Zen 2/Ryzen 3000 Review-Thread

[Daredevil]

Jo das ist am vernünftigsten, vernünftig bin ich aber nicht. :D
Samma, wieso drosselt der Ryzen nicht, wenn die Temp auf über 100°C geht? Sollte das nicht passieren, oder ließt der einfach quatsch aus?

https://abload.de/img/unbenannt4djcm.png

Aida sagt:
Tjmax Temperatur 95 °C (203 °F)
HTC Temperature Limit (TctlMax) 115 °C (239 °F)

[dildo4u]

Steves neues Sample ging auch nicht besser beim Takt dafür konnte er den V-Core droppen.


TJjqUyrWgwg

[qiller]

Jo das ist am vernünftigsten, vernünftig bin ich aber nicht. :D
Samma, wieso drosselt der Ryzen nicht, wenn die Temp auf über 100°C geht? Sollte das nicht passieren, oder ließt der einfach quatsch aus?

https://abload.de/img/unbenannt4djcm.png

Aida sagt:
Tjmax Temperatur 95 °C (203 °F)
HTC Temperature Limit (TctlMax) 115 °C (239 °F)

Bin jetzt kein Static-OC Experte, aber ist das nicht der Sinn der Sache? Wenn deine CPU temperaturbedingt drosseln soll, geht das nicht mit einem Static Setting, das deaktiviert doch sämtliche Boost- und Drosselmechanismen. Das einzige was noch aktiv sein sollte, ist ProcHot bzw. die CPU-Abschaltung bei zu hoher Temperatur. Interessant, dass diese wohl jenseits von 107°C liegt?

[Daredevil]

Mit statischem Takten setzt man aber eigentlich nicht die Temperaturkontrolle aus.
Wenn ich meinem 2700x zuviel Saft gegeben habe, hat er trotz festem Takt von 4.15Ghz einfach den Takt gesenkt, das erwarte ich eigentlich hier auch. Es sei denn, Asus hat so Secret Sauce in seinem Mobo und deaktivert das..... falls das möglich ist?!

Das oben war Prime95, das hier ist ein richtiger Workload bzw. der X265 Benchmark läuft auch super durch bei 4400@1.4v
https://abload.de/img/unbenanntvzk88.png

Dieser AVX Kram killt einfach das Thermal Budget. ^^
Ich beobachte jetzt mal 4.4Ghz in Spielen usw.

[Daredevil]

del

[qiller]

Mit statischem Takten setzt man aber eigentlich nicht die Temperaturkontrolle aus.
Wenn ich meinem 2700x zuviel Saft gegeben habe, hat er trotz festem Takt von 4.15Ghz einfach den Takt gesenkt, das erwarte ich eigentlich hier auch. Es sei denn, Asus hat so Secret Sauce in seinem Mobo und deaktivert das..... falls das möglich ist?!
...
Nehme mal an, dass dann Zen1 und Zen2 auf Static-Settings doch unterschiedlich reagieren. Wenn du mit Temperaturkontrolle "ProcHot" meinst, dann hast du recht. Die sollte immer aktiv sein als letzte Bastion.

Ansonsten gibts natürlich mehrere Temperaturschwellen. @Stock von 50°C bis 95°C wird die Booststufe so ca alle 5K minimal reduziert - das würde ich mal als "schwache Temperaturschwellen" bezeichnen. Bei 95°C ist eine harte Temperaturschwelle, wo Takt/Spannung stark (notfalls um mehrere Multiplikatoren) reduziert wird, um unterhalb dieser Schwelle zu bleiben und trotzdem noch weiterzuarbeiten. Und die letzte Temperaturschwelle ist "ProcHot", die Notfall-Abschaltautomatik.

ProcHot sollte auf jeden Fall auch beim Static-OC greifen, sonst hat man definitiv ein Problem.

Edit: Wie gesagt, mit einem Static-Setting werden wohl die "schwachen" und die "harte" Temperaturschwelle(n) bei Zen2 ignoriert. ProcHot sollte aber immer aktiv sein (hatte eben erst ein Video gesehen, wo Jayz CB20 mit nem 3950X@1.5V laufen lässt und dieser auch korrekt abschaltet).
Edit2: Hier das Video mit der 1.5V-Stelle https://www.youtube.com/watch?v=oYWOiL7r46M&feature=youtu.be&t=941

[dildo4u]

Ryzen Master sollte genau sein wenn du dich wegen dem Temps nicht sicher bist.

[r3ptil3]

Die Streuuung bei aktuellen CPUs ist nicht ohne. Da sind locker 10K Temperaturunterschied bei ein und demselben CPU-Modell möglich. PBO kannste dir schenken :F. Würde dein 3600er auf 4.2GHz dauerhaft laufen lassen. <1.3VCore sollte dafür eigt. reichen.

Kann ich bestätigen.

Zwei 3600er gehabt, im Normalbetrieb war das zweite Modell etwa 5-7K Kühler und unter Last gar bis zu 10K (identische Komponenten).

[Daredevil]

Bei Asus bekommt man aktuell btw. nicht nur alleine 30€ Cashback bei teilnehmenden Partnern, sondern nochmal 35€ drauf, wenn man bei Amazon das Board bewertet.
Also wer nen B550 aktuell sucht, druff da, weil 65€ Cashback quasi.

[dildo4u]

Der erste Monat mit Comet Lake als "Gegner".

https://imgur.com/a/2LzqQ9g

[dargo]

Bei Asus bekommt man aktuell btw. nicht nur alleine 30€ Cashback bei teilnehmenden Partnern, sondern nochmal 35€ drauf, wenn man bei Amazon das Board bewertet.
Also wer nen B550 aktuell sucht, druff da, weil 65€ Cashback quasi.
Aber ASUS-Bretter kauft doch keiner denn ASUS ist böse. :wink:

[Badesalz]

Hmm. Wow (?)
Kumpel will jetzt einen 3300X. Der ist bei Mindfactory mal teuer... (starke Nachfrage?)
Also bei Caseking geordert, da aber grad schwer lieferbar (statke Nachfrage

:usweet:

[Daredevil]

Der 3300X ist halt der neue 2600/X. :>
DIE Budget 100€ CPU, kann schon ganz attraktiv sein für viele.

[Tesseract]

der 3300X macht momentan IMHO keinen sinn wenn der preis beim händler über dem MSRP liegt und das ding fast das selbe wie der 3600 kostet. momentan mag der in einigen fällen etwas schneller sein aber auf längere sicht zieht der 3600 natürlich völlig davon, auch ohne OC.

[Badesalz]

Wohl auch weil die Leistung nicht ganz so Budget ist :tongue:
https://www.youtube.com/watch?v=ALQ1YuBaxLs

@Tesseract
Das Ding macht auf kürzere und auf längere Sicht 8 Threads. Auf längere Sicht, also XSX und PS5 Ports, ist das wohl genug. Da wird kein 3600 beim Zocken wegziehen.

[Tesseract]

die next gen consolen kommen bald mit doppelt so vielen cores. in einem jahr zieht der 3600 wahrscheinlich mit 30%+ davon im CPU-limit. der sturm auf den 3300X ist eine totale kurzschlussreaktion vom markt, genauso wie die 750Ti damals.

[Daredevil]

Warum kommt eigentlich immer die Begründung, die nächsten Konsolen "kommen mit 8 Kernen", wenn auch schon die jetzigen mit 8 Kernen unterwegs sind? Es ändert sich doch nichts, nur das man halt 16 Threads hat.
Die neuen Konsolen haben nicht mehr Kerne als die alten.
Die neuen sind zwar schneller und Jaguar ist halt lahm wie Arsch, es sind aber 8 Kerne. ^^

Langfristig muss es aber echt kein 4/8 sein, nur wenn das Budget drückt.

[Grendizer]

die next gen consolen kommen bald mit doppelt so vielen cores. in einem jahr zieht der 3600 wahrscheinlich mit 30%+ davon im CPU-limit. der sturm auf den 3300X ist eine totale kurzschlussreaktion vom markt, genauso wie die 750Ti damals.


Ja ... aber irgendwie sollten 4 Kern CPUs schon seit Jahren obsolet sein, dafür halten sie immer noch pervers mit. Ich werde meine Hand nicht dafür ins Feuer halten, das man in den nächsten 18 Monaten wirklich wahnsinnige Vorteile beim 3600X in Spielen sehen wird.

[Tesseract]

Warum kommt eigentlich immer die Begründung, die nächsten Konsolen "kommen mit 8 Kernen", wenn auch schon die jetzigen mit 8 Kernen unterwegs sind?
weil sich die performance von jaguar auf zen 2 grob vervierfacht und dementsprechend anders werden auch die spiele designt. das was last gen der vram war wird diese generation der CPU-throughput (und natürlich die SSD).

Langfristig muss es aber echt kein 4/8 sein, nur wenn das Budget drückt.
schau mal auf geizhals. der preisunterschied (lagernd) ist momentan einstellig.

[Badesalz]

:rolleyes: Man wählt ein Board wo die 4000er auch drauf laufen. Jedenfalls die bis zu den 8c/16t. Ohne zu spekulieren.
Dann spekuliert man auch nicht auf die zuzkünftigen Threads, sondern zockt jetzt erstmal voll, lernt dabei so nach und nach seine FlareX kennen..., die Preisdifferenz lieber in eine 970plus gesteckt... Und DANN wenns soweit ist mit der thread-flood, schauen was es passendes für das Board noch geben wird.

Ich hab ihn nicht beraten. Sind alles seine Entscheidungen gewesen. Kann man aber ruhig so machen.
Mit Zen4 gibts diesen CPU-Aufbau dann nochmal als 8c/16t. Kann man sich dann später mal anschauen wie das rennt ;)

Apropos. Der Sturm, Kurzschlussreaktion und Beraten.
3300X sind sonst die Fortnite&Co. Teenies die mit einer 1660S >100fps FHD spielen wollen. Vorzugsweise die Gigabyte 6G OC (?) Eine seitdem extrem häufige Paarung. Kommt halt nicht von ungefähr so ein Run. Davor war es der 3600 (und ist es ja weiterhin noch).

[Daredevil]

Aber gerade deswegen müssten jetzige Spiele doch massiv auf MT ausgelegt sein, eben weil der Prozessor lahm ist. Das ist aber nicht der Fall.
Jetzt bekommt man Unmengen an Single Core Speed dazu, warum sollte man ausgerechnet jetzt Spiele bauen, die 16 Threads möchten?

Was soll die CPU denn eigentlich alles berechnen nebenbei? Ein Red Dead mit 4 Facher CPU Leistung macht das ganze nicht automatisch hübscher, wenn man 4K und HDR/RTX abspielen will.
Eigentlich ist die GPU auch hier wieder ein Flaschenhals, wie vorher auch nur ist die CPU heute dann um 20% ausgelastet und nicht um 80%, wie bei den Jaguars. Mal grob in den Raum geworfen. :>

[Tesseract]

Aber gerade deswegen müssten jetzige Spiele doch massiv auf MT ausgelegt sein, eben weil der Prozessor lahm ist. Das ist aber nicht der Fall.
spiele sind auf genau das ausgelegt was in den konsolen steckt: ~6-7 threads die wirklich was zu tun haben, aber das lastverhältnis geht extrem richtung GPU. selbst mit einer 2080Ti ist man schnell im GPU-limitiert wärend CPUs däumchen drehen.

Eigentlich ist die GPU auch hier wieder ein Flaschenhals, wie vorher auch nur ist die CPU heute dann um 20% ausgelastet und nicht um 80%, wie bei den Jaguars. Mal grob in den Raum geworfen. :>
genau das ist doch der punkt: der 3300X sieht momentan unverhältnismäßig gut aus weil spiele extrem sparsam mit der CPU sind, das ist aber nur eine momentaufnahme.

[Daredevil]

Solange ein Witcher auf der Switch läuft, sehe ich da noch sehr viel Spielraum mach unten hin. :D
Also ich empfehle ja auch minimal 6 schnelle Kerne, weil vereinzelt das schon gefordert wird, aber fürn Hunni ist ein 4c Zen2 halt besser als ein 2600 und die Kosten ( eigentlich ) das gleiche, 100€ rum. Die jetzigen Preise sind natürlich Quatsch, da holt man sich nen 3600.

Dann verkloppt man noch Horizon bei EBay und gut ist. ;)

[dargo]

die next gen consolen kommen bald mit doppelt so vielen cores. in einem jahr zieht der 3600 wahrscheinlich mit 30%+ davon im CPU-limit. der sturm auf den 3300X ist eine totale kurzschlussreaktion vom markt, genauso wie die 750Ti damals.
Vergiss es... Microsoft hatte angekündigt, dass die Next-Gen Titel für die neue Xbox erst Ende 2022 kommen, von Sony kriegen die PC-ler erstmal nichts. Neue Engines brauchen offensichtlich eine gewisse Vorlaufzeit.

[Badesalz]

Es gibt immernoch Leute die sich damit nicht abrfinden können, daß selbst Division2 die Sprünge bis 8 Threads macht, und ab da es nur noch nettes Zubrot gibt. MT-Leistung grad in den Gameengines fällt leider nicht so vom Himmel wie AMD MT-Designs raushaut.

Und 12 SM Threads auf 6 cores können auch mal mehr stören gegenüber schlichten 8c/8t.

Auch bei 8t aus 4c vs. 8c/8t muss man dann schon in den 0.1% rumgraben um sich das noch brauchbar zu reden.

Klar. Mal sehen was Unreal5 & Co. noch so machen und können, aber sich das schon seit Jahren schönreden, wo es nichts zu erzählen gibt, nur weil man das ersehnt und hofft, daß je populärer man mit seinen Erzählungen thread-fllod in der Hardware macht, desto eher machen die Engines was draus, das ist schon bisschen albern.

Das funktionierte seit Zen1 schon nicht. Irgendwann sollte man sich das auch zugestehen, daß man nur mit diesen Geschichten keine großartige Wende bei den Engines herbeireden kann. Gameengines sind nicht 7-zip sind nicht Cinebench...

https://wccftech.com/the-division-2-pc-performance-explored/

[Tesseract]

Vergiss es... Microsoft hatte angekündigt, dass die Next-Gen Titel für die neue Xbox erst Ende 2022 kommen, von Sony kriegen die PC-ler erstmal nichts. Neue Engines brauchen offensichtlich eine gewisse Vorlaufzeit.
denkst du ernsthaft die CPU der next gen konsolen läuft bis 2022 zu 80% idle? wenn leistung da ist wird sie auch genutzt, dazu braucht man auch keine grundlegend neue engine.

[Badesalz]

wenn leistung da ist wird sie auch genutzt:rolleyes: s.o.

