PDA

Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : AMD - Zen 2/Ryzen 3000 Review-Thread


Seiten : 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31

Freestaler
2019-07-09, 20:53:34
Einfach den maximalen Strom der MOSFETs zu addieren ist sowieso völliger Bullshit!

Was ist den korrekt? Wieso braucht neu 12 "direkte" Phasen? Wieso sind 6 gedoppelte schlechter bzw. Taugen plötzlich für AM4 nichts mehr? Erkläre es uns.

Silentbob
2019-07-09, 21:01:20
Ich bin ja mal gespannt, wann Mindfactory der 3700X ausgeht. Über 1300 Verkäufe/Bestellungen und die scheinen immer noch genug auf Lager zu haben. Caseking und Co. wird's sicher freuen, dass die weiterhin zugucken dürfen, wie Mindfactory eine einzige CPU in vierstelliger Höhe aus den Händen gerissen wird und die noch nicht einmal welche vorrätig haben. :freak:

Ob die "bereits verkauft" Angaben wirklich stimmen? Ich bin mir da nicht so sicher.

Zossel
2019-07-09, 21:17:35
Was ist den korrekt? Wieso braucht neu 12 "direkte" Phasen? Wieso sind 6 gedoppelte schlechter bzw. Taugen plötzlich für AM4 nichts mehr? Erkläre es uns.

Zu den o.g. Fragen hab ich nichts gesagt, lediglich das das addieren von aus dem Kontext gerissenen Maximalwerten aus Datenblättern sinnlos ist.

Tatwaffe
2019-07-09, 21:38:41
Ob die "bereits verkauft" Angaben wirklich stimmen? Ich bin mir da nicht so sicher.

Mindfactory ist doch offizieller Partner von AMD, kann ich mir schon vorstellen.

Zumal die CPU woanders ja nicht zu kriegen ist.


Übrigens 3900x verfügbar (Aussenlager 2-4tage lieferzeit)
https://www.neon24.de/AMD-Ryzen-9-3900X-12x-380GHz-boxed

Brillus
2019-07-09, 21:52:46
Dann würden es auch ein Bits aus einen kleinen Entropiepool tun mit denen man einen Pseudo-RNG seeded, gibt es auch schon nennt sich /dev/urandom statt /dev/random.
Wie verhält sich systemd auf System die kein HW-Random haben?

Trotzdem sollte AMD den µcode zeitnah fixen.
Der beim Systemstart nicht genug Zufall hat und deswegen blockiert.

taddy
2019-07-09, 22:01:21
Mindfactory ist doch offizieller Partner von AMD, kann ich mir schon vorstellen.

Zumal die CPU woanders ja nicht zu kriegen ist.


Übrigens 3900x verfügbar (Aussenlager 2-4tage lieferzeit)
https://www.neon24.de/AMD-Ryzen-9-3900X-12x-380GHz-boxed

Klingt verlockend, aber ich scheue mich davor, einem relativ unbekannten Laden 500€ in den Rachen zu werfen. Eine CPU ist mir noch nicht kaputt gegangen, aber ob die genauso kulant wie Amazon ist, wenn die Beweislast kippt?!?

Tatwaffe
2019-07-09, 22:11:12
Klingt verlockend, aber ich scheue mich davor, einem relativ unbekannten Laden 500€ in den Rachen zu werfen. Eine CPU ist mir noch nicht kaputt gegangen, aber ob die genauso kulant wie Amazon ist, wenn die Beweislast kippt?!?

So kulant wie Amazon ist eigentlich kein anderer Laden, das kann sich keiner leisten.

mit paypal zahlen sichert einen ja schonmal, durch Benutzung ist mir noch keine cpu kaputt gegangen, selbst wenn der Lüfter oder die Pumpe mal ausgesetzt hat und das Wasser im Block anfing zu kochen:biggrin:.

CPU´s sind echt hart im nehmen von Temperatur.

TRX
2019-07-09, 22:15:34
Geht es mir nur so oder verblödet die Menschheit tatsächlich irgendwie zunehmend.:confused:

Was man überall wieder so lesen muss; in den Testberichten und den Kommentaren............

Vor allem wenn AMD getestet wird.

Freestaler
2019-07-09, 22:29:33
Zu den o.g. Fragen hab ich nichts gesagt, lediglich das das addieren von aus dem Kontext gerissenen Maximalwerten aus Datenblättern sinnlos ist.
Wie soll man dann die VRM Leistung sonst beurteilen? (Klar nicht alle Mofset sind für CPU direkt usw). Die Phasen und deren Ausführung mit Doppler und Mosfet geben wohl am ehesten Aufschluss.

taddy
2019-07-09, 22:36:04
Geht es mir nur so oder verblödet die Menschheit tatsächlich irgendwie zunehmend.:confused:

Geh Mal auf die Straße oder schau dir das Nachmittagsprogramm der Privaten an. *g* dann weißte Bescheid :)

Ist schwierig, der 3900X ist ja gesetzt, dass MSI x470 Carbon im Grunde auch
Denke mit 3600er Trident RAM macht man kaum was verkehrt

M4xw0lf
2019-07-09, 22:53:27
öh... verlesen, kann weg

Achill
2019-07-09, 23:32:15
Hat den schon jemand hier im Forum eine Info, dass sein 3900X verschickt ist?

OgrEGT
2019-07-09, 23:49:55
Da bleiben nur die vier MSI übrig. Andere gibts es wohl wirklich nicht. Würde wegen USB 3.1 eines der Mortas nehmen.
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/bvfo57/list_of_b350_b450_x370_and_x470_motherboards_with/

Jarr... hatte auch die b450 Mortar von MSI im Auge weil die fast als einzige nen Optical Out haben... Warte aber lieber auf b550 zum Jahresende... Chance auf PCIe 4.0 via CPU...

[MK2]Mythos
2019-07-10, 01:01:13
Ich habe bei Neon24 einen 3900x per Abholung bestellt, ist quasi um die Ecke und mit viel Glück kann ich sie morgen oder Donnerstag schon abholen.
Amazon hat die Lieferung mittlerweile auf 17. August bis 4. Oktober angepasst. :freak: Der ganze Ablauf war schon recht ärgerlich, bei Vorbestellung wurde die Lieferung am 09.07 ja versichert.

SKYNET
2019-07-10, 01:21:18
Ich würde wohl auf den 16er warten. Der große Wurf ist es jetzt nicht, das man es unbedingt jetzt haben möchte muss. Der 12er ist nett, 16 ist klar netter. Im Prinzip brauchst weder die 12 noch die 16 Kerne aber Kerne deaktivieren kann man immer und der 12er ist halt der 12er. Du verstehst schon was ich mein?
Der 12er ist mit Release des 16er nur noch irgend so eine CPU von AMD ... der 16er wird immer das Topmnodell der Serie bleiben. Und so weiter :wink:

@: Er wird auch besser selektiert sein.


ehm, doch, ich habe programme die, die fäden vollständig nutzen(musik produktion) von daher... ;) und falls der 12er nicht langt, kann ich ja immernoch den 3950X holen, der 12er wird sich gut verkaufen lassen :wink:

ich schaue mir dann im september an wie gut der 3950X wirklich geht, wenn ich mit dem 3900X wieder nen platin-sample erwische, darf er bleiben :freak:

crux2005
2019-07-10, 01:26:30
Destiny 2 startet nicht mit Ryzen 3000 CPUs: https://www.gamestar.de/artikel/ryzen-3000-probleme-beim-start-von-destiny-2,3346296.html

Manche Linux Distros booten nicht mit Ryzen 3000 CPUs: https://www.golem.de/news/linux-abstuerze-fehlerhafter-zufallsbefehl-auf-neuen-und-alten-amd-cpus-1907-142433.html

Könnte die gleiche Ursache sein.

SKYNET
2019-07-10, 01:30:21
Destiny 2 startet nicht mit Ryzen 3000 CPUs: https://www.gamestar.de/artikel/ryzen-3000-probleme-beim-start-von-destiny-2,3346296.html

Manche Linux Distros booten nicht mit Ryzen 3000 CPUs:https://www.golem.de/news/linux-abstuerze-fehlerhafter-zufallsbefehl-auf-neuen-und-alten-amd-cpus-1907-142433.html

Könnte die gleiche Ursache sein.


das liegt ja nicht an der CPU, sondern an der software...

crux2005
2019-07-10, 01:32:52
das liegt ja nicht an der CPU, sondern an der software...

Systemd arbeitet aber völlig korrekt, das Problem liegt in der CPU.

Wusste nicht das Bungie auch eine Schweizer Niederlassung hat.

gmb
2019-07-10, 02:46:36
Hat einer einen Test gefunden wo taktnormiert verglichen wurde? Also z.B Ryzen 7 3800 vs 9900 bei gleicher Taktfrequenz?



For the first time in over a decade, AMD has reached IPC parity with Intel.
On average, based on the results of 32 individual workloads Zen 2 even manages to provide slightly higher average IPC than Coffee Lake-S Refresh.
Thanks to it AVX-512 resources Skylake-X manages to stay a head in this test suite however, not by a large margin.
https://www.overclock.net/forum/10-amd-cpus/1728758-strictly-technical-matisse-not-really.html


Er hat allerdings nur Anwendungen getestet, keine Spiele. Wenn man das noch mit einbeziehen würde, wäre SKL-X wahrscheinlich zurückgefallen.

Tatwaffe
2019-07-10, 03:40:35
etwas Mehrleistung könnt ihr euch abholen wenn ihr Chipsatztreiber Version 1.7.7.725 und das neue Windows 1903 Mai 2019 verwendet.

ca 5% bei 3900x

ca 1-2% bei den andern 3000ern

die "alten" Ryzen 1000-2000er serie profitieren nicht oder mal +1%.

Skinny12
2019-07-10, 06:37:52
Hat den schon jemand hier im Forum eine Info, dass sein 3900X verschickt ist?

Meine liegt in der Firma und ich habe heute frei...

War am 7.7. direkt bei MF bestellt.

Gruß Nils

M4xw0lf
2019-07-10, 08:22:50
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/cbcjh7/my_3800x_benches/

Ein paar Synthies von einem Käufer des 3800X. Er existiert! :freak:

MiamiNice
2019-07-10, 08:39:12
Warum hat den der nur 509 Cinebench Points? Dachte Zen2 hat da ähnlich viel wie Intel? Die Ryzen Werte streuen ganz schön weit, wird Zeit das einer von hier seinen bekannt.

Achim_Anders
2019-07-10, 08:39:24
Gibt es professionelle Tests zwischen 3600 und 3600x irgendwo? @cb/pcgh/golem plant Ihr sowas?

Viele scheinen sich zu fragen, ob der Aufpreis es wert ist. Ebenso bei 3700x zu 3800x.. Ich weiß, dass ihr zum launch keine Samples hattet! :)

Tigershark
2019-07-10, 08:45:32
Heute morgen habe ich von MF (ja, ich habe nach der cyberport-Eierei sicherheitshalber nochmal einen 3700X bei MF bestellt... :-D) die Versandbestätigung bekommen, der Gerät kommt morgen zusammen mit 16 GiB 3200er CL14 FlareX, dann werde ich das mal schön gemütlich auf mein Prime-X370 Pro draufbasteln (BIOS 5008 habe ich heute früh geflasht, hat übrigens nur AGESA 1.0.0.2, aber nach Igors Ausführungen zu urteilen ist das nicht die schlechteste Variante, nachdem was mit den 1.0.0.3er Derivaten so alles schief gelaufen ist...) und berichten.

Gipsel
2019-07-10, 08:49:47
Warum hat den der nur 509 Cinebench Points? Dachte Zen2 hat da ähnlich viel wie Intel?Wieviel mehr hat denn intel? Ist das etwa nicht ähnlich?

gbm31
2019-07-10, 08:51:45
Tja, und mein 3800x ist bei MF von erwartet 10.07. auf erwartet 11.07. gesprungen... Ich fürchte das machen die noch 5-6 mal...

Aber woanders wirds wohl auch nicht schneller gehn...

Niall
2019-07-10, 08:57:22
Gibt es professionelle Tests zwischen 3600 und 3600x irgendwo?

https://youtu.be/iSmAS9frJoM?t=298

Hier sind ein paar Vergleiche - der Performancesprung ist offenbar nicht sehr groß, wenn man jedoch davon ausgeht dass da seitens AMD noch was kommt und die (X) die besseren Chips sind, muss man vermutlich einfach für sich entscheiden ob einem der Aufpreis wert ist. :)

Achill
2019-07-10, 09:07:27
Mythos;12044744']Ich habe bei Neon24 einen 3900x per Abholung bestellt, ist quasi um die Ecke und mit viel Glück kann ich sie morgen oder Donnerstag schon abholen.
Amazon hat die Lieferung mittlerweile auf 17. August bis 4. Oktober angepasst. :freak: Der ganze Ablauf war schon recht ärgerlich, bei Vorbestellung wurde die Lieferung am 09.07 ja versichert.

Meine liegt in der Firma und ich habe heute frei...

War am 7.7. direkt bei MF bestellt.

Gruß Nils

Ok, dann warte ich mal weiter. Habe mein 3900x bei AMD am 7.7. bestellt und der Status ist noch immer "In Bearbeitung" ... das neue MB ist schon da und RAM kommt heute. Watercool hat leider noch nicht das AM4 Kit für den Heatkiller verschickt ... *seufts*

localhost
2019-07-10, 09:07:32
EDIT: Falscher Faden :X

N0rG
2019-07-10, 09:14:10
Wieviel mehr hat denn intel? Ist das etwa nicht ähnlich?
Mein 8700k @5GHz landet auch ziemlich genau bei 509 Punkten

rentex
2019-07-10, 09:18:20
@gbm31 Amazon beharrt noch auf eine heutige Lieferung...😂

Kriegsgeier
2019-07-10, 09:22:40
Leute, was ist eigentlich mit dem 3800X?

Ich vermute mal das wird DIE ZEN2 Perle werden!

3,9 GHz Base statt 3,6 GHz (3700X) wird sehr viel bringen, meiner Meinung nach.
+100 MHz mehr Boost!

Finde der 3800X wird zu unrecht unbeachtet :(

w0mbat
2019-07-10, 09:22:43
Warum hat den der nur 509 Cinebench Points? Dachte Zen2 hat da ähnlich viel wie Intel? Die Ryzen Werte streuen ganz schön weit, wird Zeit das einer von hier seinen bekannt.
Ein 5GHz CFL hat so ca. 510 Punkte. Wieso sind die 509 vom Ryzen bei dir da "nur"?

Badesalz
2019-07-10, 09:24:25
Ich würde wohl auf den 16er warten. Der große Wurf ist es jetzt nicht, das man es unbedingt jetzt haben möchte muss. Der 12er ist nett, 16 ist klar netter. Im Prinzip brauchst weder die 12 noch die 16 Kerne aber Kerne deaktivieren kann man immer und der 12er ist halt der 12er. Du verstehst schon was ich mein?
Der 12er ist mit Release des 16er nur noch irgend so eine CPU von AMD ... der 16er wird immer das Topmnodell der Serie bleiben. Und so weiter :wink:Der große Wurf? Der große bzw. größte Wurf bisher ist der 5 3600.

In seiner Gesamtheit ist das Teil ein Traum.

gbm31
2019-07-10, 09:27:30
Ok, dann warte ich mal weiter. Habe mein 3900x bei AMD am 7.7. bestellt und der Status ist noch immer "In Bearbeitung" ... das neue MB ist schon da und RAM kommt heute. Watercool hat leider noch nicht das AM4 Kit für den Heatkiller verschickt ... *seufts*
@gbm31 Amazon beharrt noch auf eine heutige Lieferung...😂

Hab bei AMD direkt auch einen 3900x bestellt - mal sehn wer das rennen macht, MF oder AMD.

Dass sich Asrock mit der offiziellen Unterstützung des 12ers noch ziert stört mich nicht - ich lass es drauf ankommen.

Ganz ehrlich? Auf die 100MHz mehr oder weniger kommts doch eh nur beim Schniedelvergleich an.

M4xw0lf
2019-07-10, 09:28:22
Leute, was ist eigentlich mit dem 3800X?

Ich vermute mal das wird DIE ZEN2 Perle werden!

3,9 GHz Base statt 3,6 GHz (3700X) wird sehr viel bringen, meiner Meinung nach.
+100 MHz mehr Boost!

