenshot für CPU-Z mit HWInfo. Ich betreibe den 3900x gerade mit optimierter, leiser Kühlung. Dadurch verliere ich relativ viel Performance ggü. 100% Lüfter, dennoch ist die Performance mehr als ausreichend.
Raumtemperatur 21°C
Der CPUZ Score geht nur, wenn SC mind. 4550 Mhz anliegen. HwInfo hat im gleichen Zeitraum aber nichtmal 4500 Mhz im Logging. Der CPU Z Benchmark dauert nicht ewig, aber auch mehr als 10 Sekunden. Dennoch war die Erfassung nicht genau genug.
Nur zur Info und um zu vermeiden, dass es heißt 12 Kerne legen 1.4 VCore an. [wobei es sein kann, die Spitzen sehen wir ja nicht]
Bild 2 ist prime und da sieht man VCore und Takt gehen bei entsprechender Workload runter. 82°C steigert sich nicht mehr signifikant, die Lüfter sind da auch noch nicht auf 100 %.
Ich hätte die Möglichkeit auf dem C7H die VCore auch mit einem Multimeter auszulesen, bin heut aber zu faul.
Langlay
2019-11-18, 20:03:12
@ Langlay
Welchen Test in Prime95 hast du da genommen?
small FFTs.
Snoopy69
2019-11-18, 20:22:13
Paar % von 142W sind schon komisch...
Small FFts sollte die CPU voll auslasten
Hab zwar kein Ryzen, aber ich habs mal mit dem 9900K (5GHz all-core) getestet
Der Unterschied zwischen idle und load macht bei mir 300W aus :eek: (gemessen mit "Energy Monitor 3000"). HWinfo zeigt mir für die CPU alleine 274W an. Kommt also gut hin, was ich zuerst gemessen hab
Selbst mit Wasser hab ich sofort asoziale 91°C bei nur 1,267Volt. Dabei ist das Wassre noch nicht mal aufgeheizt :eek:
Armaq
2019-11-18, 22:35:14
Gab es nicht einen Takt-offset für AVX auf Intel? Wird einen Grund haben.
Langlay
2019-11-18, 22:53:28
Paar % von 142W sind schon komisch...
8% Auslastung stehen bei mir immer da, auch im Idle. Wie gesagt PPT und TDC zeigt nur Mist an.
Langlay
2019-11-18, 22:56:22
Paar % von 142W sind schon komisch...
8% Auslastung stehen bei mir immer da, auch im Idle. Wie gesagt PPT und TDC zeigt nur Mist an.
EDC zeigt 74% von 140A macht ~104A
104A*1.35V = 140W
Sollte also im Powertarget gewesen sein.
OgrEGT
2019-11-19, 06:38:22
Biostar: AMD B550 Motherboards Are Ready
https://www.tomshardware.com/news/amd-b550-motherboards-biostar-intel-400-chipset
------‐--------------
AMD's B550 motherboard will natively support the PCI-E 4.0 channel provided by the Ryzen 3000 series CPU, while the chipset itself only supports PCI-E 3.0, but compared to the AMD 400/300 chipset that only supports PCI-E 2.0. It is a big improvement. The B550 can provide 2 USB 3.2 Gen 2 and 6 USB 2.0 interfaces. The number of PCI-E channels provided is temporarily unknown.
https://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&nv=1&rurl=translate.google.com&sl=auto&sp=nmt4&tl=en&u=https://m.expreview.com/71640.html&xid=17259,15700021,15700186,15700191,15700256,15700259,15700262,15700265,1570027 1,15700283&usg=ALkJrhgFQEpER1SganQC7Bpq5nSmPDzjYw
dargo
2019-11-19, 08:41:52
8% Auslastung stehen bei mir immer da, auch im Idle. Wie gesagt PPT und TDC zeigt nur Mist an.
Hängt das vielleicht mit dem Bios zusammen? Bei mir passen die Werte. :)
nairune
2019-11-19, 09:02:05
Liegt am Mainboard... das hat mein C6H mit jedem BIOS. Ist aber relativ Wurscht, hwinfo kann ja trotzdem alles auslesen.
dargo
2019-11-19, 09:12:50
Jo... die Werte aus HWInfo scheinen zu passen. Bei mir zeigt der Ryzen Master auch teilweise Unsinn an sobald ich im Bios den Multi und Spannung festsetze. Dann habe ich da plötzlich 1,1V obwohl 1,25V eingestellt sind. :D Bei HWInfo passt alles, egal was ich im Bios einstelle.
Thunder99
2019-11-19, 09:48:38
Gut zu wissen :)
Eventuell komme ich am Wochenende dazu weiter zu optimieren :D.
SKYNET
2019-11-19, 10:12:30
Jo... die Werte aus HWInfo scheinen zu passen. Bei mir zeigt der Ryzen Master auch teilweise Unsinn an sobald ich im Bios den Multi und Spannung festsetze. Dann habe ich da plötzlich 1,1V obwohl 1,25V eingestellt sind. :D Bei HWInfo passt alles, egal was ich im Bios einstelle.
bei mir zeigt RM immer das an, was eingestellt ist...
also kein RM problem, sondern ein board problem(minderwertige sensorik, crappy software)
Snoopy69
2019-11-19, 16:09:45
Jo... die Werte aus HWInfo scheinen zu passen. Bei mir zeigt der Ryzen Master auch teilweise Unsinn an sobald ich im Bios den Multi und Spannung festsetze. Dann habe ich da plötzlich 1,1V obwohl 1,25V eingestellt sind. :D Bei HWInfo passt alles, egal was ich im Bios einstelle.
Ich finde das sehr fatal, wenn man denkt, es liegen nur 1,1V an und dann die Differenz zu 1,25V draufgehauen wird. Also fatal für User, die sich nicht so gut auskennen und Ryzen Master blind vertrauen
Benutzername
2019-11-19, 16:46:35
Ich finde das sehr fatal, wenn man denkt, es liegen nur 1,1V an und dann die Differenz zu 1,25V draufgehauen wird. Also fatal für User, die sich nicht so gut auskennen und Ryzen Master blind vertrauen
Vor allem weil es von AMD kommt. Andererseits sollm an ja nur den Master verwenden zum übertakten. Und selbst der hat einen Haftungsausschluß:
WARNING: AMD processors, including chipsets, CPUs, APUs and GPUs (collectively and individually “AMD processor”), are intended to be operated only
within their associated specifications and factory settings. Operating your AMD processor outside of official AMD specifications or outside of factory
settings, including but not limited to the conducting of overclocking (including use of this overclocking software, even if such software has been directly or
indirectly provided by AMD or an entity otherwise affiliated in any way with AMD), may damage your processor, affect the operation of your processor or
the security features therein and/or lead to other problems, including but not limited to damage to your system components (including your motherboard
and components thereon (e.g., memory)), system instabilities (e.g., data loss and corrupted images), reduction in system performance, shortened
processor, system component and/or system life, and in extreme cases, total system failure. It is recommended that you save any important data before
using the tool. AMD does not provide support or service for issues or damages related to use of an AMD processor outside of official AMD specifications or
outside of factory settings. You may also not receive support or service from your board or system manufacturer. Please make sure you have saved all
important data before using this overclocking software. DAMAGES CAUSED BY USE OF YOUR AMD PROCESSOR OUTSIDE OF OFFICIAL AMD
SPECIFICATIONS OR OUTSIDE OF FACTORY SETTINGS ARE NOT COVERED UNDER ANY AMD PRODUCT WARRANTY AND MAY NOT BE COVERED BY YOUR
BOARD OR SYSTEM MANUFACTURER’S WARRANTY
https://www.amd.com/system/files/documents/ryzen-master-quick-reference-guide.pdf p.4
Wobeii n der Vergangenheit AMD recht kulant gewesen sein soll bei gebratenen Prozessoren.
Langlay
2019-11-19, 18:17:53
Liegt am Mainboard... das hat mein C6H mit jedem BIOS. Ist aber relativ Wurscht, hwinfo kann ja trotzdem alles auslesen.
Jupp, so ist das auch bei mir. Ich hatte noch keine Biosversion die daran etwas geändert hat und ich hab glaub ich jedes Zen2 kompatible Bios für C6H draufgehabt.
decimad2
2019-11-19, 19:11:24
Kann ich eigentlich irgendwas tun, um die Wahrscheinlichkeit zu erhöhen, so ein Teil bis Weihnachten in meinen Händen zu halten? 3900X sieht ja auch nicht so rosig aus ;(
Achill
2019-11-19, 19:20:11
Kann ich eigentlich irgendwas tun, um die Wahrscheinlichkeit zu erhöhen, so ein Teil bis Weihnachten in meinen Händen zu halten? 3900X sieht ja auch nicht so rosig aus ;(
Wenn der Release ist, dann direkt über den Shop von AMD bestellen. Natürlich möglichst früh ... ;)
BlacKi
2019-11-19, 19:43:45
Kann ich eigentlich irgendwas tun, um die Wahrscheinlichkeit zu erhöhen, so ein Teil bis Weihnachten in meinen Händen zu halten? 3900X sieht ja auch nicht so rosig aus ;(
hier hat mal ein mitarbeiter, von mindfactory wenn ich mich nicht täusche, gemeint, es wäre schon länger kein problem mehr einen 3900x zu bekommen obwohl die lieferbarkeit laut shop nicht so aussieht. ähnliches hab ich bei meinen 8700k bestellungen vor 2 jahren erlebt. laut shop lieferzeit unbekannt, hat dann aber nach 2 tagen geliefert:freak:
also einfach mal bestellen und schauen ob er kommt. den 3900x natürlich, beim 3950x mag das anders sein.
Zergra
2019-11-19, 21:57:04
Kann ich eigentlich irgendwas tun, um die Wahrscheinlichkeit zu erhöhen, so ein Teil bis Weihnachten in meinen Händen zu halten? 3900X sieht ja auch nicht so rosig aus ;(
Ja bei Release innerhalb der ersten Minuten bei MF bestellen oder halt bei AMD. Meist gibt es bei MF schon ein paar Stunden vor den Testberichten die CPUs zu bestellen.
Snoopy69
2019-11-19, 23:58:38
Ist der Release um eine bestimmte Uhrzeit?
Zergra
2019-11-20, 07:51:25
Ist der Release um eine bestimmte Uhrzeit?
In diesem Fall wohl eher nicht, wenn einem das so wichtig ist, sollte mal wohl ab dem 24 öfter den die Shopseite bei MF aktualisieren. Am besten halbstündlich. Dann bekommt man ziemlich sicher einen der ersten.
dargo
2019-11-20, 08:10:19
Ich finde das sehr fatal, wenn man denkt, es liegen nur 1,1V an und dann die Differenz zu 1,25V draufgehauen wird. Also fatal für User, die sich nicht so gut auskennen und Ryzen Master blind vertrauen
Die Leute die sich mit Ryzen 3000 nicht auskennen werden auch keinen Ryzen Master installieren. ;) Zudem werden die sicherlich nicht im Bios fummeln. :)
Snoopy69
2019-11-20, 08:12:19
@ Zergra
Wenn Amazon mich und Andere nicht verarscht hat, bekomme ich ja den 3950X
Hab ihn am Sonntag vorbestellt...
https://abload.de/thumb/mobile.29ggj9m.jpeg (https://abload.de/image.php?img=mobile.29ggj9m.jpeg)
SKYNET
2019-11-20, 10:33:40
https://www.igorslab.media/amd-ryzen-9-3950x-und-3900x-im-workstation-test-gegen-intels-skylake-x-coffe-lake-und-natuerlich-sich-selbst-im-65-watt-eco-mode/
leider hat igor nun auch angefangen alle CPUs mit gleichen speichertakt zu testen... intel also OC vs. AMD stock... schade, war eigentlich immer meine lieblingsanlaufstelle zum lesen --> fail
y33H@
2019-11-20, 11:12:55
Was soll er deiner Ansicht nach testen?
Entweder Stock vs Stock oder OC vs OC.
Ne Mischung ist auch m.m.n. keine gute Idee.
M.f.G. JVC
SKYNET
2019-11-20, 11:21:15
Was soll er deiner Ansicht nach testen?
das was vom hersteller vorgegeben ist... also TDP limit und standard speichertakt, fertig...
