Zen 2/Ryzen 3000 Review-Thread

[Snoopy69]

Bist du extra von San Diego nach Tustin gefahren deswegen? Ich wohne in Orange County und wenn ich gewusst haette, wie gut die Dinger danach auf eBay gehen, haette ich mich morgens auch mal dahinstellen muessen :-D
Wie gut gehen die auf eBay?

BTW:
Hab den Text mal etwas abgewandelt - sorry @ Karl Friedrich Splittegarb (1795) :freak:
https://www.lieder-archiv.de/morgen_kinder_wirds_was_geben-notenblatt_200020.html

„Heute, Kinder, wird’s was geben
Heute werde ich mich freu‘n ;D

[SKYNET]

Wie gut gehen die auf eBay?

BTW:
Hab den Text mal etwas abgewandelt - sorry @ Karl Friedrich Splittegarb (1795) :freak:
https://www.lieder-archiv.de/morgen_kinder_wirds_was_geben-notenblatt_200020.html

„Heute, Kinder, wird’s was geben
Heute werde ich mich freu‘n ;D


https://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_trksid=m570.l1313&_nkw=3950x&_sacat=0

[Snoopy69]

Gestört, wer 1.500 Dollar bezahlt :hammer:

[Zergra]

Gestört, wer 1.500 Dollar bezahlt :hammer:

Sind ja schon welche für 1250-1350$ verkauft worden :freak:

[drdope]

Gestört, wer 1.500 Dollar bezahlt :hammer:

Sind ja schon welche für 1250-1350$ verkauft worden :freak:

Muß man nicht verstehen, für das Geld hätte man auch vor 2 Jahren ein 1950x bzw vor einem Jahr ein 2950x samt Unterbau bekommen, wenn man wirklich 16 Cores haben wollte oder gar brauchte...

[Niall]

Was ich echt etwas vermisse ist - bei aller Liebe zu AMDs großem Wurf mit Zen 2 -, dass es keinen Punktabzug für die unterirdische Lieferbarkeit gibt. Beim 3800X / 3900X war es zu Beginn so, beim 3950X nun noch krasser. Was bringt mir die effizienteste und performanteste CPU, wenn ich sie erst Monate später zu "normalen" Preisen bekomme? Schade.

[RainingBlood]

neuer AMD Treiber https://www.amd.com/en/support/chipsets/amd-socket-am4/b450

[Mangel76]

Was ich echt etwas vermisse ist - bei aller Liebe zu AMDs großem Wurf mit Zen 2 -, dass es keinen Punktabzug für die unterirdische Lieferbarkeit gibt. Beim 3800X / 3900X war es zu Beginn so, beim 3950X nun noch krasser. Was bringt mir die effizienteste und performanteste CPU, wenn ich sie erst Monate später zu "normalen" Preisen bekomme? Schade.

Machen wir das bei Intel dann auch? Die haben doch grade ihre Großkunden gewarnt, dass die Verfügbarkeit in den nächsten Wochen und Monaten nicht so gut sein wird.

Wobei willst du die Punkte überhaupt abziehen? Du kannst das für dein eigenes Ranking natürlich tun. Aber sollen das die offiziellen Tester machen? Da geht es doch nur um die Hardware.

[Niall]

Machen wir das bei Intel dann auch? Die haben doch grade ihre Großkunden gewarnt, dass die Verfügbarkeit in den nächsten Wochen und Monaten nicht so gut sein wird.

Wobei willst du die Punkte überhaupt abziehen? Du kannst das für dein eigenes Ranking natürlich tun. Aber sollen das die offiziellen Tester machen? Da geht es doch nur um die Hardware.

Ja natürlich machen wir das bei Intel dann auch. Und NVIDIA. Die Hardware bleibt spitze, es sollte allerdings schon irgendwo einfließen, dass es die Dinger bei aller "Güte" halt quasi nicht, oder nur mit Wartezeiten, gibt. Keine Sorge, ich fahre selbst einen AM4 Prozessor, sollte hier weiß Gott kein AMD-Only-Bashing werden. ;)

[Snoopy69]

Mache mir gerade Sorgen...
Normalerweise ist DHL in der Regel zwischen 11-12 Uhr da
Immer noch kein Zeichen :rolleyes:


edit:
Nur wenige Minuten nach dem Beitrag wollte ich mir einen Kaffee ziehen - *Ding Dong* :freak:
Er ist da :D

[gbm31]

Cool!

[Pirx]

Mache mir gerade Sorgen...
Normalerweise ist DHL in der Regel zwischen 11-12 Uhr da
Immer noch kein Zeichen :rolleyes:


edit:
Nur wenige Minuten nach dem Beitrag wollte ich mir einen Kaffee ziehen - *Ding Dong* :freak:

https://abload.de/thumb/img_8846_2sfjsk.jpg (https://abload.de/image.php?img=img_8846_2sfjsk.jpg)
:eek:Gratulation!;(

liquid cooling recommended:|

[Snoopy69]

liquid cooling recommended:|
Erstmal mit dem Nocta D15

Meine Güte, habe seit Ewigkeiten keine CPU mit Pin‘s gehabt
Die Dinger sind feiner als gewöhnliche Nadeln :eek:

[Mortalvision]

rein damit und kräftig in den Sockel hämmern :freak:

[gbm31]

Im HWluxx hat einer den auf 16x4.4GHz und ~4500P in CB15

[Matrix316]

Erstmal mit dem Nocta D15

Meine Güte, habe seit Ewigkeiten keine CPU mit Pin‘s gehabt
Die Dinger sind feiner als gewöhnliche Nadeln :eek:
Wir wollen Benchmarks sehen! Wir wollen Benchmarks sehen. ;) :D

[Snoopy69]

Installiere gerade WIN10

[SKYNET]

Installiere gerade WIN10

das dauert ja dank schneller usb sticks und SSDs inkl. einrichten keine 20 minuten mehr.... :tongue:

[Radeonfreak]

edit:
Nur wenige Minuten nach dem Beitrag wollte ich mir einen Kaffee ziehen - *Ding Dong* :freak:

https://abload.de/thumb/img_8846_2sfjsk.jpg (https://abload.de/image.php?img=img_8846_2sfjsk.jpg)

Glückwunsch. :)

[Messias]

Mache mir gerade Sorgen...
Normalerweise ist DHL in der Regel zwischen 11-12 Uhr da
Immer noch kein Zeichen :rolleyes:

edit:
Nur wenige Minuten nach dem Beitrag wollte ich mir einen Kaffee ziehen - *Ding Dong* :freak:

https://abload.de/thumb/img_8846_2sfjsk.jpg (https://abload.de/image.php?img=img_8846_2sfjsk.jpg)

Ein bißchen neidisch bin ich ja, das Ding läßt meinen 3700x als untermotorisiert erscheinen. :freak:
Viel Spaß und wir freuen uns auf deinen Bericht!

[mironicus]

Ein bißchen neidisch bin ich ja, das Ding läßt meinen 3700x als untermotorisiert erscheinen. :freak:
Viel Spaß und wir freuen uns auf deinen Bericht!

Ja, vielleicht gibt es schon in 6-7 Monaten einen Ryzen 4950x und der lässt dann den 3950x alt aussehen, weil ein 4950x noch mal 25% schneller in Anwendungen ist und jeden Intel in Spielen schlägt. Das ist dann doch die würdevolle Krönung und Abschluss für den AM4-Sockel.

[Simon]

Ich komm im Cinebench R20 auf 8831 Punkte. CB (https://www.computerbase.de/2019-11/amd-ryzen-3950x-test/3/#diagramm-test-cinebench-r20-multi) kommt auf 9165 Punkte. Temperatur ist unkritisch bei 63C. RAM ist schon auf 3600 (mit 2133 als Default gibt es 8100 Punkte :freak: ).

Snoopy69, wieviele Punkte macht deiner?



das dauert ja dank schneller usb sticks und SSDs inkl. einrichten keine 20 minuten mehr.... :tongue:
Das haengt auch vom Mainboard ab. Beim Asus TUF Gaming X570 Elite muss man Netzwerk- und Wifi Controller im UEFI deaktivieren, Windows installieren, Treiber woanders runterladen und auf einen USB Stick packen, auf dem neuen System installieren und kann dann beide Controller im UEFI wieder aktivieren.

Laesst man die Controller aktiviert, stuerzt der Netzwerktreiber beim Start von Windows 10 ab :| :mad:

[Niall]

Auch von meiner Seite: Glückwunsch! :D

Ja, vielleicht gibt es schon in 6-7 Monaten einen Ryzen 4950x und der lässt dann den 3950x alt aussehen, weil ein 4950x noch mal 25% schneller in Anwendungen ist und jeden Intel in Spielen schlägt. Das ist dann doch die würdevolle Krönung und Abschluss für den AM4-Sockel.

Naja gut, aber das hast Du halt immer. Aktueller als ein Stück neue Hardware zum Release in den Händen zu halten, geht halt nicht. :)

[Screemer]

Wir sind halt jetzt wieder bei ner Kadenz die man so schön seit mehr als einem Jahrzehnt nicht mehr hatte. Zu athlon/Duron und core2 Zeiten hab ich quasi im Halbjahresrhythmus CPUs getauscht. Cool war, dass es in gleicher Geschwindigkeit die Vorgänger für den schmalen Geldbeutel auf dem Gebrauchtmarkt gab.

Wird aber imho nicht lange so bleiben.

[Snoopy69]

OC gestaltet sich etwas schwierig, da ich null Erfahrung mit AMD hab
Kann aber soviel sagen, dass @ default (beim MB) zumindest 1 Kern 4.692MHz erreicht bei CB15
Ergebnis ist noch etwas mau mit 4.030 Punkten

Muss mich erst an das MB rantasten
Es sei denn, jmd hat für mich Einstellungen, die ich sofort probieren kann (ASUS ROG Crosshair VIII (also 8) Hero)

[Simon]

OC gestaltet sich etwas schwierig, da ich null Erfahrung mit AMD hab
Kann aber soviel sagen, dass @ default (beim MB) zumindest 1 Kern 4.692MHz erreicht bei CB15
Ergebnis ist noch etwas mau mit 4.030 Punkten

Muss mich erst an das MB rantasten
Es sei denn, jmd hat für mich Einstellungen, die ich sofort probieren kann (ASUS ROG Crosshair VIII (also 8) Hero)
Ich hab nix uebertaktet!
Nur den RAM (GSkill Trident Z) mit seinem XMP Profil einstellt. Alles andere ist auf Default.

CB15 kann ich nachher mal probieren.

[Snoopy69]

Mühsam ernährt sich das Eichhörnchen... rolleyes:

Bester Run bisher...
Spannung ist etwas hoch, oder nicht?

https://abload.de/thumb/cb1bkk6e.png (https://abload.de/image.php?img=cb1bkk6e.png) https://abload.de/thumb/cb1_178k8z.png (https://abload.de/image.php?img=cb1_178k8z.png)


Und warum kann ich in HWinfo nicht Temperaturen der einzelnen Cores anzeigen lassen?
Beim 9900K ging das. An den Einstellungen in HWinfo habe ich nichts gemacht

edit:
Ich benutze die alte HW vom alten System
Das NT (ein Corsair HX1000W) hat nur einen 8pol. Stecker für die CPU

[zucee]

Lass lieber CB20 laufen. CB15 ist doch bestimmt viel zu schnell beendet als das du da konsistente Ergebnisse bekommst, die wirklich einen guten Vergleich möglich machen?

Und um die Spannungen würde ich mir auch keine Sorgen machen, solange du keine komischen BIOS Einstellungen hast oder OC betreibst. Was beim 3950X mMn unnötig sein sollte. Aber das Thema hatten wir hier ja schon.

[Snoopy69]

Ich hab nix uebertaktet!
Nur den RAM (GSkill Trident Z) mit seinem XMP Profil einstellt. Alles andere ist auf Default.

CB15 kann ich nachher mal probieren.
Was für RAM ist das genau? Ich habe den Gleichen (3200er - CL 14-14-14-34-75-1T (laut CPU-Z). Bei mir ist das die Einstellung "D.O.C.P."

Zeig mal deinen CB15-Bench mit dem dazugehörigen HWinfo-Screenshot (vorher bitte Werte resetten)


edit:

Erster Run mit CB20. 83-84 Grad für den kurzen Bench (Noctua D15 @ full Speed)

https://abload.de/thumb/cb20_1r6kh2.png (https://abload.de/image.php?img=cb20_1r6kh2.png) https://abload.de/thumb/cb20_1_1gakzf.png (https://abload.de/image.php?img=cb20_1_1gakzf.png)

Wenn ich die Werte mit dem Review von Computerbase vom 14.11. vergleiche, scheint alles normal zu sein. Ich liege sogar über den Werten von Computerbase. Aber 4.500 in CB15 muss ich rausfinden, wie ich da hinkomme. Mit Luft wird schwierig

[dargo]

211W verballert das Ding? :freak:

[Snoopy69]

Scheint so...
Aber k.A. ob es mit daran liegt, dass ich nur den 8pol. Stecker anschliessen konnte und irgendwas nicht effizient arbeitet auf dem MB. Müsste ich mit Anderen vergleichen mit dem selben MB, die beide CPU-Stecker angeschlossen haben.

Mal schauen, ob ich heute oder erst morgen das neue NT anschliesse


edit:

Zweiter Run

https://abload.de/thumb/cb20_2_1pmjr6.png (https://abload.de/image.php?img=cb20_2_1pmjr6.png) https://abload.de/thumb/cb20_2_235kwd.png (https://abload.de/image.php?img=cb20_2_235kwd.png)

[drdope]

@Snoopy69
Schau mal ob dein Asus C8H im Bios/UEFI auch eine lange Liste Memory-Presets mitbringt (ist bei meinem C6H so).
Damit kannst du noch mal einiges an Performance rauskitzeln, ohne das stundenlang mit DRAM-Calculator manuell Timings zu setzten/testen zu müssen.

btw
Nice!
:)

edit:
https://abload.de/img/bildschirmfoto2019-11cbkqa.png

[Birdman]

211W verballert das Ding? :freak:
Apropos Stromverbrauch von Zen2, ich habe hierzu bei einem unserer Rome 7502p Systeme (@SuperMicro 1114S-WTRT) einige Messungen gemacht und ich finde diese äusserst interessant.
Dazu ist es übrigens gekommen, weil uns beim "Burn-In" der Systeme, der hohe Stromverbrauch beim Memtest86! stutzig gemacht hat.


Stromverbrauch Gesammtsytem, mit 1x 64GB LRDIMM 2933Mhz
-------------------------------------------------------------
idle: 163W (Temps: CPU 35°, DIMM 33°)
stress-ng: 301W (Temps: CPU 59°, DIMM 37°)
mprime/prime95: 259W (Temps: CPU 48°, DIMM 33°)
Memtest86 8.2: 190W (Temps: CPU 42°, DIMM 40°)

Stromverbrauch Gesammtsytem, mit 4x 64GB LRDIMM 2933Mhz
-------------------------------------------------------------
idle: 167W (Temps: CPU 35°, DIMM 33°)
stress-ng: 311W (Temps: CPU 51°, DIMM 38°)
mprime/prime95: 358W (Temps: CPU 61°, DIMM 52°)
Memtest86 8.2: 279W (Temps: CPU 48°, DIMM 53°)

Stromverbrauch Gesammtsytem, mit 8x 64GB LRDIMM 2933Mhz
-------------------------------------------------------------
idle: 169W (Temps: CPU 36°, DIMM 34°)
stress-ng: 322W (Temps: CPU 61°, DIMM 39°)
mprime/prime95: 416W (Temps: CPU 61°, DIMM 54°)
Memtest86 8.2: 418W (Temps: CPU 60°, DIMM 54°)



OS für idle, stress-ng (stress-ng --matrix 0 -t 15m) und mprime/prime95 (64 Threads, "Torture Mode") Messungen war ein Debian10 minimal.
Der hohe idle Verbrauch kommt übrigens daher dass für die ganze Messreihe, die Fans dauerhaft auf Full-Speed (20k rpm) gelaufen sind.
Auf Standard-Speed (Temp-gesteuert) kommt das System auf ~103W im idle.
Beim Memtest86 mit allen 8 RAM Riegeln drehen die Fans je nach Test im Temp-gesteuerten Modus aber auch auf die vollen 20k rpm hoch.

[Brillus]

Wir sind halt jetzt wieder bei ner Kadenz die man so schön seit mehr als einem Jahrzehnt nicht mehr hatte. Zu athlon/Duron und core2 Zeiten hab ich quasi im Halbjahresrhythmus CPUs getauscht. Cool war, dass es in gleicher Geschwindigkeit die Vorgänger für den schmalen Geldbeutel auf dem Gebrauchtmarkt gab.

Wird aber imho nicht lange so bleiben.
Ja die schreuber Zeit wo man min 1 mal im Jahr CPU oder Graka wechseln konnte wenn man neue Spiele spielen wollte.

[Armaq]

Was für RAM ist das genau? Ich habe den Gleichen (3200er - CL 14-14-14-34-75-1T (laut CPU-Z). Bei mir ist das die Einstellung "D.O.C.P."

Zeig mal deinen CB15-Bench mit dem dazugehörigen HWinfo-Screenshot (vorher bitte Werte resetten)


edit:

Erster Run mit CB20. 83-84 Grad für den kurzen Bench (Noctua D15 @ full Speed)

https://abload.de/thumb/cb20_1r6kh2.png (https://abload.de/image.php?img=cb20_1r6kh2.png) https://abload.de/thumb/cb20_1_1gakzf.png (https://abload.de/image.php?img=cb20_1_1gakzf.png)

Wenn ich die Werte mit dem Review von Computerbase vom 14.11. vergleiche, scheint alles normal zu sein. Ich liege sogar über den Werten von Computerbase. Aber 4.500 in CB15 muss ich rausfinden, wie ich da hinkomme. Mit Luft wird schwierig
Die Lüfter auf volle Power hält man doch gar nicht aus?

[Snoopy69]

Die Lüfter auf volle Power hält man doch gar nicht aus?
Ist auch nur zum Test...
Wollte jetzt nicht vom Intel-System alles zerpflücken
Wird natürlich unter Wasser gestellt. Der mitterweile gut 10 Jahre alte CPU-Wasserkühler wird wahrscheinlich nur für max. AM2 sein. Entweder ich baue mir eine passende Halterung für den Alten oder es muss was Neues her. Mal schauen...