Finde der 3800X wird zu unrecht unbeachtet :(
Rechne das mal in prozentualen Vorsprung vor dem 3700X um, und du wirst sehen, dass der Unterschied absolut marginal ist.

nairune
2019-07-10, 09:33:38
Was soll der höhere base Takt beim 3800X bringen? Der Boost regelt doch eh immer über 4 GHz rum. Die höhere TDP und ggf. besseres Binning macht den Unterschied.
Bei den 5% oder was das nachher bringt, nehme ich lieber den 3700X und habe eine kühlere Bude.

bananenmann
2019-07-10, 09:47:24
Hab ich was falsch verstanden, oder gibt's den 3900X direkt bei AMD (inkl. Versandkosten) tatsächlich für 453,95 Euro?

https://www.amd.com/de/where-to-buy/promotions2

gbm31
2019-07-10, 09:49:13
Hab ich was falsch verstanden, oder gibt's den 3900X direkt bei AMD (inkl. Versandkosten) tatsächlich für 453,95 Euro?

https://shop.amd.com/store?Action=DisplayPage&Locale=de_DE&SiteID=amd&id=ThreePgCheckoutShoppingCartPage

plus Steuer landest du bei ca. 540€ - hab ich gestern durch.

bananenmann
2019-07-10, 09:53:27
Achso, mich hat nur irritiert, dass der Preis im Warenkob bereits in Euro angegeben ist und ich dachte es wäre eine deutsche Webseite von AMD.

Rancor
2019-07-10, 09:57:46
Warum hat den der nur 509 Cinebench Points? Dachte Zen2 hat da ähnlich viel wie Intel? Die Ryzen Werte streuen ganz schön weit, wird Zeit das einer von hier seinen bekannt.

Er hat halt noch das Agesa 1.0.0.2 und sind 509 nicht genau im Intel Bereich? :uponder:

dargo
2019-07-10, 10:17:45
Gibt es professionelle Tests zwischen 3600 und 3600x irgendwo? @cb/pcgh/golem plant Ihr sowas?

Viele scheinen sich zu fragen, ob der Aufpreis es wert ist. Ebenso bei 3700x zu 3800x.. Ich weiß, dass ihr zum launch keine Samples hattet! :)
Sämtliche Vergleiche bei der aktuellen AGESA Lage sind sinnlos. Man weiß noch nicht mal ob die CPUs nach den AMD Vorgaben korrekt boosten.

dildo4u
2019-07-10, 10:21:39
Far Cry ist wirklich komplett kaputt auf Zen 2,ich habe mit meinem 2600X die selben min fps wie der 3900X bei PCGH.

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=593341

https://youtu.be/-siCaUV154M?t=235


Warum hat den der nur 509 Cinebench Points? Dachte Zen2 hat da ähnlich viel wie Intel? Die Ryzen Werte streuen ganz schön weit, wird Zeit das einer von hier seinen bekannt.
5Ghz 8700k ist bei 506.

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=12044006&postcount=825

Rancor
2019-07-10, 10:25:50
Das heisst ein 3800x ist mit 4,5 GHZ SC schneller als ein 8700K@5GHZ :D

Die Frage ist nur warum man das in Spielen nicht immer auf die Straße bekommt

dargo
2019-07-10, 10:29:54
Rechne das mal in prozentualen Vorsprung vor dem 3700X um, und du wirst sehen, dass der Unterschied absolut marginal ist.
Darum gehts noch nicht mal. Taktmäßig wären es im Bestcase +8% für den 3800X. Ein großes Fragezeichen stellt sich für mich bei der TDP Vergabe von AMD.

3700X = 65W
3800X = 105W

Mich würde es nicht mal überraschen wenn der 3700X aktuell aufgrund von fehlerhaften AGESAs zu schnell rechnet weil er die Vorgaben zu stark überfährt. Oder halt die andere Seite... der 3800X rechnet zu langsam. Der 3800X hat fast 62% mehr Spielraum bei der TDP. Da müsste der Unterschied in der Praxis performancemäßig wesentlich höher ausfallen. Wenn nicht sind die TDP-Angaben kompletter Unfug.

BK-Morpheus
2019-07-10, 10:39:07
Darum gehts noch nicht mal. Taktmäßig wären es im Bestcase +8% für den 3800X. Ein großes Fragezeichen stellt sich für mich bei der TDP Vergabe von AMD.

3700X = 65W
3800X = 105W

Mich würde es nicht mal überraschen wenn der 3700X aktuell aufgrund von fehlerhaften AGESAs zu schnell rechnet weil er die Vorgaben zu stark überfährt. Oder halt die andere Seite... der 3800X rechnet zu langsam. Der 3800X hat fast 62% mehr Spielraum bei der TDP. Da müsste der Unterschied in der Praxis performancemäßig wesentlich höher ausfallen. Wenn nicht sind die TDP-Angaben kompletter Unfug.
Ähnliche Gedanken dazu hatte ich mir auch gemacht und darum bin ich gespannt, wie ein Vergleich 3700x vs 3800x aussieht, wenn neue BIOS Versionen rauskommen und die CPUs auch bei AVX ihre TDP einhalten.

Niall
2019-07-10, 10:39:42
Wie kann man sich nur in drei großen Launches in Folge solche Böcke rein schießen. :freak:

Pirx
2019-07-10, 10:43:32
Da war die Zeit wohl doch wieder mal ziemlich knapp, aber hat ja trotzdem gereicht - und nun gibts noch Dinge, auf die man sich als Interessierter freuen kann.

dildo4u
2019-07-10, 10:44:21
Darum gehts noch nicht mal. Taktmäßig wären es im Bestcase +8% für den 3800X. Ein großes Fragezeichen stellt sich für mich bei der TDP Vergabe von AMD.

3700X = 65W
3800X = 105W

Mich würde es nicht mal überraschen wenn der 3700X aktuell aufgrund von fehlerhaften AGESAs zu schnell rechnet weil er die Vorgaben zu stark überfährt. Oder halt die andere Seite... der 3800X rechnet zu langsam. Der 3800X hat fast 62% mehr Spielraum bei der TDP. Da müsste der Unterschied in der Praxis performancemäßig wesentlich höher ausfallen. Wenn nicht sind die TDP-Angaben kompletter Unfug.
Zen 2 skaliert einfach nicht gut über 4.3 Ghz,daher könne die Gewinnen des 3800X nicht sonderlich hoch sein.Die meisten Reviews sehen dort den Sweet Spot beim OC.

dargo
2019-07-10, 10:48:30
Wie kann man sich nur in drei großen Launches in Folge solche Böcke rein schießen. :freak:
Was soll diese Polemik wieder? Ist ja was ganz Neues, dass Biose zum Launch einer neuen CPU nicht 100% fertig sind. :rolleyes: Wer keine Geduld hat spielt halt das "Versuchskanninchen". Im Bereich Treiber für Grafikkarten oder gar Release von Games sieht es auch nicht anders aus.

Zen 2 skaliert einfach nicht gut über 4.3 Ghz,daher könne die Gewinnen des 3800X nicht sonderlich hoch sein.Die meisten Reviews sehen dort den Sweet Spot beim OC.
Lese nochmal was ich geschrieben habe, denke etwas drüber nach und dann schreibe was Sinnvolles. Schon alleine hier gibt es Unterschiede zwischen zwei Beta-Biosen.
https://pbs.twimg.com/media/D-8fA7DXUAAmQUf?format=png&name=large

nairune
2019-07-10, 10:51:07
Zen 2 skaliert einfach nicht gut über 4.3 Ghz,daher könne die Gewinnen des 3800X nicht sonderlich hoch sein.

Das ist der Punkt.
Laut CB darf eine "65W" CPU bei Ryzen 3000 88W ziehen und hält sich da auch dran. Mit PBO wären das 140W (fast die 145W, die der 3800X/3900X standardmäßig darf) und es bringt fast nichts mehr außer warmer Luft.

Niall
2019-07-10, 10:52:33
Zen 2 skaliert einfach nicht gut über 4.3 Ghz,daher könne die Gewinnen des 3800X nicht sonderlich hoch sein.Die meisten Reviews sehen dort den Sweet Spot beim OC.

So sieht es derzeit jedenfalls aus, außer AMD legt da softwareseitig noch nach, die 3600X und 3800X haben wirklich "bessere" Kerne und man kann sie noch etwas höher fahren als die "kleinen" Derivate. Abwarten.

dargo
2019-07-10, 10:53:43
CB kann auch nur Rückschlüsse daraus ziehen was sie testen. Wenn das Brett nicht das macht was es soll sind die Rückschlüsse Unfug.

Der_Korken
2019-07-10, 10:55:14
Das heisst ein 3800x ist mit 4,5 GHZ SC schneller als ein 8700K@5GHZ :D

Die Frage ist nur warum man das in Spielen nicht immer auf die Straße bekommt

Speicherlatenz
Compiler-Magie
Codebasis noch auf Intel optimiert

Gibt viele Möglichkeiten. Für ersteres hat hier jemand im Thread vorgeschlagen mal die Latenzen anzugleichen, um zu schauen, ob das der Bremsklotz bei AMD ist (und wurde für den Vorschlag von allen in der Luft zerrissen).

nairune
2019-07-10, 10:58:54
Zurück kann AMD aber auch nicht mehr. Oder wie wollen sie argumentieren, dass der 3700X mit einem BIOS Update plötzlich langsamer wird als in allen Reviews? :D

gbm31
2019-07-10, 11:07:57
Das ist der Punkt.
Laut CB darf eine "65W" CPU bei Ryzen 3000 88W ziehen und hält sich da auch dran. Mit PBO wären das 140W (fast die 145W, die der 3800X/3900X standardmäßig darf) und es bringt fast nichts mehr außer warmer Luft.


Ich denke das hast du falsch verstanden.

-=Popeye=-
2019-07-10, 11:20:17
Wieviel mehr hat denn intel? Ist das etwa nicht ähnlich?

Mein 8700k @5GHz landet auch ziemlich genau bei 509 Punkten

Ist wohl abhängig vom verwendeten Speicher.

Ein 5GHz CFL hat so ca. 510 Punkte. Wieso sind die 509 vom Ryzen bei dir da "nur"?

Ich werfe mal 522 in den Raum.

Das heisst ein 3800x ist mit 4,5 GHZ SC schneller als ein 8700K@5GHZ :D

Die Frage ist nur warum man das in Spielen nicht immer auf die Straße bekommt

Eher nicht.

Siehe:
https://abload.de/thumb/cinebench20xrjch.png (https://abload.de/image.php?img=cinebench20xrjch.png)

MiamiNice
2019-07-10, 11:22:08
Ein 5GHz CFL hat so ca. 510 Punkte. Wieso sind die 509 vom Ryzen bei dir da "nur"?

Soso ^^
Das ist btw. meiner.
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=11944662&postcount=68


520 Punkte habe ich für Zen2 im Kopf gehabt, keine Ahnung warum.

Ätznatron
2019-07-10, 11:24:40
Das heisst ein 3800x ist mit 4,5 GHZ SC schneller als ein 8700K@5GHZ :D

Die Frage ist nur warum man das in Spielen nicht immer auf die Straße bekommt

Mein 8700K@5 GHz kommt auf 520 Punkte, bei einer Package Power von ~ 65 Watt laut HWiNFO64.

Zumindest bewegt AMD sich jetzt auf Augenhöhe.

dildo4u
2019-07-10, 11:28:05
Soso ^^
Das ist btw. meiner.
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=11944662&postcount=68

520 Punkte habe ich für Zen2 im Kopf gehabt, keine Ahnung warum.

PC World hat 528 mit dem 3900X(PBO).


https://www.pcworld.com/article/3405567/ryzen-3000-review-amds-12-core-ryzen-9-3900x.html?page=2

tm0975
2019-07-10, 11:28:46
Mein 8700K@5 GHz kommt auf 520 Punkte, bei einer Package Power von ~ 65 Watt laut HWiNFO64.

Zumindest bewegt AMD sich jetzt auf Augenhöhe.

Auf augenhöhe ;D;D;D
Sicher dass er dabei so viel verbraucht? ich dachte die intel speisen strom ein ins netz ;D

gbm31
2019-07-10, 11:31:55
Die Reviews sind sowieso noch alle zu löchrig. Z.B. sagt niemand was detailliert zu PBO und Ryzen Master.

Seit dem Combo Agesa halten sich die CPUs wohl strikt an die Grenzen von PPT, TDC und EDC im BIOS. Erst der Ryzen Master ermöglicht die Nutzung von PBO und die Erweiterung der Grenzen. (Jedenfalls bei mir)

Default:

PPT: 141W (bei 105W TDP CPUs)
TDC: 95A
EDC:140A

Mit Ryzen Master PBO und Grenzen gemaxed:

PPT: 1000W (bei 105W TDP CPUs - bei mir genügen 180W um nicht zu begrenzen)
TDC: 114A
EDC:168A

Erst damit läuft mein 2700x (vor allem allcore) auf dem Performance-Level von den alten Biosversionen, als allein die Aktivierung von PBO im Bios für die Erweiterung der Grenzen ausgereicht hat.

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=67080&stc=1&d=1562751035

Ob das bei Zen2 genauso ist, oder nicht, beschreibt leider kein Reviewer, und daher ist völlig offen wie genau die CPU läuft. Aber ich fürchte die meisten liefen gerade mal mit XFR, ohne PBO (was auch okay ist, PBO ist automatisiertes OC ausserhalb der Garantie)

Ätznatron
2019-07-10, 11:37:50
Man kann die Single Thread Performance mal mit X-Plane testen (unbedingt dazu eine nVidia-Grafikkarte nehmen):

Im Grafikmenü dazu alle Regler auf der linken Seite (erzeugen im Wesentlichen GPU-Last) nach links stellen, auf der rechten Seite (erzeugen CPU-Last) alle nach rechts.

Und dann reicht es eigentlich schon aus, sich an einem Flugplatz (bevorzugterweise einem großen mit vielen Gebäuden etc.) einmal selbst um die eigene Achse zu drehen, um verwertbare Resultate zu erzielen.

dargo
2019-07-10, 11:48:41
Bitte keine Bananensoftware. ;)
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=12017375&postcount=3137

Savay
2019-07-10, 11:55:16
Seit dem Combo Agesa halten sich die CPUs strikt an die Grenzen von PPT, TDC und EDC im BIOS.

Mir ist noch nichts derartiges aufgefallen!
Bei meinem MSI x470 Gaming Plus sind die Grenzwerte im BIOS noch setzbar! Ist mir jetzt nicht aufgefallen, dass es großartig anders limitieren würde als bisher auch. (Alle Werte auf 1000 gesetzt im BIOS)
Das Board hat ca. seit dem 26.06. die ComboPI1.0.0.3 drauf mit Ryzen 3000 support.
Könnte auch Board und Herstellerabhängig und eine andere Baustelle sein!

Kann es zu hause aber noch mal testen ob Ryzen Master da noch was bringt, hatte beim Quick and Dirty einstellen nach dem BIOS Flashen aber nicht den eindruck, dass es groß andere Ergebnisse bringt.

rentex
2019-07-10, 12:15:49
So. Den 3800X storniert, da bis August nicht lieferbar. Der 3700X muss jetzt reichen.

Lowkey
2019-07-10, 12:19:28
Ich würde mir glatt einen Ryzen 3700x oder irgendeinen Ryzen kaufen nur wegen der Bastelei. Wie bei den anderen Ryzen kommt jede Woche ein Bios Update oder Tool raus, was die Performance um 1-2% nach Vorne treibt, Fehler verhindert und gar den Stromverbrauch senkt. Dazu die Guides wie "How to tame your x570 fan" und letztlich das Benchmarken und vergleichen.

dildo4u
2019-07-10, 12:24:45
Kein Plan ob es schon gepostet wurde aber AMD selber hat 3900X.


https://www.amd.com/de/where-to-buy/amdstore

gbm31
2019-07-10, 12:27:51
Mir ist noch nichts derartiges aufgefallen!
Bei meinem MSI x470 Gaming Plus sind die Grenzwerte im BIOS noch setzbar! Ist mir jetzt nicht aufgefallen, dass es großartig anders limitieren würde als bisher auch. (Alle Werte auf 1000 gesetzt im BIOS)
Das Board hat ca. seit dem 26.06. die ComboPI1.0.0.3 drauf mit Ryzen 3000 support.
Könnte auch Board und Herstellerabhängig und eine andere Baustelle sein!

Kann es zu hause aber noch mal testen ob Ryzen Master da noch was bringt, hatte beim Quick and Dirty einstellen nach dem BIOS Flashen aber nicht den eindruck, dass es groß andere Ergebnisse bringt.

Nein, wenn du die PPT,TDC und EDC im BIOS einstellen kannst, funktioniert das auch so. (Aber Holla, gleich alles auf 1000...? Was sagt denn der Master unter Cinebench - Screenshot bitte!)

Viele Boards haben das aber nicht, da kann man nur PBO an oder aus-schalten. Und da hiess früher an = alles max. bei mir.