RainingBlood
2019-11-20, 11:22:20
wüsst ich auch nicht, die Zielgruppe sind ja nicht 08/15 Fertig-PC User. Im Gegenteil, ich finde falsch wie die PCGH es macht. Gleicher RAM-Takt ftw!
w0mbat
2019-11-20, 11:22:31
Naja, ich will ja die CPU testen und nicht den RAM. Da finde ich es schon gut alle mit zB DDR4-3200 zu testen, das sollte ja auch auf allen System problemlos laufen.
CB testet zB alles nach Vorgabe, also Zen2 mit DDR4-3200 und CFL-R mit DDR4-2666, das liefert schon etwas verzerrte Ergebnisse im Vergleich zur Realität, wo die meisten DDR4-3200 oder noch schneller laufen lassen.
Ich verstehe zwar den Gedanken hinter "stock vs stock", aber mir persönlich ist das beim RAM nicht wirklich wichtig, bzw. finde ich es besser wenn hier mit gleichen Voraussetzungen getestet wird.
SKYNET
2019-11-20, 11:24:17
Naja, ich will ja die CPU testen und nicht den RAM. Da finde ich es schon gut alle mit zB DDR4-3200 zu testen, das sollte ja auch auf allen System problemlos laufen.
CB testet zB alles nach Vorgabe, also Zen2 mit DDR4-3200 und CFL-R mit DDR4-2666, das liefert schon etwas verzerrte Ergebnisse im Vergleich zur Realität, wo die meisten DDR4-3200 oder noch schneller laufen lassen.
Ich verstehe zwar den Gedanken hinter "stock vs stock", aber mir persönlich ist das beim RAM nicht wirklich wichtig, bzw. finde ich es besser wenn hier mit gleichen Voraussetzungen getestet wird.
95% der käufer werden niemals ins das bios gehen, nur so als randbemerkung... ein paar nerds hier im forum kannste getrost aussen vorlassen... siehe mein dad: immer dickste hardware, aber selbst der 4000er speicher rennt mit SPD default... :freak:
Thunder99
2019-11-20, 11:24:47
Und ich bin der Meinung Stock vs. Stock weil es das ist was der Hersteller vorgibt. Den Rest kann man in einem Rand Test kurz anschauen aber mehr auch nicht.
Ist halt die Schuld von Intel per Default Potential liegen zu lassen ;).
w0mbat
2019-11-20, 11:30:41
Aber ich will doch wissen wie die CPUs performen wenn ich sie mir kaufe, was bringen mir da Tests mit DDR4-2666 bei Intel? Die reviews sollen mir helfen, nicht AMD oder Intel.
RainingBlood
2019-11-20, 11:32:22
95% der käufer werden niemals ins das bios gehen, nur so als randbemerkung...
die werden sich auch nicht zu Igor verirren, Tim.
Ich verstehe zwar den Gedanken hinter "stock vs stock", aber mir persönlich ist das beim RAM nicht wirklich wichtig, bzw. finde ich es besser wenn hier mit gleichen Voraussetzungen getestet wird.
Die "Voraussetzungen" definiert der Hersteller.
Wenn darüber hinaus auch noch erweiterte Tests mit leichtem Tuning angeboten werden begrüße ich das natürlich.
Aber dann bitte gleiches Recht für alle Produkte.
M.f.G. JVC
Thunder99
2019-11-20, 12:08:48
Aber ich will doch wissen wie die CPUs performen wenn ich sie mir kaufe, was bringen mir da Tests mit DDR4-2666 bei Intel? Die reviews sollen mir helfen, nicht AMD oder Intel.
Daher auch Zusatztest die einen Ausblick geben was passiert wenn man den RAM optimiert. Siehe auch Zusatztest von Ryzen 3000 auf CB. Den Rest muss man sich halt errechnen.
Wenn Intel mit mehr wie 2666 betrieben werden ist es außerhalb der Spezifikation. Das gleiche wie bei AMD >3200. Bitte dann gleiches Recht für alle
Schnoesel
2019-11-20, 12:09:35
Stock vs stock oder OC vs OC. Heißt für mich Intel ist mit 2666Mhz spezifiziert und packe da 400Mhz drauf an RAM takt dann muss ich das auch bei AMD ausgehend von deren Spezifikation (3200 Mhz).
Gleiche Argumentation, gleiches Recht für alle. Im Endeffekt ist schon das Aktivieren von MCE ein NoGo. Wenn dann musst du AMD auch mit aktivem PBO testen. Und dann kanstes gleich bleiben lassen weil das nichts mehr mit der Spezifikation der CPU zu tun hat.
Was soll er deiner Ansicht nach testen?
Na so das es am vorteilhaftesten für ryzen ausfällt :tongue:
SKYNET
2019-11-20, 14:09:05
die werden sich auch nicht zu Igor verirren, Tim.
die leute geben "3950X test" bei google ein, und dann kommen sie auch zwangsläufig zu igor, die wenigsten lesen nur einen test ;)
kann seiten die eine CPU OCn bzw. den speicher um der so einen vorteil zu verschaffen bzw. keine neutralität waren in sachen specs, einfach nicht ernst nehmen, schade eigentlich, weil igors tech-stuff fand ich immer sehr gut...
hlynska
2019-11-20, 15:07:05
Mit was testen eigentlich PCGH und CB die Intels? Ich werde aus den Texten nicht schlau, weil mir die ganzen Testsysteme der anderen CPUs im Detail nicht so einfach ersichtlich sind.
Bei Intel sehe ich übrigens zwischen DDR4 2666 und DDR4 3200 keine signifikante Verzerrung. Die Dinger skalieren nicht so extrem mit dem Speichertakt, als dass der Ryzen plötzlich überall vorn läge.
Im Gegenteil bin ich froh, dass man mal einen Vergleich unter den selben Voraussetzungen hat. Wer kauft heute noch 2666er RAM, den er eh per Profil erst hochsetzen muss. Da nimmt er für weniger Geld 3200er und macht genau den gleichen Arbeitsschritt. Denn per default laufen die alle mit 2133. :)
Na so das es am vorteilhaftesten für ryzen ausfällt :tongue:
This! Manche bekommen einfach den Hals nicht voll. ;)
Lehdro
2019-11-20, 16:00:59
Mit was testen eigentlich PCGH und CB die Intels?
Nach Spec.
This! Manche bekommen einfach den Hals nicht voll. ;)
Dann testen wir halt AMD mit 3733 und Intel mit 3200. Sind beide ungefähr gleich OCed. Ist dann ja wieder "vergleichbar". Ich höre jetzt schon das Gejammere von euch.
Nochmal für die besonders Langsamen: Nur weil das nicht der "Praxis" entspricht (wer legt das eigentlich fest?), ist es nicht falsch. Es ist nunmal nur die einzig faire Weise einen Vergleich durchzuführen, weil man die genauen Spezifikationen die vom Hersteller festgelegt sind, befolgt, und dann miteinander die Produkte vergleicht.
Wäre mir neu das bei Tests anderer Art bei nur jeweils einem Part Hand angelegt wird und bei einem anderen nicht - das ist dann kein sauberer Vergleich mehr, denn der kann nur anhand des garantierten Zustandes gemacht werden - halt den Spezifikationen.
NIEMAND hat etwas dagegen wenn in den Benchmarks zusätzliche Rankings für Produkte mit "optimierten" Betriebsmodi auftauchen (zumindest solange man die auch kennzeichnet), ich meine das ist schon fast durchgängig bei Intel der Fall wo teilweise mehrere 9900K auftauchen, einmal als "95W" Version und einmal als "offene" MCE Version, was ja dann sicher wieder die Praxisfrage aufwirft. Denn eben jene Leute die nach "aber Praxis!" schreien sind meist auch diejenigen die laut aufheulen wenn dann auf einmal der 200W+ Verbrauch vom unlocked 9900K im Vergleich auftaucht. Das ist dann auf einmal wieder nur unrealistisch :freak:
erlgrey
2019-11-20, 16:12:28
seh ich genauso.
1. anhand der offiziellen Spezifikationen (MCE off, Ram nach Spec, etc.)
2. realitätsnahe (oc) settings
testen und gut.
Schnoesel
2019-11-20, 16:14:35
Wir wissen ja mittlerweile wie ein 9900K zu testen ist.
MCE: ON
RAM auf min. 3600 weil "realistisch"
Kühler nur mit dem dicksten Noctua (liegt ja kein boxed bei)
Verbrauch auf stock und natürlich ohne AVX, denn wer nutzt schon AVX ...
Pssssst ! Das steht doch bestimmt unter NDA :ulol:
Edit:
Oh ne, so nen Test haben sie ja wirklich mal wo abgeliefert !? (der angeblich neutrale/externe in Auftrag gegebene Test)
M.f.G. JVC
BlacKi
2019-11-20, 17:12:03
Aber ich will doch wissen wie die CPUs performen wenn ich sie mir kaufe, was bringen mir da Tests mit DDR4-2666 bei Intel? Die reviews sollen mir helfen, nicht AMD oder Intel.
tja, so ist das eben. man muss eben damit leben das man sich in der community informationen holen muss. die gibt es, auch wenn man suchen muss. zb. in der CB community.
hier im forum wird lieber fleißig den ganzen tag CB gebencht.
alternativ kann man sich ja die hardware ordern und nach 14 tagen zurückschicken, auch wenn man möglicherweise garnicht an der HW interessiert ist, sondern nur neugierig.
ist mir aber zuviel aufwand.
Chrisch
2019-11-20, 17:36:14
Falls wer nen ASUS Strix B450-F Gaming besitzt, hier nen Link zu Biosvers. 3001 mit AGESA 1.0.0.4
https://filehorst.de/d/dGrGgnhx
https://abload.de/img/3001e6krs.png
basix
2019-11-20, 20:41:15
Endlich! Danke für die Info.
Zergra
2019-11-20, 21:37:31
@ Zergra
Wenn Amazon mich und Andere nicht verarscht hat, bekomme ich ja den 3950X
Hab ihn am Sonntag vorbestellt...
https://abload.de/thumb/mobile.29ggj9m.jpeg (https://abload.de/image.php?img=mobile.29ggj9m.jpeg)
Beim Ryzen Release hat Amazon doch auch Monate gebraucht für die Auslieferung, da ging es bei fast allen Händler schneller trotz der Vorbestellung.
Achill
2019-11-20, 22:04:49
Es gibt jetzt 1usmus Custom Power Plan in v1.1 (https://www.guru3d.com/files-details/1usmus-custom-power-plan-for-ryzen-3000-download.html)
Changes:
- v1.1 (November 19th, 2019) Added second power plan for users running on Windows 10 1909 November Update Updated installer to verify that all files got extracted Installer opens power settings automatically when finished
--
Bei mir wollte die install.bat aber nicht laufen, habe dann ausgehend von der .bat file es manuell in einer admin-console gemacht mit:
powercfg -import "1usmus Ryzen Universal Power Plan.pow"
Snoopy69
2019-11-21, 00:32:55
Bringt v1.1 wirklich bis zu 250MHz mehr, wie von CB angegeben?
https://www.computerbase.de/2019-11/amd-ryzen-3000-250-mhz-energiesparplan-1usmus/
Radeonfreak
2019-11-21, 07:52:47
Kurz und knapp, nein.
Armaq
2019-11-21, 09:40:15
Bringt v1.1 wirklich bis zu 250MHz mehr, wie von CB angegeben?
https://www.computerbase.de/2019-11/amd-ryzen-3000-250-mhz-energiesparplan-1usmus/
Ich versteh nicht, warum man das nicht testet? Kannst du als Redakteur in 15 Minuten machen. Lieber 3 Updates in eine News prügeln.
nairune
2019-11-21, 10:01:59
Das Problem ist, dass sie irgendeinen Typen aus dem Forum neuerdings News schreiben lassen. Das ist also kein Redakteur, der im CB-Büro sitzt und die Hardware zum Testen zur Verfügung hat.
Stört mich auch, vor allem wenn er so clickbait Zeug bringt. Das nagt doch etwas an der Seriosität, die sie eigentlich zu vermitteln versuchen.
SKYNET
2019-11-21, 10:07:02
Das Problem ist, dass sie irgendeinen Typen aus dem Forum neuerdings News schreiben lassen. Das ist also kein Redakteur, der im CB-Büro sitzt und die Hardware zum Testen zur Verfügung hat.
