AMD - Zen 2/Ryzen 3000 Review-Thread [Archiv] - Seite 4

HOT

2019-07-09, 08:26:57

sieht so als als müssten hier einige ihre tweaking erwartungen ein wenig zurückschrauben
zen2 wirkt @stock wie ne ausgelutschte zitrone, da geht einfach nicht mehr viel.

https://youtu.be/oDVUdpcKZMA?t=1466

timestamp scheint nicht im forum zu gehen. skip auf 24:26
unkaputtbar ist die cpu auch nicht.
unboxed hat seinen 3900x während der oc versuche gegrillt ohne die spannung direkt anzufassen!
voltage war auf auto und nachdem er die llc angefasst hat, war es soweit.

Das scheint alles noch so beta oder gar alpha zu sein, dass man da erst mal ein paar BIOS Versionen abwarten muss. Letzteres spricht eher dafür, dass die LLC Einstellung zu massiv erhöhter Spannung geführt haben muss. Finger weg vom OC bei AGESA 1003a oder früher.

Edit: Thx Badesalz, korrigiert.

medi

2019-07-09, 08:45:47

die hersteller haben das OCen einfach selber übernommen.
ein logischer schritt bei der suche nach performance.
(nennt sich boost-takt)

und die elektronik wird das in zukunft noch viel besser und schneller regeln als jeder manuelle eingriff.

Mir ist das recht. Wer soviel Zeit hat selbst zu OCen soll sich ein zeitraubendes Hobby zulegen - Familie z.B. :freak: :tongue:

HTB|Bladerunner

2019-07-09, 08:49:44

Badesalz

2019-07-09, 08:55:57

Finger weg vom OC vor AGESA 1003a oder später.Du meinst, "oder früher"? :|

Th3o

2019-07-09, 09:03:55

die hersteller haben das OCen einfach selber übernommen.
ein logischer schritt bei der suche nach performance.
(nennt sich boost-takt)

und die elektronik wird das in zukunft noch viel besser und schneller regeln als jeder manuelle eingriff.
Von 4,5GHz zu 5GHz sind es etwas mehr als 10%. Sicher messbar, aber spürbar? Die Leistung @Stock ist doch schon richtig gut.

mironicus

2019-07-09, 09:06:04

Gibt es eigentlich nichts zum Thema Undervolting oder ist der Begriff seit der Einführung von Ryzen3000 geschützt und wird strafrechtlich verfolgt?! Niemand spricht oder schreibt darüber!? Ich hoffe ich werde hier nicht gebannt weil ich es gewagt habe den Begriff zu erwähnen. ;D

Das vermisse ich auch. Aber immerhin gibt es schon ein 5700XT-Review mit Untervolting. Da hat der Tester immerhin mehr als 20 Watt eingespart ohne Performance zu verlieren.

Und ich beschwere mich nicht wegen dem mangelnden OC. Bei Spielen ist eine All-Core-Frequenz auf 4,3 GHz zum Beispiel kein Vorteil gegenüber dem normalen Turbo-Boost der auf einzelnen Kerner noch höher geht.

Die Performance ist schon so sehr gut, und das Beste: Die teuren Mainboards braucht man sich nicht zu kaufen. :D

NikLaw

2019-07-09, 09:24:27

Marodeur

2019-07-09, 09:24:48

https://www.anandtech.com/show/14605/the-and-ryzen-3700x-3900x-review-raising-the-bar/5

Neues BIOS von MSI, Anandtech testet alles neu. Beachtet die CPU Frequenz mit dem neuen BIOS :D

Guten Morgen.

Auch bei Anandtech muss die Frage erlaubt sein: Warum den neuen AMD mit dem Wraith kühlen und auf die dicke intel CPU wird ein riesiger Kupferberg geschnallt?

gbm31

2019-07-09, 09:29:30

Guten Morgen.

Auch bei Anandtech muss die Frage erlaubt sein: Warum den neuen AMD mit dem Wraith kühlen und auf die dicke intel CPU wird ein riesiger Kupferberg geschnallt?

Weils beim blauen K keinen Kühler dazu gibt. Und ein kleiner Standardkühler wohl das Teil grillt... ;-)

Das Benchmarkvideo mit allen Zen2 im Vergleich ist nicht wirklich plausibel -

qiller

2019-07-09, 09:31:27

sieht so als als müssten hier einige ihre tweaking erwartungen ein wenig zurückschrauben
zen2 wirkt @stock wie ne ausgelutschte zitrone, da geht einfach nicht mehr viel.
...

Ich verstehe ehrlich gesagt auch nicht, warum so viele aufs RAM-Tweaking rumreiten. AMD hat das Cache-System massiv verbessert und ihr wisst doch alle, warum es Caches in einer CPU gibt und warum Performancebesserungen am RAM sich somit nicht mehr so stark auswirken.

KORE

2019-07-09, 09:37:15

Wo bleibt denn da der Spaß?:freak: Nicht falsch verstehen, ich hatte früher nur AMD CPUs, Athlon 64 in allen Varianten, Phenom II 940 und hab ja jetzt auch ne Vega, aber der Intelkiller ist es mE auch nicht geworden. Und der große Preisvorteil ist auch hin.

Wenn man nicht nur spielt mit seinem PC dann ist es sogar ein Intelvernichter und das mit riesigem Preisvorteil.

Redneck

2019-07-09, 09:38:29

Nope. Nix. Nicht mal ein Termin ist bekannt.

Bei mir auch nicht. Keine Versandbestätigung aber Ausliefertermin immer noch heute bis 20:00

Pirx

2019-07-09, 09:39:21

Guten Morgen.

Auch bei Anandtech muss die Frage erlaubt sein: Warum den neuen AMD mit dem Wraith kühlen und auf die dicke intel CPU wird ein riesiger Kupferberg geschnallt?
Inder tat:freak:

WTF?

Marodeur

2019-07-09, 09:44:02

Weils beim blauen K keinen Kühler dazu gibt. Und ein kleiner Standardkühler wohl das Teil grillt... ;-)

Das Benchmarkvideo mit allen Zen2 im Vergleich ist nicht wirklich plausibel -

Naja, ok. Das man jetzt nicht den boxed Kühler von nem kleinen nimmt ok. Aber die schnallen da einen 2 kg Kupferblock namens True Copper drauf und der AMD darf mit der Haustechnik vorlieb nehmen. Find ich schon bissl fies. :freak:

gbm31

2019-07-09, 09:44:51

Bei mir auch nicht. Keine Versandbestätigung aber Ausliefertermin immer noch heute bis 20:00

Wie gesagt, nach Rücksprache kein Termin nennbar, aber nicht vor Ende Juli.

Hab daher storniert und einen 3800x bei Mindfactory bestellt nach Mitternacht, der morgen lieferbar sein soll.

Bei Alternate soll angeblich in 6 Tagen ausgeliefert werden.

Redneck

2019-07-09, 09:45:28

gbm31

2019-07-09, 09:45:55

Naja, ok. Das man jetzt nicht den boxed Kühler von nem kleinen nimmt ok. Aber die schnallen da einen 2 kg Kupferblock namens True Copper drauf und der AMD darf mit der Haustechnik vorlieb nehmen. Find ich schon bissl fies. :freak:

Ein Schelm wer...

Vor allem weil Zen schon immer auf Temperatur reagiert hat - je tiefer desto höher und länger der Boost.

Screemer

2019-07-09, 09:46:04

Naja, ok. Das man jetzt nicht den boxed Kühler von nem kleinen nimmt ok. Aber die schnallen da einen 2 kg Kupferblock namens True Copper drauf und der AMD darf mit der Haustechnik vorlieb nehmen. Find ich schon bissl fies. :freak:
Ach du wieder. Andere Seiten haben AMD den Spire gegönnt und die Intel CPUs müssten sich mich ner wakü zufrieden geben.

Th3o

2019-07-09, 09:49:44

Freestaler

2019-07-09, 09:54:01

Für mich passt einfach nicht zusammen, das die Mobo Hersteller zig 570 Boards mit X VRM Einheiten geplant haben und jetzt auf den Markt werfen, die in dieser Form überhaupt nicht benötigt werden, sofern kein vernünftiges OC machbar ist. Die müssen doch alle Samples gehabt haben und sehen, was man hinterher auch an den Mann bringen kann. Daher schließe ich auch ein "Wunder Bios" nicht aus, welches die Schleusen öffnet. Ansonsten wären die gesamten High End Boards für die Katz.
Interessanter Ansatz, wobei ich halt hier doch auch viel mehr Marketingbullshitbingo sehe. Bei Inteljungs gibts gerade nichts zu tun also dürfen die Leute sich mal an AMD Brettern austoben. Im ernst, egal welche Bios da noch kommen soll, wie willst ua. 980A anwenden? Da bist bei über 1400Watt. Da brennt dir doch Sockel!

dildo4u

2019-07-09, 09:54:25

Für mich passt einfach nicht zusammen, das die Mobo Hersteller zig 570 Boards mit X VRM Einheiten geplant haben und jetzt auf den Markt werfen, die in dieser Form überhaupt nicht benötigt werden, sofern kein vernünftiges OC machbar ist. Die müssen doch alle Samples gehabt haben und sehen, was man hinterher auch an den Mann bringen kann. Daher schließe ich auch ein "Wunder Bios" nicht aus, welches die Schleusen öffnet. Ansonsten wären die gesamten High End Boards für die Katz.
Die Hersteller haben schon ewig gewusst das der 16 Core kommt,bis jetzt ist noch gar nicht bekannt wie hunrig der wird kann wenn man ihn maxt.
Der 12 Core Düfte den Boxed Kühler z.b schon extrem stressen,beim 9900k wurde ja öfter die übertriebe Hitze bemängelt.

https://live.staticflickr.com/65535/48238783691_437255c627_z.jpg (https://flic.kr/p/2guGnM6)7nm-power-cinebench (https://flic.kr/p/2guGnM6) by Gorgul (https://www.flickr.com/photos/56281102@N02/), auf Flickr

https://www.extremetech.com/computing/294473-amds-ryzen-7-3700x-and-ryzen-7-3900x-reviewed-red-storm-ryzen

Rancor

2019-07-09, 09:56:01

Ich denke auch das der 16 Core etwas mehr Saft benötigen wird.

Niall

2019-07-09, 09:58:39

Ist sicherlich, abseits des 16-Enders, auch viel Marketing.

XXX yellow-dot-red-Phasen und military-grade-Heatpipe oder Cern-approved-10G Ethernet klingt einfach besser als "Hochwertiges Mainboard mit AMD X570 Chipsatz". Da kann ein E-Entwickler noch so sehr "brauchen wir doch eigentlich gar nicht" rufen. :freak:

gbm31

2019-07-09, 09:59:31

Redneck

2019-07-09, 10:04:12

Die Hersteller haben schon ewig gewusst das der 16 Core kommt,bis jetzt ist noch gar nicht bekannt wie hunrig der wird kann wenn man ihn maxt.
Der 12 Core Düfte den Boxed Kühler z.b schon extrem stressen.

https://live.staticflickr.com/65535/48238783691_437255c627_z.jpg (https://flic.kr/p/2guGnM6)7nm-power-cinebench (https://flic.kr/p/2guGnM6) by Gorgul (https://www.flickr.com/photos/56281102@N02/), auf Flickr

https://www.extremetech.com/computing/294473-amds-ryzen-7-3700x-and-ryzen-7-3900x-reviewed-red-storm-ryzen
Für die 16 Ender hätten Sie später noch mal "super" Varianten auf den Markt werfen können. Die wussten ja auch, daß der Big Boy später kommt. Für die 37/38/39er machen die teuren Boards keinen Sinn ohne OC. Gestern noch das eine YT Video angesehen, in dem ein 39er auf einem B350 Brett zum laufen gebracht wird.

dildo4u

2019-07-09, 10:08:53

Es macht kein Sinn an der Spannungsversorgung zu sparen,da die Boards durch PCI-E 4.0 eh teuer werden.

Redneck

2019-07-09, 10:09:15

Naja. Selbst die Threadripper mit dem alten Fertigungsverfahren haben nicht so viele Phasen nötig.

Ich sehe das als großen Bullshit-Bingo. Wenn die LEDs nicht mehr ziehen, macht man halt viel metallbeschichteten Kunststoff, bunte Lüfter, und viel VRM Brimborium drauf.

Am besten noch doppelt so viele Phasen mit weniger Leistung der Einzelbaustelne als vorher...
Da aber jedem klar sein mußte, das zum Release date in Massen getestet wird und spätestens dann die teuren Boards ad absurdum geführt werden, macht das auch aus Marketing technischer Sicht keinen Sinn. Schließlich sollen die teuren Boards ja auch gekauft werden und nicht auf Halde produziert.

Freestaler

2019-07-09, 10:09:31

Ich denke auch das der 16 Core etwas mehr Saft benötigen wird.

Wieviel mehr? 33% mehr als der 12er analog Corezahl? Auch wenn das linear wäre, was es bis heute sonst nicht ist. Normalerweise nimmt man dann allcore takt raus. Die 33% sind wird noch immer auch mit OC unter 400Watt! Also wieso da VRM für 800Watt und mehr?

Edit: Und wieso sind nun plötzlich einzelne Phasen mit weniger A besser als gedoppelte mit deutlich mehr A?

Badesalz

2019-07-09, 10:10:07

1. Wow. Was ist denn mit dem Rißka los gewesen?? Highspeed Flucht nach Vorn? :freak:

2. Was ich hier zu VeraCrypt lese: Was bedeutet "alter Compiler"? Ist x86 nicht x86 oder was ist da los? CPU-spezifischere Kodepfade, kann ich noch mit leben. Aber "alter" Compiler? Und dann? Sonst würde es mit Zen2 schneller laufen, aber mit Sandy oder Vishera langsamer? Oder wie?
Beides und alles, auf der Habenseite, das geht?

Programme, die allgemein für CPU-Familie xy optimiert sind, möchte man sowas?

3. Wie sehen SSE2, SSE4.x und AVX Benchmarks aus? Single, Multi und vor allem Vergleiche bei gleichem Takt.
Oder hab ich die verpeilt?

Marodeur

2019-07-09, 10:15:49

Mit meinem Crosshair VI Hero sehe ich mich gut aufgestellt. Gabs ja einige Zeit günstig bei Notebooksbilliger. 130€ oder so.

BlacKi

2019-07-09, 10:16:05

Ein Schelm wer...

Vor allem weil Zen schon immer auf Temperatur reagiert hat - je tiefer desto höher und länger der Boost.
das ist aber auch der einzigste punkt.
denn ein 9900k würde sowieso erst bei 105 grad throttlen. die ergebnisse was gaming angeht ändern sich beim intel zumindest nicht.
bei amd ist die auslastung und somit die temperatur in spielen wegen corecount +7nm sowieso gering. eine wakü würde hier, gerade bei der großen cpu kaum etwas bringen.die 50-100mhz mehr sind wohl messungenauigkeit.

davon ab. wenn sich herausstellt, das man hier mit einem neueren bios die versprochenen boost clocks halten können wird, dann sind die benches eh alle für die tonne oder? €dit: GN scheint hier bios tests durchgezogen zu haben, den zahn kann man wohl ziehen. https://youtu.be/JUQ9iUyd0uM

Marodeur

2019-07-09, 10:17:46

Nachdem hier ja einige wegen ein paar Prozent in Spielen schon abgehen wie ein Zäpfchen zählt eigentlich alles. ;)

Meiner Meinung nach geht's aber grundsätzlich um Vergleichbare Rahmenbedingungen für Vergleiche. High-End vs Stock Kühler kannst machen wenn du eben Kühler testest.

Aber ok, bin ja kein Profitester. Seh das daher wohl zu eng ^^

dildo4u

2019-07-09, 10:19:01

Tigershark

2019-07-09, 10:26:04

Habe gerade folgende Nachricht von amazon zur Vorbestellung meines 3900x bekommen:

Guten Tag,

wir bedauern, dass wir eine Verzögerung bei Ihrer Amazon.de-Bestellung ankündigen müssen.