In den Zen2 Reviews schreibt aber auch niemand ob und was im BIOS eingestellt wurde...

gbm31
2019-07-10, 12:28:26
So. Den 3800X storniert, da bis August nicht lieferbar. Der 3700X muss jetzt reichen.

Woher ist diese Info?

MartinRiggs
2019-07-10, 12:33:11
Was soll diese Polemik wieder? Ist ja was ganz Neues, dass Biose zum Launch einer neuen CPU nicht 100% fertig sind. :rolleyes: Wer keine Geduld hat spielt halt das "Versuchskanninchen". Im Bereich Treiber für Grafikkarten oder gar Release von Games sieht es auch nicht anders aus.


Na komm, der Launch ist mal wieder unter aller Sau, das einzige worauf man sich freuen kann das mit neuem Agesa die AMD-Prozessoren potentiell noch besser aussehen als jetzt schon.
Mal schauen wie es in ein paar Wochen aussieht, vielleicht treibt mich ja doch der Basteltrieb.

Schnoesel
2019-07-10, 12:37:34
Die A-dies von den Neos sind schon lecker von den Timings OOTB. Sonst bekommst ja höchstens CL16 bei 3600:

https://www.notebookcheck.com/G-Skill-Trident-Z-Neo-RAM-optimiert-fuer-Ryzen-3000-X570.427139.0.html

M4xw0lf
2019-07-10, 12:41:14
Die A-dies von den Neos sind schon lecker von den Timings OOTB. Sonst bekommst ja höchstens CL16 bei 3600:

https://www.notebookcheck.com/G-Skill-Trident-Z-Neo-RAM-optimiert-fuer-Ryzen-3000-X570.427139.0.html
1,4V und nur 8GB Riegel... kein riesiger Fortschritt.

even.de
2019-07-10, 12:48:27
Die A-dies von den Neos sind schon lecker von den Timings OOTB. Sonst bekommst ja höchstens CL16 bei 3600:

https://www.notebookcheck.com/G-Skill-Trident-Z-Neo-RAM-optimiert-fuer-Ryzen-3000-X570.427139.0.html

Woher hast du denn, dass da A-Dies verbaut werden?

Schnoesel
2019-07-10, 12:49:09
https://www.pcgameshardware.de/RAM-Hardware-154108/News/GSkill-Trident-Z-Neo-DDR4-AMD-Ryzen-3000-1283610/

PC World hat 528 mit dem 3900X(PBO).


https://www.pcworld.com/article/3405567/ryzen-3000-review-amds-12-core-ryzen-9-3900x.html?page=2


CB kommt auf 524 ohne PBO:

https://www.computerbase.de/2019-07/amd-chipsatztreiber-ryzen-3000-benchmarks/

[MK2]Mythos
2019-07-10, 12:49:42
Die Außenlager Verfügbarkeit vom 3900x bei Neon24 war ein Systemfehler. Die haben keine CPU's, wurde mir gerade mitgeteilt. Meine Fresse, was machen die Händler alle? :freak:

even.de
2019-07-10, 12:51:49
Ich bezweifle, dass PCGH da richtig informiert ist ;)

Es sind zu 99% B-Die ICs.

Schnoesel
2019-07-10, 12:53:01
Und wo ist da die Quelle?

Ätznatron
2019-07-10, 12:55:00
Bitte keine Bananensoftware. ;)
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=12017375&postcount=3137

Bananensoftware ist der AMD-OGL-Treiber.

X-Plane selbst ist wunderbar singlethreaded und daher der beste Kandidat, um genau diese Leistung zu erfassen.

Savay
2019-07-10, 12:57:53
Nein, wenn du die PPT,TDC und EDC im BIOS einstellen kannst, funktioniert das auch so. (Aber Holla, gleich alles auf 1000...? Was sagt denn der Master unter Cinebench - Screenshot bitte!)


Kann ich nachher gerne mal machen.

Da sind m.E. dennoch u.U. irgendwelche versteckte harte Limits programmiert bei den jeweiligen Boards! :biggrin: Das heißt IMHO nicht das dann wirklich alles bedingungslos aufgerissen wird. (Bei den Top Boards evtl.)
Master zeigt dann überall brav die 1000 an...trotzdem limitiert afair die EDC bei ca. 18%. :wink: Sprich bei 180A EDC macht trotzdem das Board dicht.
Hat ja auch nur 4 (wenn auch sehr solide) gedoppelte Phasen. Evtl. können die OEMs da im Hintergrund noch ein paar "Sicherungen" einbauen wenn sie wollen. ;)

Außerdem bin ich wegen dem gedämmten Gehäuse und der Silent Lukü tw. bei dieser Leistungsaufnahme thermisch limitiert und ob das UV korrekt zieht bin ich mir auch noch nicht 100% sicher. (Ist als Option relativ neu bei den MSI Boards)
Die CPU wird dann eh ziemlich ineffizient. Die Default PBO Settings sind schon als 24/7 setting nicht ganz blöd gewählt. Zwischen 1-8T macht es allerdings ja eh fast kaum was aus.

even.de
2019-07-10, 13:01:13
Und wo ist da die Quelle?

Die Quelle ist die Logik.

G.Skill wird nicht zum Release von Ryzen A-Dies erstmalig auf die Module löten.
Es würde auch für Intel "normale" Versionen geben.

Es werden einfach gut selektierte B-Die ICs sein und die Module werden ein AMD optimiertes XMP (eigentlich ausschließlich für Intel) Profil haben.

JVC
2019-07-10, 13:09:01
Langsam wird's :smile:
https://www.userbenchmark.com/UserRun/18242087
3900X - 4,35Ghz AC - X370
3900X - 4,3Ghz AC - X570

Und 3800X vs 3700X
https://cpu.userbenchmark.com/Compare/AMD-Ryzen-7-3800X-vs-AMD-Ryzen-7-3700X/4047vs4043
(dem 3800X "fehlen" vermutlich noch 3-5%)

Aber es wird wohl noch etwas dauern bis der "Wein reift" :wink:

M.f.G. JVC

gbm31
2019-07-10, 13:11:00
CB kommt auf 524 ohne PBO:

https://www.computerbase.de/2019-07/amd-chipsatztreiber-ryzen-3000-benchmarks/

Schon krass... mein 2700x kommt mit PBO auf 440... das sind 19% mehr.

Bei 4600/4350 gerade knapp 6% mehr Takt.

Ich bin echt scharf auf den 3800X/3900X - je nach dem wer zuerst geliefert wird, bleibt.

dargo
2019-07-10, 13:15:20
Na komm, der Launch ist mal wieder unter aller Sau, das einzige worauf man sich freuen kann das mit neuem Agesa die AMD-Prozessoren potentiell noch besser aussehen als jetzt schon.

Definitionssache. Chaotisch ja, unter aller Sau nein. Auch jetzt schon finde ich die Performance pro Euro überzeugend.

kunibätt
2019-07-10, 13:16:56
Hoffentlich ist der 3950x im September dann wenigstens auch verfügbar.

MiamiNice
2019-07-10, 13:17:46
https://www.pcgameshardware.de/RAM-Hardware-154108/News/GSkill-Trident-Z-Neo-DDR4-AMD-Ryzen-3000-1283610/

CB kommt auf 524 ohne PBO:

https://www.computerbase.de/2019-07/amd-chipsatztreiber-ryzen-3000-benchmarks/


Das sieht doch wirklich gut aus und weit besser als die lahmen 509 von heute morgen.

gbm31
2019-07-10, 13:22:44
Das aktuelle PBO Verhalten ist wohl eindeutig gewollt? (Wobei es komisch ist dass 3.31 nach 3.40 raus kam... - also evtl doch ein Bug?)

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=67084&stc=1&d=1562758035

dargo
2019-07-10, 13:28:38
Die A-dies von den Neos sind schon lecker von den Timings OOTB. Sonst bekommst ja höchstens CL16 bei 3600:

https://www.notebookcheck.com/G-Skill-Trident-Z-Neo-RAM-optimiert-fuer-Ryzen-3000-X570.427139.0.html
Ich sehe da nichts Besonderes dran, CL14 wird mit 1,40V erkauft.

Das sieht doch wirklich gut aus und weit besser als die lahmen 509 von heute morgen.
Minus 2,9% = lahm. :facepalm:

Twodee
2019-07-10, 13:32:40
Das sieht doch wirklich gut aus und weit besser als die lahmen 509 von heute morgen.

Geil, zwischen "lahmen" und "wirklich gut - weit besser" liegen sage und schreibe 2.9% :rolleyes:

BK-Morpheus
2019-07-10, 13:44:20
Ja, ist schlimm mit ihm, daher schon seit geraumer Zeit auf der Igno-Liste, das ist einfach entspannter.

JVC
2019-07-10, 13:59:20
https://www.userbenchmark.com/UserRun/18267753
Ein vernünftiger 3700X mit 4,4Ghz AC (=SC 142, der 9900K schafft ~145)
Das sind "AC" das, was er "SC" boosten kann :biggrin:

Fehlen nur noch die +200Mhz durch den PBO :tongue:
(freu mich auf den 3900X, der sollte vielleicht 4,6Ghz "AC" und 4,8Ghz "SC" unter ner guten Wakü schaffen)
(der sollte dann beinahe jeden Intel toppen ;))

M.f.G. JVC

Effe
2019-07-10, 14:02:28
Mein 3700X geht bei Alternate heute noch raus. Es gibt sie also wirklich!

dildo4u
2019-07-10, 14:13:43
Hatten wir das schon PCI-E 4.0 auf X470.


https://www.overclock.net/forum/28033224-post33.html

JVC
2019-07-10, 14:19:02
https://www.youtube.com/watch?v=NP_5RAH8IIE
Versteh zwar kein Wort ^^
Aber das Bios wird schon mal gut (in English) gezeigt :smile:

"Infinity Fabric" kann man in sehr vielen Stufen bis auf 2500Mhz raufstellen :)
(das weckt die Hoffnung auf 1:1 DDR 4000+)

Bis auf 4366Mhz AC boostet der 3700X bei 88Watt :)
(passt ~ zu dem 3700X aus meinem letzten Post)

OC scheint noch ziemlich kaputt, PBO macht scheinbar auch noch nicht was er soll ...

M.f.G. JVC

y33H@
2019-07-10, 14:22:45
Asus geht bis 3000 MHz ;-)

rentex
2019-07-10, 14:30:34
@gbm31 Amazon

SKYNET
2019-07-10, 14:35:54
Hatten wir das schon PCI-E 4.0 auf X470.


https://www.overclock.net/forum/28033224-post33.html


das nicht, aber ein anderes 470er wo PCIe 4.0 sofort gelaufen ist ohne was umzustellen im bios, als es mit nem 3000er verheiratet wurde.

SKYNET
2019-07-10, 14:36:39
Asus geht bis 3000 MHz ;-)


6000MHz speicher :ulol:

BK-Morpheus
2019-07-10, 14:37:10
https://www.userbenchmark.com/UserRun/18267753
Ein vernünftiger 3700X mit 4,4Ghz AC (=SC 142, der 9900K schafft ~145)
Das sind "AC" das, was er "SC" boosten kann :biggrin:

Fehlen nur noch die +200Mhz durch den PBO :tongue:
(freu mich auf den 3900X, der sollte vielleicht 4,6Ghz "AC" und 4,8Ghz "SC" unter ner guten Wakü schaffen)
(der sollte dann beinahe jeden Intel toppen ;))

M.f.G. JVC
Bei dem, was man bisher zum manuellen allcore OC gesehen hat, würde ich mich darauf einstellen, dass man zum Teil deutlich unter dem offiziellen SC Boost rauskommt und genau wie bei Zen+ CPUs mit XFR besser nicht manuell allcore taktet.
Zwischen 4,2 und 4,3Ghz Allcore scheint da ein realistisches Ziel für Allcore, danach wird es wohl zumindest mit akzeptablen Alltags-Settings eher nichts.
Macht aber imho nichts ...ob nun allcore 4,2Ghz in effizient oder 4,4GHz als ineffizienter Bräter, da weiß ich schon, welches Setting ich fahren werde.

JVC
2019-07-10, 14:41:32
6000MHz speicher :ulol:
Träumer :freak: ... Das würde ich gerne sehen, also versuch zu liefern :up:
(Einstellmöglichkeiten... , um sie zu testen ... und als gut zu befinden ... und eine TaktWall um sie zu knechten ... :freak:)
Bei dem, was man bisher zum manuellen allcore OC gesehen hat, würde ich mich darauf einstellen, dass man zum Teil deutlich unter dem offiziellen SC Boost rauskommt und genau wie bei Zen+ CPUs mit XFR besser nicht manuell allcore taktet.
Zwischen 4,2 und 4,3Ghz Allcore scheint da ein realistisches Ziel für Allcore, danach wird es wohl zumindest mit akzeptablen Alltags-Settings eher nichts.
Macht aber imho nichts ...ob nun allcore 4,2Ghz in effizient oder 4,4GHz als ineffizienter Bräter, da weiß ich schon, welches Setting ich fahren werde.
https://www.youtube.com/watch?v=NP_5RAH8IIE
Manuelles übertakten und auch der PBO, funktionieren scheinbar noch nicht wirklich...

M.f.G. JVC

TwoBeers
2019-07-10, 14:43:21
Mein 3700X geht bei Alternate heute noch raus. Es gibt sie also wirklich!

Ich konnte auch nicht mehr warten. :redface:
Mein 3700X sollte heute auch noch verschickt werden .. das Wochenende kann kommen. :cool:
Schön Beta Tester für BIOS/Takt/Voltage/RAM-Timings und so spielen. :freak:

Tru
2019-07-10, 14:50:33
https://www.pcgameshardware.de/RAM-Hardware-154108/News/GSkill-Trident-Z-Neo-DDR4-AMD-Ryzen-3000-1283610/

Das war eine falsche Info von der Computex beziehungsweise ein Missverständnis. G.Skill hat bestätigt, dass es B-Dies sind.

https://www.heise.de/newsticker/meldung/Trident-Z-Neo-G-Skill-bietet-die-niedrigsten-Speicherlatenzen-bei-DDR4-3600-4467011.html

drdope
2019-07-10, 14:51:57
Bei dem, was man bisher zum manuellen allcore OC gesehen hat, würde ich mich darauf einstellen, dass man zum Teil deutlich unter dem offiziellen SC Boost rauskommt und genau wie bei Zen+ CPUs mit XFR besser nicht manuell allcore taktet.

Ist meiner Erfahrung mit Zen und Zen+ ebenso; CPU-OC lohnt imho gar nicht, wenn man den Zeitaufwand dafür nicht unter "Hobby" verbucht.

Wenn man die maximale sinnvolle Leistung aus der Zen(+) und vermutlich auch Zen2 rausholen will rausholen will:
--> eine X-Variante kaufen, Fullcover Waterblock drauf und mit ausreichend Radiatorfläche läuft das Ding selbstständig immer an der obersten, sinnvollen Taktgrenze.

Mit RAM-OC und optimierten Subtimings kann man das ganze noch optimieren, aber auch da steht der Zeitaufwand für selbiges kaum in Relation zum Leistungszugewinn, wenn man das ganze nicht explizit als Hobby betrachtet.

Die Zeiten wo man sich eine günstige Low-End CPU (Stichwort Celeron 300A) kauft und mit wenig Aufwand (Jumper für FSB und Multi setzen) in die Leistungsregionen eines P2-450 kommt sind lange vorbei.

JVC
2019-07-10, 14:56:01
Ich konnte auch nicht mehr warten. :redface:
Mein 3700X sollte heute auch noch verschickt werden .. das Wochenende kann kommen. :cool:
Schön Beta Tester für BIOS/Takt/Voltage/RAM-Timings und so spielen. :freak:
CPU OC und auch PBO würde ich im Moment mit Vorsicht genießen.
Hoffentlich ist der 3950x im September dann wenigstens auch verfügbar.
Das "Sahnehäubchen" wird die topp % der Dies enthalten ...
(falls der 5Ghz nur irgendwie packen sollte, Kopfhabenmuss und so ...)
(der 3900X bekommt die besten 6er Dies)
(recht viel mehr selektiert AMD vermutlich nicht ^^)

M.f.G. JVC

SKYNET
2019-07-10, 15:00:37
Träumer :freak: ... Das würde ich gerne sehen, also versuch zu liefern :up:
(Einstellmöglichkeiten... , um sie zu testen ... und als gut zu befinden ... und eine TaktWall um sie zu knechten ... :freak:)

https://www.youtube.com/watch?v=NP_5RAH8IIE
Manuelles übertakten und auch der PBO, funktionieren scheinbar noch nicht wirklich...