Stört mich auch, vor allem wenn er so clickbait Zeug bringt. Das nagt doch etwas an der Seriosität, die sie eigentlich zu vermitteln versuchen.
der user hiess früher "RYZ3N" und ist gut, das sie mal jemanden haben der eher für lager rot bzw. grün schwimmt, als der rest dort, die nahezu alle blau sind(wenngleich ja zumindest volker sich in letzer zeit wirklich mühe gibt, das image wieder loszubekommen) :freak:
ansonsten ja, man könnte natürlich jemanden im CB büro beauftragen da schnell zu testen...
aufkrawall
2019-11-21, 10:13:21
Das Problem ist, dass sie irgendeinen Typen aus dem Forum neuerdings News schreiben lassen. Das ist also kein Redakteur, der im CB-Büro sitzt und die Hardware zum Testen zur Verfügung hat.
Stört mich auch, vor allem wenn er so clickbait Zeug bringt. Das nagt doch etwas an der Seriosität, die sie eigentlich zu vermitteln versuchen.
Not sure if serious? Der werten "Büro-Redakteure" hauen regelmäßig groben Unfug raus.
dildo4u
2019-11-21, 10:17:44
Sind das nicht "Fixes" die für die alten Bios versionen gelten?
1.0.0.4 scheint mit 3900X und 3950X ideal zu laufen und selbst PBO geht jetzt.
RainingBlood
2019-11-21, 10:19:55
ich kriege meinen RAM (G.Skill Agaes 3000) blöderweise nicht übertaktet. Auf einer Intel CPU konnte der im PCGH Test bei Standardspannung (also 1,35V) bei mäßigen Timings auf 3600MHz betrieben werden. Selbst bei Kack-Timings will der Speicher nicht auf 3200. Ist Ryzen2 noch genauso zickig wie der Vorgänger?
nairune
2019-11-21, 10:19:56
Sicher ist man nicht immer mit allem einverstanden, aber grundsätzlich scheint schon der Anspruch da zu sein, Dinge nachzuprüfen, die sie bringen.
Vor allem in Fällen wie diesen, wo es trivial wäre.
Muss jetzt auch nicht zum CB Bashing ausarten, das war lediglich die Begründung warum die "News" ist wie sie ist.
Dass Skynet den Menschen gut findet, wundert mich nicht. Neben dem Bias ist aber aber einfach ein typischer übereifriger, aufgeregter Forist, der auf alles anspringt, das gerade durch reddit etc. geistert. Halte ich eben für ungeeignet für den Job.
SKYNET
2019-11-21, 10:23:59
ich kriege meinen RAM (G.Skill Agaes 3000) blöderweise nicht übertaktet. Auf einer Intel CPU konnte der im PCGH Test bei Standardspannung (also 1,35V) bei mäßigen Timings auf 3600MHz betrieben werden. Selbst bei Kack-Timings will der Speicher nicht auf 3200. Ist Ryzen2 noch genauso zickig wie der Vorgänger?
welche agesa version? afaik machten die versionen <1003 oftmals probleme beim speicher, ich durfte am anfang mit 2666 rumgurken bis nen neueres agesa kam und ich endlich den IMC ausreizen konnte(der leider nur bis 1800MHz geht = 3600 mem).
RainingBlood
2019-11-21, 11:29:42
1003 abba
Relic
2019-11-21, 11:32:52
ich kriege meinen RAM (G.Skill Agaes 3000) blöderweise nicht übertaktet. Auf einer Intel CPU konnte der im PCGH Test bei Standardspannung (also 1,35V) bei mäßigen Timings auf 3600MHz betrieben werden. Selbst bei Kack-Timings will der Speicher nicht auf 3200. Ist Ryzen2 noch genauso zickig wie der Vorgänger?
Nein Zen 2 ist da nicht zickig. Bei so billigem RAM kann es sein, dass auf deinem andere Speicherchips verbaut sind als bei dem von der PCGH getesteten. Dazu kommt noch die Serienstreuung.
Chrisch
2019-11-21, 11:37:43
Ist ja nicht unüblich das review Kits besser selektiert sind oder zu dem Zeitpunkt noch andere ICs verbaut waren.
Evtl werden die Subtimings auch zu scharf gesetzt so das der höhere Takt nicht läuft.
Denniss
2019-11-21, 12:12:19
Der billige Aegis auf 3600 ?
Das halte ich für ein Gerücht das der käufliche Aegis mit den schlechten Hynix-dies so hoch kommt.
RainingBlood
2019-11-21, 13:13:07
die RAMs sind "Hynix AFR", die bei pcgh getestet wurden, meine auch. Aber das nichtmal 3200 möglich sind, selbst wenn ich höhere (Sub-)Timings und vdimm als im Ryzen DRAM Calculator unter "safe" verwende, finde ich dann doch schwach. So laufen die mit 3000 MHz mit CL 14-17-16-17 stabil. Vielleicht liegts auch am MSI Board. Verwendet wird ein RAM-Kit (2*16GB).
Armaq
2019-11-21, 15:14:26
die RAMs sind "Hynix AFR", die bei pcgh getestet wurden, meine auch. Aber das nichtmal 3200 möglich sind, selbst wenn ich höhere (Sub-)Timings und vdimm als im Ryzen DRAM Calculator unter "safe" verwende, finde ich dann doch schwach. So laufen die mit 3000 MHz mit CL 14-17-16-17 stabil. Vielleicht liegts auch am MSI Board. Verwendet wird ein RAM-Kit (2*16GB).
Mach mal CL 16 mit 3200 Mhz, wenn das läuft hast du wenig Grund zur Beschwerde mMn.
dildo4u
2019-11-21, 15:19:44
AMD hat sich zur fastest Core Erkennung geäußert.
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/dzjs7i/fastest_cores_is_windows_right_or_ryzen_master/
RainingBlood
2019-11-21, 15:32:22
Mach mal CL 16 mit 3200 Mhz, wenn das läuft hast du wenig Grund zur Beschwerde mMn.
läuft nicht stabil, egal mit welchen Timings ich bei höherem Takt rangehe. Es ist schade, aber ok, wenns auf 3000 bleibt.
Opprobrium
2019-11-21, 16:39:53
AMD hat sich zur fastest Core Erkennung geäußert.
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/dzjs7i/fastest_cores_is_windows_right_or_ryzen_master/
Anandtech (https://www.anandtech.com/show/15137/amd-clarifies-best-cores-vs-preferred-cores) hat auch einen kurzen Artikel dazu.
Thunder99
2019-11-21, 18:12:45
Was heißt das jetzt? Einen anderen Energie Plan nehmen (1umus oder so) oder warten bis es "gefixed" ist?
Birdman
2019-11-21, 18:16:26
das eine hat mit dem andern nichts zu tun
nairune
2019-11-21, 18:16:37
Das heißt alles ist in Ordnung und alle, die meinten es stimmt was nicht, liegen falsch.
Tigershark
2019-11-21, 19:00:19
Ich denke das fasst es gut zusammen:
For day-to-day system use, our guidance remains unchanged: install any version of Windows from May 2019 (or newer) and keep it up-to-date, grab the current chipset driver from July 7 onwards, and use the latest BIOS from AGESA 1002 onwards. You will see the expected “fastest core” experience. No additional updates are required. If a user wants to confirm with their motherboard as well to remove all doubt, then you can force-enable the following BIOS settings: Global C-States, CPPC, CPPC Preferred Core(s). These settings are available in the AMD CBS menu of virtually any motherboard. Our official guidance is auto/default ON for these settings, but it’s a step you can take out of an abundance of caution
Also viel Lärm um nichts bzw eine angezeigte Diskrepanz, die aber nahezu null Auswirkung auf die tatsächliche Leistung hat.
Sardaukar.nsn
2019-11-21, 21:38:18
Ist jetzt persönlich nicht mein Spiel, aber nach wie vor sehr populär. Der Umstieg von DX11 auf DX12 scheint dem Ryzen 3000 gut zu bekommen.
eUvM1JOxYkM
sulak
2019-11-21, 21:57:45
Anandtech (https://www.anandtech.com/show/15137/amd-clarifies-best-cores-vs-preferred-cores) hat auch einen kurzen Artikel dazu.
Danke für den Link, sehr ausführlich und die Quintesence auf den Punkt gebracht:
The ranking of the “preferred cores” as characterized by CPPC2 does not directly correspond to the electrical characteristics of the cores, and further takes into account many other factors of the chip layout. The biggest factor at hand here that affects the choice of the highest performing preferred cores in the system, is that AMD is aiming to accommodate Windows’ scheduler core rotation policy.
Currently when there’s a single large CPU thread workload running, the Windows scheduler tries to rotate this thread between a pair of physical CPU cores. The rationale for this is thermal management, as switching between two cores would distribute the latent heat dissipation between the cores and reduce the average temperature of each core, possibly also improving power draw and maximum achievable frequencies.
For AMD’s CCX topology, this rotation policy however poses an issue as it wouldn’t be very optimal for a thread to switch between CPU cores which are located on different clusters, as there would be a large performance penalty when migrating across the two cores on different L3 caches. Taking this hardware limitation into account, AMD’s firmware “lies” about the CPPC2 data to the OS in order to better optimize the schedulers behavior and attempting to achieve better overall performance.
genervt
2019-11-22, 06:40:55
Das heißt alles ist in Ordnung und alle, die meinten es stimmt was nicht, liegen falsch.
In Ordnung würde ich das nicht nennen. AMD täuscht dem Windows Scheduler vorsätzlich falsche Tatsachen vor, weil der "dumm" ist.
So richtig bessert sich da seit Jahren nichts...
dargo
2019-11-22, 08:28:55
Ist jetzt persönlich nicht mein Spiel, aber nach wie vor sehr populär. Der Umstieg von DX11 auf DX12 scheint dem Ryzen 3000 gut zu bekommen.
https://youtu.be/eUvM1JOxYkM
Wie kommst du jetzt darauf es würde nur Ryzen was bringen? Das sind doch stinknormale Vorteile von DX12 gegenüber DX11 sofern der Entwickler keinen Bockmist baut.
nairune
2019-11-22, 08:56:43
In Ordnung würde ich das nicht nennen.
If it works it aint stupid
Thunder99
2019-11-22, 10:40:40
In Ordnung würde ich das nicht nennen. AMD täuscht dem Windows Scheduler vorsätzlich falsche Tatsachen vor, weil der "dumm" ist.
So richtig bessert sich da seit Jahren nichts...
Nach deiner Meinung müsste dann MS was machen. Es soll aber anscheinend nichts mehr kommen was Optimierung betrifft. Was soll's, es läuft ja mehr oder weniger gut :)
erlgrey
2019-11-22, 11:09:54
In Ordnung würde ich das nicht nennen. AMD täuscht dem Windows Scheduler vorsätzlich falsche Tatsachen vor, weil der "dumm" ist.
So richtig bessert sich da seit Jahren nichts...
haben wir etwas komplett unterschiedliches gelesen?
nairune
2019-11-22, 12:11:30
Richtig, vorgetäuscht wird da gar nichts. Wüsste auch nicht, was Windows da anders machen soll, es arbeitet doch genau wie vorgesehen.
Dr.Doom
2019-11-22, 13:26:50
Naja, eben doch, aber um es eben besser zu machen -- steht doch im Text:
"Taking this hardware limitation into account, AMD’s firmware “lies” about the CPPC2 data to the OS in order to better optimize the schedulers behavior and attempting to achieve better overall performance."
nairune
2019-11-22, 13:55:20
Wenn dem so wäre, hätte AMD_Robert bei Punkt 5 nicht die Wahrheit gesagt.
Dort sagt er explizit dass es Windows ist, das sich die Priosierung auf Grund der Kernrangfolge als auch CCX/CCD-Design zusammenbastelt.
Allerdings fände ich es sogar besser, das in die Firmware der CPU zu packen. Sonst braucht es immer wieder händische Anpassungen und Windowsupdates, damit neue CPU-Designs richtig arbeiten.
erlgrey
2019-11-22, 14:25:47
Naja, eben doch, aber um es eben besser zu machen -- steht doch im Text:
"Taking this hardware limitation into account, AMD’s firmware “lies” about the CPPC2 data to the OS in order to better optimize the schedulers behavior and attempting to achieve better overall performance."
ok, wir haben etwas unterschiedliches gelesen.
ich bezog mich auf amd_roberts reddit post und ihr euch wohl auf den anandtech artikel.
klingt nämlich auf reddit etwas anders.. :)
Sardaukar.nsn
2019-11-22, 17:37:01
Wie kommst du jetzt darauf es würde nur Ryzen was bringen? Das sind doch stinknormale Vorteile von DX12 gegenüber DX11 sofern der Entwickler keinen Bockmist baut.