[Tesseract]

sinnerfassend lesen und so. :rolleyes:

[Ex3cut3r]

Ich denke mal viele kaufen aktuell den 3300X wegen Zen 3....die denken der 3300X reicht als Übergang um dann auf dem B550 Board einen 4700X oder 4900X raufzupflanzen. :wink:

[Badesalz]

sinnerfassend lesen und so. :rolleyes:Ja, natürlich. Immer wieder gern :wink:

@Ex3cut3r
Darüber schrieb ich doch Meister ;)
4700X ergo 8C/16T wird das gleiche Design sein wie der 3300X. Nur in Zen4 =)

Ich freu mich drauf. Mein Kumpel auch, aber das hat halt noch Zeit :tongue:

[Zergra]

Bei Asus bekommt man aktuell btw. nicht nur alleine 30€ Cashback bei teilnehmenden Partnern, sondern nochmal 35€ drauf, wenn man bei Amazon das Board bewertet.
Also wer nen B550 aktuell sucht, druff da, weil 65€ Cashback quasi.
25 Steht dort bei einer Bewertung, wären aber dann ca. 130€ für ein F-Gaming finde ich schon okay :biggrin:

[Daredevil]

35€ bei einer Amazon Bewertung :)

[Zergra]

Also bei B550 steht eindeutig 25€
https://promotion.asus.com/de/de/b550-review-cashback

[Daredevil]

Ja und es gibt 35€ bei einer Amazon Bewertung.
Ich hab’s ja gerade gemacht, kannst mir ruhig glauben. ^^

[SKYNET]

Wohl auch weil die Leistung nicht ganz so Budget ist :tongue:
https://www.youtube.com/watch?v=ALQ1YuBaxLs

@Tesseract
Das Ding macht auf kürzere und auf längere Sicht 8 Threads. Auf längere Sicht, also XSX und PS5 Ports, ist das wohl genug. Da wird kein 3600 beim Zocken wegziehen.


bei den min. frames macht der 3600er den 3300X meistens platt... aber klar, die AVR und max. frames sind natürlich viel wichtiger... NOT!

[aufkrawall]

In jedem Spiel im Video sind die 1% low mit dem 3300X höher?

[SKYNET]

In jedem Spiel im Video sind die 1% low mit dem 3300X höher?

ab 1440p ändert sich das mit 1% zugunsten des 3600, in UHD sinds gar 3%... um so mehr details um so mehr lamet der 3300X ab... und wenn man beiden CPUs das max an PBO zugesteht, ist der 3600 sogar in FHD bei den min. schneller, da dort das TDP limit nichtmehr die kerne künstlich ausbremst... wärend der 3300X dann aus dem letzten loch pfeift.

[dargo]

denkst du ernsthaft die CPU der next gen konsolen läuft bis 2022 zu 80% idle? wenn leistung da ist wird sie auch genutzt, dazu braucht man auch keine grundlegend neue engine.
Dann erkläre uns mal wie die Entwickler nach unten die CPU-Last skalieren sollen damit das irgendwie noch in ein 30fps Target bei der Xbox-One passt? Bei GPU-Last ist sowas wesentlich einfacher. Ich sehe da einen simplen Weg... solange es keine reinen Next-Gen Titel gibt werden die Vorgänger-Konsolen ein 30fps Target haben während die neue Konsole auf ein 60fps Target geht. Nichts was in irgendeiner Weise am PC Probleme bereiten sollte. Alte Konsolen bekommen noch ein agressiveres LoD und schon ist die Sache geritzt.

ab 1440p ändert sich das mit 1% zugunsten des 3600, in UHD sinds gar 3%...
Jetzt wird hier schon über 1-3% schwadroniert. :facepalm: Alter... es geht darum ab wann eine 8 Thread-CPU für ein Spiel zu wenig Threads hat mit dem Ergebnis nicht mehr zufriedenstellende Frames liefern zu können und/oder zu stark flukturierende Frametimes.

[Ex3cut3r]

Alter... es geht darum ab wann eine 8 Thread-CPU für ein Spiel zu wenig Threads hat mit dem Ergebnis nicht mehr zufriedenstellende Frames liefern zu können und/oder zu stark flukturierende Frametimes.

Gar nicht, 8 Threads reichen 2020 immer noch in jedem Game, hatte bis Mai 2020 einen 4770k. Es hat immer gereicht. Ohne Scheiß. Ohne reine Next Gen Titel (also ab 2022) sehe ich auch keine Probleme.

[SKYNET]

Dann erkläre uns mal wie die Entwickler nach unten die CPU-Last skalieren sollen damit das irgendwie noch in ein 30fps Target bei der Xbox-One passt? Bei GPU-Last ist sowas wesentlich einfacher. Ich sehe da einen simplen Weg... solange es keine reinen Next-Gen Titel gibt werden die Vorgänger-Konsolen ein 30fps Target haben während die neue Konsole auf ein 60fps Target geht. Nichts was in irgendeiner Weise am PC Probleme bereiten sollte. Alte Konsolen bekommen noch ein agressiveres LoD und schon ist die Sache geritzt.


Jetzt wird hier schon über 1-3% schwadroniert. :facepalm: Alter... es geht darum ab wann eine 8 Thread-CPU für ein Spiel zu wenig Threads hat mit dem Ergebnis nicht mehr zufriedenstellende Frames liefern zu können und/oder zu stark flukturierende Frametimes.


SotTR sinds 14%... das zeigt wohin es in zukunft geht :)

[dildo4u]

PCGH hat grad Red Dead noch mal gebencht, ich vermute mal in die Richtung sollte es allgemein gehen.
Ich tippe auf massive CPU Last am PC es sieht nämlich so aus als wenn viele Open World Titel auch auf Next-Gen wieder nur mit 30fps laufen, das erwarte ich z.b von Ubisoft Games und Cyberpunk.


Prozessoren mit mehr als sechs Kernen können hier glänzen und sich absetzen. Exemplarisch vertritt ein Core i5-7600K die Gattung der aussterbenden Quadcores. Der Vergleich zum AMD Ryzen 3300X zeigt, dass solch eine CPU zwingend über SMT verfügen sollte, sofern Sie daran denken Triple-A-Titel wie RDR2 damit flüssig spielen zu wollen. Auf der sicheren Seite sind Sie in jedem Fall mit einem flotten Hexacore, besser noch Octacore wie einem AMD Ryzen 7 3700X oder Intel Core i9-9900K.

https://www.pcgameshardware.de/Red-Dead-Redemption-2-Spiel-59923/Specials/RDR2-Patch-Benchmarks-1352750/

[dargo]

SotTR sinds 14%... das zeigt wohin es in zukunft geht :)
Und trotzdem liefert so ein 3300X genug Frames. :rolleyes:

Vp0my2dRlUA

[TheCounter]

Ich will dieses Jahr (~Herbst) meinen guten alten i7 4770k in Rente schicken. Ich liebäugle mit einem R9 3900X.

Allerdings soll dieses Jahr ja noch die 4000er Gen kommen oder? Ich bin da leider überhaupt nicht mehr in der Materie drin, vor allem in Sachen Mainboards.

Hab bisher immer sehr gute Erfahrungen mit Asrock gemacht (allerdings bei Intel), hab deshalb auch ein Auge auf das ASRock X570 Phantom Gaming 4 AMD X570 geworfen. Oder würdet ihr (für den R9 3900X) ein anderes empfehlen?

[dildo4u]

B550 reicht wenn du nur eine PCI 4.0 SSD nutzen willst die hängt dort an der CPU, der Chip an sich kann kein PCE 4.0.
Deswegen braucht er aber auch weniger Saft und kein Lüfter wie beim X570.

[Badesalz]

Ich finds zwar schön, daß ihr den Kammeraden schon auseinandergenommen habt noch bevor ich über den Vollquark facepalmieren konnte, aber irgendwas in der PCGH, bedeutet erstmal noch garnichts. Für mich. Für mich sind das PR-Sklaven und -Anpreiser.
Andererseits schreiben sie halt auch nur über die Notwendigkeit :rolleyes: von 8 Threads, wenn man AAA spielen will. Das bestreitet ja niemand ;)
Hexacore ist "auf der sicheren Seite", aber "besser noch" ein Octa+SMT :usweet: Na denn.

Der [i9unbeachtete[/i] Link aus #7275 sagt am Beispiel eines Spiels welches angeblich sehr ordentlich mit Threads skaliert (?), daß 8C/8C im feststellbaren Vorteil gegenüber 6C/12T sind und 6C/6T keine gute Wahl gegenüber 4C/8T wäre.

Ich mag die thread- oder core-flood nicht in Gänze. Nicht fürs Daheim. 4C/8T, 8C/8C und 8C/16T. Und gut ist. Die 6C/6C oder 6C/12T sind für mich keine GamerCPUs.

[Ex3cut3r]

Naja. Raff und Phill von PCGH sind ok. Mit den anderen kann ich aber auch nichts anfangen. Früher war noch Carsten für CPUs und Marc Sauter in Ordnung. Mit der neuen Generation werde ich aber auch nicht warm. Das liegt nicht an meinen Alter (Bin 30) aber die neuen glänzen IMO öfters mal durch Halbwissen, und deren Test Ergebnisse sind oft bein Nachbenchen Zuhause nicht nachvollziehbar. Was richtig Schade ist, dass Raff nicht mehr (nur) für die GPU Videos auf dem PCGH YouTube Channel zuständig ist. Sondern ein anderer, ich habe nix gegen Ihn finde seine Präsentationen aber einfach nur Inhalts Leer und vollkommen langweilig.

[Daredevil]

Ich will dieses Jahr (~Herbst) meinen guten alten i7 4770k in Rente schicken. Ich liebäugle mit einem R9 3900X.

Allerdings soll dieses Jahr ja noch die 4000er Gen kommen oder? Ich bin da leider überhaupt nicht mehr in der Materie drin, vor allem in Sachen Mainboards.

Hab bisher immer sehr gute Erfahrungen mit Asrock gemacht (allerdings bei Intel), hab deshalb auch ein Auge auf das ASRock X570 Phantom Gaming 4 AMD X570 geworfen. Oder würdet ihr (für den R9 3900X) ein anderes empfehlen?
Warum zum Himmel müssen es denn 12 Kerne sein, fürs spielen oder für andere Dinge, die du damit noch machen möchtest?
Weil jeder Kern mehr über 6/8 Kerne ist verschwendetes Geld.

Ryzen 3600X ist schneller als 2700X ist schneller als 1950X und ersterer kostete am wenigsten bei Start.
Anders wird das auch nicht mit der neuen Generation werden, wo ein 6/8 Kerner schneller ist als der 12/16/32/64 Kerner im Ryzen 3900X.

Merke: So viel SingleCore Performance wie möglich und soviel Kerne wie nötig > Full of (Gaming)Win.

[Ex3cut3r]

Naja. Wer nicht plant auf Zen 3 zu wechseln. Wird von einem 3900X und den 12 Kernen mehr profitieren auf langer Sicht, sogar als Gamer Only. Weil die neuen Konsolen 8/16 Threads CPUs haben. Davon fällt einer Weg fürs OS und noch ein Thread für irgend was anderes (Vergessen) Also 14 Threads. Warum soll ein nativer 12 Kerner diese 14 Threads nicht besser abarbeiten können als ein 6/12 oder 8/16 Threader? Natürlich alles erst in 2-3 Jahren interessant, wenn die alten Konsolen wegfallen. Und ein 3900X eigentlich auch schon wieder kalter Kaffee ist. ^^

[TheCounter]

Warum zum Himmel müssen es denn 12 Kerne sein, fürs spielen oder für andere Dinge, die du damit noch machen möchtest?
Weil jeder Kern mehr über 6/8 Kerne ist verschwendetes Geld.

Neben dem spielen bearbeite ich auch noch sehr oft meine Astrofotos (mit PixInsight, was extrem CPU hungrig ist). Von daher macht das schon Sinn ;)

[r3ptil3]

Ich will dieses Jahr (~Herbst) meinen guten alten i7 4770k in Rente schicken. Ich liebäugle mit einem R9 3900X.

Allerdings soll dieses Jahr ja noch die 4000er Gen kommen oder? Ich bin da leider überhaupt nicht mehr in der Materie drin, vor allem in Sachen Mainboards.

Hab bisher immer sehr gute Erfahrungen mit Asrock gemacht (allerdings bei Intel), hab deshalb auch ein Auge auf das ASRock X570 Phantom Gaming 4 AMD X570 geworfen. Oder würdet ihr (für den R9 3900X) ein anderes empfehlen?

Entweder auf die 4000er-Serie von AMD warten oder nach Sonderangeboten Ausschau halten (3900X). Dürfte es nach dem Release der Refreshs vermutlich öfters geben.

Mit einem B550 Board macht man eigentlich kaum was falsch, wichtig dass dir die Restriktionen gegenüber einem X570 Board klar sind (Anzahl M.2 PCIe 4.0 usw.).

[Badesalz]

Neben dem spielen bearbeite ich auch noch sehr oft meine Astrofotos (mit PixInsight, was extrem CPU hungrig ist). Von daher macht das schon Sinn ;)Goile Sache. Einerseits.
Andererseits, skaliert das Ding aber auch noch auf einem 2fach Epyc 7742 System :usweet: Das ist wie 7-zip/bzip2 usw.

Das Teil ist schon recht speziell :wink: Selbst wenn man es Bildbearbeitung nennt, auch unter solchen.

Ich mach auch so einiges im Jahr am statischem Bildmaterial, wo sich gelegentlich auchmal ein 1GB Tif findet, aber da reichen auch heute 4C/8T recht dicke. 3770k/4.47 ist schön, 7700k/4.6 ist wunderprächtig ;)

Eigentlich nervt es mich ja auch wie z.B. urlange mein 2500k/4.6 mit erstklassigen RAM beste Homeworkstation Leistung liefert(e). Parallelisierung ist und bleibt aber ein schwieriges Thema.
Breite und Höhe verhalten sich auf CPU und GPU anscheinend quasi konträr. Immernoch. Breite für die GPU bringt fortlaufend handfestes.

[Erbsenkönig]

Sagt mal verhalten sich die 3000er Ryzens so viel anders als die 1000er Ryzens? Ein Kumpel hat sich einen 3700X besorgt und klagt seitdem über Temperaturprobleme. Mit dem Boxed Kühler war er teilweise im Leerlauf schon bei über 60°C und ist nun auch mit einer Wasserkühlung von Arctic (weiß leider nicht genau welche) selbst bei geringer Last bei über 60°C. Im Übrigen hat er auch extreme Temperatursprünge: Innerhalb von 1-2 Sekunden geht es gerne mal von 45°C auf 60°C...

Ich meine letztes Jahr hier beim Stöbern gelesen zu haben, dass irgenwdelche Turbomechanismen der 3000er Ryzens v.a. das Auslesen erschweren und man da weniger leicht Hand anlegen kann als noch bei den ersten Ryzens. Habe ich das richtig in Erinnerung?

[dildo4u]

Klar die kleineren 7nm Chiplets sind deutlich schwerer zu kühlen, aber da es bis 95° kein trotteln gibt sind Temps um 80 ok.


Der 3700X erreicht mit dem 105 Watt AMD Kühler 85°.

https://youtu.be/DBQ1RUeV_oo?t=209

[Der_Korken]

Die Temp wird auch anders gemessen als vorher. Es gibt mehr Sensoren, die deutlich näher an den Hotspots dran sind. Die alten Chips (und auch die von Intel) sind sicherlich deutlich heißer geworden als früher in den Temps angegeben, man hat es bloß nicht mitbekommen.