M.f.G. JVC


genau darum auch der --> :ulol: das wird man höchstens mit einem riegel und auch nur unter LN2 und wahrscheinlich 2.5V erreichen können(wenn überhaupt) ;D

JVC
2019-07-10, 15:03:41
Wenn man die maximale sinnvolle Leistung aus der Zen(+) und vermutlich auch Zen2 rausholen will rausholen will:
--> eine X-Variante kaufen, Fullcover Waterblock drauf und mit ausreichend Radiatorfläche läuft das Ding selbstständig immer an der obersten, sinnvollen Taktgrenze.
:up: und später wenn er wirklich funzt, PBO aktivieren.
(die Spannungsversorgung nicht vergessen)

Mit RAM-OC und optimierten Subtimings kann man das ganze noch optimieren, aber auch da steht der Zeitaufwand für selbiges kaum in Relation zum Leistungszugewinn, wenn man das ganze nicht explizit als Hobby betrachtet.
Mit dem richtigen RAM (z.b.: B-Die 1,65v+) und massig Zeit für Sub-Timings, kann man etwas mehr herausholen ;)


Die Zeiten wo man sich eine günstige Low-End CPU (Stichwort Celeron 300A) kauft und mit wenig Aufwand (Jumper für FSB und Multi setzen) in die Leistungsregionen eines P2-450 kommt sind lange vorbei.

Das waren Zeiten ... Boards um löten und so (Quarz)...

M.f.G. JVC

TwoBeers
2019-07-10, 15:05:16
Wenn man die maximale sinnvolle Leistung aus der Zen(+) und vermutlich auch Zen2 rausholen will rausholen will:
--> eine X-Variante kaufen, Fullcover Waterblock drauf und mit ausreichend Radiatorfläche läuft das Ding selbstständig immer an der obersten, sinnvollen Taktgrenze.

Jo, das ist quasi ein no-brainer. Aaaber man sollte auch die Kosten einer 360mm WaKü auch nicht unterschätzen, dafür bekommt man dann auch schon eine Prozessorklasse höher und nimmt einfach den stock Kühler.


Mit RAM-OC und optimierten Subtimings kann man das ganze noch optimieren, aber auch da steht der Zeitaufwand für selbiges kaum in Relation zum Leistungszugewinn, wenn man das ganze nicht explizit als Hobby betrachtet.


Kommt drauf an, zumindest mal schnell CL14 statt CL16 ins BIOS eintragen, geht ja noch und man kriegt quasi etwas mehr Leistung "für umme".
Aber will man noch an die Subtimings oder jetzt mit Zen 2 die 3600 knacken, da werden schon einige Neustarts und BIOS Reflashs nötig. :freak:
Dann ist es wirklich mehr Hobby als Nutzen.


Die Zeiten wo man sich eine günstige Low-End CPU (Stichwort Celeron 300A) kauft und mit wenig Aufwand (Jumper für FSB und Multi setzen) in die Leistungsregionen eines P2-450 kommt sind lange vorbei.

Leider .. ich denke an meinen Duron 800 mit den Bleistiftbrücken bei über 1GHz. ;D

BK-Morpheus
2019-07-10, 15:16:18
Träumer :freak: ... Das würde ich gerne sehen, also versuch zu liefern :up:
(Einstellmöglichkeiten... , um sie zu testen ... und als gut zu befinden ... und eine TaktWall um sie zu knechten ... :freak:)

https://www.youtube.com/watch?v=NP_5RAH8IIE
Manuelles übertakten und auch der PBO, funktionieren scheinbar noch nicht wirklich...

M.f.G. JVC

Auch wenn PBO evtl. noch nicht 100%ig so funzt, wie es soll, wird das vermutlich nichts daran ändern, dass manuelles allcore OC bei den X CPUs wieder eher kontraproduktiv sein wird und allcore Taktraten über 4,3Ghz eher die Minderheit sein werden.

Ein paar Interessante Daten dazu findet man bei Overclock.net von The Stilt:
https://www.overclock.net/forum/10-amd-cpus/1728758-strictly-technical-matisse-not-really.html

drdope
2019-07-10, 15:22:05
(die Spannungsversorgung nicht vergessen)


Deshalb der Fullcover-Wakü-Block.
;)
Siehe auch
--> https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=12045172&postcount=681

Kommt drauf an, zumindest mal schnell CL14 statt CL16 ins BIOS eintragen, geht ja noch und man kriegt quasi etwas mehr Leistung "für umme".
Aber will man noch an die Subtimings oder jetzt mit Zen 2 die 3600 knacken, da werden schon einige Neustarts und BIOS Reflashs nötig. :freak:
Dann ist es wirklich mehr Hobby als Nutzen.

Deshalb mag ich unser CH6 so... die RAM-Profile von "The Stilt" sind gold wert, wenn man sehr schnell, sehr gute Ergebnisse erreichen will ohne tagelang selbst dran rumfrickeln und testen zu müssen.
:)

uweskw
2019-07-10, 15:27:30
Mal ne Frage:

https://www.pcgameshardware.de/Ryzen-9-3900X-CPU-274670/Videos/Erste-12-Kern-Mainstream-CPU-Gaming-Test-1293792/

Wenn der 3900X im Schnitt nur zu 40% ausgelastet ist, und das nicht mal auf allen Kernen, warum bringt dann eine Erhöhung des CPU Taktes mehr FPS?
Wo ist der Flaschenhals?


greetz
US

JVC
2019-07-10, 15:28:54
...und allcore Taktraten über 4,3Ghz eher die Minderheit sein werden.

https://www.userbenchmark.com/UserRun/18242087
3900X "AC" 4,35Ghz (X370)

https://www.youtube.com/watch?v=NP_5RAH8IIE
8:15 3700X "AC" ~4,366Ghz (max 88Watt)

https://www.userbenchmark.com/UserRun/18267753
3700X AC 4,4Ghz (X570)

Mit Luft wirds wohl so ab ~4,3-4,4Ghz Dünn.
Mit Wasser und viel Strom dürften hoffentlich so ~4,5-4,6Ghz rumm kommen.
(eben genug um nen ~5,1Ghz 9900K in die Schranken verweisen zu können :freak:)

M.f.G. JVC

drdope
2019-07-10, 15:31:32
@uweskw

Dann skaliert die App einfach nicht mit der CoreAnzahl, sonder profitiert nur vom höheren Takt der einzelnen Cores...

Isen
2019-07-10, 15:32:16
Asus ist cool...

Sehr geehrter ASUS Kunde,

vorab bedanken wir uns für Ihre Anfrage.

Das Board ist auch noch nicht final angepasst auf Ryzen 3 Prozessoren. Wenn dies der Fall ist, ist das durch eine Speicherfreigabeliste und die Prozessorkompatibilitätsliste hier reflektiert. Wenn Sie den Prozessor bereits nutzen können, nur nicht mit vollem RAM Takt, dann haben Sie Glück.
Die X570 Chipsätze, die für die Ryzen 3 gedacht sind, werden als erstes vollständig unterstützt. Gerade bei X370 Chipsätzen kann das noch ein paar Tage dauern. Wir bitten um etwas Geduld.

Sind Ihrerseits noch Fragen offen, wenden Sie sich gerne wieder an uns!
Sie erhalten in den nächsten Tagen per E-Mail einen Link zu unserer Zufriedenheitsumfrage.
Ich würde mich sehr freuen, wenn Sie an der Umfrage teilnehmen und meinen Service bewerten

Mit freundlichen Grüßen | Kind regards

gmb
2019-07-10, 15:35:34
https://www.userbenchmark.com/UserRun/18242087
3900X "AC" 4,35Ghz (X370)

https://www.youtube.com/watch?v=NP_5RAH8IIE
8:15 3700X "AC" ~4,366Ghz (max 88Watt)

https://www.userbenchmark.com/UserRun/18267753
3700X AC 4,4Ghz (X570)

Mit Luft wirds wohl so ab ~4,3-4,4Ghz Dünn.
Mit Wasser und viel Strom dürften hoffentlich so ~4,5-4,6Ghz rumm kommen.
(eben genug um nen ~5,1Ghz 9900K in die Schranken verweisen zu können :freak:)

M.f.G. JVC


Das wird schon ab 4200 Mhz dünn, fast sämtliche reviews lagen im Bereich 4200-4300 Mhz. Computerbase:


Der Ryzen 7 3700X wollte im Test mit dem Luftkühler von Noctua gerade so bei 4,2 GHz für alle Kerne noch stabil arbeiten.

Tigershark
2019-07-10, 15:35:59
@Isen: Die Anfrage zu welchem Board war das?

Schnoesel
2019-07-10, 15:36:51
Das war eine falsche Info von der Computex beziehungsweise ein Missverständnis. G.Skill hat bestätigt, dass es B-Dies sind.

https://www.heise.de/newsticker/meldung/Trident-Z-Neo-G-Skill-bietet-die-niedrigsten-Speicherlatenzen-bei-DDR4-3600-4467011.html

Umso besser. Dann schaffens meine 3600 CL16 Trident-Z eventuell auch auf CL14 mit 1,4. :smile:

TwoBeers
2019-07-10, 15:40:28
@Isen: Die Anfrage zu welchem Board war das?

Mainboard
Asus Crosshair VI Hero

würde ich mal stark vermuten. ;)

Schön wie der Support "Ryzen 3" dazu sagt. ;)

SKYNET
2019-07-10, 15:43:36
Jo, das ist quasi ein no-brainer. Aaaber man sollte auch die Kosten einer 360mm WaKü auch nicht unterschätzen, dafür bekommt man dann auch schon eine Prozessorklasse höher und nimmt einfach den stock Kühler.



Kommt drauf an, zumindest mal schnell CL14 statt CL16 ins BIOS eintragen, geht ja noch und man kriegt quasi etwas mehr Leistung "für umme".
Aber will man noch an die Subtimings oder jetzt mit Zen 2 die 3600 knacken, da werden schon einige Neustarts und BIOS Reflashs nötig. :freak:
Dann ist es wirklich mehr Hobby als Nutzen.



Leider .. ich denke an meinen Duron 800 mit den Bleistiftbrücken bei über 1GHz. ;D


süss... :tongue:

TB1000 --> 1400MHz, XP palomino 1600+(1400MHz) --> 2560MHz(weltrekord btw.), t-bred 1700+(1466MHz) --> 2780MHz(ebenfalls WR) usw. ja, damals als ich noch jung und schön war :ulol: ;D

JVC
2019-07-10, 15:44:10
Wenn der 3900X im Schnitt nur zu 40% ausgelastet ist, und das nicht mal auf allen Kernen, warum bringt dann eine Erhöhung des CPU Taktes mehr FPS?
Wo ist der Flaschenhals?

greetz
US
Alles noch etwas kaputt ^^
Das Video erklärt einiges ;)
(mehr Leistung im Default-Zustand... beim OC weniger Punkte ...)
https://www.youtube.com/watch?v=NP_5RAH8IIE
(8:15, 3700X Default - AC 4,366Ghz - Max 88Watt)

Das wird schon ab 4200 Mhz dünn, fast sämtliche reviews lagen im Bereich 4200-4300 Mhz. Computerbase:
Alles noch "kaputt" ...
https://www.youtube.com/watch?v=W5ZCanSeKFk
Schau dir Das, oder das Video oben an.

M.f.G. JVC

Isen
2019-07-10, 15:45:08
@Isen: Die Anfrage zu welchem Board war das?

C6H x370

Tigershark
2019-07-10, 15:46:53
Mainboard
Asus Crosshair VI Hero

würde ich mal stark vermuten. ;)

Schön wie der Support "Ryzen 3" dazu sagt. ;)

Ah, danke.

Interessanterweise sind beim 370-PRO schon alle 3000er in der CPU Compatibility Liste mit drin (gestern noch nicht), aber mit BIOS Rev. 4801, die hatte aber noch AGESA 0.7.2, das kann ja eigentlich nicht sein... aber gut, mir ist's egal, ich hab heute morgen die 5008er drauf gemacht und so far, so good mit meinem 1600X. Wenn jetzt DHL morgen nix verpeilt, sollte alles klar gehen mit dem 3700X... :freak:

JVC
2019-07-10, 15:57:14
... t-bred 1700+(1466MHz) --> 2780MHz...
1700+ JIUHB KW-09 Waküd ~2550Mhz
Athlon XP Mobile IQYHA(xpmw) KW-01 Waküd ~2802MHZ
(das sind die auch 24/7 gelaufen ^^)

Ach das waren Zeiten wo man CPU´s noch nach Woche, Straße, Lage ... kaufte :biggrin:
(weiß noch wie ich beim Peluga stand und mir aus über 50CPU´s Meine aussuchte :tongue:)
(das fehlt mir irgendwie ;()

M.f.G. JVC

drdope
2019-07-10, 15:57:53
--> https://www.hardwareluxx.de/community/f12/ultimative-am4-uefi-bios-ubersicht-08-07-19-a-1228903.html

Keine Ahnung ob das hier schon mal gepostet wurde, ist aber eine schöne Übersicht, welches Board mit welchem Bios welches AGESA-version nutzt...
Die Liste wird auch regelmäßig aktualisiert.

Niall
2019-07-10, 16:27:44
Hat man denn nun schon einen 3800X in freier Wildbahn gesehen? (Außer den drei YT-Reviews in denen sie mit auftauchen)

Zossel
2019-07-10, 16:28:15
Wie soll man dann die VRM Leistung sonst beurteilen? (Klar nicht alle Mofset sind für CPU direkt usw). Die Phasen und deren Ausführung mit Doppler und Mosfet geben wohl am ehesten Aufschluss.

E-Technik mit Schwerpunkt Leistungselektronik studieren.

SKYNET
2019-07-10, 16:28:52
1700+ JIUHB KW-09 Waküd ~2550Mhz
Athlon XP Mobile IQYHA(xpmw) KW-01 Waküd ~2802MHZ
(das sind die auch 24/7 gelaufen ^^)

Ach das waren Zeiten wo man CPU´s noch nach Woche, Straße, Lage ... kaufte :biggrin:
(weiß noch wie ich beim Peluga stand und mir aus über 50CPU´s Meine aussuchte :tongue:)
(das fehlt mir irgendwie ;()

M.f.G. JVC


ich habe immer grad nen ganzes tray rack genommen, alle durchgetestet, den besten behalten, den rest pre-testet mit min. 50% gewinn verkauft ;D

Lehdro
2019-07-10, 16:29:38
Schön wie der Support "Ryzen 3" dazu sagt. ;)
Ich hasse es. Wie inkompetent kann man als Support nur sein?

Nochmal für alle zum mitschreiben:

Zen = 1000er Serie
Zen+ = 2000er Serie, ohne "g", "u", "h" Modelle (das sind (Mobile-)APUs mit Zen)
Zen 2 = 3000er Serie, ohne "g", "u", "h" Modelle (das sind (Mobile-)APUs mit Zen+)

Ryzen 9 = 12-16 Kerner
Ryzen 7 = 8 Kerner
Ryzen 5 = 4-6 Kerner
Ryzen 3 = 4 Kerner ohne SMT

Ryzen 3000 = 3rd gen Ryzen (kann Zen 2 oder Zen+ sein, siehe APUs)
Ryzen 2000 = 2nd gen Ryzen (kann Zen+ oder Zen sein, siehe APUs)
Ryzen 1000 = 1st gen Ryzen

Threadripper = HEDT CPUs von AMD
TR4 = aktueller HEDT Sockel für Threadripper
So etwas wie TR2 & TR3 als Bezeichnung für Threadripper Generationen gibt es übrigens nicht.

TR 1000 - 1st gen Threadripper
TR 2000 - 2nd gen Threadripper
TR 3000 - 3rd gen Threadripper

So schwer ist das ja nun nicht.

Freestaler
2019-07-10, 16:49:16
E-Technik mit Schwerpunkt Leistungselektronik studieren.

Ja, das geht. Und wie kriegen wir das jetzt so auf die schnelle hin? So als Mehrwert fürs Forum. Wie können wir die üppig dimensionierte. VRM der x570 einordnen? Was sagt du mit Abschluss?

@Lehdro, AMD nutzen SMT, Intel HT. Bei Ryzen 3, kann ja nicht so schwer sein ;-)

Silentbob
2019-07-10, 16:51:17
Ich hasse es. Wie inkompetent kann man als Support nur sein?

