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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : AMD - Zen 2/Ryzen 3000 Review-Thread

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w0mbat
2020-08-26, 12:43:37
Wenn das tool genauso "nützlich" ist wie sein Energiesparplan, dann hoffentlich nie :ugly:
dildo4u
2020-08-26, 12:46:15
Zen 3 wird vermutlich die letzten Lücken beim Takt schließen würde mich wundern wenn da noch mal 10% liegen bleiben.
Ram Tuning wird der Hauptansatz für Enthusiasten bleiben.
LasterCluster
2020-08-26, 12:51:29
Es scheint zur Zeit nur 4 Cores zu maxen schätze mal daher sieht der 3300X gut aus SMT federt den Rest ab.

https://youtu.be/y6RIvvMPBTg?t=525

Golem meint, dass der Sprung auf 6/12 oder 8/8 noch einiges bringt

https://www.golem.de/news/flight-simulator-im-technik-test-mayday-mayday-wir-ruckeln-2008-150372-2.html

Wir raten unabhängig von der Detailstufe mindestens zu vier Kernen mit acht Threads (4C/8T), was die Bildrate mehr als verdoppelt und für halbwegs brauchbare Frametimes sorgt. Sechs Kerne ohne Simultaneous Multithreading (6C/6T) ändern daran nichts, erst ein Hexacore mit SMT (6C/12T) steigert die 1-Prozent-Perzentil-Fps drastisch und reduziert die ständigen Ruckler.
Benutzername
2020-08-29, 02:00:19
TDQqLkmcFqI

tl;dw: kein Feuer, keine Explosion, läuft. Bremst nur ein bisschen. Es überlebt stundenlanges Cinebench auf dem billigsten A520 Brett von Gigabyte. Also ein 3700X sollte da bequem drauf laufen können mit dem mitgelieferten draufblasenden Kühler.




edit:
https://www.gigabyte.com/de/Motherboard/A520M-H-rev-10#kf


GIGABYTE UD series motherboards use a 4+3 phases pure digital PWM + Low RDS(on) MOSFETs design to support the 3rd Gen AMD Ryzen™ CPUs by offering incredible precision in delivering power to the motherboard's most power-hungry and energy-sensitive components as well as delivering enhanced system performance and ultimate hardware scalability.

tja aber keine Angabe zur Stromstärke der Spannungswandler. :(
qiller
2020-08-29, 11:21:44
Lol, BZs Ryzen 9 3950X läuft auf nem Billig-Board und Stock-Kühler besser, als meiner in einem 700€ Board und ner 420er AiO :<.

Wenn ich nur mein RAM-OC aktiv lasse (VSoc=1.075V) und die restlichen CPU-Settings auf Standard bzw. Auto laufen (also kein Static-OC, aktivierte C-States, kein UV etc.), komm ich im CPUZ-Stresstest auf 85°C - und da hab ich das Gehäuse geöffnet, geschlossen siehts mit DarkBase 900 Pro ja noch schlimmer aus (90°C+).

Überhaupt scheint mir der CPUZ-Stresstest die Power- und Stromgrenzen am besten auszunutzen und produziert @Stock-Verhalten mit die größte Abwärme. Auf jeden Fall deutlich mehr als P95 SFFT (70-72°C nach längerem Laufen), was komplett an der TDC-Grenze hängen bleibt.

https://oli.new-lan.de/wp-content/uploads/2020/08/cpuz-stress-3950X@stock.png

Edit: CB20 lieg ich auch gut 5-6K über und taktmäßig 50-75MHz unter BZ :|.

https://oli.new-lan.de/wp-content/uploads/2020/08/cb20-3950X@stock.jpg
Ex3cut3r
2020-08-29, 12:18:22
Jede CPU ist halt einzigartig. Du hattest halt etwas Pech.
dildo4u
2020-08-29, 12:31:54
Ja das wird massiv schwanken daher gibt AMD nur 3.5 Ghz Base an.
qiller
2020-08-29, 12:55:17
Jop, sieht so aus. Die Schwankungen sind dann aber echt heftig. Möchte gar nicht wissen, wie die Temperaturen und Taktfrequenzen meines 3950X mit dem Stock-Kühler und A520-Billig-Board von BZ aussehen würden -.-.

Das RAM-OC hatte btw. kaum Auswirkungen, hier nochmal CPUZ/CB20 wie bei BZ komplett @Stock-Setting ohne RAM-OC.


https://oli.new-lan.de/wp-content/uploads/2020/08/cpuz-stress-3950X@stock_no-ram-oc.png

https://oli.new-lan.de/wp-content/uploads/2020/08/cb20-3950X@stock_no-ram-oc.jpg
Ex3cut3r
2020-08-29, 13:44:10
RAM OC bringt in Anwendungen so gut wie nichts. In Spielen im CPU Limit bringt es aber recht viel. Siehe z.B meinen Benchmark im "Ryzen RAM Thread"
dildo4u
2020-08-29, 13:46:39
Der Winrar Bench zeigt Steigerungen mit dem Ram.
qiller
2020-08-29, 15:03:45
Mit Auswirkungen meinte ich jetzt nicht die Performance, sondern eher die Temperaturen :F. Dass in CB20 o. CPUZ-Bench RAM-OC nix bringt, wusste ich schon. 1-2K höher sind die Temps z.B. beim CPUZ-Stresstest, wenn der RAM nur mit Jedec läuft, da mehr Powerbudget für die Kerne über ist.
aufkrawall
2020-09-02, 14:39:26
CPU-Test in einem RTS mit DX11 und recht mieser Kern-Skalierung:
https://www.computerbase.de/2020-09/iron-harvest-benchmark-test/2/#abschnitt_prozessorbenchmarks_zeigen_grosse_unterschiede_update

Immer wieder erstaunlich, wie stark Zen 2 vs. CFL ist (wenn auch etwas bevorteilt durch den Speichertakt) und wie Zen 1 selbst mit 6C ständig gegen Skylake abkackt. ;D
Schnoesel
2020-09-02, 14:51:37
Der GameCache trägt seine Bezeichnung wohl nicht zu Unrecht. Ohne diesen, könnten die CPUs gegenüber den Intel Monolithen nicht mithalten.
Ex3cut3r
2020-09-02, 15:47:02
Grade bei solchen Strategie Spielen, verstehe ich nicht, dass man nicht mehr auf MT setzt. Ist MT im Jahre 2020 immer noch so schwer für fähige Entwickler? Nicht falsch verstehen, ich maße mir nicht an, dass als Fail so deklarieren, aber die PCs mit denen das Game entwickelt wurde, waren doch sicherlich auch keine Quadcores mehr. Ich verstehe es einfach nicht. :freak:
Th3o
2020-09-02, 16:32:13
Das ist wahrscheinlich wie immer: kurze Entwicklungszeit, keine Zeit was Neues zu machen.
Lehdro
2020-09-02, 16:51:35
Wenn die wie bisher ewig lange die Engines recyclen, braucht es dort halt einfach wesentlich mehr Zeit bis das bei uns ankommt.
Advanced
2020-09-05, 19:18:54
Ich spiele mit dem Gedanken meine 2x8GB RAM auf 4x8GB aufzurüsten. Gibt es da mit einem x470 Mobo und Zen+ irgendwas zu beachten oder Kompatibilitäts- oder Geschwindigkeits-Probleme bei Vollbestückung?
Zossel
2020-09-08, 20:30:26
Einen passenderen Thread habe nicht gefunden.

Neue extrem widerliche Ekelkacke von AMD und den Serverfuzzis: https://www.servethehome.com/amd-psb-vendor-locks-epyc-cpus-for-enhanced-security-at-a-cost/
Denniss
2020-09-08, 21:28:53
Das ist nichts kacke dran außer das dies von den nutzenden Serverherstellern wohl nicht kommuniziert wurde.
Birdman
2020-09-09, 00:03:25
Das ist richtige Kacke, weiss nicht wie man solchen Mist gutheissen kann.
Globuli Security Ahoi, aber unter dem Deckmantel von "mehr Sicherheit" kann man den dummen Leuten halt alles verkaufen...
Denniss
2020-09-09, 00:24:11
Primär ist das eine wirklich gute Funktion zum absichern des eigenen Netzwerks, speziell wenn man nur Hardware von z.B. Dell einsetzt.
Bei Servern mehrerer Hersteller muß man von dem Feature wissen um nicht unnütz viele CPUs mit solch einem Branding zu versehen.
Schön wäre es jetzt nur noch wenn man im Bios eine Möglichkeit hätte ein solches Branding zu entfernen, logischerweise nur in einem System das zum Branding passt.
Zossel
2020-09-09, 06:59:26
Schön wäre es jetzt nur noch wenn man im Bios eine Möglichkeit hätte ein solches Branding zu entfernen, logischerweise nur in einem System das zum Branding passt.

Das ist eine OTP-Fuse!
woodsdog
2020-09-09, 07:27:20
Der Relevante Part:

An OEM who trusts only their own cryptographically signed BIOS code to run on their platforms will use a PSB enabled motherboard and set one-time-programmable fuses in the processor to bind the processor to the OEM’s firmware code signing key. AMD processors are shipped unlocked from the factory, and can initially be used with any OEM’s motherboard. But once they are used with a motherboard with PSB enabled, the security fuses will be set, and from that point on, that processor can only be used with motherboards that use the same code signing key. (Source: AMD statement to STH)

Darüber hinaus:

It is important to remember that these security features are being implemented by AMD ahead of Intel, but they are being demanded by customers. At some point, Intel will have to match this feature set. Intel’s Management Engine found in its Lewisburg PCH is not as feature-rich, and so Intel will be forced to change. The LBG-R refresh part is already making major moves, but at some point, other modern architectures do not have PCHs so Intel is likely to follow suit here.

Keine Ahnung wieso hier gegen AMD gewettert wird wenn HP, Dell, Lenovo das so haben wollen v0v
Schnoesel
2020-09-11, 15:43:03
AMD AGESA Combo-AM4 v2 1.0.8.1: Firmware verbessert Inter-Kern-Latenz und -Bandbreite

https://www.computerbase.de/2020-09/amd-agesa-combo-am4-v2-1-0-8-1-test-latenz-bandbreite/
Lehdro
2020-09-11, 15:50:26
"FineWine" jetzt auch bei CPUs? Gibts dazu schon irgendwelche nicht synthetischen Tests?
w0mbat
2020-09-11, 16:28:55
Liegt wohl eher an nem BIOS Fehler, auf anderen Boards konnte das nicht nachgestellt werden.
Birdman
2020-09-11, 18:26:23
Keine Ahnung wieso hier gegen AMD gewettert wird wenn HP, Dell, Lenovo das so haben wollen v0v
Wenn Du mich meinst - Ich habe nicht gegen AMD gewettert und auch sonst hat das hier keiner getan.
Ich habe gegen dieses "Feature" gewettert welches für mich ein absolutes NoGo ist, vor allem da es einige Hersteller offenbar standardmässig aktiviert haben. (gegen eine Option im BIOS oder noch besser einen Jumper auf dem Mainboard um dieses bei Bedarf zu aktivieren habe ich nichts)
gedi
2020-09-11, 21:31:44
"FineWine" jetzt auch bei CPUs? Gibts dazu schon irgendwelche nicht synthetischen Tests?

Alleine für diese Dämlichkeit gehörst du eigentlich gebannt. Fine Wine bei CPUs :rolleyes: Als ob AMD hier nicht schon mit Zen2 alles unter Kontrolle hatte. Ehrlich gesagt interessiert es mich nicht was da mit Zen 3 kommt. Ich bin diesbezüglich prächtig aufgestellt. Mit Zen 2 wohlgemerkt
OgrEGT
2020-09-11, 22:03:12
AMD AGESA Combo-AM4 v2 1.0.8.1: Firmware verbessert Inter-Kern-Latenz und -Bandbreite

https://www.computerbase.de/2020-09/amd-agesa-combo-am4-v2-1-0-8-1-test-latenz-bandbreite/

Habs mal mit SiSoftSandra nachgemessen:

BIOS 1.10
c2c Bandbreite 76,07 GB/s
c2c Latenz 53,4 ns

BIOS 1.20
c2c Bandbreite 79,15 GB/s (+4%)
c2c Latenz 49,1 ns (-8%)
OgrEGT
2020-09-11, 22:08:28
Speicher Latenz mit AIDA64:

BIOS 1.10
74,6 ns

BIOS 1.20
73,3 ns (-1,7%)
davidzo
2020-09-12, 16:46:06
Liegt wohl eher an nem BIOS Fehler, auf anderen Boards konnte das nicht nachgestellt werden.

Quelle?
w0mbat
2020-09-12, 18:19:46
Schau in den CB thread.
Daredevil
2020-09-13, 22:06:55
Der 3900x hat offiziell eine bessere Preis/Leistung als ein 3600. ^^
Gibts für 339€ bei Mindfactory + Spiel

"The later you buy, the more you save"
https://abload.de/img/unbenanntnhk41.png
Zergra
2020-09-14, 09:27:03
Das ist aber ja auch vor dem Release normal, der 2700x wurde am Ende auch sehr günstig.

In 1-2 Monaten dürfte es den 3900X für 250€ geben.
dildo4u
2020-09-14, 09:43:53
Sieht eher so aus als wenn die Preise steigen was sinn macht da Ampere diese Woche kommt 3700X ist bei 290€ war bei 260€.
So lange AMD die einzige PCI-E 4.0 Plattform hat mach es kein Sinn die CPUs zu verramschen.
Th3o
2020-09-14, 10:22:59
Diese Tiefstpreise sind nur kurzfristig bei MF. Da aber Ryzen 4000 noch dieses Jahr kommt, sind das tendenziell schon Abverkaufspreise.
w0mbat
2020-09-14, 10:26:13
In 24 Tagen ist die Zen3 Vorstellung, ab da wird sich Zen2 nur noch schlecht verkaufen und auch der letzte Dau wird bescheid wissen. Ich denke, es werden jetzt einfach die Lager geleert. Je nach dem, wie viel Zeit zwischen Vorstellung und launch vergeht, sollte der erste Zen3 stock bald kommen.
dildo4u
2020-09-14, 10:32:59
Macht null sinn zum Launch zu kaufen ein 8 Core wird wieder 400€ kosten, 3700X sind 40% billiger aber nicht 40% langsamer.
Nightspider
2020-09-14, 10:36:39
Der 3700X kam zum Release zwischen 338 und 350 Euro.