[Snoopy69]

211W verballert das Ding? :freak:
Fast vergessen...
Das 9900K-System (5GHz) zog laut "Energy Monitor 3000" 274Watt mehr, als idle. Also insgesamt gut 400W mit prime95 (small FFTs)
Der 3950X - 268W mehr, als idle (85W) - gesamt 353W

edit:
Prime95 - small FFTs

Die Temperaturen :freak:

https://abload.de/thumb/p95sgjsy.png (https://abload.de/image.php?img=p95sgjsy.png)

Aber wenn ich an die Heatpipes nahe am Sockel fasse, sind die gerade mal körperwarm :confused:

[Langlay]

Aber wenn ich an die Heatpipes nahe am Sockel fasse, sind die gerade mal körperwarm :confused:


Das sollte normal sein.

https://abload.de/img/prime95jjkhb.jpg

26°C Wassertemp (Sensor ist am Eingang vom CPU Kühler)+ Heatkiller 4.0 Pro mit small FFTs kurz vor dem Themalthrottling.

(PPT & TDC zeigen Mist an)

[Snoopy69]

Finde ich aber komisch, denn wenn der Kühler richtig sitzt (hatte ihn schon 2 mal entfernt), dann müsste die Wärmeübertragung zwischen Die und HS ziemlich schlecht sein ;(

edit:
Ach, was schreib ich da...
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=12147063&postcount=5778
War hier mit Wasser, wie bei dir oben. Der 9900K bekommt die Wärmeenergie auch nicht weg


Ist trotzdem seltsam, dass die Heatpipes unter der enormen Last nur handwarm sind :rolleyes:

Hier mal ein Blick von der Seite, unter den Noctua D15...

https://abload.de/thumb/img_0001wakqa.jpg (https://abload.de/image.php?img=img_0001wakqa.jpg)

Der gelbe "Balken" (unten) und rechts, das weiße sind die VRMs
Der Spot mit den 45°C ist eine Spule. Der Spot mit 32°C ist einer der beiden Noctua-Lüfter

Wenn weiß nun 45°C sind, kann sich jeder denken, dass die roten Heatpipes nur handwarm sind :rolleyes:

[dildo4u]

Könnte PBO sein bei Computer Base läuft die CPU Kühler sie haben aber nur 9100 Punkte im CB20.

[Snoopy69]

10.189 Punkte in CB20. Knapp vor dem Throttling... :freak:

https://abload.de/thumb/cb20_4_1bfkmj.png (https://abload.de/image.php?img=cb20_4_1bfkmj.png) https://abload.de/thumb/cb20_4_2zkk4s.png (https://abload.de/image.php?img=cb20_4_2zkk4s.png)

Taugt natürlich nur zum Benchen

[dargo]

Die Temperaturen :freak:

https://abload.de/thumb/p95sgjsy.png (https://abload.de/image.php?img=p95sgjsy.png)

Aber wenn ich an die Heatpipes nahe am Sockel fasse, sind die gerade mal körperwarm :confused:
Völlig normal bei den winzigen Chiplets und der hohen Voltage. Wenn du niedrigere Temps. haben willst kommst du ums Undervolting nicht herum.

[Armaq]

10.189 Punkte in CB20. Knapp vor dem Throttling... :freak:

https://abload.de/thumb/cb20_4_1bfkmj.png (https://abload.de/image.php?img=cb20_4_1bfkmj.png) https://abload.de/thumb/cb20_4_2zkk4s.png (https://abload.de/image.php?img=cb20_4_2zkk4s.png)

Taugt natürlich nur zum Benchen
Brutales Teil. 4300 MHz bei so vielen Kernen. Jetzt muss die Software nachziehen.

[grobi]

10.189 Punkte in CB20. Knapp vor dem Throttling... :freak:

https://abload.de/thumb/cb20_4_1bfkmj.png (https://abload.de/image.php?img=cb20_4_1bfkmj.png) https://abload.de/thumb/cb20_4_2zkk4s.png (https://abload.de/image.php?img=cb20_4_2zkk4s.png)

Taugt natürlich nur zum Benchen


Was für ein Mainboard nutzt du?

mfg grobi

[dildo4u]

Crosshair 8 Hero.

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=12152385&postcount=5937

[Snoopy69]

@ dildo

Joh... :wink:

Was die VRM-Temperaturen angeht soll es einer der besten sein (die ganz Guten kosten über 700€). Hab ich im Juli aber nicht gewusst (Glückstreffer). Ist zwar nicht sehr beliebt, aber ich wollte Vollausstattung.
Mein heimlicher Favorit ist das ASRock X570 Aqua. Aber mehr als 900€ finde sogar ich sehr unvernünftig :freak: Aber schon geil anzusehen ;(
(hier geht es auch um die VRM-Temperaturen)

MBBhjKF-bDg


btw:
Hat hier jmd im Juli seinen Ryzen bei AMD bestellt?
Ausser der Auftragsbestätigung und Rechnung habe ich immer noch keine weiteren Mails mehr von Digital River Ireland bekommen.
Ein User in einem anderen Forum schreibt, dass seine CPU noch vor der Trackingnummer da war (gemeint ist nicht der 3950X) ;(

[drdope]

Wird natürlich unter Wasser gestellt. Der mitterweile gut 10 Jahre alte CPU-Wasserkühler wird wahrscheinlich nur für max. AM2 sein. Entweder ich baue mir eine passende Halterung für den Alten oder es muss was Neues her. Mal schauen...

Wenn du eh einen neuen Kühlerblock brauchst
--> https://www.ekwb.com/shop/ek-quantum-momentum-rog-crosshair-viii-hero-d-rgb-plexi
kannst du auch gleich die VRMs mit kühlen...
;)

[Snoopy69]

$170 - wow :eek:
Wäre der teuerste Wasserblock, den ich jemals hatte.
Nicht mal Blöcke für Grakas waren so teuer bei mir

Von VRMs wasserkühlen halte ich nichts, weil diese unnötig mehr Wärmeenergie in den Wasserkreislauf bringen
Wie man oben in dem Video sehen kann, machen wassergekühlte VRMs auch wenig Sinn, wenn das Gehäuse gut belüftet wird.
Trotzdem danke für den Link :wink:

https://abload.de/img/vrmshljj8.png


btw:
Falls jmd einen Vergleich zwischen mehreren CPU-Wasserblöcken findet, nur her damit

[HOT]

Lt. Buildzoid ist das CH8 VRM derart stark überpowert, dass man die SPS sogar unter LN2-OC kühlerlos betreiben könnte... sind ja 14 60A IR3555... Als Vergleich: Grafikchips >200W kommen mit 6-8 50A PS aus. Die WaKü VRM-Kühlung ist also bei sowas eigentlich pure Optik.

Nur mal zum Vergleich:
Asus Strix-E, alle CH8 haben das gleiche 7+1 VRM, je doppelt Bestückt aber nicht gedoppelt mit 16 IR3555 versehen
MSI Ace und Unity (auch das Godlike IIRC) haben 6+2 mit 12 IR3555 bestückt (12+2) aber mit Doppler bei Vcore
Biostar GT8 bietet immerhin noch 5+1 also 10+2 IR3555 an, ebenfalls mit Doppler
GB setzt noch auf schwächere aber dennoch sehr effiziente IR3553 (40A) und IR3556 (50A) bei VCore ab 300€, alles weitere (vor allem billigere) wird eben schnell wärmer und erfordert dann auch ensprechende Kühlung, was man ja an der Liste gut sieht. Allerdings kommen da auch weitere Faktoren hinzu, schlechte Kühlkörper, superbillige "Wärmeleit"-Pads (die eher isolierend wirken können) usw.
VRM WaKü wird, wenn man vernünftige Hardware hat, schwer überschätzt. Sinnvoller ist es sicherlich den X570 zu kühlen um den blöden Quirl loszuwerden.

[drdope]

$170 - wow :eek:
Wäre der teuerste Wasserblock, den ich jemals hatte.
Nicht mal Blöcke für Grakas waren so teuer bei mir


Nutzt du ein VPN mit US-IP?
Mir zeigt der Shop 125,90€ als Preis an...
:confused:

bei VRM-Kühlung bin ich bei dir -> brauchst man das?
Nee...
Macht aber optisch was her (wie das von dir verlinkte X570 Aqua)...

[Snoopy69]

VRM WaKü wird, wenn man vernünftige Hardware hat, schwer überschätzt. Sinnvoller ist es sicherlich den X570 zu kühlen um den blöden Quirl loszuwerden.
Den Quirl auf der CPU?
Da bin ich voll bei dir :wink:

Aber ein gewisser Luftstrom durch Gehäuselüfter ist bei Wakü genauso Pflicht (zb wegen den RAMs und anderen Bauteilen ohne Kühler auf dem MB


Nutzt du ein VPN mit US-IP?
Mir zeigt der Shop 125,90€ als Preis an...
:confused:

bei VRM-Kühlung bin ich bei dir -> brauchst man das?
Nee...
Macht aber optisch was her (wie das von dir verlinkte X570 Aqua)...
Nee, kein VPN

Habe mal hier geguckt https://www.aquatuning.de/search?sSearch=EK-Quantum+Momentum

126€ kommt also gut hin...

Heftiger sind diese Preise (CPU-only!!!)... :ulol: https://www.aquatuning.de/wasserkuehlung/cpu-kuehler/cpu-wasserkuehler/?p=1&o=4&n=25
(kleine, aber teure "Wertanlage" :freak: )

[SKYNET]

Lt. Buildzoid ist das CH8 VRM derart stark überpowert, dass man die SPS sogar unter LN2-OC kühlerlos betreiben könnte... sind ja 14 60A IR3555... Als Vergleich: Grafikchips >200W kommen mit 6-8 50A PS aus. Die WaKü VRM-Kühlung ist also bei sowas eigentlich pure Optik.

Nur mal zum Vergleich:
Asus Strix-E, alle CH8 haben das gleiche 7+1 VRM, je doppelt Bestückt aber nicht gedoppelt mit 16 IR3555 versehen
MSI Ace und Unity (auch das Godlike IIRC) haben 6+2 mit 12 IR3555 bestückt (12+2) aber mit Doppler bei Vcore
Biostar GT8 bietet immerhin noch 5+1 also 10+2 IR3555 an, ebenfalls mit Doppler
GB setzt noch auf schwächere aber dennoch sehr effiziente IR3553 (40A) und IR3556 (50A) bei VCore ab 300€, alles weitere (vor allem billigere) wird eben schnell wärmer und erfordert dann auch ensprechende Kühlung.

VRM WaKü wird, wenn man vernünftige Hardware hat, schwer überschätzt. Sinnvoller ist es sicherlich den X570 zu kühlen um den blöden Quirl loszuwerden.

GB hat 14x 70A... aorus xtreme... also nochmals 140A mehr die durchlaufen können für die vcore ;D

[Snoopy69]

GB hat 14x 70A... aorus xtreme... also nochmals 140A mehr die durchlaufen können für die vcore ;D
Das Hero 8 ist ja schon stark oversized
Sowas und Aorus Extreme macht eher bei Extrem OC (Dry-Ice und LN2) Sinn. Aber selbst mit der besten Wakü oder mit Chiller (ich kann 4°C Wasser fahren) sind diese VRMs oversized.

[SKYNET]

Das Hero 8 ist ja schon stark oversized
Sowas und Aorus Extreme macht eher bei Extrem OC (Dry-Ice und LN2) Sinn. Aber selbst mit der besten Wakü oder mit Chiller (ich kann 4°C Wasser fahren) sind diese VRMs oversized.


das lustige ist ja, um so kühler die CPU, um so weniger verbrauch... mit LN2 dürfte selbst 8x 70A schon komplett oversized sein. ;)

siehe auch den letzten weltrekord der mit sonem kleinen DTX dingens von asus gemacht wurde samt LN2 --> 8x 70A

[HOT]

Das ist wirklich purer Luxus :D. Die wollten zeigen was geht. Die TDA21472 sind ja völlig außer jeder wirtschaftlichen Sinnhaftigkeit, ebenso wie der 16 Phasen-Controller. Das ist ein besser-gehts-nicht-mehr-Produkt. Die Ampere sind auch gar nicht so entscheidend, die Effizienzkurven aber sehr wohl.

[gbm31]

Im Endeffekt sind die x570er Board sowieso alle oversized was die Stromversorgung angeht.

Die CPUs machen lange vor den VRMs thermisch dicht, weil man die Wärme selbst mit Wakü kaum so schnell wie man es bräuchte von den Dies kriegt.

Ich sehe minimalste Unterschiede mit PBO zwischen meinem alten B450 mit max. 168A und dem x570 jetzt mit max. 255A. Und bevor die Frage kommt: ja, PBO hat bei beiden Boards funktioniert, deutlich sichtbar am CB20 AC Ergebnis oder auch dem Takt beim primeln nach mehr als 30 Minuten.

[HOT]

Naaaa, das kommt darauf an. Wenn PS oder SPS verbaut sind, stimmt das oft. Das fängt beim TUF-Gaming an, darunter wirds dann aber auch schnell Zappenduster, wenn 2 CCDs im Spiel sind. Vor allem die µATX- und Untere-Kante-Bretter zeichnen sich oft durch Verzicht von PS aus und/oder bieten schlechte Kühlkörper und schrottige Wärmeleitpads oder verzichten ganz darauf (wie das echt schlechte Biostar GT µATX).

[JVC]

Solange das Mobo stabile 250Watt liefern kann, ist alles in Butter ;)
(3950X +PBO +"XFR" = MAX~250Watt, meno meine Quelle hatte recht^^... Post suchen, Bier Zahlen)

M.f.G. JVC

[SKYNET]

Das ist wirklich purer Luxus :D. Die wollten zeigen was geht. Die TDA21472 sind ja völlig außer jeder wirtschaftlichen Sinnhaftigkeit, ebenso wie der 16 Phasen-Controller. Das ist ein besser-gehts-nicht-mehr-Produkt. Die Ampere sind auch gar nicht so entscheidend, die Effizienzkurven aber sehr wohl.

naja, auf dem asus ITX/DTX ist ja die gleiche versorgung drauf, und wenn ich PCB-brerakdown glauben darf, so ziemlich das hochwertigste was man derzeit auf den X570 brettern finden kann.

[SKYNET]

Im Endeffekt sind die x570er Board sowieso alle oversized was die Stromversorgung angeht.

Die CPUs machen lange vor den VRMs thermisch dicht, weil man die Wärme selbst mit Wakü kaum so schnell wie man es bräuchte von den Dies kriegt.

Ich sehe minimalste Unterschiede mit PBO zwischen meinem alten B450 mit max. 168A und dem x570 jetzt mit max. 255A. Und bevor die Frage kommt: ja, PBO hat bei beiden Boards funktioniert, deutlich sichtbar am CB20 AC Ergebnis oder auch dem Takt beim primeln nach mehr als 30 Minuten.

wie kommst du auf 255A beim asus ITX? das ding liefert satte 560A max.

[Snoopy69]

das lustige ist ja, um so kühler die CPU, um so weniger verbrauch... mit LN2 dürfte selbst 8x 70A schon komplett oversized sein. ;)

siehe auch den letzten weltrekord der mit sonem kleinen DTX dingens von asus gemacht wurde samt LN2 --> 8x 70A
So sieht es aus, da Heissleiter. Von daher, viel Markekting :wink:
Aber der Mensch will von Natur aus das Beste und das wissen die MB-Hersteller :freak:

Mir ging es hauptsächlich um Vollausstattung und fand die integrierte I/​O-Blende so schön aufgeräumt
Selbst mit weniger VMRs könnte ich das Potential des MB nicht ausnutzen. Zumal der 3950X auch mit extrem guter Custom-Wakü an die 90°C kommt
Das verstehe ich leider nicht so ganz. Wenn echte 90-95°C anstehen, müsste man das doch am Noctua nach wenigen Minuten spüren oder nicht?

Bei 90-95°C für wenige Sekunden kann ich das verstehen, aber nicht nach mehreren Minuten
Und dass die Hauptabwärme über die Pin´s an das MB abgeführt wird, kann ich nicht glauben :confused:

[gbm31]

wie kommst du auf 255A beim asus ITX? das ding liefert satte 560A max.


Weil du als max. Strom im PBO für TDC und EDC 255A kriegst.

Egal wieviele 1000A du eingibts.

Was bei 1.4V 357W wären. (Weswegen der PPT max. Wert 355W ist ;-) )

Du betreibst die VRMs nicht bei Vollast - die Milchmädchenrechnung geht nicht auf.

[Freestaler]

Und wenn die 0 nimmst? 255 limit schreit nach init8 Feldwertbegrenzung (mit 0 sinds 256). Auf x370 asrock taichi ist 0 unlimited

[Dunkeltier]

Er. Ist. Da.


https://abload.de/img/2pjwijzjj9.jpg

https://abload.de/img/egjszw2jvq.jpg


Werde gleich mal austesten, was der kann. Und wie der mit dem EKWB CPU-Wasserkühler zurecht kommt. Hoffentlich explodieren die Temps nicht.

[gbm31]

Und wenn die 0 nimmst? 255 limit schreit nach init8 Feldwertbegrenzung (mit 0 sinds 256). Auf x370 asrock taichi ist 0 unlimited

Du stellst als Begrenzung "Motherboard" ein und kannst die Werte dann im Ryzen Master ablesen. :wink:

[Snoopy69]

Mit den 0-355 komme ich noch nicht klar
Wenn 0 unlimited ist, was ist dann 355?
Dachte, das wäre umgekehrt. Aber genau hab ich mich noch nicht damit befasst

[gbm31]

Mit den 0-355 komme ich noch nicht klar
Wenn 0 unlimited ist, was ist dann 355?
Dachte, das wäre umgekehrt. Aber genau hab ich mich noch nicht damit befasst


Die Mainboards haben feste Maximalwerte für die Stromversorgung. (können je nach Mainboard unterschiedlich ausfallen)

Im PBO Menü kannst du Werte für PPT (Leistung) TDC (thermisch begrenzter Strom) und EDC (elektrisch begrenzter Strom) eingeben.

Diese werden aber maximal bis zu den vom Mainboard erlaubten Werten umgesetzt.

Oft kannst du auch statt der manuellen Eingabe einfach "Mainboard" im UEFI auswählen, dann kannst du die individuellen Werte im Ryzen Master auslesen.

Mein X570-I gibt da PPT=355W, TDC=255A, EDC=255A aus.


Freestaler spielt auf was anderes an: Ein typischer Wertebereich ist 0-255 (für 8bit) - gab es oft als Grenzwert bei BIOSSEN. Mein altes Z68 erlaubte bei den Memory Timings z.B nur Werte bis 255. Blöd bei höherer tRFC...

[SKYNET]

Weil du als max. Strom im PBO für TDC und EDC 255A kriegst.

Egal wieviele 1000A du eingibts.

Was bei 1.4V 357W wären. (Weswegen der PPT max. Wert 355W ist ;-) )

Du betreibst die VRMs nicht bei Vollast - die Milchmädchenrechnung geht nicht auf.

wir reden aber nicht von PBO sondern manuellen OC inkl. aufhebung der begrenzungen im bios... was interessiert mich denn PBO beim OC? :uponder: ;)

[gbm31]

wir reden aber nicht von PBO sondern manuellen OC inkl. aufhebung der begrenzungen im bios... was interessiert mich denn PBO beim OC? :uponder: ;)

Und in welchem Menü stellst du die Werte für PPT, EDC und TDC ein?