Leider können wir den oder die folgenden Artikel aus Ihrer Amazon.de-Bestellung (# 08154711) vom 0X. Juli 2019 nicht wie vorgesehen verschicken:

"AMD Ryzen 9 3900x 4,6GHz AM4 70MB Cache Wraith Prism"
Voraussichtliches Lieferdatum: 17. August 2019 - 04. Oktober 2019

---- WTF??

mironicus

2019-07-09, 10:30:23

gbm31

2019-07-09, 10:33:05

Habe gerade folgende Nachricht von amazon zur Vorbestellung meines 3900x bekommen:

---- WTF??

Hab ich doch gesagt...

Redneck

2019-07-09, 10:33:17

Ein neues Bios wird kaum was Bringen AMD hat selber im Review Guide gesagt das 4.35Ghz normal sind wenn man Games bencht.

https://twitter.com/HardwareUnboxed/status/1148031949723729920?s=09

Nicht vergessen das ist immer noch ein 12 Core,vieleicht sieht der 3800X besser aus hat aber noch keine gebencht.

"kaum" heißt aber nicht "Nichts" Dildo. wir reden hier ja über einstellige prozentpunkte Differenz zwischen den CPU (je nach Benchmark).
Die große Frage für mich wäre aber, ob man das OC Verhalten durch das Bios
verbessern kann (zum Beispiel über das Aushebeln der vorgegebenen PPT, das bei den 65W SKU bei 88 Watt und bei den 105 SKU bei 142 Watt liegt).
Sind diese Werte fest in den CPU verankert oder eine per Bios beinflussbare Grösse ?

Lowkey

2019-07-09, 10:34:50

Mit meinem Crosshair VI Hero sehe ich mich gut aufgestellt. Gabs ja einige Zeit günstig bei Notebooksbilliger. 130€ oder so.

Das CH VI war das Vorzeigeboard für den Zen bzw. Ryzen 1000. Bis auf die Supportschwäche von Asus im letzten Jahr sicherlich die beste Wahl für

99 Euro (https://www.notebooksbilliger.de/asus+rog+crosshair+vi+hero+gaming+mainboard+sockel+am4?nbb=45c48c)

dildo4u

2019-07-09, 10:37:12

Der 3900X liegt bei 16 Core Intels der Takt ist schon erstaunlich für so viele Kerne.

https://live.staticflickr.com/65535/48232346781_e2c7815d78_o.png (https://flic.kr/p/2gu8oiT)geekebcnh5 (https://flic.kr/p/2gu8oiT) by Gorgul (https://www.flickr.com/photos/56281102@N02/), auf Flickr

Tigershark

2019-07-09, 10:40:10

Typisch Amazon. Und da man die CPU auch zum Normalpreis bei AMD erhält, wäre es wohl besser die Bestellung zu stornieren.

Man kann bei Notebooksbilliger übrigens den Ryzen 5 3600 mit 0%-Finanzierung 25 Euro günstiger erhalten (bzw. alles ab 200 Euro Einkaufswert und nur Ware die auf Lager ist).

Ja habe gestern schon auf Verdacht einen 3700X bei cyberport bestellt, die sind auch heute noch auf lagernd also denke ich mal es sollte kein Problem sein...

Redneck

2019-07-09, 10:41:20

Das CH VI war das Vorzeigeboard für den Zen bzw. Ryzen 1000. Bis auf die Supportschwäche von Asus im letzten Jahr sicherlich die beste Wahl für

99 Euro (https://www.notebooksbilliger.de/asus+rog+crosshair+vi+hero+gaming+mainboard+sockel+am4?nbb=45c48c)
die Bewertungen bei A...n sind ja aber underwhelming (auch wenn man davon nichts hält). Sollen ja sehr picky sein beim Ram und zumindest by Ryzen 1000/2000 max 3200 Ramspeed gemacht haben (mit Glück). Ob sich das bei Ryzen 3000 geändert hat, wäre interessant zu wissen.

gbm31

2019-07-09, 10:41:21

"kaum" heißt aber nicht "Nichts" Dildo. wir reden hier ja über einstellige prozentpunkte Differenz zwischen den CPU (je nach Benchmark).
Die große Frage für mich wäre aber, ob man das OC Verhalten durch das Bios
verbessern kann (zum Beispiel über das Aushebeln der vorgegebenen PPT, das bei den 65W SKU bei 88 Watt und bei den 105 SKU bei 142 Watt liegt).
Sind diese Werte fest in den CPU verankert oder eine per Bios beinflussbare Grösse ?

Du kannst via Ryzen Master die EDC von 140A auf 168A anheben. Und damit die 142W aushebeln. Warum das aus dem BIOS rausgenommen wurde keine Ahnung.

eratte

2019-07-09, 10:41:22

NikLaw

2019-07-09, 10:42:13

Wohl ein kleiner Paper Launch... Der 07.07. musste wohl unbedingt gehalten werden.

Lowkey

2019-07-09, 10:46:59

Es gibt keine Supportschwäche von Asus.

Das verteilen von Test/Betaversion eines Mitarbreiters in einem bestimmten Forum und dessen Wegfall kann man wohl kaum als Supportschwäche im generellen bezeichnen.

Sagen wir es mal so: Asus war führend mit finalen Biosversionen und hatte Teils 6 Wochen Vorsprung. Tools wie Ryzen Dram waren auf Asus zugeschnitten. Dann kam der Rückfall und nun geht der Trend eher zu MSI.

KrisNeme

2019-07-09, 10:49:43

Habe gerade folgende Nachricht von amazon zur Vorbestellung meines 3900x bekommen:

---- WTF??

Ich hab noch nicht solch eine Meldung bekommen. Lieferung angeblich heute, aber noch kein Versand...

taddy

2019-07-09, 10:50:41

Guten Tag,

wir bedauern, dass wir eine Verzögerung bei Ihrer Amazon.de-Bestellung ankündigen müssen.

Leider können wir den oder die folgenden Artikel aus Ihrer Amazon.de-Bestellung (# 028-0364833-7692320) vom 02. Juli 2019 nicht wie vorgesehen verschicken:

"AMD Ryzen 9 3900x 4,6GHz AM4 70MB Cache Wraith Prism"
Voraussichtliches Lieferdatum: 17. August 2019 - 04. Oktober 2019

Toll....

huey

2019-07-09, 10:51:18

HOT

2019-07-09, 10:51:45

Wohl ein kleiner Paper Launch... Der 07.07. musste wohl unbedingt gehalten werden.
Du bekommst 3700X überall. Dass der 3900X nicht so gut lieferbar ist, war vorher klar, da die Nachfrage offensichtlich das Angebot überstieg. Immer dieses Gelaber.

3800X scheint eh erst für 10.7. überhaupt vorgesehen zu sein.

Gouvernator

2019-07-09, 10:56:58

Wenn ich mir die Benchmarks so ansehe, bin ich froh dass ich schon letztes Jahr auf den 8700K gesetzt habe.

Mit Allcore 4,7 Ghz ist der auch noch ein gutes Stück flotter als Stock, geschweige denn mit normalem RAM Takt, 2667 Mhz? :eek:.

Vom Preis tut sich im Vergleich zum 3700X auch nichts, vor allem auch wegen der teuren 570er Mainboards (ich weiß, braucht man nicht unbedingt).

Und dann kann man die Dinger noch nicht einmal ordentlich übertakten. Wo bleibt denn da der Spaß?:freak: Nicht falsch verstehen, ich hatte früher nur AMD CPUs, Athlon 64 in allen Varianten, Phenom II 940 und hab ja jetzt auch ne Vega, aber der Intelkiller ist es mE auch nicht geworden. Und der große Preisvorteil ist auch hin.
Ja der gute alte 8700K@5Ghz ist immer noch zu große Nummer für AMD. Das wird wohl wieder auf eine Wiederholung mit Sandy Bridge 2600K hinauslaufen, als man ein halbes Jahrzehnt mit der gleichen CPU unterwegs war ohne das es groß Verbesserung gab. Man kann zumindest jetzt für Neueinsteiger einen "Billig-PC" mit vergleichbarer Intel Leistung bauen.

dildo4u

2019-07-09, 11:00:36

Ja der gute alte 8700K@5Ghz ist immer noch zu große Nummer für AMD. Das wird wohl wieder auf eine Wiederholung mit Sandy Bridge 2600K hinauslaufen, als man ein halbes Jahrzehnt mit der gleichen CPU unterwegs war ohne das es groß Verbesserung gab.
Der 3600X ist 100€ billiger und ca auf Level mit 8700k.

3600X 265€ 8700k 368€.

n0uB17Io2is

Schnoesel

2019-07-09, 11:03:51

Hab meine Bestellung bei Amazon auch direkt gecancelt. Habe noch eine 2. Bestellung bei Caseking am Laufen. Mal sehen ob die wirklich morgen beliefert werden. Board kommt auch erst am Donnerstag.

Twodee

2019-07-09, 11:10:24

Der 3600X ist 100€ billiger und ca auf Level mit 8700k.

3600X 265€ 8700k 368€.

https://youtu.be/n0uB17Io2is
AMD mit Boxed Kühler, und beim Intel gibts RAM-OC :rolleyes:

KrisNeme

2019-07-09, 11:10:56

Marodeur

2019-07-09, 11:15:04

die Bewertungen bei A...n sind ja aber underwhelming (auch wenn man davon nichts hält). Sollen ja sehr picky sein beim Ram und zumindest by Ryzen 1000/2000 max 3200 Ramspeed gemacht haben (mit Glück). Ob sich das bei Ryzen 3000 geändert hat, wäre interessant zu wissen.

Ich hab Hynix CJR die es als 3200er günstig gab. Laufen aktuell auf 3333 und ohne Fehler beim Test. Mit R5 2600.

Zergra

2019-07-09, 11:16:40

Hab jetzt auch die Mail bekommen. Bleibe aber erstmal bei, ist eh woanders auch nicht lieferbar. Wenn jetzt alle stornieren, vllt. hat man da etwas Glück. Ansonsten behalte ich Cyberport im Auge, da könnte ich abholen.

Naja bei MF steht aktuell noch 10.7, wenn sich das nicht bis heute Abend noch ändert, wird man da aktuell fast am schnellsten eine CPU bekommen.

KrisNeme

2019-07-09, 11:20:35

Steht bei Cyberport auch so da.

Lurelein

2019-07-09, 11:26:27

Sehe keinen Grund, warum man sich einen Ryzen anstatt eines 8700K oder 9700K holen sollte. Die beiden Intel haben mehr Leistung und lassen sich sehr gut übertakten.

mironicus

2019-07-09, 11:32:53

Hier ist Link der immer zu den neuesten Beta-Bios von MSI-Mainboards führt, die alle Ryzen 3000 unterstützen: https://www.msi.com/blog/the-latest-bios-for-amd-300-400-series-motherboard

spike.sp.

2019-07-09, 11:33:09

Ich glaube richtiger wäre: Wenn man einen 8700k@4,8Ghz+ oder einen 9900k besitzt, dann gibts für Games keinen Grund auf AMD zu wechseln. ;)

Rancor

2019-07-09, 11:33:10

Naja 8700k würde ich nicht mehr kaufen. Zumindest nicht für 370€, weil nur 6-
Core. Der 9700k sieht aber wirklich nicht schlecht aus.

mironicus

2019-07-09, 11:34:44

Sehe keinen Grund, warum man sich einen Ryzen anstatt eines 8700K oder 9700K holen sollte. Die beiden Intel haben mehr Leistung und lassen sich sehr gut übertakten.

Du kannst über dem 9900K hinaus nicht mehr upgraden, mehr Speed bei Intel = neuer Sockel. AM4-User kriegen noch mindestens Zen 3.

Lowkey

2019-07-09, 11:35:18

Die Problematik ist immer der Einsatzbereich. 8/16 nützt aktuell nicht genug, aber wird dennoch gekauft. Was sagen dann heute die Leute mit 1700? Die Leute überlegen sich das Upgrade auf einen 3600...

Savay

2019-07-09, 11:36:49

In Anwendungen ist ja selbst der 3600 non X schon nicht selten mindestens(!) so schnell wie ein 9700K. :comfort:

https://www.pugetsystems.com/labs/articles/First-Look-at-AMD-Ryzen-3rd-Gen-CPUs-for-Video-Editing-1522/

Nimm davon ausgehend eine gleichpreisige X CPU als Vergleich und die Intels sehen spätestens ab dem 12 Kerner auf AMD Seite echt arg alt aus...und der 16 Kerner kommt erst noch. :ulol:
Das ist wahrlich Grund genug!

Dazu kommt der Langzeit Support des Sockels...Zen 3 wird wohl auch noch auf AM4 passen.

Sehe insofern grade keinen einzigen Grund mehr einen Intel in den Rechner zu stecken.
Vor nem Jahr hätte man Spieleleistung ggf. noch anführen können, war aber auch da schon oft genug zweifelhaft...aber die ist ja jetzt ingesesamt derart marginal unterschiedlich, dass die Praxisrelevanz für jeden der mehr macht als mit der Kiste nur zu zocken im Grunde einfach garnicht mehr gegeben ist.

Gouvernator

2019-07-09, 11:39:43

Der 3600X ist 100€ billiger und ca auf Level mit 8700k.

3600X 265€ 8700k 368€.

https://youtu.be/n0uB17Io2is
Haha, lustig.
In Games lassen sie AMD bei 4.2Ghz so gut wie im OC Limit laufen und den 8700K bei 4.3Ghz. Dann für Anwendungsbenchmarks übertakten sie plötzlich den 8700K auf 5Ghz... und sagen dazu oh der 8700K ist jetzt bisschen schneller aber kostet VIEL mehr Geld! Typischer PR Stunt. In Games ist ein 8700K@5Ghz mit 4000Mhz Ram für AMD erst in paar Jahren erreichbar. Vielleicht. Der 3600X ist im Vergleich viel schlechtere CPU weil zu wenig OC möglich: 4.2Ghz (https://www.pcgameshardware.de/Matisse-Codename-268193/News/der8auer-koepft-Ryzen-5-3600-Fluessigmetall-nicht-lohnenswert-1293959/). Auch wenn 8700k@Stock gleich schnell rechnet, kann man 8700k recht einfach auf 5Ghz aufdrehen. Den 3600X - gar nicht. Für einen Billig-PC reicht aber.

Isen

2019-07-09, 11:40:15

dildo4u

2019-07-09, 11:40:22

Sehe keinen Grund, warum man sich einen Ryzen anstatt eines 8700K oder 9700K holen sollte. Die beiden Intel haben mehr Leistung und lassen sich sehr gut übertakten.
Hast du das Video oben gesehen?Das kommt zu einem anderen Schluss.

Haha, lustig.
In Games lassen sie AMD bei 4.2Ghz so gut wie im OC Limit laufen und den 8700K bei 4.3Ghz. Dann für Anwendungsbenchmarks übertakten sie plötzlich den 8700K auf 5Ghz... und sagen dazu oh der 8700K ist jetzt bisschen schneller aber kostet VIEL mehr Geld! Typischer PR Stunt. In Games ist ein 8700K@5Ghz mit 4000Mhz Ram für AMD erst in paar Jahren erreichbar. Vielleicht. Der 3600X ist im Vergleich viel schlechtere CPU weil zu wenig OC möglich: 4.2Ghz (https://www.pcgameshardware.de/Matisse-Codename-268193/News/der8auer-koepft-Ryzen-5-3600-Fluessigmetall-nicht-lohnenswert-1293959/). Auch wenn 8700k@Stock gleich schnell rechnet, kann man 8700k recht einfach auf 5Ghz aufdrehen. Den 3600X - gar nicht. Für einen Billig-PC reicht aber.
Er hat den Intel auch auf 5Ghz gebencht,der Leistungssrpung bleibt aus.

BK-Morpheus

2019-07-09, 11:40:49

Sehe keinen Grund, warum man sich einen Ryzen anstatt eines 8700K oder 9700K holen sollte. Die beiden Intel haben mehr Leistung und lassen sich sehr gut übertakten.
Es sei denn, man streamt nebenher oder macht generell viel anderes Zeug als ausschließlich Gaming (oder zockt eher im GPU Limit statt FullHD >100fps), oder man möchte PCI-E 4.0 schon mitnehmen. Dann hätte man eigentlich keinen Grund sich den 8700k / 9700k statt eines Ryzen 3000er zu holen.