Der 3800X hat damals keinen interessiert und heute auch nicht.
dildo4u
2020-09-14, 10:40:54
AMD will die Preise erhöhen siehe 3800XT, ich wette mit Zen 3 wollen sie nicht mehr als Budget Option angesehen werden sondern als unangefochtener Marktführer.
Der 3800XT kostet 350 was fast Intel Preise sind.


https://geizhals.de/amd-ryzen-7-3800xt-100-100000279wof-a2308894.html?v=l&hloc=at&hloc=de

https://geizhals.de/intel-core-i7-10700k-bx8070110700k-a2290993.html?hloc=at&hloc=de#offerlist

400€ für den neuen 8 Core sind damit komplett Realistisch.
Matrix316
2020-09-14, 10:49:42
Macht null sinn zum Launch zu kaufen ein 8 Core wird wieder 400€ kosten, 3700X sind 40% billiger aber nicht 40% langsamer.
Ihr könnt doch nicht immer mit den prozentualen Abständen rechnen was Preis/Leistung betrifft. Das P/L Verhältnis ist bei teureren CPUs immer schlechter als bei billigeren. Aber wenn man die beste Leistung will, muss man die schnellste CPU kaufen. Ob das P/L Verhältnis bei einer etwas langsameren CPU besser ist, bringt dir auch nicht mehr Leistung bei dieser.
Daredevil
2020-09-14, 10:50:58
Ihr könnt doch nicht immer mit den prozentualen Abständen rechnen was Preis/Leistung betrifft. Das P/L Verhältnis ist bei teureren CPUs immer schlechter als bei billigeren..

Das ist nicht der Fall, siehe meinen 3900x Post.
Th3o
2020-09-14, 11:02:20
Den Ryzen 3000 wird es noch eine Zeit lang geben, da kann dann jeder entscheiden, was ihm was wert ist.
r3ptil3
2020-09-14, 11:05:28
Der 3900x hat offiziell eine bessere Preis/Leistung als ein 3600. ^^
Gibts für 339€ bei Mindfactory + Spiel

"The later you buy, the more you save"
https://abload.de/img/unbenanntnhk41.png

Kannst du bitte einen Link mitgeben wo man den 3900x für 339€ kriegt?
Finde da nichts.
Daredevil
2020-09-14, 11:11:42
Scheint bereits vergriffen
https://www.mydealz.de/deals/amd-ryzen-9-3900x-12x-380ghz-soam4-box-1652698
Th3o
2020-09-14, 11:18:43
Solche Deals wird es sicherlich bald wieder geben.
Nightspider
2020-09-14, 11:22:50
Selbst wenn die Zen3 CPUs 50 Euro teurer werden, ist es mir das wert.
Matrix316
2020-09-14, 11:49:30
Das ist nicht der Fall, siehe meinen 3900x Post.
Jetzt vielleicht, aber am Anfang hat der 3900X auch 550 € gekostet.

Wenn jetzt der 4900X für 600 Euro kommt, dann würde ich den trotzdem kaufen, selbst wenn er vielleicht zum 4700X ein schlechteres PL Verhältnis hat, aber halt auch mehr Leistung. Das meine ich. Oder vielleicht auch ein 4950X, wenn die Performance stimmt. :D
Daredevil
2020-09-14, 12:47:49
Eine lange Zeit war ein 1600 mit einem besseren P/L Verhältnis zu haben als ein 2600er.
Mit Zen2 gab es eigentlich keinen Grund, eine Version vorher zu nehmen.
Einzig zu Number Crunshing hätte man einen 2700x nehmen können anstatt einem 3600, aber für mehr auch nicht.

Das P/L Verhältnis von neueren CPUs ist aber immer kurz schlechter als bei den älteren.
Die Frage, die man sich aber sicherlich stellen muss ist, "reicht" ein Zen2 nicht aus für 95% alles Fälle?
Weil der Schritt von 1600 auf 3600 ist in ST intensiven Spielen drastisch gewesen, bei 2600>3600 war es eher klein und ein 4600 wird auf einmal nichts darstellen können, was mit einem 3600 nicht auch geht.

Mit Zen2+20% Performance bewegen wir uns so langsam in HighFPS Regionen wieder, da der Bedarf an CPUs eher langsam ansteigt. Ist halt die Frage, für wie viele das nun wichtig ist.
Aber gut.... damit will man ja auch Ampere/BigNavi füttern vielleicht. ^^
Nightspider
2020-09-14, 13:41:21
Die Effizienz nimmt ja auch zu und wenn man im Jahr selbst nur 10-20€ im Jahr dadurch spart relativiert sich der Aufpreis dadurch zum Teil schon etwas über die Jahre, falls man die CPU denn mehrere Jahre behält.
aufkrawall
2020-09-14, 13:46:25
Es ist gut möglich, dass P/L mit Zen 3 mit 8C CCX gar nicht abnehmen wird, wenn man Spiele rein im CPU-Limit bencht.
davidzo
2020-09-14, 14:35:45
Schau in den CB thread.
Guck doch selber nach, du versuchst hier eine News zu diskrediteren für die es bereits veröffentlichte Beweise gibt, wer muss dann also liefern? Ich finde auf Anhieb 5-6 Beiträge die das auf verchiedenen boards bestätigen können (auch von ganz unterschiedlichen quellen/Seiten), es handelt sich also minder um ein einziges board bei dem der Effekt zu beobachten ist.

User die zu dumm zum Biosupdate sind und vergessen ein cmos clear zu machen oder anstatt stock zu stock zu vergleichen mit ihren handgefummelten latency settings durcheinanderkommen, die wird es immer geben und würde ich jetzt nicht als Untermauerung für so eine Behauptung nehmen es handelt es sich nur um bugfixes für das bios eines einzelnen boards...
w0mbat
2020-09-14, 14:45:19
Junge, komm mal runter..

Als ich die Kommentare gelesen haben waren die anderen Berichte negativ und auch der orginal tweet hat seine Aussage revidiert.
dildo4u
2020-09-22, 13:44:38
Aj7h4uc3A4U
qiller
2020-09-22, 15:38:42
Erwartbare Benchmarks, gut, dass das nochmal geklärt wurde. PCIe Gen4 holt jedenfalls nicht den Rückstand gegenüber den Intel-CPUs in Spielen raus. Und relevant ist die höhere "Gaming"-Leistung der Intel-CPU dann auch nur in niedrigen Auflösungen. Dort ist aber der Rückstand des 3950X durchaus signifikant. Denke Zen3 wird da evt. auch nur aufschließen können. Aber lassen wir uns überraschen :>.
r3ptil3
2020-09-22, 15:44:36
https://youtu.be/Aj7h4uc3A4U

Ich finde den Unterschied gerade in WQHD einfach viel zu gross.
Da ist Intel konkurrenzlos.

Bin wirklich sehr gespannt wie das dann mit einem 5900X aussehen wird.
woodsdog
2020-09-22, 18:22:29
Ich finde den Unterschied gerade in WQHD einfach viel zu gross.
Da ist Intel konkurrenzlos.


Ja, ist "viel zu groß". 14 Games Avg, 181 vs 172 FPS Avg und 142 vs 137 1% FPS

Das einzighe was hier "konkurrenzlos" ist, ist dein blödes Fanboy-Gequatsche.
Ex3cut3r
2020-09-22, 18:35:55
Einfach den RAM übertakten und gegebenenfalls All Core oder per CCX OC betreiben. Bringt ca. 20% siehe Sig. Und schon braucht man keinen Intel mehr.
Linmoum
2020-09-22, 18:41:26
RAM-OC geht aber bei beiden.

Unabhängig davon hat sich die Diskussion ab nächstem Monat eh in Luft aufgelöst. Dann bleiben Intel nicht einmal Spiele.
aufkrawall
2020-09-22, 19:31:00
Bei 8C vs. 8C wird das wohl so kommen, sofern der RAM mit den Ryzens dann ohne IF-Sorgen >4GHz geht. Allerdings gibts bei Intel im Extremfall halt auch noch 10C 5,2GHz Allcore mit Ringbus und 4,2/4,4er RAM Takt, was schon eine harte Nuss darstellt.
Aber ja, ohne Miniatur-Wasserpark ist für "reales Gaming" der Drops mit etwas RAM-Tuning schon seit Zen 2 gelutscht.
r3ptil3
2020-09-22, 20:49:40
Ja, ist "viel zu groß". 14 Games Avg, 181 vs 172 FPS Avg und 142 vs 137 1% FPS

Das einzighe was hier "konkurrenzlos" ist, ist dein blödes Fanboy-Gequatsche.


In den eher CPU-lastigen Games ist der Vorsprung doch ziemlich extrem.
Schau einfach selber nach, bevor du wieder irgendwas in Frage stellen willst.

Fanboy? Ich warte sehnlichst auf Ryzen 3.
qiller
2020-09-22, 20:51:10
Einfach den RAM übertakten und gegebenenfalls All Core oder per CCX OC betreiben. Bringt ca. 20% siehe Sig. Und schon braucht man keinen Intel mehr.
Intel skaliert etwas besser mit RAM-OC, zumal bei Intel nicht bei 3800MT/s Ende ist. RAM-OC ist kein Pluspunkt für Ryzen 3000 gegenüber der Intel-Plattform, wie Linmoum schon schrieb. Und auch beim CCX-/AC-OC geht nicht mehr allzuviel, und auch eine Intel-CPU kann man übertakten. Intel bleibt einfach in Spielen aktuell vorn. Mit Zen3 werden wir sehen, wo AMD landet. Ich denke aber eher an einen Gleichstand in Spielen, außer AMD haut da noch irgendwelche Taktwunder obendrauf (was ich aber nicht glaube). So oder so wirds für Intel eng. Wenn da nicht bald was für den Desktop auf Basis der Cove-Architektur kommt, ist Intel die Spiele-"Krone" los :F.
Ex3cut3r
2020-09-22, 20:59:37
Mir egal. Mein 3600 läuft @ 4,4 ghz + Mein RAM läuft @ 3800 CL14, FLCK 1900mhz, ULCK auch mit 1900mhz. Damit bin ich halt ca 20% schneller als "normale" nicht optimierte Ryzens in Spielen die halt nur 8 - 12 Threads auslasten (welches momentan noch die meisten sind), ziehe ich im CPU Limit davon. Gut, ich möchte aber sowieso auf Zen 3 wechseln mit 8 oder 10 Kernen.



https://abload.de/img/unbenannt5tj0x.png

https://abload.de/img/zentimings_screenshot1wk3r.png

https://abload.de/img/superposition_benchmajfj6f.png

Stock CPU (PBO Enabed Boost auf 4.2 ghz, RAM @ 3200mhz CL16-16-16-36-52-1T https://abload.de/img/zentimings_screenshotdzko3.png

https://abload.de/img/superposition_benchmaq2j7n.png

32.097 vs 27.166 =
18,15% Gewinn!
Zen 3 Leistung schon heute. ;)

Weitere Benches: https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=12423074&postcount=26
aufkrawall
2020-09-22, 21:38:04
In den eher CPU-lastigen Games ist der Vorsprung doch ziemlich extrem.

Zeig mal ein Beispiel, wo dieser Performance-Unterschied in 1440p mit vernünftig optimierten Timings durchschlägt.
r3ptil3
2020-09-22, 21:52:53
Zeig mal ein Beispiel, wo dieser Performance-Unterschied in 1440p mit vernünftig optimierten Timings durchschlägt.

Ich habe nicht zwei Systeme zur Verfügung, womit ich das testen könnte.
Ich bezog es aus dem Video-Review von vorheriger Seite.

Was ähnliches findest du aber hier:
https://www.computerbase.de/2020-05/spieleleistung-test-intel-core-i9-9900k-amd-ryzen-9-3900x-ram-oc/2/

Aber natürlich kann man alles in Frage stellen - im obigen Beispiel fängt es bei der gewählten Auflösung an.
aufkrawall
2020-09-22, 22:09:23
Also hast du keine Ahnung, was bei dir mit dem Intel real spürbar besser laufen würde, aber behauptest davon unbeeindruckt, der Unterschied wäre schon deutlich. :rolleyes:
Der Amateur-Test von CB wurde hier btw. schon vor Monaten als fragwürdig besprochen.

Man könnte ja auch einfach mal ein belast- und überprüfbares Beispiel zum selber Benchen bringen, aber das ist wohl zu viel verlangt...
woodsdog
2020-09-22, 22:27:58
In den eher CPU-lastigen Games ist der Vorsprung doch ziemlich extrem.
Schau einfach selber nach, bevor du wieder irgendwas in Frage stellen willst.

Fanboy? Ich warte sehnlichst auf Ryzen 3.

Was willst du? Offensichtlich fehlen bei 180+ FPS im Schnitt 5%. Der Vorsprung ist "ziemlich extrem". :rolleyes:

Lass einfach gut sein Intel Fanboy, lohnt nicht.
r3ptil3
2020-09-22, 22:50:16
Was ist denn mit euch los? :D

Klingt ja so als ob ihr beleidigt seid, weil jemand die gute Intel-Gaming-Performance erwähnt.

Darüber gibt's weder was dran zu rütteln noch lange zu diskutieren - im Gaming ist für die letzten paar Prozent oder auch etwas mehr (;)) nach wie vor Intel die Referenz.