[unl34shed]

So sieht es aus, da Heissleiter. Von daher, viel Markekting :wink:
Aber der Mensch will von Natur aus das Beste und das wissen die MB-Hersteller :freak:

Mir ging es hauptsächlich um Vollausstattung und fand die integrierte I/​O-Blende so schön aufgeräumt
Selbst mit weniger VMRs könnte ich das Potential des MB nicht ausnutzen. Zumal der 3950X auch mit extrem guter Custom-Wakü an die 90°C kommt
Das verstehe ich leider nicht so ganz. Wenn echte 90-95°C anstehen, müsste man das doch am Noctua nach wenigen Minuten spüren oder nicht?

Bei 90-95°C für wenige Sekunden kann ich das verstehen, aber nicht nach mehreren Minuten
Und dass die Hauptabwärme über die Pin´s an das MB abgeführt wird, kann ich nicht glauben :confused:

Die Temperatur ist unten im Silizium irgend ein Hotspot. Von da verteilt sich die Wärme und wird an jedem Materialübergang und je mehr Fläche vorhanden ist immer geringer.

Einer der Nachteile von immer kleineren Strukturen, gleiche Energie auf kleinerer Fläche.

[Snoopy69]

Die Temperatur ist unten im Silizium irgend ein Hotspot. Von da verteilt sich die Wärme und wird an jedem Materialübergang und je mehr Fläche vorhanden ist immer geringer.

Einer der Nachteile von immer kleineren Strukturen, gleiche Energie auf kleinerer Fläche.
Schon klar, aber diese Abwärme muss ja irgendwo hin (über den Sockel oder über den Kühler).

Bei wenigen sekunden 90-95°C verstehe ich völlig, dass kaum was bei Kühler ankommt, aber nach mehreren Minuten? Wo also gehen diese zb 140Watt hin?

[unl34shed]

Die 140W gehen in den kühler, der erwärmt sich durch die große Masse erstmal deutlich langsamer als ein bisschen Silizium. Dann gibt er durch die Temperaturdifferenz die Energie an die Umgebung ab.

Bei Kühlkörpern in der Industrie wird immer der Wärmewiderstand angegeben, am PC leider eher selten. Die großen klopper werden wohl etwas mehr als 0.1K/W haben.
Der Einfachheit halber nehmen wir Mal die 0.1 an.

Er erwärmt sich also pro eingehenden Watt um 0.1 Kelvin. Bei 140W also um 14 Kelvin, er wird also 14K wärmer als die Umgebungstemperatur. Dann gibt es ein Gleichgewicht zwischen der eingehenden Energie und der abgegebenen in die Umgebung/Luft.

[HOT]

naja, auf dem asus ITX/DTX ist ja die gleiche versorgung drauf, und wenn ich PCB-brerakdown glauben darf, so ziemlich das hochwertigste was man derzeit auf den X570 brettern finden kann.
Ist richtig, es ging um das Aorus Extreme, nicht um sowas.

[Snoopy69]

Die 140W gehen in den kühler, der erwärmt sich durch die große Masse erstmal deutlich langsamer als ein bisschen Silizium. Dann gibt er durch die Temperaturdifferenz die Energie an die Umgebung ab.

Bei Kühlkörpern in der Industrie wird immer der Wärmewiderstand angegeben, am PC leider eher selten. Die großen klopper werden wohl etwas mehr als 0.1K/W haben.
Der Einfachheit halber nehmen wir Mal die 0.1 an.

Er erwärmt sich also pro eingehenden Watt um 0.1 Kelvin. Bei 140W also um 14 Kelvin, er wird also 14K wärmer als die Umgebungstemperatur. Dann gibt es ein Gleichgewicht zwischen der eingehenden Energie und der abgegebenen in die Umgebung/Luft.
Habe mal zum Test beide Lüfter am Noctua abgeklemmt, während Prime95 (small FFTs) lief.
Langsam, aber stetig würde der gesamte Kühler richtig heiß. Die Wärmeübertragung funktioniert also richtig gut. Die Lüfter führen extrem viel Energie ab. Ich war im Zweifel, ob der Kühler richtig sitzt. Tut er aber

Ist schade, dass man die enorme Abwärme selbst mit Wakü nicht wegbekommt https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=12154507&postcount=6038
Ist beim 9900K @ 5GHz allcore nicht anders gewesen. Bei 18°C Wasser stattliche 85°C

https://abload.de/thumb/9900kprimei8j7m.png (https://abload.de/image.php?img=9900kprimei8j7m.png)

[mjs]

Er. Ist. Da.
Glückwunsch, bei meiner Direktbestellung bei AMD vom Montag (zwei Minuten nach Verkaufsstart) noch keinerlei Änderung "Bestellung wird bearbeitet" seit Montag tut sich gar nichts...

[Freestaler]

Du stellst als Begrenzung "Motherboard" ein und kannst die Werte dann im Ryzen Master ablesen. :wink:

Ich kann die Werte von Hand höhersetzen als Mainbaord sie setzt. Zumindest zeigt mir RyzenMaster die dann auch so an. Nur obs geliefert wird, kann ich mit nem 3800x nicht testen. Mehr 240w krieg ich da nicht hin.

[Snoopy69]

Glückwunsch, bei meiner Direktbestellung bei AMD vom Montag (zwei Minuten nach Verkaufsstart) noch keinerlei Änderung "Bestellung wird bearbeitet" seit Montag tut sich gar nichts...
Bei mir auch nicht...
Hatte heute bei AMD in München angerufen. Es gibt wohl ein Logistikproblem. Sie untersuchen den Vorfall

Was für ein blöder (ne guter) Zufall...
Eben Mails gecheckt. Habe jetzt auch eine Versandbestätigung :up:

Aber bei Track DHL Express Shipments steht

xxxxxxxxxxxxxxxxxxx (Not found): No result found for your DHL query. Please try again.

Dauer noch bissl, bis was drin steht

[gbm31]

Ich kann die Werte von Hand höhersetzen als Mainbaord sie setzt. Zumindest zeigt mir RyzenMaster die dann auch so an. Nur obs geliefert wird, kann ich mit nem 3800x nicht testen. Mehr 240w krieg ich da nicht hin.

https://www.hardwareluxx.de/images/cdn01/1F074DC9AE5D4A279D10AFF5A98F9253/img/FF230F4579494F6A9E46CEC3BA6348B0/ASUS_ROG_Strix_X570_E_Gaming_033_FF230F4579494F6A9E46CEC3BA6348B0.jpg

Lies mal die Beschreibung unten - to the limits of the board.

Also kannst du da einstellen was du willst, du wirst nicht mehr kriegen als das Board als hartes Limit hat.

Deswegen ja die Einstellung Mainboard, dann kriegst du raus, was max. geht.

[Snoopy69]

K.A. was für ein MB das genau ist. aber bei mir sieht es genauso aus und ich habe bei PBO absolut nichts verstellt

Stattdessen habe ich hier rumgefummelt (nur zum Testen)
Damit hatte ich laut HWinfo bei "CPU Package Power (SMU)" mehr als 300Watt (normal sind unter 100W) und kurzfristig 108°C :eek:

https://abload.de/thumb/img_8855_rjjpg.jpg (https://abload.de/image.php?img=img_8855_rjjpg.jpg) https://abload.de/thumb/img_8856_edkzy.jpg (https://abload.de/image.php?img=img_8856_edkzy.jpg) https://abload.de/thumb/img_8857_6okh5.jpg (https://abload.de/image.php?img=img_8857_6okh5.jpg) https://abload.de/thumb/img_8858_5uja0.jpg (https://abload.de/image.php?img=img_8858_5uja0.jpg)

Habe jeweils den vorletzten Wert eingestellt. Also "130" bzw. "Extreme"

Mit den Werten in PBO 0-255 und 0-355 komme ich nicht klar
K.A. was ich da einstellen muss/darf


Edit:
Er kommt...

https://abload.de/thumb/mobile.319rjmn.jpeg (https://abload.de/image.php?img=mobile.319rjmn.jpeg)

[mjs]

Bei mir auch nicht...
Hatte heute bei AMD in München angerufen. Es gibt wohl ein Logistikproblem. Sie untersuchen den Vorfall

Was für ein blöder (ne guter) Zufall...
Eben Mails gecheckt. Habe jetzt auch eine Versandbestätigung :up:

Aber bei Track DHL Express Shipments steht

xxxxxxxxxxxxxxxxxxx (Not found): No result found for your DHL query. Please try again.

Dauer noch bissl, bis was drin steht

Morgen, jetzt habe ich auch eine Versandbestätigung.
"Wenn Sie per Kreditkarte bezahlt haben, wird diese jetzt belastet" -nein, die habt Ihr sofort am Montag belastet, Ihr Lümmel.

[gbm31]

K.A. was für ein MB das genau ist. aber bei mir sieht es genauso aus und ich habe bei PBO absolut nichts verstellt



Genau da würd ich nichts verstellen weil du da nicht weisst was alles verstellt wird... Ich nehme an du fährst da 130% der bekannten 168A, das entspricht 218A und damit auch den 300W...

Ich stelle da lieber im PBO Menü um. HWInfo zeigt in der neuesten Beta übrigens genau die Werte neu an: PPT, TDC, EDC absolut und prozentual.

[mjs]

Morgen gbm31,

hast du zwei 16er Riegel Dualrank, oder vier 8er Singlerank in deinem RIG?
Ich brauche noch RAM und will auch auf 3600CL16.

[Snoopy69]

Morgen, jetzt habe ich auch eine Versandbestätigung.
"Wenn Sie per Kreditkarte bezahlt haben, wird diese jetzt belastet" -nein, die habt Ihr sofort am Montag belastet, Ihr Lümmel.
Ich habe mit Paypal bezahlt und angegeben, dass erst 14 Tage später vom Giro abgebucht wird

Ich weiss jetzt auch, warum ich einen Anruf aus Irland bekommen hab


Genau da würd ich nichts verstellen weil du da nicht weisst was alles verstellt wird... Ich nehme an du fährst da 130% der bekannten 168A, das entspricht 218A und damit auch den 300W...

Ich stelle da lieber im PBO Menü um. HWInfo zeigt in der neuesten Beta übrigens genau die Werte neu an: PPT, TDC, EDC absolut und prozentual.
Ok, danke - muss ich mal probieren
Mit den Einstellungen tue ich mir schwer. Bei Intel war es so einfach. XMP einstelleen, 5GHz allcore draufklatschen (ohne Spannungen zu erhöhen) - das wars


@ alle, die ein X570-MB haben...
Wie hoch geht euer IF-Takt? (ist FCLK oder?)
1800 sollte auf jeden Fall bei jedem gehen. Manche schaffen auch 1900, hab ich gelesen

Im Moment hab ich zum Testen nur 3200er RAM. Um RAM-Takt : FCLK (IF???) fahren zu können bräuchte ich 3600er
Das schafft mein RAM nicht. Wenn ich nun den RAM manuell auf 1800 einstelle, damit ich 1800 FCLK (also 1:1) fahren kann, würde das ja gehen
Könnte ich so das Limit vom IF (FCLK) austesten? Bei zb 1900 IF müsste ich regulär 3800er RAM verwenden. Aber wenn ich den Takt halbiere, könnte das doch gehen, oder?

Ich hoffe, jmd konnte bei dem vielen Geschreibsel folgen :freak:

[gbm31]

Morgen gbm31,

hast du zwei 16er Riegel Dualrank, oder vier 8er Singlerank in deinem RIG?
Ich brauche noch RAM und will auch auf 3600CL16.

Sorry, ich hab nur 16GB - 2x8 DDR3200CL14 singlerank - übertaktet auf 3600 CL16.

Sehe noch keinen Sinn in 32GB weil ich an DER Kiste nur Zocke und Streame, zum Arbeiten hab ich anderes.

[Snoopy69]

Sorry, ich hab nur 16GB - 2x8 DDR3200CL14 singlerank - übertaktet auf 3600 CL16.

Sehe noch keinen Sinn in 32GB weil ich an DER Kiste nur Zocke und Streame, zum Arbeiten hab ich anderes.
Hast du eine Antwort zu oben (IF bzw. FCLK austesten)

Ich hab auch 2x 8GB Singlerank-Module
Weiß auch gerade nicht, ob Dualrank zu empfehlen ist.

[gbm31]

Ok, danke - muss ich mal probieren
Mit den Einstellungen tue ich mir schwer. Bei Intel war es so einfach. XMP einstelleen, 5GHz allcore draufklatschen (ohne Spannungen zu erhöhen) - das wars


@ alle, die ein X570-MB haben...
Wie hoch geht euer IF-Takt? (ist FCLK oder?)


Ich hoffe, jmd konnte bei dem vielen Geschreibsel folgen :freak:


Also bei AMD geht das genauso einfach - alles auf Auto lassen, XMP Profil wählen, und gut.

Dann läuft alles und auch innerhalb der Spezifikationen. Die 5GHz Allcore bei Intel kommen von deren "Brute Force" Ansatz. Sprich, es wird so gefahren dass der schlechteste Core die Gesamtperformance bestimmt.

AMD geht halt den Weg dass jeder Core individuell an seine Grenze gefahren wird. Das ist eigentlich effizienter, aber für uns einfache Menschen schwer zu akzeptieren, weil die simple Unterscheidung nach Takt weg fällt. Das Ding führt jetzt ein Eigenleben.


Und bei AMD ist halt auch noch einiges Potential (bisschen mehr als bei Intel) vorhanden wenn man selbst feintuned - aber man "muss" nicht.


Der FCLK richtet sich normalerweise nach dem Ram-Takt. Also bei DDR3200 1600MHz.

Du kannst den FCLK auch selbst festlegen, wobei synchron die logische Wahl ist, es gibt einige die meinen FCLK höher als Ram bringt auch was.

Ich fahr synchron und auto, sprich Ram gibt vor.

[Snoopy69]

Dann läuft alles und auch innerhalb der Spezifikationen. Die 5GHz Allcore bei Intel kommen von deren "Brute Force" Ansatz. Sprich, es wird die so gefahren dass der schlechteste Core die Gesamtperformance bestimmt.

Verstehe ich gerade nicht (Brute Force)...
Bei Intel sind es von Haus aus auch nur einzelne Cores
Habe beim 9900K lediglich den Multiplikator "global" auf "50" und XMP eingestellt

Ich weiss nicht, was dein RAM packt. Konntest du das Potential von FCLK austesten?

[aufkrawall]

Du kannst den FCLK auch selbst festlegen, wobei synchron die logische Wahl ist, es gibt einige die meinen FCLK höher als Ram bringt auch was.

Da muss man nur mal ein paar Sekunden Valley starten und sieht, dass die fps gegenüber synchronisierten Taktraten sinken. Imho testet derjenige einfach Mist bzw. nicht genug, der meint, dass das eine gute Idee wäre. Wie sollte man sich Settings einstellen, mit denen es teilweise langsamer wird?

[Snoopy69]

Nen Teiler von 2:1 fahren macht nur Sinn, wenn der RAM richtig viel packt
Beim einem IF von 1800 bräuchte man 6400er RAM, um die schlechteren Timings zu kompensieren.
Liege ich da richtig?

Also regulär 3200er RAM : 1800 IF (1:1)
6400er RAM : 1800 IF (2:1)


Welches Programm nehme ich am Besten, um RAM-Performance auszutesten?
Habe mich lnge Zeit nicht um RAM gekümmert

[dargo]

Da muss man nur mal ein paar Sekunden Valley starten und sieht, dass die fps gegenüber synchronisierten Taktraten sinken. Imho testet derjenige einfach Mist bzw. nicht genug, der meint, dass das eine gute Idee wäre. Wie sollte man sich Settings einstellen, mit denen es teilweise langsamer wird?
Mir ist noch kein Spiel untergekommen wo 1800/1600Mhz langsamer wäre als 1600/1600Mhz. Ganz im Gegenteil. Bios vermurkst?


Welches Programm nehme ich am Besten, um RAM-Performance auszutesten?

Definiere Ram-Performance. AIDA64 mit der Latenzmessung kannst du schon mal vergessen wenn du Spieleleistung abbilden willst.

[Snoopy69]

Mir ist noch kein Spiel untergekommen wo 1800/1600Mhz langsamer wäre als 1600/1600Mhz. Ganz im Gegenteil. Bios vermurkst?
Es wird jedenfalls oft geschrieben, dass man am Besten 1:1 fahren sollte
Probiert hab ich asynchron noch nicht

[dargo]

Es wird jedenfalls oft geschrieben, dass man am Besten 1:1 fahren sollte

Es wird auch viel Bullshit geschrieben. ;) Am besten selbst testen. :)

PS: mir wollten die "Profis" hier auch einreden die Automatik würde bei Ryzen 3000 das maximale aus der CPU rausholen, was natürlich ebenfalls Bullshit ist. ;)

[drdope]

Also bei AMD geht das genauso einfach - alles auf Auto lassen, XMP Profil wählen, und gut.

Sehe ich auch so, beim den Asus Crosshairs kann man noch ein "scharfes" Memory-Preset auswählen, alles was darüber hinaus geht ist imho Verschwendung von Lebenszeit (oder Hobby je nach Perspektive)... aber all zu viel erwarten sollte man sich davon nicht.

[Snoopy69]

Es wird auch viel Bullshit geschrieben. ;) Am besten selbst testen. :)

PS: mir wollten die "Profis" hier auch einreden die Automatik würde bei Ryzen 3000 das maximale aus der CPU rausholen, was natürlich ebenfalls Bullshit ist. ;)
Auto stellt nur ein, was noch sicher (mit Abstand zu max Takt) und effizient fahrbar ist
Manuell ist natürlich mehr rauszuholen - richtig


btw:
PBO, PPT etc.
On the Gigabyte X570 Master with the 3900X, PBO limits were as follows: PPT 1200W, TDC 540A, and EDC 600A. On the MSI Godlike, the limits were: 1000W, 490A, and 630A. With PBO disabled the limits were PPT 142W, TDC 95A, and EDC 140A on both boards, which is correct AMD spec for 105W TDP processors
WTF??? 1000 bzw. 1200Watt :eek:
Ich war gerade mal über 300W (nur CPU) und der 3950X hat gekotzt

[BlacKi]

Verstehe ich gerade nicht (Brute Force)...
Bei Intel sind es von Haus aus auch nur einzelne Cores
Habe beim 9900K lediglich den Multiplikator "global" auf "50" und XMP eingestellt

Ich weiss nicht, was dein RAM packt. Konntest du das Potential von FCLK austesten?
er meint damit, das sich bei intel der OC takt nach dem schlechtesten core im pack richtet, und bei amd die kerne unterschiedlichen takt boosten je nach qualität des cores.

leider ist es so das die cores alle ausgelastet werden und die fps am niedrigsten takt sich orientieren.

ich konnte beim 5820k 3 kerne auf 4,6ghz, 2 kerne 4,5ghz und 1 kern auf 4,4 takten. das problem dabei war nur, das die performance in den spielen genauso hoch war wie bei allcore 4,4ghz. daher bringt in spielen es nichts wenn ein kern 300mhz mehr kann als der schlechteste im pack.