[Tesseract]

Ein Kumpel hat sich einen 3700X besorgt und klagt seitdem über Temperaturprobleme. Mit dem Boxed Kühler war er teilweise im Leerlauf schon bei über 60°C und ist nun auch mit einer Wasserkühlung von Arctic (weiß leider nicht genau welche) selbst bei geringer Last bei über 60°C. Im Übrigen hat er auch extreme Temperatursprünge: Innerhalb von 1-2 Sekunden geht es gerne mal von 45°C auf 60°C...

das ist kein problem. ryzen 3000 hat mehr bzw. besser plazierte sensoren und zeigt den heißesten hotspot statt einer gesamttemperatur an, dadurch sind die idle temps "höher". lüfterkurve bei ~50°C beginnen lassen und die sache ist erledigt.

[Erbsenkönig]

das ist kein problem. ryzen 3000 hat mehr bzw. besser plazierte sensoren und zeigt den heißesten hotspot statt einer gesamttemperatur an, dadurch sind die idle temps "höher". lüfterkurve bei ~50°C beginnen lassen und die sache ist erledigt.

Und für die plötzlichen Temperaturschwankungen eine entsprechende Hysterese bei der Lüfterkurve? In Ryzen Master* werden die nach einem kurzen Test gestern auch angezeigt.

*Ich hatte den mal angeregt, weil ich noch im Hinterkopf hatte, dass dieser bei den 3000er Ryzens die Temperatur "besser" ausliest.

[Tesseract]

Und für die plötzlichen Temperaturschwankungen eine entsprechende Hysterese bei der Lüfterkurve?

diese starken schwankungen gibt es nur im bereich ~30-50°C, darüber verhält sich die temperatur ähnlich wie auf anderen CPUs. wenn alles unter ~50°C auf der minimaldrehzahl läuft sollte es kein problem geben. das chiplet gibt dabei sowieso nur ein paar watt ab, dafür muss der lüfter nicht hoch drehen.

[Erbsenkönig]

diese starken schwankungen gibt es nur im bereich ~30-50°C, darüber verhält sich die temperatur ähnlich wie auf anderen CPUs. wenn alles unter ~50°C auf der minimaldrehzahl läuft sollte es kein problem geben. das chiplet gibt dabei sowieso nur ein paar watt ab, dafür muss der lüfter nicht hoch drehen.

Alles klar, dann gebe ich das so weiter! :)

[Daredevil]

Unter 50-60°C kann man die Kiste eh schon passiv laufen lassen. ( Bei einem potenten Alublock )
Die Hitze entsteht in dem Moment ja im DIE und nicht am Kühler, da bringts dem Lüfter nichts, wenn er einfach Luft bewegt.

[Thunder99]

Andill hat auf dem AMD Subforum im entsprechenden RAM Thread ein tolles Video gemacht, wie man den Lüfter optimieren kann ohne nervige Geräusche bei Teillast :)

[w0mbat]

Morgen 15 Uhr soll ja das NDA zu den XT-Modellen fallen. Bin gespannt ob es wirklich schneller wird, oder nur ein teurer refresh.

[SKYNET]

Morgen 15 Uhr soll ja das NDA zu den XT-Modellen fallen. Bin gespannt ob es wirklich schneller wird, oder nur ein teurer refresh.


teurer wird da garnix(ausser man rechnet den kühler der jetzt wegfällt mit ein)

[y33H@]

Aha.

[dildo4u]

teurer wird da garnix(ausser man rechnet den kühler der jetzt wegfällt mit ein)
Wie vorher die XT Modelle ersten Quatsch wie 3800X, wenig Mehrleistung für viel Aufpreis.

[Snoopy69]

Was meint ihr, geht meine CPU langsam kaputt?

https://extreme.pcgameshardware.de/prozessoren/470191-sammelthread-amd-ryzen-post10377723.html

[qiller]

Kaputter RAM ist ausgeschlossen? Hatte hier und da in den RAM-OC-Threads gelesen, dass bei einigen ein einfacher CMOS-Reset nicht reicht und da wohl irgendwelche instabilen Werte anlagen, egal was man einstellte. CPU aus dem Sockel nehmen, Batterie entfernen und Reflash waren da die Mittel der Wahl. Aber ka, ob das bei dir das Problem ist.

Edit: Achso, und ich geh mal davon aus, dass du alles per Hand einstellt, beim einfachen XMP-Laden könnte ich mir auch Probleme vorstellen.

[Snoopy69]

Es gibt 2 verschiedene RAM-Sätze..
Dass zufällig beide kaputt sind wäre doch ein extrem seltener Zufall

Ok, CPU aus dem Sockel hab ich noch nicht genommen. Aber BIOS geflasht hab ich schon
Hast du den Link zu dem anderen Fall?

@

Edit: Achso, und ich geh mal davon aus, dass du alles per Hand einstellt, beim einfachen XMP-Laden könnte ich mir auch Probleme vorstellen.
Ich habe von Anfang an IMMER XMP einstellen können und hatte mehr Takt auf den Riegeln. Dass XMP auf einmal nicht mehr geht ist doch nicht normal

Und ja, ich hatte vor paar Tagen auch manuell mit sogar 1,5V VDimm probiert. Keine Chance

[w0mbat]

Schonmal die DIMM slots gereinigt? Mit Druckluft.

[Snoopy69]

Ich hab das "Problem" gefunden... :up:
Darüber reden will ich besser nicht :freak:

[w0mbat]

Nix da, raus damit oder :uban:

[Snoopy69]

Im Netz liest man ja häufig, dass man möglichst die Dimm-Slots nahe am CPU-Sockel benutzen soll (kürzere Leitungswege = mehr Performance). Und ich hätte schwören können, dass die da auch immer nahe am CPU-Sockel steckten.

Im Handbuch steht es allerdings andersrum. Module in die andere Sockel gesteckt, siehe da, jetzt geht wieder XMP und auch viel mehr Takt bei nur 1,35V (laut XMP) :freak:

Seit zwei Tagen hab ich mir den Kopf zerbrochen, was es sein könnte. Dabei war die Lösung so einfach :ulol:

[w0mbat]

Da ist wegen dem Widerstand wichtig. Die Leiterbahnen enden im letzten Slot, wenn da nix drin ist, kann das zu Problemen führen. Wieder was gelernt und kein ban :uhippie:

[Benutzername]

Im Netz liest man ja häufig, dass man möglichst die Dimm-Slots nahe am CPU-Sockel benutzen soll (kürzere Leitungswege = mehr Performance). Und ich hätte schwören können, dass die da auch immer nahe am CPU-Sockel steckten.

nicht wegen der kürzeren Leitungswege, sondern weil die slots meistens daisy-chained sind und elektrisch das nicht passt, wenn im ersten Slot einer Bank ein Modul fehlt.


Im Handbuch steht es allerdings andersrum. Module in die andere Sockel gesteckt, siehe da, jetzt geht wieder XMP und auch viel mehr Takt bei nur 1,35V (laut XMP) :freak:

Seit zwei Tagen hab ich mir den Kopf zerbrochen, was es sein könnte. Dabei war die Lösung so einfach :ulol:

Also das Board ist genau andersherum verdrahtet?

[w0mbat]

@Benutzername: es ist genau andersrum.

[Zossel]

Da ist wegen dem Widerstand wichtig. Die Leiterbahnen enden im letzten Slot, wenn da nix drin ist, kann das zu Problemen führen. Wieder was gelernt und kein ban :uhippie:

Die Physik ist im wesentlichen die gleiche wie bei BNC-Ethernet und bei SCSI. Offene Enden reflektieren.

[r3ptil3]

Im Netz liest man ja häufig, dass man möglichst die Dimm-Slots nahe am CPU-Sockel benutzen soll (kürzere Leitungswege = mehr Performance). Und ich hätte schwören können, dass die da auch immer nahe am CPU-Sockel steckten.

Im Handbuch steht es allerdings andersrum. Module in die andere Sockel gesteckt, siehe da, jetzt geht wieder XMP und auch viel mehr Takt bei nur 1,35V (laut XMP) :freak:

Seit zwei Tagen hab ich mir den Kopf zerbrochen, was es sein könnte. Dabei war die Lösung so einfach :ulol:

In den meisten Handbüchern so, stimmt, aber das mit dem reinigen war auch kein schlechter Tipp.

Habe letztens auch ein Uralt-System mal neu aufgesetzt und das Board hat sofort RAM-Fehler gemeldet. Nach Reinigung der RAM-Riegel klappte auf Anhieb wieder alles.

[Snoopy69]

Da ist wegen dem Widerstand wichtig. Die Leiterbahnen enden im letzten Slot, wenn da nix drin ist, kann das zu Problemen führen. Wieder was gelernt und kein ban :uhippie:
Ist schon komisch, dass ich mir so sicher war, dass die Module immer zum Sockel hin steckten. Eine zeitlang hatte ich Vollbestückung, dann hab ich zwei Riegel entfernt, weil ich die an einem anderen System kurzfristig brauchte
und hatte glatt die Riegel im falschen Slots gelassen

Bin happy, dass doch nix kaputt ist :)

[Benutzername]

@Benutzername: es ist genau andersrum.

Ja. Natürlich.


Gib mir eine 50:50 Chanvce und Ich drehe es solange bis es falsch ist. :freak:

[r3ptil3]

XT Refreshs sind gut lagernd.

Nachher mal schauen was die Dinger so können.

[Mortalvision]

Bekommt ihr auch schon F5 Fieber? :usweet:

[r3ptil3]

Bekommt ihr auch schon F5 Fieber? :usweet:

Sicher immer :freak:

Bei Zen3, RTX 3080 und Navi 21 wird die F5 Taste zerstört sein.

[dildo4u]

Gleich mal Tacheles geredet love it.

FavwQkVWzIk


T7x6OvVU90A

[r3ptil3]

3800XT
https://tpucdn.com/review/amd-ryzen-7-3800xt/images/boost-clock-analysis.png


https://tpucdn.com/review/amd-ryzen-7-3700x/images/boost-clock-analysis.jpg

Enttäuschende Taktraten.

[Lowkey]

Ich will Underclocking bzw. FPS pro Watt Ergebnisse, die besser als die alten Modelle sind.

[w0mbat]

https://www.computerbase.de/2020-07/amd-ryzen-9-3900xt-7-3800xt-5-3600xt-test/

Laut CB ca. 4-6% schneller in Spielen. Vor allem der 3600XT legt ganz gut zu. Jetzt müssen nur noch die Preise passen. Ganz nett, mehr aber auch nicht.


https://www.golem.de/news/ryzen-3000xt-im-test-schneller-dank-xtra-transistoren-2007-149309-3.html

Die Ryzen 3000XT alias MTS2 sind eine interessante Aktualisierung des aktuellen CPU-Portfolios von AMD: Statt eines klassischen Refresh mit nur ein bisschen mehr Takt in der Spitze, hat der Hersteller bei den XT-Modellen die Transistoren so optimiert, dass die Leistung bei moderat parallelisierten Lasten steigt. Das klappt stellenweise sehr gut, über alle Benchmarks hinweg bewegt sich das Performance-Plus jedoch im einstelligen Prozentbereich.

[HOT]

Lt. Igor ist das nicht nur mit Binning zu erklären, er hat da einen 3950X auf 12 Kerne eingebremst und durchoptimiert und kommt dennoch nicht auf die Leistung des 3900XT. Das Ganze ist vor allem auf besser Teillast optimiert und am stärksten sieht man es im Gaming, wie vorher schon gedacht. War ne echt billige Antwort für AMD auf die 10k-Serie.

Leider testen viele Seiten den 3800XT falsch, um den auszumaxen muss man eine vernünftig sitzende WaKü haben, sonst bekommt man nur Grütze-Ergebnisse.

[Radeonfreak]

Nach dem was ich bis jetzt überflogen habe ist mein "durchoptimierter" 3900 immer noch schneller als der XT. :freak:

[y33H@]

Leider testen viele Seiten den 3800XT falsch, um den auszumaxen muss man eine vernünftig sitzende WaKü haben, sonst bekommt man nur Grütze-Ergebnisse.Sprichst du von OC?

[Ex3cut3r]

Der Temperatur Anstieg bei CB ist aber auch nicht schlecht +11Grad avg.

[Lehdro]

Finde es ja erleichternd zu sehen/lesen das AMD da eben doch mehr als ein simples Anheben der maximalen Boostclock fabriziert hat. Interessant was da noch so durch Optimierung an Spielraum vorhanden war.

[Ex3cut3r]

Es ist ganz nett. Allerdings sind die Preise momentan ein Witz. Mit nem normalen Ryzen 3000 + RAM OC ist man schneller.

[HOT]

THG hat das Boost-Verhalten untersucht.
https://www.tomshardware.com/reviews/amd-ryzen-9-3900xt-cpu-review

Die Preise pendeln sich ja eh ein. Es wäre wahrscheinlich schlau die alten X vom Markt zu nehmen, um höhere Durchschnittspreise zu kassieren, aber so wirtchaftlich schlau ist AMD wieder nicht :D.

[dargo]

Naja... langweilig die XT-CPUs. ;)

[Ex3cut3r]

THG hat das Boost-Verhalten untersucht.
https://www.tomshardware.com/reviews/amd-ryzen-9-3900xt-cpu-review

Die Preise pendeln sich ja eh ein. Es wäre wahrscheinlich schlau die alten X vom Markt zu nehmen, um höhere Durchschnittspreise zu kassieren, aber so wirtchaftlich schlau ist AMD wieder nicht :D.
Bei einem Preis von aktuell 419€ für den 3800XT könnte das pendeln aber länger dauern. :freak:

Meiner Meinung nach, werden die Preise stabil sein, viel stabiler als vorher. Warum? Weil AMD eindeutig probiert das Ramsch Image loszuwerden. X570 hat es vorgemacht, es ist Preisstabil.

[dargo]

Bei einem Preis von aktuell 419€ für den 3800XT könnte das pendeln aber länger dauern. :freak:
Ist ja mal was ganz Neues. :freak: Die X-CPUs hatten ganzes Jahr Zeit zum pendeln. ;)

[Ex3cut3r]

Ist ja mal was ganz Neues. :freak: Die X-CPUs hatten ganzes Jahr Zeit zum pendeln. ;)

Der 3700X ist mit 345€ eingestiegen, nicht 419€ wie der 3800XT. :freak:

Ok, der 3800X ist mit 419€ eingestiegen. War damals auch Wucher ist es selbst heute noch.

[Benutzername]

THG hat das Boost-Verhalten untersucht.
https://www.tomshardware.com/reviews/amd-ryzen-9-3900xt-cpu-review

Die Preise pendeln sich ja eh ein. Es wäre wahrscheinlich schlau die alten X vom Markt zu nehmen, um höhere Durchschnittspreise zu kassieren, aber so wirtchaftlich schlau ist AMD wieder nicht :D.


Kommt darauf an wieviele ältere Chiplets noch im Lager sind und ob sie nicht so ähnlich wie mit den AF CPUs dieselben Chiplets mit der alten Beschriftung verkaufen. Auch wenn man sich dann wirlich fragt was "XT" dann überhaupt sollte und nciht einfach eine neue AGESA Firmwareversion.

[HOT]

Du brauchst hierfür kein neues AGESA. Die XTs werden ab AGESA Combo 1 unterstützt, also initial. Du kannst die CPU auf ein KaufBIOS vom 7.7.19 draufstecken und läuft. AGESA Combo 1006 braucht man für Renoir und AGESA Combo2 unterstützt die Zen3-Prototypen.