RAM OC hin oder her, damit wird die AMD-Schwäche in der reinen Gaming-Performance nicht besser, sondern verschiebt sich für beide Plattformen um ein paar nette Prozentpunkte nach oben.

Ryzen 3 wird da besonders interessant, aber da kommt wohl nicht ohne Grund ein Rocket Lake S Anfang Jahr.
Ex3cut3r
2020-09-22, 22:57:03
Mit RAM OC ein paar nette Prozentpunkte nach oben? Fast 20% sind nicht grade wenig. Komiker. ;D
Und Plot Twist, Zen 3 wird 8-15% mehr bringen. Mehr nicht.
aufkrawall
2020-09-22, 22:58:30
Darüber gibt's weder was dran zu rütteln noch lange zu diskutieren - im Gaming ist für die letzten paar Prozent oder auch etwas mehr (;)) nach wie vor Intel die Referenz.

Und nochmal: Wo merkst du es? Ist die Frage irgendwie zu kompliziert formuliert, oder wo drückt der Schuh?
dargo
2020-09-22, 23:08:08
Und nochmal: Wo merkst du es?
Natürlich nirgends. Aber mit längeren Balken kann man so schön in Foren prallen. 111elf
Am liebsten sind mir dann diejenigen die in 1440p bis 4k zocken, sich aber mit 720p Tests schmücken. :ulol:
r3ptil3
2020-09-22, 23:32:38
Mit RAM OC ein paar nette Prozentpunkte nach oben? Fast 20% sind nicht grade wenig. Komiker. ;D
Und Plot Twist, Zen 3 wird 8-15% mehr bringen. Mehr nicht.
Auf keinen Fall wenig - tolles Ergebnis. Du weisst aber, dass das nicht nur bei AMD-Systemen Wirkung zeigt?

Kannst du die 8-15% irgendwie belegen? AMD geht von bis zu 20% aus.

Und nochmal: Wo merkst du es? Ist die Frage irgendwie zu kompliziert formuliert, oder wo drückt der Schuh?
Nicht vom Thema abweichen, wenn die Argumente fehlen.
Es ging um handfeste Benchmarks und nicht um eine subjektive Meinung.

Ich gebe dir einen Rat: Wenn du die AMD-Performance so dringend rechtfertigen willst, dann nimm keine Gaming-Benchmarks als Basis.
Stattdessen einen 3900X heranziehen und mit einem vergleichbaren Intel in verschiedenen Anwendungsbenchmarks vergleichen. Ich versichere dir Intel wird da sehr alt aussehen, aber eben nochmals: keine Gaming-Benchmarks.

Natürlich nirgends. Aber mit längeren Balken kann man so schön in Foren prallen. 111elf
Am liebsten sind mir dann diejenigen die in 1440p bis 4k zocken, sich aber mit 720p Tests schmücken. :ulol:

Hast du einen 10900k oder was vergleichbares von Intel?
ChaosTM
2020-09-22, 23:42:16
Und nochmal: Wo merkst du es? Ist die Frage irgendwie zu kompliziert formuliert, oder wo drückt der Schuh?


Er merkts am Stromverbrauch ;)
aufkrawall
2020-09-23, 00:02:14
Nicht vom Thema abweichen, wenn die Argumente fehlen.

Was ein Getrolle. Ich frag ihn ursprünglich, wo er es merken würde -> Er kommt mit längst ausdiskutierten Schrott-Benchmarks in 720. Ich frag ihn nochmal die gleiche Frage -> Nun würde ich vom Thema ablenken. ;D
qiller
2020-09-23, 01:15:42
Also egal in welche Spielszene ich springe, Intel führt: https://www.youtube.com/watch?v=ffKHk-M_8eY

Beide Systeme mit 3600er RAM. Kann sich jeder selber denken, wie die Ergebnisse @Ryzen3000-capped 3800MT/s und bei Intel mit z.B. 4400MT/s aussehen. Ob man davon dann in höheren Auflösungen noch was "spürt", muss jeder für sich selber beantworten.
aufkrawall
2020-09-23, 01:30:26
Diese Tests von DF waren beim Ryzen mitunter nur mit 8x PCIe 3.0 Lanes, ist ihnen erst später bei Horizon ZD aufgefallen.
Und diese ganzen Tests sind ohne vernünftig optimierten RAM auch eh für die Tonne, 3600 hin oder her...
Ex3cut3r
2020-09-23, 01:41:49
Jap, das stimmt. Haben Sie erst mit HZD gemerkt, weil Sie selbst mit 5K im CPU Limit waren, dann hat er "geforscht", und hat festgestellt, das im Bios PCI 3.0 x8 eingestellt war. Auf x16 und Bottleneck war weggeblasen. Ist natürlich Mega blöd. Wenn man mit dem System halt alles testet, und irgendwann mal auf x8 runtergestellt, hinterher aber vergisst. Wieder auf x16 hochzustellen.

IMO Unfähigkeit in Person.
dargo
2020-09-23, 08:58:21
Also egal in welche Spielszene ich springe, Intel führt: https://www.youtube.com/watch?v=ffKHk-M_8eY

Ich hatte bisher DF für recht kompetent gehalten, aber langsam habe ich meine Zweifel. Was zum Teufel testen die denn da? :freak:
https://abload.de/thumb/dfcqkak.jpg (https://abload.de/image.php?img=dfcqkak.jpg)
Dr.Doom
2020-09-23, 09:09:09
Und diese ganzen Tests sind ohne vernünftig optimierten RAM auch eh für die Tonne, 3600 hin oder her...Das wäre aber dann nicht vergleichbar.
Alles zusammenbauen und "so" benutzen, ist es.
qiller
2020-09-23, 09:36:00
Diese Tests von DF waren beim Ryzen mitunter nur mit 8x PCIe 3.0 Lanes, ist ihnen erst später bei Horizon ZD aufgefallen.
Und diese ganzen Tests sind ohne vernünftig optimierten RAM auch eh für die Tonne, 3600 hin oder her...
Das natürlich schlecht (d.h., fast alle Tests von DF bis zum Erscheinen von HZD sind bei Ryzen 3000 mit nur 8 PCIe Gen3 Lanes gemacht worden?), und dann nichtmal einen Hinweis darüber in der Beschreibung oder dem verlinkten Artikel als Update zu hinterlassen, zeugt nicht gerade von Größe.

Edit: Gibts dazu auch ne Quelle? Hab so auf Anhieb dazu nichts gefunden, aber ehrlich gesagt auch keine Lust zu suchen.

Edit2: Bei PCGH (https://www.pcgameshardware.de/CPU-CPU-154106/Tests/Rangliste-Bestenliste-1143392/) sieht das aber nicht wirklich besser aus:

https://oli.new-lan.de/wp-content/uploads/2020/09/pcgh.png

Und man bedenke, dass PCGH mit Stanard-RAM testet, wo bei Intel ja noch richtig viel nach oben geht.
w0mbat
2020-09-23, 09:55:35
DF sind super wenn es darum geht, Spielegrafik zu analysieren oder Konsolen zu testen. Bei PC-Hardware sind sie etwas stümperhaft. Kann mich noch erinnern als sie das neue Mirrors Edge getestet haben und die GTX 970 viel schneller war als die R9 290. Nur, dass die Texturen auf der GTX 970 ne Stufe runter gestellt waren, weil eben keine vollen 4GB VRAM.

Das war überall bekannt, in jedem Test wurde das besprochen. Bei DF nicht. Es brauchte einen riesen shitstorn, dass sie ein neues Video gemacht haben.
dargo
2020-09-23, 10:17:44
Und man bedenke, dass PCGH mit Stanard-RAM testet, wo bei Intel ja noch richtig viel nach oben geht.
Das gilt genauso für ein Ryzen-System. Dabei geht es nicht hauptsächlich um die Frequenzen sondern vor allem um die (Sub)timings.
qiller
2020-09-23, 10:21:51
Bei Ryzen ist eben bei 3800MT/s Schluss (und das auch nur, wenn man Glück hat). Und die Subtimings sind kein Argument, die kann ich bei Intel genauso anziehen. Und wenn man es bei Intel mit dem OC auf die Spitze treibt, hat man ja am CB-Amateur Benchmark Vergleich gesehen, wie Intel dann durch die Decke geht. Selbst wenn ich da 2-3% abziehe, weil das CPU-OC zu exzessiv wäre, ist der Vorsprung einfach eklatant.
w0mbat
2020-09-23, 10:26:27
Da Intel aber eh schon eine gute Latenz hat, sind die prozentualen Gewinne durch eine geringere Latenz nicht so hoch wie bei Ryzen, der in Spielen ja an der Latenz hängt.

Ist wie 120Hz vs 240Hz vs 360Hz. Den Unterschied zwischen 120Hz und 240Hz merkst du vielleicht noch, der von 240Hz auf 360Hz ist schon fast irrelevant, da der absolute Gewinn in ms verschwindend gering ist.

Von 10ns auf 5ns sind 50% und 5ns, von 5ms auf 2,5ns sind auch 50%, aber nur 2,5ns Gewinn. Und durch den Grenzertrag sind nicht nur die absoluten Zahlen geringer, sonder auch die Auswirkungen auf die Spieleleistung.
arcanum
2020-09-23, 11:25:28
Bei Ryzen ist eben bei 3800MT/s Schluss (und das auch nur, wenn man Glück hat). Und die Subtimings sind kein Argument, die kann ich bei Intel genauso anziehen. Und wenn man es bei Intel mit dem OC auf die Spitze treibt, hat man ja am CB-Amateur Benchmark Vergleich gesehen, wie Intel dann durch die Decke geht. Selbst wenn ich da 2-3% abziehe, weil das CPU-OC zu exzessiv wäre, ist der Vorsprung einfach eklatant.

ist doch albern zu sagen dass subtimings kein argument sind, wenn das bei amd zu mehr performancesteigerung führt als bei intel. unter dem strich scheinen sich aber beide was das plus an performance angeht nicht viel zu nehmen wenn man ram oc ausreizt (intel 4400/amd 3600).
Ex3cut3r
2020-09-23, 13:18:08
Das natürlich schlecht (d.h., fast alle Tests von DF bis zum Erscheinen von HZD sind bei Ryzen 3000 mit nur 8 PCIe Gen3 Lanes gemacht worden?), und dann nichtmal einen Hinweis darüber in der Beschreibung oder dem verlinkten Artikel als Update zu hinterlassen, zeugt nicht gerade von Größe.

Edit: Gibts dazu auch ne Quelle? Hab so auf Anhieb dazu nichts gefunden, aber ehrlich gesagt auch keine Lust zu suchen.

Edit2: Bei PCGH (https://www.pcgameshardware.de/CPU-CPU-154106/Tests/Rangliste-Bestenliste-1143392/) sieht das aber nicht wirklich besser aus:

https://oli.new-lan.de/wp-content/uploads/2020/09/pcgh.png

Und man bedenke, dass PCGH mit Stanard-RAM testet, wo bei Intel ja noch richtig viel nach oben geht.

Und wo ist das jetzt so eklatant wie bei DF? Bis zum 9900k ist Zen 2 bei PCGH ebenbürtig. Bei DF hatte er kein Land gesehen, teil 50% Unterschied. Gut, mit der 10th Gen, hat Intel hat die letzen Mhz rausgequetscht und viel mehr Cache Spendiert. Aber Zen 2 ist auch schon wieder über 1 Jahr alt, wartet mal auf Zen 3. Und mit RAM OC habe ich bewiesen, kann man ca. 20% im CPU Limit rausholen, tut man das, kann man mit Zen 2 schon heute mit Intels 10Th Gen @ Stock konkurrieren, nur tut das hier im Forum kaum jemand (außer mir?) Im Luxx sind viel mehr mit B-Die @ 3800 CL14 unterwegs + Subtiming Tuning.
aufkrawall
2020-09-23, 14:00:28
ist doch albern zu sagen dass subtimings kein argument sind, wenn das bei amd zu mehr performancesteigerung führt als bei intel.

Eben. Dieses Herumgereite auf dem RAM-Takt ist nicht zielführend, wenn man bei AMD schon mit optimierten Subtimings vs. 3200 CL14 XMP locker ~15% rausholen kann, wovon man nur durch höheren Takt nur träumen kann.
Das ist bei Intel eben _NICHT_ der Fall, bringt hier mit dem 6700k vielleicht 1-3%. Und diese ganzen Benchmarks sind quasi nie mit vernünftig optimierten Timings für die Ryzen...


unter dem strich scheinen sich aber beide was das plus an performance angeht nicht viel zu nehmen wenn man ram oc ausreizt (intel 4400/amd 3600).
Ich denke schon, dass da bei Intel durch den hohen Takt etwas mehr geht. 3600 CL14 mit straff optimierten Subtimings sind bei AMD afaik ziemlich wackelig.

Aber nochmal: Es ging nicht um mitunter deutliche Siege in 720p, die es mit Intel klar gibt, sondern was real davon in 1440p noch ankommt. Klar, die 3080 lässt da viel Luft, aber da ist man in diesen Fällen dann auch immer weit >100fps...
dargo
2020-09-23, 14:48:08
Hast du einen 10900k oder was vergleichbares von Intel?
Was möchtest du mit dieser Frage genau jetzt bezwecken? Ich sehe in deiner Systemkonfiguration eine 5700 non XT und einen 1440p Bildschirm. Du willst uns also erzählen, dass du mit dieser Konfig. Unterschiede zwischen den CPUs merkst? Sorry, aber ich kann dich nicht ernst nehmen. Ich bin übrigens vom R5 1600 @3,8Ghz auf einen R5 3600 @4,1Ghz gewechselt (reiner Spaßkauf) und merke in meiner nativen Auflösung @1440p mit einer 5700XT nichts. Und das obwohl ich in 720p Tests (vollständige CPU-Limits) 20-25% mehr Performance messe. In 1440p bleibt davon selbstverständlich wenig übrig.

btw.
In diversen Tests im Netz ist der Unterschied zwischen den beiden CPUs etwas größer. Das liegt aber nur daran weil die Reviewer nur mit XMP messen, was ja vollkommen legitim ist. Ich verwende aber bei beiden CPUs optimierte (Sub)timings @Samsung B-Die. Und Zen 1 profitierte davon noch stärker als Zen 2.
aufkrawall
2020-09-23, 14:49:51
Und Zen 1 profitierte davon noch stärker als Zen 2.
Im Schnitt, in einzelnen Spielen nimmt sich das mitunter nicht viel.
dargo
2020-09-23, 14:52:44
Bei Ryzen ist eben bei 3800MT/s Schluss (und das auch nur, wenn man Glück hat).