Das Video zeigt einen 3600er, nicht mehr und nicht weniger. Über andere CPUs habe ich doch gar nicht gesprochen. Aber ja, da sollte es natürlich auch besser laufen. Stellt doch hier niemand in Frage. :confused:
dargo
2019-11-22, 19:07:29
Ich weiß schon wie du es meintest... aber generell kann man es nicht so formulieren. ;)
UrPR0H4kl_M
Hängt davon ab ob Geforce oder Radeon im Rechner steckt.
aufkrawall
2019-11-22, 19:15:01
Der DX12-Renderer taugt bei den GPU-Frametimes Stand Jetzt trotzdem nichts, die absurd hohen CPU-fps kann man sich in die Haare schmieren.
dargo
2019-11-22, 19:28:35
Du meinst weil jeder Fortnite-Spieler mindestens einen R5 3600 im Rechner hat? :tongue:
aufkrawall
2019-11-22, 19:32:08
Installier das Spiel, guck dir die GPU-Anforderungen an und simulier halt noch einen 2C i3, falls dir extra langweilig ist. Oder erzähl halt direkt keinen Quatsch...
dargo
2019-11-22, 19:49:35
Du weißt aber schon, dass Hardcore-FPS Zocker gerne mal mit reduzierten Details spielen?
aufkrawall
2019-11-22, 20:02:58
[ ] dargo kann die Performance-Anforderungen von Fortnite richtig einordnen.
[x] nope
dildo4u
2019-11-23, 06:30:32
Jedi Fallen Order und Outer Worlds laufen wie crap in DX11 man kann nur hoffen das die noch DX12 gepatcht bekommen sobald Epic DX12 als Final ansieht.
Jedi hat laut PCGH Knapp über 60fps min für 3900X und 9900k.
https://www.pcgameshardware.de/Star-Wars-Jedi-Fallen-Order-Spiel-61743/Specials/PC-Test-Benchmark-Review-Steam-1337230/2/
Für Fortnite spielt es wirklich keine Rolle bis es Raytracing nutzt.
Borderlands 3 wurde auch gerade gepatcht DX12 ist dort jetzt default für AMD GPUs.
https://www.overclock3d.net/news/software/borderlands_3_s_latest_patch_improved_dx12_mode_-_now_default_for_radeon_users/1
dargo
2019-11-23, 09:58:09
So ein Quatsch, Jedi Fallen Order läuft hier wunderbar mit dem R5 3600. Da findet PCGH eine kurze Szene auf Bogano die cpu-/api-limitiert ist und dildo überträgt das wieder auf das gesamte Spiel. :rolleyes: Selbst auf Bogano habe ich hier Schwierigkeiten unter 80fps zu kommen. Und zu 99% bin ich hier gpu-limitiert. In der einen Szene auf Bogano wo die GPU nicht im 150W Powerlimit hing sondern irgendwo bei ~125W war ich immer noch über 70fps. Natürlich könnte das mit DX12 besser werden. Aber von Crap kann hier keine Rede sein. Dagegen ist ein ACO eine Vollkatastrophe.
dildo4u
2019-11-23, 10:01:01
Kaum die neue CPU im Rechner schon kackste auf andere Leute die nicht gerne Geld verbrennen.Der 1600 sollte z.b massiv gewinnen mit DX12.
dargo
2019-11-23, 10:02:25
Was ist denn eigentlich dein Problem? Mein R5-1600 war kaum langsamer. :rolleyes:
dildo4u
2019-11-23, 10:04:23
Hast du die Benches bei PCGH gesehen?Und überhaupt du bis doch dafür das alles Low Level haben sollte,und jetzt nur damit du mir widersprechen kannst haste jetzt eine komplett andere Meinung echt erstaunlich.
dargo
2019-11-23, 10:07:32
Hast du die Benches bei PCGH gesehen?
Alter... lerne erstmal Benchmarks richtig zu verstehen! Was interessieren mich die Benches von PCGH wenn mein R5-1600 mit 3,8Ghz lief und zudem ihm gepimpte Subtimings @DDR4-3200 zur Seite standen? Das was du in irgendwelchen Benchmarks zwischen R5-3600 und R5-1600 bei der PCGH oder sonst wo siehst entspricht überhaupt nicht dem was ich hier hatte. Kapiere endlich, dass der R5-3600 hier "nur" ~20% schneller ist.
dildo4u
2019-11-23, 10:09:35
Ich sag ja du denkst nur an dich nicht jeder Fummelt an den Ram Timings rum und lockt den CPU Takt.
dargo
2019-11-23, 10:14:06
Und weiter? Selbst mit einem R5-1600 und ungepimpten Speicher läuft Jedi Fallen Order wunderbar in 1440p mit Navi 10 in 99,x% der Spielzeit. :rolleyes: Du kapierst einfach nicht, dass die PCGH sich immer ein Worst Case für ihre Benchmarks aussucht. Wenn du glaubst, dass 25 Sekunden im Spiel XY (oder wie lange auch immer der Bench bei der PCGH läuft) über die Spielbarkeit entscheidet dann hast du eine extrem seltsame Wahrnehmung.
Edit:
Hier ist bsw. so eine Szene auf Bogano wo sich die GPU etwas langweilt.
https://abload.de/thumb/starwarsjedifallenordedjdq.jpg (https://abload.de/image.php?img=starwarsjedifallenordedjdq.jpg)
Dennoch kein Grund zur Panik bei den Frames. Und das es mit low level in solchen Szenen höchstwahrscheinlich besser ginge weiß ich selbst.
SKYNET
2019-11-23, 10:23:57
so, und jetzt ist mal schluss und wir alle haben uns wieder lieb, ok? :uponder:
dildo4u
2019-11-23, 10:27:15
Jap sorry hat sich für immer erledigt hab ihn auf Ignor.
Daredevil
2019-11-23, 11:35:48
Fallen Order ist schon Grenzwertig, wenn man mit um die 100fps spielen will. :<
Mein 1600 kommt da gerne mal in Zugzwang in der Open World.
dargo
2019-11-23, 18:10:11
Ich habe hier noch einen kleinen Vergleich in ACO.
https://abload.de/thumb/acodyssey_2019_11_23_8fjzu.jpg (https://abload.de/image.php?img=acodyssey_2019_11_23_8fjzu.jpg) https://abload.de/thumb/acodyssey_2019_11_09_bkk5q.jpg (https://abload.de/image.php?img=acodyssey_2019_11_09_bkk5q.jpg)
Auch hier sieht man die üblichen +~22%. Aber hier muss ich zugeben, dass sich die Bananensoftware deutlich runter anfühlt. Sehr saubere Frametimes und zumindest in dieser Szene ist es unmöglich unter 60fps zu kommen. Ich muss dabei aber sagen, dass sich die Engine für mich auch erst mit 60+fps richtig rund anfühlt. Eventuell kommt es mir dadurch wesentlich runder vor. Und wie man sehen kann ist es selbst mit Ryzen 3000 noch deutlich cpu-/api-limitiert. Die GPU boostet gerne mal bis zu 2Ghz bei nicht mal 150W. :D
Irgendwie muß man ja auf 60000+ kommen.
Unicous
2019-11-24, 17:45:47
Nanu, warum wurde das hier
A Seriously Powerful Sub-$1000 CPU: 16-core AMD Ryzen 9 3950X Review (https://techgage.com/article/a-seriously-powerful-sub-1000-cpu-16-core-amd-ryzen-9-3950x-review/)
noch nicht gepostet?:confused:
Benutzername
2019-11-24, 18:07:31
Nanu, warum wurde das hier
A Seriously Powerful Sub-$1000 CPU: 16-core AMD Ryzen 9 3950X Review (https://techgage.com/article/a-seriously-powerful-sub-1000-cpu-16-core-amd-ryzen-9-3950x-review/)
noch nicht gepostet?:confused:
Steht da was bemerkenswert anderes drin als in anderen tests?
Für multithread workloads super, für Spiele eigentlich nicht nötig, um mal ganz kurz den bisherigen Tenor zusammenzufassen.
Unicous
2019-11-24, 18:34:35
Ja, ich finde den Test mehr als bemerkenswert, denn er zeigt, dass man eine Workstation-CPU in eine Mainstream-Plattform gesteckt hat.
Für 1000 Euro kann man theoretisch CPU+MB+RAM kaufen während man für einen 16 bzw. 18-Kern Intel bereits um die 1000 Euro bezahlt.
Das günstigste X299-Board kostet mindestens 200 Euro und dann sollte man auch 4 Riegel kaufen um von Quad-Channel zu profitieren. Und selbst dann ist der Ryzen Chip meist schneller oder zumindest gleichauf.
Hinzu kommt eine deutlich höhere TDP, also muss auch mehr in die Kühlung investiert werden.
Das ist bemerkens- und erwähnenswert mMn.
Eine Workstation-Plattform für 1000 Euro die mit einer Plattform mithalten kann die mindestens 30% mehr kostet ist phänomenal. Wir reden hier auch nicht von Threadripper sondern von einem "normalen" Ryzen. Wie Threadripper agiert werden wir bald sehen.
Das bedeutet im Gegenzug, dass Intel die Preise anpassen muss um irgendwie attraktiv zu bleiben und das bedeutet wiederum mehr Wettbewerb. Ich wette AMD hat noch mehr Spielraum und das könnte Intel dann richtig weh tun.
Die paar MHz die Intel bei Cascade Lake-X drauflegt werden daran nicht viel ändern.
y33H@
2019-11-24, 19:37:39
Beide Threadripper v3 sind völlig kranke Monster und dazu noch vergleichsweise preiswert ... dabei reicht schon der 3950X um abseits von Adobe und AVX-512 den 10980XE kalt zu stellen ... der rettet sich nur über die Lanes, wenn das überhaupt ein Argument ist.
So ein Quatsch, Jedi Fallen Order läuft hier wunderbar mit dem R5 3600. Da findet PCGH eine kurze Szene auf Bogano die cpu-/api-limitiert ist und dildo überträgt das wieder auf das gesamte Spiel. :rolleyes: Selbst auf Bogano habe ich hier Schwierigkeiten unter 80fps zu kommen. Und zu 99% bin ich hier gpu-limitiert. In der einen Szene auf Bogano wo die GPU nicht im 150W Powerlimit hing sondern irgendwo bei ~125W war ich immer noch über 70fps. Natürlich könnte das mit DX12 besser werden. Aber von Crap kann hier keine Rede sein. Dagegen ist ein ACO eine Vollkatastrophe.
Den Text vom Test kannst du wohl nicht lesen? Steht alles drin.
Beide Threadripper v3 sind völlig kranke Monster und dazu noch vergleichsweise preiswert ... dabei reicht schon der 3950X um abseits von Adobe und AVX-512 den 10980XE kalt zu stellen ... der rettet sich nur über die Lanes, wenn das überhaupt ein Argument ist.
Und woher weißt du das? Es gibt noch keine offiziellen Tests von den Threadrippern.
robbitop
2019-11-24, 20:21:15
Y3h@ ist Redakteur bei Golem. Also sind die Testsamples schon angekommen. ;)
Screemer
2019-11-24, 20:21:25
y33H@ ist Marc von Golem oder ex-pcgh, wenn dir das lieber ist ;) da gibt's sicher schon mehr Informationen.
Okay, das erklärt einiges, sry Jungs :D
ja gut, ich erwarte im Grunde, dass die neuen TR 3000 Intel den Arsch aufreißen. Ist halt auch nicht schwer derzeit. Selbst der 3950X macht das ja schon.
Armaq
2019-11-24, 22:11:46
Okay, das erklärt einiges, sry Jungs :D
ja gut, ich erwarte im Grunde, dass die neuen TR 3000 Intel den Arsch aufreißen. Ist halt auch nicht schwer derzeit. Selbst der 3950X macht das ja schon.