[dildo4u]

Vorteil wenn man nix ändert läuft mit dem alten Bios.
Das ist ein Verkaufsargument von AMD. ;D


https://youtu.be/q9x9JdEeb14?t=810

[Ex3cut3r]

Du brauchst hierfür kein neues AGESA. Die XTs werden ab AGESA 1002 unterstützt, also initial. Du kannst die CPU auf ein KaufBIOS vom 7.7.19 draufstecken und läuft. AGESA Combo 1006 braucht man für Renoir und AGESA Combo2 unterstützt die Zen3-Prototypen.

Das ist ja nicht schlecht, wenn es denn wirklich funktioniert.

[Lowkey]

Sollten sich die Preise zeitnah einpendeln, dann wäre gerade der Ryzen 7 3800XT einen Blick wert. Schon der Ryzen 7 3800X ist AMDs Achtkerner mit dem besten Binning, der 3800XT könnte daher für Gamer und Übertakter das Modell der Wahl sein

Das habe ich auch gedacht.

[dargo]

Ok, der 3800X ist mit 419€ eingestiegen. War damals auch Wucher ist es selbst heute noch.
Mit 309€ ist ein Octacore mit 16 Threads in deinen Augen Wucher? :freak: Ich frage mich echt wie du vorher nur Intel kaufen konntest? :ulol:

[Ex3cut3r]

Mit 309€ ist ein Octacore mit 16 Threads in deinen Augen Wucher? :freak: Ich frage mich echt wie du vorher nur Intel kaufen konntest? :ulol:
Ja. Weil die CPU nix bringt im Vergleich zum 3700X. Das Modell hätte man sich einfach sparen soll. Was hat Intel damit wieder zu tun? Mein 4770k hat damals 280€ gekostet und war die schnellste Gaming CPU. Du warst es doch de von einem Haskell Xeon 4C/8T auf einen 1600 Non X gewechselt bist. Obwohl das in Spielen sogar ein Downgrade war. :ulol:

[dargo]

Ja. Weil die CPU nix bringt im Vergleich zum 3700X. Das Modell hätte man sich einfach sparen soll.
Dann hätte sich AMD die XT-CPUs auch sparen können. Denn der Vorteil zwischen 3800XT vs. 3800X ist ähnlich 3800X vs. 3700X. ;)

Du warst es doch de von einem Haskell Xeon 4C/8T auf einen 1600 Non X gewechselt bist. Obwohl das in Spielen sogar ein Downgrade war. :ulol:
Nur in deiner Welt. :rolleyes:

[Lowkey]

Die Modellpflege heizt die Verkäufe an. Solange Intel nicht liefern kann, muss AMD die Preise nicht senken.

[HPVD]

Ryzen 3000XT im Test: Schneller dank Xtra Transistoren
...
In den drei Ryzen 3000XT steckt mehr als nur höhere Frequenzen.
...
Am stärksten profitiert die Unreal Engine 4, wenn wir die Beleuchtung der Infiltrator-Demo vorberechnen, hier legen die XT-CPUs um rund zehn Prozent zu.

https://www.golem.de/news/ryzen-3000xt-im-test-schneller-dank-xtra-transistoren-2007-149309.html

[Ex3cut3r]

Dann hätte sich AMD die XT-CPUs auch sparen können. Denn der Vorteil zwischen 3800XT vs. 3800X ist ähnlich 3800X vs. 3700X. ;)


Nein, eben nicht. Man kann einem 3700X im Bios den gleichen Strom verbrauchen lassen. Dann ist der 3800X obsolet. :rolleyes:

Nur in deiner Welt. :rolleyes:

Na klar, und nur in deiner Welt war der 1600 schneller. ;D

[dargo]

Nein, eben nicht. Man kann einem 3700X im Bios den gleichen Strom verbrauchen lassen. Dann ist der 3800X obsolet. :rolleyes:

Sag das der Masse außerhalb eines Nerd-Forums die einfach nur ihre Hardware @stock betreibt. :rolleyes:

[dildo4u]

Linus hatte bessere Werte mit einem alten Bios.


FXUzn239958

[MartinRiggs]

Weiß man eigentlich warum AMD das gemacht hat.
Klar kann man das kaufen wenn die Preise passen, aber dazu müssen sie erstmal passen und ein großer Sprung zu den alten sind sie nicht.

Hab eher das Gefühl das ZEN3 doch nicht mehr 2020 kommt, oder erst sehr spät. :uponder:

[dildo4u]

Weiß man eigentlich warum AMD das gemacht hat.
Klar kann man das kaufen wenn die Preise passen, aber dazu müssen sie erstmal passen und ein großer Sprung zu den alten sind sie nicht.

Hab eher das Gefühl das ZEN3 doch nicht mehr 2020 kommt, oder erst sehr spät. :uponder:


OEMs wollen jedes Jahr ein neues Modell auch wenn nur im Namen, daher auch das ständige GPU Rebranding.

[Dino-Fossil]

Weiß man eigentlich warum AMD das gemacht hat.

Vielleicht wollte man Besitzern von alten Boards noch ein Update ermöglichen, um die AM4-Support-bis-2020-Aussage auch ohne bestehende Zen3-Upgrade-Möglichkeit besser zu erfüllen. Als dann doch entschieden wurde, Zen4 wenigstens auch auf den 400ern zu ermöglichen, wurde das evtl. obsolet, aber da waren die Chips schon in der Pipeline?

[Langlay]

Vielleicht wollte man Besitzern von alten Boards noch ein Update ermöglichen, um die AM4-Support-bis-2020-Aussage auch ohne bestehende Zen3-Upgrade-Möglichkeit besser zu erfüllen.



In 2016, we made a pretty bold commitment to you: we would continue to support AMD Socket AM4 until 2020.


https://community.amd.com/community/gaming/blog/2020/05/07/the-exciting-future-of-amd-socket-am4

Dort steht Support bis 2020. Das heisst nicht zwingend einschliesslich 2020. Wenn AMD am 1.1. 2020 den AM5 Sockel gestartet hätte war das okay gewesen. Desweiteren wurde auch nur versprochen der Sockel wird solange genutzt. Nicht das jede CPU auf jedem Board läuft.

[nairune]

Desweiteren wurde auch nur versprochen der Sockel wird solange genutzt. Nicht das jede CPU auf jedem Board läuft.
Wo wäre das ein "bold commitment to you"? Dem User ist doch scheißegal was das für ein Sockel ist, es interessiert einzig und allein was womit kompatibel ist.

[Langlay]

Wo wäre das ein "bold commitment to you"? Dem User ist doch scheißegal was das für ein Sockel ist, es interessiert einzig und allein was womit kompatibel ist.

Naja das "bold commitment" ist Marketingsprech für "wir bieten etwas mehr als die Konkurrenz"

Und das nicht alle CPUs auf allen Boards laufen obwohl der Sockel gleich ist, ist auch nichts neues. Das gabs schon zu Sockel 7 Zeiten.

[Thunder99]

Wer jetzt die XT CPU kaufen will zahlt den "Deppen" Aufschlag. Die Preise müssen sich ein pendeln, sodass die Mehrperformance auch den Mehrpreis entspricht.

Finde es einen gelungenen Konter zu Comet Lake.

Wegen der Sockel Diskussion. Stichwort ist ja die elektrische Verdrahtung. So war zwar es möglich Zen1(+) und Zen2 im gleichen Sockel und Chipsatz zu betreiben (prinzipiell, nicht alle liegt aber an den Mobo Herstellern), beim TR4 aber wiederum ging es nicht. Dort ist die Verdrahtung anders.

[Eldoran]

Schon klar, dass momentan der Strassenpreis von den XT Modellen verglichen mit den bisherigen X Modellen in keinem Vergleich zur Leistung steht. Wenn schon aus keinem anderen Grund, als dass es das neueste Modell ist und die Händler wie bei jedem Produktstart da die Ungeduldigen abzocken. Allerdings nachdem der Listenpreis der selbe ist, ist anzunehmen, dass die Differenz ausschliesslich aus dem Handel kommt. Obendrein ist anzunehmen, dass AMD prinzipiell weniger XT als X Modelle liefern kann. Da kommt eben Angebot und Nachfrage (bei den Händlern) zum Tragen. Auch der Ryzen 5 1600 AF ist der in der Regel bezogen auf den Listenpreis zu teuer.

Nur so als Vergleich - der Core i9-9900KS war nominal auch "nur" 25$ teurer wie der Core i9-9900K, der Strassenpreis war auch deutlich höher. Und überspitzt gesagt haben die Core i9-9900K auch fast alle die 5GHz geschafft und waren dann sogar schneller als der Core i9-9900KS.
der https://www.3dcenter.org/news/hardware-und-nachrichten-links-des-14-november-2019

[Snoopy69]

Lt. Igor ist das nicht nur mit Binning zu erklären, er hat da einen 3950X auf 12 Kerne eingebremst und durchoptimiert und kommt dennoch nicht auf die Leistung des 3900XT. Das Ganze ist vor allem auf besser Teillast optimiert und am stärksten sieht man es im Gaming, wie vorher schon gedacht. War ne echt billige Antwort für AMD auf die 10k-Serie.

Leider testen viele Seiten den 3800XT falsch, um den auszumaxen muss man eine vernünftig sitzende WaKü haben, sonst bekommt man nur Grütze-Ergebnisse.
Wie hat er das gemacht, mit Ryzen Master?
Im BIOS kann ich den 3950X nur auf 8, 4 und 2 (6 weiss ich grad nicht) stellen


Der Temperatur Anstieg bei CB ist aber auch nicht schlecht +11Grad avg.
Da würde mich VCore im Vergleich zum „X“ interessieren. Denn +11 Grad finde ich nicht wenig. Das bekomme ich mit pos. VCore-Offset auch hin :freak:



BTW:
Ich hatte mal Lust den IF >1800 zu testen...
1900 (Vsoc 1,1V) ging mit CB20 problemlos (normale Wassertemperatur)
Was nehme ich denn am besten, um Stabilität vom IF zu testen?


Nach dem Flash auf 2103 hatte ich auch mal wieder mit EDC gespielt
Der EDC-Bug Besteht immer noch (ist es überhaupt einer?)

EDC 0 = Standard 140A
EDC 1 = Open End (Bestwerte in CB20)
EDC 3 = weiss ich grad nicht, aber nur damit hatte ich den höchsten SC-Score in CPU-Z, aber einen schlechteren MC-Score in CB20 im Gegensatz zu EDC 1

Nach wie vor kann man immer noch sagen, dass es kein einziges OC-Setup gibt, das alles abdeckt

[Langlay]

Wie hat er das gemacht, mit Ryzen Master?
Im BIOS kann ich den 3950X nur auf 8, 4 und 2 (6 weiss ich grad nicht) stellen


Das geht im Bios. Du kannst einstellen wieviele Kerne pro CCD aktiv sind und dann kannste CCD2 noch jeweils ein und aus schalten. Zumindest funzt das so auf den C8H.

Also 6 Kerne pro CCD und beide CCDs an, schon haste 12 Kerne.

[qiller]

Was nehme ich denn am besten, um Stabilität vom IF zu testen?

Gibt da keine Programme für. Aber du kannst ja im ungekoppelten Modus erstmal testen, also IF auf 1900MHz und RAM/IMC auf 1600MHz stellen.

Ansonsten gibts halt Anzeichen für einen instabilen IF:

spontane Reboots ohne Fehlermeldung/Bluescreen
Abstürze/Fehler im Aidia Cache-Test
CtD in Games (kann leider auch am RAM/IMC liegen)
knacksender Sound
Probleme mit per USB angeschlossenen Geräten o. (seltener) der Netzwerkverbindung
aussteigende Worker in P95 (kann leider auch an RAM-/CPU-OC liegen)

[robbitop]

Weiß man eigentlich warum AMD das gemacht hat.
Klar kann man das kaufen wenn die Preise passen, aber dazu müssen sie erstmal passen und ein großer Sprung zu den alten sind sie nicht.

Hab eher das Gefühl das ZEN3 doch nicht mehr 2020 kommt, oder erst sehr spät. :uponder:
Lisa Su hat gestern in einem Video bestätigt, dass Zen 3 voll im Plan ist.

Die XT CPUs sind einfach eine Marketing Maßnahme. Der 7 nm Prozess läßt mittlerweile ein wenig mehr zu und ggf. hat man auch die CPU Firmware noch etwas getunt.
Es ist ein super einfach zu realisierender Refresh, hier einfach 3x neue SKUs mit ein bisschen mehr Leistung zu releasen.

So kann man Cometlake kontern, den OEMs neue SKUs liefern und Verkäufe ankurbeln. Der Massenmarkt funktioniert nunmal so.
Das war global gesehen eine professionelle Maßnahme von AMD, die man so kaum von ihnen (eher bis dato von Intel) gewohnt ist.

Für uns Forumnerds nicht sinnvoll - für deren Betriebsergebnis und die Massenwahrnehmung: sehr schlau.
Das Chancen/Risikoverhältnis ist so gut, dass es auf der Hand liegt, ein Produkt zu refreshen, wenn der Prozess es jetzt hergibt.

Oftmals muss man sich die Frage stellen "warum nicht?" anstatt "warum?". ;)

[Brillus]

Oftmals muss man sich die Frage stellen "warum nicht?" anstatt "warum?". ;)

Ja über solche Aussagen wunder ich mich auch immer, sind wohl Leute die eher neu sind. Letztes mal wo echt Konkurrenz war gabt es von jeder Seite mindesten 1 mal was neues pro Quartal.

Wobei ich bei Zen3 meine Zweifel haben das wir dieses Jahr was unter 8c (wenn überhaupt) sehen werden. Also nur 16c SKU würde mich nicht wundern.

[dargo]

Hat denn eigentlich schon jemand eine XT-CPU mit DDR4-4000 1:1 und "scharfen" (Sub)timings getestet?

[Pirx]

Lisa Su hat gestern in einem Video bestätigt, dass Zen 3 voll im Plan ist...
Zen<>Ryzen

[dargo]

Hier gibts einen netten Vergleich über die vielen, verschiedenen Ryzen CPUs.

7_f8TdReBZc

Der R5 3600 bietet immer noch das meiste fürs Geld beim Gaming, der R3 3300X schlägt sich auch sehr gut. Nur ist der Preisunterschied einfach zu gering zum 12 Threader. Das Thema hatten wir schon. :tongue:

[Dino-Fossil]

https://community.amd.com/community/gaming/blog/2020/05/07/the-exciting-future-of-amd-socket-am4

Dort steht Support bis 2020. Das heisst nicht zwingend einschliesslich 2020.

Es gab wohl mal eine Aussage "through 2020", was von vielen noch als "ganz 2020" aufgefasst wurde. Persönlich sehe ich das Thema auch nicht als übermäßig problematisch an, aber es gibt halt immer mal ein paar Leute, die schnell mit Teer, Federn, Mistgabeln und Fackeln zur Stelle sind.
Meine Theorie ist nur, dass man damit die Gemüter vorsorglich ein wenig kühlen wollte. Muss natürlich nicht zutreffen.