Nochmal für alle zum mitschreiben:

Zen = 1000er Serie
Zen+ = 2000er Serie, ohne "g", "u", "h" Modelle (das sind (Mobile-)APUs mit Zen)
Zen 2 = 3000er Serie, ohne "g", "u", "h" Modelle (das sind (Mobile-)APUs mit Zen+)

Ryzen 9 = 12-16 Kerner
Ryzen 7 = 8 Kerner
Ryzen 5 = 4-6 Kerner
Ryzen 3 = 4 Kerner ohne HT

Ryzen 3000 = 3rd gen Ryzen (kann Zen 2 oder Zen+ sein, siehe APUs)
Ryzen 2000 = 2nd gen Ryzen (kann Zen+ oder Zen sein, siehe APUs)
Ryzen 1000 = 1st gen Ryzen

Threadripper = HEDT CPUs von AMD
TR4 = aktueller HEDT Sockel für Threadripper
So etwas wie TR2 & TR3 als Bezeichnung für Threadripper Generationen gibt es übrigens nicht.

TR 1000 - 1st gen Threadripper
TR 2000 - 2nd gen Threadripper
TR 3000 - 3rd gen Threadripper

So schwer ist das ja nun nicht.

Kannst ja mal vorbeidüsen und den Support anständig Schulen. Skandal!

Mr.Magic
2019-07-10, 16:51:40
@Lehdro
Schwer nicht, aber idiotisch.

ZEN und RyZEN ist sich einfach zu ähnlich. NV40 und GeForce 6xxx wird z.B. keiner verwechseln.

JVC
2019-07-10, 16:53:32
Hat man denn nun schon einen 3800X in freier Wildbahn gesehen? (Außer den drei YT-Reviews in denen sie mit auftauchen)
https://cpu.userbenchmark.com/AMD-Ryzen-7-3800X/Rating/4047
14 Stück ...
Alles unter ~4,3Ghz AC-Boost hat bestimmt noch "Probleme" ;)

https://www.userbenchmark.com/UserRun/18238610 (4,3Ghz AC , X570)
Der sieht schon ganz gut/problemfrei aus (mit 2:1 DDR4000 =144SC-Punkte, n 9900K schafft ~145 ;))
(klickt oben dem seine Tests durch ... der spielt sich mit dem RAM :wink:)
(schaut man auf den Takt seiner 2070, ist da Leistungstechnisch auch noch was faul...noch kein neuer NV-Treiber:confused:)

Da aber ein 3700X bei nur Max 88Watt es schon auf ~4,366Ghz AC! schaffen kann ............

Aber es stimmt, der Start ist "etwas vergeigt" ...
Da stört es mich gleich etwas weniger das ich noch keinen hab ;)

M.f.G. JVC

Schnoesel
2019-07-10, 17:16:56
So, da nun auch Caseking den 3900X nur noch als "bestellt" führt dort auch storniert und diesmal direkt bei AMD bestellt. Laut Volker einer der wenigen Möglichkeiten in Bälde überhaupt an einen zu kommen.

Zossel
2019-07-10, 17:24:06
Ja, das geht. Und wie kriegen wir das jetzt so auf die schnelle hin? So als Mehrwert fürs Forum. Wie können wir die üppig dimensionierte. VRM der x570 einordnen? Was sagt du mit Abschluss?

Wo steht das ich einen Abschluss in E-Technik habe?

@Lehdro, AMD nutzen SMT, Intel HT. Bei Ryzen 3, kann ja nicht so schwer sein ;-)

HT und SMT ist das Gleiche.

unl34shed
2019-07-10, 17:31:41
HT und SMT ist das Gleiche.

HT = Hypertransport
HTT = Hyperthreading Technology

:p

Vollnoob
2019-07-10, 17:33:05
Wo steht das ich einen Abschluss in E-Technik habe?



HT und SMT ist das Gleiche.

:wink:
HT = Hyper Transport
HTT = Hyper Threading Technology

Niall
2019-07-10, 17:35:32
https://cpu.userbenchmark.com/AMD-Ryzen-7-3800X/Rating/4047
14 Stück ...
Alles unter ~4,3Ghz AC-Boost hat bestimmt noch "Probleme" ;)

https://www.userbenchmark.com/UserRun/18238610 (4,3Ghz AC , X570)
Der sieht schon ganz gut/problemfrei aus (mit 2:1 DDR4000 =144SC-Punkte, n 9900K schafft ~145 ;))
(klickt oben dem seine Tests durch ... der spielt sich mit dem RAM :wink:)
(schaut man auf den Takt seiner 2070, ist da Leistungstechnisch auch noch was faul...noch kein neuer NV-Treiber:confused:)

Da aber ein 3700X bei nur Max 88Watt es schon auf ~4,366Ghz AC! schaffen kann ............

Aber es stimmt, der Start ist "etwas vergeigt" ...
Da stört es mich gleich etwas weniger das ich noch keinen hab ;)

M.f.G. JVC

Danke Dir.
Hmm, abwarten - einen richtigen "Sinn" will der 3800X bei dem kleinen Vorsprung zum 3700X nicht ergeben, denke jedoch dass da noch was kommt. Überlege mir später mal ob ich nun den 3600X ordere oder noch etwas warte und doch den großen nehme und länger als bis September reite. Es juckt mich, zumal das Board heute angekommen ist, andererseits bin ich "dank" des Launches etwas entspannter unterwegs als sonst. :D

Langlay
2019-07-10, 17:48:57
Umso besser. Dann schaffens meine 3600 CL16 Trident-Z eventuell auch auf CL14 mit 1,4. :smile:

Es gibt schon seit Ewigkeiten ein Intel Kit mit DDR3600 CL15-15-15-35-52 mit 1.35V. Das hab ich auch im Rechner und das rennt auf meinem Ryzensystem deutlich besser als das DDR3200 CL14 Kit.

Das Kit oben wird CL14 hab weil CL15 nich funzt mit GDM on.

Freestaler
2019-07-10, 18:04:42
Wo steht das ich einen Abschluss in E-Technik habe?

HT und SMT ist das Gleiche. Haben wir uns nun auf dem Kicker? Oder siehst du das noch auch sportlich. Ich nimm noch sportlich. Ich vergleiche dann halt doch wieder Anzahl Phasen, mit oder ohne Doppler und den Mosfet Max Strom dazu als Anhaltspunkt für VRM Mainboard vergleiche. Und unter uns, wenn Lehdro schon sauber aufklärt und das für so einfach reklamiert, dann doch bitte auch inhaltlich korrekt. Intel kurzt ihre smt Fähigkeit gerne mit HT Technologie ab, AMD jedoch nicht. Den es ist ein geschützter Begriff von Intel.

Lehdro
2019-07-10, 18:06:15
Und unter uns, wenn Lehdro schon sauber aufklärt und das für so einfach reklamiert, dann doch bitte auch inhaltlich korrekt. Intel kurzt ihre smt Fähigkeit gerne mit HT Technologie ab, AMD jedoch nicht. Den es ist ein geschützter Begriff von Intel.
Jo, hast 100% recht, habe es korrigiert. Danke :)

Freestaler
2019-07-10, 18:11:33
Die A-dies von den Neos sind schon lecker von den Timings OOTB. Sonst bekommst ja höchstens CL16 bei 3600:

https://www.notebookcheck.com/G-Skill-Trident-Z-Neo-RAM-optimiert-fuer-Ryzen-3000-X570.427139.0.html
Obacht, das sind die ersten 3600 cl16 16Gbyte pro Modul überhaupt (8,88ns absolut). Bis dato gibts doch keine 16Gbyte Module mit mehr als 3200 mit ändlich guten timings.

JVC
2019-07-10, 18:35:39
Obacht, das sind die ersten 3600 cl16 16Gbyte pro Modul überhaupt (8,88ns absolut). Bis dato gibts doch keine 16Gbyte Module mit mehr als 3200 mit ändlich guten timings.
Ob sie die B-Die mit 1,65v+ schlagen können ?
https://www.hardwareluxx.de/community/f13/g-skill-flarex-ddr4-3200-c14-14-14-34-1-35v-1160243.html
https://abload.de/image.php?img=4133c12cb15vxudo.jpg
4133 CL12... (mehr als 4133 schaffte das Mobo nicht)

M.f.G. JVC

Zossel
2019-07-10, 18:46:23
Ich vergleiche dann halt doch wieder Anzahl Phasen, mit oder ohne Doppler und den Mosfet Max Strom dazu als Anhaltspunkt für VRM Mainboard vergleiche.

Hier scheinen die Spulen in Sättigung zu gehen: https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=12045500&postcount=722

Obacht: Für Schaltregler muß Isat der Spule um den Faktor 1,5 bis 2 höher sein als Iout.
Wahrscheinlich gilt für Imax der Mosfets das Gleiche, der muß aber zusätzlich innerhalb der SOA (Safe Operating Area) bleiben.

Freestaler
2019-07-10, 18:53:50
Ob sie die B-Die mit 1,65v+ schlagen können ?
https://www.hardwareluxx.de/community/f13/g-skill-flarex-ddr4-3200-c14-14-14-34-1-35v-1160243.html
https://abload.de/image.php?img=4133c12cb15vxudo.jpg
4133 CL12... (mehr als 4133 schaffte das Mobo nicht)

M.f.G. JVC
Ja, sie haben bereits jetzt pro Modul die Doppelkapazität, egal wie weit die SR 8GB Modulen gehen ;-) . Ne im ernst, ich glaube nicht, dass SR Module (8GB B-Die) noch was besser zu kaufen gibt. Da hat man Glück bei den guten Kits oder halt nicht. Nur gibt es aktuell keine 16 GB DR B-Die mit abosulten Latenzen unter 9ns und höher "garantieren" Takten als 3200. Gerade die 3200 Cl14 16 GB Module (also 32 GBit Kit!) machen doch gerne dicht um 3300mhz. Ich habe halt lieber 2x16 als 4x8.

Schnoesel
2019-07-10, 19:23:34
Ich hab mir 2x das Kit F4-3600C16D-16GTZR zugelegt. Das ist auch mit 4 Dimms in der MSI QVL:

https://de.msi.com/Motherboard/support/MEG-X570-ACE#support-mem-19

Wenn das so schon mal läuft bin ich zufrieden und dann mal sehen ob noch was geht. DR Riegel sind da leider kaum mit CL16 zu finden.

mironicus
2019-07-10, 19:33:10
Den Ryzen 5 3600 habe ich hier schon, nur das Mainboard fehlt noch. Als Mainboard habe ich ein MSI B450 Mortar Titanium (mit USB Flashback) gewählt. Mal schauen wie das mit 32 GB DDR-3000 (16x2) und einer RTX 2080 Ti läuft.

Niall
2019-07-10, 19:49:32
Den Ryzen 5 3600 habe ich hier schon, nur das Mainboard fehlt noch. Als Mainboard habe ich ein MSI B450 Mortar Titanium (mit USB Flashback) gewählt. Mal schauen wie das mit 32 GB DDR-3000 (16x2) und einer RTX 2080 Ti läuft.

Ich lehne mich mal weit aus dem Fenster und mutmaße, dass es sicherlich gut laufen wird?! :freak:

grobi
2019-07-10, 20:00:28
Habe meinen 3800X bei Amazon storniert und mich für den 3600X entschieden und diesen bei Alternate bestellt. Er ist verschickt worden und sollte spätestens am Freitag eintreffen. Mal sehen was auf meinem MSI x470 Pro Gaming geht.

mfg grobi

Niall
2019-07-10, 20:05:52
Habe meinen 3800X bei Amazon storniert und mich für den 3600X entschieden und diesen bei Alternate bestellt. Er ist verschickt worden und sollte spätestens am Freitag eintreffen. Mal sehen was auf meinem MSI x470 Pro Gaming geht.

mfg grobi

Von was upgradest Du? :)

JVC
2019-07-10, 20:06:39
Gerade die 3200 Cl14 16 GB Module (also 32 GBit Kit!) machen doch gerne dicht um 3300mhz. Ich habe halt lieber 2x16 als 4x8.
Einige B-Die benötigen mehr als 1,65v um "warm" zu werden ;)
(hab fest damit gerechnet das die B-Die unangefochten auf Platz 1 bleiben...)

https://geizhals.at/corsair-vengeance-lpx-schwarz-dimm-kit-32gb-cmk32gx4m2k4133c19-a1808822.html?hloc=at (~550.- wäre mir zu teuer)
(2 x 16Gb B-Die 1,4v 4133Hmz CL19, mit "etwas +Spannung" sollte man CL16 oder gar 14 hin bekommen)

Den Ryzen 5 3600 habe ich hier schon, nur das Mainboard fehlt noch. Als Mainboard habe ich ein MSI B450 Mortar Titanium (mit USB Flashback) gewählt. Mal schauen wie das mit 32 GB DDR-3000 (16x2) und einer RTX 2080 Ti läuft.
NV scheint noch nen neuen Treiber zu bringen ...
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=595531&page=47
https://i.redd.it/jzobvriyj9931.png

M.f.G. JVC

Odal
2019-07-10, 20:42:52
Der große Wurf? Der große bzw. größte Wurf bisher ist der 5 3600.

In seiner Gesamtheit ist das Teil ein Traum.


ich überlege zwar auch noch, weil die anderen ganz schön teuer werden, aber wo ist das ein großer Wurf? Das ist das absolute Einstiegsmodell quasi mit dem Ryzen 3 der letzten Gen vergleichbar.

Die Topmodelle haben nicht mehr wie in den Zen Vorgängern 33% mehr Kerne sondern jetzt mehr als 2,5 mal soviele Kerne. Damit ist das Ding quasi LowEnd (auch wenn man es jetzt noch nicht unmittelbar merkt) aber für die nächsten Jahre und auf NextGen Konsolen bezogen schon.

Freestaler
2019-07-10, 20:49:12
Einige B-Die benötigen mehr als 1,65v um "warm" zu werden ;)
(hab fest damit gerechnet das die B-Die unangefochten auf Platz 1 bleiben...)

https://geizhals.at/corsair-vengeance-lpx-schwarz-dimm-kit-32gb-cmk32gx4m2k4133c19-a1808822.html?hloc=at (~550.- wäre mir zu teuer)
(2 x 16Gb B-Die 1,4v 4133Hmz CL19, mit "etwas +Spannung" sollte man CL16 oder gar 14 hin bekommen) ...
M.f.G. JVC
Sind aber selbst auf 4133cl19 noch 9.2ns. und da sind die neuen neo auf allen timmings schärfer.. und ehrlich ich fühle mich bis 1.5 dauerlast wohl.. mehr gebe ich dann auch ned. @Zossel, okay natuerlich muss auch hintenrum der Mosfet befeuert werden und max. A sind sicher kein Betriebszustand, sondern Spitze. Gibts ne Liste mit guten Werten? Andernfalls muss man Review quervergleichen und hoffen das infos da sind.

mironicus
2019-07-10, 20:49:40
Ich habe mal aus Langeweile den Boxed Kühler des R5 3600 an einen freien Lüfteranschluss meines Benchtable-Systems angeschlossen. Der Lüfter ist 10 cm breit und 2,5 cm hoch und läuft mit 1300 Umdrehungen und ist so gut wie unhörbar. Diesen Kühler werde ich auch für das System nutzen, ich sehe überhaupt keinen Grund einen anderen verwenden zu müssen (kein OC). Da kann sich Intel echt eine Scheibe von abschneiden. Die alten Intel-Boxed Kühler waren immer Müll. Da macht es wirklich Sinn, dass bei vielen Reviews bei Intel ein Extra-Kühler mit in die Preis/Leistungsrechnung mit einbezogen worden ist. :)

Tatwaffe
2019-07-10, 20:51:57
ich überlege zwar auch noch, weil die anderen ganz schön teuer werden, aber wo ist das ein großer Wurf? Das ist das absolute Einstiegsmodell quasi mit dem Ryzen 3 der letzten Gen vergleichbar.

Die Topmodelle haben nicht mehr wie in den Zen Vorgängern 50% mehr Kerne sondern jetzt mehr als 2,5 mal soviele Kerne. Damit ist das Ding quasi LowEnd (auch wenn man es jetzt noch nicht unmittelbar merkt) aber für die nächsten Jahre und auf NextGen Konsolen bezogen schon.

in AC Origins hab ich 40% plus (3600) gesehn zum ryzen 2600 (50fps vs 70 fps), würd ich schon nen weiten wurf nennen, der dicke Cache in Verbindung mit doppeltem FPU Output bringt massiv was wenn die cpu richtig gefordert wird, und es waren ja alle am jammern das Origins soviel cpu frisst, in dem Sinne für Gaming eine sehr gute Wahl.

Morpog
2019-07-10, 20:55:44
Gigabyte scheint die Lüfterkurve anzupassen.