Mit 3 Beiträgen schon wieder arg an der Schmerzgrenze für Fails...
Snoopy69
2019-11-24, 22:17:15
Wann geht der Verkauf des 3950X offiziell los - um 0 Uhr?
Oder weiss jmd, wie das beim 3600-3900x war?
Linmoum
2019-11-24, 22:23:15
Es ist immer 15 Uhr.
Also 'ne halbe Stune vorher schauen, ob ein Händler schon vorprescht. ;)
Snoopy69
2019-11-24, 22:33:27
Ok, aber ich frage mich, warum so spät. Da ist der halbe Tag ja schon rum :confused:
Mit 3 Beiträgen schon wieder arg an der Schmerzgrenze für Fails...
Tja, wei die Anzahl der Beiträge ja auch irgendwie was aussagen würde.
Aber was soll ich labern, bringt ja eh nix. :D
TR 3000 treten Intel in den Arsch.
Ok, aber ich frage mich, warum so spät. Da ist der halbe Tag ja schon rum :confused:
Von drüben zu hier sind es sechs Stunden Zeitverschiebung. Passt.
Linmoum
2019-11-24, 22:42:56
Ok, aber ich frage mich, warum so spät. Da ist der halbe Tag ja schon rum :confused:
AMD richtet sich nach den USA, nicht Europa oder Deutschland. ;)
Und wenn die Embargos fallen, ist es drüben erst 6 Uhr (Westküste) oder eben 9 Uhr (Ostküste) früh. Bei Nvidia und Intel sieht's ähnlich von den Zeiten her aus.
Snoopy69
2019-11-24, 22:52:17
Hm, ich dachte, dass das nur für Reviews und nicht für den Verkauf gilt
3950X lagernd:
https://www.alternate.de/AMD/Ryzen-9-3950X-Prozessor/html/product/1576431?zanpid=11731_1574670792_a59d8281a384d28b630b39453dba449e&awc=11731_1574670792_a59d8281a384d28b630b39453dba449e&campaign=AF/DeZanox/Textlinks/Alternate&zanpid=11731_1574672270_33b43ec859ffcb4a6f9c22d1e2769153&awc=11731_1574672270_33b43ec859ffcb4a6f9c22d1e2769153&campaign=AF/DeZanox/Textlinks/Alternate
BlacKi
2019-11-25, 10:02:12
Hm, ich dachte, dass das nur für Reviews und nicht für den Verkauf gilt
soll dann der verkauf bei uns später stattfinden? früher geht ja nicht wegen nda...
Niall
2019-11-25, 11:04:28
3950X lagernd:
https://www.alternate.de/AMD/Ryzen-9-3950X-Prozessor/html/product/1576431?zanpid=11731_1574670792_a59d8281a384d28b630b39453dba449e&awc=11731_1574670792_a59d8281a384d28b630b39453dba449e&campaign=AF/DeZanox/Textlinks/Alternate&zanpid=11731_1574672270_33b43ec859ffcb4a6f9c22d1e2769153&awc=11731_1574672270_33b43ec859ffcb4a6f9c22d1e2769153&campaign=AF/DeZanox/Textlinks/Alternate
950€ :freak:
Gut, wenn die Verfügbarkeit so mau wird wie beim 3900X und die Preise derart "hoch", ist das Dinge dann - trotz Top Preis/ Leistung für mich durch und ich greife doch zum 12-Ender.
w0mbat
2019-11-25, 12:28:08
https://www.techpowerup.com/261460/amd-paves-upgrade-path-for-trx40-platform-with-64-core-3990x-in-2020
3990X kommt mit 64C/128T :D
Snoopy69
2019-11-25, 12:37:00
950€ :freak:
Gut, wenn die Verfügbarkeit so mau wird wie beim 3900X und die Preise derart "hoch", ist das Dinge dann - trotz Top Preis/ Leistung für mich durch und ich greife doch zum 12-Ender.
Dann hab ich ja ein richtiges Schnäppchen gemacht, als ich ihn letzten Sonntag für 875€ vorbestellt hab :freak:
Screemer
2019-11-25, 12:37:55
One CPU to rule them all :eek:
Radeonfreak
2019-11-25, 12:43:41
https://www.techpowerup.com/261460/amd-paves-upgrade-path-for-trx40-platform-with-64-core-3990x-in-2020
3990X kommt mit 64C/128T :D
Ach du je. :eek:
SKYNET
2019-11-25, 12:58:22
3950X lagernd:
https://www.alternate.de/AMD/Ryzen-9-3950X-Prozessor/html/product/1576431?zanpid=11731_1574670792_a59d8281a384d28b630b39453dba449e&awc=11731_1574670792_a59d8281a384d28b630b39453dba449e&campaign=AF/DeZanox/Textlinks/Alternate&zanpid=11731_1574672270_33b43ec859ffcb4a6f9c22d1e2769153&awc=11731_1574672270_33b43ec859ffcb4a6f9c22d1e2769153&campaign=AF/DeZanox/Textlinks/Alternate
hier für umgerechnet 909€ bestellbar...
Snoopy69
2019-11-25, 13:24:23
Warum findet man ihn bei Alternate nicht, wenn man oben 3950X eingibt?
Selbst manuell geht nicht...
Ist das oben ein Fakelink?
btw:
Bei mir steht "Zustellung morgen" bin gespannt :freak:
dildo4u
2019-11-25, 13:27:49
Das NDA ist noch nicht abgelaufen daher findet die Suche nix aber natürlich ist der Eintrag schon vorhanden.
Snoopy69
2019-11-25, 13:58:30
Ok, aber woher stammt dann der Link, wenn man nix findet? Insider?
Zergra
2019-11-25, 13:59:29
Eher durch das ausprobieren, gibt ja Muster in den Link Adressen.
Snoopy69
2019-11-25, 14:18:21
Zeig mir wie?
Hast du die den Link angeschaut? Ich erkenne da kein Muster und bezweifle, dass irgendein Anderer hier dieses "Muster" erkennen kann
btw:
https://www.proshop.de/CPU/AMD-Ryzen-9-3950X-CPU-16-Kerne-35-GHz-AMD-AM4-AMD-Boxed-WOF-kein-Kuehler/2777907
Snoopy69
2019-11-25, 14:36:43
...
Schnoesel
2019-11-25, 14:41:40
Ich glaube der wird erstmal auf hohem Niveau bleiben und dann für ne ganze Zeit nicht erhältlich sein. Bei der Verfügbarkeit von TR3 soll es ja auch nicht gut aussehen.
dildo4u
2019-11-25, 14:50:04
Eben bei MF für 889€ bestellt.
Bin gespannt, was früher kommt - Ama oder MF
Aber wird der Preis ab 15 Uhr noch runtergehen oder unwahrscheinlich?
Natürlich geht er nicht runter AMD kann nicht mal 3900X liefern die deutlich schlechtere Chips nutzen.
https://youtu.be/wmqT2-2seT0?t=623
w0mbat
2019-11-25, 14:54:30
Was? Der 3900X ist gut verfügbar: https://geizhals.de/amd-ryzen-9-3900x-100-100000023box-a2064391.html?t=alle&plz=&va=b&vl=de&hloc=at&hloc=de&v=l
Snoopy69
2019-11-25, 14:56:39
Natürlich geht er nicht runter AMD kann nicht mal 3900X liefern die deutlich schlechtere Chips nutzen.
https://youtu.be/wmqT2-2seT0?t=623
Und mir hatte niemand geglaubt, wo ich mal geschrieben hab, dass er anfangs für 850-900€ kommt
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=12138555&postcount=5467
:D https://www.golem.de/news/threadripper-3970x-3960x-im-test-amd-wird-uneinholbar-1911-144997.html
Dunkeltier
2019-11-25, 15:02:11
Hab meinen 16-Kerner gerade bei MF bestellt. So lange muss noch der AMD Ryzen 3 3200G herhalten. Ich hoffe mal, er ist geboxt (wegen der Hersteller-Garantie).
Was? Der 3900X ist gut verfügbar: https://geizhals.de/amd-ryzen-9-3900x-100-100000023box-a2064391.html?t=alle&plz=&va=b&vl=de&hloc=at&hloc=de&v=l
Gerade mal 9 Händler können liefern und das mit Preisen deutlich über der UVP. Das ist weit entfernt von "gut verfügbar".
Snoopy69
2019-11-25, 15:12:38
Alternate für 949€ :ulol:
Dunkeltier
2019-11-25, 15:17:05
Und *ZACK*, ist er bei MF nicht mehr lieferbar... War ja zu erwarten. ^^
Mortalvision
2019-11-25, 15:19:40
Zack Zack ist doch sonst Alternate :freak:
geiles Teil! :D
Snoopy69
2019-11-25, 15:21:49
Der ist komplett bei MF verschwunden, aber egal - hatte ihn ja bestellt, wo er noch verfügbar war.
Mal gespannt, wie ehrlich MF ist
Snoopy69
2019-11-25, 15:27:27
Haha, wie geil...
proshop.de hatte ihn vor wenigen Minuten noch die ganze Zeit für 829€ angeboten und ZACK 889€ :ulol:
Drivecity.de schießt gerade den Vogel ab mit 1.191€ :eek:
Unicous
2019-11-25, 15:37:25
Warum bestellt ihr nicht über AMD direkt?:uponder:
https://www.amd.com/en/where-to-buy/promotions2
815 Euro mit Versandkosten. (Nicht vergessen, den Adblocker und Co. auszuschalten sonst sieht man den Button nicht. ;))
Dunkeltier
2019-11-25, 15:38:03
Haha, wie geil...
proshop.de hatte ihn vor wenigen Minuten noch die ganze Zeit für 829€ angeboten und ZACK 889€ :ulol:
Drivecity.de schießt gerade den Vogel ab mit 1.191€ :eek:
Denselben Kurs nimmt nun auch MF: https://www.mindfactory.de/product_info.php/AMD-RYZEN-9-3950X-16x-3-50GHz-So-AM4-WOF_1329862.html
Warum bestellt ihr nicht über AMD direkt?:uponder:
https://www.amd.com/en/where-to-buy/promotions2
815 Euro mit Versandkosten. (Nicht vergessen, den Adblocker und Co. auszuschalten sonst sieht man den Button nicht. ;))
Direkt aus den Vereinigten Staaten kommt ja noch Zoll drauf. Wohl doch nicht.
Snoopy69
2019-11-25, 15:39:14
Ach du sch... bei Geizhals ziehen sich jetzt alle zurück. Nur noch 2 Anbieter...
https://geizhals.eu/amd-ryzen-9-3950x-100-100000051box-a2073697.html
Langlay
2019-11-25, 15:41:57
Direkt aus den Vereinigten Staaten kommt ja noch Zoll drauf.
Beim Zen2 Launch wurden die aus den Niederlanden verschickt. Hat sich da was geändert?
Unicous
2019-11-25, 15:43:25
Direkt aus den Vereinigten Staaten kommt ja noch Zoll drauf.
Erzähl keinen Quark.:rolleyes: MwSt. ist schon längst drauf und Digital River Ireland ist der "Distributor" und so weit ich weiß ist Irland noch Mitglied der EU.
Ihr könnt auch langsam mal mit dem Gespamme zu den Preisen aufhören, das ist hier der Review-Thread nicht der "Wo und wann ist ein Produkt zu welchem Preis erhältlich"-Thread.:rolleyes:
@Langlay
Ist egal woher verschickt, der Distributor hat auch einen Sitz in Irland und die irische Entität ist der Verkäufer. Damit EU und kein Extra-Zoll wie behauptet.
Langlay
2019-11-25, 15:48:23
@Langlay
Ist egal woher verschickt, der Distributor hat auch einen Sitz in Irland und die irische Entität ist der Verkäufer. Damit EU und kein Extra-Zoll wie behauptet.
Naja woher es verschickt wird ist grundsätzlich nicht egal. Wenns von ausserhalb des EU Binnenmarktes kommt ist ggf. Zoll fällig. Wenns nur innerhalb von Binnenmarkt verschickt wird ist das egal.
Also auch egal ob es jetzt aus Irland oder den Niederlande kommt, das bleibt sich dann gleich.