[Daredevil]

Ich habe gerade meine Temp Kurve im Bios angepasst, nachm Neustart bootet das Mainboard nun bis zum Windows Login durch, ich komme nicht mehr ins Bios/UEFI, weil der Monitor vorher kein Signal?! bekommt. Ich hämmer entf, es passiert nichts.
Selbst nach eine Bios Reset geht das ganze nicht mehr. Was isn da wieder los?

Ich ärger mich gerade, dass ich das B550 so schnell gekauft habe, diese Kinderkrankheiten scheiße kotzt mich gerade schon wieder arg an. :X
Da ändert man im Bios nur mal eben "LAN Deaktiviert" und das Mainboard ist danach in einer Bootschleife bis zum CMOS reset. Ich verstehe sowas nicht.

Edit: Oh wie ulkig, gestern kam nen neues Bios raus. Versuchen wir mal unser Glück. Immerhin gibts dieses USB Bios Flash Ding, da brauche ich ja nicht ins UEFI....

[Monsta]

Ich habe gerade meine Temp Kurve im Bios angepasst, nachm Neustart bootet das Mainboard nun bis zum Windows Login durch, ich komme nicht mehr ins Bios/UEFI, weil der Monitor vorher kein Signal?! bekommt. Ich hämmer entf, es passiert nichts.
Selbst nach eine Bios Reset geht das ganze nicht mehr. Was isn da wieder los?

Ich ärger mich gerade, dass ich das B550 so schnell gekauft habe, diese Kinderkrankheiten scheiße kotzt mich gerade schon wieder arg an. :X
Da ändert man im Bios nur mal eben "LAN Deaktiviert" und das Mainboard ist danach in einer Bootschleife bis zum CMOS reset. Ich verstehe sowas nicht.

Edit: Oh wie ulkig, gestern kam nen neues Bios raus. Versuchen wir mal unser Glück. Immerhin gibts dieses USB Bios Flash Ding, da brauche ich ja nicht ins UEFI....

Sowas ähnliches hatte ich vo Jahren auch bei nem H87 Board. Da musste ich die SSD abklemmen, kam sonst nicht ins Bios.

[Daredevil]

SSD abklemmen bedeutet GPU ausbauen, NVME ausbauen. :X
Hab ich richtig Bock drauf, so ne scheiße.

Kommt man danach generell ins Bios, oder hast du noch irgendwas umgestellt?
Ist ja jetzt aktuell Stock ... also unverändert.

[Langlay]

SSD abklemmen bedeutet GPU ausbauen, NVME ausbauen. :X
Hab ich richtig Bock drauf, so ne scheiße.

Kommt man danach generell ins Bios, oder hast du noch irgendwas umgestellt?
Ist ja jetzt aktuell Stock ... also unverändert.


Wenn ihr ins Windows kommt wieso bootet ihr dann nicht einfach vom Windows aus ins Bios?`

Start -> Ein/Aus -> Umstalttaste + Linksklick auf Neustart -> Problem Behandlung -> Erweitere Optionen -> in UEFI/Firmwareeinstellungen booten (oder irgendwie sowas)

[sapito]

SSD abklemmen bedeutet GPU ausbauen, NVME ausbauen. :X
Hab ich richtig Bock drauf, so ne scheiße.

Kommt man danach generell ins Bios, oder hast du noch irgendwas umgestellt?
Ist ja jetzt aktuell Stock ... also unverändert.

CMOS clear? Power Drain?

[Monsta]

SSD abklemmen bedeutet GPU ausbauen, NVME ausbauen. :X
Hab ich richtig Bock drauf, so ne scheiße.

Kommt man danach generell ins Bios, oder hast du noch irgendwas umgestellt?
Ist ja jetzt aktuell Stock ... also unverändert.

Ist schon ewig her, aber ich glaube ich hatte die stock settings geladen und dann ging es wieder.

edit: kann irgendwas mit fastboot gewesen sein. Mein Monitor sprang quasi erst an wenn ich das Windows Bild gesehen habe.

[Daredevil]

Wollte gerade die SSD unter die Lupe nehmen, da hat mich die "GPU Diode" angelächelt.
Die leuchtet dauerhaft, also ist irgendwas krumm damit laut Handbuch.
https://abload.de/img/img_6918ufj2f.jpeg

Also GPU rein/raus, danach kam folgendes:
https://abload.de/img/img_6920xqkom.jpeg

Fühle mich gerade als typischer AMD Beta Kunde. :D

[Simon]

Vielleicht ist auch deine GPU kaputt!?

[Ex3cut3r]

Sry fürs OT aber der Monitor spiegelt ja wie die Hölle. X-D

Schicke Deckenlampe.

[Daredevil]

Die lief und läuft ja die ganze Zeit.
Das einzige was ich vorher gemacht habe, war die CPU Fan Curve zu ändern, dass sowas Probleme mit der GPU erkennung verursacht, konnte ich ausnahmsweise mal nicht vorher sehen. :c

@Ex3cut3r
Ja Moin! :D Hab gerade die Balkontür auf. ^^

Edit:
Jetzt ging das ganze, ich habe im Bios die Timing ein wenig schärfer gestellt, das System ist neu gebootet und das Ding geht wieder direkt ins Windows.
Ich komme also wieder nicht ins Bios. Ganz große Klasse Asus/AMD. :X

@Langlay
Sounds good, doesnt work

[SKYNET]

Die lief und läuft ja die ganze Zeit.
Das einzige was ich vorher gemacht habe, war die CPU Fan Curve zu ändern, dass sowas Probleme mit der GPU erkennung verursacht, konnte ich ausnahmsweise mal nicht vorher sehen. :c

@Ex3cut3r
Ja Moin! :D Hab gerade die Balkontür auf. ^^

Edit:
Jetzt ging das ganze, ich habe im Bios die Timing ein wenig schärfer gestellt, das System ist neu gebootet und das Ding geht wieder direkt ins Windows.
Ich komme also wieder nicht ins Bios. Ganz große Klasse Asus/AMD. :X

@Langlay
Sounds good, doesnt work


nix AMD, only asus!

[Ex3cut3r]

Die lief und läuft ja die ganze Zeit.
Das einzige was ich vorher gemacht habe, war die CPU Fan Curve zu ändern, dass sowas Probleme mit der GPU erkennung verursacht, konnte ich ausnahmsweise mal nicht vorher sehen. :c

@Ex3cut3r
Ja Moin! :D Hab gerade die Balkontür auf. ^^

Edit:
Jetzt ging das ganze, ich habe im Bios die Timing ein wenig schärfer gestellt, das System ist neu gebootet und das Ding geht wieder direkt ins Windows.
Ich komme also wieder nicht ins Bios. Ganz große Klasse Asus/AMD. :X

@Langlay
Sounds good, doesnt work

:biggrin: Moin DD. KA, was da los ist mit deinem MB. Betreibst du RAM OC am Limit? Wenn ja, hau mal raus, und beobachtete mal weitere Instabilitäten?

Ansonsten: https://www.google.de/search?source=hp&ei=QREGX9rnAeqFmwXoubzoBQ&q=the+vga+card+is+not+supported+by+uefi+driver&oq=the+vga+card&gs_lcp=CgZwc3ktYWIQAxgAMgIIADICCAAyBggAEBYQHjIGCAAQFhAeMgYIABAWEB4yBggAEBYQHjIGC AAQFhAeMgYIABAWEB46CAgAELEDEIMBOgUIABCxAzoECAAQCjoICAAQFhAKEB5QggJY3hFgoRhoAXAAe ACAAWeIAYQIkgEEMTIuMZgBAKABAaoBB2d3cy13aXo&sclient=psy-ab

[Tesseract]

könnte ein instabiler IO-die sein. ist die SoC-spannung vielleicht zu niedrig?

[Daredevil]

Prinzipiell geht es ja jetzt. Es kommt halt nur mal zustande, dass das Mobo nicht richtig Bootet und sich danach die GPU Uefi Kompatiblität zerschießt, was bedeutet, ich muss die GPU einmal wieder raus und reinstecken, um ins Bios zu kommen. ;D
So macht RAM Tuning am meisten Spaß!

Settings sind Stock, da habe ich jetzt nichts mehr dran getan.
Hab grad mal n neues GPU Firmware eingespielt, keine Änderung.
Ich mach das ganze jetzt noch einmal durch, takte die CPU hoch und lass den Ram in ruhe bis zum nächsten..... Bios Update? Ka :>

@SKYNET
Dann halt Asus Ramsch, joa.

Edit: Korrektur
Auch das neu einsetzen der Grafikkarte, auch das einer anderen, hat keine Wirkung.
Die Lampe vom Mainboard leuchtet bei VGA weiß und der RAM läuft aktuell auf 2400Mhz, gute Aussichten. :D
Hauptsache ich komme ins Windows und da läuft alles.

Edit2:
Mal schauen, ob ich mit dem Ryzen Master den Ram wenigstens hochjubeln kann.
Der Master kann natürlich überhaupt nichts beim RAM übernehmen, ohne in Bootschleife zu gelangen. Nun gut, Feierabend für heute...

[dildo4u]

3600XT Test mit 4.6Ghz und Ram@ 3800 CL13.13.13.28.


DZbh3hlwTRE

[qiller]

3600XT Test mit 4.6Ghz und Ram@ 3800 CL13.13.13.28.


https://youtu.be/DZbh3hlwTRE

Joar, würd sagen das Video zeigt nochmal sehr schön, dass RAM-OC bei AMDs Ryzen 3000 Serie mehr bringt als CPU-OC. Bei Intel sind die Verbesserungen durch CPU- und RAM-OC aufgrund des etwas größeren OC-Spielraums dichter zusammen. Aber auch hier bringt RAM-OC häufig mehr.

[Snoopy69]

Joar, würd sagen das Video zeigt nochmal sehr schön, dass RAM-OC bei AMDs Ryzen 3000 Serie mehr bringt als CPU-OC. Bei Intel sind die Verbesserungen durch CPU- und RAM-OC aufgrund des etwas größeren OC-Spielraums dichter zusammen. Aber auch hier bringt RAM-OC häufig mehr.
Nö...
Es gibt eine Einstellung (kennt jeder hier), die mehr als RAM-OC brachte - SMT off :freak:

[Ex3cut3r]

Warum sollte man bei einem 6-Kerner denn SMT ausmachen? Macht keinen Sinn. Bein einem 3950X vlt. schon. Wenn man sich die Nexus Benchmarks ansieht, haben wir eigentlich für Spiele die falsche CPU gekauft. Die neuen Intels @ 5,1 ghz + DDR4 Tuning sind einfach mal 20-30%% schneller als ein Ryzen 2 + RAM Tuning. :freak:

Eigentlich müssten wir die neuen Intels häufiger empfehlen, wenn das Budget größer ist als sonst. Mal sehen ob Ryzen 4000 Intel überholt.

[Snoopy69]

20-30% schneller in FHD
In 4K merkt man davon nichts


Btw:
War doch schon vor den neuen Intels so, dass zb der 9900K in FHD-Spielen deutlich schneller war

[dildo4u]

Da muss man nicht bis Zen 3 warten Renoir kann 2166 IF und hat damit deutlich bessere Latenzen.

https://videocardz.com/newz/amd-ryzen-7-4700ge-8-core-apu-benchmarked

[Ex3cut3r]

20-30% schneller in FHD
In 4K merkt man davon nichts


Btw:
War doch schon vor den neuen Intels so, dass zb der 9900K in FHD-Spielen deutlich schneller war
Ja, das stimmt, ab 1440p merkt man meistens schon nix mehr. Aber, die GPUs werden ja nicht schwächer, mit einer 3080Ti könnte sich das von 1440p auf 1080p verschieben. Aber welcher Zen 2 Besitzer, wird nicht auf Zen 3 wechseln? :D

[Radeonfreak]

Ich z.B.

[Snoopy69]

Ich auch nicht...
Eher würde ich zur 3080Ti wechseln. Aber auch diese Generation werd ich wohl überspringen

[Ex3cut3r]

Was seit ihr denn für Luschen? :biggrin:

Zen 3 + Ampere GPU, shut up and take my money. ^^

[sven2.0]

Was seit ihr denn für Luschen? :biggrin:

Zen 3 + Ampere GPU, shut up and take my money. ^^

Kaufst dann wenigstens die TI oder wieder die Aldi-Version?

[Ex3cut3r]

Kaufst dann wenigstens die TI oder wieder die Aldi-Version?

Aldi Version. Will meine RTX 2080 bald verkaufen (vor Ampere) im Luxx für ca 400-500€ (mal sehen) und dann in Ampere investieren. Diesmal kann ich mir dank Corona auch keine 800€ GPU zum rls. leisten, wird daher die Aldi Version (3070 Ti für 550€) durfte aber ein ganz gutes Upgrade werden.

[Snoopy69]

Was seit ihr denn für Luschen? :biggrin:

Zen 3 + Ampere GPU, shut up and take my money. ^^
Hat nix mit Lusche zu tun...
Wenn ich jedes Jahr neu kaufe merke ich davon so gut, wie nichts :wink:

[Ex3cut3r]

War ja nur Spaß.

[r3ptil3]

3600XT Test mit 4.6Ghz und Ram@ 3800 CL13.13.13.28.


https://youtu.be/DZbh3hlwTRE

Die Ergebnisse sehen gut aus, bis man merkt, dass ein 7700k OC dicht dahinter liegt.

Nein, also den Aufwand ist es definitiv nicht Wert.

[Snoopy69]

War ja nur Spaß.
:wink:

[Snoopy69]

Die Ergebnisse sehen gut aus, bis man merkt, dass ein 7700k OC dicht dahinter liegt.

Nein, also den Aufwand ist es definitiv nicht Wert.
Vom 9900K zum 10900K zu wechseln, ist es auch nicht wert
Und dann dieser „Spezial-Boost“, der für 56 Sekunden (<- wer denkt sich so eine bescheuerte Zeit aus?) mal so eben 250W (nur CPU) saugt. In vielen Reviews wird vermutet, dass das nur Marketing ist, um in Benches (die weniger als 1 Minute laufen) besser dazustehen.
Und dann noch 14nm... :rolleyes:

[Ex3cut3r]

Vom 9900K zum 10900K zu wechseln, ist es auch nicht wert
Und dann dieser „Spezial-Boost“, der für 56 Sekunden (<- wer denkt sich so eine bescheuerte Zeit aus?) mal so eben 250W (nur CPU) saugt. In vielen Reviews wird vermutet, dass das nur Marketing ist, um in Benches (die weniger als 1 Minute laufen) besser dazustehen.
Und dann noch 14nm... :rolleyes:

Kannst ja einfach 5,1 auf allen Kernen OCen ohne Zeitlimit. Trotz 14nm ist die CPU aber verdammt gut, und kühler als ein 9900k und als jeder Ryzen XT. Das hat mich auch überrascht, aber Intel hat da wirklich gute Arbeit geleistet.

[Snoopy69]

Ich weiss, hab ja noch einen 9900K, der 5,2GHz allcore läuft.
Aber halt ganz ohne Graka (für andere Arbeiten) ;(

Das Gute an dem ist, dass er laut Energiemessgerät nur 35Watt @ idle an der Dose saugt. Will damit eig. ein NAS aufbauen. Ist aber doch so einfach, wie ich dachte...