Die Problematik ist immer der Einsatzbereich. 8/16 nützt aktuell nicht genug, aber wird dennoch gekauft. Was sagen dann heute die Leute mit 1700? Die Leute überlegen sich das Upgrade auf einen 3600...
Ne, ich überlege nicht auf 6 Kerne zu reduzieren, sondern bei 8/16 zu bleiben und den 3700x zu holen.
Ich schneide und encode hin und wieder Videos oder streame und da ist der 8 Kerner schon sehr angenehm, auch wenn ich kaum Spiele aktiv zocke, die für sich gesehen mehr als 4 Kerne richtig auslasten.

Rancor

2019-07-09, 11:46:31

Ich sehe selbst mit meinem R5 1600 überhaupt keinen Bedarf für eine neue CPU. In WQHD, selbst mit einer RTX 2080, bin ich so gut wie immer im GPU Limit. Aber for the lulz würde ich halt gerne wieder rumbasteln.

Savay

2019-07-09, 11:46:49

Haha, lustig.
Den 3600X - gar nicht. Für einen Billig-PC reicht aber.

Wen interessiert mit praxisnahen Settings bitte die Spieleleistung ab Haswell und Zen(+) IPC und Taktraten?! Da sind ja auch die 1000er Zen meistens nicht in einem relevanten Nachteil. :rolleyes:
Mit nem Zen+ ist es nochmals unwichtiger und spätens ab Zen2 ist ein etwaiger Unterschied idR mehr Homöopathie.

Im Gegenteil...die Intels sind stand jetzt was für Billigheimer...mittlerweile zum gleichen Preis ein reines One-Trick Pony...zwar ganz gut zum reinen Zocken aber in Anwendungen beim gleichen Preis viel zu oft ein ziemlicher Krüppel. :whistle:

Dazu die ganzen Sicherheitslücken. :freak:

aufkrawall

2019-07-09, 11:47:05

Der 3600X ist 100€ billiger und ca auf Level mit 8700k.

3600X 265€ 8700k 368€.

https://youtu.be/n0uB17Io2is
Wow, das Video bzw. die Tests + Transparenz ist echt gut gemacht. Wozu liest man sich eigentlich noch die Launch-Reviews dieser kaputten Branche durch, zumindest bez. Gaming? :freak:
Ist auch recht fair mit 3200er XMP auf beiden Plattformen. Der Aufpreis für den Intel für 1-2 Games wie Far Cry wirkt ziemlich absurd.

Th3o

2019-07-09, 11:47:45

Sehe keinen Grund, warum man sich einen Ryzen anstatt eines 8700K oder 9700K holen sollte. Die beiden Intel haben mehr Leistung und lassen sich sehr gut übertakten.
Wayne

dildo4u

2019-07-09, 11:52:45

Der 3600X ist 100€ billiger und ca auf Level mit 8700k.

3600X 265€ 8700k 368€.

https://youtu.be/n0uB17Io2is

Der 3600X läuft dort nicht mal Optimal laut AMD soll schon der 3600 mit PBO über 500 Punkte bei Cinebench 20 SC kommen.

https://live.staticflickr.com/65535/48239417457_166e06c710_h.jpg (https://flic.kr/p/2guKCb6)1a5b6mFmkZD0KjjJ (https://flic.kr/p/2guKCb6) by Gorgul (https://www.flickr.com/photos/56281102@N02/), auf Flickr

https://live.staticflickr.com/65535/48239439012_f5f0449064_h.jpg (https://flic.kr/p/2guKJzJ)ghhh (https://flic.kr/p/2guKJzJ) by Gorgul (https://www.flickr.com/photos/56281102@N02/), auf Flickr

Daedalus

2019-07-09, 11:52:47

Pirx

2019-07-09, 11:52:52

Wow, das Video bzw. die Tests + Transparenz ist echt gut gemacht. Wozu liest man sich eigentlich noch die Launch-Reviews dieser kaputten Branche durch, zumindest bez. Gaming? :freak:
Ist auch recht fair mit 3200er XMP auf beiden Plattformen. Der Aufpreis für den Intel für 1-2 Games wie Far Cry wirkt ziemlich absurd.
auch hier 8700K mit einem ziemlich großen Towerkühler, 3600X mit dem Standard-Wraith... hmmmm

Linmoum

2019-07-09, 11:53:06

3800x auch storniert. Amazon weiß von nix. Also cyberport 3700x und gut iss. Cyberport hat den aber auch nicht auf Lager, wie es ausgewiesen wird. Hab nämlich eben bestellt und: Artikel nicht vorrätig :-D
Kumpel von mir hat da bestellt, der hat im Bestellstatus "Artikel nicht vorrätig - Auf Lager, innerh. 24 h versandfertig" zu stehen. Hat gestern gegen 16 Uhr bestellt. Mal schauen, haben ja noch ein paar Stunden und wird ja auch weiterhin als vorrätig ausgewiesen.

Gouvernator

2019-07-09, 11:53:59

aufkrawall

2019-07-09, 11:55:33

auch hier 8700K mit einem ziemlich großen Towerkühler, 3600X mit dem Standard-Wraith... hmmmm
Du siehst anhand des Verbrauchs des 8700k, dass der Verbrauch in Spielen (und somit auch die Abwärme) kein nennenswertes Thema ist.

Pirx

2019-07-09, 11:57:41

Du siehst anhand des Verbrauchs des 8700k, dass der Verbrauch in Spielen (und somit auch die Abwärme) kein nennenswertes Thema ist.
kA ob man das so stehen lassen kann - gleiche Voraussetzungen wären hier dennoch besser, wie es bspw. golem richtig gemacht hat

Savay

2019-07-09, 11:59:47

Neue TV's haben bald 4K@120hz dann braucht man CPU seitig durchgängig die größte Leistung. Sich laufend hinter Full HD zu verstecken zieht nicht mehr. Man sollte rigoros die Ryzen Leistung in 120Hz Modus aufdecken.

Für 4K@120Hz brauchst du erstmal eine GPU die das packt! ;D
Und der Rest in deinem Beitrag ergibt noch viel weniger Sinn (was hat Full HD mit 120Hz zu tun?)...reines getrolle. :rolleyes:

BK-Morpheus

2019-07-09, 12:00:52

Neue TV's haben bald 4K@120hz dann braucht man CPU seitig durchgängig die größte Leistung. Sich laufend hinter Full HD zu verstecken zieht nicht mehr. Man sollte rigoros die Ryzen Leistung in 120Hz Modus aufdecken.
Was haben die Eckdaten eines Fernsehers mit den Anforderungen an eine CPU im PC zu tun?

Welche GPU ebnet eigentlich den Weg, die 120fps in 4k bei hohen Details locker halten zu können (denn ohne die passende high End GPU, ist die CPU Leistung für 4k 120FPS das Geringste, über das man sich Sorgen machen müsste)?

robbitop

2019-07-09, 12:01:58

Was Taktraten angeht: Intel hat ihre 14 nm Designs ja auch 3x auf Takt optimieren müssen, eh die 5 GHz fielen.
AMD nutzt seit Zen die automatisierten HD libraries. Das führt zu besserer Packdichte und vermutlich weniger Aufwand. Intel passt viel von ihrem Layout noch per Hand an (wie bei AMD bis Bulldozer). Entsprechend besser sind potenzielle Taktraten. Ggf kann man bei den automatisierten Layouts ja auch Takt als (zweites) Optimierungskriterium angeben und erhält etwas mehr Takt für ein wenig weniger Packdichte.
12 nm brachte bei Zen+ ja mehr Takt - ggf weil man die Transistoren nicht geshrinkt hat. Ggf nutzt AMD ja ähnliches nochmal bei 6 nm.

Ich würde darauf tippen, dass der Shrink zu 7 nm allein nicht der Flaschenhals für die Taktrate ist. Ggf nimmt man sich dem bei Zen 3 in 2020 an. Grob 10% mehr Takt wären nicht undenkbar.
Ganz herankommen an Intel wird man sicherlich nicht unbedingt - man muss als wesentlich kleineres Unternehmen wahrscheinlich ein paar Kompromisse mehr eingehen.

TGKlaus

2019-07-09, 12:02:34

Du siehst anhand des Verbrauchs des 8700k, dass der Verbrauch in Spielen (und somit auch die Abwärme) kein nennenswertes Thema ist.

Nur wegen des Monsterkuehlers fuer INTEL.Zeig mir 5+ GHz mit nem boxed Kuehler.

aufkrawall

2019-07-09, 12:03:37

kA ob man das so stehen lassen kann
Deshalb habe ich es dir ja versucht zu erklären, was offenbar nicht gefruchtet hat..

Effe

2019-07-09, 12:07:19

Sehe keinen Grund, warum man sich einen Ryzen anstatt eines 8700K oder 9700K holen sollte. Die beiden Intel haben mehr Leistung und lassen sich sehr gut übertakten.
1. Man braucht kein Z-Board (bei AMD X-) zum übertakten.
2. Kosten sind geringer
3. der 8700K ist nicht verlötet, übertaktet sich nur zum Preis von 80+°C
4. Man kann später immer noch aufrüsten auf 16 Kerne

Aber Intel ist ja wahnsinnige 10% schneller für deutlich höhere Preise.

@Topic: Alternate schrieb auf Facebook, dass ab morgen die 3700X erwartet und dann verschickt werden.

Pirx

2019-07-09, 12:07:38

Deshalb habe ich es dir ja versucht zu erklären, was offenbar nicht gefruchtet hat..
um das beurteilen zu können, fehlen die Temperaturen des 3600X, oder nicht? Wo ist das Problem, ihm auch den gleichen Kühler zu geben?

BlacKi

2019-07-09, 12:10:19

Es sei denn, man streamt nebenher oder macht generell viel anderes Zeug als ausschließlich Gaming (oder zockt eher im GPU Limit statt FullHD >100fps),
ich spiele die meiste zeit im gpu limit. so wie die meisten. ich nutze aber die leistung durch OC um die framedrops abzufangen. sozusagen die worst case szenen, in der die cpu limitiert. sowas kann man in avg fps oder percentile nicht wirklich abbilden. mich stören da auch nicht die auflösungen wie 1440p oder 4k, wenn die benches eben nur in den worst case szenarien stattfinden und die cpu ihre leistung zeigen kann. denn das sind die einzigsten werte für die ich mich interessiere.

es ist echt schade, das man die wichtigsten szenen mit dem fleischwolf genannt AVG FPS dreht, und man sich damit seine meinung bilden soll.
Naja 8700k würde ich nicht mehr kaufen. Zumindest nicht für 370€, weil nur 6-
Core. Der 9700k sieht aber wirklich nicht schlecht aus.
ich sehe das umgekehrt, 12 t sind in zukunft besser als 8.
Ich sehe selbst mit meinem R5 1600 überhaupt keinen Bedarf für eine neue CPU. In WQHD, selbst mit einer RTX 2080, bin ich so gut wie immer im GPU Limit. Aber for the lulz würde ich halt gerne wieder rumbasteln.
genau dafür hab brauche ich diese cpu leistung. um das "so gut wie immer" so nahe wie möglich an das "immer" zu bringen. das schafft aber selbst auch ein ausgemaxter 9900k nicht(praktisch so schnell wie ein ausgemaxter 8700k). es wird immer ein persönlicher kompromis sein, wieviel geld man dafür investieren möchte.

Daredevil

2019-07-09, 12:11:33

Kleiner MultiCore Funfact. :)
Inzwischen haben ja viele bemerkt, dass ein 12c Zen2 einen 16c Zen+ ziemlich nahe kommt, hier mal eine kleine Berechnung im MutliCore Workload, wie viele Kerne man denn mit Zen und Zen+ bräuchte, um die Performance Steigerung von 23% zu Zen+, die AMD selbst angibt ( 15% IPC und 7% Takt ) zu erreichen. Bei Zen sind es ca. 34%. ( Insofern der Takt gehalten werden kann. )

Zen2 mit 2 Kernen ist in etwa wie ein
Zen+ mit 2,46 Kernen
Zen mit 2,68 Kernen

Zen2 mit 4 Kernen ist in etwa wie ein
Zen+ mit 4,92 Kernen
Zen mit 5,36 Kernen

Zen2 mit 6 Kernen ist in etwa wie ein
Zen+ mit 7,38 Kernen
Zen mit 8,04 Kernen

Zen2 mit 8 Kernen ist in etwa wie ein
Zen+ mit 9,84 Kernen
Zen mit 10,72 Kernen

Zen2 mit 12 Kernen ist in etwa wie ein
Zen+ mit 14,76 Kernen
Zen mit 16,08 Kernen

Zen2 mit 16 Kernen ist in etwa wie ein
Zen+ mit 19,68 Kernen
Zen mit 21,12 Kernen

Zen2 mit 32 Kernen ist in etwa wie ein
Zen+ mit 39,36 Kernen
Zen mit 42,88 Kernen

Zen2 mit 64 Kernen ist in etwa wie ein
Zen+ mit 78,72 Kernen
Zen mit 85,76 Kernen

Der Zen2 Sixcore hat die gleiche ( hohe ) MultiCore Leistung, die einst ein 1800x hatte.
Man bekommt also ~400€ Leistung heute für 200€ im Startpreis. What a Time to be alive. :)

Ich habe das nur persönlich für mich ausgerechnet, weil ich ja mit einem 12c und 16c Threadripper liebäugel, anstatt mir Zen2 ( irgendwann mal ) zu geben und irgendwie ändert das jetzt meine Meinung ein wenig. :D
Da muss der Preis für die Threadripper wohl noch wirklich arg runtergehen, wenn sie eine bessere P/L bekommen wollen als Zen2.

aufkrawall

2019-07-09, 12:12:48

um das beurteilen zu können, fehlen die Temperaturen des 3600X, oder nicht?
Bei CB ist es mit dem 3700X bei deutlich stromhungrigeren Anwendungen komplett egal...
https://www.computerbase.de/2019-07/amd-ryzen-3000-test/2/#abschnitt_gut_gekuehlte_cpus_sind_etwas_schneller

Effe

2019-07-09, 12:12:50

um die framedropps abzufangen. sozusagen die worst case szenen, in der die cpu am limit ist. sowas kann man in avg fps oder percentile nicht wirklich abbilden.
Dafür sind die Percentile doch da.

Pirx

2019-07-09, 12:16:16

Bei CB ist es mit dem 3700X bei deutlich stromhungrigeren Anwendungen komplett egal...
https://www.computerbase.de/2019-07/amd-ryzen-3000-test/2/#abschnitt_gut_gekuehlte_cpus_sind_etwas_schneller
der 3600X hat 95 W TDP auf dem kleinen Chiplet und nur für 6 Kerne, der 3700X 65 W für 8 Kerne...

Badesalz

2019-07-09, 12:18:42

Hmm…
https://blog.fefe.de/?ts=a3dafa19

Gouvernator

2019-07-09, 12:22:13

Was haben die Eckdaten eines Fernsehers mit den Anforderungen an eine CPU im PC zu tun?

Welche GPU ebnet eigentlich den Weg, die 120fps in 4k bei hohen Details locker halten zu können (denn ohne die passende high End GPU, ist die CPU Leistung für 4k 120FPS das Geringste, über das man sich Sorgen machen müsste)?
Du hast es eben selber gesagt. Man kann über hohe Details mit jeder GPU reden. Wenn aber die CPU grundsätzlich nicht in der Lage ist diese 120Hz+ zu liefern dann hat man auch von der größten GPU - nichts. Und diese Schwäche sollte man bei Ryzen eben aufdecken. Ich hab es satt laufend wenn man nach Spielleistung fragt, werden einem nur paar Anwendungsbenches reingewürgt, mit Ausrufezeichen wie toll und schnell der Ryzen ist...

BK-Morpheus

2019-07-09, 12:22:53

Hmm…
https://blog.fefe.de/?ts=a3dafa19
Jep, bekannt. Lässt sich wie in Debian 10 mit einer Korrektur für die systemd 241 beheben, also wohl ohne BIOS Änderungen.
https://www.heise.de/newsticker/meldung/Ryzen-3000-Bekannter-Fehler-bringt-viele-Linux-Distributionen-zu-Fall-4465220.html

Schnoesel

2019-07-09, 12:24:16

Es gibt ne Menge Games wo kein Intel in der Lage ist 120+ FPS zu liefern was willst du uns sagen?