GBT_Matthew
GIGABYTE Mobo Dept

Just to add to this - I already have a test BIOS to play with today. We will release new profiles (hopefully tomorrow). Drops the decibels about 5 in my office (very unscientific testing. Noisy office as you can hear in video). Heres a video to show the difference - beginning is new profile, end is old profile: https://drive.google.com/file/d/1-3VsSrKn-pRbZ1jt5P2n0nv6iic7Sonx/view?usp=sharing



New profile = 0-4 second mark, Old profile = 4-8 second mark.

P.S. These profiles will be available on all boards, not just master.

https://www.reddit.com/r/Amd/comments/camq8h/ama_with_the_aorus_team_aorus_x570_motherboards/et9u2ca/

mironicus
2019-07-10, 21:06:35
Ja, der R5 3600 als günstigste Version ist vielleicht 3-5% langsamer als das Topmodell in Spielen. Beim Videos enkodieren pberholt er sogar einen 8700K der fast 400 Euro kostet. Dann noch die ganzen Anwendungsbenchmarks von Hardware Unboxed die eine enorme Steigerung bei Adobe-Anwendungen und Dateikomprimierung zeigen lässt jede Intel-CPU im dem Preisbereich weit hinter sich.

Und dazu noch der Upgradepfad später mal auf bis zu 16 Kerne bzw. Zen 3. *lechz*

Hier gibt es übrigens schon Fertigsysteme mit Ryzen 3000 zu kaufen:
https://www.mydealz.de/deals/gaming-pc-konfigurierbar-ryzen-5-3600-rtx-2070-super-16gb-ddr4-3000-b450-256gb-m2-nvme-ssd-mit-rtx-2060-super-8gb-900-eur-1405068?pprmrkntfctnsrd=235414243&UATypeId=11

Und die verwenden natürlich auch ein B450-Mainboard ohne Lüfter. :)

Odal
2019-07-10, 21:27:33
Ja, der R5 3600 als günstigste Version ist vielleicht 3-5% langsamer als das Topmodell in Spielen.

Ja noch, wie sieht das in 1-2 Jahren aus wenn die Zen2 8Core Konsolen da sind...oder in 5 Jahren oder gar mehr?



Und dazu noch der Upgradepfad später mal auf bis zu 16 Kerne bzw. Zen 3. *lechz*


solche Optionen gingen mir auch schonmal durch den Kopf, aber das kostet halt 210€ + was auch immer der 16 Kerner zum Zeitpunkt des Upgrades dauert....auch nicht unbedingt immer das günstigste


Und die verwenden natürlich auch ein B450-Mainboard ohne Lüfter. :)

Da sieht es mit dem Upgradepfad auf Zen3 vermutlich mau aus...B350 und Zen2 sieht halt auch schlecht aus.

JVC
2019-07-10, 21:28:43
"Mein Händler" hat die Preise noch vor der ersten Lieferung erhöht ...
(z.b. 3900X 562.- -> 582.- .....)

M.f.G. JVC

mironicus
2019-07-10, 21:34:28
Auf Hardware Unboxed wurde ein altes Asrock B350 mit R9 3900 getestet, gar kein Problem bis auf die Tatsache das das Bios noch auf die finale Agesa upgedatet werden muss (dauert wohl noch ein paar Wochen).

Tatwaffe
2019-07-10, 21:39:11
Ja noch, wie sieht das in 1-2 Jahren aus wenn die Zen2 8Core Konsolen da sind...oder in 5 Jahren oder gar mehr?



Da die Zen 2 Konsolen APU´s benutzen und damit lange nicht so dicke Powertargets haben, ist man bei 3ghz 8 core (was auch noch abzuwarten ist)= mit 4 ghz 6 core,

und wer plant bitte auf 5 Jahre seine upgrades?

Jetzt nen billigen 6 core, und in 1-2 Jahren auf 8-12 core gehen reicht für Gaming völlig, wer auch anderen workload hat greift halt zu 8 oder 12 core jetzt oder in 4-6 Monaten nen 16 core.

dargo
2019-07-10, 21:41:34
in AC Origins hab ich 40% plus (3600) gesehn zum ryzen 2600 (50fps vs 70 fps), würd ich schon nen weiten wurf nennen, der dicke Cache in Verbindung mit doppeltem FPU Output bringt massiv was wenn die cpu richtig gefordert wird, und es waren ja alle am jammern das Origins soviel cpu frisst, in dem Sinne für Gaming eine sehr gute Wahl.
Echt jetzt? Wieviel habe ich dann vom R5 1600, 50-60%? :freak:

JVC
2019-07-10, 21:43:34
Auf Hardware Unboxed wurde ein altes Asrock B350 mit R9 3900 getestet, gar kein Problem bis auf die Tatsache das das Bios noch auf die finale Agesa upgedatet werden muss (dauert wohl noch ein paar Wochen).
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1d9_E3h8bLp-TXr-0zTJFqqVxdCR9daIVNyMatydkpFA/htmlview?sle=true#gid=639584818

Aber dann nicht verwundert sein, wenn der eigene 12/16 Kerner nicht ganz so gut läuft mit PBO/OC wie bei anderen ;)

M.f.G. JVC

Tatwaffe
2019-07-10, 21:44:03
Echt jetzt? Wieviel habe ich dann vom R5 1600, 50-60%? :freak:

wieviel größer ist denn der cache vom r 5 1600 zum r5 2600, und wieviel höher ist der fpu output des 2600er? frage beantwortet?:rolleyes:

dildo4u
2019-07-10, 21:45:39
Techspot hat AC: Odyssey gebencht aber halt mit Nvidia.

https://live.staticflickr.com/65535/48251755342_30aa40997a_b.jpg (https://flic.kr/p/2gvQRNf)ACO_1080p (https://flic.kr/p/2gvQRNf) by Gorgul (https://www.flickr.com/photos/56281102@N02/), auf Flickr

https://www.techspot.com/review/1871-amd-ryzen-3600/

(del)
2019-07-10, 21:46:05
Diese ganzen Reviews etc machen mich so neugierig auf die Threadripper 3000 Serie.
AMD soll die doch bitte bald mal ankündigen, ich will auch aufrüsten :(

Man sieht ja das der 3900X in manchen render Anwedungen mit dem TR 1950X gleichzieht. Wie gut wird dann erst ein 32/48/64 Core Threadripper 3000.

dargo
2019-07-10, 21:46:14
wieviel größer ist denn der cache vom r 5 1600 zum r5 2600, und wieviel höher ist der fpu output des 2600er? frage beantwortet?:rolleyes:
Nö... mit solchen Details beschäftige ich mich nicht. :tongue:

Linmoum
2019-07-10, 21:47:59
Echt jetzt? Wieviel habe ich dann vom R5 1600, 50-60%? :freak:
Kann ich dir morgen von 'nem 1600 @3.75GHz kommend sagen. :D

grobi
2019-07-10, 22:01:16
Von was upgradest Du? :)

Von einem Ryzen 7 2700.

Screemer
2019-07-10, 22:03:17
Also von 8 auf 6 Kerne? Warum?

grobi
2019-07-10, 22:06:45
Also von 8 auf 6 Kerne? Warum?

Weil ich hauptsächlich spiele und mehr Einzelkernleistung wollte. Der Takt geht ja auch höher als bei meinem 2700er ohne X.

mironicus
2019-07-10, 22:07:35
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1d9_E3h8bLp-TXr-0zTJFqqVxdCR9daIVNyMatydkpFA/htmlview?sle=true#gid=639584818

Aber dann nicht verwundert sein, wenn der eigene 12/16 Kerner nicht ganz so gut läuft mit PBO/OC wie bei anderen ;)

M.f.G. JVC

Da schneidet MSI ja sogar verhältnismäßig gut ab. Das von mir bestelle MSI B450 Mortar hat drei Checkboxen bis 150A. Also wohl kein Problem. Werde aber ohnehin nicht übertakten.

Diese CPU muss man auch nicht übertakten, sie ist perfekt so wie sie ist. :freak:

Na ja, man kann ja noch versuchen die Latenz zu optmieren um noch die letzten Frames rauszuholen. Lässt sich der L3-Cache eigentlich auch übertakten?

Odal
2019-07-10, 22:09:22
Da die Zen 2 Konsolen APU´s benutzen und damit lange nicht so dicke Powertargets haben, ist man bei 3ghz 8 core (was auch noch abzuwarten ist)= mit 4 ghz 6 core,

Games laufen auf Konsolen auch deutlich optimierter als auf dem PC

So ein 1,6 Ghz Jaguar mit seinen schlappen Kernern sollte man meinen das dort ein 4Ghz Nehalem auch nur drüber lachen kann....

Die Realität sieht aber so aus das auf dem PC absolute CPU Fresser (z.B. BF5) auf den schwachbrüstigen Konsolen durchaus spielbar laufen.


und wer plant bitte auf 5 Jahre seine upgrades?


Ich. In 6 Wochen feiert mein System 10 jähriges. Der Unterbau vorher (S939 A64 X2) lebte ca. 6 Jahre.

Also 5 Jahre werden zumindest erstmal angepeilt. Besonders da CPU Performancegewinne mehr und mehr stagnieren... Das einzige wo es wirklich nach oben geht ist Kernanzahl....und da ist der R5 mit 6 vs 16 nunmal Lowend in seiner Generation.

Zossel
2019-07-10, 22:10:27
@Zossel, okay natuerlich muss auch hintenrum der Mosfet befeuert werden und max. A sind sicher kein Betriebszustand, sondern Spitze. Gibts ne Liste mit guten Werten? Andernfalls muss man Review quervergleichen und hoffen das infos da sind.

Multiphasen Schaltregler für heutige CPUs ist heftiges Analogzeug.

Hier kann man schauen wie eine Dimensionierung für einen Leistungs-Mosfet im groben ausschaut: https://www.mikrocontroller.net/articles/FET

Das kann man grob mit den Werten aus jeweiligen Datenblättern der tatsächlich verbauten Mosfets und den Ansteuerchips durchrechnen um einen Eindruck zu bekommen.

Mehr Phasen sind im wesentlichen für besseren Wirkungsgrad im Teillastbetrieb gut und haben generell weniger Ripple.

Aber wie ich schon sagte richtig beurteilen können das E-Techniker.

Tatwaffe
2019-07-10, 22:25:54
...und da ist der R5 mit 6 vs 16 nunmal Lowend in seiner Generation.

muß ja nichts schlechtes sein wenn er (als lowbob) den Job perfekt macht (für Spiele), für Spiele gibts nur wenig Ausnahmen wo 8 oder sogar 12-16 Kerne einen Vorteil bringen, die gesparte Kohle in die GPU stecken bringt meist deutlich mehr.

JVC
2019-07-10, 22:26:16
Wie gut wird dann erst ein 32/48/64 Core Threadripper 3000.
Bei ~500-1000Watt ... 3950X (realistisch bis zu 250W) mal 4 :biggrin:
(Spiele sind CPU seitig eher "egal")

M.f.G. JVC

Matrix316
2019-07-10, 23:44:55
[...]


Ich. In 6 Wochen feiert mein System 10 jähriges. Der Unterbau vorher (S939 A64 X2) lebte ca. 6 Jahre.

Also 5 Jahre werden zumindest erstmal angepeilt. Besonders da CPU Performancegewinne mehr und mehr stagnieren... Das einzige wo es wirklich nach oben geht ist Kernanzahl....und da ist der R5 mit 6 vs 16 nunmal Lowend in seiner Generation.

Also wenn du von einem i5-750 kommst, dann ist es fast wurstegal welche neue CPU du kaufst. Selbst Sandy Bridge war damals schon klar schneller. https://www.computerbase.de/2011-01/test-intel-sandy-bridge/38/ ;)

rentex
2019-07-11, 05:34:48
@Odal Respekt für das lange durchhalten. Meine Sandy hab ich mit Skylake schon abgegeben.

3d
2019-07-11, 07:26:46
ich fahre noch mit sandy 2500k (ohne oc) :smile:

und jetzt wird es wohl der 3600 werden.
8 kerne wären schön, aber 150€ ist mir der aufpreis zu hoch.

ich würde mir wünschen dass die benchmarks Watt bereinigt durchgeführt werden.
effizienz ist mir wichtig, und im moment wird man nicht ganz schlau aus den werten.
der I5 9400F ist auch eine sehr interesante cpu.

fdk
2019-07-11, 07:37:57
ich fahre noch mit sandy 2500k (ohne oc) :smile:

und jetzt wird es wohl der 3600 werden.
8 kerne wären schön, aber 150€ ist mir der aufpreis zu hoch.

ich würde mir wünschen dass die benchmarks Watt bereinigt durchgeführt werden.
effizienz ist mir wichtig, und im moment wird man nicht ganz schlau aus den werten.
der I5 9400F ist auch eine sehr interesante cpu.
Da würde ich an deiner Stelle dem SB noch etwas die Sporen geben und ein par Monate abwarten bis die Kinderkrankheiten und Preise sich eingependelt haben.
Habe vor ein paar Monaten als Übergang meinen 2500k durch einen r5-2600 ersetzt (nächstes Jahr dann zen2) und das war in einigen Anwendungen Spielen ein Sidegrade.

Beim 9400f hat mich gestört das es keine sinnvollen Upgradeoptionen gibt. Intel-CPUs sinken ja auch gebraucht extrem langsam im Preis. i7 erst recht.

3d
2019-07-11, 07:46:40
mein board ist leider nicht in der lage der sandy die sporen zu geben.
läuft schön undervoltet bei körpertemperatur.
ja bei intel muss man komplett upgraden.

ich hoffe der AM4 wird auch zen2+ unterstützen.
etwas mehr takt würde den prozessoren gut stehen

Armaq
2019-07-11, 08:16:16
Die 8 Kerne Derivate spielen auf Augenhöhe mit den top Modellen von Intel in Spielen, Anwendungen und Synth. Sehen AMD klar vorne. Die neuen Chips werden den Trend nur auf Intel zu optimieren weiter abschwächen. Dadurch wird die Differenz zwischen beiden nochmals anders. Neuanschaffung unter 8 Kern würde ich nicht empfehlen, gerade wenn man die ganze Plattform tauschen will.

Odal
2019-07-11, 08:20:16
Also wenn du von einem i5-750 kommst, dann ist es fast wurstegal welche neue CPU du kaufst. Selbst Sandy Bridge war damals schon klar schneller. https://www.computerbase.de/2011-01/test-intel-sandy-bridge/38/ ;)

Naja zw. 760 u. 2500k (gleicher basistakt) liegen in deinem link 10%
dabei boosted der 2500k bis 10% mehr.
ein wirklich grosser Unterschied ist da jetzt nicht.

Sandy lässt sich halt besser übertakten

Benutzername
2019-07-11, 08:27:02
Die 8 Kerne Derivate spielen auf Augenhöhe mit den top Modellen von Intel in Spielen, Anwendungen und Synth. Sehen AMD klar vorne. Die neuen Chips werden den Trend nur auf Intel zu optimieren weiter abschwächen. Dadurch wird die Differenz zwischen beiden nochmals anders. Neuanschaffung unter 8 Kern würde ich nicht empfehlen, gerade wenn man die ganze Plattform tauschen will.


Nicht zu vergessen die neuen Videospielkonsolen bekommen alle AMD ZEN2 Achtkerner. Was Optimierungen für ZEN attraktiver macht. Wäre eigentlich ganz geil wenn man wie damals auf der PS3 ein Linux installieren könnte.

robbitop
2019-07-11, 08:58:33
Jayz2cents hat den Einfluss von hohem Speicher- und IF Takt untersucht. Zumindest ein Spiel hat er schon mal getestet (FC5). Der Vorteil war schon ziemlich groß.
Der 16 MiB L3 scheint zu helfen - aber die Speicherlatenz scheint schon noch zu bremsen.

Niall
2019-07-11, 09:00:20
Neuanschaffung unter 8 Kern würde ich nicht empfehlen, gerade wenn man die ganze Plattform tauschen will.

Naja, man kann natürlich auch die Plattform jetzt wechseln, einen 6-Kerner einbauen, im September dann das große Update und den 6-Ender in die Bucht schieben. Also wenn der Basteldrang zu groß wird. :freak:

JVC
2019-07-11, 09:03:57
https://www.userbenchmark.com/UserRun/18284208 (X470)
3700X @4,45Ghz AC ... das geht eigentlich nur mit PBO/OC ... (erster Test)
Der 2te und 3te Test sind wieder mit max 4,4Ghz und liefern mehr Punkte...

Betrachtet man seine GPU (2080Ti @2,295Ghz),
kommt da auch noch immer zu wenig Leistung dabei raus.
Vermutlich ist es daher kein 3900X exklusives Problem.