Waren die 4000MT/s bei den XT CPUs dann nur heiße Luft? Habe das nicht mehr verfolgt.


Und die Subtimings sind kein Argument, die kann ich bei Intel genauso anziehen.
Natürlich ist es ein Argument da ein Ryzen-System stärker davon profitiert.
r3ptil3
2020-09-23, 14:53:47
Was möchtest du mit dieser Frage genau jetzt bezwecken? Ich sehe in deiner Systemkonfiguration eine 5700 non XT und einen 1440p Bildschirm. Du willst uns also erzählen, dass du mit dieser Konfig. Unterschiede zwischen den CPUs merkst? Sorry, aber ich kann dich nicht ernst nehmen. Ich bin übrigens vom R5 1600 @3,8Ghz auf einen R5 3600 @4,1Ghz gewechselt (reiner Spaßkauf) und merke in meiner nativen Auflösung @1440p mit einer 5700XT nichts. Und das obwohl ich in 720p Tests (vollständige CPU-Limits) 20-25% mehr Performance messe. In 1440p bleibt davon selbstverständlich wenig übrig.

btw.
In diversen Tests im Netz ist der Unterschied zwischen den beiden CPUs etwas größer. Das liegt aber nur daran weil die Reviewer nur mit XMP messen, was ja vollkommen legitim ist. Ich verwende aber bei beiden CPUs optimierte (Sub)timings @Samsung B-Die. Und Zen 1 profitierte davon noch stärker als Zen 2.

Also hast du keinen 10900k oder was vergleichbares von Intel, aber lässt hier Sachen raus, als ob du dies selber beurteilen könntest.

Ich hatte für wenige Wochen einen R5 3600 und danach den 10700K.
Und den Unterschied merkt man in Messungen sehr deutlich in 1440p.
Ganz extreme Beispiele: GTAV, BFV...
Ich hatte teilweise die Differenz von 5700 zur 5700 XT nur mit der CPU rausgeholt und nochmals ich habe das selber testen können, im Gegensatz zu dir.

Bevor du jetzt wieder irgendwas rauslässt ohne Grundlage, vergiss nicht, denn Fakt ist:

Dargo: keinen Intel 10900k oder ähnlich
Bardh: R5 3600, 10700k im Besitz gehabt.

Und zur Grafikkarte: Ich hatte eine 2080 Ti, eine 5700 XT, eine 1080 TI...

Die 5700er ist jetzt meine Übergangskarte bis heute, da ja meine 3080 ja jetzt hier ist.
Ex3cut3r
2020-09-23, 15:08:54
Also hast du keinen 10900k oder was vergleichbares von Intel, aber lässt hier Sachen raus, als ob du dies selber beurteilen könntest.

Ich hatte für wenige Wochen einen R5 3600 und danach den 10700K.
Und den Unterschied merkt man in Messungen sehr deutlich in 1440p.
Ganz extreme Beispiele: GTAV, BFV...
Ich hatte teilweise die Differenz von 5700 zur 5700 XT nur mit der CPU rausgeholt und nochmals ich habe das selber testen können, im Gegensatz zu dir.

Bevor du jetzt wieder irgendwas rauslässt ohne Grundlage, vergiss nicht, denn Fakt ist:

Dargo: keinen Intel 10900k oder ähnlich
Bardh: R5 3600, 10700k im Besitz gehabt.

Und zur Grafikkarte: Ich hatte eine 2080 Ti, eine 5700 XT, eine 1080 TI...

Die 5700er ist jetzt meine Übergangskarte bis heute, da ja meine 3080 ja jetzt hier ist.


Für können ja gerne mal einen 1440p Vergleichs Test machen. 1440p Max Details in aktuellen AAA Games, wetten ich bin schneller als du, trotz 3600 CPU? Dank der 2080 und du mit der 5700XT? Fakt ist, ab 1440p ist es piep egal, ob du nen Skylake 6700k drin hast, nen Ryzen 1600X, nen 9900k. Spielt keine Rolle da GPU Limit. Klar, werden die min. FPS mal hier mal dort niedriger sein, aber ist das wirklich so ein großes Problem, wenn mal einen kurzen Nachladeruckler hat?

Ich bin vom 4770k auf Zen 2 mit DDR4 32GB 3800mhz CL14 + PCIe 4.0 Gen NVME gewechselt, die Szenen die schon mit Haswell geruckelt haben, mit SATA SSD, ruckeln genau an der gleichen Stelle mit dem neune Sys. Liegt halt einfach zu 95% am Spiel. Trotzdem sind die 0.1% FPS um Welten besser in 9 von 10 Spielen. Far Cry 5 ist wirklich so ein Game, wo der alte 4770k @ 4,2 + DDR3 2400mhz CL11 + Subtimings besser ist/war. X-D
w0mbat
2020-09-23, 15:22:00
Da wäre ich vorsichtig, im neuesten HWUB Test ist die 5700 XT bei 1440p fast gleich auf mit ner 2070S, welche auf Augenhöhe mit der 2080 ist: https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=12422841&postcount=3713
aufkrawall
2020-09-23, 15:26:37
Far Cry 5 ist wirklich so ein Game, wo der alte 4770k @ 4,2 + DDR3 2400mhz CL11 + Subtimings besser ist/war. X-D
Glaub ich nicht, die niedrigsten fps im Benchmark im CPU-Limit (kurz vor Ende) sind mit dem 3600X mit optimierten 3200er timings bei Bro quasi völlig identisch zu meinem 6700k mit ebenfalls optimierten 3200er Timings.
dargo
2020-09-23, 15:29:02
Vergiss es Ex3cut3r, verschwendete Lebenszeit. Hier kann sich jeder ansehen wo ein 10700K im Vergleich zu einem Zen 2 System bis 1440p mit einer 2080S einzuordnen ist, die noch einiges schneller wie eine 5700 non XT ist.

5yyoa1p5_tE

Ist zwar kein R5 3600 dabei. Das ist aber auch gar nicht der ausschlaggebende Punkt. Habe völlig vergessen, dass ein 10700K doppelt so teuer ist wie ein 3600, ergo eh nicht wirklich vergleichbar. Und spürbar langsamer ist ein R5 3600 als ein R5 3600X eh nicht.
Ex3cut3r
2020-09-23, 16:36:43
Glaub ich nicht, die niedrigsten fps im Benchmark im CPU-Limit (kurz vor Ende) sind mit dem 3600X mit optimierten 3200er timings bei Bro quasi völlig identisch zu meinem 6700k mit ebenfalls optimierten 3200er Timings.

War hier mit dem Ryzen @ Stock und XMP der Fall, gut, könnte natürlich was anderes mit reingespielt haben. Musste ich nochmal nachschauen, wenn ich wieder bei meinen Vater zu Besuch bin.
qiller
2020-09-23, 16:38:19
ist doch albern zu sagen dass subtimings kein argument sind, wenn das bei amd zu mehr performancesteigerung führt als bei intel. unter dem strich scheinen sich aber beide was das plus an performance angeht nicht viel zu nehmen wenn man ram oc ausreizt (intel 4400/amd 3600).

...
Das ist bei Intel eben _NICHT_ der Fall, bringt hier mit dem 6700k vielleicht 1-3%. ..


Natürlich ist es ein Argument da ein Ryzen-System stärker davon profitiert.

Wie kommt ihr darauf, dass Intel weniger von Subtiming-Tuning profitiert? Bitte eine Quelle angeben, die sich die Subtimings mal genau anschaut.

getunter Ryzen 5 3600XT (4.6GHz AC + 3800CL13 inkl. Subtimings (https://youtu.be/DZbh3hlwTRE?t=188)) vs. getunter Intel i5 10600k (5.1GHz AC + 4000CL15)
https://www.youtube.com/watch?v=DZbh3hlwTRE
Außer bei SOTTR ist der Performancebonus durch das Tuning in allen Spielen bei Intel größer, als beim Ryzen. Und man sollte mal bedenken, dass sowas wie 3800CL13 für viele Ryzen-3000 unerreichbar bleibt, sei es weil der IF es nicht mitmacht, oder der RAM damit nicht mehr stabil läuft. Auch ein AC von 4.6GHz ist nicht für jeden Ryzen-Besitzer ein Allerwelts-OC. Die meisten Non-XT Besitzer kommen mit Glück vlt. auf 4.4GHz.

Waren die 4000MT/s bei den XT CPUs dann nur heiße Luft? Habe das nicht mehr verfolgt.

XT-CPUs sind doch immer noch Matisse, da hat sich nix am IF gändert. Vlt verwechselst du das mit Renoir.
dargo
2020-09-23, 17:10:29
Also ich sehe dort bei AMD leicht höhere Vorteile schon bei F1 2019 in 1080p gegenüber Intel beim reinen Speichertuning und den höheren CPU-Frequenzen. Der Unterschied ist aber so klein, dass ich echt keine Lust habe wegen solchen Kleinigkeiten eine seitenlange Diskussion zu führen. Auch weiß ich nicht ob ich den Test von GN ernst nehmen soll wenn ich sehe, dass der getunte R5 3600 in 1440p bei 1% low plötzlich 7,5% schneller ist als der getunte 10600K. Und witzigerweise ist der 5,1Ghz 10600K ohne Speichertuning dann bei 1% low auch schneller. :facepalm: Also entweder haben die da was im Diagramm vertauscht oder einen riesen Bockmist gemessen.
aufkrawall
2020-09-23, 17:15:02
Bei GTA V hat 10600K OC niedrigere 1% low als ohne RAM-Tuning. ^^
dargo
2020-09-23, 17:34:27
Bei GTA V hat 10600K OC niedrigere 1% low als ohne RAM-Tuning. ^^
Genau das gleiche wie bei F1 2019. Was soll man von solchen Tests dann halten? Ramtuning bei Intel verschlechtert die Frametimes? :freak: Auch diese 0,1% low Messungen sind komplett sinnlos. Selbst bei 1% low muss der Reviewer höllisch aufpassen. Wer da nur eine Messung durchführt hat eh schon verloren.

Edit:
Nächstes Fragezeichen...

GN misst beim R5 3600 mit Speichertuning in SotTR bei den avgs. in 1080p einen Vorteil von 11% gegenüber DDR4-3200 CL14. Dabei fahren die DDR4-3800 CL13. Ich messe bei mir knapp 19% Vorteil bei den avgs. in SotTR.
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=12218445&postcount=10889

Und ich fahre "nur" DDR4-3666 CL16! Kann es sein, dass GN da bei den Subtimings irgendwelchen Murks zusammen gesetzt hat welcher den Ryzen eher bremst anstatt beschleunigt? Oder besser gesagt nicht die erhoffte Beschleunigung liefert?
qiller
2020-09-23, 17:57:41
Ok, also messen PCGH Müll, DF Müll, GN Müll, der Vergleichstest bei cb ist sowieso Müll und dann postet dargo sowas (https://www.youtube.com/watch?v=5yyoa1p5_tE), wo alle CPUs @stock laufen und man überhaupt keine Aussage zum Tuning-Verhalten der Systeme erfährt? Kommt mir das nur so vor, oder sind hier einige mit einer AMD-BIAS-Brille unterwegs?

Ihr könnt ja weiter nach Ausflüchten suchen, aber für mich ist das Beweis genug, dass Intel in Spielen schneller ist und sich zusätzlich besser tunen lässt, sei es CPU-OC oder RAM-OC. Solche Aussagen wie "...ziehe ich im CPU Limit davon (https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=12435803#post12435803)" hinterlassen bei mir eben ein leichtes Kopfkratzen.
aufkrawall
2020-09-23, 18:04:03
Es kommt dann immer ein Mimimi, wenn man auf Ungereimtheiten in den Tests hinweist...
dargo
2020-09-23, 18:20:08
Ok, also messen PCGH Müll, DF Müll, GN Müll, der Vergleichstest bei cb ist sowieso Müll und dann postet dargo sowas (https://www.youtube.com/watch?v=5yyoa1p5_tE), wo alle CPUs @stock laufen und man überhaupt keine Aussage zum Tuning-Verhalten der Systeme erfährt? Kommt mir das nur so vor, oder sind hier einige mit einer AMD-BIAS-Brille unterwegs?