BlacKi

2019-07-09, 12:24:19

Dafür sind die Percentile doch da.
die sind unterteilt in 1-3 stufen, die kann man zwar gut gegeneinander vergleichen(wenn man vergleicht sind diese werte auch willkürlich, mal schlechter mal besser), aber sagen mir trotzdem nicht wie tief die fps droppen. min fps fände ich zwar gut, aber sie sind oft vollkommen willkürlich und kaum reproduzierbar.

Stretcher

2019-07-09, 12:25:54

Also OC technisch ist die CPU wirklich ne massive Enttäuschung. Da geht ja mal garnix,

Ich lass alles @ stock laufen, jetzt mit dem aktuellen BIOS.
PBO bringt ~100 MHz mehr allerdings geht die CPU mit dem stock cooler gleich auf 90 Grad, das lass ich dann mal lieber.

OC definitiv eine Krücke, gilt für alle CPUs die hier rumliegen. Für den 3900X, genauso für den 3700X.AMD hat alles rausgequetscht.
Da merkt man mal was das von Adored TV für ein Quatsch war.

Aber AMD hat mit der nächsten Generation noch hohe Taktreserven. Wenn 7nm besser läuft könnte AMD noch rund 10% draufpacken, dann ist Intel auch in Spielen geknackt.

Savay

2019-07-09, 12:27:21

Und diese Schwäche sollte man bei Ryzen eben aufdecken.

Aha...und woher willst du wissen das es diese gibt?
Das jüngst verlinkte Video angesehen?
Da ist ne 2080Ti unter FHD im Rechner...auf beiden Systemen nahezu dauernd die Kiste im CPU Limit und ein entsprechender Unterschied...ohje ohje...schlicht nicht wirklich da. ;D
Und das wahrscheinlich bei nem sterilen System ohne irgendwelche Hintergrunddienste und Anwendungen.

Und du redest wirres Zeug von wegen von 4K@120Hz und irgendwelcher (gewollter oder gefühlter?!) Schwächen?!

Ich hab es satt laufend wenn man nach Spielleistung fragt, werden einem nur paar Anwendungsbenches reingewürgt, mit Ausrufezeichen wie toll und schnell der Ryzen ist...

Und ich habe dein Getrolle satt...du hast hier nämlich nach gar nix gefragt, sondern bisher eigentlich nur zusammenhangsloses Zeug gebrabbelt.

Mr.Scott

2019-07-09, 12:27:40

Hat jemand schon eine Ahnung wie es sich mit dem RAM für Ryzen 3000 verhält?

Welcher ist ideal und skalliert am besten?
Single/double ranked?
Dual Channel?
Latency?
Frequenz?

dildo4u

2019-07-09, 12:29:25

Hat jemand schon eine Ahnung wie es sich mit dem RAM für Ryzen 3000 verhält?

Welcher ist ideal und skalliert am besten?
Single/double ranked?
Dual Channel?
Latency?
Frequenz?
3600CL16(Oder bessere Timings) oder 3200 CL14.

DDR4-3600 is the fastest spec memory AMD recommends using with 3rd-gen Ryzen as higher clocked memory will actually reduce performance, at least when clocked higher than 3733 as this changes the Infinity Fabric to a 2:1 mode rather than 1:1. Basically 2:1 sees the Infinity Fabric clocked at a quarter of the memory speed, while 1:1 is half.

Since AMD recommends DDR4-3600 for optimal performance and provided us with a CL16 kit, we tested it just to make sure we’re not hampering performance by using the CL14 3200 kit.

https://www.techspot.com/review/1869-amd-ryzen-3900x-ryzen-3700x/

aufkrawall

2019-07-09, 12:30:50

der 3600X hat 95 W TDP auf dem kleinen Chiplet und nur für 6 Kerne, der 3700X 65 W für 8 Kerne...
Im Video ist der Takt eingeblendet. Zwar nicht für einzelne Cores, aber trotzdem.

Gouvernator

2019-07-09, 12:31:25

Aha...und woher willst du wissen das es diese gibt?
Das Video angesehen? Da ist ne 2080Ti unter FHD im Rechner...auf beiden Systemen nahezu dauernd die Kiste im CPU Limit und der Unterschied schlicht nicht da. ;D

Und ich habe dein Getrolle satt...du hast hier nämlich nach garnix gefragt, sondern bisher nur zusammenhangsloses Zeug gebrabbelt.
Im Gegensatz zu dir habe ich das Video verstanden. Der Unterschied ist "schlicht nicht da", weil 8700K mit 4.3Ghz künstlich beschnitten wurde. Die 4.3Ghz beim 8700K sind lächerlich das kannst du noch passiv kühlen, so viel Leistung dabei brach liegt. Während 3600X schon aus dem letzten Loch pfeifft.

dildo4u

2019-07-09, 12:33:11

Im Gegensatz zu dir habe ich das Video verstanden. Der Unterschied ist "schlicht nicht da", weil 8700K mit 4.3Ghz künstlich beschnitten wurde. Die 4.3Ghz beim 8700K sind lächerlich das kannst du noch passiv kühlen, so viel Leistung dabei brach liegt. Während 3600X schon aus dem letzten Loch pfeifft.
Das ist Falsch. https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=12044006&postcount=825

Schnoesel

2019-07-09, 12:33:54

Lasst ihn er scheint verwirrt.

Savay

2019-07-09, 12:34:28

Im Gegensatz zu dir habe ich das Video verstanden. Der Unterschied ist "schlicht nicht da", weil 8700K mit 4.3Ghz künstlich beschnitten wurde. Die 4.3Ghz beim 8700K sind lächerlich das kannst du noch passiv kühlen, so viel Leistung dabei brach liegt.

10% Mehr Takt = maximal(!) 10% mehr Leistung...kannst dir selber ausrechnen wie relevant das ist...

Richtig...garnicht!
Und dafür gibst du dann locker das doppelte aus...hast aber ne CPU am Hals die in Anwendungen idR durch den Aufwand grade mal auf Augenhöhe rauskommt.
Ganz großes Kino! :comfort:

Im übrigen ist der preisliche Gegenpart zum 8700K/9700K aktuell der 3700X. :rolleyes: Grade bei nem nicht sterilen System spielt der AMD spätestens dann seine MT stärke aus. Das SMT skaliert besser und mehr Kerne hat er auch noch.
Intel wird da wohl oder übel an der Preisschraube drehen müssen...oder sie sitzen es bis zum "Gen10" Refresh einfach aus.

aufkrawall

2019-07-09, 12:34:29

4,7GHz sind schon so ziemlich das maximal vernünftige Limit unter Luft ohne zu Köpfen, und den Dreisatz beherrschst du?
Selbst als Viel-Zocker ist der 8700k den Aufpreis in den allermeisten Fällen nicht wert, und bei AMD bekommst du noch 8C...

RainingBlood

2019-07-09, 12:35:16

3600CL16(Oder bessere Timings) oder 3200 CL14.

https://www.techspot.com/review/1869-amd-ryzen-3900x-ryzen-3700x/

naja, die Spielebenchmarks sind ja mal Bullshit. FHD und Wqhd mit max. Einstellungen. Wat? Da sagt der RAM-Vergleich auch nix aus.

Gouvernator

2019-07-09, 12:36:18

Das ist Falsch. https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=12044006&postcount=825
Ich möchte echte FPS sehen. In einem Game. Und keine syntetische Werte. 5Ghz 8700K vs AMD whatever.

Gouvernator

2019-07-09, 12:39:18

1
Im übrigen ist der preisliche Gegenpart zum 8700K/9700K aktuell der 3700X. :rolleyes: Grade bei nem nicht sterilen System spielt der AMD dann langsam seine MT stärke aus.
Intel wird da wohl oder übel an der Preisschraube drehen müssen...oder sie sitzen es bis zum "Gen10" Refresh einfach aus.
Laut PCGH kommen alle Ryzen nicht über 4.2-4.3Ghz hinaus.

Rancor

2019-07-09, 12:40:11

Ich möchte echte FPS sehen. In einem Game. Und keine syntetische Werte. 5Ghz 8700K vs AMD whatever.

Dann such dir doch eines der vielen Video hier raus, wo man die Leistung der Ryzen 3000 CPUs sieht. Wo ist das Problem?

Laut PCGH kommen alle Ryzen nicht über 4.2-4.3Ghz hinaus.

Joa und? Taktfrequenz sagt nichts über die Rechenleistung einer CPU aus, sonst wären ja der FX-9590 seiner Zeit weit Vorraus gewesen.

BlacKi

2019-07-09, 12:40:36

Ich möchte echte FPS sehen. In einem Game. Und keine syntetische Werte. 5Ghz 8700K vs AMD whatever.
und in cpu limitierenden worst cases, wo die frames droppen wie nix gutes.

Savay

2019-07-09, 12:41:29

Laut PCGH kommen alle Ryzen nicht über 4.2-4.3Ghz hinaus.

Der 8700K unter Luft mit vertretbaren Aufwand idR auch nicht über 4,8. :rolleyes:
Also...was genau willst du da "aufdecken"? Das hat ja langsam verschwörungstheoretische Züge.

Soll jemand für dich die Werte des 8700K mit 1,10 oder von mir aus 1,15 multiplizieren?

RainingBlood

2019-07-09, 12:43:02

die nicht (ganz) so hohen Boost-Taktraten scheinen auch an den Boards bzw. deren BIOS Versionen zu liegen. Bleibt spannend.

Rancor

2019-07-09, 12:44:52

und in cpu limitierenden worst cases, wo die frames droppen wie nix gutes.

In welchen Spielen wäre das denn der Fall? Ich kenne keines, nicht mal mit dem R5 1600.
Und du willst also nicht implizieren das die Ryzen CPUs fürs Gaming nicht taugen und man nicht doch lieber einen 8700k oder größer kaufen soll? Ahhja..

iuno

2019-07-09, 12:44:53

Jep, bekannt. Lässt sich wie in Debian 10 mit einer Korrektur für die systemd 241 beheben, also wohl ohne BIOS Änderungen.
https://www.heise.de/newsticker/meldung/Ryzen-3000-Bekannter-Fehler-bringt-viele-Linux-Distributionen-zu-Fall-4465220.html
Ist aber halt nur ein workaround und keine Problemloesung. Die waere natuerlich, dass AMD die Firmware entsprechend fixt, sodass kein Bloedsinn zurueckkommt.

Hmm…
https://blog.fefe.de/?ts=a3dafa19
rdrand ist eine für eine Menge Sicherheits-Dinge absolut kritische Instruktion
Das stimmt natuerlich ueberhaupt nicht, denn wie er selbst im letzten Absatz schreibt, vertraut eh niemand darauf, dass RDRAND gute Zufallszahlen bringt. Das wird allerhoechstens als zusaetzlicher Faktor bei PRNGs verwendet, nie allein. Die schon erzeugte Zufallszahl wird also durch RDRAND entweder noch "zufaelliger" oder bleibt einfach so gut wie sie ist.

BTW: Der Grund, warum systemd direkt RDRAND benutzt ist, dass man es fuer UUIDs frueh im Bootvorgang braucht und der Kernel in diesem Stadium ggf. noch keine hinreichende Entropie zur Verfuegung hat. Es verzoegert also den Bootvorgang. Es ist eine reine Optimierung, weil man fuer die UUIDs keine Zufallszahlen in krypto-Qualitaet braucht.

Gouvernator

2019-07-09, 12:48:21

Der 8700K unter Luft mit vertretbaren Aufwand idR auch nicht über 4,7-4,8. :rolleyes:
Also...was genau willst du da "aufdecken"? Das hat ja langsam Verschwörungstheoretische Züge.

Soll jemand für dich die Werte des 8700K mit 1,10 aus multiplizieren?
Luft oder Wakü ist egal. Ich habe Wakü. 1.10? - Das ist für AMD bereits NextGen für kommende Jahre. Wenn uralt 8700K von neuen AMD CPUs nicht eingeholt wird, geschweige denn überholt. Ist nicht akzeptabel und deutet auf Einsteiger CPU Ansatz anstatt HighEnd.

Schnoesel

2019-07-09, 12:50:40

Jetzt wirds echt lächerlich.

Pirx

2019-07-09, 12:51:39

die nicht (ganz) so hohen Boost-Taktraten scheinen auch an den Boards bzw. deren BIOS Versionen zu liegen. Bleibt spannend.
jupp, und/oder möglw. an der tw. Verwendung des Stock-Kühlers bei AMD:ugly:

Stretcher

2019-07-09, 12:59:41

Jetzt wirds echt lächerlich.

Naja, beschränkst du dich auf Spiele Und lässt den Intel auch mit 3200 Mhz laufen und übertaktest den 9900K auf 5 GHz, has du next Gen Leistung der AMD Zen 2+, nur steht der Kühlungsaufwand und der Preis in keinem Verhältnis dazu.

Savay

2019-07-09, 13:06:22

(...) nur steht der Kühlungsaufwand und der Preis in keinem Verhältnis dazu.

...und hast dann auf einem komplett sterilen System eine im Mittel 10-15%ige Differenz in FHD oder weniger ausgebencht...willst aber eigentlich in "4K@120Hz" daddeln. :rolleyes:

eratte

2019-07-09, 13:09:35

Die 4.3Ghz beim 8700K sind lächerlich das kannst du noch passiv kühlen

Hört doch auf so jemanden ernst zu nehmen, don't feed the troll.

Redneck

2019-07-09, 13:30:20

Luft oder Wakü ist egal. Ich habe Wakü. 1.10? - Das ist für AMD bereits NextGen für kommende Jahre. Wenn uralt 8700K von neuen AMD CPUs nicht eingeholt wird, geschweige denn überholt. Ist nicht akzeptabel und deutet auf Einsteiger CPU Ansatz anstatt HighEnd.

Oha.. da weiß jemand, was bei AMD und Intel die kommenden Jahre passiert.
Arbeitest Du noch oder ruhst Du dich schon auf deinem Lotto Gewinn aus ?
Ich drehe das mal um.... im Anwender Bereich wären die Intel Dinger damit auch nur Einsteiger CPU, da ja ansatzweise nicht in der Lage mit den grossen AMD Chips mitzuhalten (um es so polemisch auszudrücken, wie Du es tust).

MiamiNice

2019-07-09, 13:30:53

[x] Dieser Thread ist voll im Ar*** bzw. wie der Hype völlig derailt :freak:

Marodeur

2019-07-09, 13:39:36

Du hast es eben selber gesagt. Man kann über hohe Details mit jeder GPU reden. Wenn aber die CPU grundsätzlich nicht in der Lage ist diese 120Hz+ zu liefern dann hat man auch von der größten GPU - nichts. Und diese Schwäche sollte man bei Ryzen eben aufdecken. Ich hab es satt laufend wenn man nach Spielleistung fragt, werden einem nur paar Anwendungsbenches reingewürgt, mit Ausrufezeichen wie toll und schnell der Ryzen ist...

Ich finds aber genauso nervig immer davon auszugehen das ein Zen 2 dann eben genau in diesem Fall nur 110 liefert und der Intel 120 schafft. oder 115 und 125. Und dann geht man mit 10 % Unterschied ja auch von einem recht deutlichen Fall aus. Von einem Spiel das wohl auf der Next-Gen Konsole dann kommt und auf mehr Kerne optimiert sein dürfte. Hm.

BK-Morpheus

2019-07-09, 13:46:30

Ich möchte echte FPS sehen. In einem Game. Und keine syntetische Werte. 5Ghz 8700K vs AMD whatever.
https://www.tomshw.de/wp-content/uploads/2019/07/3900X_FPS_Average.png
https://www.tomshw.de/2019/07/07/amd-ryzen-3900x-und-3700x-im-test-igorslab/9/

gmb

2019-07-09, 13:47:20

Also OC technisch ist die CPU wirklich ne massive Enttäuschung. Da geht ja mal garnix,

Die OC Fähigkeit wird von einigen als phänomenal bezeichnet.