[gbm31]

Es wird auch viel Bullshit geschrieben. ;) Am besten selbst testen. :)

PS: mir wollten die "Profis" hier auch einreden die Automatik würde bei Ryzen 3000 das maximale aus der CPU rausholen, was natürlich ebenfalls Bullshit ist. ;)


Dargo, von deinem Einzel bzw Spezialfall auf alle zu schließen ist gelinde gesagt grenzwertig.

Nur mal so zum Nachdenken:

Mein 3900x hat 12 Cores. davon gehen 4 auf 4600MHz, und machen das auch, wenn die Spftware nur mit 4 Threads heavy umgeht.

Würde ich den auf festes Allcore binden, müsste ich mich mit 12x4350 begnügen.

Mit PBO macht die CPU von allein 4300 allcore. (wenn es heiss wird, mit AVX in Prime, 4175)

Was meinst du was also unter dem Strich besser ist?

4x4600&12x4300 oder 12x4350?

[Snoopy69]

Ah, ok...

Welches Tool nehme ich am Besten, um schnell die RAM-Performance zu bestimmen?

[dildo4u]

Wie läuft der 3950X bei dir denn in Games wenn er über 4.2Ghz geht ist die Automatik doch schon besser da 4.3 All Core extrem schwer zu kühlen sind.

Ah, ok...

Welches Tool nehme ich am Besten, um schnell die RAM-Performance zu bestimmen?
Aida 64

[Snoopy69]

4x4600 & 12x4300 oder 12x4350?
Meintest du nicht...
4x4600 & 8x4300???

[dargo]

Dargo, von deinem Einzel bzw Spezialfall auf alle zu schließen ist gelinde gesagt grenzwertig.

Sag das den anderen. ;) Und Silikon-Lottery gibt es nicht erst seit Ryzen 3000.

[aufkrawall]

Mir ist noch kein Spiel untergekommen wo 1800/1600Mhz langsamer wäre als 1600/1600Mhz. Ganz im Gegenteil. Bios vermurkst?

Deiner Wortwahl entnehme ich, dass du Valley nicht getestet hast. Du darfst natürlich gerne davon ausgehen, dass es in keinem Spiel jemals vorkommt, nur weil es in den von dir bisher getesteten Titeln so war. Lass dich in deiner Villa Kunterbunt bloß nicht stören. :)

[gbm31]

btw:
PBO, PPT etc.

WTF??? 1000 bzw. 1200Watt :eek:
Ich war gerade mal über 300W (nur CPU) und der 3950X hat gekotzt


Hängt auch von der BIOS Version ab.

Aber wie ich schon sagte: die CPUs sind da schon lange vorher thermisch dicht.

Deswegen ist egal wieviel du erlaubst.

[Snoopy69]

Wie läuft der 3950X bei dir denn in Games wenn er über 4.2Ghz geht ist die Automatik doch schon besser da 4.3 All Core extrem schwer zu kühlen sind.


Aida 64
Habe noch keine Spiele gestestet...
Wollte mich erstmal mit den Einstellungen vertraut machen

AIDA, ok :wink:

[Snoopy69]

Hängt auch von der BIOS Version ab.

Aber wie ich schon sagte: die CPUs sind da schon lange vorher thermisch dicht.

Deswegen ist egal wieviel du erlaubst.
Was heisst thermisch dicht? Dass das System das nicht zulässt? (das MB)
Ich habe Throttling und therm Überwachung zum Test abgeschaltet
Bei 108°C CPU ist das System abgekackt (meintest du das mit thermisch dicht?)

[gbm31]

Meintest du nicht...
4x4600 & 8x4300???

Nein, wenn mehr als 4 Kerne belastet werden, fahren die natürlich nicht vollen Takt. Das war als Platzhalter dass ich mit Auto eben beides haben kann.

[dargo]

Deiner Wortwahl entnehme ich, dass du Valley nicht getestet hast. Du darfst natürlich gerne davon ausgehen, dass es in keinem Spiel jemals vorkommt, nur weil es in den von dir bisher getesteten Titeln so war. Lass dich in deiner Villa Kunterbunt bloß nicht stören. :)
Du hast mir noch kein Game genannt wo der Fall von "langsamer" eintreten soll. Also wofür soll ich mir nochmal den zusätzlichen Aufwand antun? Nur weil dein Game (*hust) Valley sich u.U. anders verhält? :tongue:


AIDA, ok :wink:
Nochmal... vergiss den Quatsch mit AIDA64 wenn du die max. Performance in Games ausloten willst. Ich hatte hier schon einen Fall wo die Talenz in AIDA64 größer war und trotzdem die Games schneller liefen als mit der niedrigeren Latenz laut AIDA64.

[gbm31]

Welches Programm nehme ich am Besten, um RAM-Performance auszutesten?
Habe mich lnge Zeit nicht um RAM gekümmert


Du siehst den Benefit am ehesten wenn du in Spielen Situationen im CPU-Limit hast.

Die min. FPS steigen dann.

Ist aber nicht einfach zu testen.

Wo ich dargo (mal ;-) ) beipflichten muss: Auf Aida optimieren ist nicht sinnvoll.

Bei mir erzeugen die besten Latenzen (und schärfsten Timings) regelmäßiges Stuttering und Performancerückgang im Alltag.

[Snoopy69]

Wo ich dargo (mal ;-) ) beipflichten muss: Auf Aida optimieren ist nicht sinnvoll.

Bei mir erzeugen die besten Latenzen (und schärfsten Timings) regelmäßiges Stuttering und Performancerückgang im Alltag.
Das ist blöd...
Kostet ummenge Zeit, das Optimum zu finden

Oder gibt es eine Anwendung oder Spiel, wo man das einigermaßen sinnvoll testen kann?

Bei Graka´s zb soll Battlefield V sehr anspruchsvoll sein, um max GPU und VRAM zu testen
Und bei System-RAM???

[aufkrawall]

Du hast mir noch kein Game genannt wo der Fall von "langsamer" eintreten soll. Also wofür soll ich mir nochmal den zusätzlichen Aufwand antun? Nur weil dein Game (*hust) Valley sich u.U. anders verhält? :tongue:

Kannst du mir mal den technischen Unterschied zwischen einem Spiel und Valley erklären? (rhetorische Frage)

[gbm31]

Was heisst thermisch dicht? Dass das System das nicht zulässt? (das MB)
Ich habe Throttling und therm Überwachung zum Test abgeschaltet
Bei 108°C CPU ist das System abgekackt (meintest du das mit thermisch dicht?)


Nein. Die Ryzens selbst überwachen sich (und das MB) rigoros. Da kannst du nichts einstellen.

Das Runtertakten anhängig von Temperatur, Strom und Spannung ist fest.

Da kann höchstens AMD mit dem AGESA was drehen.

[gbm31]

Das ist blöd...
Kostet ummenge Zeit, das Optimum zu finden

Was glaubst du warum z.B. Armaq empfiehlt alles auf Auto/XMP zu lassen ;-)

Bzw. eine entschärfte Variante:

Du nimmst den Calc, liest den Typhoon Auszug deines Rams ein, testest die schnellen Timings für deinen default Takt, dann die safe für deinen Wunschtakt, dann die schnellen für einen höheren (z.B. Wunsch 3600, Test 3800) und vergleichst die Performance.

Damit solltest du schnell herausfinden, wo es einen Einbruch gibt, und kannst dann einfach eine Stufe drunter bleiben.

Das kostet nicht so viel Zeit.

[w0mbat]

dargo testet immer für seinen usecase und seine persönlichen Vorstellungen von Effizient. Das ist doch völlig OK. Ich fahre alles @stock und bin glücklich. Auch OK.

Fakt ist, Ryzen 3k läuft @stock schon sehr gut, meist kann man es selber nicht wirklich besser einstellen.

Und RAM:IF soll laut AMD am besten 1:1 sein, da so die Latenzen am geringsten sind. Nur wenn der RAM nicht viel schafft kann es Sinn machen den IF unabhängig davon höher zu takten.

[gbm31]

Verstehe ich gerade nicht (Brute Force)...
Bei Intel sind es von Haus aus auch nur einzelne Cores
Habe beim 9900K lediglich den Multiplikator "global" auf "50" und XMP eingestellt

Ich weiss nicht, was dein RAM packt. Konntest du das Potential von FCLK austesten?


Intel scheint das Prinzip zu verfolgen dass bei einem Chip alle Cores eine bestimmt Güte erreichen, also die Optimierungen trimmen das Design dazu relativ gleichmäßig zu performen.
Dadurch ist die Wahrscheinlichkeit groß dass alle Cores den max. Takt erreichen.

Würde Intel die gleiche Regelung einbauen wie AMD, könnte es auch sein, dass du ein paar Cores auf 5600MHz siehst...

Wobei ich eher denke dass AMD aus der Not eine Tugend machen musste. Sprich: keine Kappa da um die Layouts "von Hand" zu optimieren, also baue ich eine Regelung ein, um die Hardware "automatisch" nahe am stabilen Maximum arbeiten zu lassen.

Intel hatte das schlicht nicht nötig.

[Snoopy69]

Nein. Die Ryzens selbst überwachen sich (und das MB) rigoros. Da kannst du nichts einstellen.

Das Runtertakten anhängig von Temperatur, Strom und Spannung ist fest.

Da kann höchstens AMD mit dem AGESA was drehen.
Keine Ahnung, was das dann ist...
Aber das kann ich einstellen

https://abload.de/thumb/img_8868qbkyo.jpg (https://abload.de/image.php?img=img_8868qbkyo.jpg)

[drdope]

Was glaubst du warum z.B. Armaq empfiehlt alles auf Auto/XMP zu lassen ;-)

Bzw. eine entschärfte Variante:

Du nimmst den Calc, liest den Typhoon Auszug deines Rams ein, testest die schnellen Timings für deinen default Takt, dann die safe für deinen Wunschtakt, dann die schnellen für einen höheren (z.B. Wunsch 3600, Test 3800) und vergleichst die Performance.

Selbst das kann man sich auf den Asus Crosshairs sparen... dafür gibt eine lange Liste an Presets...
--> https://www.reddit.com/r/Amd/comments/74vkwm/the_minute_you_realize_stilts_memory_tweaks_have/

Auf den C7H/C8H ist die sogar noch erweitert worden iirc und nicht mehr nur auf die Samsung B-Dies beschränkt.

[w0mbat]

Ich fände einen Test vom neuen "Eco-Mode" super, also wie läuft ein 3700X/3600 mit 45W oder ein 3900X/3800X mit 65W?

[dargo]

Kannst du mir mal den technischen Unterschied zwischen einem Spiel und Valley erklären? (rhetorische Frage)
Erst wenn du mir erklärst warum ein anynchroner Takt bei dir langsamer ist und bei mir nicht.

Ich fände einen Test vom neuen "Eco-Mode" super, also wie läuft ein 3700X/3600 mit 45W oder ein 3900X/3800X mit 65W?
Was willst du da großartig testen? Limitiere dein PPT entsprechend und du hast direkt deine Ergebnisse. :)

[Snoopy69]

Ich fände einen Test vom neuen "Eco-Mode" super, also wie läuft ein 3700X/3600 mit 45W oder ein 3900X/3800X mit 65W?
Wo ist dieser "simple Knopf"? :confused:
(habe ja 1004 B)

https://www.pcgameshardware.de/Matisse-Codename-268193/News/Ryzen-Stronmsparmodus-mit-AGESA-1004-Leitfaden-im-Forum-mit-Tipps-und-Messungen-1337613/
PC Games Hardware hatte die Änderungen bereits erklärt. Zum Thema Stromsparmodus schrieben wir: Alle Ryzen-Prozessoren der dritten Generation werden hingegen mit der Unterstützung einer anpassbaren TDP (cTDP) via des Eco Mode im Ryzen Master bedacht. So lässt sich der Verbrauch bei Modellen mit 95 beziehungsweise 105 Watt etwa auf 65 Watt kappen. Auch Besitzer einer 65 Watt CPU können Strom sparen, indem sie die cTDP auf 45 Watt deckeln. Laut AMD sei das Feature "besonders spaßig" mit dem Ryzen 9 3900X und man wisse, dass einige Nutzer sehr interessiert daran waren, die 12 Kerne mit 65 Watt zu betreiben. Das sei nun mit einem simplen Knopfdruck möglich.

[w0mbat]

Ich schätze mal im Ryzen Master?

[drdope]

Wo ist dieser "simple Knopf"? :confused:
(habe ja 1004 B)

--> https://www.amd.com/system/files/documents/ryzen-master-quick-reference-guide.pdf
Seite 37, rtfm...
;)

[Screemer]

Nen Teiler von 2:1 fahren macht nur Sinn, wenn der RAM richtig viel packt

Ausgehend von dem Chart würde ich auf ~5400 tippen:

https://premiumbuilds.com/wp-content/uploads/2019/07/best-memory-for-ryzen-3000-1024x575.jpg

[gbm31]

Wo ist dieser "simple Knopf"? :confused:
(habe ja 1004 B)

https://www.pcgameshardware.de/Matisse-Codename-268193/News/Ryzen-Stronmsparmodus-mit-AGESA-1004-Leitfaden-im-Forum-mit-Tipps-und-Messungen-1337613/

Oder im BIOS im AMD OVerckloking Menü. Heisst auch Eco Mode.

[SKYNET]

überlege grad hart... umgerechnet 750€*kostet die non-boxed version hier... und da eh kein kühler dabei ist beim boxed... mhhhh... mhhh...

[Snoopy69]

--> https://www.amd.com/system/files/documents/ryzen-master-quick-reference-guide.pdf
Seite 37, rtfm...
;)
Ich finde diesen sch... Button nicht in Ryzen Master
Chipsatz Treiber ist der neueste. BIOS @ default

[dildo4u]

Hast du die Version 2.1?

[drdope]

Ich finde diesen sch... Button nicht in Ryzen Master
Chipsatz Treiber ist der neueste. BIOS @ default

Hast du denn mal auf Seite 37 der verlinkten Ryzen Master Doku geschaut?

https://abload.de/thumb/bildschirmfoto2019-11iqk2c.png (https://abload.de/image.php?img=bildschirmfoto2019-11iqk2c.png)

[Snoopy69]

Die letzte Version natürlich (2.1.0.1424)
Das Doofe an RYZEN Master ist, dass manchmal komische Dinge damit passieren
Leute in anderen Foren schreiben zb, dass sie ihr BIOS neu flashen mussten ;(

[Snoopy69]

Hast du denn mal auf Seite 37 der verlinkten Ryzen Master Doku geschaut?

https://abload.de/thumb/bildschirmfoto2019-11iqk2c.png (https://abload.de/image.php?img=bildschirmfoto2019-11iqk2c.png)
Klar, hab ich das...
Der Button müsste neben dem Button "Standard" stehen. Isser aber nicht
Ich schmeisse das Ding mal runter

[Snoopy69]

Neu installiert, aber immer noch kein Eco-Button da :P
K.A. was ich noch machen soll ;(

[dildo4u]

Ich vermute mal die Version ist noch nicht raus bei mir sieht es komplett anders aus als im PDF.

[Snoopy69]

Doch ist sie... :wink:
Ist eher ein Fehler seitens ASUS, denn PBO ist auf "auto" im BIOS gewesen und die Firmware bei mir ist sehr jung (2019/11/05). Also ging ich davon aus, dass PBO @ auto bedeutet, dass PBO automatisch an ist. War es aber nicht ;(

Siehe hier...
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/dvia1q/asus_rog_x570_crosshair_viii_hero_latest_bios/

Hab nun PBO selbst einschalten müssen und jetzt ist der Button endlich da :wink:

Wie ist das bei euch mit PBO @ auto?


edit:
K.A. was ich falsch mache, aber zwischen aktiviertem PBO in RM und Eco sehe ich keinen Unterschied bei Last (Prime95)

https://abload.de/thumb/pbooncekwn.png (https://abload.de/image.php?img=pbooncekwn.png)https://abload.de/thumb/pboon_2ppj46.png (https://abload.de/image.php?img=pboon_2ppj46.png)

Das war jetzt aktviertes PBO
Die Shots von Eco spare ich mir, weil die absolut identisch aussehen :confused:

Hat jmd eine Idee?


edit:
Ach Mensch (bestätigt meine Messungen)...
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/dwenk1/pbo_and_ecomode_worthless_anyone_else_seeing_this/

Wenn ihr Eco testet, dann bitte genau angeben, was ihr eingestellt habt
Habe zudem den Stromverbrauch mit einem Leistungsmesser an der Steckdose überprüft (kein Unterschied PBO ON zu ECO)


Hab ich auch gefunden...
One thing I'd like to point out, though, is that your screenshots of the Eco-Mode run show Default as being the Control Mode (not Eco-Mode). It's possible you've just grabbed the wrong screenshots. But, I ran into a case where Ryzen Master just reverted away from Eco-Mode when I shut it down and restarted it (as opposed to resetting it myself).

Also, did you have to do anything special to get Eco-Mode to show up in Ryzen Master? On my Asus board, it won't show up unless PBO is turned on in the BIOS. And, PBO seems to override anything Eco-Mode wants to do.

[BlacKi]

Das ist blöd...
Kostet ummenge Zeit, das Optimum zu finden

Oder gibt es eine Anwendung oder Spiel, wo man das einigermaßen sinnvoll testen kann?

also, wenn ein spiel vom ram oc profitiert dann tut es das auch in einem anderen spiel. um das maximum an performance zu testen ist es eigentlich egal welches spiel du nimmst, am besten eben ein spiel das sehr reproduzierbare fps liefert, das sind in der regel singleplayerspiele. du kannst tombraider, oder forza, oder wie ich ne weile deus ex nehmen. die größten sprünge durch ram oc hab ich in dirt rally messen können, satte 80% in 720p/cpu limit.

[unl34shed]

überlege grad hart... umgerechnet 750€*kostet die non-boxed version hier... und da eh kein kühler dabei ist beim boxed... mhhhh... mhhh...

War das nicht mit verringerter Garantie, bzw. Nur Gewährleistung?

