AMD - Zen 2/Ryzen 3000 Review-Thread [Archiv] - Seite 7

Screemer

2019-07-14, 14:59:45

Habt ihr das auch?

Nach ca. 30-40 min. dreht er mal komplett durch, geht in die Volllast (dann auf 60-70° C) und dann wieder zurück. Gleichzeitig ist die reale Last bei nahe Null.

LG
Nils
Das sieht mir nach Sensorfehler aus. Kann auch am BIOS liegen, dass da die Werte nicht ordentlich ausgelesen werden können.

? ich hab die letzten 2 tage nachgeholt, aber das wurde doch noch garnicht gepostet?

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=12047571#post12047571

Tatwaffe

2019-07-14, 15:10:03

Wie war das jetzt, gibt es den Boost wenn der Speicher gekoppelt mit der Fabric läuft, oder ungekoppelt?

Standardmäßig läuft bei mir die Fabric mit 1800 Mhz, der Speicher läuft mit 1500 Mhz, also ungekoppelt.

Sicher das er auch auf 1800mhz läuft bei 1:1 müsste sie mit 1500mhz laufen, welche Teiler hast du denn drin mclk zu Fclk
AMD sagt das ab 1800mhz schluß ist bei der ifabric ab da sollte man sub- timings einsetzten für weitere Leistung (obwohl 3733mhz Ram (in der Praxis) noch etwas die Leistung steigert wenn die cpu 1:1 schafft) wenn du also 4000er Ram hättest müsste die iFabric 2000mhz schaffen oder einen Teiler zurückgehn (macht sie bei auto)damit sie nicht über 1800Mhz kommt, damit kommt man dann von 50gb/s auf nur noch ca. 32gb/s für die iFabric.

BlacKi

2019-07-14, 15:12:32

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=12047571#post12047571
sry, war gestern nicht on und vorgestern nur halb.

Screemer

2019-07-14, 15:14:14

Ist doch kein Problem. Du hattest gefragt und ich dachte ich helfe fix aus. War ja auch in nem anderen Faden.

Ravenhearth

2019-07-14, 15:20:23

Wie war das jetzt, gibt es den Boost wenn der Speicher gekoppelt mit der Fabric läuft, oder ungekoppelt?

Standardmäßig läuft bei mir die Fabric mit 1800 Mhz, der Speicher läuft mit 1500 Mhz, also ungekoppelt.
Wie hast du das denn hinbekommen? Normalerweise sollte doch IF = Speicher sein und das Problem ist jetzt, dass der IF bei DDR4-3600 langsamer als 1800 MHz läuft. Und bei dir ist das umgekehrt? :freak:

mironicus

2019-07-14, 15:32:22

Bei meinem MSI B450 Mortar ist standardmäßig immer 1800 MHz IF einstellt. Der Speicher ist DDR4-3000 (nur XMP-Pfofil 1 geladen im Bios) und läuft dann mit 1500 MHz. Der Ryzen Master zeigt mir an, dass die CPU im "ungekoppelten Modus" läuft.

Wenn ich jetzt auf den gekoppelten Modus wechsele also IF + Speicher = 1500 Mhz, erlaubt mir der Ryzen Master danach nicht mehr in den ungekoppelten Modus zu wechseln! Komisch, oder?

Im gekoppelten Modus habe ich deutlich weniger Schreibleistung, der sinkt von 29000 MB auf 24000 MB herab, auch Memory-Copy sinkt dann entsprechend.

In den ungekoppelten Modus konnte ich erst wieder zurück, nachdem ich das Bios in den ursprünglichen Zustand zurückgesetzt hatte (Standardwerte laden).

Im Übrigen weiß ich momentan nicht, wo ich im MSI-Bios den IF-Takt manuell einstellen kann, irgendwo habe ich das mal gesehen, aber das scheint irgendwo versteckt zu sein, und erst nach manueller Aktivierung einer Option sichtbar zu werden.