Was soll jetzt dieser Beißreflex? Wenn mir Werte in Diagrammen auffallen die nicht schlüssig sind dann weise ich darauf hin. Wenn das mehrfach vorkommt dann muss ich leider die Kompetenz vom Reviewer in Frage stellen. Ich finde es einfach unprofessionell irgendwelche unreflektierten Messdiagramme zu präsentieren anstatt sich die einzelnen Ergebnisse in Ruhe nach einem langen Benchmarkparkour anzusehen. Hätte man das getan würden einige Fehler auch auffallen. Woran diese Fehler nun tatsächlich liegen sei mal dahingestellt. Auf jeden Fall sollte so ein Test dann wiederholt werden. Liefert die Testszene keine verlässliche Reproduzierbarkeit sollte man diese Szene einfach fallen lassen und sich was anderes suchen. Das sind Basics im Benchmarking und trennen Amateure von professionellen Testern.

btw.
Das von mir verlinkte Video ist sicherlich nicht gerade professionell präsentiert. Ich hatte leider auf die schnelle nichts besseres bei YT gefunden. Eigentlich sollte aber für jeden klar sein, dass in einer Auflösung von 1440p der Zugewinn zwischen CPU A vs. CPU B gegenüber einem 720p Test schwindet. Insbesondere mit einer Grafikkarte aus dem oberen Performancesegment.
Ex3cut3r
2020-09-23, 19:40:16
Ok, also messen PCGH Müll, DF Müll, GN Müll, der Vergleichstest bei cb ist sowieso Müll und dann postet dargo sowas (https://www.youtube.com/watch?v=5yyoa1p5_tE), wo alle CPUs @stock laufen und man überhaupt keine Aussage zum Tuning-Verhalten der Systeme erfährt? Kommt mir das nur so vor, oder sind hier einige mit einer AMD-BIAS-Brille unterwegs?

Ihr könnt ja weiter nach Ausflüchten suchen, aber für mich ist das Beweis genug, dass Intel in Spielen schneller ist und sich zusätzlich besser tunen lässt, sei es CPU-OC oder RAM-OC. Solche Aussagen wie "...ziehe ich im CPU Limit davon (https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=12435803#post12435803)" hinterlassen bei mir eben ein leichtes Kopfkratzen.

Hast du überhaupt gelesen, was ich geschrieben habe? Bei PCGH ist Zen 2 bis rauf zum 9900k ebenbürtig. Wer sagt was von misst messen? :freak:
Gamer Nexus kann ich irgendwie nie richtig nachvollziehen, leider gibt ja niemand seine Benchszenen preis, außer PCGH, damit man Zuhause mal selbst nach Benchen kann. :(

So wie Gamer Nexus die Benches auch immer runter leiert....verstehe ich Ihn auch trotz guter English Kenntnisse schwer. Ich mein der Mann zeigt keine Emotionen in der Stimme, wirkt selbst total gelangweilt, da fällt es mir zugegeben schwer ihm eine halbe std. beim erklären der Ergebnisse zu folgen.
aufkrawall
2020-09-23, 20:20:43
Wirf doch bitte mal Far Cry 5 an in 720p 50% RS an und schau, auf wie viele fps zum Schluss (vor dem Kameraschwnk zum See) runter geht. :)
Ist vielleicht 2min Aufwand, den DL nicht mitgezählt. Sollten knapp 100fps oder mehr sein.

Guck dir den Haswell dabei an, nur 63min-fps ;) :
https://youtu.be/O7WenjtXNfk
Ich schätze mal, auch mit deinen Tweaks wird das nicht großartig anders aussehen. Den Test damit kannst du dir imho also sparen.
Ex3cut3r
2020-09-23, 20:27:53
Ok. Muss aber erstmal DL. :freak:

https://abload.de/thumb/unbenannt-1bcjgt.jpg (https://abload.de/image.php?img=unbenannt-1bcjgt.jpg)

EDIT: Aus dem FC5 Bench Thread von damals: https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=11661345&postcount=14
crux2005
2020-09-23, 20:33:28
Wirf doch bitte mal Far Cry 5 an in 720p 50% RS an und schau, auf wie viele fps zum Schluss (vor dem Kameraschwnk zum See) runter geht. :)
Ist vielleicht 2min Aufwand, den DL nicht mitgezählt. Sollten knapp 100fps oder mehr sein.

Guck dir den Haswell dabei an, nur 63min-fps ;) :
https://youtu.be/O7WenjtXNfk
Ich schätze mal, auch mit deinen Tweaks wird das nicht großartig anders aussehen. Den Test damit kannst du dir imho also sparen.

Bin darauf gespannt. FC5 kann nicht wirklich Kerne ausnutzen. Skaliert fast nur mit Frequenz.

btw: Executer, stuttert bei dir FC5 so wie hier? https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=12088884#post12088884
Ex3cut3r
2020-09-23, 20:34:18
Spiel liegt auf anderern Account :P
War wohl nix.
aufkrawall
2020-09-23, 20:36:49
EDIT: Aus dem FC5 Bench Thread von damals: https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=11661345&postcount=14
wtf? Wieso ist das Ding so schnell? :freak:
Ex3cut3r
2020-09-23, 20:38:54
wtf? Wieso ist das Ding so schnell? :freak:

Habe ich grade auch gefragt. :D
Liegts an Pascal (1070 damals)? Das spuckt IMO höhere FPS im CPU Limit aus als Turing.

EDIT: Liegt wohl tatsächlich an Pascal damals. Der Typ hier auch mit 1070 und 4770k hat 86 min FPS, auch mehr als der mit der 1660.

https://www.youtube.com/watch?v=lgru54Pc0hQ

EDIT 2: Quatsch, ist sogar ein 6700k. :freak:

Bin darauf gespannt. FC5 kann nicht wirklich Kerne ausnutzen. Skaliert fast nur mit Frequenz.

btw: Executer, stuttert bei dir FC5 so wie hier? https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=12088884#post12088884

Jap. So ähnlich. Also wenn ich mit dem Quad fahre, gibt einen Spike alle paar Meter. Sowohl bei FC5 als auch bei New Dawn. Egal ob 4770k oder Zen 2. Musste ich aber mal ohne HD Texturen Testen. Habs aber immer auf die Engine geschoben, die halt schon Mega alt ist und mit jedem FC immer mehr voll gestopft wird.
qiller
2020-09-23, 20:55:50
Was soll jetzt dieser Beißreflex? Wenn mir Werte in Diagrammen auffallen die nicht schlüssig sind dann weise ich darauf hin. Wenn das mehrfach vorkommt dann muss ich leider die Kompetenz vom Reviewer in Frage stellen. Ich finde es einfach unprofessionell irgendwelche unreflektierten Messdiagramme zu präsentieren anstatt sich die einzelnen Ergebnisse in Ruhe nach einem langen Benchmarkparkour anzusehen. Hätte man das getan würden einige Fehler auch auffallen. Woran diese Fehler nun tatsächlich liegen sei mal dahingestellt. Auf jeden Fall sollte so ein Test dann wiederholt werden. Liefert die Testszene keine verlässliche Reproduzierbarkeit sollte man diese Szene einfach fallen lassen und sich was anderes suchen. Das sind Basics im Benchmarking und trennen Amateure von professionellen Testern.
...

Keine Frage, Fehler bzw. Unstimmigkeiten sollten angesprochen werden, da bin ich ganz bei dir. Die Frage ist doch aber, ob die Fehler in Höhe und Anzahl dermaßen schwer wiegen, dass der komplette Test und die daraus folgende Tendenz in Frage gestellt werden muss. Und da bin ich eben anderer Meinung, als du. Du darfst ja nicht vergessen, dass Fehler in beide Richtungen UND vor allem auch auf beiden Systemen auftauchen. In Summe gleichen sich die Fehler eben wieder aus, so dass zumindest die tendentielle Aussage, wie ich sie oben getätigt habe ("Intel in Spielen schneller ist und sich zusätzlich besser tunen lässt (https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=12436750#post12436750)"), korrekt ist.
aufkrawall
2020-09-23, 20:58:47
EDIT 2: Quatsch, ist sogar ein 6700k. :freak:

Das scheint durchs GPU-Limit oder durch einen Stocker zu kommen, die 74min stehen da schon vor der Stelle.
Tesseract
2020-09-23, 21:05:27
btw: Executer, stuttert bei dir FC5 so wie hier? https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=12088884#post12088884

in FC3 und FC4 waren sie weg wenn man SMT im bios aus gemacht hat (festpinnen im taskmanager hilft nicht). :freak:
qiller
2020-09-23, 21:26:23
Btw hab ich selber mal gesucht, um halbwegs aktuelle Vergleiche von getunten AMD vs Intel System zu finden und den einzigen, den ich gefunden hatte, war dieser hier: https://www.techspot.com/review/1955-ryzen-3950x-vs-core-i9-9900ks-gaming/

Der bestätigt im Grunde eure These, dass reines Timing-Tuning auf Ryzen etwas mehr bringt, als bei Intel. Leider ist dieser Test auch alles andere als prall (genaue Timings fehlen, Übersicht "Intel Tuned Memory Gains" fehlt). Vor dem Tuning war der Abstand 6%, nach dem Tuning war der Abstand 4%.

Aber auch hier fehlt ein Vergleich von maximal getunten Systemen, denn der Test beschränkt sich auf 3600MT/s. Ein Vergleich mit maximalen RAM-Settings wär sicherlich interessant gewesen.
crux2005
2020-09-23, 21:27:25
in FC3 und FC4 waren sie weg wenn man SMT im bios aus gemacht hat (festpinnen im taskmanager hilft nicht). :freak:

OK. Müsste FC5 neu ziehen um das zu testen. Glaube aber das ist eine gute Idee. :up:
Ex3cut3r
2020-09-23, 21:40:25
So. Ergebnis ist da @ Krawall:

https://abload.de/thumb/farcry5_2020_09_23_21ziklr.jpg (https://abload.de/image.php?img=farcry5_2020_09_23_21ziklr.jpg)

3600 @ 4.4 ghz
32GB DDR4 @ 3800mhz CL14: https://abload.de/img/zentimings_screenshot65k7b.png
RTX 2080

Das ist doch ziemlich geil. Vom alten 4770k @ 4.1 und 16GB DDR3 @ 2400mhz CL13-13-13
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=11661345&postcount=14
w0mbat
2020-09-23, 21:54:49
Die Auflösungsskalierung ist anders.
Ex3cut3r
2020-09-23, 21:55:43
Durfte keine Rolle spielen, war auch damals in 1280x720 CPU schon so CPU Limitiert.
dargo
2020-09-23, 21:57:46
Wenn man die 6+ Jahre (Post ist ja von März 2018) in den Raum wirft sind die +37% eher ungeil. :freak:
Ex3cut3r
2020-09-23, 21:57:59
:freak:

Das Game skaliert halt mit Ryzen nicht wirklich geil. Warum auch immer. Im Benchmark Thread sieht man auch, das ich damals schneller war als Dildos Zen 1 (1600)
dargo
2020-09-23, 22:02:24
Könntest du nochmal einen Test mit 4C/8T bei dem Ryzen durchführen? Würde mich interessieren ob das viel ausmacht. Mit 6C/12T hat der Geforcetreiber mehr Raum zum Auslagern vom Treiberoverhead.
Ex3cut3r
2020-09-23, 22:11:11
Klar, gib mir nen Moment.

EDIT: Minimaler Unterschied (2 Durchgänge 1-2 FPS Schwankung, habe das bessere Ergebnis gepostet)

https://abload.de/thumb/unbenanntbpjbr.jpg (https://abload.de/image.php?img=unbenanntbpjbr.jpg)

4C/8T
https://abload.de/thumb/farcry5_2020_09_23_22yzkva.jpg (https://abload.de/image.php?img=farcry5_2020_09_23_22yzkva.jpg)

6C/12T
https://abload.de/thumb/farcry5_2020_09_23_21ziklr.jpg (https://abload.de/image.php?img=farcry5_2020_09_23_21ziklr.jpg)
aufkrawall
2020-09-23, 22:36:09
So. Ergebnis ist da @ Krawall:

Nicht übel, meinen Skylake mal eben um 15% geschlagen. :redface:
Da bist du sicherlich extrem nah am realistischen Optimum bez RAM. Ansonsten wärs heftig, was in Zen 2 schlummert. :D
dargo
2020-09-23, 22:37:18
@Ex3cut3r
Danke. (y)

Naja... immerhin, denn tatsächlich sind es dann +29% gegenüber deinen alten Hassi.
Ex3cut3r
2020-09-23, 22:40:42
Nicht übel, meinen Skylake mal eben um 15% geschlagen. :redface:
Da bist du sicherlich extrem nah am realistischen Optimum bez RAM. Ansonsten wärs heftig, was in Zen 2 schlummert. :D

Ist ja doch nicht so schlecht wie gedacht. ;D
Und FC5 ist für Ryzen IMO schon ein Worst Case.
Ja, den RAM habe ich jetzt wirklich am Maximum laufen für Zen 2 jedenfalls. Ist aber auch wirklich stabil @ 1.52V. Mit TM 5 und dann per Anta777 exteme config gequält (2,5 Std Run)

@Dargo.
Gerne. :up:
w0mbat
2020-09-23, 22:43:36
Zen2 hat einfach richtig viel IPC, da kommt Skylake nicht mit.
Ex3cut3r
2020-09-24, 00:55:30
Hier nochmal alles @ Stock.

3600 @ PBO Enabled (4,1- 4,15 ghz @ 1.4V :freak: vs 4.4 ghz @ 1.4V :freak:)
32GB DDR4 @ XMP (3200mhz CL14) https://abload.de/img/zentimings_screenshot6qjly.png

https://abload.de/thumb/farcry5_2020_09_24_00mhk4j.jpg (https://abload.de/image.php?img=farcry5_2020_09_24_00mhk4j.jpg)

https://abload.de/thumb/farcry5_2020_09_23_21ziklr.jpg (https://abload.de/image.php?img=farcry5_2020_09_23_21ziklr.jpg)

RAM Settings des schnelleren Ergebnis: Eine Seite zurück oder hier: https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=12437061&postcount=7616

94 FPS min. vs 116 FPS min = + 23,40 %
126 FPS avg. vs 156 FPS avg. = + 23,81 %
169 FPS max. vs 214 FPS max. = + 26,63 %
r3ptil3
2020-09-26, 06:52:05
Der 3300x ist teilweise wieder lieferbar.