Unicous
2019-11-25, 16:03:45
Wie man es dreht und wendet, die Chips kommen aus China, Taiwan bzw. wo die Packaging Fabrik gerade steht. Das Zeug wird in die EU verschifft, vermutlich in die Niederlande, weil das Umschlagsplatz Nr.1 ist und dann übernimmt der Distributor und es wird verzollt. Du behauptest, das würde direkt aus der Fabrik einzeln verkauft, was nicht der Fall ist. ;) Das macht keiner der großen Händler anders, Übersee-Lieferungen kommen so gut wie alle über die Niederlande.
Langlay
2019-11-25, 16:07:12
Du behauptest, das würde direkt aus der Fabrik einzeln verkauft, was nicht der Fall ist. ;)
Die Stelle wo ich das behauptet hab würde ich gerne mal sehen. Ich hab geschrieben die Zen2 wurden aus den Niederlanden versendet. Ich habe überhaupt keine Aussage darüber getroffen wo sie vom Band laufen oder das das sie direkt von der Fabrik an den Endkunden versendet werden.
Wenn hier einer ne Falschaussage getätig hast bist du das.
Ist egal woher verschickt, der Distributor hat auch einen Sitz in Irland und die irische Entität ist der Verkäufer. Damit EU und kein Extra-Zoll wie behauptet.
Weil diese Aussage ist Quatsch. Wenn der irische Distributor aus z.b. Burkina Faso an einen Endkunden in der EU versendet werden Zoll/Einfuhrsteuern fällig.
Snoopy69
2019-11-25, 16:08:41
Bei digitec.ch gibts ihn für 829€ inkl. Spiel
Leider kann ich dort nicht bestellen
Screemer
2019-11-25, 16:11:35
Meine Güte, dann bestell halt bei AMD. Schon wieder das selbe geschreibe wie beim 3900.
Unicous
2019-11-25, 16:13:49
Wenns von ausserhalb des EU Binnenmarktes kommt ist ggf. Zoll fällig.
Ich sage dir der Distributor sitzt in Irland und du kommst damit?:confused:
Das ist als würde man sagen Alternate sitzt zwar in Deutschland aber wer weiß woher die Waren kommen bzw. verschickt werden.:freak:
Können wir diese dämliche Preisdiskussion jetzt mal beenden, die Chips scheinen eh ausverkauft zu sein.:freak:
Weil diese Aussage ist Quatsch. Wenn der irische Distributor aus z.b. Burkina Faso an einen Endkunden in der EU versendet werden Zoll/Einfuhrsteuern fällig.
That's not how any of this works.
Snoopy69
2019-11-25, 16:17:29
Meine Güte, dann bestell halt bei AMD. Schon wieder das selbe geschreibe wie beim 3900.
Dann geh doch...
Langlay
2019-11-25, 16:22:02
That's not how any of this works.
Natürlich ist es in dem Fall so, das die CPUs innerhalb der EU versand werden, aber deine Aussage war :
Ist egal woher verschickt, der Distributor hat auch einen Sitz in Irland und die irische Entität ist der Verkäufer. Damit EU und kein Extra-Zoll wie behauptet.
Diese Aussage ist aber einfach nur falsch. Wenn der EU Distributor aus dem nicht EU Ausland versendet werden ggf. Zoll und Einfuhrsteuern fällig.
Screemer
2019-11-25, 16:25:27
Dann geh doch...
Ich bin nicht der der rumheult. Es interessiert keine Sau ob du in der Schweiz bestellen kannst oder nicht.
Diese Aussage ist aber einfach nur falsch. Wenn der EU Distributor aus dem nicht EU Ausland versendet werden ggf. Zoll und Einfuhrsteuern fällig.
Das ist aber dann das Problem des distris und nicht das des Endkunden. Der distrinist nämlich in dem Fall der Importeur und muss sich um diese Belange kümmern.
SKYNET
2019-11-25, 16:33:17
Bei digitec.ch gibts ihn für 829€ inkl. Spiel
Leider kann ich dort nicht bestellen
franke, nicht euro... sind so 750€ umgerechnet
Snoopy69
2019-11-25, 16:40:40
Soeben für schlappe 816.28€ inkl. Versand bestellt :freak:
https://abload.de/thumb/amd1k3ksz.png (https://abload.de/image.php?img=amd1k3ksz.png) https://abload.de/thumb/amd25zkbr.png (https://abload.de/image.php?img=amd25zkbr.png)
Screemer
2019-11-25, 16:44:46
Bin gespannt wann der kommt. Welches board willst du nutzen? Sorry für die rüde Art im letzten Post.
Soeben für schlappe 816.28€ inkl. Versand bestellt :freak:
https://abload.de/thumb/amd1k3ksz.png (https://abload.de/image.php?img=amd1k3ksz.png) https://abload.de/thumb/amd25zkbr.png (https://abload.de/image.php?img=amd25zkbr.png)
Ich auch, Benachrichtigung direkt per Mail erhalten, dass AMD ihn jetzt im Shop hat (da konnte man sich ja auf der Homepage eintragen)
Snoopy69
2019-11-25, 16:46:55
Das ASUS ROG Crosshair VIII Hero Wifi - das hier seit 11.07. ungeöffnet nutzlos rumliegt
gbm31
2019-11-25, 16:53:07
Ihr zieht euch jetzt echt an sowas hoch?
Snoopy69
2019-11-25, 17:00:44
Soeben für schlappe 816.28€ inkl. Versand bestellt :freak:
https://abload.de/thumb/amd1k3ksz.png (https://abload.de/image.php?img=amd1k3ksz.png) https://abload.de/thumb/amd25zkbr.png (https://abload.de/image.php?img=amd25zkbr.png)
Nach wenigen Minuten schon nicht mehr verfügbar.
Ist ja wie im Apple-Store :ulol:
btw:
Preise, wie an der Börse bei MF...
Erst 889, dann 1.171 und jetzt für 939€
mironicus
2019-11-25, 17:06:19
Ich bleibe bei meinen Ryzen 3600. Aber schön zu wissen, dass ich irgendwann mal eine CPU in mein Mainboard reinstecken kann, die fast drei mal so schnell ist wie die gerade installierte. Davon können Intel-User nur träumen. :D :D
Snoopy69
2019-11-25, 17:09:39
Gerade die Preise der neuen TRs gesehen... :eek:
Eig. wollte ich den 3960X, aber mehr als 1.500€ nur für die CPU ist echt heftig
bei dem Idle-Stromverbrauch wäre es schon sinnfrei, das Gerät überhaupt Idlen zu lassen - und bei 99,9% aller 0815-Tätigkeiten am PC langweilt sich die CPU zu Tode
SKYNET
2019-11-25, 17:33:11
bei dem Idle-Stromverbrauch wäre es schon sinnfrei, das Gerät überhaupt Idlen zu lassen - und bei 99,9% aller 0815-Tätigkeiten am PC langweilt sich die CPU zu Tode
wäre noch schön gewesen wenn redaktionen alle chiplets hätten schlafen gelegt ausser einen CCX... dann hätte man sehen können wie viel der controller ausmacht.
Benutzername
2019-11-25, 17:42:41
Gerade die Preise der neuen TRs gesehen... :eek:
Eig. wollte ich den 3960X, aber mehr als 1.500€ nur für die CPU ist echt heftig
Ist eine workstation/renderfarm/numbercrunch CPU. Da sind solche Preise normal. Plus dann noch die neuen Hauptplatinen, schnelles ECC RAM.....
Die neue Generation Threadripper ist preislich im Workstation Bereich. Hätte man auch über einen neuen Namen nachdenken können um den unterschied klarer zu machen. Wenn Du viele Freds preiswert willst Ryzen 3900X (oder 3950X). Wenn viele PCIe lanes und quad-channel RAM wichtig sind einen 2000er Threadripper.
Snoopy69
2019-11-25, 17:52:50
Ich denke, ich kann mit 816€ (unter UVP) sehr zufrieden sein
Lieferzeit angeblich in 5-7 Tage
Niall
2019-11-25, 18:32:59
Phahaha, Alternate hat doch den Schuss nicht gehört. 999€ und versandfertig in 38 Tagen, also im nächsten Jahr. :freak:
https://www.alternate.de/AMD/Ryzen-9-3950X-Prozessor/html/product/1576431?
Snoopy69
2019-11-25, 18:39:34
bei dem Idle-Stromverbrauch wäre es schon sinnfrei, das Gerät überhaupt Idlen zu lassen - und bei 99,9% aller 0815-Tätigkeiten am PC langweilt sich die CPU zu Tode
Wäre in meinem Fall egal...
Idle hab ich schon beim 9900K fast 100Watt wegen Pumpe, Lüfter etc.
edit:
So, mein 3950X ist versandbereit :wink:
kunibätt
2019-11-25, 19:19:26
Der 3900x ist seit Oktober 50€ teurer geworden?!? Okay....
Snoopy69
2019-11-25, 19:28:21
:ulol:
https://www.computeruniverse.net/de/amd-ryzen-9-3950x-box?utm_channel=psm&utm_source=geizhals&utm_campaign=cpc&utm_medium=katalog&utm_content=artikel&agt=288
Radeonfreak
2019-11-25, 19:32:41
:O
Armaq
2019-11-25, 19:38:02
Wäre in meinem Fall egal...
Idle hab ich schon beim 9900K fast 100Watt wegen Pumpe, Lüfter etc.
edit:
So, mein 3950X ist versandbereit :wink:
Er wird dir gefallen. Ist schlicht die interessanteste CPU seit dem Core Design.
Zossel
2019-11-25, 19:47:21
Ist eine workstation/renderfarm/numbercrunch CPU. Da sind solche Preise normal. Plus dann noch die neuen Hauptplatinen, schnelles ECC RAM.....
Leider sieht es mit schnellen UDimms mit ECC ziemlich mau aus:
https://geizhals.de/?cat=ramddr3&xf=15903_DDR4%7E15903_mitECC%7E15903_ohnepuff
Leider nur max 2,6 Ghz :-(
Ich suche schon länger 16GB ECC-Module mit 3,2Ghz für meinen Ryzen.
Armaq
2019-11-25, 23:45:52
Igor hat ein Video, das fand ich spannend.
https://www.youtube.com/watch?v=h2c-ncC1AH8
Einige nette Insights auch zum Thema, wie viele Kerne wichtig sind. Bei Frametimes skalieren 16 Kerne ...
Snoopy69
2019-11-25, 23:50:43
Er wird dir gefallen. Ist schlicht die interessanteste CPU seit dem Core Design.
Bin gespannt... :)
Hammer des Thor
2019-11-26, 10:17:04
Tja, wird wohl nichts mit 819 Euro für den 3950X! Wer ihn in 1 bis 2 Wochen haben will muss 9.999 Euro bezahlen:
https://www.computeruniverse.net/de/...rtikel&agt=288
:eek:
Auch ist der 1. April so weit hin, dass dass kein April-Scherz sein kann!
SKYNET
2019-11-26, 10:26:16
:ulol:
https://www.computeruniverse.net/de/amd-ryzen-9-3950x-box?utm_channel=psm&utm_source=geizhals&utm_campaign=cpc&utm_medium=katalog&utm_content=artikel&agt=288
der preis issn platzhalter :)
Wäre in meinem Fall egal...
Idle hab ich schon beim 9900K fast 100Watt wegen Pumpe, Lüfter etc.
edit:
So, mein 3950X ist versandbereit :wink:
Echt? -ich habe bislang zwei Mails bekommen:
Eine Nullrechnung von Digital River mit den Zugaben Xbox Gamepass und den anderen AMD Freischaltcode -aber noch keine CPU aufgeführt (Bestellstatus ist: Wird bearbeitet)
Matrix316
2019-11-26, 11:58:57
Ich bleibe bei meinen Ryzen 3600. Aber schön zu wissen, dass ich irgendwann mal eine CPU in mein Mainboard reinstecken kann, die fast drei mal so schnell ist wie die gerade installierte. Davon können Intel-User nur träumen. :D :D
Ich glaube ich bleib auch beim 3800X. Ich war eigentlich ziemlich sicher, dass ich den 3950X haben will, aber irgendwie so einen wirklichen Mehrwert - außer weniger Geld aufm Konto - bringt der nicht so wirklich.
Da würde sich sogar ein Wechsel auf einen 9900KS oder besser eine 2080TI viel eher lohnen für Spiele.