[SKYNET]

Kannst ja einfach 5,1 auf allen Kernen OCen ohne Zeitlimit. Trotz 14nm ist die CPU aber verdammt gut, und kühler als ein 9900k und als jeder Ryzen XT. Das hat mich auch überrascht, aber Intel hat da wirklich gute Arbeit geleistet.

bei der grösse vom DIE wundert dich dass, das der thermisch besser dasteht? :freak:

[Ex3cut3r]

Es wird doch in den Foren erzählt, dass Intel ein Hitzkopf sei, bla bla, 100 Grad ohne OC und Bla Bla, AMD Rocks, Bla Bla. Und was ist passiert? Eher das Gegenteil ist eingetreten. Der 9900k war noch ein Hitzkopf, das stimmt, aber beim 10900k hat Intel es geschafft, trotzt der 2 weiteren Kernen die Temperatur viel besser in den Griff zu bekommen. Und was hat AMD gemacht? Nochmal unnötige XT CPUs rausgehauen, die nochmal im Schnitt 11 Grad wärmer werden. Ganz toll.

[Schnoesel]

Naja also wenn Intel es nicht geschafft hätte, wer dann? Intel hat die Möglichkeit den Fertigungsprozess direkt auf ihre jeweiligen Produkte und das CPU Design anzupassen. Man hat vor Comet Lake? sogar noch die Strukturbreite erhöht um die Taktrate zu schaffen. Intels 14nm Prozess ist ja nicht alt wie man immer hört sondern das Beste was Intel derzeit zu bieten hat. Also wenn die es nicht schaffen wer dann?

Und AMD? Die müssen damit arbeiten was TRMS ihnen bietet thats it. Die haben keine Chance auch nur irgendwas anzupassen. Friß oder stirb. Insofern können wir uns glücklich schätzen, dass der TRMS Prozess in Kombination mit dem CPU Design doch schon sehr gut funktioniert. Besser als ich es für möglich gehalten hätte. Also toll von Intel? Eher erwartbar oder entäuschend falls sie es nicht schaffen würden bei den Ressourcen die diese Firma hat.

[Snoopy69]

Es wird doch in den Foren erzählt, dass Intel ein Hitzkopf sei, bla bla, 100 Grad ohne OC und Bla Bla, AMD Rocks, Bla Bla. Und was ist passiert? Eher das Gegenteil ist eingetreten. Der 9900k war noch ein Hitzkopf, das stimmt, aber beim 10900k hat Intel es geschafft, trotzt der 2 weiteren Kernen die Temperatur viel besser in den Griff zu bekommen. Und was hat AMD gemacht? Nochmal unnötige XT CPUs rausgehauen, die nochmal im Schnitt 11 Grad wärmer werden. Ganz toll.
Mich würde mal interessieren, wie die Temperaturen bei einem 10900K in 7nm wären.

Und beim XT würde mich interessieren, ob nicht einfach nur mehr Spannung unter Last anliegt

[Dr. Lars Sahmströhm]

Hallo Leute,

ich wollte mal Bezug nehmen auf die Gerüchte, dass Zen 3 evtl. Ende des Jahres sogar schon in 5nm erscheinen könnte. Ich hab mir vorhin die Webseite von TSMC angeschaut und da ist mir folgendes aufgefallen:

https://www.tsmc.com/english/dedicatedFoundry/technology/logic.htm#l_5nm_technology

Zur 5nm Technologie steht dort u.a. das hier:
"Our 5nm technology entered risk production in March 2019 and target for volume production in 2020."

Rückgrat der 5nm Produktion soll das neue Werk "Fab 18" werden, welches sich seit Januar 2018 im Bau befindet. Hierzu steht:

https://www.tsmc.com/tsmcdotcom/PRListingNewsArchivesAction.do?action=detail&newsid=THGOHITHTH&language=E

"TSMC’s Fab 18 will be its fourth 12-inch GigaFab® in Taiwan and is scheduled for production of the advanced 5 nanometer process.

Following today’s groundbreaking , the Company plans to complete construction of Phase 1 and begin equipment move-in in the first quarter of 2019, with volume production in early 2020. Phase 2 will start construction in third quarter 2018 and also enter volume production in 2020, while Phase 3 construction is scheduled for third quarter 2019 for volume production in 2021. Once all three phases enter production, the facility’s estimated annual capacity will exceed one million 12-inch wafers, providing 4,000 high-quality jobs and becoming another bastion of TSMC’s manufacturing excellence.
"

Die Pläne sind sehr ambitioniert. Hier wird offenbar mit Hochdruck an der Aufnahme der Massenproduktion von 5nm noch in diesem Jahr gearbeitet.
Wer soll diese Kapazitäten denn noch in diesem Jahr ausnutzen, wenn nicht AMD?

[Kehaar]

Wer soll diese Kapazitäten denn noch in diesem Jahr ausnutzen, wenn nicht AMD?
Apple und Qualcomm beispielsweise

[Snoopy69]

Wobei Apple sich wohl noch vor AMD 5nm schnappt

[Dr. Lars Sahmströhm]

Apple hat letztes Jahr 15% weniger Produkte verkauft, als im Jahr zuvor. Hier wird allerdings zusätzliche Kapazität geschaffen.

[Monsta]

Kannst ja einfach 5,1 auf allen Kernen OCen ohne Zeitlimit. Trotz 14nm ist die CPU aber verdammt gut, und kühler als ein 9900k und als jeder Ryzen XT. Das hat mich auch überrascht, aber Intel hat da wirklich gute Arbeit geleistet.


So einfach ist das nicht.

https://www.computerbase.de/2020-05/intel-core-i9-10900k-i5-10600k-test/4/

Das Ding ist ab Werk gut am Anschlag.

[5CH4CHT3L]

Apple hat letztes Jahr 15% weniger Produkte verkauft, als im Jahr zuvor. Hier wird allerdings zusätzliche Kapazität geschaffen.
Es gibt einfach zu viele unbekannte Faktoren um von dem einem auf das andere zu schließen. Das ist dann nur Wunschdenken

[Snoopy69]

Jetzt live...
3900X mit 5GHz+

7UtHKIlZRyE

[dildo4u]

Coreskalierung mit 3300X,3600,3700X,3900X,3950X.


fG6PB16gm78

[Tarkin]

Wow, Death Stranding läuft echt Spitze auf Zen (1+2!)

https://gamegpu.com/rpg/%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D0%B5/death-stranding-test-gpu-cpu

[Radeonfreak]

Da sollte Horizon auch gut laufen.

[Snoopy69]

Wo werde ich mit meiner CPU liegen?

[dildo4u]

Bei dem anderen Ryzen 9,es skaliert offenbar nicht über 8 Cores hinaus oder die GPU limitiert.

[Ex3cut3r]

Wo werde ich mit meiner CPU liegen?

Wenn ein 3800X und ein 3900X gleich auf sind, rate mal. :rolleyes:

[Daredevil]

Da mich dieses scheiß Mainboard jetzt nicht mehr ins Bios lässt ( Da das UEFI meint, meine GPU wäre nicht unterstützt ) und selbst der RAM nicht mehr über 2400 geht im Ryzen Master ( lol ), wird das Ding reklamiert und ich werf mir nen Gigabyte Aorus Board ins Gehäuse.
Was habe ich mir auch eigentlich gedacht, ein Produkt mit TuF im Namen zu kaufen. :<
( Mag vielleicht ein Einzelfall sein, interessiert mich aber recht wenig gerade. )

Sagt mal, wenn ihr die Wahl hättet fürs gleiche Geld, was würdet ihr da kaufen?
Gigabyte B550 Aorus Elite https://geizhals.de/gigabyte-b550-aorus-elite-a2295032.html
Gigabyte X570 Aorus Elite https://geizhals.de/gigabyte-x570-aorus-elite-a2078208.html

Ersteres hat die dickere Spannungsversorgung ( deute ich das richtig? ), ist durch den neuen Chip aufm Mainboard effizienter und hat mehr Features, z.B. 2.5GB Lan.
Dazu kommt noch HDMI 2.1 und die Speichergeschwindigkeit ist offiziell höher angegeben.
Spricht irgendwas für das X570, außer dem Namen? Ne zweite 4.0 NVME wäre mir egal.

[Ex3cut3r]

Wenn dir ne zweite PCIe 4.0 NVME egal ist, dann nimm das B550, da hast du keinen Lüfter drauf. Bis zum 3700X reicht eigentliches jedes X570/B550 Budget Board.

[Daredevil]

Also erstmal habe ich ja noch keine PCIe 4.0 NVME und wenn die mal kommen sollte, würde die eh meine jetzige 2TB ersetzen ( Welche für mich total overpowered ist atm. ), also entweder mit 2TB oder 4TB kommen. Ich brauche nicht mehrere "Platten" in der Kiste.

[Ex3cut3r]

Na dann reicht ja eine PCIe 4.0 NVME für die harten kommenden PS5 Ports. :D

Ergo B550. ;)

[sven2.0]

Oder man benutzt den im PC reichlich vorhandenen Hauptspeicher :rolleyes: Was mich dieses PS5-SSD Gehype nervt

[Ex3cut3r]

Oder man benutzt den im PC reichlich vorhandenen Hauptspeicher :rolleyes: Was mich dieses PS5-SSD Gehype nervt

Wie viel Hauptspeicher willst du haben? Wenn Ein die Next Gen Open World Ports kommen und 150-200GB groß sind? Für Sekunden schnelles Laden z.B. bei einer Teleportation in ein anderes Gebiet wirst du wohl ohne PCIe 4.0 NVME blöd aussehen, da kannst du dir auch 64GB RAM installieren. Es sei denn man steht darauf dann einen Lade Screen am PC zu sehen, während es die Konsolen ohne Ladescreen wuppen.

Mit 32GB RAM, PCIe 4.0 NVME und eine GPU mit 12-16GB VRAM muss man aber für die Zukunft wirklich keine Angst haben.

[Radeonfreak]

Na sicher....nicht.

[Armaq]

Was soll denn bitte die PS5 können? Diese ominöse SSD ist doch Schwachsinn.

[qiller]

Also ich kann die bessere Ausnutzung von den höheren Datenraten aktueller PCIe-SSDs nur begrüßen. Soweit ich das mitbekommen habe, kann dadurch die Texturqualität deutlich erhöht werden. Bisher sind doch die Anforderungen an die Datenrate der Spieledatenträger eher lächerlich. Hisn hatte da glaube mal vor einiger Zeit nen Video von ein paar (Openworld-)Spielen gemacht, wo die Datenrate mit angezeigt wurde. Wenn ichs noch richtig im Kopf habe, kamen da nicht mehr wie 50MB/s zusammen.

[Daredevil]

Bei FFX hat man mal Peaks zu 300MB/s gesehen, das war es aber auch schon im eigenen OSD.
Wo ich tatsächlich letztens mal mehr als 500MB/s gesehen habe, war im Epic Installer, als ich mit 1 Gbit/s Kram runter geladen habe. :D Aber das ist stark vernachlässigbar.

Wichtig war mir mit dem Sidegrade von SSD auf NVME und X470 auf B550 auch nicht, dass ich heute mehr Speed bekomme, sondern das ich in Zukunft auf mögliche Dinge vorbereitet bin.
Eine NVME ist heute für Gaming rausgeschmissenes Geld, aber das ist, Ontopic, ein 8+ Kerner halt auch. ^^

[HOT]

Also ich halte das mit der PS5 als Begründung für absoluten Unsinn. Für kommende Spiele wird man zwar ne NVMe-SSD benötigen, aber es ist egal welche.
Ich würd aber aufgrund der mehr Lanes zu einem X570 greifen, denn wenn man doch noch ne schnelle SSD zusätzlich brauchen sollte, ist es hier ein Leichtes, die einfach dazuzustecken. Der Lüfter ist wie gesagt nur bei billigen Varianten ein Problem.

Ich find das X570 Auros Elite sehr gut, hätte da selbst beinahe zugegriffen. Neu ist das MSI X570 Tomahawk, das ist nochmal ne Qualitätsstufe besser und hat nen garantiert leisen Axiallüfter. Das GB ist mit nem Radiallüfter aber nem großen Kühler ausgestattet, da müsste mal ein Erfahrungsbericht eingeholt werden. Von Asus-Boards bin ich schon länger geheilt :D.

[Snoopy69]

Threadripper mit 12 Cores und Okta-Cannel?
Na also, geht doch. Nur etwas zu spät. Dass AMD beim TR nochmal unter 24 Cores geht, damit hätte ich nicht gerechnet

y2_Tc-sEMK8

[Dr. Lars Sahmströhm]

Ist eigtl. schon bekannt, welche Bandbreite der Speichercontroller des Zen3 haben wird?

Zen 2 -DDR4 3200
Zen 3 -DDR4 3600? / 3800? / 4200?

*Warum gibt es eigtl. noch keinen Zen3/Ryzen4000 Thread?

[Der_Korken]

Ist eigtl. schon bekannt, welche Bandbreite der Speichercontroller des Zen3 haben wird?

Zen 2 -DDR4 3200
Zen 3 -DDR4 3600? / 3800? / 4200?

*Warum gibt es eigtl. noch keinen Zen3/Ryzen4000 Thread?

Da DDR4 offiziell nur bis 3200Mhz spezifiziert ist, wird AMD auch offiziell nicht mehr unterstützen. Und einen Zen 3 Review Thread kann es aus offensichtlichen Gründen noch nicht geben, oder? ;)

Wenn du den Spekulatius-Thread suchst, der ist hier: https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=594900

[Daredevil]

Ryzen 3600@4.4Ghz@3000CL15
SingleCore: 502pts +17,5%
MultiCore: 3957pts -4,6%

Im laufe der Woche kommt neuer RAM, dann nehme ich mir den 2700x Multi Core Score vor. :>


was bringt speicher nochmals bei CB? ehm... stimmt, sogut nix :D
Ryzen 3600@4.4Ghz@3600CL20 ( Test )
SingleCore: 507pts
MultiCore: 4000pts
:P

Ich komme da noch ran, langsam.... irgendwie. :D
150pts left!

[Snoopy69]

was bringt speicher nochmals bei CB? ehm... stimmt, sogut nix :D
Ja, bei CB20 zählen Cores, Core-Takt und SMT


BTW:
Hatte eben festgestellt, dass „Kompression“ bei 7zip doch nicht von RAM-Takt profitiert, wie angenommen. Im Grunde hat der RAM-Takt absolut garnichts an „Kompression“ gerüttelt. Muss ich nochmal genauer angucken...

Siehe hier...
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=12368423&postcount=11597

Hier waren die Timings bei 3600/CL14 noch nicht geschärft...
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=12368050&postcount=11588

[Daredevil]

Prinzipiell geht es ja jetzt. Es kommt halt nur mal zustande, dass das Mobo nicht richtig Bootet und sich danach die GPU Uefi Kompatiblität zerschießt, was bedeutet, ich muss die GPU einmal wieder raus und reinstecken, um ins Bios zu kommen. ;D
So macht RAM Tuning am meisten Spaß!