Mal schauen wie lange das so bleibt.
Ex3cut3r
2020-09-26, 14:03:06
Kann ich nicht empfehlen, für 30€ mehr gibts den 3600 mit mehr Cores/Threads. Der 3300X ist wie eine 3080 mit 10GB, damit wird man in Zukunft Probleme bekommen.
aufkrawall
2020-09-26, 14:10:46
Wobei man mit dem 3300X beim Wiederverkauf vermutlich kaum Verlust machen würde. Ich würde davon ausgehen, dass der Kram mit expl. API dieses und vielleicht auch noch nächstes Jahr gut mit 8T laufen wird. Dann könnte man vermutlich günstig auf Zen 3 upgraden.
dildo4u
2020-09-30, 10:49:10
Der Ryzen clocktuner ist raus für Zen2.


https://www.guru3d.com/files-details/clocktuner-for-ryzen-download.html
Noebbie
2020-09-30, 10:55:44
Der Ryzen clocktuner ist raus für Zen2.


https://www.guru3d.com/files-details/clocktuner-for-ryzen-download.html

Schade, dass sowas immer nur ohne SVM geht.

Ich brauch mein Docker! :(
bnoob
2020-09-30, 17:44:19
Deswegen habe ich 12 Kerne:freak:
FD75
2020-10-06, 18:17:51
Moin, wusste nicht genau in welchen Thread diese Frage sollte.

Ich will mir nen neues System bauen in den nächsten Wochen, da ja jetzt die neuen AMD CPUs vorgestellt werden hoffe ich darauf, dass die 3000er zu nem guten Preis nächste Woche weg gehen, dass ich vielleicht unter 300€ nen gutes Set zusammenbekomme (Board mit PCIe 4, CPU, 16 Gig DDR4).

Dann hab ich heute gesehen dass ja an 13. und 14.(?)10- Prime Day bei Amazon ist.

Meint ihr da wird es 3600er/3700er zu nem guten Preis geben oder dann doch eher schauen was die üblichen Hardware-Onlinehändler in den nächsten Wochen machen?
Wie war da letztes Jahr zum Prima Day so die Lage bzgl CPUs?

lg
Poekel
2020-10-06, 18:42:05
Heute ne Werbemail bekommen:
https://promotion.asus.com/de/de/amdcashback

Gut möglich, dass da in den nächsten Tagen vor allem Bundles ganz gut bepreist werden.
Da wärst du dann auch bereits unter 300€ mit Cashback:
https://www.arlt.com/Hardware/PC-Komponenten/Bundles/Aufruestkit-AMD-Ryzen-5-3600-6x-3-6GHz-16GB-RAM-ASUS-Prime-B450M-A-Mainboard.html
Nightspider
2020-10-06, 18:52:01
Moin, wusste nicht genau in welchen Thread diese Frage sollte.

Ich will mir nen neues System bauen in den nächsten Wochen, da ja jetzt die neuen AMD CPUs vorgestellt werden hoffe ich darauf, dass die 3000er zu nem guten Preis nächste Woche weg gehen, dass ich vielleicht unter 300€ nen gutes Set zusammenbekomme (Board mit PCIe 4, CPU, 16 Gig DDR4).

Dann hab ich heute gesehen dass ja an 13. und 14.(?)10- Prime Day bei Amazon ist.

Meint ihr da wird es 3600er/3700er zu nem guten Preis geben oder dann doch eher schauen was die üblichen Hardware-Onlinehändler in den nächsten Wochen machen?
Wie war da letztes Jahr zum Prima Day so die Lage bzgl CPUs?

lg

Wenn Zen 3 draußen ist werde ich mein 3600 und B450 Board abstoßen und ich bin bestimmt nicht der Einzige.

Eventuell lohnt der Blick dann in den Marktplatz.
dargo
2020-10-06, 19:09:34
Das wäre auch mein Vorschlag sofern gebrauchte Ware überhaupt in Frage käme.
FD75
2020-10-06, 21:03:39
Ja stimmt gebrauche Sachen hatte ich gerade gar nicht auf dem Schirm.

Glaube aber fürs Verkaufsforum hier hatte ich zu wenig Beiträge. Lese hier sonst nur mit

Gibts den Erfahrungen mit dem Prime Day bzgl. PC Hardware oder lieber noch etwas warten bis es im normalen Hardwarehandel dann Angebote/Preissenkungen gibt ?
Tigershark
2020-10-07, 08:41:46
Amazon ist ja für vieles bekannt, aber für besondere Angebot bei PC Hardware nicht gerade... da würde ich eher die üblichen Verdächtigen wie mindfactory, Alternate und Konsorten abklappern bzw. bei mydealz nach guten Angeboten Ausschau halten. Oder Du sammelst noch ein paar sinnvolle Posts in den verbleibenden Wochen und schaust dann auf dem Marktplatz nach ;-)
FD75
2020-10-07, 10:19:52
okay, danke :)
Nightspider
2020-10-07, 10:27:27
Habt ihr das eigentlich auch 1-2 mal im Monat das nach dem Booten die CPU aus irgendeiner Laune heraus nur bis ~1,8 Ghz boostet und teilweise nur bei 0,8 bis 1,4 Ghz herumdümpelt und sich Windows anfühlt wie auf einem alten Laptop? :ugly:

Das verschwindet dann immer wieder nach einem Neustart, hab aber keine Ahnung warum das passiert.
Ich tippe aber fast auf das BIOS.
dargo
2020-10-07, 11:11:44
Nö... ich fahre aber auch keine Automatik. :wink:
r3ptil3
2020-10-07, 11:17:58
Tipp: Dargo niemals als Referenz nehmen bei solchen Problemen, denn bei seinem RIG ist nichts default, sondern alles von Hand eingestellt etc.

Bringt in dem Fall nichts, ausser dass er zumindest einmal bestätigt hat, dass bei ihm (Ryzen und AMD GPU) alles funktioniert.
N0Thing
2020-10-07, 12:06:54
Habt ihr das eigentlich auch 1-2 mal im Monat das nach dem Booten die CPU aus irgendeiner Laune heraus nur bis ~1,8 Ghz boostet und teilweise nur bei 0,8 bis 1,4 Ghz herumdümpelt und sich Windows anfühlt wie auf einem alten Laptop? :ugly:

Das verschwindet dann immer wieder nach einem Neustart, hab aber keine Ahnung warum das passiert.
Ich tippe aber fast auf das BIOS.

Nein, bei mir bisher noch nie so vorgefallen.

E:\ Aktuellen Chipsatztreiber (https://www.computerbase.de/downloads/treiber/mainboards/amd-chipsatztreiber/) installiert? Ich weiß gerade nicht, welche Version bei mir installiert ist, aber ich habe auf jeden Fall in diesem Jahr zweimal die Treiber aktualisiert. Weitere Option wäre das BIOS.
qiller
2020-10-08, 00:24:12
Alles paletti hier.
pilzsammler2002
2020-10-08, 08:38:28
Habt ihr das eigentlich auch 1-2 mal im Monat das nach dem Booten die CPU aus irgendeiner Laune heraus nur bis ~1,8 Ghz boostet und teilweise nur bei 0,8 bis 1,4 Ghz herumdümpelt und sich Windows anfühlt wie auf einem alten Laptop? :ugly:

Das verschwindet dann immer wieder nach einem Neustart, hab aber keine Ahnung warum das passiert.
Ich tippe aber fast auf das BIOS.

Das ist das Bios.
Das Problem gab es auch häufiger mit den Mobile CPUs :freak:
Ich hatte es das erste mal mitm Acer Nitro Notebook :)
Armaq
2020-10-08, 10:09:46
Habt ihr das eigentlich auch 1-2 mal im Monat das nach dem Booten die CPU aus irgendeiner Laune heraus nur bis ~1,8 Ghz boostet und teilweise nur bei 0,8 bis 1,4 Ghz herumdümpelt und sich Windows anfühlt wie auf einem alten Laptop? :ugly:

Das verschwindet dann immer wieder nach einem Neustart, hab aber keine Ahnung warum das passiert.
Ich tippe aber fast auf das BIOS.
Hast du andere Programme an, Ryzen Master etc.? Bei mir läuft alles was im BIOS konfiguriert ist super. Sobald ich andere SW Tools nehme habe ich alle möglichen Problemchen.
Ex3cut3r
2020-10-08, 14:48:13
Nein, keine Probleme, fahre allerdings auch All Core CCX OC @ 4,4 und 4.325 ghz @ 1.4V seit Monaten.

System im Profl.
MikePayne
2020-10-08, 19:22:02
Habt ihr das eigentlich auch 1-2 mal im Monat das nach dem Booten die CPU aus irgendeiner Laune heraus nur bis ~1,8 Ghz boostet und teilweise nur bei 0,8 bis 1,4 Ghz herumdümpelt und sich Windows anfühlt wie auf einem alten Laptop? :ugly:

Das verschwindet dann immer wieder nach einem Neustart, hab aber keine Ahnung warum das passiert.
Ich tippe aber fast auf das BIOS.

Nope.

Mein 3800X läuft auf 4,3 GHz Allcore bei 1,35V auf einem B350 Board (siehe Sig).
Der arbeitet aber auch problemloser als der 1700X (der hatte ab und an cold boot bug), der vorher drin war (der war zickiger beim Speicher, der 3800X läuft problemlos mit 3600er RAM).
Ravenhearth
2020-10-09, 16:50:56
Far Cry 6 Bundle auch für Ryzen 3950X/3900XT/3800XT:

The AMD Ryzen Equipped to Win game bundle program is back with the highly anticipated next chapter in the Far Cry® series, Far Cry® 6. Customers who purchase an AMD Ryzen 9 5950X, AMD Ryzen 9 5900X, or AMD Ryzen 7 5800X processor between November 5th, 2020 and December 31st, 2020 will receive a complimentary copy of Far Cry® 6 Standard Edition – PC digital when released. Additionally, customers who purchase an AMD Ryzen 9 3950X, AMD Ryzen 9 3900XT, or AMD Ryzen 7 3800XT processor between October 20th, 2020 and December 31st, 2020 will also receive a free copy of Far Cry® 6 Standard Edition – PC digital.
https://ir.amd.com/news-events/press-releases/detail/972/amd-launches-amd-ryzen-5000-series-desktop-processors-the
Snoopy69
2020-10-09, 19:17:51
Schlägt jmd zu bei 5900X oder 5950X?
Langlay
2020-10-09, 19:37:46
Schlägt jmd zu bei 5900X oder 5950X?

Ist schwierig. Eigentlich wollte ich mir fürn Anfang erstmal einen 5800X holen, aber der Aufpreis zum 5900X ist so klein, dass man eigentlich den 12 Kerner kaufen müsste, aber ich hätte zudem gerne volle 8 Core CCX also müsste ich gleich den 5950X nehmen nur der geht dann wieder gleich ordentlich ins Geld.

Mal sehen.
Snoopy69
2020-10-09, 20:01:17
Bei 4K-Games wirst du wahrscheinlich nichts spüren. Dann bräuchtest du vielleicht nichts...

btw:
Lukü oder Wakü?
Langlay
2020-10-09, 20:09:13
Wakü, ich hab auch ab und zu CPU lastige Anwendung, aber die laufen eh über Nacht, da machts eigentlich auch keinen Riesenunterschied. Das ich nichts brauche ist mir schon klar. Aber haben ist besser als brauchen *g

Ich spiele in 1440p144 am Schreibtisch oder 2160p60 aufm Fernseher im Wohnzimmer.
Simon
2020-10-10, 20:59:41
Schlägt jmd zu bei 5900X oder 5950X?
Jo, ich. Hab mich noch nicht entschieden für einen von beiden. Mal sehen, wie gut die auf Lager sind.
Brauche dann auch noch ein neues Mainboard dazu.
Simon
2020-10-10, 21:00:33
Habt ihr das eigentlich auch 1-2 mal im Monat das nach dem Booten die CPU aus irgendeiner Laune heraus nur bis ~1,8 Ghz boostet und teilweise nur bei 0,8 bis 1,4 Ghz herumdümpelt und sich Windows anfühlt wie auf einem alten Laptop? :ugly:

Das verschwindet dann immer wieder nach einem Neustart, hab aber keine Ahnung warum das passiert.
Ich tippe aber fast auf das BIOS.
Hab nen 3700X und alles auf Default, bis auf das XMP Profil für den RAM. Keine solche Probleme (Windows 10 Pro und Ubuntu 20.04).
dildo4u
2020-10-14, 08:07:50
Schätze mal das wird Zen3 fixen, eigentlich hat der 3950X ein viel höheren Boost als der 3600 kann es aber im Flight Simulator nicht umsetzen.

https://youtu.be/mrzqoeQVg4k?t=190
dargo
2020-10-14, 09:08:54
Du nimmst doch wohl nicht etwa diese Schrottsoftware als Maßstab? :uconf3:
dildo4u
2020-10-14, 09:13:57
Doch ich finde es interessant ob Zen 3 genau das fixt, der 3950X sollte deutlich besser sein da 1 Kern bis 4.7Ghz Boostet aber wenn der Thread ständig von einem zum anderen CCX springt kann er es offensichtlich nicht umsetzen.
Ich will sehen ob die neuen Modelle irgendwo die neuen Preise rechtfertigen können.
dargo
2020-10-14, 09:19:09
Ich weiß nicht welche Wunder du von dem etwas höheren Takt beim 3950X erwartest. Als ob der Takt 1:1 bei der Performance skalieren würde. :rolleyes: Du siehst schon alleine anhand von SotTR, dass der Mehrtakt nur magere 2% bringt solange die Applikation nichts mehr mit >12 Threads anfangen kann. Hast du eine Applikation die das kann sieht man auch größeren Abstand zum R5-3600. In Death Stranding zb. mit + 17%.
Der_Korken
2020-10-14, 09:37:11
Der nominelle Boost-Takt des 3950X ist 4,7Ghz und somit knapp 12% höher als die 4,2Ghz des 3600. Daher würde man erstmal erwarten, dass in ST-limitierten Szenarien der 3950X auch genauso viel schneller ist. In den meisten Fällen ist er aber weit davon entfernt. Woran liegt das? Taktet der 3600 in Wirklichkeit höher? Erreicht der 3950X den max. Boost nicht oder nur so sporadisch, dass im Schnitt keine bessere Performance rauskommt? Limitiert etwas anderes als der Takt in ST-Workloads? Man darf gespannt sein auf Zen 3.
dildo4u
2020-10-14, 09:48:06
Es könnte den Preis des 8 Core erklären, beim 12 Core hat man ja wieder eine Aufteilung auf zwei CCX was sich negativ aufs Gameing auswirkt.
Ich vermute mal DDR5 könnte das ein bissel ausgleichen aber wird stecken ja bei der selben I/O Die fest.
sulak
2020-10-14, 10:53:15
Cache und RAM Timings nicht vergessen. Kommt auch sehr auf die Engine an, Hitman2 und Gears5 verhalten sich wie der Flight Simulator (1080p), oder hast Ausbrecher wie Death Stranding, Wolfenstein.