[Snoopy69]

also, wenn ein spiel vom ram oc profitiert dann tut es das auch in einem anderen spiel. um das maximum an performance zu testen ist es eigentlich egal welches spiel du nimmst, am besten eben ein spiel das sehr reproduzierbare fps liefert, das sind in der regel singleplayerspiele. du kannst tombraider, oder forza, oder wie ich ne weile deus ex nehmen. die größten sprünge durch ram oc hab ich in dirt rally messen können, satte 80% in 720p/cpu limit.
Ok, danke


btw:
Solange nicht nochjmd Eco gestestet hat, experimentiere ich nicht weiter damit
Regt mich gerade richtig auf, dass es scheinbar nichts bringt (wie Andere im Netz schreiben). Entweder ein Bug, oder ich hab vergessen, was einzuschalten.
Wenn ja, muss ich auch AMD bzw. ASUS die Schuld geben, dass man an vielen Stellen schrauben muss, um echtes Eco zu bekommen ;(

[dildo4u]

Du hast doch PBO an wenn das Board ohne PBO auch Mist baut liegt es nicht an AMD sondern Asus da sie sich nicht an die Specs halten.
Mit MCE an geht es bei Intel auch locker auf 200 Watt mit einem 9900k.

https://www.techspot.com/review/1744-core-i9-9900k-round-two/

[SKYNET]

War das nicht mit verringerter Garantie, bzw. Nur Gewährleistung?

ihh, stimmt.... garnicht dran gedacht... ok, dann doch warten... weil umgerechnet 810€ gebe ich nicht aus X-D :freak:

[Snoopy69]

Gibt es ein Tool, mit dem ich den IF-Takt auslesen kann?

[w0mbat]

Ryzen Master

[Snoopy69]

Ok, stimmt - hab ich glatt übersehen

Ich kann max 1866 IF fahren. Bei 1900 fährt Windows nicht hoch oder es kackt ab
Kann ich den IF-Takt irgendwie mehr mit Spannung unterstützen? Wenn ja, wo?

[gbm31]

Solange nicht nochjmd Eco gestestet hat, experimentiere ich nicht weiter damit
Regt mich gerade richtig auf, dass es scheinbar nichts bringt (wie Andere im Netz schreiben). Entweder ein Bug, oder ich hab vergessen, was einzuschalten.
Wenn ja, muss ich auch AMD bzw. ASUS die Schuld geben, dass man an vielen Stellen schrauben muss, um echtes Eco zu bekommen ;(


Ganz ruhig... :-)

Ich mach dir paar Screenshots dazu (oder Smartphonefotos). Allerdings weiss ich nicht ob mir das heute noch reicht, muss zeitig zu einem Konzert.

Wenn du PBO und Eco fährst, beisst sich das.

Ok, stimmt - hab ich glatt übersehen

Ich kann max 1866 IF fahren. Bei 1900 fährt Windows nicht hoch oder es kackt ab
Kann ich den IF-Takt irgendwie mehr mit Spannung unterstützen? Wenn ja, wo?

Wozu das? Mit 1800 bist du schon sehr gut dabei.

[Snoopy69]

Ganz ruhig... :-)

Ich mach dir paar Screenshots dazu (oder Smartphonefotos). Allerdings weiss ich nicht ob mir das heute noch reicht, muss zeitig zu einem Konzert.

Wenn du PBO und Eco fährst, beisst sich das.

Kann sein, dass sich das beißt, aber wenn ich PBO im BIOS nicht aktiviere, wird mir kein Eco-Button in RM angezeigt. Bei sowas reg ich mich halt auf...

Groß Werbunbg machen, dass es ab 1004 B einen Eco-Mode gibt, dann kann ich ihn nicht nutzen, weil der sich mit PBO beißt, aber ohne aktiviertes PBO im BIOS geht auch kein Eco. Verstehe nicht, wie man (ASUS) sowas übersehen kann

Oder ich habe was übersehen. Aber wie gesagt, um an Eco zu kommen, ist es ziemlivh mies, wenn man "Millionen" Einstellungen dafür machen muss


Wozu das? Mit 1800 bist du schon sehr gut dabei.
Wenigstens etwas. Aber 1800 kann jeder fahren (denk ich mal)...
1900 wäre natürlich perfekt

Hängt das rein von der CPU oder auch vom MB ab?

[gbm31]

Kann sein, dass sich das beißt, aber wenn ich PBO im BIOS nicht aktiviere, wird mir kein Eco-Button in RM angezeigt. Bei sowas reg ich mich halt auf...
...

Wenigstens etwas. Aber 1800 kann jeder fahren (denk ich mal)...
1900 wäre natürlich perfekt

Hängt das rein von der CPU oder auch vom MB ab?

Sowas macht man auch nicht im Ryzen master ;-) Dafür gibts das UEFI. Den RM nutze ich rein zum Auslesen...
Bis zur letzten Version hatte ich den nicht mal installiert weil er mir nur durch Installation den Boost der einzelnen Kerne auf max. 4300 begrenzt hat.


Du kannst z.B. das was der Eco-Mode macht locker mit den PBO EInstellungen machen. Einfach als PPT 65W einstellen. EDC und TDC kannst dabei auch auf den max. Werten lassen, die CPU wird sich grade soviel nehmen dass die PPT eingehalten wird.


PBO auto ist immer disabled. Weil das eine Übertaktung ausserhalb der Garantie ist!

Der IF ist Teil der CPU.

Gibt es ein Tool, mit dem ich den IF-Takt auslesen kann?


Auslesen kannst du den Takt mit allen gängigen Tools. CPU-Z, HWInfo, Aida...

[Snoopy69]

Wenn ich mich nicht irre, soll VDDCR-SOC die Spannung sein, sehr mit Vorsicht zu genießen ist
Das BIOS und HWinfo zeigen mir 1,08V an. Mehr als 1,15V sollte man da nicht geben (1,2V ist schon sehr heftig, was man so liest). Aber kann auch Untervolten schaden? zb 1,0V?

[SKYNET]

Wenn ich mich nicht irre, soll VDDCR-SOC die Spannung sein, sehr mit Vorsicht zu genießen ist
Das BIOS und HWinfo zeigen mir 1,08V an. Mehr als 1,15V sollte man da nicht geben (1,2V ist schon sehr heftig, was man so liest). Aber kann auch Untervolten schaden? zb 1,0V?

wäre mir neu das durch undervolting was kaputt geht :freak: im schlimmsten fall wirds instabil weil spannung zu gering, thats it. :wink:

[kmf]

Infinity Fabric ist RAM-abhängig. Wenn dein RAM auf 3800 läuft, hast automatisch 1900 IF.
Bei den 3000er Ryzen reicht SOC 1,1V dicke. Du kannst mit der VCore vom RAM experimentieren, um den hochzujubeln. 1,5V halten die Riegel ohne weiteres aus.

Edit: ...aber auf der einen Seite ECO-Mode fahren wollen und dann RAM bis zum äußersten übertakten, widerspricht sich irgendwie. xD

[SKYNET]

Infinity Fabric ist RAM-abhängig. Wenn dein RAM auf 3800 läuft, hast automatisch 1900 IF.
Bei den 3000er Ryzen reicht SOC 1,1V dicke. Du kannst mit der VCore vom RAM experimentieren, um den hochzujubeln. 1,5V halten die Riegel ohne weiteres aus.

Edit: ...aber auf der einen Seite ECO-Mode fahren wollen und dann RAM bis zum äußersten übertakten, widerspricht sich irgendwie. xD


nein, oberhalb von 3600 schaltet der IF in 2:1 mode, heisst bei 3800 läuft der nur noch mit 950MHz wenn du ihn nicht manuell auf 1900 nagelst :freak:

und irgendwie muss man ja den mehrverbrauch vom speicher wo einsparen ;D

[Snoopy69]

Edit: ...aber auf der einen Seite ECO-Mode fahren wollen und dann RAM bis zum äußersten übertakten, widerspricht sich irgendwie. xD
Das sind doch zwei von einander völlig unabhängige Tests

Mit Eco warte ich erstmal, was Andere so schreiben. Es sollte schon das gleiche MB sein, sonst komme ich wohl nicht weiter. Aber die Links weiter oben bestätigen das Gleiche

Das mit dem RAMs ist ein separater Test (Eco ist nicht aktiv)



edit:
Schaut mal die VDDCR-SOC 1,3xxVolt ???

https://abload.de/thumb/vddcrsoczuhoch32j3m.png (https://abload.de/image.php?img=vddcrsoczuhoch32j3m.png)

Im BIOS sind gerade mal 1,08V (auto) eingestellt
Hab dann im BIOS auf 0,975V gestellt, aber RM zeigt mir immer noch zuviel an (1,1V)

Wenn ich richtig liege heisst VDDCR-SOC in HWinfo "SoC Voltage (SVI2 TFN)"???

[kmf]

ECO-Modus erreichst du im UEFI unter ASPM (Active State Power Management) oder wenn im UEFI noch nicht implementiert via Powerplan auf maximale Energieeinsparung einstellen. (beim Gigabyte funktionierts im UEFI)

^^ jo stimmt, IF 1:1 geht nur bis 3600, gar nimmer dran gedacht. :hammer:

[Snoopy69]

Im BIOS hab ich auch den Eco-Mode. Wollte es aber über den RM einstellen. War wohl nichts oder das ASUS C8H kommt damit nicht klar (siehe Links oben von anderen Usern)

Kann man RM wenigstens zur Überwachung benutzen?
Ich will damit nichts mehr einstellen, weil es nur Mist anzeigt (VDDCR Soc)
Ausserdem sind meine Kurven in RM weg. Und bekomme die nicht mehr angezeigt :confused:

[kmf]

Im BIOS hab ich auch den Eco-Mode. Wollte es aber über den RM einstellen. War wohl nichts oder das ASUS C8H kommt damit nicht klar (siehe Links oben von anderen Usern)
Im Bios auf enabled - dann kannst per Ryzen Master schalten auf L1 (größte Einsparung) o. L0s (kleine Einsparung) Kann sein, dass ASUS das noch nicht nach den ASPM-Richtlinien umgesetzt hat.

Edit: Formulierung berichtigt

[Snoopy69]

Wo finde ich L0 und L1?

[kmf]

Guck mal hier bei PCGH - https://extreme.pcgameshardware.de/user-news/555145-agesa-1-0-0-4-amd-bringt-x570-chipsatz-das-stromsparen-bei.html

da werden die Zusammenhänge recht anschaulich erläutert.

[Snoopy69]

Dann brauche ich da erst garnicht weitermachen...

Zudem ist es so, wenn ich das BIOS auf default stelle, es keinen ECO-Mode gibt
Ich MUSS PBO einschalten, mit F10 speichern, wieder ins BIOS, dann erst sehe ich den Eco-Mode
Hab ihn auf 65W eingestellt, aber es bringt bei mir einfach nichts (muss mir den link oben genau ansehen)

Aber ohne PBO ON = kein ECO-Mode möglich
Ist das bei Gigabyte und Asrock anders?


btw:
* You will not be able to downgrade your BIOS after updating to this BIOS version
Ist das erste Mal, dass ich sowas lese. Ist das jetzt wirklich so, wie bei Smartphones? Nur noch ein Upgrade möglich???

[SKYNET]

Dann brauche ich da erst garnicht weitermachen...

Zudem ist es so, wenn ich das BIOS auf default stelle, es keinen ECO-Mode gibt
Ich MUSS PBO einschalten, mit F10 speichern, wieder ins BIOS, dann erst sehe ich den Eco-Mode
Hab ihn auf 65W eingestellt, aber es bringt bei mir einfach nichts (muss mir den link oben genau ansehen)

Aber ohne PBO ON = kein ECO-Mode möglich
Ist das bei Gigabyte und Asrock anders?


btw:

Ist das erste Mal, dass ich sowas lese. Ist das jetzt wirklich so, wie bei Smartphones? Nur noch ein Upgrade möglich???


korrektur: nur wie bei apple smartphones :tongue:

[Snoopy69]

Ich hau dich :D

[gbm31]

Der Eco-Mode funktioniert über das UEFI einwandfrei.



Der Eco-Mode befindet sich im AMD Overclocking Menu.

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=68395&stc=1&d=1575048785

Was der macht?

Natürlich(!) nur die entsprechenden Werte im PPT, TDC und EDC Feld im PBO eintragen!

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=68396&stc=1&d=1575048785

Ich hatte nur den Denkfehler, dass eine 65W TDP CPU ja echte 88W Leistung saugen darf.

Und ich muss mich korrigieren:


Wenn du PBO und Eco fährst, beisst sich das.



Stimmt damit also nicht.

Leider stellt der Eco Moe das nur im AMD Overclocking Menu ein, welches aber durch das Asus-eigene A.I.Tweaker ausgehebelt wird.

Also einfach dort im PBO Menü PBO auf manuell, die entsprechenden Werte für PPT, TDC, EDC eintragen, und schon läuft der 3900x Allcore mit gebremstem Schaum.

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=68394&stc=1&d=1575048785


Vergiss den Ryzen Master einfach - der soll nur anzeigen!

[dildo4u]

Nicht schlecht 1000 3600X an einem Tag verkauft.


https://live.staticflickr.com/65535/49142806207_990db1c815_h.jpg (https://flic.kr/p/2hSzJbc)cyber (https://flic.kr/p/2hSzJbc) by Gorgul (https://www.flickr.com/photos/56281102@N02/), auf Flickr

[kmf]

^^ krass 2700X für unter 150€


@ Snoopy69 & gbm31 ^^ ... holt man sich doch gleich eine CPU kleiner 3600, dann gibts auch kein Gemecker beim Stromverbrauch :devil:

[Snoopy69]

Der Eco-Mode funktioniert über das UEFI einwandfrei.

Der Eco-Mode befindet sich im AMD Overclocking Menu.


Was der macht?

Natürlich nur die entsprechenden Werte im PPT, TDC und EDC Feld im PBO eintragen.


Ich hatte nur den Denkfehler, dass eine 65W TDP CPU ja echte 88W Leistung saugen darf.

Leider stellt der Eco Moe das nur im AMD Overclocking Menu ein, welches aber durch das Asus-eigene A.I.Tweaker ausgehebelt wird.

Also einfach dort im PBO Menü PBO auf manuell, die entsprechenden Werte für PPT, TDC, EDC eintragen, und schon läuft der 3900x Allcore mit gebremstem Schaum.

Ich weiss, wo der Eco-Mode sich befindet
Hab ja oben geschrieben, dass er nur dann zu sehen ist wenn PBO ON ist
Kein PBO ON = kein ECO

Also...
BIOS @ default, dann PBO ON, F10 speichern (Neustart), ins BIOS rein und erst DANN ist Eco zu sehen.

Dann Eco auf 65W eingestellt, F10 speichern...

Aber in Windows merke ich davon nichts. (Energie auf Balanced)
Es ändert sich auch nichts, wenn ich "Energiesparmodus" in Windows einstelle

Bei Intel merke ich sofort was. Hier aber nicht... ;(

Zudem habe ich heute mittag noch minimal 72Watt am "Energy Monitor 3000" (Steckdose) gesehen. Nun sind es minimal 88Watt. Toller Eco-Mode :P
(erledigt)

Bin echt sauer, weil ich nicht weiter komme...


edit:
Win bekomme ich diesen Status geändert?
Bei mir steht, dass L0 und L1 unterstützt wird, aber es ist deaktiviert

https://extreme.pcgameshardware.de/fullsizeImage.php?i=1069657

[gbm31]

@ Snoopy69 & gbm31 ^^ ... holt man sich doch gleich eine CPU kleiner 3600, dann gibts auch kein Gemecker beim Stromverbrauch :devil:


Ich fahre meinen voll offen. Prime95 mit AVX=235W bei 155A... ;-)

[gbm31]

Ich weiss, wo der Eco-Mode sich befindet


Das ist schön.

Und du hast auch ein Asus mit X570.

Mehr als was ich bebildert geschrieben hab, kann ich echt nicht machen - Rest liegt bei dir. :-)

Eco geht definitiv. Oder auch jede andere Leistung die du haben willst.

[kmf]

Ich fahre meinen voll offen. Prime95 mit AVX=235W bei 155A... ;-)jo, so soll es auch sein, alles andere macht keinen Fun :D

[kmf]

Ich weiss, wo der Eco-Mode sich befindet
Hab ja oben geschrieben, dass er nur dann zu sehen ist wenn PBO ON ist
Kein PBO ON = kein ECO

Also...
BIOS @ default, dann PBO ON, F10 speichern (Neustart), ins BIOS rein und erst DANN ist Eco zu sehen.

Dann Eco auf 65W eingestellt, F10 speichern...

Aber in Windows merke ich davon nichts. (Energie auf Balanced)
Es ändert sich auch nichts, wenn ich "Energiesparmodus" in Windows einstelle

Bei Intel merke ich sofort was. Hier aber nicht... ;(

Zudem habe ich heute mittag noch minimal 72Watt am "Energy Monitor 3000" (Steckdose) gesehen. Nun sind es minimal 88Watt. Toller Eco-Mode :P
(erledigt)

Bin echt sauer, weil ich nicht weiter komme...


edit:
Win bekomme ich diesen Status geändert?
Bei mir steht, dass L0 und L1 unterstützt wird, aber es ist deaktiviert

https://extreme.pcgameshardware.de/fullsizeImage.php?i=1069657Snoopy PBO auf manuell stellen, denn die Werte die dir gbm31 geschrieben hat, in dein Bios in den entsprechenden Spalten eintragen.
Wenn du es nicht so machst, wird das durch den A.I.Tweaker ausgehebelt und funktioniert somit nicht.

Edit: scheiße... Doppelpost - sorry ;(

[Snoopy69]

Snoopy PBO auf manuell stellen, denn die Werte die dir gbm31 geschrieben hat, in dein Bios in den entsprechenden Spalten eintragen.
Wenn du es nicht so machst, wird das durch den A.I.Tweaker ausgehebelt und funktioniert somit nicht.

Edit: scheiße... Doppelpost - sorry ;(
Ich habe es nun exakt so eingestellt, wie angegeben...

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=12155929&postcount=6156

https://abload.de/thumb/img_8875pfjnc.jpg (https://abload.de/image.php?img=img_8875pfjnc.jpg)

Dann habe ich in Windows "Ausbalanciert" eingestellt
Prime95 läuft nur wenige Sekunden, dann schwarzer Bildschirm. Der Verbrauch sinkt von 350W an der Steckdose auf 45W

PS: Ryzen Master hatte ich vor dem ganzen Vorgang schon deinstalliert

Weder mit Reset noch mit Powerkonpf am PC konnte ich den PC ausschalten. Ging nur über den Schalter am Netzteil

Dann in Windows den "Energiesparmodus" eingestellt, und Prime95 laugen gelassen. Oh, Wunder!!! Das System zieht nun keine 350W mehr, sondern nur noch ca. 160W. Aber...

Auch hier nur wenige Sekunden, dann schw. Bildschirm. Gleicher Mist, wie oben. PC geht dann nur noch hart über den Schalter am PC auszuschalten.