M.f.G. JVC

Schnitzl
2019-07-11, 09:04:15
bei der Architektur wurde wohl mehr auf Effizienz als auf Takt gesetzt. Schade, aber gut - jetzt ist das Kind in den Brunnen gefallen. Bestellung @3700x ist raus und wird einen Ivybridge @4,2 GHz ersetzen.
Hallo,
da ich auch (noch) nen Ivybridge habe würde mich interessieren wie du das Upgrade "spürst"
Wäre cool wenn du etwas dazu schreibst - danke im Voraus :)

Screemer
2019-07-11, 09:11:51
Ob das abseits des höheren Base/boost-taktes in spielen wirklich was bringt sei Mal dahingestellt. Man sieht auch, z.b. in jays video, dass springen zwischen den ccds immer noch zu Problemen führen kann. Ob da Chipssatztreiber oder evtl. ein Windowsupdate für den Sheduler Abhilfe bringen wird sich erst noch zeigen müssen. Imho sind die 6 Kerner die ideale Übergangslösung bis zu den zen2+. Wer aber mit seiner Hardware bis zum nächsten Plattformwechsel halbwegs save sein möchte, der sollte zu mind. zu einem der 8 Kerner greifen.

HOT
2019-07-11, 09:16:02
Übrigens, wen es interessiert: Guckt man in die Marktübersicht bei Geizhals, fällt auf, dass der 3800X klammheimlich auf den 29. verschoben wurde. Ich vermute, dass AMD nicht genug gut gebinnte Dies rausholt, um die 3900er Nachfrage zu bedienen und gleichzeitig den 3800X auf den Markt zu bringen. Wenn MF schreibt, der käme am 12. oder so, ist das nicht ernst zu nehmen. Die werden da auch über kurz oder lang auch 29. schreiben mMn.

Ob das abseits des höheren Base/boost-taktes in spielen wirklich was bringt sei Mal dahingestellt. Man sieht auch, z.b. in jays video, dass springen zwischen den ccds immer noch zu Problemen führen kann. Ob da Chipssatztreiber oder evtl. ein Windowsupdate für den Sheduler Abhilfe bringen wird sich erst noch zeigen müssen. Imho sind die 6 Kerner die ideale Übergangslösung bis zu den zen2+. Wer aber mit seiner Hardware bis zum nächsten Plattformwechsel halbwegs save sein möchte, der sollte zu mind. zu einem der 8 Kerner greifen.

Gibt keinen Zen2+. Zen3 ist ne neue Architektur.

Niall
2019-07-11, 09:33:54
Wird die nächsten Generation eigentlich auch noch auf AM4 laufen?

madzapp
2019-07-11, 09:42:22
2020 kommt mit ZEN3 die letzte AM4 Generation. wurde zumindest so angekündigt.

dargo
2019-07-11, 09:43:27
Jayz2cents hat den Einfluss von hohem Speicher- und IF Takt untersucht. Zumindest ein Spiel hat er schon mal getestet (FC5). Der Vorteil war schon ziemlich groß.
Der 16 MiB L3 scheint zu helfen - aber die Speicherlatenz scheint schon noch zu bremsen.
Link? Solche Pauschalaussagen sind für mich wertlos. In erster Linie bekommst du mit hohem Speichertakt nur mehr Bandbreite. Da die Timings/Subtimings bei hoher Frequenz schlechter werden dürfte sich an der absoluten Latenz nicht viel ändern.

RainingBlood
2019-07-11, 09:46:55
Hallo,
da ich auch (noch) nen Ivybridge habe würde mich interessieren wie du das Upgrade "spürst"
Wäre cool wenn du etwas dazu schreibst - danke im Voraus :)

kann ich machen, der bestellte Speicher wurde aber gerade erst von mindfactory auf den 18. terminiert. Wird also noch dauern *zockenwill*

unl34shed
2019-07-11, 09:47:44
Wird die nächsten Generation eigentlich auch noch auf AM4 laufen?

Ist noch nicht offiziell bestätigt. AMD sagt AM4 wird bis 2020 supporter, aber ob das das ganze Jahr einschließt und Zen3 einschließt oder eben mit Zen3 ein Schnitt und AM5 kommt ist ungewiss.

Auf der anderen Seite kommt DDR5 wohl erst 2021 was einen neuen Sockel benötigt. Macht den Support von Zen3 auf AM4 also wahrscheinlich.

mironicus
2019-07-11, 09:47:47
Ja. Der einzige Grund die Plattform zu wechseln wäre die Unterstützung von DDR5. Und auch dann kann AMD einen Speicherkontroller für beide Standards in die CPUs integrieren um kompatibel zu bleiben.

Und vor allem... AMD ist ja nicht Intel.

Screemer
2019-07-11, 09:51:06
Gibt keinen Zen2+. Zen3 ist ne neue Architektur.
Das glaubst du doch wohl selber nicht? Ich glaube nicht, dass vor Vermeer nicht noch eine optimierte Version kommen wird.

@thema am4: am4 hat genug Pins um auch in Zukunft weiter genutzt zu werden. Ob die aktuellen Boards damit aber kompatibel bleiben liegt auf einem ganz anderen Stern. Das würde so auch Klipp und klar von amd kommuniziert. Ob am4 genug Pins für ddr5 hat ist doch auch überhaupt noch nicht raus und ob man da dann einen neuen Sockel braucht. Die Cpu-Leistungsaufnahme kann sich im consumerbereich eh nicht mehr weit über einen 3950x haben und der wird auf AM4 laufen. Darüber wird imho auch in Zukunft eine hedt-sockel sein.

Niall
2019-07-11, 09:57:28
Danke euch. :)

Hab dann gerade die Bestellung 3600X rausgehauen, Board ist ja schon da (Aorus Ultra), neuer Wasserkühler (Velocity ohne Bling-Bling) und Evo Plus 1TB auch - kann am WE also entspannt losgehen. :freak:

Swissr
2019-07-11, 10:06:42
ist mit dem ryzen master Tool eigentlich kein Single Core/Thread Overclocking moeglich? Gerade hier sollte es doch (zumindest für Benchmarks) eine schoene Moeglichkeit geben um die Single Thread Leistung zu steigern?

Ich finde aber leider nicht wirklich was dazu, alle Tester haben immer nur den Allcore (zumeist noch mit Autoclocking) übertaktet, was dann verstaendlicherweise bei den ST Tests zu schlechteren Ergebnissen führt..

Schnoesel
2019-07-11, 10:51:11
Zen2 Nutzer sollten wieder den Ryzen Balanced Plan nutzen:

https://www.reddit.com/r/Amd/comments/cbls9g/the_final_word_on_idle_voltages_for_3rd_gen_ryzen/

y33H@
2019-07-11, 10:57:08
Der wird eh installiert vom Chipsatztreiber der für Clock Ramping notwendig ist.

Tatwaffe
2019-07-11, 11:01:52
ist mit dem ryzen master Tool eigentlich kein Single Core/Thread Overclocking moeglich? Gerade hier sollte es doch (zumindest für Benchmarks) eine schoene Moeglichkeit geben um die Single Thread Leistung zu steigern?

Ich finde aber leider nicht wirklich was dazu, alle Tester haben immer nur den Allcore (zumeist noch mit Autoclocking) übertaktet, was dann verstaendlicherweise bei den ST Tests zu schlechteren Ergebnissen führt..

Der ccx arbeitet wohl als Gruppe. also muß immer eine Gruppe (core complex) übertaktet werden was dann 4 Kerne sind (beim 8 core), 1 Kern auf 4.6ghz und andere auf 4.2 ghz ist so nicht möglich.

robbitop
2019-07-11, 11:18:25
Link? Solche Pauschalaussagen sind für mich wertlos. In erster Linie bekommst du mit hohem Speichertakt nur mehr Bandbreite. Da die Timings/Subtimings bei hoher Frequenz schlechter werden dürfte sich an der absoluten Latenz nicht viel ändern.
Youtube -> jays2cents, neustes video. Leider keine Latenzmessung und keine Angaben zum Speichertimining.
Timings sind ein Teil der Gesamtzugriffszeit. IF und IMC Latenz kommt dazu.
Speicherbandbreite ist aus der Erfahrung (in Grenzen) relativ unwesentlich als Einfluss für Spiele. Der Vorteil durch hohe IMC und IF Takte in FC5 war schon ziemlich hoch, so dass es recht wahrscheinlich anzunehmen ist, dass die Gesamtlatenz ggü default ordentlich gesunken ist.
Mit geschärften Timings/Subtimings ginge sicher mehr. Oder aber noch schärfere Timings und weniger Takt. Ja hier braucht man mehr Daten.

Mein Punkt war lediglich, dass auch Zen2 noch ordentlich an der Memorylatenz hängt. Das tut in Spielen ja jede CPU (außer man hat 128 mb edram wie 5775c).
Da ist also noch reichlich Potenzial zum Tunen und auch für spätere Zen Iterationen. Sicherlich quantitativ abhängig von Spiel und Szene.

dargo
2019-07-11, 11:34:47
Ist es so schwer einen Link einzufügen? Falls es um dieses Video geht...
https://www.youtube.com/watch?v=Ssuqhyqah2k

welche Stelle genau? Sorry, aber ich habe keine Lust mir jedes Video zum Ryzen 2 komplett anzusehen nur weil irgendein Typ da wieder 20-30 Minuten labbert.

BK-Morpheus
2019-07-11, 11:52:05
Ist es so schwer einen Link einzufügen? Falls es um dieses Video geht...
https://www.youtube.com/watch?v=Ssuqhyqah2k

welche Stelle genau? Sorry, aber ich habe keine Lust mir jedes Video zum Ryzen 2 komplett anzusehen nur weil irgendein Typ da wieder 20-30 Minuten labbert.
ab 7:10min

Tigershark
2019-07-11, 12:49:38
So, 3700X und FlareX sind da und eingebaut im ASUS Prime X370-PRO.

Erste Erkenntnisse:

1. Einfach DOCP auf 3200 ohne Änderungen funktionieren nicht (3x bootloop mit anschließendem Memory Reset)
2. RTC und Ryzen Master behaupten ich habe keine kompatible CPU :-P
3. CPU boostet lt. CPU-Z munter zwischen 2,2 und 4,4 Ghz - PBO ist AUS (an DREI 3 (!) Stellen im BIOS kann man das jetzt ein- und ausschalten; alle stehen auf aus)

Jetzt mache ich mich mal ans Verstehen der einzelnen Symptome, aber in Windows komme ich mit defaults immerhin ^^.

Wie in dem Video von 2cents sind aber auch bei mir die CPU VCore Einstellungen viel zu hoch (1.48V gibt der im BIOS). Habe allerdings die Option zur Änderung eben auf die Schnelle nicht mehr wiedergefunden...

*edit* - also auch nach Installation der aktuellen Chipsatztreiber sind RTC und Ryzen Master der Meinung, meine CPU unterstütze die Tools nicht. Irgendwie komisch...

*edit 2*

zu 1. - manuelles Setzen auf 1.35V und anschließendes Steigern des Ramspeed auf 3200 hat fúnktioniert. Wenn jetzt noch die timings brav sind, ist der Teil zumindest mal erfolgreich abgeschlossen

Schnoesel
2019-07-11, 12:55:19
Idle Vcore ist nicht zu hoch, das Monitoring selbst verursacht das bzw. die Tools:

https://www.reddit.com/r/Amd/comments/cbls9g/the_final_word_on_idle_voltages_for_3rd_gen_ryzen/

We have determined that many popular monitoring tools are quite aggressive in how they monitor the behavior of a core. Some of them wake every core in the system for 20ms, and do this as often as every 200ms. From the perspective of the processor firmware, this is interpreted as a workload that's asking for sustained performance from the core(s). The firmware is designed to respond to such a pattern by boosting: higher clocks, higher voltages.

Momentan ist wohl nur CPU-Z problemlos

M4xw0lf
2019-07-11, 12:55:41
So, 3700X und FlareX sind da und eingebaut im ASUS Prime X370-PRO.

Erste Erkenntnisse:

1. Einfach DOCP auf 3200 ohne Änderungen funktionieren nicht (3x bootloop mit anschließendem Memory Reset)
2. RTC und Ryzen Master behaupten ich habe keine kompatible CPU :-P
3. CPU boostet lt. CPU-Z munter zwischen 2,2 und 4,4 Ghz - PBO ist AUS (an DREI 3 (!) Stellen im BIOS kann man das jetzt ein- und ausschalten; alle stehen auf aus)

Jetzt mache ich mich mal ans Verstehen der einzelnen Symptome, aber in Windows komme ich mit defaults immerhin ^^.

Wie in dem Video von 2cents sind aber auch bei mir die CPU VCore Einstellungen viel zu hoch (1.48V gibt der im BIOS). Habe allerdings die Option zur Änderung eben auf die Schnelle nicht mehr wiedergefunden...

*edit* - also auch nach Installation der aktuellen Chipsatztreiber sind RTC und Ryzen Master der Meinung, meine CPU unterstütze die Tools nicht. Irgendwie komisch...

*edit 2*

zu 1. - manuelles Setzen auf 1.35V und anschließendes Steigern des Ramspeed auf 3200 hat fúnktioniert. Wenn jetzt noch die timings brav sind, ist der Teil zumindest mal erfolgreich abgeschlossen
PBO wäre auch nur für Boosten jenseits von 4,4 GHz verantwortlich.


Idle Vcore ist nicht zu hoch, das Monitoring selbst verursacht das bzw. die Tools:

https://www.reddit.com/r/Amd/comments/cbls9g/the_final_word_on_idle_voltages_for_3rd_gen_ryzen/

We have determined that many popular monitoring tools are quite aggressive in how they monitor the behavior of a core. Some of them wake every core in the system for 20ms, and do this as often as every 200ms. From the perspective of the processor firmware, this is interpreted as a workload that's asking for sustained performance from the core(s). The firmware is designed to respond to such a pattern by boosting: higher clocks, higher voltages.

Momentan ist wohl nur CPU-Z problemlos
Es gab echt so Helden auf reddit, die der Meinung waren, 1,3-1,4 Volt wären eben die Idle-Spannung von Ryzen 3000-CPUs. :uup:

y33H@
2019-07-11, 13:09:21
PBO agiert innerhalb der Frequenzen oder legt optional in 25er Schritten bis zu 200 MHz obendrauf.

JVC
2019-07-11, 13:23:19
Der Vorteil durch hohe IMC und IF Takte in FC5 war schon ziemlich hoch, ...

https://www.youtube.com/watch?v=Ssuqhyqah2k
ab 7:10min
Jup, passt :up:
Mein Ziel wird sein, Richtung DDR4000 mit erzwungenem "1:1:1" zu kommen ;)
(außer es lohnt sich die If separat höher zu bringen)
Natürlich so "scharf" wie möglich :biggrin:

M.f.G. JVC

Tigershark
2019-07-11, 13:24:32
Idle Vcore ist nicht zu hoch, das Monitoring selbst verursacht das bzw. die Tools:

https://www.reddit.com/r/Amd/comments/cbls9g/the_final_word_on_idle_voltages_for_3rd_gen_ryzen/

We have determined that many popular monitoring tools are quite aggressive in how they monitor the behavior of a core. Some of them wake every core in the system for 20ms, and do this as often as every 200ms. From the perspective of the processor firmware, this is interpreted as a workload that's asking for sustained performance from the core(s). The firmware is designed to respond to such a pattern by boosting: higher clocks, higher voltages.

Momentan ist wohl nur CPU-Z problemlos

Danke. Ich lese die VCore ja nicht mit irgend einem Tool aus (außer unter Win mit CPU-Z), sondern schaue was im BIOS anliegt, und da ist sie bei 1.48V festgenagelt. Der Post auf reddit sollte also diebzgl. nicht zutreffen.

Hat irgendjemand noch eine Idee wegen der beiden Tools die den Dienst verweigern?

Schnoesel
2019-07-11, 13:28:16
Im Bios sind meines Wissens nach keine Energiesparfeatures aktiv. Evtl. ist das der Grund?!

Matrix316
2019-07-11, 13:36:03
Naja zw. 760 u. 2500k (gleicher basistakt) liegen in deinem link 10%
dabei boosted der 2500k bis 10% mehr.
ein wirklich grosser Unterschied ist da jetzt nicht.

Sandy lässt sich halt besser übertakten
Ich würde da auch nicht auf den 2500K sondern auf den 2600K schauen. Auf den bin ich damals vom i5-750 gewechselt.

Und wenn du überlegst, dass Ivy Bridge schneller als Sandy war und Haswell schneller als Ivy und Skylake schneller als Haswell und Kaby etwas schneller als Skylake und Coffeelake noch einen tick schneller, dann kommt insgesamt schon eine deutliche Steigerung zusammen. https://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=Intel+Core+i5-750+%40+2.67GHz&id=772 https://cpu.userbenchmark.com/Intel-Core-i5-750/Rating/2773

DeadMeat
2019-07-11, 13:40:59
Im Bios sind meines Wissens nach keine Energiesparfeatures aktiv. Evtl. ist das der Grund?!