JVC

2019-07-09, 13:48:36

https://www.userbenchmark.com/UserRun/18233964
3800X - DDR3800 - 62,3ns (ziemlich sicher 1:1)
https://www.userbenchmark.com/UserRun/18213679
3900X - DDR3600 - 66,4ns
https://www.userbenchmark.com/UserRun/18226347
3700X - DDR3600 - 64ns
...
Es geht voran :smile:
Alles Samsung B-Die ;)

Die OC Fähigkeit wird von einigen als phänomenal bezeichnet.
Jap, bei richtigem OC phänomenal Stromhungrig und phänomenal kühlaufwändig :freak:
Aber das ist ja schon bei allen CPU´s so :wink:
(mit was hat Intel schnell nochmal seinen xx-Kerner bei der 5GHZ Präsentation gekühlt ?)

Laut PCGH kommen alle Ryzen nicht über 4.2-4.3Ghz hinaus.
Auf die schnelle einfach n paar 3700X genommen:
https://www.userbenchmark.com/UserRun/18226347 4,3Ghz
https://www.userbenchmark.com/UserRun/18193856 4,3Ghz
https://www.userbenchmark.com/UserRun/18213366 4,3Ghz
Und das bei "65Watt" und "Allcore" ...

M.f.G. JVC

Redneck

2019-07-09, 13:59:23

https://www.tomshw.de/wp-content/uploads/2019/07/3900X_FPS_Average.png
https://www.tomshw.de/2019/07/07/amd-ryzen-3900x-und-3700x-im-test-igorslab/9/

also grobe guideline evtl. ok.. aber die Average Werte variieren logischerweise auch nach Spielsammlung unterschiedlich.

Als interessierter Leser sollte man sich das heraussuchen, was seiner
Spiele Praxis am nahesten kommt (vom Spiel bis zur Auflösung).
Ausreichend Tests stehen zur Verfügung und geben einen individuelleren Einblick als die Average Werte.

Stretcher

2019-07-09, 13:59:53

...und hast dann auf einem komplett sterilen System eine im Mittel 10-15%ige Differenz in FHD oder weniger ausgebencht...willst aber eigentlich in "4K@120Hz" daddeln. :rolleyes:

Bitte kommt nicht mit diesen Intel "Sicherheitspatches" kosten so viel Performance, oder dem Quatsch eines "sterilen Systems".
Wer sein System halbwegs pfleglich behandelt und nur mal Teamspeak, Steam, Browser usw.offen hat, hat keinen relevanten Unterschied zu einem "sterilen System".

Ich hab schon oft während einer Benchsession versehentlich Browser, Steam und Skype offen gehabt, sowie vergessen den Virenscanner auszuschalten und das ergibt bei modernen CPU´s einfach keinen relevanten Performanceunterschied.

Meltdown hat ein paar Prozent gekostet, alle weiteren Schutzmaßnahmen kosten in Spielen reproduzierbar keine Leistung.

x-force

2019-07-09, 14:01:13

Das scheint alles noch so beta oder gar alpha zu sein, dass man da erst mal ein paar BIOS Versionen abwarten muss. Letzteres spricht eher dafür, dass die LLC Einstellung zu massiv erhöhter Spannung geführt haben muss. Finger weg vom OC bei AGESA 1003a oder früher.

da er selbst nicht mehr genau weiß, was er gemacht hat, bleibt es eine vermutung.

da amd zen2 aber wirklich am limit ausliefert und selbst schon bis zu ~1,48v gibt, kann es auch gut sein, daß man llc grundsätzlich nicht anfassen sollte.
es ist ja nicht nur ein bisschen extra spannung, sondern kann zu massivem overshooting führen.

Für mich passt einfach nicht zusammen, das die Mobo Hersteller zig 570 Boards mit X VRM Einheiten geplant haben und jetzt auf den Markt werfen, die in dieser Form überhaupt nicht benötigt werden, sofern kein vernünftiges OC machbar ist.

da kommt noch ein 16core viech ;)
wird zwar wenn er mehr tdp bekommt nicht mehr mit luft kühlbar sein, aber vielleicht bekommt der ja 140w tdp und genehmigt sich dann mit pbo gut über 200?
aber grundsätzlich sind die mainboards komplett oversized.

Du bekommst 3700X überall. Dass der 3900X nicht so gut lieferbar ist, war vorher klar, da die Nachfrage offensichtlich das Angebot überstieg. Immer dieses Gelaber.

logik?
wenns vorher klar war, ist es ein paperlaunch :freak:

crux2005

2019-07-09, 14:04:57

Ich möchte echte FPS sehen. In einem Game. Und keine syntetische Werte. 5Ghz 8700K vs AMD whatever.

1440p Gaming:
https://i.imgur.com/GJ2FZRp.png
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/ca5srp/chiphellcom_leaked_zen2_benchmark/

Der 9900K oder 9700K sind beide ~7,7% schneller als der 3700X. Leider geht es in Richtung +10% in Strategien.

taddy

2019-07-09, 14:05:43

https://www.userbenchmark.com/UserRun/18233964
3800X - DDR3800 - 62,3ns (ziemlich sicher 1:1)
https://www.userbenchmark.com/UserRun/18213679
3900X - DDR3600 - 66,4ns
https://www.userbenchmark.com/UserRun/18226347
3700X - DDR3600 - 64ns
...
Es geht voran :smile:
Alles Samsung B-Die ;)

Jap, bei richtigem OC phänomenal Stromhungrig und phänomenal kühlaufwändig :freak:
Aber das ist ja schon bei allen CPU´s so :wink:
(mit was hat Intel schnell nochmal seinen xx-Kerner bei der 5GHZ Präsentation gekühlt ?)

Auf die schnelle einfach n paar 3700X genommen:
https://www.userbenchmark.com/UserRun/18226347 4,3Ghz
https://www.userbenchmark.com/UserRun/18193856 4,3Ghz
https://www.userbenchmark.com/UserRun/18213366 4,3Ghz
Und das bei "65Watt" und "Allcore" ...

M.f.G. JVC

Alles 570 Boards... Sinnlos

dildo4u

2019-07-09, 14:08:47

Anandtech hat mit dem neuen Bios gebencht leider ist nur WOT nicht im GPU Limit.

https://www.anandtech.com/show/14605/the-and-ryzen-3700x-3900x-review-raising-the-bar/13

JVC

2019-07-09, 14:11:17

Alles 570 Boards...
... meno, das man den Leuten immer alles vorkauen muss und sie sind trotzdem nicht zufrieden.

Also kein X570 ...

https://www.userbenchmark.com/UserRun/18243189 (B450)
https://www.userbenchmark.com/UserRun/18243776 (X370)
https://www.userbenchmark.com/UserRun/18243364 (X470)

Vergesst nicht, das noch nicht alles Rund läuft.
Immerhin hat AMD einiges verändert und unterstützt noch immer den selben Sockel ;)
(wen du willst kannst du dir aber wie bei Intel auch ein neues Board kaufen)

M.f.G. JVC

Savay

2019-07-09, 14:13:05

Bitte kommt nicht mit diesen Intel "Sicherheitspatches" kosten so viel Performance, oder dem Quatsch eines "sterilen Systems".

Von Sicherheitspatches habe ich doch gar nicht gesprochen und zweiteres hängt doch klar von den Diensten und Anwendungen ab die man so laufen hat und den Nutzungsgewohnheiten. :rolleyes:

Im übrigen ist es Blödsinn, dass es keinen Einfluss hat.
Bei reinen MT Benches fressen meine tatsächlich bewusst gepflegten aber dennoch genutzten Hintergrunddienste im Worst Case locker bis zu 10-15% Leistung, wenn ich die nicht schließe merke ich das beim Benchen recht deutlich.

In Spielen ist es in der Praxis meist schon irrelevant, da die nun mal selten alle Threads auslasten und zumeist GPU limitiert sind.
Nur klar ist auch:
in so einem Fall ist je nach Konstellation die CPU die zum gleichen Preis mit mehr Kernen und auch noch besserer SMT Skalierung daher kommt im Endeffekt im Vorteil!

dildo4u

2019-07-09, 14:14:38

Der Boxed Kühler limitiert den Takt um 200mhz.

ke3OnFlOUnI

Benutzername

2019-07-09, 14:14:57

Bitte kommt nicht mit diesen Intel "Sicherheitspatches" kosten so viel Performance, oder dem Quatsch eines "sterilen Systems".
Wer sein System halbwegs pfleglich behandelt und nur mal Teamspeak, Steam, Browser usw.offen hat, hat keinen relevanten Unterschied zu einem "sterilen System".

Ich hab schon oft während einer Benchsession versehentlich Browser, Steam und Skype offen gehabt, sowie vergessen den Virenscanner auszuschalten und das ergibt bei modernen CPU´s einfach keinen relevanten Performanceunterschied.

Das hat eher mit er besseren Prozessverwaltung in neueren Windows zu tun, die Prozesse sauber schalfen schickt, wenn sie gerade nicht gebraucht werden. Die erheblich gesteigerte Leistung insbesionder multicore CPUs helfen da natürlich auch bei.

Meltdown hat ein paar Prozent gekostet, alle weiteren Schutzmaßnahmen kosten in Spielen reproduzierbar keine Leistung.

Stümmt.

crux2005

2019-07-09, 14:15:23

Im übrigen ist es Blödsinn, dass es keinen Einfluss hat.
Bei reinen MT Benches fressen meine tatsächlich bewusst gepflegten aber dennoch genutzten Hintergrunddienste locker 10-15% Leistung.

Das ergibt beim besten Willen keinen Sinn.

Wie viele Hintergrund Dienste hast du bitte am laufen? :rolleyes:

Anandtech hat mit dem neuen Bios gebencht leider ist nur WOT nicht im GPU Limit.

https://www.anandtech.com/show/14605/the-and-ryzen-3700x-3900x-review-raising-the-bar/13

Gleiches Bild wie in anderen Reviews. ~7700K Leistung in Spielen.

SKYNET

2019-07-09, 14:18:57

boah, auch nen mail bekommen "blabla, es ist möglich das der vorgesehene liefertermin ihres produktes(= 3900X) nicht eingehalten werden kann blabla" ;(

evtl. nehme ich doch sonen billig 3600 bis september und dann grad den 3950X :confused: weil der 3600 scheint relativ zügig lieferbar zu sein.

Freestaler

2019-07-09, 14:20:11

Anandtech hat mit dem neuen Bios gebencht leider ist nur WOT nicht im GPU Limit.

https://www.anandtech.com/show/14605/the-and-ryzen-3700x-3900x-review-raising-the-bar/13

3-9% durch Bios Update. Hoppla, wenn sie nun noch bei allen den TrueCooper Kuehler verwendet gibts nochmals 1-5%.. dann ist gleichstand.. Naja...

Edit: Ich geh unter. Anadtech verwendet für die Intel 9ner und 8er Gen einen AM2 Vollkupfer Kühler 1,9Kg, der Optional auf Intel umgebaut werden kann. http://thermalright.com/product/true-copper/ Für den AMD muss es der Boxed tun, obwohl wir seit Ryzen 2000 Temp Abhängigkeit beim "Turbo" haben. Geile Benches. Noch besser als die "Beispiel für gutes Review" von Stretcher, wo Intel Wasserkühlung kriegt gegen AMD Boxed. Ich glaub die Redaktionen sind CPU Test wirklich erst wieder am lernen (ps: Einige haben ihre Hausaufgaben seit Ryzen gemacht oder sind echt auf guten Wege (Golem, PCGH, CB).

Savay

2019-07-09, 14:23:42

Das ergibt beim besten Willen keinen Sinn.

Wie viele Hintergrund Dienste hast du bitte am laufen? :rolleyes:

Nicht viele. :rolleyes:
Kommt auf die Dienste an.

aufkrawall

2019-07-09, 14:25:21

Dann nenn doch ein paar?

Savay

2019-07-09, 14:28:13

Dann nenn doch ein paar?

Chrome mit 50 Tabs, Twitch, Dropbox, Google Drive Sync und WD Sync.

Der Rest ist unter ferner liefen. (Eigentlich nur StoreMI, Discord und TS)
Und bei Chrome hängt es eh arg von den Seiten ab...da gibts welche die ohne Skriptblocker echt unmöglich viel Leistung ziehen.

Discord ist auch oft auffällig was die CPU Zeit angeht die es sich auf dauer genehmigt.

Nachtrag:
Wenn ich Uplay, Steam, Origin, Battle.Net UND den Epic Launcher dazu Discord, Teamspeak und Spotify anmache und stattdessen WD Sync rauswerfe, was eine der größeren Bremsen ist, wird der Score übrigens auch nicht besser...mit WD Sync sinkt es dann nochmal im Worst Case auf bis zu 1350pt.
Selbst im Optimalfall, wenn alles am idlen ist, fehlen so locker mal bis zu 200pt im CB15.
Grade wenn die DRM Plattformen im Hintergrund u.U. noch irgendwas updaten merkt man das durchaus bei MT Benchmarks...ST und bis zu 4-8T oder so spielt es aber zumeist keine besonders große Rolle.

aufkrawall

2019-07-09, 14:29:25

Der Browser ist kein Dienst und Firefox pausiert Hintergrund-Tabs. Und trotzdem fressen dir so viele Tabs btw. den VRAM auf.

Savay

2019-07-09, 14:36:36

Der Browser ist kein Dienst und Firefox pausiert Hintergrund-Tabs. Und trotzdem fressen dir so viele Tabs btw. den VRAM auf.

Der RAM ist nun eher nicht das Problem. :wink:
Primär ist es eh WD Sync...man sieht ja durchaus an der kumulierten CPU Zeit, was die Bremse ist. Wobei direkt nach dem Booten und einloggen Google Sync auch ziemlich viel Leistung frisst...das ist aber primär auf nem Laptop im Akkubetrieb ärgerlich. Nicht aus Leistungsgründen, sondern weil es den Akku leer saugt.
Trotzdem ist es in der Praxis in den meisten Situationen eher sekundär, weil es bei 16 Threads eher unter geht weshalb ich es bisher zumeist einfach an lasse...
Aber ist irgendwie langsam auch OT.
Ich finde nur die Schere zwischen nem sauberen Benchmarksetup und nem in der Praxis genutzten System ist halt manchmal durchaus da...mal mehr, mal weniger. Hängt auch immer vom User ab.

Screemer

2019-07-09, 14:39:29

Vram...

dargo

2019-07-09, 14:41:28

Die Hersteller haben schon ewig gewusst das der 16 Core kommt,bis jetzt ist noch gar nicht bekannt wie hunrig der wird kann wenn man ihn maxt.
Der 12 Core Düfte den Boxed Kühler z.b schon extrem stressen,beim 9900k wurde ja öfter die übertriebe Hitze bemängelt.

https://live.staticflickr.com/65535/48238783691_437255c627_z.jpg (https://flic.kr/p/2guGnM6)7nm-power-cinebench (https://flic.kr/p/2guGnM6) by Gorgul (https://www.flickr.com/photos/56281102@N02/), auf Flickr

https://www.extremetech.com/computing/294473-amds-ryzen-7-3700x-and-ryzen-7-3900x-reviewed-red-storm-ryzen
Wenn ich das so betrachte werden die TDP-Angaben der IHVs immer absurder. Das hat ja nichts mehr mit nah dran zu tun, das ist schon quasi Betrug.

Ich sehe selbst mit meinem R5 1600 überhaupt keinen Bedarf für eine neue CPU. In WQHD, selbst mit einer RTX 2080, bin ich so gut wie immer im GPU Limit. Aber for the lulz würde ich halt gerne wieder rumbasteln.
Du musst halt wieder in 720p zocken, so wie die Intelfraktion. ;)

dildo4u

2019-07-09, 14:42:43

Wenn ich das so betrachte werden die TDP-Angaben der IHVs immer absurder. Das hat ja nichts mehr mit nah dran zu tun, das ist schon quasi Betrug.
Wird das ganze System sein.Ich hab bei Cinebench 170 Watt für das ganze System mit 2600X auf B350.(Mit leichtem Undervolting)

Savay

2019-07-09, 14:47:05

Vram...

0,9GB mit und 0,6GB ohne Chrome belegt...wo ist das Problem?
Das Spiel muss den eh erstmal füllen wollen.

Anno1800 in 4K nimmt sich insgesamt z.B 6-7GB. Und den HBCC hab ich meistens auch noch auf 16GB konfiguriert an.