Kotzt mich das an jetzt... ;(
Den halben Tag nur mit dem Mist verbracht und nicht weitergekommen

[x-force]

Den halben Tag nur mit dem Mist verbracht und nicht weitergekommen

du masochist, was wechselst du auch vom 9900k :biggrin:

[kmf]

Ich habe es nun exakt so eingestellt, wie angegeben...

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=12155929&postcount=6156

https://abload.de/thumb/img_8875pfjnc.jpg (https://abload.de/image.php?img=img_8875pfjnc.jpg)

Dann habe ich in Windows "Ausbalanciert" eingestellt
Prime95 läuft nur wenige Sekunden, dann schwarzer Bildschirm. Der Verbrauch sinkt von 350W an der Steckdose auf 45W

PS: Ryzen Master hatte ich vor dem ganzen Vorgang schon deinstalliert

Weder mit Reset noch mit Powerkonpf am PC konnte ich den PC ausschalten. Ging nur über den Schalter am Netzteil

Dann in Windows den "Energiesparmodus" eingestellt, und Prime95 laugen gelassen. Oh, Wunder!!! Das System zieht nun keine 350W mehr, sondern nur noch ca. 160W. Aber...

Auch hier nur wenige Sekunden, dann schw. Bildschirm. Gleicher Mist, wie oben. PC geht dann nur noch hart über den Schalter am PC auszuschalten.

Kotzt mich das an jetzt... ;(
Den halben Tag nur mit dem Mist verbracht und nicht weitergekommenPrime95 im Stromsparmodus, Junge wie soll das denn gehen? Womöglich auch noch avx angehakt. Mit dieser Einstellung kannst Office betreiben, surfen oder Filme gucken. Vielleicht noch Browsergames spielen etc.

Geh mal ins Bios und drück F7 für optimized defaults. Von da dann ausgehend fängst an deinen Rechner neu auf deine Bedürfnisse einzustellen. Installier aktuellen Chipsatztreiber u. den Ryzen Master neu drüber. Und mal vorerst kein Gefuddel am RAM durchführen.

Edit: grad gelesen auf ausbalanciert, gut vergiss meinen 1. Absatz :redface:

[Snoopy69]

du masochist, was wechselst du auch vom 9900k :biggrin:
Wenn ich an die Einfachheit beim Einstellen denke, vermisse ich das bei AMD


btw:
Ich habe die eingestellten Werte (wie von "gbm31" angegeben) nur um ein einiges Watt und ein einzige Ampere verändert, schon funktioniert es nicht mehr. PC zieht an der Steckdose auch bei Energiesparmodus 350W

Wieder ins BIOS und exkakt die Werte, wie gbm31 eingestellt. Keine Chance!!!
Trotz der richtigen Einstellung zieht das System immer wieder 350W. PC kackt aber nicht mehr ab...

Die Werte von gbm31 gehen wohl nur wieder, wenn ich das BIOS auf default stelle

Mir fallen nun diese Möglichkeiten ein...
Entweder stimmt was mit dem Windows nicht?
Oder mit dem BIOS? (neu flashen?)
Oder liegt es am Netzteil?
Oder an der BIOS-Version selbst (Bug?)

Hab keine Ideen mehr... ;(
Wenn jmd jemanden kennt mit dem gleichem MB (C8H), dann fragt ihn mal

[Armaq]

Wenn ich an die Einfachheit beim Einstellen denke, vermisse ich das bei AMD


btw:
Ich habe die eingestellten Werte (wie von "gbm31" angegeben) nur um ein einiges Watt und ein einzige Ampere verändert, schon funktioniert es nicht mehr. PC zieht an der Steckdose auch bei Energiesparmodus 350W

Wieder ins BIOS und exkakt die Werte, wie gbm31 eingestellt. Keine Chance!!!
Trotz der richtigen Einstellung zieht das System immer wieder 350W. PC kackt aber nicht mehr ab...

Die Werte von gbm31 gehen wohl nur wieder, wenn ich das BIOS auf default stelle

Mir fallen nun diese Möglichkeiten ein...
Entweder stimmt was mit dem Windows nicht?
Oder mit dem BIOS? (neu flashen?)
Oder liegt es am Netzteil?
Oder an der BIOS-Version selbst (Bug?)

Hab keine Ideen mehr... ;(
Wenn jmd jemanden kennt mit dem gleichem MB (C8H), dann fragt ihn mal
Ich hab das C7H und bei manchen Einstellungen musst du auf die Defaults zurück (mit dem Knopf hinten). Der fährt sich fest, bei bestimmten Kombinationen und insbesondere rate ich wiederholt von XMP ab. Damit klappt gar nichts anderes.

[Snoopy69]

Ich hab das C7H und bei manchen Einstellungen musst du auf die Defaults zurück (mit dem Knopf hinten). Der fährt sich fest, bei bestimmten Kombinationen und insbesondere rate ich wiederholt von XMP ab. Damit klappt gar nichts anderes.
Gut zu wissen, aber ich hab jetzt ein ganz seltsames Problem. Aber wenn ich XMP (D.O.C.P.) nicht einstellen darf, muss ich die ganzen Timings von Hand einstellen. Sind ja "supergeile" Profile, wenn man sie nicht nutzen kann ;( :down:

Ich konnte absolut keinen Eco-Mode mehr holen
Also, wenn ich im BIOS F9 (für Suche) drücke und "Eco" eingebe, fand er nichts

Dann etwas, was echt dämlich von ASUS kreiert wurde...
PBO kann man in "Extreme Tweaker" und in "Advanced" -> "AMD Overclocking ("accept" drücken) einstellen.

Wenn ich PBO in "Advanced" einstelle, muss man erst mit F10 speichern (Neustart), dann bin ich in "Advanced", wo ich "Eco" erwartet habe. Aber es war nicht da!!! :P

Also wieder BIOS @ default und F10
Dann PBO in "Extreme Tweaker" aktiviert (wo eig. NIE Eco zu finden ist), dann F10 (Neustart), erst dann war Eco da. Der ist aber in "Advanced" (auch zu finden über F9 im BIOS)

Aber jetzt kommts... :eek:
Wie verdammt ist das möglich???
(die Werte rechts habe ich auch nicht selbst eingestellt, die wurden so angezeigt)

https://abload.de/thumb/img_88815tjed.jpg (https://abload.de/image.php?img=img_88815tjed.jpg) https://abload.de/thumb/img_8dgsdfgpujgp.jpg (https://abload.de/image.php?img=img_8dgsdfgpujgp.jpg)

Bisher habe ich immer 65W gesehen!!!

Zudem finde ich es richtig besch..., dass das BIOS so fragmentiert ist
Also PBO "hier" und PBO "da". Aber Eco geht nur mit "hier" und nicht mit "da"
Dann werden aus 65W Eco auf einmal 45W

Ich verstehe garnichts mehr.... ;(




Ok, einen hab ich noch :wink:
Trotz der 45Watt Eco, saugt der PC an der Steckdose jetzt nur noch max. 150Watt (Energiesparmodus in WIN ein) :up:
In HWinfo während Prime95 sieht das so aus...

https://abload.de/thumb/45wecoqpkqf.png (https://abload.de/image.php?img=45wecoqpkqf.png)

Laut den Watt in HWinfo sieht das aber wie 65Watt aus, oder?
Wie ist das bei euch unter Prime?

[Armaq]

Keine XMP Settings! :)

Ich hab keine Ahnung was da passiert, aber selbst von Hand ist bei Asus derzeit die einzige Wahl.

[Snoopy69]

Keine XMP Settings! :)

Ich hab keine Ahnung was da passiert, aber selbst von Hand ist bei Asus derzeit die einzige Wahl.
Tolle Wurst...
Das war bei Intel echt viel angenehmer. 2-3 Einstellungen, F10 und läuft
Nach all den Jahren hat sich nichts geändert bei AMD (ausser die CPU´s) :freak:

Lies bitte oben wegen den 45/65Watt...
Wie ist das bei dir unter Last?

Und wie hole ich mir die ganzen Timings, wenn ich XMP nicht verwenden soll?
Im BIOS oder mit "DRAM Calculator"


Und kann es sein, wenn Eco im BIOS aktiviert wurde, dass die ganzen
Energieprofile in WIN nutzlos sind? Egal, was ich dort einstelle, ich habe immer den gleichen Verbrauch
Wie ist das bei euch?

[drdope]

du masochist, was wechselst du auch vom 9900k :biggrin:

Leidenschaft heisst Leidenschaft, weil sie Leiden schafft...
:biggrin:

Tolle Wurst...
Das war bei Intel echt viel angenehmer. 2-3 Einstellungen, F10 und läuft
Nach all den Jahren hat sich nichts geändert bei AMD (ausser die CPU´s) :freak:

Das ist bei Ryzen auf einem Asus CxH auch so...

Wasserkühlung drauf, ein passendes Preset für die Samsung B-Dies laden, ggf. Lüfter-Hysterese anpassen, wenn man keinen externen Kontroller verwendet...
Den Rest macht die CPU selbst.
Der Zeitaufwand, um die letzten 5-10% aus einer Ryzen-CPU zu quetschen lohnt nicht -> die sind flott genug für alles.
Die Zeit kann man besser mit Zocken verbringen, oder im Wald spazieren gehen, je nach dem welche Prioritäten man für sich setzt.
Nächstes Jahr kommt ein Ryzen 9 4000, der flotter als deine aktuelle CPU mit allen händischen Optimierungen ist.
Und beide werden immer noch flott genug für alle Spiele seien, die man damit zockt...
;)

[Radeonfreak]

Keine XMP Settings! :)

Ich hab keine Ahnung was da passiert, aber selbst von Hand ist bei Asus derzeit die einzige Wahl.

Deswegen bleib ich grad bei ABBA - XMP funktioniert vernünftig und die Boosts auch. Immer das neuste zu flashen ist nicht unbedingt sinnvoll.

[x-force]

Tolle Wurst...
Das war bei Intel echt viel angenehmer. 2-3 Einstellungen, F10 und läuft
Nach all den Jahren hat sich nichts geändert bei AMD (ausser die CPU´s) :freak:


echt schade, dass amd das (wie leider zu etwarten) nicht ordentlich geschissen bekommt.

die heros sind nicht günstig und eigentlich asus flagschiffe und zumindest auf intel die oc boards schlechthin. daher kann man die schuld auch schlecht aufs mainboard schieben.

Leidenschaft heisst Leidenschaft, weil sie Leiden schafft...
:biggrin:

ich hab auch schon überlegt, ob ich mich mit b450 und 3600 bestrafen soll :freak:

[Tesseract]

"AMD Overclocking" ist ein relativ neues menü von AMD (seit 1.0.0.3ABBA?) das auf allen boards identisch sein sollte. die anderen menüs sind das was der jeweilige boardhersteller zusammengeschustert hat.

ECO ist bei mir direkt unter AMD Overclocking und wenn ich das anmache stellt es PBO auf manuell 60/45/65. mit den engergiesparmodi hat das eigentlich auch nichts zu tun, die bestimmen wie schnell sich das takt anpasst usw., ECO stellt einfach die powertargets auf eine niedrigere stufe.

[Snoopy69]

Leidenschaft heisst Leidenschaft, weil sie Leiden schafft...
:biggrin:

Das ist bei Ryzen auf einem Asus CxH auch so...

Leidenschaft??? Wir werden ja sehen, wer leiden muss - ich oder die CPU/MB :freak:

Dass das bei CxH auch so ist streite ich nicht ab. Aber hast du oben überhaupt alles gelesen? Sobald ich Eco aktivieren will, geht der ganz Käse los mit manuell einstellen. Da machst auch du nichts mit 2-3 Einstellungen. Wenn doch, will ich das sehen (welches MB ect) :tongue:

[drdope]

ich hab auch schon überlegt, ob ich mich mit b450 und 3600 bestrafen soll :freak:

Ich würd' da eher den R7-2700x abgreifen (aktuell ca. 170€), den es heute zwischenzeitlich für 150€ bei MF gab.
Die Ryzen 4000-Serie wird das Finale der AM4-Plattform werden, daß gesparte Geld steckt man besser in die GPU.
Den Wertverlust der aktuellen Generation lohnt es imho nicht einzugehen -> die sind eh flott genug.
;)

[Snoopy69]

"AMD Overclocking" ist ein relativ neues menü von AMD (seit 1.0.0.3ABBA?) das auf allen boards identisch sein sollte. die anderen menüs sind das was der jeweilige boardhersteller zusammengeschustert hat.

ECO ist bei mir direkt unter AMD Overclocking und wenn ich das anmache stellt es PBO auf manuell 60/45/65. mit den engergiesparmodi hat das eigentlich auch nichts zu tun, die bestimmen wie schnell sich das tankt anpasst usw., ECO stellt einfach die powertargets auf eine niedrigere stufe.
Wie jetzt?
Wenn PBO selbst was einstellt, dann ist das doch nicht manuell, sondern automatisch (wie bei mir)

Und ist es richtig, wenn Eco im BIOS eingestellt wurde, dass der Energiesparmodus in Windows nutzlos wird? (bei Intel kenne ich das anders)
Würde ja bedeuten, wenn man regelmäßig von Eco zu Standard etc. wechseln will, man immer ins BIOS oder in RM muss (dann Neustart)

Das hab ich mir im 20. Jahrhundert anders vorgrstellt ;(


@ drdope

Habe schon eine gute GPU, aber die RTX Titan ist mir zu teuer und muss meine 2250/8500MHz erstmal knacken

[drdope]

Leidenschaft??? Wir werden ja sehen, wer leiden muss - ich oder die CPU/MB :freak:

Dass das bei CxH auch so ist streite ich nicht ab. Aber hast du oben überhaupt alles gelesen? Sobald ich Eco aktivieren will, geht der ganz Käse los mit manuell einstellen. Da machst auch du nichts mit 2-3 Einstellungen. Wenn doch, will ich das sehen (welches MB ect) :tongue:

Als ich mein mein C6H mit Release-Bios gekauft hatte, gab es das Firmwarebug (https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=11315394#post11315394), der reihenweise Board gebricked hat.
Du jammerst auf hohem Niveau!
;)
Zu 100% nicht bös' gemeint...

[Tesseract]

PBO on stellt die limits auf das boardmaximum. sobald ich ECO einschalte ist PBO automatisch auf manuell 60/45/65, mache ich ECO wieder aus ist PBO wieder auf on wie davor.

Und ist es richtig, wenn Eco im BIOS eingestellt wurde, dass der Energiesparmodus in Windows nutzlos wird?

nein, das hat nichts miteinander zu tun. ECO stetzt ein niedriges power target. das power target limitiert den maximaltakt wenn die CPU das power target erreicht. du kannst das limit von ECO auch einfach manuell bei PBO eingeben.

[Snoopy69]

Als ich mein mein C6H mit Release-Bios gekauft hatte, gab es das Firmwarebug, der reihenweise Board gebricked hat.
Du jammerst auf hohem Niveau!
;)
Zu 100% nicht bös' gemeint...
Ja, das stimmt leider... :wink:
Das ist bei 9900K wirklich viel angenehmer einzustellen

Und ich verlange ja mit dem Eco-Mode nichts aussergewöhnliches. Aber einfach aktivieren und gut iss, geht hier halt nicht


PBO on stellt die limits auf das boardmaximum. sobald ich ECO einschalte ist PBO automatisch auf manuell 60/45/65, mache ich ECO wieder aus ist PBO wieder auf on wie davor.



nein, das hat nichts miteinander zu tun. ECO stetzt ein niedriges power target. das power target limitiert den maximaltakt wenn die CPU das power target erreicht. du kannst das limit von ECO auch einfach manuell bei PBO eingeben.
Ok, ich muss einfach mehr lesen (hab ich ohnehin die letzten Tage nur getan) ;(

Aber wieso habe ich auf einmal 45W (60/45/65), wo es doch die ganze Zeit 65W (87/60/90) waren?

[Tesseract]

warum stellst du das power target nicht einfach händisch ein? PBO auf manuell, PPT auf 60, 88 oder was auch immer -> fertig.

[Snoopy69]

Das muss man ja erstmal wissen, dass man Millionen Einstellungen machen muss, damit Eco funktioniert (wobei ich damit nicht so zufrieden bin, aber egal ;( )

[drdope]

Ja, das stimmt leider... :wink:
Das ist bei 9900K wirklich viel angenehmer einzustellen

Und ich verlange ja mit dem Eco-Mode nichts aussergewöhnliches. Aber einfach aktivieren und gut iss, geht hier halt nicht

Mag ich nicht bewerten, weil mir da komplett der Vergleich fehlt.
Ich bin privat ca. Mitte 2007 komplett weg von PCs (Opteron 170@2,9Ghz mit Wakü) als Desktop und hab bis 2017 ausschließlich Macs benutzt.

Das WaKü-Ryzen-System hab ich mir als early Adopter zum Release "gekauft", weil ich mal wieder "Bock auf basteln/frikkeln" hatte.
Es hat mich diesbezüglich nicht enttäuscht (ist die positive Formulierung).
;)

Dein 9900K ist/war die neunte CPU-Generation, auf einer kontinuierlich gewachsenen Plattform (bei der ohne Not immer wieder die Sockel gewechselt wurden), einer Firma, die 10x mehr Ressourcen hat als AMD und es "aktuell" trotzdem gerade "verkackt" (hochgradig provokativ formuliert)...
;)

Rein privat find ich es total abgefahren, daß ich nächstes Jahr einen Ryzen 4000 in die, bis dato, vier Jahre alte AM4-Plattform stecken kann... das kenne ich weder von Intel, noch von Apple...
:)

[Armaq]

Ruhig Blut Snoopy. Also ich hab mir die Werte aus dem DRAM Calc genommen und auch fast und stable verglichen, einen Mittelweg gemacht und mir die gespeichert. Die trage ich tatsächlich von Hand ein.

Die 3 Werte werden von AMD vorgegeben und "stimmen". Bei 105 Watt TDP macht die Kiste ja auch die 144 W und riegelt dann ab. Ich hab allerdings null "OC" oder feste Spannungswerte konfiguriert. War immer schlechter als automatisch (nachdem ich das Board im Griff hatte, das hat gedauert). Die Werte hast du, weil das schon der Eco Modus ist. AMD reguliert das einfach über die 3 Parameter, das hätte man auch schon selbst haben können, vermute ich.

Ich werde wahrscheinlich nicht einmal auf 1004 wechseln. Auch weil Asus sich beim c7h nicht mal die Mühe macht zu sagen, ob das kommt. Da kann ich mir die Mühe bei der Umsetzung vorstellen, hingerotzt.

Hab dir nochmal den Screen angehangen, den ich vor kurzem mal gemacht habe für CPUZ Benchmarks. 550 Singlecore ist ne gute Orientierung, ob da alles klappt und Multicore hängt halt an den Kernen.