Sieht man gut im Hardware Unboxed Video, was Didlo gepostet hat:
https://www.youtube.com/watch?v=mrzqoeQVg4k

Warten wir ab was Steve aus einem Ryzen 5 rausprügelt in genau diesen Spielen ;)
dargo
2020-10-14, 11:08:34
Der nominelle Boost-Takt des 3950X ist 4,7Ghz und somit knapp 12% höher als die 4,2Ghz des 3600.
Schwachsinn... die Applikation ist keine Single-Thread Anwendung. Ergo ist der 3950X weit von seinem maximalen Boost entfernt. Ich weiß gar nicht wie oft ich schon gesagt habe, dass der ST-Boost für halbwegs moderne Games völlig latte ist. Unter 4 Threads braucht man den Boost gar nicht mehr betrachten. Und selbst das ist schon für manche Games zu tief gestapelt. Aktuell sollte man sich eher auf 8+ Threads beim Boost einlassen.

Edit:
Hier hast du ein nettes Beispiel wie hoch ein 3950X in 1080p boostet wenn die Applikation halbwegs gut multithreaded.
FCaqp2yGDHc
Der_Korken
2020-10-14, 11:30:16
Schwachsinn... die Applikation ist keine Single-Thread Anwendung. Ergo ist der 3950X weit von seinem maximalen Boost entfernt. Ich weiß gar nicht wie oft ich schon gesagt habe, dass der ST-Boost für halbwegs moderne Games völlig latte ist.

Nominell sind die 12% schon korrekt, steht halt in den Specs drin. Aber du hast meine Frage von oben quasi beantwortet: Die 4,7Ghz werden in der Praxis nichtmal ansatzweise erreicht, selbst wenn längst nicht alle Kerne beschäftigt sind (Auslastung weiter unter 50% in deinem Video, also weniger als ein Thread pro Kern). Der klein anmutende Taktsprung von Zen 2 zu Zen 3 könnte also größer ausfallen als gedacht, nämlich dann wenn einzelne Threads wirklich durchboosten. AMD selbst sprach auf der Präsi von einem "dominant thread" in Spielen, der jetzt 32MB statt 16MB L3 hat. Wenn der jetzt auch noch 4,9Ghz statt 4,25Ghz haben kann (falls er limitiert), erklärt das die massive Steigerung in Spielen.
dargo
2020-10-14, 12:18:19
Ja... ich wollte damit nur sagen wer alleine nur nominelle Betrachtung ins Visier nimmt ist auf einem Auge blind.
qiller
2020-10-14, 20:22:35
Kann die Boosttaktraten beim 3950X bestätigen. Man landet so zwischen 4200 und 4275MHz in den meisten Spielen. Manchmal gibts kurze Boostspitzen auf höhere Taktraten, aber das sind keine sustained Boostwerte. Dass die 125-200MHz Mehrtakt beim 4.4GHz OC des R5 3600 dann aber so einen Performancesprung im FS2020 bringen sollen, ist für mich nicht verständlich (+1MinFPS und +2AvgFPS würde halbwegs passen). Interessant dabei ist auch, dass Mem-OC überhaupt keine Mehrperformance herausschlägt.
dargo
2020-10-15, 08:37:58
Gut beobachtet qiller. +12,5% alleine durch 4,4Ghz beim R5 3600 sind unmöglich da der R5 3600 per Default mit ca. 4-4,05Ghz boostet. Ungenaue Messung würde ich tippen.
Megamember
2020-10-15, 23:13:50
Mein 3700X ist übrigens in seit Kauf heftig gedegraded. Anfangs konnte ich 4300 allcore locker mit 1,3V durch den Cinebench und Games jagen, 4,25 mit 1,275V. Aktuell laufen 4300 überhaupt nicht mehr, selbst mit 1,4V. 4250 krieg ich erst mit ca. 1,32V noch gerade so stabil. CPU wurde nie mit hohen Spannungen oder langen Prime95 Sessions gequält und gut gekühlt.
Radeonfreak
2020-10-15, 23:23:16
Hmm...putzig. Keine Probleme nach einem Jahr, im Gegenteil, mit zunehmender Erfahrung wird das Ding immer schneller.
Langlay
2020-10-15, 23:59:13
Mein 3900X lief die meiste Zeit einfach mit EDC 1 Trick. Und Allcore OC ist immernoch genauso bescheiden wie immer. Naja wenigstens nicht schlechter geworden ^^
Armaq
2020-10-16, 00:02:33
Hmm...putzig. Keine Probleme nach einem Jahr, im Gegenteil, mit zunehmender Erfahrung wird das Ding immer schneller.
Kann ich nur bestätigen. Aging like fine wine. :D
Asaraki
2020-10-16, 00:03:18
Ich spiele in 1440p144 am Schreibtisch oder 2160p60 aufm Fernseher im Wohnzimmer.

Ah, mein Mann! Ich finde das ist ein exzellentes Setup :-)

@Topic/Snoopy : Ja, ich glaube schon. Hab hier zwei PCs die ein CPU Upgrade brauchen. Meiner (6700k) hängt hier bei paar Games im CPU Limit mit der 3080 und meine Freundin macht jetzt neben Games auch vermehrt Videoschnitt und Kram und braucht jetzt auch mal eine CPU mit Haaren an den Eiern :D Von daher, ich sag mal ehrlich je nach Bonus und so kram, vielleicht gibt's mal dicke CPUs für Beide.
qiller
2020-10-18, 00:00:50
Mittlerweile sind wir bei 4.7GHz AC-OC beim Ryzen 5 3600 angekommen :F: https://extreme.pcgameshardware.de/threads/sammelthread-amd-ryzen.470191/post-10521993
SKYNET
2020-10-18, 00:41:30
Mittlerweile sind wir bei 4.7GHz AC-OC beim Ryzen 5 3600 angekommen :F: https://extreme.pcgameshardware.de/threads/sammelthread-amd-ryzen.470191/post-10521993


7nm läuft würd ich sagen...
Schnoesel
2020-10-18, 13:09:34
Naja ein Golden sample unter Tausenden Bronze (so wie meine beiden ;-) )
DeadMeat
2020-10-18, 15:02:44
Das stimmt sicher, aber Grundsätzlich ließt man von besseren Zen2 schon im ganzen Jahr die deutlich besser gehen als die alten.
Die XT Boosten bei Teillast sogar oftmal über ihre angegeben Werte. 4.7 ac mit dem Vcore ist aber schon ne starke nummer für einen 3600.
Viper2011
2020-10-23, 10:58:09
Mit meinem 3600er komme ich nach dem ausloten des möglichen mit CTR jetzt auf 4.6Ghz Allcore mit 1296mV. Mehr habe ich jetzt noch nicht Versucht. Aber das ganze ist Primestable und läuft auch sonst völlig Problemlos. Die Temps mit der billigen Coolermaster ML240L AIO sind auch völlig im Rahmen mit rund 85°C unter Prime und bei normaler Last (Gaming, Boinc usw.) bei um die 60°C.

Die CPU hab ich im April gekauft und laut CTR ein Platinum Sample erwischt. Mit dem Kauf hatte ich anscheinend wirklich Glück :biggrin:
dildo4u
2020-10-23, 11:21:59
Mindfactory hat neue Mindstar Angebote 3800X 280€ und 3900X 380€.
Schnoesel
2020-10-30, 16:03:59
Krasser Scheiß

https://i.postimg.cc/3wfkqj84/1.png
Daredevil
2020-10-30, 16:05:52
mInDfAcToRy iSt nIcHt rEleVaNt. :D

Solange die Kiste nicht EoL geht, geht da im Jahr 2021 auch nochmal ein Stück mehr. Lass den Prozessor mal 100-125€ kosten, dann upgradet aber niemand mehr zu Zen3. ^^
Ist schon echt ein tolles Paket.

PS: Jemand upgradet bestimmt dort hin, für die, die es genau sehen.
w0mbat
2020-10-30, 16:42:30
WAAASSS? Niemand upgraded mehr zu Zen3? Nivida shilll :((((
r3ptil3
2020-11-01, 02:25:45
Seit Mai nun wieder auf einem X570 und BIOS aktualisiert:

https://i.ibb.co/PG4LXWd/3100.jpg

Sehr überrascht über die Latenz. :)
dildo4u
2020-11-02, 07:41:30
Paar Desktop Renoir wären gut Nachfrage wäre da.


https://imgur.com/a/yEKDpd2
dargo
2020-11-02, 08:20:43
Der R5 3600 hat bei MF die 100.000 geknackt.
https://www.mindfactory.de/product_info.php/AMD-Ryzen-5-3600-6x-3-60GHz-So-AM4-BOX_1313643.html

Die meistverkaufte Intel-CPU war der i7-6700K.
https://www.mindfactory.de/product_info.php/Intel-Core-i7-6700K-4x-4-00GHz-So-1151-WOF_1010017.html

Die Stückzahlen hat bereits der R7 3700X überboten.
https://www.mindfactory.de/product_info.php/AMD-Ryzen-7-3700X-8x-3-60GHz-So-AM4-BOX_1313645.html
ChaosTM
2020-11-02, 08:45:02
Ich hätte so gerne einen 15er DELL XPS in Renoir :(
Badesalz
2020-11-02, 08:47:29
Naja. Geht. Ich hätte lieber einen Renoir im 15er Dell XPS.
dargo
2020-12-24, 13:50:04
Advent-Deal für den R5 3600 bei Scalpernate. ;D
https://www.alternate.de/html/product/1553392

Immerhin wieder Normalpreis und immerhin auch versandkostenfrei. :wink:
dildo4u
2021-01-02, 11:04:49
ko2KTKOcQQ8
OgrEGT
2021-01-16, 09:31:00
Funktioniert AMD SAM auch mit zen2 und asrock b550m?
Habe irgendwo gelesen dass Asrock nur zen3 unterstüzt...
Habe das b550m steel legend und bios 1.50 installiert...
Kann die Funktion nicht finden... gibt auch ein 1.80 bios... wollte das aber nicht extra deshalb flashen wenn SAM ohnehin nicht funktioniert mit zen2...
dildo4u
2021-01-16, 10:06:10
Es geht mit Zen 2.

https://youtu.be/MQn7yTBx5xA
RainingBlood
2021-02-06, 20:59:32
morgen installier ich AGESA 1.2. auf einem B450+3700X. Mal gucken, obs mit dem Zen2 schlechter, genauso gut oder besser läuft als mit 1.0.0.6
gbm31
2021-02-06, 21:22:20
Advent-Deal für den R5 3600 bei Scalpernate. ;D
https://www.alternate.de/html/product/1553392

Immerhin wieder Normalpreis und immerhin auch versandkostenfrei. :wink:

MF 185€ auf Lager seit Wochen?
dargo
2021-02-07, 22:29:54
Du kommst damit 6 Wochen später an? Realy? :|
gbm31
2021-02-08, 08:53:46
Habs Datum übersehen... :-)

Ist blöd mit 2 Threads zu den Ryzen.
sChRaNzA
2021-02-13, 23:42:40
Was genau macht jetzt noch mal der ECO-Mode? Deckelt der „einfach“ nur die Watt, oder greift der noch in andere Sachen ein?
Tesseract
2021-02-14, 00:24:51
soweit ich weiß ist eco mode einfach die nächst niedrigere TDP-klasse der jeweiligen serie, z.B. 105W->65W, 65W->45W usw.
dargo
2021-02-14, 08:31:15
Was genau macht jetzt noch mal der ECO-Mode? Deckelt der „einfach“ nur die Watt, oder greift der noch in andere Sachen ein?
Einfach nur niedrigere Werte bei Watt und Ampere. Nichts weiter als kleines Power-/ und Stromstärkenlimit bei Grafikkarten.
w0mbat
2021-02-15, 19:58:17
morgen installier ich AGESA 1.2. auf einem B450+3700X. Mal gucken, obs mit dem Zen2 schlechter, genauso gut oder besser läuft als mit 1.0.0.6
Wir brauchen mutige Forscher wie dich :biggrin:
RainingBlood
2021-02-15, 20:03:51
läuft von der Performance genauso, es gibt kein Mhz mehr/weniger. Es gibt x-mehr Einstellmöglichkeiten im BIOS, mehr hab ich nich bemerkt. Habs seit 7 Tagen drauf, kann nichts negatives berichten - keine Abstürze o.ä.
OgrEGT
2021-03-07, 07:14:21
Mit dem 1.9 BIOS (AGESA v2 1.2.0.0) läuft nun auch AMD SAM mit dem Ryzen 3600XT auf meinem Asrock B550M mit RX6800 :D
Benutzername
2021-03-07, 17:49:32
Der R5 3600 hat bei MF die 100.000 geknackt.
https://www.mindfactory.de/product_info.php/AMD-Ryzen-5-3600-6x-3-60GHz-So-AM4-BOX_1313643.html