Lehdro

2019-07-09, 14:47:41

Wenn ich das so betrachte werden die TDP-Angaben der IHVs immer absurder. Das hat ja nichts mehr mit nah dran zu tun, das ist schon quasi Betrug.
Beschwer dich bei Intel, der Marktführer hat es eingeführt (positiv ausgelegt kann man sagen: Er hat die Mainboardheinis für die zwielichtigen BIOS Schummeleien mit MCE & Co. nicht bestraft.) und nun machen alle mit, weil sie sich sonst übergangen fühlen.

Ich betrauere aber auch das AMD den Pfad verlassen hat, als 180W TDP 180W Verbrauch waren (https://www.tomshw.de/2018/08/13/amd-ryzen-threadripper-2990wx-und-2950x-im-test-echter-fortschritt-mit-bis-zu-32-kernen/8/), was physikalisch halt auch Sinn ergibt, denn ausser Wärme produziert so eine CPU rein gar nichts.

dargo

2019-07-09, 14:49:07

Wird das ganze System sein.Ich hab bei Cinebench 170 Watt für das ganze System mit 2600X auf B350.(Mit leichtem Undervolting)
Ops... dann nehme ich alles zurück. :redface: Hab schon einen Schreck bekommen. :freak:

Schnoesel

2019-07-09, 14:49:34

3-9% durch Bios Update. Hoppla, wenn sie nun noch bei allen den TrueCooper Kuehler verwendet gibts nochmals 1-5%.. dann ist gleichstand.. Naja...

Edit: Ich geh unter. Anadtech verwendet für die Intel 9ner und 8er Gen einen AM2 Vollkupfer Kühler 1,9Kg, der Optional auf Intel umgebaut werden kann. http://thermalright.com/product/true-copper/ Für den AMD muss es der Boxed tun, obwohl wir seit Ryzen 2000 Temp Abhängigkeit beim "Turbo" haben. Geile Benches. Noch besser als die "Beispiel für gutes Review" von Stretcher, wo Intel Wasserkühlung kriegt gegen AMD Boxed. Ich glaub die Redaktionen sind CPU Test wirklich erst wieder am lernen (ps: Einige haben ihre Hausaufgaben seit Ryzen gemacht oder sind echt auf guten Wege (Golem, PCGH, CB).

Ja merkwürdig. Wo ist der Fairness Aufschrei von gmb ... aber irgendiwe kommt da nix. Solange AMD benachteiligt wird ist ja alles gut scheint mir.

aufkrawall

2019-07-09, 14:51:03

Anno1800 in 4K nimmt sich insgesamt z.B 6-7GB. Und den HBCC hab ich meistens auch noch auf 16GB konfiguriert an.
In FC: ND mit Texturpack reicht eigentlich schon eine geöffnete Seite für zusätzliche Ruckler in 1440p mit 8GB.

Linmoum

2019-07-09, 14:54:09

@Isen

Cyberport hat die CPUs bzw. zumindest den 3700X gar nicht auf Lager, die werden erst am 12.7 erwartet. Mein Kumpel überlegt jetzt zu stornieren und einfach bei Mindfactory zu bestellen. Die haben ja genug. :D

Ich hoffe nur, dass ich jetzt nicht noch kurzfristig von Alternate eine Mail kriege, dass die (zumindest die Woche) doch nichts haben. :freak:

Schnoesel

2019-07-09, 15:00:09

gmb

2019-07-09, 15:01:08

https://www.overclock.net/forum/10-amd-cpus/1728758-strictly-technical-matisse-not-really.html

Die Tests sind interessant. Vor allem Performance/Watt bei den verschiedenen Taktstufen. Bis 3.5 Ghz sieht die Effizienz noch sehr gut aus, bei 4.0 Ghz sinkt die dramatisch ab. Der Prozess ist eigentlich nicht für 4+ Ghz gemacht, das pfeift aus dem letzten Loch, was man ja auch an der enormen Spannung schon sehen kann. Über 3,5 Ghz nimmt der Vcore Bedarf extrem zu. Das sind keine guten news für das mobile Segment im Moment, höher als ICL-U könnten die auch nicht takten.

Langlay

2019-07-09, 15:01:35

die Bewertungen bei A...n sind ja aber underwhelming (auch wenn man davon nichts hält). Sollen ja sehr picky sein beim Ram und zumindest by Ryzen 1000/2000 max 3200 Ramspeed gemacht haben (mit Glück). Ob sich das bei Ryzen 3000 geändert hat, wäre interessant zu wissen.

Das der RAM Speed nicht über 3200 ging. War nach dem Launch von Zen1 mit den frühen AGESA Versionen. Ich würde so die Grenze bei DDR3466+ sehen mit Ryzen1000&2000. Aber die meisten anderen Boards schauen da auch nicht mehr.

Und für 99€ ist das C6H quasi geschenkt.

Linmoum

2019-07-09, 15:04:48

Verfügbarkeit schaut laut Volker nicht ganz so geil aus bei den großen CPUs und bei den kleinen Händlern:

https://www.computerbase.de/forum/threads/amd-ryzen-3000-im-test-das-ist-die-kroenung.1880423/page-154#post-22852425

Mal sehen ob Caseking was abbekommt.
Caseking ist nun aber nicht klein. :D Und er bezieht sich ja auch eher auf die beiden oberhalb des 3700X. Von dem scheint Mindfactory ja eine ganze Menge abbekommen zu haben.

SKYNET

2019-07-09, 15:14:00

Caseking ist nun aber nicht klein. :D Und er bezieht sich ja auch eher auf die beiden oberhalb des 3700X. Von dem scheint Mindfactory ja eine ganze Menge abbekommen zu haben.

bringt mich nicht weiter... ich will meinen 3900X haben... :mad: und im september den 3950X habe ich die befürchtung, das es den dann auch erst 3-4 wochen nach dem launch zu kaufen gibt :mad:

henne --> ei problem :frown:

evtl. sonst doch den 3700X und den rest des jahres damit rumdümpeln, und zu weihnachten mir den 3950X schenken, mit dem DTX board von asus zusammen :freak:

BlacKi

2019-07-09, 15:19:48

3-9% durch Bios Update.
GN konnte bis auf 1-2% keine unterschiede im gaming feststellen. die haben mehrere bios versionen getestet und haben ein delta im takt von 50mhz gemessen.

N0Thing

2019-07-09, 15:26:06

Das der RAM Speed nicht über 3200 ging. War nach dem Launch von Zen1 mit den frühen AGESA Versionen. Ich würde so die Grenze bei DDR3466+ sehen mit Ryzen1000&2000. Aber die meisten anderen Boards schauen da auch nicht mehr.

Und für 99€ ist das C6H quasi geschenkt.

Hat das ASUS Crosshair VI Hero schon ein BIOS Update bekommen, dass mit Zen2 kompatibel ist? Auf der Seite von Asus tauchen die Zen2 CPUs nicht in der Liste der kompatiblen Modelle auf, allerdings gibt es auch schon neuere BIOS-Versionen, als in deren Kompatibilitätstabelle zu finden sind.

JVC

2019-07-09, 15:27:35

Konnte meinen 3900X "jetzt bestellen"... 562.- ... Liefertermin unbekannt ...
(falls der Preis sinkt zahle ich den niedrigeren Preis, wen er steigt bleibts bei 562.-)

... pfeift aus dem letzten Loch ...

Das du Intel-Fan bist ist offensichtlich ... (trotzdem würde ich gerade von dir etwas mehr Professionalität erwarten)
Dann ist das hier der falsche Fred für dich :wink:

M.f.G. JVC

Marodeur

2019-07-09, 15:29:35

Hat das ASUS Crosshair VI Hero schon ein BIOS Update bekommen, dass mit Zen2 kompatibel ist? Auf der Seite von Asus tauchen die Zen2 CPUs nicht in der Liste der kompatiblen Modelle auf, allerdings gibt es auch schon neuere BIOS-Versionen, als in deren Kompatibilitätstabelle zu finden sind.

Eher eine Beta-Version wie bei vielen Herstellern. Allgemeines Chaos hab ich das Gefühl. Die Frage ist wer als erstes ein vernünftig laufendes Bios für die alten Bretter bringt.

Bios 7106 macht jedenfalls noch Probleme beim Neustart und nicht funktionierendem PBO2 (Quelle: Overclock.net ... Manche sind halt mutig :D )

EDIT:
Interessantes Detail: Die PCI-E 4 Option tauchte bei einem nach tausch des Prozessors erfolgreich auf dem C6H auf.

TwoBeers

2019-07-09, 15:30:25

Hat das ASUS Crosshair VI Hero schon ein BIOS Update bekommen, dass mit Zen2 kompatibel ist? Auf der Seite von Asus tauchen die Zen2 CPUs nicht in der Liste der kompatiblen Modelle auf, allerdings gibt es auch schon neuere BIOS-Versionen, als in deren Kompatibilitätstabelle zu finden sind.

Das 7106 ist generell kompatibel, welche AGESA Version dahinter steckt, aber nicht klar. 1.0.0.3AB ist es höchstwahrscheinlich noch nicht.
Im overclock.net forum haben schon einige einen 3x00 mit dem C6H am laufen:
https://www.overclock.net/forum/11-amd-motherboards/1624603-rog-crosshair-vi-overclocking-thread-4128.html#post28032930

Isen

2019-07-09, 15:33:42

N0Thing

2019-07-09, 15:41:51

@Marodeur
@Fallback

Danke euch beiden, ich werde dann mal den Thread bei overclock.net im Auge behalten. Experimente muss ich selber nicht machen, die Kiste muss laufen. :)

Marodeur

2019-07-09, 15:43:12

Mit 3200er Corsair Speicher bastelt schon einer an den 3733 CL14. Sieht dann ja ganz gut aus. Trotz frühem BIOS.

Freestaler

2019-07-09, 15:45:54

GN konnte bis auf 1-2% keine unterschiede im gaming feststellen. die haben mehrere bios versionen getestet und haben ein delta im takt von 50mhz gemessen.
Link? Und welche Bios? Auch das 7.7.? Ich denke ist noch unklar, welche Bios überhaupt gefixt sind. 50mhz würde nicht zu Anadtech delta passen. Wobei ja anadtech nicht gerade "perfekt" reviewed.

Edit: Ich finde im diesen Review kein Hinweis: https://www.gamersnexus.net/hwreviews/3489-amd-ryzen-5-3600-cpu-review-benchmarks-vs-intel
Edit2: F5 Bios des Masters (F5e) ist vom 5.7. https://www.gigabyte.com/Motherboard/X570-AORUS-MASTER-rev-10#support-dl-bios , scheint also doch nicht 7.7.

dildo4u

2019-07-09, 15:50:41

JVC

2019-07-09, 15:52:44

Sieht so aus das der Nvidia Treiber noch an Zen 2 angepasst werden muss,daher vermutlich teilweise die schlechten Werte.

https://www.reddit.com/r/Amd/comments/caznwa/3900x_faster_than_9900k_with_amd_card_slower_than/
https://i.redd.it/jzobvriyj9931.png
Wenn dem wirklich so ist ... :uexplode:

M.f.G. JVC

Twodee

2019-07-09, 15:53:52

Langlay

2019-07-09, 15:57:55

Das 7106 ist generell kompatibel, welche AGESA Version dahinter steckt, aber nicht klar. 1.0.0.3AB ist es höchstwahrscheinlich noch nicht.

https://abload.de/img/c6h1002qwj3c.png

Ich hab es seit kurzen drauf, es ist bei mir soweit unauffällig, ausser das man im BIOS gefühlt 5FPS hat und es nicht flüssig läuft sondern eher stockt. Aber um seine Einstellungen zu machen geht das schon noch, ist hat recht laggy.

Der_Korken

2019-07-09, 15:58:55

Das du Intel-Fan bist ist offensichtlich ... (trotzdem würde ich gerade von dir etwas mehr Professionalität erwarten)
Dann ist das hier der falsche Fred für dich :wink:

Und was ist an der Aussage falsch, dass der Chip/Prozess >4Ghz "aus dem letzten Loch pfeift"? Das sagt nichts über die Performance, sondern nur etwas über die Taktbarkeit aus und diese lässt sich objektiv belegen. Z.B. in dem verlinkten Test von TheStilt, wo der Vorsprung bei Perf/W Bei 4Ghz deutlich geringer ist als bei 3,5Ghz und 4,5Ghz Allcore mit Zen2 zur Zeit nicht möglich ist, mit CFL aber schon.

Ich hatte mal gedacht, ich wäre der letzte, der Intel verteidigen würde, aber die Lobhudelei und Schönrederei von objektiv vorhandenen Problemen geht selbst mir als AMD-Käufer mittlerweile auf den Keks.

Über 3,5 Ghz nimmt der Vcore Bedarf extrem zu. Das sind keine guten news für das mobile Segment im Moment, höher als ICL-U könnten die auch nicht takten.

Ist nicht eher Perf/W der King im mobilen Segment? Die heutigen 15W-Quadcores dümpeln bei um die 2Ghz Basetakt rum, d.h. wenn die Effizienz im Bereich von 3,0-3,5Ghz besonders gut ist, müsste man gerade hier deutlich Fortschritte beim Baseclock erwarten. Der Boost-Clock ist nicht besser als ICL, aber hier muss man erstmal sehen wie sich die IPC von ICL und Zen2 zueinander verhalten.

Edit:

Sieht so aus das der Nvidia Treiber noch an Zen 2 angepasst werden muss,daher vermutlich teilweise die schlechten Werte.

https://www.reddit.com/r/Amd/comments/caznwa/3900x_faster_than_9900k_with_amd_card_slower_than/

Könnte aber auch ein exklusives Problem mit dem 3900X sein,wäre mal interessant ob das mit einem Die auch so ist.

lol

Afaik gab es bei Zen1 damals auch dieses Phänomen, dass die Kombo AMD+Nvidia deutlich schlechter als AMD+AMD lief. Das ging nur ziemlich unter, weil verständlicherweise keiner Tester ne 480 für CPU-Tests benutzt, sondern eine 1080Ti. Ich hoffe das sieht mit der 5700XT/VII diesmal etwas anders aus.

nairune

2019-07-09, 16:02:53

Hab mir das CH6 jetzt auch geordert. BIOS Flashback, keinen Quirl und einen Anschluss für Front USB 3.1 für 99€ sind alles, was ich mir wünsche.
Von weiteren BIOS Updates gehe ich jetzt einfach mal aus bei einem (ehemaligen) Flaggschiff.

TwoBeers

2019-07-09, 16:08:39

https://abload.de/img/c6h1002qwj3c.png

Ich hab es seit kurzen drauf, es ist bei mir soweit unauffällig, ausser das man im BIOS gefühlt 5FPS hat und es nicht flüssig läuft sondern eher stockt. Aber um seine Einstellungen zu machen geht das schon noch, ist hat recht laggy.

*doink* da hatte ich ja auch mal nachgucken können, hab's ja auch drauf. :freak: Danke!
Aber bin gerade nicht zu Hause, also vorhin wäre es nicht gegangen. ;)

Bei mir geht übrigens die (Logitech) Maus im BIOS nicht (wie schon von einigen angemerkt), ansonsten läuft es aber genauso geschmeidig wie die Versionen davor auch.

JVC

2019-07-09, 16:13:47

... und 4,5Ghz Allcore mit Zen2 zur Zeit nicht möglich ist, mit CFL aber schon.

Die "5Ghz" nutzen Intel aber im Moment recht wenig ;)

Es ist weniger Was er schreibt, sondern eher Wie er es schreibt.

M.f.G. JVC

Thomas Gräf

2019-07-09, 16:14:51

Es war ja schon in zu den Website News gepostet, aber hier nochmal.
Bis dato alle Tests für die Katz...und das bis auf weiteres.

W5ZCanSeKFk

Rancor

2019-07-09, 16:24:23

Tchjooo. Also dann muss man wohl noch warten.