[Dunkeltier]

Habe den Ryzen 9 3950X nun endlich eingebaut. Wieder erwarten funktioniert sogar der RAM mit seinen versprochenen XMP-Profil von "3600", das hat bis jetzt bei mir noch nie auf den vorherigen System geklappt gehabt. Einziger Wehrmutstropfen: Den RAM-Lüfter kriege ich wegen des WaKü-Radiators nicht montiert. Womit kann man sich die Temperaturen aller Kerne zuverlässig anzeigen lassen? Mein altes Tool OpenHardwareMonitor wird wohl nicht mehr weiter entwickelt.

[Armaq]

Habe den Ryzen 9 3950X nun endlich eingebaut. Wieder erwarten funktioniert sogar der RAM mit seinen versprochenen XMP-Profil von "3600", das hat bis jetzt bei mir noch nie auf den vorherigen System geklappt gehabt. Einziger Wehrmutstropfen: Den RAM-Lüfter kriege ich wegen des WaKü-Radiators nicht montiert. Womit kann man sich die Temperaturen aller Kerne zuverlässig anzeigen lassen? Mein altes Tool OpenHardwareMonitor wird wohl nicht mehr weiter entwickelt.
Hm, Ryzen Master, HwInfo sind ok.

[RainingBlood]

moment mal, nur mit PBO auf on erhalte ich das max. Powertarget meiner CPU? Hab ich das richtig verstanden?

[dildo4u]

Nein 145 Watt gehen ohne PBO.

Bei Mehrkernlast liegen AMDs Prozessoren deutlich stärkere Fesseln an als Intel, die TDP-Vorgabe wird in der Regel eingehalten. Doch auch AMDs CPUs haben einen gewissen eingebauten Puffer, der bei 105-Watt-Prozessoren bei maximal 142 Watt liegt. Ziemlich genau dort landen die Modelle am Ende auch, als maximale CPU-Package Power wurden von Tools ca. 145 Watt ermittelt.

https://www.computerbase.de/2019-11/amd-ryzen-3950x-test/4/#abschnitt_die_leistungsaufnahme_passt_zur_tdp_und_den_weiteren_cpus

[Armaq]

Nein 145 Watt gehen ohne PBO.
Richtig.

PBO hilft mir aber kaum. Da musst du ne gute WaKü haben, damit noch was passiert.

[gbm31]

Ich verstehe das Problem nicht, drei Zahlenwerte einzutragen...

Ich verstehe auch nicht warum bei Snoopy ständig neu gestartet werden muss beim UEFI verstellen. Ist das das aktuellste UEFI? Würde mich wundern wenn es gross anders aussieht wie bei meinem ROG Strix.

@ Snoopy: Hast du zeitgleich irgendwelche anderen "Optimierungen" eingestellt gehabt? Läuft dein Speicher bisher Default? Oder hast du da ein wirklich, wirklich, also wirklich ( :-) ) stabiles OC Setting gefunden?

Hast du Fastboot aus(!)? Sowohl UEFI als auch W10?

Die CPU muss stabil laufen, auch leistungsbegrenzt! (Warum denn auch nicht? Der Takt geht halt runter, siehe mein Screenshot bei Prime AVX Last)

Der Windows Energiesparplan ist da irrelevant, der macht nur noch Feinregelung innerhalb der von dir eingestellten Leistungsgrenze.

Und wegen PBO an 2 Stellen, da müsst ihr die Boardhersteller fragen, wieso die manche Einstellungen "exportieren". Das war schon immer bei Ryzen so, auch bei den Speichereinstellungen, die sind auch 2 Mal vorhanden.

Ich trage halt einfach das gewünschte immer an beiden Stellen gleich/übereinstimmend ein. (Ausser Memorytimings, die funktionieren auch so, aber Geardown, Powerdown, Command Rate gleich, die Widerstände stehen überall auf Auto)

Digi+VRM habe ich auf default - da wirds schnell haarig für die Hardware und es ist mir zu wenig dokumentiert was da genau verstellt wird...

[edit] paar Screenshots angehängt...

[gbm31]

https://www.computerbase.de/2019-11/amd-ryzen-3950x-test/4/#abschnitt_die_leistungsaufnahme_passt_zur_tdp_und_den_weiteren_cpus


Dass eine Redaktion den Unterschied zwischen elektrischer Leistung(-sbegrenzung) (PPT) und thermischer Verlustleistung(-sklasse zur Kühlerauslegung) (TDP) nicht kennt ist schon traurig...

[y33H@]

PPT steht doch im Text - in der Praxis gilt diese und nicht die TDP.

[gbm31]

PPT steht doch im Text - in der Praxis gilt diese und nicht die TDP.


Und es wird sich "beschwert" das irgendein Puffer genutzt wird. Weil die TDP als PPT verstanden wird. Das ist kein Puffer!


Doch auch AMDs CPUs haben einen gewissen eingebauten Puffer, der bei 105-Watt-Prozessoren bei maximal 142 Watt liegt. Ziemlich genau dort landen die Modelle am Ende auch, als maximale CPU-Package Power wurden von Tools ca. 145 Watt ermittelt.

[Simon]

Ich hab jetzt eine Arctic Liquid Freezer II 280mm auf meinem 3950x (statt dem 2600x boxed kuehler :freak: ). Die AIO haelt die CPU bei 20 Minuten Cinebench R20 auf 67C laut Ryzen Master. Takt ist bei 3.8GHz auf allen Cores. Da limitiert wohl die Stromversorgung, EDC und TDC sind am Limit von 140 und 95A.

Computerbase (https://www.computerbase.de/2019-11/arctic-liquid-freezer-ii-test/) ist auch angetan von der AIO. Hab sie bestellt bevor der Test rauskam.

[SKYNET]

mhhh, der 3900X ist hier grad für umgerechnet 469€ zu haben, sofort lieferbar, schon scheisse günstig und überlege den zu nehmen anstelle des 3950X :uponder: den 3800X gabs für 315€, aber nur 100 stück und alle weg :ulol:

[basix]

@Skynet:
3900X für 520 CHF oder umgerechnet ca. 520 Euro (inkl. deutscher MwSt.) ;)
https://www.digitec.ch/de/s1/product/amd-ryzen-9-3900x-am4-380ghz-12-core-prozessor-11156655

[mjs]

AMD hat heute den 3950X geliefert (Digital River aus den Niederlanden).

Sieht edel aus...

[SKYNET]

@Skynet:
3900X für 520 CHF oder umgerechnet ca. 520 Euro (inkl. deutscher MwSt.) ;)
https://www.digitec.ch/de/s1/product/amd-ryzen-9-3900x-am4-380ghz-12-core-prozessor-11156655

franke / 1.11 = € --> 469€

[basix]

franke / 1.11 = € --> 469€

Klar. Aber vollständigkeitshalber, wie ich extra angemerkt hatte, bitte noch Schweizer mit Deutscher MwSt. ersetzen ;) Weil das machen die deutschen Shops beim Kauf aus der Schweiz oftmals auch. Deutsche MwSt. wird abgezogen, am Zoll oder allenfalls direkt im Shop kommt die Schweizer MwSt. drauf. Das solltest du als Schweizer eigentlich wissen ;)

[Freestaler]

519CHF, Nach Abzug CH MwsT 7.7%, umrechnung 1.11 und aufschlag der 19% MwsT lande ich bei 516.65€. Wie kommst du auf 469€ lieferst du nach DE ohne MwsT? (Edit: Basix war schneller)

[SKYNET]

519CHF, Nach Abzug CH MwsT 7.7%, umrechnung 1.11 und aufschlag der 19% MwsT lande ich bei 516.65€. Wie kommst du auf 469€ lieferst du nach DE ohne MwsT? (Edit: Basix war schneller)

ehm, nein... 469€ umgerechnet... da hier in der schweiz und so... kannst ja herfahren das ding kaufen, in rucksack stopfen und zurück fahren, kontrolliert ja eh niemand.

[SKYNET]

Klar. Aber vollständigkeitshalber, wie ich extra angemerkt hatte, bitte noch Schweizer mit Deutscher MwSt. ersetzen ;) Weil das machen die deutschen Shops beim Kauf aus der Schweiz oftmals auch. Deutsche MwSt. wird abgezogen, am Zoll oder allenfalls direkt im Shop kommt die Schweizer MwSt. drauf. Das solltest du als Schweizer eigentlich wissen ;)

vollkommen egal, da digitec nicht nach europa liefert... musst also ne fakeadresse machen und "ware abholen" wählen, wenn das mail kommt das es zur abholung berteit ist, herfahren, zahlen, mitnehmen... darum ist 469€ in JEDEM fall korrekt.

[Snoopy69]

ehm, nein... 469€ umgerechnet... da hier in der schweiz und so... kannst ja herfahren das ding kaufen, in rucksack stopfen und zurück fahren, kontrolliert ja eh niemand.
Aber wenn, wird das der teuerste 3900X aller Zeiten :freak:

Ist schon krank genug, wenn sich Zollbeamte auf Schneepisten herumtreiben
(falls das nicht nur für die Doku gestellt wurde)

[SKYNET]

Aber wenn, wird das der teuerste 3900X aller Zeiten :freak:

Ist schon krank genug, wenn sich Zollbeamte auf Schneepisten herumtreiben
(falls das nicht nur für die Doku gestellt wurde)

muss ich mal meine ehemals bessere hälfte fragen... schafft zufälligerweise beim zoll ;)

[Snoopy69]

Anscheinend geht es bei Amazon jetzt los...
Der 3950X wurde endlich versendet (normalerweise erst ab 21.12.)

[SKYNET]

Anscheinend geht es bei Amazon jetzt los...
Der 3950X wurde endlich versendet (normalerweise erst ab 21.12.)

viele die ihn auf lager haben:
https://geizhals.eu/amd-ryzen-9-3950x-100-100000051box-a2073697.html?t=alle&plz=&va=b&vl=de&hloc=at&hloc=de&hloc=pl&hloc=uk&hloc=eu&v=l#offerlist

[Freestaler]

@Skynet, sorry Kontext "hier" also für Dich und mich in CH überlesen. Willst mein 3800x? Dann hol ich mir ein 3700x oder 3900x. ;-) ich tausche meine Mau" 3800x gegen einen seht guten 3700x oder normalen 3900x.

[SKYNET]

@Skynet, sorry Kontext "hier" also für Dich und mich in CH überlesen. Willst mein 3800x? Dann hol ich mir ein 3700x oder 3900x. ;-) ich tausche meine Mau" 3800x gegen einen seht guten 3700x oder normalen 3900x.

genau, ich gehe von nem speicherkrüppel zum nächsten... :ulol: ich will volle speicherbandbreite, also min. 3900X :tongue:

[Snoopy69]

Geht zurück...
Eine entsprechende Antwort bekommt Amazon auch noch von mir

https://abload.de/thumb/mobile.33pukww.jpeg (https://abload.de/image.php?img=mobile.33pukww.jpeg)




BTW:
Was für ein Klopper :freak:
Eine richtige Männer-CPU... :D

https://abload.de/img/mobile.344skhq.jpeg

[Rsioux]

Moin,

sehe ich das richtig?

3950 bestellt und 3960 geliefert bekommen? Ob Amazon das jemals gemerkt hätte? :biggrin: Wenn dem Packer das öfters passiert ist, dann arbeitet der nicht mehr lange da......

[Linmoum]

Bei dem Schnapper behalten und ein TR-System bauen. :freak:

[#44]

3950 bestellt und 3960 geliefert bekommen?
Gleich noch n Dutzend bestellen ;D

[mironicus]

Behalt den doch, da hast du einen guten Gewinn gemacht.

Hier gibt es den 3950x für 865 Euro: https://www.voelkner.de/products/2261746/AMD-Ryzen-9-3950X-16-x-3.5GHz-16-Core-Prozessor-CPU-Boxed-Sockel-AM4.html?ref=17&utm_source=geizhals&utm_medium=CPC&utm_campaign=A733732

[M4xw0lf]

Geht zurück...
Eine entsprechende Antwort bekommt Amazon auch noch von mir

https://abload.de/thumb/mobile.33pukww.jpeg (https://abload.de/image.php?img=mobile.33pukww.jpeg)




BTW:
Was für ein Klopper :freak:
Eine richtige Männer-CPU... :D

https://abload.de/img/mobile.344skhq.jpeg
Bist du des Wahnsinns? :eek:;D

[Dunkeltier]

Geht zurück...
Eine entsprechende Antwort bekommt Amazon auch noch von mir

https://abload.de/thumb/mobile.33pukww.jpeg (https://abload.de/image.php?img=mobile.33pukww.jpeg)




BTW:
Was für ein Klopper :freak:
Eine richtige Männer-CPU... :D

https://abload.de/img/mobile.344skhq.jpeg


Alter, geht's noch? Löte dir ein feines TR-System aus dem Teil! Wenn du den wirklich irrtümlich geliefert bekommen hast. :eek: :freak:

[Der_Korken]

Ist halt irgendwie blöd, weil auf der Rechnung 3950X steht und man den somit nur ohne Rechnung (=im Zweifelsfall ohne Garantie) weiterverkaufen kann. Also bleibt nur zurückschicken oder selber nutzen. Allerdings kostet ein neues TR-Board ne dicke Stange Geld und zwei weitere RAM-Riegel braucht man auch (B-Die 3200C14 ist immer noch völlig überteuert).

[#44]

Ist halt irgendwie blöd, weil auf der Rechnung 3950X steht und man den somit nur ohne Rechnung (=im Zweifelsfall ohne Garantie) weiterverkaufen kann.
N 3960X ohne Garantie für den Preis eines 3950X? Immer noch ein super Deal ;)

Grundsätzlich bin ich aber auch dafür ehrlich zu sein :up:

[kmf]

Was kostet so'ne CPU 14..1500€?

Würd mir auch ein TR-Sys basteln. :udevil:

[Zossel]

Ist halt irgendwie blöd, weil auf der Rechnung 3950X steht und man den somit nur ohne Rechnung (=im Zweifelsfall ohne Garantie) weiterverkaufen kann.

Also ich kaufe mir so was um es zu benutzen und nicht um es weiter zu verkaufen.
Und Rechnungen für so ein Ding sollten sich auch günstig besorgen lassen.

[Snoopy69]

Um ein Missverständnis aus dem Weg zu räumen. Das ist leider nicht meiner ;(
Das Bild stammt aus einem anderen Forum. Die Größe von dem Brocken finde ich sehr beeindruckend


Ist halt irgendwie blöd, weil auf der Rechnung 3950X steht und man den somit nur ohne Rechnung (=im Zweifelsfall ohne Garantie) weiterverkaufen kann. Also bleibt nur zurückschicken oder selber nutzen. Allerdings kostet ein neues TR-Board ne dicke Stange Geld und zwei weitere RAM-Riegel braucht man auch (B-Die 3200C14 ist immer noch völlig überteuert).
Das günstigste TR-MB kostet auch nicht viel mehr, wie das MB in meiner Sig im Juli mehr als 450€

Hätten die mir das Teil tatsächlich versehentlich geliefert, hätte ich natürlich nicht lange gefackelt ;D

[SKYNET]

gib ihn mir, bekommst nen 3950X dafür...

[SKYNET]

Ist halt irgendwie blöd, weil auf der Rechnung 3950X steht und man den somit nur ohne Rechnung (=im Zweifelsfall ohne Garantie) weiterverkaufen kann. Also bleibt nur zurückschicken oder selber nutzen. Allerdings kostet ein neues TR-Board ne dicke Stange Geld und zwei weitere RAM-Riegel braucht man auch (B-Die 3200C14 ist immer noch völlig überteuert).

170€ für 2x 8GB 4266er finde ich nicht teuer... weil die bräuchte ich dann noch zum aufbau... 2 habe ich ja schon davon ;D

und wenn einer der boardpartner sich erbarmen würde nen mATX TRX4 board zu bringen, steht die chance gut, das ich mir nen 3970X ziehe... damit habe ich genug leistung die kommenden 5 jahre :ulol: der 3950X wäre ja sicherlich in 2 jahren schon wieder zu langsam :frown:

[Tigershark]

Er HAT KEINEN 3960X...

Aber ich frage mich, was Du uns dann mit dem Amazon Bild sagen wolltest bzw. "entsprechende Antwort bekommt Amazon auch" - ist was anderes schiefgelaufen oder war es Dir einfach nur zu teuer im Endeffekt? Blicke es nicht so ganz...

[HarryHirsch]

ich hab noch nen 3960x wird wohl demnächst durch einen 3950x ersetzt.
der 3960x ist dann abzugeben... :freak:

[eLw00d]

Ich hab alle Teile für mein neues Ryzen 7 2700x System hier, bis auf den Ballistix Arbeitsspeicher. Notebooksbilliger verschickt aktuell nicht so gerne lagernde Ware. ^^

Ich möchte am Wochenende den Rechner zusammen bauen. Bei den eBay Kleinanzeigen bietet jemand aus der Nähe ein G.Skill Ripjaws 4 Quadkit 32Gb an. (3000 CL 15-15-15-35)
Sind angeblich Samsung D Dies.

Weiß jemand wie die Chancen stehen, dass ich den Speicher auf meinem MSI B450 Tomahawk bis zum Sweetspot takten kann? Vier Module scheinen ja nicht so vorteilhaft zu sein...

[Snoopy69]

Er HAT KEINEN 3960X...

Aber ich frage mich, was Du uns dann mit dem Amazon Bild sagen wolltest bzw. "entsprechende Antwort bekommt Amazon auch" - ist was anderes schiefgelaufen oder war es Dir einfach nur zu teuer im Endeffekt? Blicke es nicht so ganz...
Hatte den 3950X eine Woche vor Release (am 17.11.) vorbestellen können.
Amazon hatte angegeben, dass ich ihn am 26.11. bekomme. Bei Release wurde aus dem 26.11. schnell der 21.12.

Schließlich kam eine Nachricht aus heiterem Himmel, dass er versendet wird und ihn am 06.12. bekomme (wollten mich wohl zu Nikolaus „überraschen“ :rolleyes: ).


Das Bild vom TR hätte ich nicht im gleichen Beitrag Posten sollen :freak:



2x 8GB 4266er
Für welches System so schneller RAM?

[Screemer]

Warum er jetzt zurück geht fragt ich mich immer noch.

[Snoopy69]

Habe schon zwei...


BTW:
Wieder ein Defekt :eek:

https://www.hardwareluxx.de/community/f11/amd-ryzen-3950x-mit-16-kernen-startet-am-25-november-1249623-38.html#post27256124

[Screemer]

Ah.

[BlacKi]

Habe schon zwei...


BTW:
Wieder ein Defekt :eek:

https://www.hardwareluxx.de/community/f11/amd-ryzen-3950x-mit-16-kernen-startet-am-25-november-1249623-38.html#post27256124
why?