Benutzername
2019-11-26, 12:56:49
Ich glaube ich bleib auch beim 3800X. Ich war eigentlich ziemlich sicher, dass ich den 3950X haben will, aber irgendwie so einen wirklichen Mehrwert - außer weniger Geld aufm Konto - bringt der nicht so wirklich.
Fürs daddeln, ja. da bringt der 3900x schon fast nix. Okay, du kannst einfach zwei spiele gleichzeitig laufen lassen, aber dann rennst Du ins Limit der Speichertransferrate. :wink:
Da würde sich sogar ein Wechsel auf einen 9900KS oder besser eine 2080TI viel eher lohnen für Spiele.
Beim 9900KS wäre Ich mir nciht so sicher, daß es wirklich merklich was bringt gegenüber einem 3800x. Die 2080Ti ist ein wenig schneller als Deine 1080Ti, ja. Aber nur ein wenig. ;)
Benutzername
2019-11-26, 12:58:01
Leider sieht es mit schnellen UDimms mit ECC ziemlich mau aus:
https://geizhals.de/?cat=ramddr3&xf=15903_DDR4%7E15903_mitECC%7E15903_ohnepuff
Leider nur max 2,6 Ghz :-(
Ich suche schon länger 16GB ECC-Module mit 3,2Ghz für meinen Ryzen.
naja, bei nem quad channel ist das nciht ganz so schlimm und bei volbestückung alles RAM slots kann man sowieso nicht so hoch takten. Für nen normalen Ryzen ist das natürlich doof.
Snoopy69
2019-11-26, 13:31:05
Echt? -ich habe bislang zwei Mails bekommen:
Eine Nullrechnung von Digital River mit den Zugaben Xbox Gamepass und den anderen AMD Freischaltcode -aber noch keine CPU aufgeführt (Bestellstatus ist: Wird bearbeitet)
Ja, bei mir auch...
Zu "versandbereit"...
Hab ja noch woanders geordert :tongue:
Im Idealfall habe ich ihn morgen schon. Aber auf jeden Fall diese Woche noch, weil ich vorhin eine Trackingnummer bekommen hab (nicht die von AMD) :freak:
btw:
Die beiden neuen TRs sind richtige Effizienz-Monster
Während der 3700X 3 Aufgaben in ca. 20 Minuten erledigt, macht der 3970X 26 Aufgaben in quasi der gleichen Zeit :eek:
Es ist sogar noch ein "3700X" frei vorhanden (rechts aussen im Bild :ulol: )
https://abload.de/img/dtzhsdr8zkox.png
Oder "Blender" laufen lassen und gleichzeitig zocken fast ohne Perfomanceeinbruch (auch mit dem 3950X)
Das kann Intel nicht so perfekt...
Gerne hätte ich einen TR, aber ich wüsste mom. nicht, was ich damit machen soll.
Aber alleine die Hardware ist sehr beeindruckend. Richtige Männer-Hardware :freak:
Ist eine workstation/renderfarm/numbercrunch CPU. Da sind solche Preise normal. Plus dann noch die neuen Hauptplatinen, schnelles ECC RAM.....
Man benötigt aber keinen ECC-RAM, wenn man nicht gerade was "hochwichtiges" macht
Für das ASUS C8H Wifi (X570) habe ich knapp 460€ bezahlt im Juli
Die X570- und TRX40-MBs haben in etwa das gleiche Preisniveau (900-1000€)
Rein von der Ausstattung her hat es mir das "ASRock TRX40 Creator" (452€) angetan
SKYNET
2019-11-26, 14:08:06
Rein von der Ausstattung her hat es mir das "ASRock TRX40 Creator" (452€) angetan
spannungsversorgung finde ich bei dem aber extrem mau... :(
(del)
2019-11-26, 14:15:30
spannungsversorgung finde ich bei dem aber extrem mau... :(
Habe mich für das ASRock TRX40 TAICHI entschieden.
Hoffentlich taugt das was bezüglich der Spannungsversorgung.
Viele der anderen TRX40 Boards sind ja teils unverschämt teuer.
Langlay
2019-11-26, 14:19:07
Habe mich für das ASRock TRX40 TAICHI entschieden.
Hoffentlich taugt das was bezüglich der Spannungsversorgung.
Viele der anderen TRX40 Boards sind ja teils unverschämt teuer.
Das Taichi ist auf jeden Fall Overkill VRM seitig, mit 16 Phasen a 90A.
Snoopy69
2019-11-26, 14:31:55
spannungsversorgung finde ich bei dem aber extrem mau... :(
Wegen 8x 90A meinst du wohl...
Aber hast du die OC-Tests in CB gesehen? Da bringt OC so gut wie nichts. Also reichen 8x90A völlig :wink:
Da nutzen einem auch 1000x 1000A nicht mehr
(del)
2019-11-26, 14:34:41
Wegen 8x 90A meinst du wohl...
Aber hast du die OC-Tests in CB gesehen? Da bringt OC so gut wie nichts. Also reichen 8x90A völlig :wink:
Naja was ist wenn du mal aufrüsten willst auf 64 Kerne?
SKYNET
2019-11-26, 14:35:42
Wegen 8x 90A meinst du wohl...
Aber hast du die OC-Tests in CB gesehen? Da bringt OC so gut wie nichts. Also reichen 8x90A völlig :wink:
Da nutzen einem auch 1000x 1000A nicht mehr
für den 24kerner mags passen, aber spätestens mit dem 64er würden die wohl verglühen :)
Snoopy69
2019-11-26, 14:36:34
Naja was ist wenn du mal aufrüsten willst auf 64 Kerne?
Ich, und 64 Kerne???
Das sind min 4.000€ nur für die CPU
Ausserdem - würde der 3990X überhaupt auf einem TRX40 laufen? Braucht der nicht TRX80?
Selbst, wenn er auf TRX40 läuft, dann aber nur mit Quad-Channel. TRX80 unterstützt Okta-Channel, wie beim Epyc Rome
Die beiden neuen TRs sind richtige Effizienz-Monster
Während der 3700X 3 Aufgaben in ca. 20 Minuten erledigt, macht der 3970X 26 Aufgaben in quasi der gleichen Zeit :eek:
Es ist sogar noch ein "3700X" frei vorhanden (rechts aussen im Bild :ulol: )
Das ist ein reiner Leistungs-Maßstab. Damit Effizienz daraus wird, müsste man noch den Verbrauch berücksichtigen...
Snoopy69
2019-11-26, 14:46:39
Bitteschön :wink:
https://www.hardwareluxx.de/index.php/artikel/hardware/prozessoren/51530-schneller-dank-zen-2-ryzen-threadripper-3960x-und-3970x-im-test.html?start=16
Bringt aber auch nur was, wenn man damit Geld verdient bzw. wenn Zeit ein wichtiger Faktor ist
Ja, bei mir auch...
Zu "versandbereit"...
Hab ja noch woanders geordert :tongue:
Im Idealfall habe ich ihn morgen schon. Aber auf jeden Fall diese Woche noch, weil ich vorhin eine Trackingnummer bekommen hab (nicht die von AMD)
Ach so :-)
Dachte schon die paar Minuten wo du schneller warst, machten den Unterschied...
Mir fehlen eh noch ein paar Komponenten für das neue System -schauen wir mal, wann er kommt.
Snoopy69
2019-11-26, 14:51:52
Mich hat heute morgen versucht aus Irland anzurufen :confused:
Nummer +353 61 230 017
(del)
2019-11-26, 14:55:40
Ausserdem - würde der 3990X überhaupt auf einem TRX40 laufen? Braucht der nicht TRX80?
Selbst, wenn er auf TRX40 läuft, dann aber nur mit Quad-Channel. TRX80 unterstützt Okta-Channel, wie beim Epyc Rome
Ich kann mir irgendwie nicht vorstellen das AMD nur für den 3990X noch eine weitere Plattform rausbringt. Das würde doch das TR Lineup zu stark fragmentieren.
Außerdem wäre es ein Schlag ins Gesicht für jeden Käufer der TRX40 Plattform wenn man nicht auf 64 Kerne aufrüsten könnte.
Hieß es nicht das TRX40 auf "scalability" ausgelegt sei? Das würde doch zumindest implizieren das der 3990X darauf laufen könnte.
Snoopy69
2019-11-26, 15:13:53
Der 3990X wird schon auf TRX40 laufen
Sichere Infos zum TRX80 oder WRX80 findet man leider nicht
https://www.heise.de/newsticker/meldung/Ryzen-Threadripper-3990X-AMD-schiebt-64-Kern-Prozessor-nach-4595041.html
Simon
2019-11-26, 17:12:48
Microcenter in Kalifornien hatte gestern 22 AMD 3950x auf Lager. Und vor dem Laden eine Schlange. Hab den letzten bekommen, mit 30 Sekunden Vorsprung vor dem nächsten Käufer.
Microcenter wusste nicht, wann die nächste Lieferung kommt. Die 22 CPUs waren fuer ganz Kalifornien :-O
Und eigentlich wollte ich einen 3960x kaufen. Der war aber gleich gar nicht auf Lager und die wussten nicht, wann von AMD eine Lieferung kommt...
Snoopy69
2019-11-26, 17:20:19
Microcenter in Kalifornien hatte gestern 22 AMD 3950x auf Lager. Und vor dem Laden eine Schlange. Hab den letzten bekommen, mit 30 Sekunden Vorsprung vor dem nächsten Käufer.
Microcenter wusste nicht, wann die nächste Lieferung kommt. Die 22 CPUs waren fuer ganz Kalifornien :-O
Und eigentlich wollte ich einen 3960x kaufen. Der war aber gleich gar nicht auf Lager und die wussten nicht, wann von AMD eine Lieferung kommt...
Du warst in Urlaub dort?
Simon
2019-11-26, 17:29:46
Du warst in Urlaub dort?
Ich wohne in San Diego, California und Stuttgart (und demnächst wohl auch noch Austin).
Microcenter ist hier einer der grössten und bekanntesten Retailer für PC Hardware. Alle anderen Shops haben auch nix. Auf Ebay gibt es schon Mondpreise > $1000 :freak:
Wie haltet ihr das mit der Empfehlung von AMD für eine 280mm AIO? Ich hab gerade den Boxed Kühler vom 2600 in Ermangelung einer AIO :|
Snoopy69
2019-11-26, 17:45:29
Ich wohne in San Diego, California und Stuttgart (und demnächst wohl auch noch Austin).
Was arbeitest du (wenn überhaupt)? :ulol:
Wie haltet ihr das mit der Empfehlung von AMD für eine 280mm AIO? Ich hab gerade den Boxed Kühler vom 2600 in Ermangelung einer AIO :|
Garnichts...
Ist nur Marketing-Geschwafel
Linus hatte mit einem einfachen Noctua den 64-Kerner Epyc Rome betrieben
Wenn du einen Noctua Dh15 (doppelter Kühler mit 2 Lüftern) nimmst, reicht das völlig
"SV3N" (Redakteur von CB) hat einige fette Systeme aufgebaut und sagt selbst, dass eine AiO für den 3950X absolut unnötig ist
Aber du wohnst ja nicht gerade "kühl" :wink:
Und wenn Wakü, dann richtig (custom) und keine schwule AiO-Lösung :freak:
y33H@
2019-11-26, 17:56:16
Obacht, es ist ein gewaltiger Unterschied ob Benchtable oder im System: ein 3900X mit einem Noctua NH-U12 heizt sich auf 90 Grad auf wenn man Blender rendert und ein Spiel läuft und dadurch 250 Watt der GraKa noch im Gehäuse landen.
Snoopy69
2019-11-26, 17:59:40
Ähm, ich meinte fertige Systeme für Kunden
Denke mal nicht, dass er offene Tables für sie verbaut :wink:
Armaq
2019-11-26, 18:04:06
Obacht, es ist ein gewaltiger Unterschied ob Benchtable oder im System: ein 3900X mit einem Noctua NH-U12 heizt sich auf 90 Grad auf wenn man Blender rendert und ein Spiel läuft und dadurch 250 Watt der GraKa noch im Gehäuse landen.
Ja, der 3900x und die 2080Ti haben mir ganz andere Temperaturen im Sommer beschert. Der Ram hat auch fast geglüht, daraufhin hab ich dann den gesamten Luftstrom neu gebaut und es hat 10°C Delta gebracht.