TwoBeers

2019-07-09, 16:25:39

Bis dahin haben wir hoffentlich schon die ersten User Benchmarks. :)

Benutzername

2019-07-09, 16:25:44

Es war ja schon in zu den Website News gepostet, aber hier nochmal.
Bis dato alle Tests für die Katz...und das bis auf weiteres.

https://youtu.be/W5ZCanSeKFk

Also AMD CPUs genauso wie die Radeons erstmal nach Veröffentlichung erstmal abhängen lassen bis die Treiber (Jaja AGESA Firmware) wirklich funktionieren. :wink:

JVC

2019-07-09, 16:25:48

Igor´s RTX vergleich bei ~6:20 :D
(Bild links oben)

M.f.G. JVC

Daredevil

2019-07-09, 16:26:27

crux2005

2019-07-09, 16:30:10

Sieht so aus das der Nvidia Treiber noch an Zen 2 angepasst werden muss,daher vermutlich teilweise die schlechten Werte.

https://www.reddit.com/r/Amd/comments/caznwa/3900x_faster_than_9900k_with_amd_card_slower_than/

Könnte aber auch ein exklusives Problem mit dem 3900X sein,wäre mal interessant ob das mit einem Die auch so ist.

Oh Mann. Wo ist Executor damit er "typisch AMD Launch schreiben" kann? Wieder gebannt oder was? :freak:

Wenn ich noch eine 5700XT zum 3700X und MB dazurechne ist der 9900K mit MB ein Schnäppchen dagegen. 111!!!! ;D ;D

Ja klar. Weil Igor als OneManShow nicht genug Zeit hat um alles zu testen, sind sämtliche Resultate für die Katz.
Eigentlich hätte man bei Zen1 im Grunde auch auf die zwei Jahre spätere Windows 10 1903 Version warten sollen, weil jetzt ist es erst fair. =)

Die FineWhinetm Technologie ist einfach HW übergreifend bei AMD.

iuno

2019-07-09, 16:32:13

Sieht so aus das der Nvidia Treiber noch an Zen 2 angepasst werden muss,daher vermutlich teilweise die schlechten Werte.

Und Nvidia so:
Ryzen and GeForce RTX make a compelling pair.

https://twitter.com/NVIDIAGeForce/status/1148242629940789248

;D

Benutzername

2019-07-09, 16:35:45

Und Nvidia so:

Zitat von NVIDIA GeForce
Ryzen and GeForce RTX make a compelling pair.

https://twitter.com/NVIDIAGeForce/status/1148242629940789248

;D

Kann doch nVidia egal sein mit welcher CPU ihre GRaKa benutzt wird. Hauptsache sie verkaufen eine. nvidia baut ja keine CPUs (naja fast). Hauptsache keine Radeon. Ist doch nVidia letztlich egal wie das dann läuft. :wink:

SKYNET

2019-07-09, 16:37:58

Und Nvidia so:

https://twitter.com/NVIDIAGeForce/status/1148242629940789248

;D

finds aber schon erstaunlich, das NV AMD CPUs würdigt... aber wahrscheinlich ist der feind, meines feindes, mein freund, in dem fall... :D

Freestaler

2019-07-09, 16:41:12

Wenn Igor wirklich recht behält und mehr Delta als 10% da noch kommen, dann einmal mehr, Awau AMD. Nichts gelernt? Mieser Launch. Wobei immerhin keine Presse Bios die schneller sind und es auf dem MArkt dann nie gibt ;-).

MiamiNice

2019-07-09, 16:42:36

"typisch AMD Launch schreiben"

Hab ich ca. 2 Stunden nach Fall des NDA erledigt. Und ganz klar zu recht.

Langlay

2019-07-09, 16:43:02

finds aber schon erstaunlich, das NV AMD CPUs würdigt... aber wahrscheinlich ist der feind, meines feindes, mein freund, in dem fall... :D

Haben sie auch zum Threadripper 1000 Launch oder Ryzen 1000 Launch (ich weiss nimmer genau welcher von beiden es war)auch gemacht. Sogar quasi 1:1 den gleichen Post.

HOT

2019-07-09, 16:44:11

Ja klar. Weil Igor als OneManShow nicht genug Zeit hat um alles zu testen, sind sämtliche Resultate für die Katz.
Eigentlich hätte man bei Zen1 im Grunde auch auf die zwei Jahre spätere Windows 10 1903 Version warten sollen, weil jetzt ist es erst fair. =)

Ich schau ihm ja auch zu, aber man muss ja nicht unbedingt jeden Marketingtrick von ihm ( Bei ihm gibt es immer nur exklusive Infos, weil er bei Gigabyte im Keller wohnt ) verbreiten. ^^
Das deckt sich doch voll mit den Releases :freak:.
Ich kann da jetzt keine Verschwörung hinter ausmachen. Und natürlich hat er recht, schaun mer mal, wie es mit ner BIOS-Version aussieht, die als Final gelten kann. Riesen Sprünge wird das nicht geben, aber Speicher hat nunmal Auswirkungen auf Performance.

Benutzername

2019-07-09, 16:48:42

Hab ich ca. 2 Stunden nach Fall des NDA erledigt. Und ganz klar zu recht.

Ja, war auch meine Vermutung. Ein wenig ärgerlich, daß es nicht an Tag Eins funktioniert, aber AMD hat bisher immer zufriedenstellend nachgeliefert. Die paar Tage kann man ruhig warten.

HOT

2019-07-09, 16:50:01

Hab jedenfalls kein Problem damit, den 3800X erst mal mit 2133 Speichertakt laufen zu lassen, bis ein passendes BIOS verfügbar ist. Es ist ja nicht so, als wär es nicht funktionsfähig :D.
Der Launch ist wieder halb verkackt. Das hat einfach Tradition. Bei Navi funzt der Treiber nicht voll und bei Ryzen ists wie bei Ryzen1 der AGESA. Trotzdem weiss man wohin die Reise geht. Und im Gegensatz zu Polaris kann man diesmal liefern ;D.

Blediator16

2019-07-09, 16:52:30

Hab ich ca. 2 Stunden nach Fall des NDA erledigt. Und ganz klar zu recht.

Wenn ich die Wahl habe zwischen "Softwareproblemen" und Hardwaredefekt "turing launch", dann wähle ich lieber das kleinere Übel :freak:

y33H@

2019-07-09, 16:54:46

Igor hat doch - wenn auch nicht bei Youtube, sondern auf Tom'sHW.de - einen Test zu Ryzen 3000 online ... so schlimm kann Agesa 1002 also wohl nicht sein ;-)

iuno

2019-07-09, 16:55:11

Kann doch nVidia egal sein mit welcher CPU ihre GRaKa benutzt wird. Hauptsache sie verkaufen eine. nvidia baut ja keine CPUs (naja fast). Hauptsache keine Radeon. Ist doch nVidia letztlich egal wie das dann läuft. :wink:
Das ist doch Quatsch. Wenn man genau so einen Vergleich mit Ryzen 3000 zieht, dann steht die GeForce im Vergleich zur Radeon unnoetig schlecht. Auch ohne den direkten Vergleich ist es doch in Nvidias Interesse, dass ihre eigenen Produkte bestmoeglich laufen.
Sicher werden sie es beheben, haben sie ja bei TR auch gemacht.

SKYNET

2019-07-09, 16:56:19

SKYNET

2019-07-09, 16:57:37

Igor hat doch - wenn auch nicht bei Youtube, sondern auf Tom'sHW.de - einen Test zu Ryzen 3000 online ... so schlimm kann Agesa 1002 also wohl nicht sein ;-)

aber sehr kurz gehalten für igor verhältnisse... mal die anderen tests angeschaut, normal zerlegt der alles bis auf den letzten transistor, und erklärt grossväterlich das es auch der dümmste verstehen kann.

y33H@

2019-07-09, 17:04:06

Auch Igor hat nunmal nur 24 Stunden und ne Familie und er ist keine 12 mehr :freak:

Benutzername

2019-07-09, 17:06:00

Das ist doch Quatsch. Wenn man genau so einen Vergleich mit Ryzen 3000 zieht, dann steht die GeForce im Vergleich zur Radeon unnoetig schlecht. Auch ohne den direkten Vergleich ist es doch in Nvidias Interesse, dass ihre eigenen Produkte bestmoeglich laufen.
Sicher werden sie es beheben, haben sie ja bei TR auch gemacht.

hm ja, ist was dran.

hlynska

2019-07-09, 17:09:24

Auch Igor hat nunmal nur 24 Stunden und ne Familie und er ist keine 12 mehr :freak:

Logisch, das sei ihm gegönnt. 5 Reviews und 2 Videos in einer Woche schafft auch nicht jeder.
Liegt vielleicht auch mit am AGESA-Chaos. Dreimal anfangen ist ja auch irgendwie uncool.

W5ZCanSeKFk

Thomas Gräf

2019-07-09, 17:17:09

Wieauchimmer, allen frischbackenen Ryzen Usern viel Spass beim Basteln...neidisch bin. :smile:

mironicus

2019-07-09, 17:19:30

rentex

2019-07-09, 17:29:25

Igor hat sich wirklich die letzte Woche den Popo aufgerissen. Zig Reviews, neues Studio, noch der Alltag by the way und...AMDs wiedereinmal gelungener Launch🙄

y33H@

2019-07-09, 17:36:29

Sieht so aus das der Nvidia Treiber noch an Zen 2 angepasst werden muss,daher vermutlich teilweise die schlechten Werte.

https://www.reddit.com/r/Amd/comments/caznwa/3900x_faster_than_9900k_with_amd_card_slower_than/

Könnte aber auch ein exklusives Problem mit dem 3900X sein,wäre mal interessant ob das mit einem Die auch so ist.Glaub doch nicht alles nur weil es irgendwo im Internet einer zusammengeklaubt hat ...

Gerade nachgemesssen mit 3900X, 16GB DDR4-3200-CL14-1T, Win10 v1903, Chipset-Treiber, Geforce 431.16, Radeon Software 19.7.1, alles 720p mit Settings wie im Review, jeweils Avg-Fps und P99-Fps: glm.io/141399

Anno 1800
RTX 2080 Ti = 51,8 / 41,1
RX 5700 XT = 50,8 / 38,1

Ark SE
RTX 2080 Ti = 88,8 / 62,8
RX 5700 XT = 60,3 / 46,7

CSGO
RTX 2080 Ti = 347,1 / 178,6
RX 5700 XT = 282,5 / 133,3

F1 2019
RTX 2080 Ti = 203,5 / 149,3
RX 5700 XT = 163,7 / 113,6

Der 3900X ist mit der Radeon langsamer statt schneller, weil hier das Treiber-CPU-Limit oder das GPU-Limit früher eintritt.

Freestaler

2019-07-09, 17:38:18

Ja, nur mal ehrlich, die Woche war doch für alle Reviewer anstregend. Gönt euch ne verschnaufspause.. ich freu mich auch so oder so an dem kommenden Nachtests. 2 Tage früher oder später is mmn. egal.

mironicus

2019-07-09, 17:38:46

Es gibt bereits einen neueren NVidia-Treiber, 431.36. :D
Bitte alle Tests nochmal wiederholen! :)

y33H@

2019-07-09, 17:39:42

Logisch, das sei ihm gegönnt. 5 Reviews und 2 Videos in einer Woche schafft auch nicht jeder.Ich hab alleine auch Geforce RTX 2060S und 2070S samt Video, Ryzen 3900X und 3700X samt Video sowie Radeon RX 5700 (XT) samt Video gemacht, das geht - ist aber schei0e.

@ mironicus

:ulol:

unl34shed

2019-07-09, 17:41:28

Ein Ryzen 5 3600 ist zu mir unterwegs, aber ein Mainboard suche ich noch. Hat jemand eine Empfehlung für ein Micro-ATX oder ITX für um die 100 Euro und USB-Biosflash? Ich habe zumindest vier MSI-Mainboards entdeckt: https://geizhals.de/?cat=mbam4&xf=13067_USB+BIOS+Flashback+(extern)%7E4400_%B5ATX

Welches davon ist wohl das stromsparendste im Idle, welches hat die höherwertige VRM?

Da bleiben nur die vier MSI übrig. Andere gibts es wohl wirklich nicht. Würde wegen USB 3.1 eines der Mortas nehmen.
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/bvfo57/list_of_b350_b450_x370_and_x470_motherboards_with/

dargo

2019-07-09, 17:56:03

Es war ja schon in zu den Website News gepostet, aber hier nochmal.
Bis dato alle Tests für die Katz...und das bis auf weiteres.

https://youtu.be/W5ZCanSeKFk
Super, super super. Ich liebe es. ;D

Igor hat sich wirklich die letzte Woche den Popo aufgerissen. Zig Reviews, neues Studio, noch der Alltag by the way und...AMDs wiedereinmal gelungener Launch��
Er ist doch vollkommen gelungen, keine Ahnung was du hast. Der Hypertrain lässt jedenfalls nicht nach. Selbst die teuren X570 Bretter verkaufen sich laut Igor sehr gut. Kommt mal eine saubere AGESA kommen halt noch paar Prozent oben drauf.

Sieht so aus das der Nvidia Treiber noch an Zen 2 angepasst werden muss,daher vermutlich teilweise die schlechten Werte.

https://www.reddit.com/r/Amd/comments/caznwa/3900x_faster_than_9900k_with_amd_card_slower_than/

Könnte aber auch ein exklusives Problem mit dem 3900X sein,wäre mal interessant ob das mit einem Die auch so ist.
Das ist das was ich so an den Reviews ärgert. Nahezu jeder nimmt die kack 2080TI anstatt sich auch mal ne Radeon VII anzusehen. Auch eine Radeon VII sollte kaum in 720p-1080p limitieren. Der Treiber verhält sich aber anders.

Glaub doch nicht alles nur weil es irgendwo im Internet einer zusammengeklaubt hat ...

Gerade nachgemesssen mit 3900X, 16GB DDR4-3200-CL14-1T, Win10 v1903, Chipset-Treiber, Geforce 431.16, Radeon Software 19.7.1, alles 720p mit Settings wie im Review, jeweils Avg-Fps und P99-Fps: glm.io/141399

Anno 1800
RTX 2080 Ti = 51,8 / 41,1
RX 5700 XT = 50,8 / 38,1

Ark SE
RTX 2080 Ti = 88,8 / 62,8
RX 5700 XT = 60,3 / 46,7

CSGO
RTX 2080 Ti = 347,1 / 178,6
RX 5700 XT = 282,5 / 133,3

F1 2019
RTX 2080 Ti = 203,5 / 149,3
RX 5700 XT = 163,7 / 113,6

Der 3900X ist mit der Radeon langsamer statt schneller, weil hier das Treiber-CPU-Limit oder das GPU-Limit früher eintritt.
Naja... dieser Vergleich hinkt aber auch ziemlich. Das sind doch nicht die gleichen Leistungsklassen. Wenn dann schon bitte Radeon VII mit 2070 S oder 5700XT mit 2070. Und SotTR fehlt hier auch.

MiamiNice

2019-07-09, 18:00:16

das alles lässt grad meinen finger über den "storno" butto zucken... abwarten und tee trinken... habe ja noch eh min. 9 tage zeit bis der 3900X FRÜHESTENS lieferbar ist hier :ulol:

Ich würde wohl auf den 16er warten. Der große Wurf ist es jetzt nicht, das man es unbedingt jetzt haben möchte muss. Der 12er ist nett, 16 ist klar netter. Im Prinzip brauchst weder die 12 noch die 16 Kerne aber Kerne deaktivieren kann man immer und der 12er ist halt der 12er. Du verstehst schon was ich mein?
Der 12er ist mit Release des 16er nur noch irgend so eine CPU von AMD ... der 16er wird immer das Topmnodell der Serie bleiben. Und so weiter :wink:

@: Er wird auch besser selektiert sein.

Denniss

2019-07-09, 18:09:46

Laut Igor sollte man momentan vom Ryzen Master die Finger lassen, schon bei bloßen Öffnen ballert der wohl 1.5V auf die CPU.
Das mit den AGESA-Versionen ist ziemlich knifflig gewesen - die offiziellen Reviewboards hatten wohl 1002 drin, andere hatten betabios mit 1003 und Sontag bzw Montag gabs dann welche mit 1003a bzw 1003ab.
Das läuft gefühlt ab wie beim 1st gen Launch - Hardware OK aber Bios/Agesa brauchte Monate zum Reifen.

dildo4u

2019-07-09, 18:11:27

Das ist das was ich so an den Reviews ärgert. Nahezu jeder nimmt die kack 2080TI anstatt sich auch mal ne Radeon VII anzusehen. Auch eine Radeon VII sollte kaum in 720p-1080p limitieren. Der Treiber verhält sich aber anders.
Laut Golem gibt es kein Nvidia Problem.