Bei meinem MSI wurden in der alten Monitor Bios Funktion auch niedrige Vcore und Takt Raten angezeigt, allerdings wurde das mit dem Zen2 Bios durch die Lite Version heraus gepatched. Allerdings hatte ich auch nie das Gefühl das die Angaben dort relativ genau waren.

nairune
2019-07-11, 13:44:52
Logisch kommt da ne Steigerung zusammen,sonst würde man ja jetzt nicht umsteigen. Bei mir läuft gerade ein i5-750 mit 3.5 GHz...
Damit das wieder ähnlich lange hält, nehme ich den 3700X statt dem 3600. Müssen nicht wieder 10 Jahre sein, aber 5 mindestens.
Deshalb dachte ich erst 3900X, da der Aufpreis vom 3800X nicht weit ist, aber da nun der 3700er bereits so gut läuft, wird es der. Ich hab auch lieber weniger Abwärme im Zimmer.

TwoBeers
2019-07-11, 13:47:28
Danke. Ich lese die VCore ja nicht mit irgend einem Tool aus (außer unter Win mit CPU-Z), sondern schaue was im BIOS anliegt, und da ist sie bei 1.48V festgenagelt. Der Post auf reddit sollte also diebzgl. nicht zutreffen.

Hat irgendjemand noch eine Idee wegen der beiden Tools die den Dienst verweigern?


https://abload.de/img/bios_vcoreqvjcw.png


Aber dies ist hier eigentlich der Zen 2 Review Thread, ich würde sagen, dass Erfahrungen eher hier ausgetauscht werden sollten:
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/forumdisplay.php?f=52

Danke. :)

Tigershark
2019-07-11, 13:49:37
@ Fallback - Danke, und ja Du hast recht, ich geh dann mal rüber .-)

robbitop
2019-07-11, 14:02:42
Ist es so schwer einen Link einzufügen? Falls es um dieses Video geht...
https://www.youtube.com/watch?v=Ssuqhyqah2k

welche Stelle genau? Sorry, aber ich habe keine Lust mir jedes Video zum Ryzen 2 komplett anzusehen nur weil irgendein Typ da wieder 20-30 Minuten labbert.
Ich habe den Post vom Smartphone geschrieben. Da ist das mit Links fummelig und ich habe es nebenbei auf Arbeit gemacht.
Ansonsten gibt es bei YT doch den Slider mit der Preview wo man sich da hin browsen kann.

JVC
2019-07-11, 14:05:03
https://www.tomshw.de/2019/07/11/amd-aeussert-sich-zu-dem-drastischen-unterschied-bei-der-ddr4-speicherbandbreite-zwischen-ryzen-r9-3900x-und-r7-3700x/
"AMD äußert sich zu dem drastischen Unterschied bei der DDR4-Speicherbandbreite zwischen Ryzen R9 3900X und R7 3700X"

M.f.G. JVC

Gipsel
2019-07-11, 14:07:54
https://www.tomshw.de/2019/07/11/amd-aeussert-sich-zu-dem-drastischen-unterschied-bei-der-ddr4-speicherbandbreite-zwischen-ryzen-r9-3900x-und-r7-3700x/
"AMD äußert sich zu dem drastischen Unterschied bei der DDR4-Speicherbandbreite zwischen Ryzen R9 3900X und R7 3700X"

M.f.G. JVCDas stand schon im Reviewer Guide, wie andere Seiten berichtet haben. ;)

kunibätt
2019-07-11, 14:17:37
@ an alle Ryzen 3000 Besitzer:

Mich würden die Ergebnisse hiervon interessieren:

https://blender.community/c/graphicall/dbbbbc/

Szene:

https://gooseberry.blender.org/gooseberry-production-benchmark-file/

Beides einfach entpacken ( zb Desktop) und Blender starten. Dann unter File/Open die Szene laden.

Dann nur noch den Haken bei "Use Embree" setzen so wie hier gezeigt:
https://imgur.com/a/imdMtK8

Mit drücken von F12 startet dann das Rendering.

Mein Wert mit Ryzen 1600 PBO off (3,2 Ghz allcore), 32GB DDR4 2400 Cl17:
Ziemlich exakt 30 Minuten.

Tigershark
2019-07-11, 14:31:35
@ an alle Ryzen 3000 Besitzer:

Mich würden die Ergebnisse hiervon interessieren:

https://blender.community/c/graphicall/dbbbbc/

Szene:

https://gooseberry.blender.org/gooseberry-production-benchmark-file/

Beides einfach entpacken ( zb Desktop) und Blender starten. Dann unter File/Open die Szene laden.

Dann nur noch den Haken bei "Use Embree" setzen so wie hier gezeigt:
https://imgur.com/a/imdMtK8

Mit drücken von F12 startet dann das Rendering.

Mein Wert mit Ryzen 1600 PBO off (3,2 Ghz allcore), 32GB DDR4 2400 Cl17:
Ziemlich exakt 30 Minuten.

Läuft gerade. Poste dann hier das Ergebnis.

*edit*

schmiert bei mir immer ab - bzw. schließt sich nach kurzer Zeit einfach. Muss man noch was anderes einstellen?

Isen
2019-07-11, 14:40:18
PBO agiert innerhalb der Frequenzen oder legt optional in 25er Schritten bis zu 200 MHz obendrauf.

wie waren die Spannungen via CPU-Z als auch Ryzen Master anzeigt bei euch, mit dem Beta 1.0.0.3AB ?
Ich hab meinen jetzt auf Fix Manuell 1,300v eingestellt, CPU-Z sagt trotzdem 1.450-1481v
Und Ryzen Master, wo ja, Hallock sagte, das einzig was korrekt anzeigt: 1,450v-1,460v

Skinny12
2019-07-11, 16:00:19
Hallo zusammen,

ich habe jetzt die 3900x drin und es fühlt sich wunderbar an! Allein habe ich Temperaturschwankungen von über 10° C innerhalb von Sekunden von 50°C bis zu 68°C, dann wieder 42°C trotz fetten Kühler, der auch richtig sitzt. Komischerweise bleibt bei Prime alles auf 62-63° C, scheint also ein Bug zu sein (MSI Creation mit 1.10 Bios)

LG
Nils

Langlay
2019-07-11, 16:06:17
Das hab ich bei meinem 2700X auch im idle springt der Temp kurz auf 40+°C um dann wieder auf 32-33° abzufallen bevor es wieder hoch auf 40+°C springt.

kunibätt
2019-07-11, 16:08:01
Läuft gerade. Poste dann hier das Ergebnis.

*edit*

schmiert bei mir immer ab - bzw. schließt sich nach kurzer Zeit einfach. Muss man noch was anderes einstellen?

Nein. Wenn es angefangen hat zu rendern und dann dabei abschmiert, ist vermutlich irgendwas an der Hardware faul. RAM-OC?

Ätznatron
2019-07-11, 16:08:27
@Skinny12

Dass bei gleichmäßiger Last wie bei Prime die Temperaturen auch relativ konstant bleiben, ist ja nicht ungewöhnlich.

Bei ungleichmäßiger Last, also im echten Leben, können die Temps dann schon mal gehörig springen, auch innerhalb sehr kurzer Zeitspannen.

Ist bei meinem Intel-Prozessor nicht anders.

kunibätt
2019-07-11, 16:13:07
Hallo zusammen,

ich habe jetzt die 3900x drin und es fühlt sich wunderbar an! Allein habe ich Temperaturschwankungen von über 10° C innerhalb von Sekunden von 50°C bis zu 68°C, dann wieder 42°C trotz fetten Kühler, der auch richtig sitzt. Komischerweise bleibt bei Prime alles auf 62-63° C, scheint also ein Bug zu sein (MSI Creation mit 1.10 Bios)

LG
Nils

Wo hast du den 3900x gekauft?

Skinny12
2019-07-11, 16:14:57
Da ist dennoch was faul, bei dem Blender Benchmark (gleich durch!) geht er auf 72 Grad, das finde ich für einen NH-D15 zu viel...

Ich habe mich auch gewundert, dass der ohne Paste nicht gut aufliegt, aber mit Paste scheint die komplette Fläche Kontakt zu haben. Dennoch, eventuell wechsel ich den Kühler mal, nicht dass die CPU eine konvexe Oberfläche hat...

Gruss Nils

P.S. Render ist fertig: 9:59 min

Skinny12
2019-07-11, 16:15:43
Wo hast du den 3900x gekauft?

Ich hatte das Glück, bei Mindfactory DEN Slot zu erwischen, Sonntag ca. 14:07 Uhr...

LG
Nils

Lowkey
2019-07-11, 16:19:14
Bitte mal den Benchmark benchen und posten. (https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=581419)

Isen
2019-07-11, 16:25:38
@ an alle Ryzen 3000 Besitzer:

Mich würden die Ergebnisse hiervon interessieren:

https://blender.community/c/graphicall/dbbbbc/

Szene:

https://gooseberry.blender.org/gooseberry-production-benchmark-file/

Beides einfach entpacken ( zb Desktop) und Blender starten. Dann unter File/Open die Szene laden.

Dann nur noch den Haken bei "Use Embree" setzen so wie hier gezeigt:
https://imgur.com/a/imdMtK8

Mit drücken von F12 startet dann das Rendering.

Mein Wert mit Ryzen 1600 PBO off (3,2 Ghz allcore), 32GB DDR4 2400 Cl17:
Ziemlich exakt 30 Minuten.

Läuft aber noch unoptimal. Da brauchts das Bios für die X370 Bretter noch. Kanns dann gern wiederholen, wenns magst.

https://abload.de/img/render16236sjcv.png (https://abload.de/image.php?img=render16236sjcv.png)

Skinny12
2019-07-11, 16:33:07
Bitte mal den Benchmark benchen und posten. (https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=581419)

Here you go!
x265 - CPU BENCHMARK RESULTS
============================

Please report your data to:
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=11392611#post11392611

=============================================
= Results for Single- vs. Multithread 1.2.0 =
=============================================

x264 [info]: using cpu capabilities: MMX2 SSE2Fast SSSE3 SSE4.2 AVX FMA3 BMI2 AVX2

x264 Singlethread
----------------------------------
encoded 250 frames, 4.90 fps, 29801.97 kb/s
encoded 250 frames, 4.88 fps, 29801.97 kb/s

x264 Multithread
-------------------------------------
encoded 250 frames, 66.68 fps, 29798.07 kb/s
encoded 250 frames, 66.47 fps, 29798.07 kb/s


x265 [info]: using cpu capabilities: MMX2 SSE2Fast LZCNT SSSE3 SSE4.2 AVX FMA3 BMI2 AVX2

x265 Singlethread
----------------------------------
encoded 250 frames in 96.07s (2.60 fps), 18137.05 kb/s, Avg QP:27.45
encoded 250 frames in 95.82s (2.61 fps), 18137.05 kb/s, Avg QP:27.45

x265 Multithread
-------------------------------------
encoded 250 frames in 8.04s (31.08 fps), 18139.82 kb/s, Avg QP:27.45
encoded 250 frames in 8.07s (30.99 fps), 18139.82 kb/s, Avg QP:27.45


System Details
--------------
Specification AMD Ryzen 9 3900X 12-Core Processor
Codename
Number of threads 24
Number of threads 24 (max 24)
Instructions sets MMX (+), SSE, SSE2, SSE3, SSSE3, SSE4.1, SSE4.2, SSE4A, x86-64, AMD-V, AES, AVX, AVX2, FMA3, SHA

Memory Type
Memory Size 32718 MBytes

Windows Version Microsoft Windows 10 (10.0) Professional 64-bit (Build 18362)
CPU-Z version 1.81.0

Isen
2019-07-11, 16:44:06
In den Thread, Skinny :P nicht hier.

kunibätt
2019-07-11, 16:46:15
Danke für die Werte!

@skinny12

Was für ein RAM nutzt du? PBO war angeschaltet, oder? Netter Score :redface:

@Isen

Hattest du den Haken bei "Use Embree" gesetzt?

Isen
2019-07-11, 16:54:34
ne. Gut. Mach ich neu...

Büdde:

https://abload.de/img/render1712w8kdq.png (https://abload.de/image.php?img=render1712w8kdq.png)

kunibätt
2019-07-11, 17:18:56
@Isen

Passt doch von der Leistung jetzt perfekt, wenn man es mit skinnys 10min vom 3900x vergleicht (y)

Isen
2019-07-11, 17:20:12
ne ne... da geht mehr. Beim ersten starten ist der auf 4,4Ghz Allcore geboostet und hats gehalten, aber die über 1,50v die das Board da wegen dem Bios drauf klatscht waren mir zu risky.
Sobald das neue Bios da ist, tune ich den IF-takt noch schön hoch, straff die Timings, UV und reiz alles aus. Der eine Kern macht sogar 4,5Ghz auf 1,30v gut für ST.

Skinny12
2019-07-11, 17:21:46
Danke für die Werte!

@skinny12

Was für ein RAM nutzt du? PBO war angeschaltet, oder? Netter Score :redface:

@Isen

Hattest du den Haken bei "Use Embree" gesetzt?

G.Skill DIMM 16 GB DDR4-3200 Kit (F4-3200C14D-16GTZR, Trident Z RGB)

kunibätt
2019-07-11, 17:23:40
@Isen

Was genau für Settings sind das denn?
Und welchen Kühler benutzt du?

Ich hab eure Werte mal ins Blender Forum gepostet.

Isen
2019-07-11, 17:33:06
G.Skill DDR4 3200 CL14 @3466 CL14 @1,400v
280mm / 30mm Radiator, Cuplex Silver .925 Edition CPU Kühler
Beim Test waren Lüfter auf 500rpm, da ist also noch ordentlich Luft nach oben, Noctua Industrial druff.
Die CPU selbst ist auf Stock die Spannungen sind fixiert auf 1,300v - SoC auf 1,200v

Jo, kannste ruhig, kein Ding.

dargo
2019-07-11, 17:40:49
Hat Ryzen 2 so hohe SoC Spannung? Das verwundert mich weil Zen+ hatte schon weniger als Zen.

Isen
2019-07-11, 17:46:25
das Brett hat über 1,300v drauf geknallt :D

Armaq
2019-07-11, 17:55:31
Laut AMD nur, weil die Mechanismen nicht funktionieren.

Isen
2019-07-11, 17:57:58
Jo, klar. Firmware halt. Trotzdem Mist sowas.

BK-Morpheus
2019-07-11, 18:02:37
Laut AMD nur, weil die Mechanismen nicht funktionieren.
Diese Aussage von Robert Hallock dazu bezog sich aber afair auf die anliegende Vcore im BIOS (ist hoch, weil dort noch keine Stromspar-Mechanismen greifen, laut seiner Aussage), nicht auf die >1,3V SOC Spannung (bei manchen dann zusätzlich noch schön 1,5V RAM Spannung).
Das ist eher ein Fehler, der per BIOS Update ausgebessert werden sollte.

Armaq
2019-07-11, 18:07:39
Habe den 3900x bei AMD direkt bestellt, aber bisher keine Paketnr. o.ä. erhalten.

Schnoesel
2019-07-11, 18:12:15
Bei mir ist der bei AMD bestellte 3900X auch auf "In Bearbeitung". Da wurde noch nichts versendet. Das dauert noch ne gute Woche schätze ich bis der da ist.

Achill
2019-07-11, 18:21:54
Gleicher Stand bei mir ... aber immerhin könnte man den X-Box Gaming Pass schon verwenden ... :D

Armaq
2019-07-11, 18:23:28
Gleicher Stand bei mir ... aber immerhin könnte man den X-Box Gaming Pass schon verwenden ... :D
Nein, du musst ein Tool laden, welches deinen Prozessor verifiziert. ;)

Skinny12
2019-07-11, 18:59:00
Hi all,

generell stimmt aber was noch nicht mit den Temperaturen. Der 3900X auf einem MSI X570 ist der Meinung im angeblichen Idle von 43° C auf 58° C und wieder zurück zu springen und schafft trotz super Kühlers unter Volllast (Prime 24 threads) knapp über 60° C (Was sogar hinkommen kann). Das komische ist dabei, dass die Lüfter RPM des CPU Kühlers fast egal sind, wenn ich ihn anhalte, geht es nicht über 70° C. Anyway, der 3700X auf einem AsRock X370 glaubt nicht über 40° C gehen zu wollen, egal was man macht, mMn (auch) unrealistisch. Beide haben den gleichen fetten Kühler.

Aber nun, es werden ja bestimmt bald neue Biosversionen erscheinen.

LG
Nils