[SKYNET]

Für welches System so schneller RAM?

warum sollte ich langsameres kaufen? :wink:

[hq-hq]

BTW:
Wieder ein Defekt :eek:

https://www.hardwareluxx.de/community/f11/amd-ryzen-3950x-mit-16-kernen-startet-am-25-november-1249623-38.html#post27256124

tja, ohne ESD Schutz sollte man eine CPU eben nicht so anfassen wie im angehängten Bild

[SKYNET]

tja, ohne ESD Schutz sollte man eine CPU eben nicht so anfassen wie im angehängten Bild

komme eh nicht draus wie man ne CPU so anlangen kann, oder ne graka bei den kontakten... CPU immer an der seite am headspreader, und kraka am kühler... das ist alles masse und kann nix passieren.

[Zossel]

das ist alles masse und kann nix passieren.

Der Potentialunterschied ist das entscheidende, und es ist egal ob der zwischen den Netzen A und B, G und U oder S und Masse anliegt.

[Benutzername]

SInd schon andere RYzen "einfach so" gestorben oder betrifft das nur die 3950? (oder guckt man bei denen nur genauer hin?)

[SKYNET]

SInd schon andere RYzen "einfach so" gestorben oder betrifft das nur die 3950? (oder guckt man bei denen nur genauer hin?)

3 3900X von denen ich gehört habe(inkl. igors)... und der eine 3950X jetzt...


lustig ist, von den billigeren = <3800X noch nix gesehen, oder da interessierts einfach niemanden :ulol:

edit: wobei 2 von den 3900X durch OC gestorben sind

[dildo4u]

-5AWio1gBnc

[Langlay]

https://youtu.be/-5AWio1gBnc

Naja nicht wirklich interressant der Test. Mir fehlt irgendwie der DDR3800 FCLK 1900 MHz test. Das ist doch hier nur ein DDR3600 mit optimierten Timing.

[Ex3cut3r]

Naja nicht wirklich interressant der Test. Mir fehlt irgendwie der DDR3800 FCLK 1900 MHz test. Das ist doch hier nur ein DDR3600 mit optimierten Timing.

Ok, also das best möglichste beim Ryzen. Und was ist mit dem Intel? 4400er @ CL16? Und Ring/Cache @ 5,0ghz? Der Intel ist dann aber erheblich schneller...

[Langlay]

Ok, also das best möglichste beim Ryzen. Und was ist mit dem Intel? 4400er @ CL16? Und Ring/Cache @ 5,0ghz? Der Intel ist dann aber erheblich schneller...

Von mir aus, kann man das dann gerne so machen. Besser als son Test wischi waschi Test mit Halbgas.

Davon ab nervt stört mich an dem Test auch das dieser nich nachvollziehbar ist. Man sieht nicht welche Timing gefahren werden usw.

[BlacKi]

ist halt ein test für die ryzen user zum rechtfertigen des eigen systems, denn ein 9900k mit 3600c14 macht keinen sinn. das preisliche equivalent von 3600cl14 ist 4400cl19(dazu sind die patriot viper 4400cl19 nur halb so teuer wie die günstigsten 3600cl14). so ein vergleich würde aber einen rießen aufschrei geben^^

[Langlay]

ist halt ein test für die ryzen user zum rechtfertigen des eigen systems, denn ein 9900k mit 3600c14 macht keinen sinn. das preisliche equivalent von 3600cl14 ist 4400cl19(dazu sind die patriot viper 4400cl19 nur halb so teuer wie die günstigsten 3600cl14). so ein vergleich würde aber einen rießen aufschrei geben^^

Naja das DDR3600CL14 Kit ist jetzt auch nicht unbedingt der Preisleistung/Sieger.

Mein 100€ E-Die Kit kommt bei DDR3800 auf ~65ns. Ein brauchbares B-Die Kit (DDR3600CL16 für 160€) schafft <64ns.

[BlacKi]

das ist wohl richtig. hilft aber um intel beim spielen zu schlagen und das war doch auch der ganze grund für die benchmarks.

[robbitop]

Man sieht, dass in rund 2/3 der Spiele die Cachehitrate gut passt. Im restlichen Drittel sieht man wie stark Memorylatenz sich auswirken kann (nicht so hohe Cachehitrate). Man bedenke, dass Zen mit +50% Latenz leben muss.

Wenn man uArch vs uArch betrachten würde (also Zen auch eine Fabric mit 40 ns Memorylatenz hätte), würde man sehen, dass Zen 2 taktnormiert oft (aber nicht immer) 5-10% schneller ist als Skylake. Das ist schon eine beeindruckende Leistung für eine Firma mit 1-2 Größnordnungen weniger an Mitteln... (natürlich hat Intel den Fertigungsvorteil - damit meine ich dass sie den Prozess auf ihr Design so tunen können (weil es ihr Prozess ist), so dass man vermutlich immer einen gewissen Taktvorteil ggü generischen Prozessen haben wird.

Früher oder später wird Intel hier auch auf eine skalierbarere und somit langsamere Fabric zurückgreifen müssen.
Man sieht ja, dass beide sich mittels besserer Cachehitrate (schlaueres Prefetching, größere und trotzdem schnelle Caches) darauf vorbereiten.
AMD:
Zen: 8MiB L3
Zen 2: 16MiB L3
Zen3: 32+MiB L3
(gemeint ist der Victimcache auf den ein beliebiger einzelner Core effektiv zugreifen kann)

Intel:
SKL: 256 kiB L2 und 2 MiB L3 pro slice
SC: 512 kiB L2 und 3 MiB L3 pro slice
WC: 1,25 MiB L2 und ? MiB L3 pro slice

Intel hat ja bereits negative Erfahrung bei SKL-X mit langsamerer Fabric gesammelt (trotz 1 MiB L2 pro Core) -> L3 war IMO zu klein. Mit WC und spätestens GC wird man auch mit gesteigerter Memorylatenz ordentliche Ergebnisse erzielen können und ggf müssen. Immerhin wird man sicherlich auch seine Corecounts in sämtlichen Produkten (aus heutiger Sicht) stark steigern müssen/wollen.

Ich sehe da über Jahre hinweg ein relativ knappes Kopf-an-Kopfrennen. Mit wiedererstarktem Wettbewerb. Also ordentliches PL und regelmäßig neuen und interessanten Produkten. :up:

[Langlay]

das ist wohl richtig. hilft aber um intel beim spielen zu schlagen und das war doch auch der ganze grund für die benchmarks.

Ich wollte eigentlich nur aussagen das dieses Kit 3600CL14 Schwachsinn ist. Ein brauchbares B-die DDR3600 CL16 Kit für den halben Preis wird kaum schlechter gehen als das CL14 Kit. Und hinzukommt das CL14 Kit mit DDR3600 betreiben ist einfach sinnfrei.

64,7ns mit optimiteren Timing bei DDR3600. Mein Micron E-Die Kit macht 65.5ns bei DDR3800. Und son E-Die Kit kriegste für 80€ aufm Grabbeltisch.

[BlacKi]

Man sieht, dass in rund 2/3 der Spiele die Cachehitrate gut passt. Im restlichen Drittel sieht man wie stark Memorylatenz sich auswirken kann (nicht so hohe Cachehitrate). Man bedenke, dass Zen mit +50% Latenz leben muss.

Wenn man uArch vs uArch betrachten würde (also Zen auch eine Fabric mit 40 ns Memorylatenz hätte), würde man sehen, dass Zen 2 taktnormiert oft (aber nicht immer) 5-10% schneller ist als Skylake. Das ist schon eine beeindruckende Leistung für eine Firma mit 1-2 Größnordnungen weniger an Mitteln... (natürlich hat Intel den Fertigungsvorteil - damit meine ich dass sie den Prozess auf ihr Design so tunen können (weil es ihr Prozess ist), so dass man vermutlich immer einen gewissen Taktvorteil ggü generischen Prozessen haben wird.
intel ist kein reiner cpu/gpu hersteller wie amd. wer sagt das die mittel alle in die cpu produktentwicklung fließt? ich glaub die fahren erstens sparflamme und obendrauf hängt ihre fertigung seit jahren fest. das was tsmc durch 7nm erreicht amd in die schuhe zu schieben halte ich für falsch. man muss sich mal überlegen, wo amd mit glofo heute stehen würde. die cache verdoppelung und die 16c auf am4 wären ohne tsmc nicht möglich. stell dir mal vor, intel ginge ebenfalls mit ihrer nächten Gen zu tsmc...

der latenznachteil ist der vorteil beim preis. mit der schieren anzahl von monolitischen dies wie bei intel könnte man die cpus wohl auch nicht so günstig abtreten. so hat amd seinen platz direkt unter den intel produkten, und man hat trotzdem die möglichkeit mit etwas mehr geld die latenz durch ein intel produkt zu umgehen. jetzt mal rein auf spieleperformance bezogen.

zum thema konkurenz hab ich festgestellt, das die schiere anzahl der von amd kommenden TR prozessoren die intel preise im desktop segment verteuert. das klingt erst wiedersprüchlich, aber wenn man genauer hinschaut merkt man das die konkurenz nicht in allen bereichen die preise senkt. intel ist durch TR & den 12-16kerner der am4 plattform gezwungen auf der 2066 plattform die preise anzupassen, um dort marktanteile zu erhalten. das hat direkte auswirkungen auf die produktion, weil so weniger 1150 prozessoren hergestellt werden, das verknappt das angebot der 1150 prozessoren und die werden so, richtig teuer. das betrifft auch die kleineren prozessoren bei intel. hätte intel nicht solche massiven probleme in der fertigung, könnte der konkurenzkampf die preise senken, so aber werden die 1150er prozessoren nur teurer.

[dildo4u]

Intel scheint das mit den Modellen ohne IGP gelöst zu haben,es gibt jetzt 8 Cores für AMD Preise mit dem 9700F.
Vielleicht irre ich mich aber kann man die CPU nicht MCE nutzen und sie würde dann auf 4.7Ghz locken auch wenn es kein K Modell ist.

[robbitop]

@Blacki
Dennoch hat Intel deutlich mehr Manpower im CPU Bereich als AMD. Massiv mehr. Und Budget für RnD und Masken ist nie ein Riesenproblem.
Mir ging es weiterhin un die uArch - nicht um die Fertigung.
Man muss schon sagen, es war für AMD schlau, die eigene Fertigung aufzugeben. Für AMD wäre es zu teuer gewesen und die Stückzahlen zu niedrig.
Dass Intel prozessseitig festgefahren ist - tja war halt eine Fehlentscheidung die Parameter für 10 nm so optimistisch zu setzen. AMD hat ja bis vor kurzem auch genug dumme Entscheidungen getroffen. (Bulldozer, IIRC wurden vor dem K7 und vor dem K10 damals je eine komplette uArch intern verworfen etc).
AMD hat mit Lisa Su eben in letzter Zeit die richtigen Entscheidungen getroffen und einen Lieferanten gewählt, der performt.
Man darf sich aber nichts vormachen: TSMC ist weit - jedoch in Sachen Taktbarkeir kommt keiner an Intels Prozesse heran. Hätte man die Parameter für 10 nm etwas konservativer gewählt und besser executet (das ist das was AMD seit ein paar Jahren tut), hätten wir heute einen 10nm++ Prozess, der sicherlich ein Stück besser wäre als TSMCs 7nm. Hätte Intel nicht so gepennt, wären 16C ICL Kerne heute möglich gewesen.
Fehlender Wettbewerb macht eben faul und träge. Gut, dass die saure Gurkenzeit vorbei ist. :)

Der Latenznachteil wird wie gesagt bald keiner mehr sein. Intel wird schauen, dass sie den 7nm Prozess zum Laufen bekommen und entsprechend viele Kerne verbauen. Und dazu wird man eben nunmal eine skalierbare Fabric brauchen und das wird Latenz kosten. Auch wenn man das monolithisch macht.

[Lehdro]

@Blacki
Das ist zwar alles OT hier, aber ich versuche mich mal dran:

intel ist kein reiner cpu/gpu hersteller wie amd. wer sagt das die mittel alle in die cpu produktentwicklung fließt?
Tut niemand. Viel davon fließt in absolute Fehlinvestitionen wie der Kauf von McAfee, Wearables, Mobile, Modems, IoT: Die Liste ist schier unendlich. Alleine in IoT zb hat Intel mehr Geld versenkt als AMD teilweise im Quartal an UMSATZ gemacht hat. Der Kauf von McAfee hat Intel zb mehr gekostet (Kauf & Verkauf) als AMD zeitweise in einem Jahr überhaupt generierte.
Trotzdem fließt viel mehr Geld bei Intel in die CPU Entwicklung als bei AMD. Intel ist einfach RIESIG und hat schier unerschöpfliche Finanzreserven - da kann man sich ganze Märkte auch einfach mal kaufen um die Konkurrenten auszusitzen.
ich glaub die fahren erstens sparflamme und obendrauf hängt ihre fertigung seit jahren fest.
Da läuft rein gar nichts auf Sparflamme - das wirst du als Endkunde spätestens in 2-3 Jahre sehen wenn Intel sich dann an der Rückkehr zur alten Stärke versucht. Zumal die Fertigungsprobleme komplett selbstgemacht sind -ohne AMD würde nur niemand darüber sprechen da Intel eben nicht zu Vergrößerung der der Chipfläche gezwungen wäre, ein 4C ist nunmal fast 50% kleiner als ein 8C Die -> verringerte Anzahl von Dies pro Wafer. Intel hat niemals damit gerechnet das Zen so stark und vorallem so schnell aufholt und teilweise sogar überholt. Die wurden einfach überfahren und befinden sich immer noch im Panikmodus, gerade im Marketing.

das was tsmc durch 7nm erreicht amd in die schuhe zu schieben halte ich für falsch.
Mimimi "unfair" mimimi. AMD hat TSMC gewählt: Goldrichtige Entscheidung.

man muss sich mal überlegen, wo amd mit glofo heute stehen würde.
Da wo sie mit 7nm Glofo stehen würden. Ist ein reines Gedankenexperiment, weil man es nicht wissen kann. Ja, Zen2 wäre verspätet, aber Zen+ hatte trotzdem schon stellenweise aufgeschlossen - in der Richtung wäre es weitergegangen. Einen richtigen Konter zum Zen 2 Design hat Intel trotzdem immer noch nicht. Ein eventueller Zen 2 auf GloFo Basis wäre zudem eventuell taktmäßig stärker geworden, da spezifischer auf AMDs Bedürfnisse zugeschnitten, wenn man dem GloFo Marketing denn glauben will.

die cache verdoppelung und die 16c auf am4 wären ohne tsmc nicht möglich.
Die Chiplets wären mit 14/12nm halt größer geworden oder mit GloFos 7nm später gekommen. Also eher das Gegenteil von unmöglich. AMD wusste lange vorher das GloFo nicht fertig wird und abspringt und hat daher vorher auch mit TSMC verhandelt. Das war sicher keine unüberlegte Notentscheidung nach dem GloFo 7nm abgesägt hatte - sowas wäre unmöglich so kurzfristig zu entscheiden.

stell dir mal vor, intel ginge ebenfalls mit ihrer nächten Gen zu tsmc...
Niemand hindert sie. Höchstens ihr eigener Stolz und wenig Kapazitäten bei TSMC. Müssten sich halt hinten anstellen und ihre Designs auf TSMCs 7nm anpassen - nichts unmögliches. Angeblich geht ja Intel zu Samsung...

der latenznachteil ist der vorteil beim preis. mit der schieren anzahl von monolitischen dies wie bei intel könnte man die cpus wohl auch nicht so günstig abtreten.
Ohne eigene Fertigung hätte Intel sowieso nicht die gute Marge die sie nun haben - von daher kein Argument. Denn die monolithische Bauweise bringt Intel mehr Vorteile als Nachteile, bei AMD ist es andersrum. Wenn man es sich leisten kann wird ein monolithischer Die immer leistungsfähiger sein als ein Chiplet und die Flexibilität skaliert man dann halt über verschiedene Designs (kostet "nur" Geld). Somit ist eine Entscheidung die man bewusst getroffen hat und das auf Jahre im Voraus. Nicht monolithische Dies sind für Intel nun wahrlich auch nichts neues und ihre Chipflut haben sie einzig und alleine sich selber zu verdanken (2C, 4C, 6C, 8C, 10C, 18C, 28C und davon teilweise noch verschiedene Variationen)

so hat amd seinen platz direkt unter den intel produkten, und man hat trotzdem die möglichkeit mit etwas mehr geld die latenz durch ein intel produkt zu umgehen. jetzt mal rein auf spieleperformance bezogen.
Das sind halt wenige Prozent die am oberen Ende des Marktes eventuell interessant sind. Geht in der Masse aber unter. Man lebt dort aber von dem Ruf den man sich erarbeitet hatte - aber darum geht es hier nicht.

zum thema konkurenz hab ich festgestellt, das die schiere anzahl der von amd kommenden TR prozessoren die intel preise im desktop segment verteuert. das klingt erst wiedersprüchlich, aber wenn man genauer hinschaut merkt man das die konkurenz nicht in allen bereichen die preise senkt.
Intels Cascade Lake ist keine Konkurrenz zu AMDs 3rd gen Threadripper. Das sieht auch Intel so und hat die Prozessoren deutlich tiefer positioniert. Die beiden Plattformen konkurrieren derzeit nicht, sie ergänzen sich eher. Konkurrenz ist wenn man eine Wahl bei ähnlichem Preis und Leistungspunkt hat - das ist im HEDT derzeit definitiv nicht der Fall.


intel ist durch TR & den 12-16kerner der am4 plattform gezwungen auf der 2066 plattform die preise anzupassen, um dort marktanteile zu erhalten.
Und trotzdem gibt es bis heute keine Cascade Lake CPU für 2066 zu kaufen - die scheinen das ja sehr ernst zu meinen. Meine Meinung: Reine Alibiprodukte, Intel verkauft die CPUs lieber als Xeons um sich die Marge zu sichern und schert sich ausser mit Lippenbekenntnissen nicht um die Intel HEDT Käufer.


das hat direkte auswirkungen auf die produktion, weil so weniger 1150 prozessoren hergestellt werden, das verknappt das angebot der 1150 prozessoren und die werden so, richtig teuer. das betrifft auch die kleineren prozessoren bei intel. hätte intel nicht solche massiven probleme in der fertigung, könnte der konkurenzkampf die preise senken, so aber werden die 1150er prozessoren nur teurer.
Das liegt daran das Intel nicht gezwungen ist die Preise zu senken: Sie verkaufen alles was sie aus den Fabriken bekommen, geht AMD übrigens genauso, also warum nochmal sollten die beiden die Preise senken wenn sie die Nachfrage sowieso gerade so stillen können? Mal ein bisschen das große Ganze im Blick behalten bei solchen Aussagen...