Simon
2019-11-26, 18:05:36
Was arbeitest du (wenn überhaupt)? :ulol:
Ich arbeite für Advantest, wir machen Factory Equipment für Halbleiterhersteller. Ich mache Consulting bei Qualcomm, Nvidia, AMD, ...
Ja, der 3900x und die 2080Ti haben mir ganz andere Temperaturen im Sommer beschert. Der Ram hat auch fast geglüht, daraufhin hab ich dann den gesamten Luftstrom neu gebaut und es hat 10°C Delta gebracht.
Das befürchte ich halt auch. Also wohl doch eine AIO und neues Gehäuse :|
Was nehm ich denn da? be quiet 601 mit einer NZXT X62 (wie im AMD Review Kit) ?
Snoopy69
2019-11-26, 18:28:31
Was nehm ich denn da? be quiet 601 mit einer NZXT X62 (wie im AMD Review Kit) ?
Welche Graka?
Den Noctua D15 kann man nicht in Richtung der Graka positionieren (nach unten blasend).
Wenn Laufstärke der Graka keine Rolle spielt, reicht der Noctua D15 völlig
Sven schreibt, er hat in 2019 in etwa 25-30 Workstation-PCs mit AMD Ryzen Threadripper 2000 (250W TDP) gebaut, auch einige mit dem 2990WX mit 32C/64T und da Professionals und Freiberufler selten auf eine Gaming-AiO setzen. Verbaut wurde stets Noctua NH-U14S TR4-SP3. Der kleine, einfach Bruder des D15 (2 Lüfter)
Ein einfacher U14S für 32 echte Kerne. Was denkst du wohl, was der D15 mit nur 16 Kernen anstellt? :wink:
Falls die Lautstärke doch eine Rolle spielt (wegen der Graka), würde ich zu Custom-Wakü greifen. Es sei denn, du bastelst nicht gerne oder hast zwei linke Hände (was ich nicht glaube :wink: )
Simon
2019-11-26, 18:31:25
Welche Graka?
Den Noctua D15 kann man nicht in Richtung der Graka positionieren (nach unten blasend)..
Oh, vergessen. Sind 1-2 Radeon 7.
Sonst ist nix weiter noetig. Kein DVD Laufwerk ( :freak: ), keine SATA Laufwerke, nix.
Staubfilter waeren toll, deswegen schiele ich auf ein be quiet statt Fractal Design.
Falls die Lautstärke doch eine Rolle spielt (wegen der Graka), würde ich zu Custom-Wakü greifen. Es sei denn, du bastelst nicht gerne oder hast zwei linke Hände (was ich nicht glaube :wink: )
Auf Basteln hab ich keine Lust. Und etwas teuer ist eine Custom Waku auch.
(del)
2019-11-26, 18:35:42
Sven schreibt, er hat in 2019 in etwa 25-30 Workstation-PCs mit AMD Ryzen Threadripper 2000 (250W TDP) gebaut, auch einige mit dem 2990WX mit 32C/64T und da Professionals und Freiberufler selten auf eine Gaming-AiO setzen. Verbaut wurde stets Noctua NH-U14S TR4-SP3.
Den Noctua verwende ich auch mit meinem 2990WX. Ist ein prima Kühler der es auch schafft die CPU mit PBO zu kühlen.
Mal sehen wie es dann beim 3970X aussieht.
drdope
2019-11-26, 18:37:33
Auf Basteln hab ich keine Lust. Und etwas teuer ist eine Custom Waku auch.
Gibt inzwischen auch erweiterbare AIO mit Schnellkupplungen, z.B. von Alphacool (Eisbär -> CPU/Eiswolf=GPU), die sich miteinander kombinieren lassen... aber k.A. ob es die auch in den USA gibt.
Snoopy69
2019-11-26, 18:49:14
Und etwas teuer ist eine Custom Waku auch.
Ach nee, aber für nen TR anstehen :ulol:
Bei AiO kann ich dir nicht weiterhelfen, welche da was taugt
Wenn es nicht eilt würde ich mich hier, in HWluxx, in Computerbase und PCGH umhören (ggf. noch im Netz und Youtube)
Ich nehme mal an, wenn du keine Custom-Wakü willst, dass AiO für die Grakas wegfällt, weil du die ja zerlegen musst
Und ich bezweifle, dass eine AiO für die Graka förderlich ist, weil auf der CPU ja nur der Kühler sitzt (samt leiser Pumpe!! Wenn überhaupt leise)
Kurz...
Wenn du das Optimum willst (kühl und leise), musst du selbst Hand anlegen in Form einer Custom-Wakü oder selbst kreierten Luftleitkanälen
Irgendeinen Kompromiss musst du eingehen
Aber AiO für nur die CPU finde ich nur halbbacken. Entweder all-in (Custom-Wakü oder mehrere AiOs für CPU und Grakas) oder nichts (LuKü)
Ist bald Weihnachten, komm schon - beschenk dich :D
Simon
2019-11-26, 18:51:01
Ach nee, aber für nen TR anstehen :ulol:
Bei AiO kann ich dir nicht weiterhelfen, welche da was taugt
Okay, ich gebs ja zu: Ich will einfach nicht noch mehr basteln gerade :redface:
Ich schaue mal, was ich im hwluxx so finde :)
Snoopy69
2019-11-26, 19:01:41
Falls jmd was Kleines sucht...
3800X für 339€
https://www.mydealz.de/deals/cyberport-amd-ryzen-7-3800x-8x-39ghz-339-sapphire-rx-5700-xt-pulse-375-1477810/
Armaq
2019-11-26, 21:43:06
Ich arbeite für Advantest, wir machen Factory Equipment für Halbleiterhersteller. Ich mache Consulting bei Qualcomm, Nvidia, AMD, ...
Das befürchte ich halt auch. Also wohl doch eine AIO und neues Gehäuse :|
Was nehm ich denn da? be quiet 601 mit einer NZXT X62 (wie im AMD Review Kit) ?
Ich hab den NDH15, aber ich hab son echt großen Midi Tower (Modellname mir gerade nicht bekannt) und das Setup ist kurz wie folgt:
2x 120mm noctua im Deckel (die neuen mit dem hohen Durchsatz)
3x 120mm low noise frontal (nach unten versetzt sodass der Luftstrom oben ein anderer ist
1x NDH15 mit 2x 140 mm (diese besonderen vom Noctua) und mit Ausrichtung hinten rausblasend
1x 120mm unterhalb der Grafikkarte (ich brauch keine weiteren PCIe Karten im Moment)
Dadurch ist die Rückseite der Grafikkarte sowas wie ein Wall, oberhalb wird die CPU, SPAWA und der Ram ziemlich gut gekühlt.
2080Ti ist bei 70°C auch nicht wirklich störend oder laut.
Nur! wenn ich jetzt ne Anwendung oder ein Spiel laufen lasse, die mal rambazamba machen, dann sind mir die Lüfter unreguliert sowieso zu laut.
Snoopy69
2019-11-26, 22:07:04
Gerade eingetroffen...
[ONE.de] High-End Gaming Rechner mit Ryzen 9 3950X und Nvidia RTX 2080 ti - mydealz.de (https://www.mydealz.de/deals/onede-high-end-gaming-rechner-mit-ryzen-9-3950x-und-nvidia-rtx-2080-ti-1478543/) für 2.967,99€
Snoopy69
2019-11-26, 22:20:26
Nur! wenn ich jetzt ne Anwendung oder ein Spiel laufen lasse, die mal rambazamba machen, dann sind mir die Lüfter unreguliert sowieso zu laut.
Das ist blöd, ja
Und Wakü willst du keine?
Ausser 1-2 neue Kühler (100-200€)
Habe ich bis auf Kleinigkeiten alles noch von Mai 2005 (Pumpe, Radiator, Anschlüsse, Schläuche etc)
Kostet nur einmal richtig Geld
Den Kühler auf dem 9900K hab ich schon volle 9 Jahre. War zuvor die ganze Zeit auf dem Core i7-950. Hatte somit nur was Neues für die 2080Ti gebraucht (109€). Ein guter Luftkühler kostet auch 70-90€
19°C GPU unter Last mit Wasser macht schon Spaß :freak:
Platz #24 https://benchmark.unigine.com/leaderboards/superposition/1.x/4k-optimized/single-gpu/page-1
robbitop
2019-11-26, 22:36:13
19C? Mit Chiller oder was?
sunshine
2019-11-26, 22:37:32
Ich wohne in San Diego, California und Stuttgart (und demnächst wohl auch noch Austin).
Microcenter ist hier einer der grössten und bekanntesten Retailer für PC Hardware. Alle anderen Shops haben auch nix. Auf Ebay gibt es schon Mondpreise > $1000 :freak:
Wie haltet ihr das mit der Empfehlung von AMD für eine 280mm AIO? Ich hab gerade den Boxed Kühler vom 2600 in Ermangelung einer AIO :|
Bist du extra von San Diego nach Tustin gefahren deswegen? Ich wohne in Orange County und wenn ich gewusst haette, wie gut die Dinger danach auf eBay gehen, haette ich mich morgens auch mal dahinstellen muessen :-D
Sardaukar.nsn
2019-11-26, 22:40:40
Gerade eingetroffen...
[ONE.de] High-End Gaming Rechner mit Ryzen 9 3950X und Nvidia RTX 2080 ti - mydealz.de (https://www.mydealz.de/deals/onede-high-end-gaming-rechner-mit-ryzen-9-3950x-und-nvidia-rtx-2080-ti-1478543/) für 2.967,99€
Die Anpreisung im Link finde ich schon eher unseriös. ;(
taddy
2019-11-26, 22:50:40
Das ist blöd, ja
Und Wakü willst du keine?
Ausser 1-2 neue Kühler (100-200€)
Habe ich bis auf Kleinigkeiten alles noch von Mai 2005 (Pumpe, Radiator, Anschlüsse, Schläuche etc)
Kostet nur einmal richtig Geld
Den Kühler auf dem 9900K hab ich schon volle 9 Jahre. War zuvor die ganze Zeit auf dem Core i7-950. Hatte somit nur was Neues für die 2080Ti gebraucht (109€). Ein guter Luftkühler kostet auch 70-90€
19°C GPU unter Last mit Wasser macht schon Spaß :freak:
Platz #24 https://benchmark.unigine.com/leaderboards/superposition/1.x/4k-optimized/single-gpu/page-1
19°C über Ambient? Aber selbst das finde ich sportlich, du kommst mit einer Wakü vllt auf +30°C Ambient.
Benutzername
2019-11-26, 23:07:56
Vor allem ist der 3950x ziemlich sinnbefreit fürs daddeln zur Zeit und in nächster Zeit. Okay, im Hintergrund kann man noch Skynet laufen lassen um die Welt zu erobern. ;)
Snoopy69
2019-11-26, 23:13:44
19°C über Ambient? Aber selbst das finde ich sportlich, du kommst mit einer Wakü vllt auf +30°C Ambient.
19C? Mit Chiller oder was?
Ja, über Ambient mit einem Chiller (4°C Wasser) bei 24°C Raumtemp
Aber halt nur zum Benchen. Ansonsten tut es der alte MoRa2 Pro im Kniestock zum Zocken mit gemäßigtem OC. Mit Lüfter mom. 15°C - passiv 23°C (beides Idlebetrieb)
Simon
2019-11-27, 00:01:10
Bist du extra von San Diego nach Tustin gefahren deswegen? Ich wohne in Orange County und wenn ich gewusst haette, wie gut die Dinger danach auf eBay gehen, haette ich mich morgens auch mal dahinstellen muessen :-D
Bin um 6:30 los von San Diego nach Tustin. Gegenueber vom Microcenter ist ein Starbucks, da hab ich gearbeitet bis 9:30 und dann rueber. War der letzte, der eine der 22 CPUs bekommen hat. 30 Sekunden nach mir kam der naechste. Es gab auch nur eine CPU pro Person!
Und danach war ich noch gute Freunde in Laguna Niguel besuchen und Mittagessen.
Zossel
2019-11-27, 08:11:38
Bist du extra von San Diego nach Tustin gefahren deswegen? Ich wohne in Orange County und wenn ich gewusst haette, wie gut die Dinger danach auf eBay gehen, haette ich mich morgens auch mal dahinstellen muessen :-D
Warum brüsten sich Leute damit ein Spekulant sein zu wollen?
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