Settings sind Stock, da habe ich jetzt nichts mehr dran getan.
Hab grad mal n neues GPU Firmware eingespielt, keine Änderung.
Ich mach das ganze jetzt noch einmal durch, takte die CPU hoch und lass den Ram in ruhe bis zum nächsten..... Bios Update? Ka :>

@SKYNET
Dann halt Asus Ramsch, joa.

Edit: Korrektur
Auch das neu einsetzen der Grafikkarte, auch das einer anderen, hat keine Wirkung.
Die Lampe vom Mainboard leuchtet bei VGA weiß und der RAM läuft aktuell auf 2400Mhz, gute Aussichten. :D
Hauptsache ich komme ins Windows und da läuft alles.

Edit2:
Mal schauen, ob ich mit dem Ryzen Master den Ram wenigstens hochjubeln kann.
Der Master kann natürlich überhaupt nichts beim RAM übernehmen, ohne in Bootschleife zu gelangen. Nun gut, Feierabend für heute...
Kleines Update dazu:
Ich wurde Zeuge einer selbständigen Heilung der Komponenten. ;D
Ich habe überhaupt nichts verändert, heute wurde mir der Bios Screen wieder angezeigt, nach 15 Tagen ohne POST Screen beim Start.
Ich habe keine Ahnung warum.

Hab ich den PCIe Slot ordentlich eingebrannt, wa? :D

[Snoopy69]

Das hatte ich auch schon mal vor Jahren...
Ich hatte neue HW gekauft (alles neu). Und ausgerechnet da „verreckt“ mir das MB. Unzählige Clear-MosC, Battery raus etc. NICHTS!!! Ich war ziemlich angepisst (Ich hatte da Urlaub)

Zwischendurch immer mal wieder probierte. Immer noch nichts
Irgendwann wollte ich das MB fertig für RMA machen. Dann dachte ich „komm, ein letztes Mal probierste es nochmal“. Aber WTF??? Ich hatte wieder einen Post-Screen :eek:

Ja, so ist das Manchmal...

[aufkrawall]

Mit Pascal hatte/habe ich ~94fps an der Stelle auf dem 6700k:
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=11810900&postcount=5797

Ich hatte kurz eine 1660S eingebaut, damit waren es nur noch ~84fps. :freak:
Bei meinem Bruder mit 1660S und r5 3600X sind es hingegen 111fps. Zwar mit Win 10 1809 anstatt wie bei mir 2004, allerdings hab ich nun mit Pascal trotz 2004 immer noch ca. die alten, höheren fps.

Kurz: Unter offenbar vergleichbaren Bedingungen (jeweils Turing-GPU), haut die 6C 12T Zen 2-CPU hier ca. 1/3 mehr fps raus als der 4C 8T Skylake, bei vergleichbar eingestelltem RAM und Takt. :redface:

[Daredevil]

Tomb Raider lastet ja auch 8 Threads komplett aus, wenn man möchte, das ist eines der Spiele, wo Hexa Cores glänzen können.
Die TR Spiele allgemein sind technisch ziemlich hervorragend, dort funzt ja auch SLI/Crossfire ohne Einschränkungen sehr gut. ( Nahezu Lineare Skalierung )

[aufkrawall]

Tja, wenn nur verschiedene GPUs nicht derart die Vergleichbarkeit kaputt machen würden. :freak:
Der Linux-Port von SotTR mit Vulkan läuft hingegen auf Turing normal schnell im CPU-Limit...

RotTR und SotTR liefen mit CF 2x Polaris hier nicht richtig, crashten immer und flackerten zudem. Strange Brigade VK lief hingegen perfekt.

[Zossel]

Hatte eben festgestellt, dass „Kompression“ bei 7zip doch nicht von RAM-Takt profitiert, wie angenommen. Im Grunde hat der RAM-Takt absolut garnichts an „Kompression“ gerüttelt. Muss ich nochmal genauer angucken...

Das wird wohl davon abhängen wie groß das Window/Dictonary ist, wenn das in den Cache passt sollte RAM keine zu große Rolex spielen.

gzip verbruzzelt die meiste Zeit hier: https://github.com/Distrotech/gzip/blob/distrotech-gzip/deflate.c (Zeile 467 ff.)

Ich finde das compilat (gcc 5.4 mit viel "-O") nicht besonders toll, auf die einzelnen Bytes wird jeweils "bytebreit" zugegriffen, eigentlich würde es sich anbieten immer 64Bit in ein Register zu ziehen und dann jeweils 8 Bits zum vergleichen raus zuziehen und den shift und and möglicht weit vorne zu machen. Aber was weiß ich schon, und zum austesten hatte ich bisher keine Muße. Wahrscheinlich gibt es auch nicht so viele Treffer als das sich das richtig lohnen würde.


.L5:
.loc 1 483 0
movzbl 2(%r15), %ecx
cmpb %cl, 2(%r10)
jne .L37
.LVL17:
.loc 1 483 0 is_stmt 0 discriminator 1
movzbl 3(%r15), %ecx
cmpb %cl, 3(%r10)
jne .L38
.LVL18:
.loc 1 484 0 is_stmt 1
movzbl 4(%r15), %ecx
cmpb %cl, 4(%r10)
jne .L39
.LVL19:
.loc 1 484 0 is_stmt 0 discriminator 1
movzbl 5(%r15), %ecx
cmpb %cl, 5(%r10)
jne .L40
.LVL20:
.loc 1 485 0 is_stmt 1
movzbl 6(%r15), %ecx
cmpb %cl, 6(%r10)
jne .L41
.LVL21:
.loc 1 485 0 is_stmt 0 discriminator 1
movzbl 7(%r15), %ecx
cmpb %cl, 7(%r10)
jne .L42
addq $8, %r15
.LVL22:
addq $8, %r10
.LVL23:
.loc 1 486 0 is_stmt 1
movzbl (%r15), %ecx
cmpb %cl, (%r10)
jne .L6
cmpq %rbp, %r10
jnb .L6
.L13:
.LVL24:
.loc 1 487 0
movzbl 1(%r15), %ecx
cmpb %cl, 1(%r10)
je .L5
addq $1, %r10
.LVL25:
.L6:
.loc 1 489 0
movq %rbp, %rdx
movl %r12d, %ecx
subq %r10, %rdx
.loc 1 490 0
leaq -258(%rbp), %r10
.LVL26:
.loc 1 489 0
subl %edx, %ecx
.LVL27:
.loc 1 494 0
cmpl %ecx, %eax
jge .L4
.LVL28:
.loc 1 497 0
cmpl %r14d, %ecx
jge .L43
.loc 1 501 0
movslq %ecx, %rax
.loc 1 502 0
movl %edi, %r13d
movl $1, %ebx
.loc 1 501 0
movzbl -1(%r10,%rax), %r11d
.LVL29:
.loc 1 502 0
movzbl -258(%rbp,%rax), %r9d
.LVL30:
movl %ecx, %eax
jmp .L4
.LVL31:
.p2align 4,,10
.p2align 3
.L35:
testb %bl, %bl
jne .L44
.L16:
.loc 1 509 0
popq %rbx
.cfi_remember_state
.cfi_def_cfa_offset 48
popq %rbp
.cfi_def_cfa_offset 40
.LVL32:
popq %r12
.cfi_def_cfa_offset 32
popq %r13
.cfi_def_cfa_offset 24
popq %r14
.cfi_def_cfa_offset 16
popq %r15
.cfi_def_cfa_offset 8
ret
.LVL33:
.L42:
.cfi_restore_state
.loc 1 485 0
addq $7, %r10
.LVL34:
jmp .L6
.LVL35:
.L41:
addq $6, %r10
.LVL36:
jmp .L6
.LVL37:
.L40:
.loc 1 484 0
addq $5, %r10
.LVL38:
jmp .L6
.LVL39:
.L39:
addq $4, %r10
.LVL40:
jmp .L6
.LVL41:
.L38:
.loc 1 483 0
addq $3, %r10
.LVL42:
jmp .L6
.LVL43:
.L37:
addq $2, %r10
.LVL44:
jmp .L6
.LVL45:
.L43:
movl %edi, match_start(%rip)
.loc 1 489 0
movl %ecx, %eax
jmp .L16
.LVL46:
.L44:
movl %r13d, match_start(%rip)
jmp .L16
.cfi_endproc

Hier noch die richtigen Zielennummer für das o.g. Compilat:


482 do {
483 } while (*++scan == *++match && *++scan == *++match &&
484 *++scan == *++match && *++scan == *++match &&
485 *++scan == *++match && *++scan == *++match &&
486 *++scan == *++match && *++scan == *++match &&
487 scan < strend);
488
489 len = MAX_MATCH - (int)(strend - scan);
490 scan = strend - MAX_MATCH;
491
492 #endif /* UNALIGNED_OK */
493
494 if (len > best_len) {
495 match_start = cur_match;
496 best_len = len;
497 if (len >= nice_match) break;
498 #ifdef UNALIGNED_OK
499 scan_end = *(ush*)(scan+best_len-1);
500 #else
501 scan_end1 = scan[best_len-1];
502 scan_end = scan[best_len];
503 #endif
504 }
505 } while ((cur_match = prev[cur_match & WMASK]) > limit
506 && --chain_length != 0);
507
508 return best_len;
509 }

[Snoopy69]

Mit diesem "Datenmüll" können die Wenigsten was anfangen. Gibts das auch mit einer anständigen Anzeige für Windows-User? :wink:

[Zossel]

Mit diesem "Datenmüll" können die Wenigsten was anfangen. Gibts das auch mit einer anständigen Anzeige für Windows-User? :wink:

Du meinst eine QBasic oder VB Variante?

[Snoopy69]

Was man leicht lesen kann :wink:

[pest]

eigentlich würde es sich anbieten immer 64Bit in ein Register zu ziehen

Die meisten Matches sind kurz (haben eine Log-Verteilung)

wenn du auf einen 8-Byte Vergleich einen miss hast musst du eh nochmal eine kleine Schleife anfügen.

Das ganze Konstrukt wäre dann langsamer weil du mehrmals über Teildaten drüber musst

[Zossel]

Die meisten Matches sind kurz (haben eine Log-Verteilung)

wenn du auf einen 8-Byte Vergleich einen miss hast musst du eh nochmal eine kleine Schleife anfügen.

Das ganze Konstrukt wäre dann langsamer weil du mehrmals über Teildaten drüber musst

Der Ansatz wäre die Bytes nicht einzeln zu laden sondern immer 8 in ein Register um Zugriffe auf Register anstatt auf Speicher zu haben. Das rausziehen der einzelnen Bytes aus dem Register erfolgt möglichst früh um die OOO Mechanismen der CPU möglicht effizient zu nutzen.

Und die "zusätzliche" Schleife würde man unrollen. Evtl. könnte man auch noch eine Prefetch Instruktion reinsetzen.

[Snoopy69]

Tja, wenn nur verschiedene GPUs nicht derart die Vergleichbarkeit kaputt machen würden. :freak:
Der Linux-Port von SotTR mit Vulkan läuft hingegen auf Turing normal schnell im CPU-Limit...

RotTR und SotTR liefen mit CF 2x Polaris hier nicht richtig, crashten immer und flackerten zudem. Strange Brigade VK lief hingegen perfekt.
Spielst du unter Linux? Oder jmd Anderes hier?
Hatte diesen Breicht gelesen, dass manche Spiele mit Vulkan unter Linux deutlich schneller laufen

Wüstte gerne, welche das sind. Oder gibt es irgendwo einen Usertest?

[exzentrik]

Hatte diesen Breicht gelesen, dass manche Spiele mit Vulkan unter Linux deutlich schneller laufen

Bei Phoronix (https://www.phoronix.com/scan.php?page=phoronix_articles) gibt es häufiger mal Vergleichs-Benchmarks zwischen Windows und Linux. Da dürftest du fündig werden. Eine bessere Performance unter Linux kann manchmal aber auch durch fehlende/nicht unterstützte/nicht implementierte Grafikeffekte bedingt sein, wodurch es nicht immer ein fairer Vergleich auf Augenhöhe sein muss.

[aufkrawall]

Hatte diesen Breicht gelesen, dass manche Spiele mit Vulkan unter Linux deutlich schneller laufen

"Deutlich schneller" ist eher selten, SotTR im CPU-Limit wär mit Nvidia so ein Fall. Nvidia ist halt gerne mal komisch mit expl. APIs (insbesondere DX12?).

Eine bessere Performance unter Linux kann manchmal aber auch durch fehlende/nicht unterstützte/nicht implementierte Grafikeffekte bedingt sein, wodurch es nicht immer ein fairer Vergleich auf Augenhöhe sein muss.
Mir ist allerdings kein Beispiel bekannt, wo das Vulkan bisher der Fall gewesen wäre.

[Snoopy69]

Bei Phoronix (https://www.phoronix.com/scan.php?page=phoronix_articles) gibt es häufiger mal Vergleichs-Benchmarks zwischen Windows und Linux. Da dürftest du fündig werden. Eine bessere Performance unter Linux kann manchmal aber auch durch fehlende/nicht unterstützte/nicht implementierte Grafikeffekte bedingt sein, wodurch es nicht immer ein fairer Vergleich auf Augenhöhe sein muss.
Wäre natürlich uncool und logisch, dass das in Linux schneller läuft

[aufkrawall]

Das Gleiche kann dir unter Windows auch mit jedem Treiber passieren, mit dem es auf einmal schneller läuft...

[SKYNET]

"its not a bug, its a feature" :D

[JVC]

https://www.pcgameshardware.de/Grafikkarten-Grafikkarte-97980/Specials/Benchmark-Vergleich-Rangliste-Test-1354679/
"Grafikkarten-Benchmarks 2020/2021: 20 Benchmarks, 11 Grafikkarten, 4 Auflösungen
- Fazit nach gut 3.000 Messungen"

"Testsystem erstmals mit AMD-Prozessor" :up:

M.f.G. JVC

[Snoopy69]

War sicher nen Haufen Arbeit mit 3000 Tests...
Dennoch hätte man zum Vergleich noch eine Intel-System hinzunehmen können, damit alle Wünsche bedient werden.


BTW:
Hatte mal testweise von 4K auf 1440p reduziert, um mehr fps zu bekommen...
Normalerweise sieht man zwischen 1440p und 4K kaum einen Unterschied

Aber, wenn schon mit 4K Objekte durch Zielfernrohr vom Gewehr gerade mal nur 2x3mm (und kleiner sind), dann sieht das mit 1440p richtig übel aus (leider). Es gibt aber auch genug Spiele, bei denen 1440p noch super aussieht

Nach dem „Hirnfurz“ von mir gestern, kann ich mir das hier leider abschminken - schade... ;(
oDMlKOKr9bA

[Badesalz]

BTW:
Hatte eben festgestellt, dass „Kompression“ bei 7zip doch nicht von RAM-Takt profitiert, wie angenommen. Im Grunde hat der RAM-Takt absolut garnichts an „Kompression“ gerüttelt. Muss ich nochmal genauer angucken...
Bereits empfehlenswert
https://sourceforge.net/p/sevenzip/discussion/45797/thread/211ed9b914/?page=0

Und "max/lzma2/32MB/64/4GB" bringen hier auch noch die besten Ergebnisse. Ohne tweaks-trara.