Edit: Screenshot hinzugefügt

Ravenhearth

2019-07-14, 15:40:05

Ja, mehr IF-Takt scheint auf jeden Fall vorteilhaft zu sein, egal ob das bedeutet gekoppelt oder nicht.

mironicus

2019-07-14, 15:48:41

Welchem Auslese-Programm kann man eigentlich momentan noch trauen? Das einzige Programm, was mir im Ruhezustand auch eine niedrige VCore anzeigt ist CPU-Z. Teilweise geht die CPU beim Nichtstun auf bis 0,352 Volt herunter. Die niedrigste CPU-Frequenz ist 3000 MHz. Kann ja nicht stimmen, oder?

Ryzen Master zeigt mir bei minimaler Last an, dass die PPT von maximal 88 Watt nie unter 19% liegt. Der Idle-Verbrauch ist also tatsächlich recht hoch, liegt also vermutlich auch am IO-Chip der selbst auch noch seine 7-10 Watt ziehen wird.

Linmoum

2019-07-14, 15:51:05

Bisher nur CPU-Z und Ryzen Master.

aufkrawall

2019-07-14, 15:55:09

Siehe auch:
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/cbls9g/the_final_word_on_idle_voltages_for_3rd_gen_ryzen/

mironicus

2019-07-14, 15:58:08

Ach ja, aufgrund des standardmäßig ungekoppelten Modus aufgrund meines Mainboards erlaubt mir Ryzen Master erst gar kein eigenes Profil anzulegen, denn das funktioniert wiederrum nur im gekoppelten Modus, der muss aktiviert sein, sonst kann ich z.B. keine RAM-Timings etc. ändern.

Screemer

2019-07-14, 16:00:50

aufkrawall

2019-07-14, 16:05:46

Erstmal checken, wie viel das wirklich an der Steckdose zieht.

Skinny12

2019-07-14, 16:06:59

Ist natürlich ziemlich kacke so. Ich brauche zb Openhardwaremonitor für meine lüfter- und Pumpensteuerung andere evtl. die Aquasuite. Dazu hätte man evtl noch gern die Daten im rtss overlay und die kommen entweder von afterburner oder Hwinfo. Man ist so ja schon fast gezwungen 2 Monitoringtools zusammen zu verwenden.

Und durch die Tatsache, dass die Tools die Kerne immer wecken, kannst du diese Werte dann auch vergessen...

Es muss also was passieren, die uns bekannten Tools scheitern.

Gruß Nils

Snoopy69

2019-07-14, 16:09:47

Was willst du da unterbieten? Das ist encoding mit dem video-asic auf der Nvidia-Karte. Ob die CPU da überhaupt großen Einfluss hat ist fraglich. Wie man oben sieht sind das evtl. 10%.

Der Vergleich ist doch eh völlig hirnrissig.
Einen Unterschied zwischen nur 4 Minuten und langen 47 Minuten findest du hirnrissig? Den Unterschied merkt man extrem. Wenn nicht, muss man zum Arzt.

Hier werden Unterschiede von 5-10% in spielen herangezogen zw. 9900K und Ryzen 3000. das merkt keine Sau, aber immer wieder kommen solche Diskussionen

Ja, aber wie ...;)?

Gruss Nils

In den Benches scheint es zu gehen. Müsste aber selber gucken, wie...

Niall

2019-07-14, 16:24:12

Hab im BIOS alles auf "Standard" bis auf XMP + Takt auf 3200 MHz für den RAM. Es lief Prime Small FFTs - Keine Ahnung ob die Werte "normal" sind, vielleicht interessiert's ja wen hier. :D

https://i.ibb.co/GMXSJKT/Ryzen-Master-Stock-XMP3200.png (https://ibb.co/s1hYP0H)

So bekomme ich im Übrigen knapp über 1600 Punkte im CB R15.

mironicus

2019-07-14, 16:24:41

Hier lief mal ein Ryzen 3600 mit 5,3 GHz Takt: https://browser.geekbench.com/v4/cpu/13828587

DeadMeat

2019-07-14, 16:47:58

Einen Unterschied zwischen nur 4 Minuten und langen 47 Minuten findest du hirnrissig? Den Unterschied merkt man extrem. Wenn nicht, muss man zum Arzt.