Die meistverkaufte Intel-CPU war der i7-6700K.
https://www.mindfactory.de/product_info.php/Intel-Core-i7-6700K-4x-4-00GHz-So-1151-WOF_1010017.html

Die Stückzahlen hat bereits der R7 3700X überboten.
https://www.mindfactory.de/product_info.php/AMD-Ryzen-7-3700X-8x-3-60GHz-So-AM4-BOX_1313645.html


Da muss man aber dazuschreiben, daß intel erheblich mehr verschiedene CPU-Modelle anbietet als AMD. mit k ohne k, kf, nur f, dann mit HT und ohne und so weiter und so fort. Keine Ahnung wie man das sinnvoll vergleichen sollte.
ChristianTHB
2021-03-15, 17:57:46
Eine schnelle Frage bzgl. meines Ryzen 9 3900X...kanns sein, dass der trotz Wakü zwischen 80 und 90 °C hat bei Maximalauslastung? Wassertemperatur beträgt um die 45 °C.
dildo4u
2021-03-22, 17:26:31
MF hat grad 16 Kerne für 530€.
Denniss
2021-03-22, 17:42:29
und 5800X preisgleich zum 3900X im Mindstar
DozerDave
2021-07-19, 13:07:19
Zen2 Refresh incoming?
https://www.computerbase.de/2021-07/einsteigerloesungen-geruechte-zu-neue-ryzen-und-athlon-auf-renoir-basis/
dildo4u
2021-07-19, 17:08:05
4300GE gibt es schon zu kaufen.


https://geizhals.de/amd-ryzen-3-4300ge-100-000000151-a2336941.html?v=l&hloc=at&hloc=de
DozerDave
2021-07-19, 21:30:28
4300GE gibt es schon zu kaufen.


https://geizhals.de/amd-ryzen-3-4300ge-100-000000151-a2336941.html?v=l&hloc=at&hloc=de

Ja aber kein Athlon Gold 4100GE, Ryzen 5 4500 oder Ryzen 3 4100.
Unicous
2021-07-19, 21:44:32
Worauf willst du überhaupt hinaus? Das sind allem Anschein nach Renoir APUs (vermutlich OEM), wo kommt der Quatsch von einem Refresh her?:confused:
=Floi=
2021-07-19, 22:34:38
Der preis ist viel zu teur!
Unicous
2021-07-19, 22:44:50
Das ist eine tray-Version einer OEM-only SKU (https://www.amd.com/de/products/apu/amd-ryzen-3-4300ge) die von drei Händlern angeboten wird, was erwartest du?:confused:
DozerDave
2021-07-20, 07:19:34
Worauf willst du überhaupt hinaus? Das sind allem Anschein nach Renoir APUs (vermutlich OEM), wo kommt der Quatsch von einem Refresh her?:confused:

Refresh des low-end Segmentes.
Der günstigste Zen2 ist der Ryzen 5 3500X (6C/6T) mit 144€ (Stand 20.07.2021). Darunter gibt es keinen Ryzen 3 3100 oder 3300X.
dildo4u
2021-07-20, 07:55:55
Offensichtlich hat AMD nicht genug Waffer nicht mal der 3600 liegt unter 200€.(War im Juli 2020 bei 160€)
Könnte sein das sie lieber Zen 3 CPUs herstellen um höhere Margen zu erzeugen, was Sinn macht sie haben auch kaum 3300X gebaut da sich die teuren Modelle gut genug verkauft haben.
Thunder99
2021-07-20, 08:20:49
So gewinnt man keine OEM. Sie brauchen unbedingt mehr Kapazitäten! Eventuell gibt es ja bald (Jahre) mehr 7nm+ Produkte wenn Intel Global Foundris übernimmt :D.
Th3o
2021-07-20, 08:29:47
OEMs verbauen sicherlich die APUs, weil das für den 08/15 Anwender mehr als ausreichend ist.
dildo4u
2021-07-20, 08:33:57
So gewinnt man keine OEM. Sie brauchen unbedingt mehr Kapazitäten! Eventuell gibt es ja bald (Jahre) mehr 7nm+ Produkte wenn Intel Global Foundris übernimmt :D.
Wer sagt das die nicht genug bekommen?Die Retail APUs kommen ja deshalb erst 4 Monate nach OEM start.

OEM Launch April: https://www.anandtech.com/show/16616/amd-ryzen-5000g-apus-oem-only-for-now-full-release-later-this-year

Retail August: https://www.guru3d.com/news-story/amd-announces-ryzen-7-5700g-and-ryzen-5-5600g-to-launch-for-retail-market-on-august-5th.html

Gibt ein paar OEM Systeme von HP und Lenovo.

https://geizhals.de/?cat=sysdiv&v=l&hloc=at&hloc=de&sort=p&bl1_id=30&xf=11289_00+00+03+-+(iGPU)%7E6769_24%7E6769_25%7E6769_26%7E6770_Ryzen+4000

Die dicke Kohle wird eh mit Notebook Verträgen gemacht schätze die Masse landet dort.
Alexander
2021-07-20, 17:15:15
Hallo Leute,

ich nutze bisher einen 1600X auf einem AMD B350 Mainboard. Noch bin ich damit vollkommen zufrieden. Allerdings werde ich früher oder später eine neue CPU kaufen. Wenn ich es richtig sehe, dann kann ich auf einen 3700X aufrüsten. Neuere Modelle gehen nicht mehr.

Handelt es sich beim 3700X um ein Auslaufmodell welches bald nicht mehr verkauft wird bzw. nur noch Restbestände zu überzogenen Preisen? Soll ich daher jetzt schon bestellen, da es keinen Sinn macht mit dem Kauf ein paar Monate oder gar ein Jahr zu warten?

Zweite Frage: Der 3700X unterstützt Dual-Channel DDR4-3200. Wie schnell mein Speicher ist kann ich gerade nicht nachsehen. Brauche ich so schnellen Ram tatsächlich oder könnte ich ohne nennenswerter Leistungseinbußen z.B. DDR4-2666 weiter nutzen?

Danke
dildo4u
2021-07-20, 17:22:05
Du vielierst tonnen Performance mit langsamen Ram ich würde 3200 als minimum ansetzen.Ryzen ist dort extrem empfindlich und gearde Zen 2 könnte dich dann entäuschen was Gameing Performance angeht.
Es ist aber eh keine gute Zeit zu kaufen da die Nachfrage und Preise allgemein zu hoch sind, du zahlst also viel und hast bescheidene Performance mit dem alten Ram.
=Floi=
2021-07-20, 21:42:50
die cpu kannst auch irgendwann günstig gebracht kaufen, wenn sie EOL ist.
Thunder99
2021-07-21, 08:45:51
CPU kaufen und ggf. RAM auf 3200 übertakten bei normalem Timings. Eventuell hast ja Glück und es geht Recht problemlos.
Benutzername
2022-04-11, 13:46:33
Nach dem R5 5500 gräbt AMD noch tiefer mit dem 4500 (Zen2). 130$ Listenpreis und ein alter 3600 ist immer noch der bessere Kauf...

PsdeJszdV7I


Ich habe ja nichts gegen Salvage. Es wäre ja schade um das schöne Silizium, aber zu dem Preis mit der gebotenen Rechenleistung?
WedgeAntilles
2022-04-11, 14:50:43
Minute 08:20 ist verdammt witzig :D
Our point has probably been proven by now [...] but we might as well just drive the dagger all the way through, just in case AMD is wearing some kind of stab proof vest that's stuffed with dollar bills ;D
Ex3cut3r
2022-04-11, 17:08:35
Passt halt zu AMD. 6500XT *Hust* Wie sich eine Firma so radikal ändern kann, seit dem Zen 3 rls. ist mir ein Rätsel. Aber gut. Gleich kommen sowieso die Fanboys äh Verteidiger und wollen mir das Samariter Image von AMD weiterhin verkaufen. ;D
Benutzername
2022-04-12, 13:29:21
Passt halt zu AMD. 6500XT *Hust* Wie sich eine Firma so radikal ändern kann, seit dem Zen 3 rls. ist mir ein Rätsel. Aber gut. Gleich kommen sowieso die Fanboys äh Verteidiger und wollen mir das Samariter Image von AMD weiterhin verkaufen. ;D

Wie jedes börsennotierte Unternehmen wird AMD beauftragt von den Anteilseignern ein Maximum an Profit zu machen. Aber In vielen Fällen ist im Moment Intel die günstigere Option mit den 12100-12400 Cpus. Mit den Preisen macht sich AMD wieder in Zukunft eigene Verkäufe kaputt. Angehobene Preise, okay, ja. Intel konnte die letzten paar Jahre auch nix vernünftiges liefern. Auch wenn Zen3 VPUs in der Herstellung genauso viel kosten dürften wie Zen2. Aber mit den Preissteigerungen jetzt ist AMD zu gierig und wird potentielle Kunden wieder verscheuchen. Zumal Intel ja jetzt auch anfängt im Graka Markt einzusteigen. Das sollte AMD nicht so einfach abtun. Preise wie, keine Ahnung, 99$ für den 4500 und 111$ für den 5500 wären zwar immer noch überhöht, aber noch halbwegs vertretbar im derzeitigen Markt. Und sehen gut aus die Zahlen. ;) Besonders mit den preisgünstigen Mobos, die es für AM4 gibt. Aber mit 129$ bzw. 159$ ist einfach nur übertrieben gierig und kurzsichtig für die gebotene Rechenleistung.




Naja und die 6500XT musste AMD wohl so bauen, wegen des Designs von Navi. Komplett neu bauen nur damit man ein x16 Interface dranlöten kann wäre vermutlich zu teuer gewesen gegenüber quasi nur ein Viertel von Bignavi abzuschneiden. Aber es killt praktisch die Graka. Tja. Gehört wohl dazu echte Stinker im Katalog zu haben. Die produziert nVidia ja auch mal ganz gerne.
WedgeAntilles
2022-04-13, 15:52:52
Hier ein Video mit der Kombination
5500 + 6500XT vs
12100f + 6500XT


https://www.youtube.com/watch?v=FQtdXsPw3wg
aufkrawall
2022-04-13, 16:00:20
Ist schon ein Skandal, Rohstoffe in OEM-Hardware zu versenken, deren geplante Obsoleszenz schon gestern erreicht wurde. Dafür hätte AMD eigentlich mal den Umwelt-Dinosaurier-Negativpreis verdient.
Lehdro
2022-04-13, 16:43:06
Das Silizium gibt es auch ohne diese Produkte (6500XT, Ryzen 5500, 4500 etc), es ist halt Abfall/Zweitverwertung. Besser als wegschmeißen alle mal.

Aber die Preise passen echt nicht zur Technik, das stimmt wohl.
dildo4u
2022-04-14, 06:10:15
Intel packt es auch PCI 5.0 bis zum i3, wenn es stimmt das es wieder beschnittene RDNA3 GPU geben wird kann man sogar mit 400 € Karten Probleme bekommen.(Mit 8GB muss oft ausgelagert werden)
Lehdro
2022-04-14, 13:39:33
Intel packt es auch PCI 5.0 bis zum i3
Dasselbe Intel hat noch bis Frühling 2021 PCIe 3.0 als Maximum im Desktop gehabt. Das ist 1 Jahr her, nur mal so als Einordnung.

Aber davon mal ab: Einfach solche Karten meiden, bei denen solche unnötigen Einsparungen so krasse Performancenachteile nach sich ziehen. Und generell moderne I/O Plattformen priorisieren, damit man solche Bottlenecks gleich beidseitig umschiffen kann.
aufkrawall
2022-04-14, 13:41:05
Dasselbe Intel hat noch bis Frühling 2021 PCIe 3.0 als Maximum im Desktop gehabt. Das ist 1 Jahr her, nur mal so als Einordnung.

Aber afair immer mit 16x Lanes, also völlig unproblematisch mit jedem NV-Produkt nach der GT 1030.
Lehdro
2022-04-14, 13:49:36
Aber afair immer mit 16x Lanes, also völlig unproblematisch mit jedem NV-Produkt nach der GT 1030.
Der 4500 hat aber auch mehr als 4x Lanes :wink:

Das Problem ist hier eher die GPU als die CPU. Das Sahnhäubchen an dem Test ist doch nur das beide Produkte zusammen so schlecht sind, obwohl bzw. gerade wegen demselben Hersteller und dessen Aussagen. Die CPU kommt zu spät (technisch gesehen) und ist zu teuer, mehr sehe ich da nicht.
dildo4u
2024-09-12, 09:52:39
Weiß jemand was das für eine Anforderung ist schätze ich kann das Game knicken mit Ryzen 2600?

Dragon Age The Veilguard

https://i.ibb.co/4t6PZv8/Bildschirmfoto-vom-2024-09-12-09-50-23.png (https://ibb.co/SyhRXYt)
Lyka
2024-09-12, 09:56:08
ggf, da du nen Zen+ und keinen Ryzen 2 hast (ich musste das auch lernen ...). 3300X wird auch vorausgesetzt als Basis :(
dildo4u
2024-09-12, 10:03:18
Ich meine eher den Punkt dem Agesa ich lese das das erste mal.
Lehdro
2024-09-12, 13:29:15
Mit 1.2.0.7 wurden die fTPM Probleme beseitigt, darauf wird sich das beziehen.
Shink
2024-09-12, 14:04:40
Weiß jemand was das für eine Anforderung ist schätze ich kann das Game knicken mit Ryzen 2600?
Geht tatsächlich irgendein Spiel nicht auf nem Zen+ 6-Kerner? OK, der 3300X ist bei den meisten Spielen stärker als man denkt für einen "alten 4-Kerner".
dildo4u
2024-09-12, 14:45:29
Das ganze scheint verwirrend es geht wohl um Win11 nicht um das Spiel.

TPM 2.0 gab es immer aber ab einer bestimmen Bios Version was Standardmäßig aktiv.