[dildo4u]

Troy Total War skaliert ganz nett. Dafür crusht es den armen 3300X.

https://www.computerbase.de/2020-08/troy-a-total-war-saga-benchmark-test/2/#abschnitt_prozessorbenchmarks_zeigen_skalierung_auch_mit_16_kernen

[Matrix316]

Troy Total War skaliert ganz nett. Dafür crusht es den armen 3300X.

https://www.computerbase.de/2020-08/troy-a-total-war-saga-benchmark-test/2/#abschnitt_prozessorbenchmarks_zeigen_skalierung_auch_mit_16_kernen
GENAU so müssten Spiele Benchmarks heute eigentlich immer aussehen. :)

Dann wird auch der Cinebench realistisch, denn der sieht ungefähr ähnlich aus von der Skalierung.

[Ravenhearth]

Der i5-8400 kackt trotz 6 Kernen total gegen die Vierkerner mit SMT ab :freak: und der i5-10400F (6C/12T) ist 78% schneller

selbst der 3700X und 3900X skalieren noch gut, nur 16 Kerne bringen nicht viel

[JVC]

Der i5-8400 kackt trotz 6 Kernen total gegen die Vierkerner mit SMT ab :freak:
Zeigt nur, das 6Kerne schon zu wenig sind und es spielt auch scheinbar keine rolle das die 6 potent sind...

Da ich HT oder SMT als Spieler sowieso deaktiviere, benötige ich eben +Reserve 12 oder besser 16 Kerne ^^
(Von "Big-Little" halte ich eigentlich auch nix... das ist doch wie "HT" eigentlich unnütz beim spielen)
Das Zeuch soll ja auch ne Weile halten...

M.f.G. JVC

[Pirx]

Troy Total War skaliert ganz nett. Dafür crusht es den armen 3300X.

https://www.computerbase.de/2020-08/troy-a-total-war-saga-benchmark-test/2/#abschnitt_prozessorbenchmarks_zeigen_skalierung_auch_mit_16_kernen
"schuld" ist mal wieder das Gras:lol:

...Eine einzige Grafik-Option ist für den massiven CPU-Hunger in Troy: A Total War Saga verantwortlich: die Grasdetails. Wer sie von „Extrem“ auf „Ultra“ reduziert, erhöht nicht nur die Framerate um etwa 50 Prozent, zugleich fällt die CPU-Belastung massiv geringer aus. Dann reichen bereits 4 Kerne mitsamt SMT für eine deutlich höhere Framerate aus, ab 6 Kernen mit SMT gibt es die volle Performance....

[dargo]

Troy Total War skaliert ganz nett. Dafür crusht es den armen 3300X.

https://www.computerbase.de/2020-08/troy-a-total-war-saga-benchmark-test/2/#abschnitt_prozessorbenchmarks_zeigen_skalierung_auch_mit_16_kernen
Das erinnert an das Gras in Crysis 3. ;D

[Th3o]

Die Zeit der 4 Kerner ist langsam vorbei.

[Cyphermaster]

Solange eine 4C/8T-CPU noch brauchbare Frameraten liefert, wenn man lediglich von der höchstmöglichen auf die zweithöchste aller möglichen Detailstufen wechselt, würde ich nicht behaupten wollen, daß damit ihre Zeiten schon "langsam vorbei" wären. Wenn es mal in allen neuen Spieletiteln nicht mal mehr auf "Medium" für gute FPS reicht, könnte man sicher diskutieren - aber wir reden momentan noch von Bereichen, die "Ultra", "Extrem", "Sehr Hoch" o.ä. lauten.

Wenn man als Programmierer will, findet man IMMER eine Hardwarefresser-Option, die man anbieten kann. Haare, Gras, Raytracing...

[Opprobrium]

Wenn es mal in allen neuen Spieletiteln nicht mal mehr auf "Medium" für gute FPS reicht, könnte man sicher diskutieren - aber wir reden momentan noch von Bereichen, die "Ultra", "Extrem", "Sehr Hoch" o.ä. lauten.
Das ist der Zeitpunkt, an dem ich sagen würde "die Zeit für 4-Kerner ist so gut wie vorbei" :wink:

Finde schon, daß inzwischen der Zeitpunkt gekommen ist, an dem sich mehr als vier Kerne im Mainstream durchzusetzen beginnen, und daß daher das Ende der (sehr langen) Phase der 4-Kern CPUs eingeläutet ist.

[aufkrawall]

Ohne das AMD-Programm ist D3D12 aus dem Spiel rausgeflogen und im GPU-Limit ist bei den min-fps laut gamegpu eine 1060 44% schneller als eine RX 480. Wenn das kein offenkundiger Technik-Müllhaufen ist...

[Cyphermaster]

Finde schon, daß inzwischen der Zeitpunkt gekommen ist, an dem sich mehr als vier Kerne im Mainstream durchzusetzen beginnen, und daß daher das Ende der (sehr langen) Phase der 4-Kern CPUs eingeläutet ist."beginnen" != "langsam vorbei".

Beim 3DCF-"Main"stream hast du da sicher recht. Betrachtet man den gesamten Markt, gibt es hingegen immer noch sehr, sehr viele Leute, die noch die vorhandenen Vierkerner benutzen. Und von denen wird ein Großteil nicht deshalb morgen auf mehr Kerne wechseln, nur weil es was Neueres gibt (sonst hätten sie es längst), sondern wenn die Mühle von den Spielen, die man sich kaufen will, definitiv überfordert ist, oder den Geist aufgibt. Ich bezweifle, daß dafür 2-3 Titel, in denen man den Detailregler nicht mehr bis ganz an den Anschlag schieben kann, schon genügen/genügt haben.

[Opprobrium]

"beginnen" != "langsam vorbei".
Wie gesagt Ansichtssache :smile:

[dildo4u]

Flug Simulator 2020 in 1080p High.

https://www.computerbase.de/2020-08/flight-simulator-benchmark-test/2/#diagramm-cpu-tests-auf-einer-asus-rtx-2080-ti-strix-oc-1920-1080-hoch-preset


4k mit Ampere könnte interessant werden.


zJ-6bb7-dIY

[r3ptil3]

Flug Simulator 2020 in 1080p High.

https://www.computerbase.de/2020-08/flight-simulator-benchmark-test/2/#diagramm-cpu-tests-auf-einer-asus-rtx-2080-ti-strix-oc-1920-1080-hoch-preset


4k mit Ampere könnte interessant werden.


https://youtu.be/zJ-6bb7-dIY

Das ist böse... selbst mit Ampere wird man da nicht deutlich über 60-65fps sein.

[dildo4u]

Damit meine ich das PCI E 4.0 Video.Ampere wird vermutlich böse CPU Limitiert beim Flight Simulator.

[r3ptil3]

Damit meine ich das PCI E 4.0 Video.Ampere wird vermutlich böse CPU Limitiert beim Flight Simulator.

Das habe ich schon verstanden, aber das wird vermutlich kaum was ausmachen.
Die Speicherauslastung wird wahrscheinlich nicht mal 8Gb Karten ans Limit bringen.

[Benutzername]

Das erinnert an das Gras in Crysis 3. ;D

An der dahinter liegenden Mathematik und den daraus resultierenden Rechenaforderungen hat sich ja nichts geändert.





Ich hoffe ja, daß das kommende Stalker 2 endlich die Landschaft rund um Tschernobyl und Pribjat mal realistisch darstellt. Hohes Gras, viele viele Blätter an den vielen Bäumen, fröhlich herumspringende Hirsche... Der verstrahlte Walking Simulator. :biggrin:


Das wäre dann das neue "does it run Crysis?" mit dem ganzen Gras.



(Ja ich weiss, wird nicht passieren, weil das Spiel auch auf postsowjetischen Kartoffeln laufen muss)

[w0mbat]

Ich hab gerade mal aus Spaß ne Runde CoD bei Twitch gestreamt und bin mega überrascht, wie einfach das der kleine 3600er meistert. 1080p/60 mit 6000 bitrate war kein Problem. FPS weiterhin dreistellig und keine frame drops, sowohl in-game als auch beim stream.

[dildo4u]

Mehr Flight Sim CPU Werte von PCGH.
Das sind High Details maxed liegt der 10900k um 30fps.

https://live.staticflickr.com/65535/50250906426_170a2d3000_h.jpg (https://flic.kr/p/2jyv2Lo)fligt simlator (https://flic.kr/p/2jyv2Lo) by Gorgul (https://www.flickr.com/photos/56281102@N02/), auf Flickr

https://www.pcgameshardware.de/Microsoft-Flight-Simulator-Spiel-15259/Specials/FS-2020-Benchmark-Test-Review-1356467/

[r3ptil3]

Mehr Flight Sim CPU Werte von PCGH.
Das sind High Details maxed liegt der 10900k um 30fps.

https://live.staticflickr.com/65535/50250906426_170a2d3000_h.jpg (https://flic.kr/p/2jyv2Lo)fligt simlator (https://flic.kr/p/2jyv2Lo) by Gorgul (https://www.flickr.com/photos/56281102@N02/), auf Flickr

https://www.pcgameshardware.de/Microsoft-Flight-Simulator-Spiel-15259/Specials/FS-2020-Benchmark-Test-Review-1356467/

Den 10400F hätte ich gerne mal mit dem gleichen RAM gesehen wie beim 10900k (4400).

[Tigershark]

Jedenfalls liegt das Game den Ryzen-CPUs wohl nicht. Schade eigentlich.

[Linmoum]

Sehen wir dieselben Balken?

CPUs beider Hersteller bieten eine ähnliche, schlechte Performance.

[dildo4u]

Jedenfalls liegt das Game den Ryzen-CPUs wohl nicht. Schade eigentlich.

Naja 9900k mit DDR2666 = Ryzen 3300 mit DDR3200 der Ryzen kostet ein Drittel vom Intel, das Game scheint massiv am Ram zu hängen.

[Tigershark]

Ja, der 9900k springt mit OC fast über das halbe Feld im Ranking, der 3900X im Vergleich macht aber auch mit OC nur sehr wenig Boden gut (ja ich weiß, der Sprung im RAMTakt ist beim Ryzen auch geringer) und regulär stehen die Ryzen einfach nicht so gut da wie sonst und um ehrlich zu sein kann ich die 1% low beim 3300X auch nicht glauben, da sprechen andere Reviews eine deutlich andere Sprache (schlechter) bei nur 4 Kernen.

[dildo4u]

Es scheint zur Zeit nur 4 Cores zu maxen schätze mal daher sieht der 3300X gut aus SMT federt den Rest ab.

https://youtu.be/y6RIvvMPBTg?t=525

[aufkrawall]

3300X ca. auf stock 9900k-Niveau. Saugt Microsoft etwa Core-Entwickler aus ihren Studios in gewinnbringendere Bereiche ab? :freak:

[Tesseract]

Jedenfalls liegt das Game den Ryzen-CPUs wohl nicht. Schade eigentlich.

ich sehe da genau das gegenteil: die performance ist deutlich über dem schnitt der typischen spiele-testparkours der letzten ~2 jahre. MFS ist ein weiteres beispiel dafür, dass wir langsam die 100%-skylake-optimierungs-ära verlassen und sich die spieleperformance pro core langsam der produktivperformance nähert.

die 10000er serie profitiert momentan sehr davon, dass alle spiele der lezten 5 jahre genau auf diese architektur optimiert wurden.

[rentex]

@Tesseract Mein Spruch der letzten Jahre. Das will irgendwie aber niemand hören :crazy:

[Tobalt]

Ich finde es bischen traurig, dass ein physiklastiges game wie flight sim keine bessere kern-skalierung bietet.

oder ist es tatsächlich die grafik mit detailliertem terrain was da so teuer ist ?

[dildo4u]

Der hohe Polygon Count killt die Performance von der Grafik Seite, es rennt z.b massiv besser wenn man über einer Wüste fliegt.
Dafür kackt es in Städten mit den ganzen 3D Gebäuden ab.
Die Simulation kommt dann noch zusätzlich oben drauf, die Passagierflugzeuge mit ihren unzähligen Instrumenten fordern die Engine deutlich mehr als eine Cessna z.b.

Mindfactory hat grad 3700X für 260€ hoffe der läuft nicht aus killer Preis.

[Effe]

Ich finde es bischen traurig, dass ein physiklastiges game wie flight sim keine bessere kern-skalierung bietet.

oder ist es tatsächlich die grafik mit detailliertem terrain was da so teuer ist ?
Ich finde es traurig, dass ein Microsoft-Spiel mit einer vergleichsweise steinalten API wie DirectX11 veröffentlicht wird und nicht DirectX12. Gerade bei einem Spiel wie den FS, der nach Multicore schreit.
Ich hoffe da kommt noch was.
Persönlich kann ich mich nicht beschweren, das Game läuft ganz gut mit nem 3700X, 32GiB, RTX2080. Logge jetzt aber keine FPS mit.

[Ex3cut3r]

Ein Armutszeugnis bei einem solchen Game kein DX12 anzubieten und eine vernünftige Mehrkern Unterstützung. Fast schon grotesk. Will MS etwa einen Single Core Benchmark auf Jahre produzieren? :freak:

[Benutzername]

Ein Armutszeugnis bei einem solchen Game kein DX12 anzubieten und eine vernünftige Mehrkern Unterstützung. Fast schon grotesk. Will MS etwa einen Single Core Benchmark auf Jahre produzieren? :freak:

Vielleicht kommt gleich ein DX12 Ultimate Patch als Killerapplikation für DX12U? #spekulatius


Daß es noch mit dx11 läuft liegt vermutlich an der langen Entwicklungszeit für das Spiel, aber DX12 sollten sie auf jeden Fall nachliefern, weil dx12 ja wie gemacht ist für so ein SPiel/Sim.



Hey, wir brauchen dafür nicht mehr nach Crysis fragen. Ist ja auch was. :D

[dildo4u]

Kein Plan ob da RT wirklich aktiv ist 100fps in 4k sind ein bissel heftig.


PzU5_8JF8g0

[MDG]

Es gibt demnächst was neues von 1usmus:
https://www.youtube.com/watch?v=W872lQcy65I&feature=emb_logo

[qiller]

Joar, klingt auf jeden Fall nice und wie schon im Video erwähnt, je mehr CCX, je aufwendiger wird ja das Ausloten und da kann so ein Tool schon was an Zeit sparen. Aber mal ganz ehrlich, CPU-OC/-UV ist doch zeitlich gesehen PillePalle gegenüber RAM-OC. Wenn 1smus ein Tool fürs automatische RAM-OC herausbringt, dann wird das schon deutlich interessanter :F.

[Benutzername]

Joar, klingt auf jeden Fall nice und wie schon im Video erwähnt, je mehr CCX, je aufwendiger wird ja das Ausloten und da kann so ein Tool schon was an Zeit sparen. Aber mal ganz ehrlich, CPU-OC/-UV ist doch zeitlich gesehen PillePalle gegenüber RAM-OC. Wenn 1smus ein Tool fürs automatische RAM-OC herausbringt, dann wird das schon deutlich interessanter :F.

Auf jeden Fall vertrauenswürdiger als das, was die Mobo-Hersteller so als Automatik einbauen. Einfach mehr Spannung drauf! Passt schon. :freak:

[DozerDave]

Ich frage mich, wie lange es dauert bis 1usmus bei AMD eingestellt wird.