Hier werden Unterschiede von 5-10% in spielen herangezogen zw. 9900K und Ryzen 3000. das merkt keine Sau, aber immer wieder kommen solche Diskussionen

Da geht es doch eher darum das eines per GPU berechnet wird und das andere per CPU, was einen Vergleich eher Unsinnig macht.

dildo4u

2019-07-14, 16:50:11

Einen Unterschied zwischen nur 4 Minuten und langen 47 Minuten findest du hirnrissig? Den Unterschied merkt man extrem. Wenn nicht, muss man zum Arzt.

Die Frage ist erst mal ob die Qualität 100% Vergleichbar ist,vom Speed her hat eine CPU natürlich keine Chance gegen spezialisierte Hardware.

Screemer

2019-07-14, 16:52:39

Einen Unterschied zwischen nur 4 Minuten und langen 47 Minuten findest du hirnrissig? Den Unterschied merkt man extrem. Wenn nicht, muss man zum Arzt.

du kennst den unterschied zwischen software- und hardwareencoder?

JVC

2019-07-14, 16:54:45

...
Zeigt nur wieder mal das man von PBO noch die Finger lassen sollte ...
(macht im Moment nur die Spannungen kirre)
(und ne "Wakü" mit über 60°c ...)

Ich glaub ja auch nur das ichs mit ner 360iger Wakü schaffe weil ich 3 Stk.
https://noctua.at/de/products/fan/nf-a12x25-flx
Volle Pulle drüber saugen lasse, wenns sein muss auch mit "16v":wink:
(der Unterdruck der im "Powerrohr" entsteht ist interessant hoch, reicht für ne Trillerpfeife :eek:)
(Rechner steht nebenan im Bad und benötigt keine weiteren Lüfter :freak:)
(im Windof soll er aber zahm wie ein Lamm werden, 55-60°c harte Zieltemperatur.)
you get what you paid for

Bla bla bla ... mir fehlt SKY !

M.f.G. JVC

DeadMeat

2019-07-14, 16:54:51

Die Frage ist erst mal ob die Qualität 100% Vergleichbar ist,vom Speed her hat eine CPU natürlich keine Chance gegen spezialisierte Hardware.

Aktuell sind die GPU Encodings nicht gleich der CPU, weder in Größe noch Qualität, wie man sieht aber massiv schneller. Als Heimanwender nur eine Frage ob es einem gut genug ist oder nicht.

Ich fand es nicht überzeugend neulich als ich Handbrake mit VCE durchtestete.

Tatwaffe

2019-07-14, 16:59:52

kommt auf die quelle an , hat man viele feine Farbverläufe wie bei nem Sonnenuntergang fällt es stark auf, macht man ne Sitcom merkt man wohl keinen Unterschied.

dildo4u

2019-07-14, 17:01:17

Aktuell sind die GPU Encodings nicht gleich der CPU, weder in Größe noch Qualität, wie man sieht aber massiv schneller. Als Heimanwender nur eine Frage ob es einem gut genug ist oder nicht.

Ich fand es nicht überzeugend neulich als ich Handbrake mit VCE durchtestete.
Turing soll auch besser sein als AMD Lösung kein Plan wie es mit Intel aussieht.