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=12044405&postcount=956

TGKlaus

2019-07-09, 18:11:34

Glaub doch nicht alles nur weil es irgendwo im Internet einer zusammengeklaubt hat ...

Gerade nachgemesssen mit 3900X, 16GB DDR4-3200-CL14-1T, Win10 v1903, Chipset-Treiber, Geforce 431.16, Radeon Software 19.7.1, alles 720p mit Settings wie im Review, jeweils Avg-Fps und P99-Fps: glm.io/141399

Anno 1800
RTX 2080 Ti = 51,8 / 41,1
RX 5700 XT = 50,8 / 38,1

Ark SE
RTX 2080 Ti = 88,8 / 62,8
RX 5700 XT = 60,3 / 46,7

CSGO
RTX 2080 Ti = 347,1 / 178,6
RX 5700 XT = 282,5 / 133,3

F1 2019
RTX 2080 Ti = 203,5 / 149,3
RX 5700 XT = 163,7 / 113,6

Der 3900X ist mit der Radeon langsamer statt schneller, weil hier das Treiber-CPU-Limit oder das GPU-Limit früher eintritt.

Das was du gemessen hast kann doch das ?Problem? gar nicht aufzeigen...
Und dann wundern, das die "Fachpresse" keiner mehr ernst nimmt.

dildo4u

2019-07-09, 18:12:29

Doch kann es Anno ist zu 100% CPU Limitiert.

aufkrawall

2019-07-09, 18:14:03

Und dann soll jetzt die Schlussfolgerung sein, Nvidia ist mit DX12 (SotTR, F1 2019) generell schneller im CPU-Limit als Radeons? Ganz gewiss nicht...

x-force

2019-07-09, 18:16:03

für den launch sollte eigentlich jemand bei amd seinen stuhl freimachen.
frechheit ist da im grunde noch ein euphemismus.

aufkrawall

2019-07-09, 18:18:36

Damit zukünftige Launches noch schlechter laufen? Ergibt keinen Sinn...

MiamiNice

2019-07-09, 18:19:36

Damit zukünftige Launches noch schlechter laufen? Ergibt keinen Sinn...

Da man so Lunches von AMD gewohnt ist, wäre es vielleicht nicht schlecht doch mal am Stuhl zu kippeln.

aufkrawall

2019-07-09, 18:21:43

Und das trifft auf den RTX Super Paper-Launch nicht zu?

MiamiNice

2019-07-09, 18:23:36

Ist das gerade Thema? Warum immer dieser Beißreflex? Das die AMD Lunches zu den schlechtesten gehören, ist allgemein bekannt. Leute die nicht funktionieren tauscht man bekanntlich aus. Finde x-force liegt da gar nicht so verkehrt.

x-force

2019-07-09, 18:25:39

Damit zukünftige Launches noch schlechter laufen? Ergibt keinen Sinn...

weil bei amd schon die kompetenteste person auf dem stuhl sitzt?

aufkrawall

2019-07-09, 18:26:29

mironicus

2019-07-09, 18:27:23

Amazon England nennt 7-10 Tage Lieferzeit beim 3900X, bestellbar für 479,99 Pfund. Mit Versandkosten umgerechnet ca. 536 Euro. Der Pfundkurs liegt momentan bei 1,11 Euro.

https://www.amazon.co.uk/gp/product/B07SXMZLP9/

MiamiNice

2019-07-09, 18:32:26

Davon abgesehen hat AMD einen winzigen Personal-Stock vs. den Rest, was darauf hindeutet, dass man logischerweise eher besseres als schlechteres Personal hat.

Wenn wir mal die letzten AMD Lunches mit denen von Samsung, Apple, Intel, NV oder sonst wen vergleichen muss man wohl eingestehen das AMD nicht immer ein gutes Händchen für diese Dinge hat. Das mit dem besseren Personal, kann zumindest in diesem Bereich, daher nicht sein. Man spricht ja auch von einem AMD "typischen" Lunch, weil diese Art der Releases eben für AMD typisch sind. Ich würde es daher auch sehr begrüßen wenn AMD die verantwortliche Abteilung umkrempelt.

MR2

2019-07-09, 18:32:32

Wann oder kommt überhaupt ein Test mit dem 3800X?

Linmoum

2019-07-09, 18:33:00

So, gerade von Alternate 'ne Versandbestätigung bekommen. Früher als gedacht. :D Hoffentlich kommt das Teil dann schon morgen.

x-force

2019-07-09, 18:34:10

Und das trifft auf den RTX Super Paper-Launch nicht zu?

das problem ist nicht, daß einige modelle nicht lieferbar sind, sondern daß das produkt nicht wie beworben läuft und man täglich updates nachschiebt die eine halbwertszeit von polonium-212 haben.

Lunches

den launch kann man nicht essen ;)

MiamiNice

2019-07-09, 18:35:16

So, gerade von Alternate 'ne Versandbestätigung bekommen. Früher als gedacht. :D Hoffentlich kommt das Teil dann schon morgen.

GZ :)
Welchen hast geordert?

den launch kann man nicht essen ;)

Ui ^^

Freestaler

2019-07-09, 18:37:11

Glaub doch nicht alles nur weil es irgendwo im Internet einer zusammengeklaubt hat ...

Gerade nachgemesssen mit 3900X, 16GB DDR4-3200-CL14-1T, Win10 v1903, Chipset-Treiber, Geforce 431.16, Radeon Software 19.7.1, alles 720p mit Settings wie im Review, jeweils Avg-Fps und P99-Fps: glm.io/141399

Anno 1800
RTX 2080 Ti = 51,8 / 41,1
RX 5700 XT = 50,8 / 38,1

Ark SE
RTX 2080 Ti = 88,8 / 62,8
RX 5700 XT = 60,3 / 46,7

CSGO
RTX 2080 Ti = 347,1 / 178,6
RX 5700 XT = 282,5 / 133,3

F1 2019
RTX 2080 Ti = 203,5 / 149,3
RX 5700 XT = 163,7 / 113,6

Der 3900X ist mit der Radeon langsamer statt schneller, weil hier das Treiber-CPU-Limit oder das GPU-Limit früher eintritt. Die Fragestellung war, ob sich Delta zwischen CPU ändert bei anderem GPU Vendor. Sorry da wäre jetzt der Gegentest mit 9900k angesagt und den gleichen beiden GPU. Möglich für Dich? ;-)

@x-force und Miaminice, war den Intel mit dem 9900k und den PresseBios etwa besser? 8700 MCE?Wem wurde da gekündigt? Ich mag mich nicht erinnern das ihr damals das gleiche gefordert habt.. kurz, ab in Intel Thread mit euch ;-)

Linmoum

2019-07-09, 18:40:57

Niall

2019-07-09, 19:10:16

3700X. 6 Kerne hab ich schon, brauch ich kein zweites Mal. :P Zum 3900X hätte ich auch nicht nein gesagt, aber 50% Aufpreis sind dann doch trotz "Haben will"-Gefühl... Hab ich außerdem beim nächsten Mal ein größeres Upgrade wenn ich dann von 8C auf 12C+ gehe. :D

Welchen 6-Kerner hast Du denn derzeit verbaut? Überlege ja derzeit vom 5820K zum 3600X und im September dann den großen Schlag zu machen. :freak:

Badesalz

2019-07-09, 19:17:52

Toll....Fefe wusste das irgendwie schon gestern vormittag :freak:
https://blog.fefe.de/?ts=a3dd83e1

Linmoum

2019-07-09, 19:28:05

Welchen 6-Kerner hast Du denn derzeit verbaut? Überlege ja derzeit vom 5820K zum 3600X und im September dann den großen Schlag zu machen. :freak:
1600 @3.75GHz.

Gibt sicherlich größere Sprünge, aber 12-15% mehr Takt (je nachdem, ob ich eine Gurke erwische :D), ~15% mehr IPC, 33% mehr Kerne/Threads, bessere RAM-Kompatibilität, der doppelte L3 im Hinblick auf Spiele.

Da kommt trotzdem einiges zusammen. Reicht mir aber, um wieder zu basteln. :cool:

Unicous

2019-07-09, 19:37:19

Kann mir mal jemand erklären, warum die (P)fe(i)fe hier andauernd verlinkt wird?:confused:
Alles was ich von dem Typen lese sind schlecht recherchierte FUD-Meldungen und das wird dann ungeprüft verlinkt.:facepalm:

Zum Launch/den Launches:

AMD produziert im Gegensatz zu Intel, Apple und Samsung nicht zig Monate im Voraus auf Halde Chips/Produkte. Man mag es nicht glauben aber die genannten Unternehmen sind deutlich größer und es ist garantiert, dass diese Millionen absetzen. Wenn AMD hingegen ein halbes bis dreiviertel Jahr an Produkten vorproduzieren würde und diese dann nicht an den Mann und die Frau bringen kann sieht es ganz schnell sehr düster aus. AMD hat einfach nicht die finanziellen Mittel um das zu stemmen und muss dementsprechend kleinere Brötchen backen. Darüber hinaus teilen sie sich die Kapazitäten u.a. mit... Apple.:rolleyes:
Und anderen Chip-Herstellern. Sogar Intel lässt bei TSMC Produkte herstellen (auch wenn es zum Teil aufgekaufte Firmen und deren Produkte sind).

Da Intel weiterhin Produktions- und Lieferschwierigkeiten hat, kann man das als ein weiteres Testament dafür sehen, dass es momentan alles nicht so einfach ist im Halbleiterbereich. Der Ausfall bei Toshiba wird im Übrigen auch bald seine Schatten werfen.

Niall

2019-07-09, 19:37:33

1600 @3.75GHz.

Gibt sicherlich größere Sprünge, aber 12-15% mehr Takt (je nachdem, ob ich eine Gurke erwische :D), ~15% mehr IPC, 33% mehr Kerne/Threads, bessere RAM-Kompatibilität, der doppelte L3 im Hinblick auf Spiele.

Da kommt trotzdem einiges zusammen. Reicht mir aber, um wieder zu basteln. :cool:

Och naja, da wäre ja wie bei mir der 3600X fast als ein Mini-Upgrade bis September zu rechtfertigen. :D

Zossel

2019-07-09, 19:49:36

Interessanter Ansatz, wobei ich halt hier doch auch viel mehr Marketingbullshitbingo sehe. Bei Inteljungs gibts gerade nichts zu tun also dürfen die Leute sich mal an AMD Brettern austoben. Im ernst, egal welche Bios da noch kommen soll, wie willst ua. 980A anwenden? Da bist bei über 1400Watt. Da brennt dir doch Sockel!

Einfach den maximalen Strom der MOSFETs zu addieren ist sowieso völliger Bullshit!

Niall

2019-07-09, 19:59:14

Ist bei den 6- und 8-Core Modellen dann eigentlich nur ein Chiplet unter dem IHS und nur bei 12- und 16-Core zwei?

Badesalz

2019-07-09, 20:00:15

Kann mir mal jemand erklären, warum die (P)fe(i)fe hier andauernd verlinkt wird?:confused:Hast du Angst mich anzusprechen? Passte jetzt halt in kurzer Zeit, andauernd, 2x :freak:
Eben und eher ein Kuriosum :rolleyes: Normalerweise findet man da nichts zu sowas. Ich wusste auch nicht, daß er eher bei AMD als bei Intel ist. Daher interessiert ihn das wohl. Fand ich eben putzig.

Sind wir fertig? Oder brauchst du noch einen von links?
Alles was ich von dem Typen lese sind schlecht recherchierte FUD-Meldungen und das wird dann ungeprüft verlinkt.:facepalm:Für Ausarbeitungen von Thema XY kannst du dir halt Illner oder Plasberg reinziehen. Oder Tagesschau glotzen. Viel Spaß bei der objektiven Erkenntnisgewinnung...
Zum Launch/den Launches:Das hast du auch nicht drauf. Googeln und nach der Trefferanzahl schauen. Erstmal also eine grobe Übersicht zum Thema ;) Stichwörter: AMD + paper launch. Und dann mal AMD gegen intel und gegen nvidia tauschen. Viel Spaß.

BlacKi

2019-07-09, 20:03:34

Was hat das mit Beißreflex zu tun, darauf hinzuweisen, dass andere in der Branche auch nur mit Wasser kochen? Intels xter Skylake-Aufguss taugt wohl kaum als Beispiel.
Davon abgesehen hat AMD einen winzigen Personal-Stock vs. den Rest, was darauf hindeutet, dass man logischerweise eher besseres als schlechteres Personal hat.
man hat das gefühl, das die treiber und bios versionen erst verbessert werden, wenn der lauch durch ist, bzw. die reviewer fertig sind. ich glaube sogar, das die reviewer beta tester von amd sind. die bemängeln den mist und danach kommen die fixes, nachdem der lauch durch ist. die sind immer mehr und mehr angepisst. die einen warten auf eine halbwegs gare version mit ihren indept tests. die anderen ziehen den lauch durch, und lassen die schlechten werte für immer stehen.

somfing iss going rong.

Benutzername

2019-07-09, 20:04:23

Hast du Angst mich anzusprechen? Passte jetzt halt in kurzer Zeit, andauernd, 2x :freak:
Eben und eher ein Kuriosum :rolleyes: Normalerweise findet man da nichts zu sowas. Ich wusste auch nicht, daß er eher bei AMD als bei Intel ist. Daher interessiert ihn das wohl. Fand ich eben putzig.

Sind wir fertig? Oder brauchst du noch einen von links?

ps:
Für Ausarbeitungen von Thema XY kannst du dir halt Illner oder Plasberg reinziehen. Viel Spaß bei der objektiven Erkenntnisgewinnung...

Ich glaube fefe ist ein gebranntes Kind wegen Meltdown und Spectre. Er arbeitet ja im Softwaresicherheitsbereich.

Zossel

2019-07-09, 20:06:06

BTW: Der Grund, warum systemd direkt RDRAND benutzt ist, dass man es fuer UUIDs frueh im Bootvorgang braucht und der Kernel in diesem Stadium ggf. noch keine hinreichende Entropie zur Verfuegung hat. Es verzoegert also den Bootvorgang. Es ist eine reine Optimierung, weil man fuer die UUIDs keine Zufallszahlen in krypto-Qualitaet braucht.

Dann würden es auch ein Bits aus einen kleinen Entropiepool tun mit denen man einen Pseudo-RNG seeded, gibt es auch schon nennt sich /dev/urandom statt /dev/random.
Wie verhält sich systemd auf System die kein HW-Random haben?

Trotzdem sollte AMD den µcode zeitnah fixen.

VooDoo7mx

2019-07-09, 20:06:28

Hat einer einen Test gefunden wo taktnormiert verglichen wurde? Also z.B Ryzen 7 3800 vs 9900 bei gleicher Taktfrequenz?

Badesalz

2019-07-09, 20:09:24

Ich glaube fefe ist ein gebranntes Kind wegen Meltdown und Spectre. Er arbeitet ja im Softwaresicherheitsbereich.:ulol: :up: Ja ok. Das kann sein :tongue:

Langlay

2019-07-09, 20:10:01

Hat einer einen Test gefunden wo taktnormiert verglichen wurde? Also z.B Ryzen 7 3800 vs 9900 bei gleicher Taktfrequenz?

Hardwareunboxed hat einen IPC Test gemacht, bei gleicher Taktfrequenz haben die Intels und die 2000er Ryzens keinen Stich.

JVC

2019-07-09, 20:25:03

Ist bei den 6- und 8-Core Modellen dann eigentlich nur ein Chiplet unter dem IHS und nur bei 12- und 16-Core zwei?
Bis 8Kerne = 1 Die. Darüber 2. (nur der 3900X und der 3950X haben 2)

Verdaaaaamt ...wenn ich den 3850X vor dem 3900X bekomme,
nehme ich den.

Mein Mobo wäre ja eins von den "5" die auch sicher mit dem 3950X, +vollem PBO, umgehen können.
(für "max-PBO" brauchts bei dem min ne 360 AIO ;) )
(soll ja mal den Zen 3 16Kerner aufnehmen)

M.f.G. JVC