Niall

2019-07-14, 18:10:53

Also egal ob ich PBO im BIOS auf "Auto" oder "Disabled" stelle (Interessanterweise gibt es zwei Stellen an denen ich das einstellen kann :freak: ), am VCore-, Boost-, Leistungsaufnahme oder Punkteverhalten seitens Cinebench tut sich Null Komma Nüscht, springt lustig zwischen unter 1V und 1,4V hin- und her. :D Da müssen die Herren AMD bzw. Gigabyte echt nochmal "ran". :freak:

JVC

2019-07-14, 18:16:50

Niall

2019-07-14, 18:20:55

Sei froh das nicht mehr passiert :freak:

M.f.G. JVC

Was meinste? :D

JVC

2019-07-14, 18:25:55

Was meinste? :D
AMD hat gut gearbeitet, Default läuft schon mal :up:

Ich erwarte das sie mit nem funktionierendem PBO dann auch die Bestie entfesseln!
(ich will keinen Schutz ... ich will Kerne Braten können :devil:)

Wo bleibt der neue NV-Treiber !?
Oder übersehe ich die "Neu Bewertungen" ?

M.f.G. JVC

2019-07-14, 18:39:58

wieviel bringt denn jetzt ein DDR3600 gegenüber 3200?

wo sind die benchmarks?
warum tut niemand was?

aufkrawall

2019-07-14, 18:41:24

Kann man die IF eigentlich höher als den RAM takten?

Isen

2019-07-14, 18:57:40

Ja. Ich renn derzeit mit DOCP 3200 und 1700 IF Takt - alles andere (RAM) will nicht rockstable laufen, Games knallen memory read error raus etc

mironicus

2019-07-14, 18:59:55

Im Ryzen Master kann man den IF auch höher als 1800 takten, ja. Doch der Speicher muss dazu passen, weil es synchron sein muss, was anderes lässt die Software momentan nicht zu. Im Bios geht aber auch der entkoppelte Modus.

Also wie schon gesagt, bei mir läuft der IF höher als der Speichertakt. Kein Problem. IF 1800, Speicher 1500.

Elite_Warrior

2019-07-14, 19:06:25

wieviel bringt denn jetzt ein DDR3600 gegenüber 3200?

wo sind die benchmarks?
warum tut niemand was?

Habe ein Benchmark mit G.Skill Flare X 3200MHz cl14 gemacht. System ist ein Ryzen 3700x auf MSI MPG X570 gaming plus board.
Dafür habe ich ArmA 3 als Anwendungsbeispiel genommen, weil das Spiel flotten RAM liebt.
Der Unterschied zwischen 3200MHz cl14 und 3600MHz cl14 mit scharfen Timings auf 1,45 Ram-Volt beträgt in dem Spiel gute 8%. Die will ich mir nicht entgehen lassen. ArmA ist ohnehin die größte bitch wenn es um Singlecoreleistung geht. ;D

2019-07-14, 19:14:24

das überrascht nicht.
angesichts der preise eines 3600 cl14 riegel ist diese art von OC ziemlich unwirtschaftlich.

interessant wäre 3200 cl 16 18 18
gegenüber 3600 cl 19 20 20

medi

2019-07-14, 19:14:38

Spannender fände ich mal nen Vergleich 3200er CL14 mit 3600er CL16

Btw.: Die drecks Rampreise explodieren gerade ...

gmb

2019-07-14, 19:15:50

https://twitter.com/vpcf90/status/1150449656150708224

Hier sieht man auch nochmal, dass der Verbrauch über 3.5 Ghz in die Höhe schießt.

Linmoum

2019-07-14, 19:17:09

Das ist bereits seit Summit Ridge der Fall.

aufkrawall

2019-07-14, 19:18:56

Ja. Ich renn derzeit mit DOCP 3200 und 1700 IF Takt - alles andere (RAM) will nicht rockstable laufen, Games knallen memory read error raus etc
Im Ryzen Master kann man den IF auch höher als 1800 takten, ja. Doch der Speicher muss dazu passen, weil es synchron sein muss, was anderes lässt die Software momentan nicht zu. Im Bios geht aber auch der entkoppelte Modus.

Also wie schon gesagt, bei mir läuft der IF höher als der Speichertakt. Kein Problem. IF 1800, Speicher 1500.
Interessant. Also kann man sagen, dass man die IF einfach immer so hoch takten sollte wie möglich? 1800 IF gehen häufig?

Elite_Warrior

2019-07-14, 19:21:52

Wenn AMDs Angaben auf den Pressefolien stimmen sollte meist bis 1800 möglich sein. Bei mir läuft er so ohne Probleme.

angesichts der preise eines 3600 cl14 riegel ist diese art von OC ziemlich unwirtschaftlich.

Ich denke da sollte wirtschaftlich stehen. Denn oftmals sind in den 3600MHz Produkten genau die gleichen Samsung B-Dies drin. Habe die aus dieser Tabelle entnommen:
https://www.hardwareluxx.de/community/f13/die-ultimative-hardwareluxx-samsung-8gb-b-die-liste-alle-hersteller-09-07-19-a-1161530.html

2019-07-14, 19:35:14

die eigentliche frage lautet:

geld für RAM ausgeben oder für CPU.

wieviel mehr muss ich für RAM ausgeben, um eine cpu stufe kompensieren zu können.
von interesse ist nur spiele-performance.

Armaq

2019-07-14, 19:54:27

die eigentliche frage lautet:

geld für RAM ausgeben oder für CPU.

wieviel mehr muss ich für RAM ausgeben, um eine cpu stufe kompensieren zu können.
von interesse ist nur spiele-performance.
Das wäre der Unterschied bei 3600 vs. 3600X (gute Timings mit 3600er).
Mehr gleichst du nicht aus.

Elite_Warrior

2019-07-14, 19:54:42

Nagut, das muss jeder selber wissen. Was ich sagen wollte ist, dass der Aufpreis für die 3600MHz Module mit Samsung B-Dies nicht lohnt. Lieber selber OC betreiben.

ArmA 3 ist auch ein extremer Sonderfall. Sieht man anhand der Liste hier ganz gut. Habe gerade mit 3600MHz cl16-18-18-38 getestet.
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=67127&stc=1&d=1563126780

teezaken

2019-07-14, 20:06:10

Das ist bereits seit Summit Ridge der Fall.
Zumal man noch selbst Hand anlegen kann, mein 3700X liefert 5057 CB20 Punkte bei, vorsicht HWINFO liegt vielleicht falsch wer weiß, 72W.
85W wenn ich CPU+SOC vom Programm selbst nehme.

mironicus

2019-07-14, 20:07:25

Die Tabelle zeigt auch gut, dass AMD bei einer Baseclock von 3,5 GHz kein Problem damit haben wird, 16 Kerne mit 105 Watt TDP betreiben zu können.

2019-07-14, 20:25:11

3600 cl 14 sieht gut aus.
3600 cl 16 ist realistisch bezahlbar.
zu 3200 ist der unterschied aber wieder gering.

danke für die info

JVC

2019-07-14, 20:37:44

Der Bringer sind...
CL14.. DDR3800Mhz 1:1:1 und mehr! :devil:
(mit handoptimierten Sub-Timings)
vielleicht auch mit viel schmackes CL12...:freak:
( https://www.hardwareluxx.de/community/f13/die-ultimative-hardwareluxx-samsung-8gb-b-die-liste-alle-hersteller-09-07-19-a-1161530.html#lstH.E )

M.f.G. JVC

Armaq

2019-07-14, 20:45:40

Der Bringer sind...
CL14.. DDR3800Mhz 1:1:1 und mehr! :devil:
(mit handoptimierten Sub-Timings)
vielleicht auch mit viel schmackes CL12...:freak:

M.f.G. JVC
Wo gibt es zu sowas Daten?

JVC

2019-07-14, 20:53:22

SRY den Link hab ich scheinbar zu spät eingefügt.

M.f.G. JVC

y33H@

2019-07-14, 20:53:36

Er spammt das Forum seit Monaten zu.

JVC

2019-07-14, 20:57:29

Er spammt das Forum seit Monaten zu.
Eben, hab fast auch angenommen das es keinen Link mehr dazu braucht ^^

M.f.G. JVC

Skinny12

2019-07-14, 21:00:30

w0mbat

2019-07-14, 21:04:29

Trag doch mal dein System in dein Profil ein oder bastel dir ne sig. Dann wissen wir auch immer gleich welche Mobo, welcher RAM, was für ein OS, etc. :)

JVC

2019-07-14, 21:06:49

Interessanterweise startet bei mir Rage 2 nicht mehr...allein, wenn ich XMP deaktiviere und der Speicher mit 933/1866 Mhz rumdümpelt geht es...alles andere scheint aber unauffällig.

G.Skill DIMM 16 GB DDR4-3200 Kit (F4-3200C14D-16GTZR, Trident Z RGB)

LG
Nils
Ist kein Samsung B-Die. (kannst du selbst prüfen, Liste is ne spur weiter oben von mir verlinkt)
Glaub nicht das das mit dem Ram zusammenhängen muss :confused:
(sonst teste den Ram hald mal oder erhöh die Ram-Spannung testhalber auf Max 1,4v1,8v)

M.f.G. JVC

Skinny12

2019-07-14, 21:13:59

Ja, mache ich, sorry!

Habe ich also den „falschen“ Speicher gekauft? Wäre sehr schade...

Gruß Nils

JVC

2019-07-14, 21:17:34

Falsch würde ich nicht unbedingt sagen ...
Oder willst du 1,60v+ drauf ballern?

Auch aus deinem Ram kannst du mit etwas handarbeite mühe und schweiß (z.b. Sub-Timings Tuning)
bestimmt noch ein paar% Rauskitzeln :)

M.f.G. JVC

Skinny12

2019-07-14, 21:26:51

Das ist insofern schade als dass sie als die perfekten Module für den AM4 Ryzen verkauft werden...

Gruß Nils

Ex3cut3r

2019-07-14, 21:29:32

Sein Kit ist B-Die!
https://www.hardwareluxx.de/community/attachments/f13/398122d1492249590-hardwareluxx-spd-datenbank-ddr4-ic-liste-snap15042017111832.png

https://abload.de/thumb/unben2anntt3jhx.png (https://abload.de/image.php?img=unben2anntt3jhx.png)

JVC

2019-07-14, 21:32:11

Hab ich mich in der Liste verschaut :confused:
(auch unter dem richtigen "überteiler" Trident Z RGB geschaut?)
Verdammt ^^ Danke EXE hast recht :)

@Skinny12
SRY für den schock ^^
Na dann ab in den Sub-Timings Tread ;)

M.f.G. JVC

nairune

2019-07-14, 21:33:16

3200er CL14 sind 100% B-Dies, lass dir doch nichts erzählen. Die stehen sogar in der erwähnten Liste...

CB hat im Test noch einen Artikel zum RAM OC angekündigt, wollten dafür extra noch besseren RAM holen - hoffe der kommt nächste Woche. Wobei ich mich schon für die Micron E-Dies entschieden (und bestellt) habe, bei 32GB ist der Preisunterschied für mich zu groß, um ein paar % mehr Leistung in manchen Situationen zu rechtfertigen.

Skinny12

2019-07-14, 21:48:44

Gott sei Dank! Danke!

Gruß Nils

Ex3cut3r

2019-07-14, 21:50:12

Hab ich mich in der Liste verschaut :confused:
(auch unter dem richtigen "überteiler" Trident Z RGB geschaut?)
Verdammt ^^ Danke EXE hast recht :)
M.f.G. JVC

Guckst du echt alles einzeln ab?

Einfach STRG+F im Browser und danach suchen lassen, wtf. :biggrin: :wink:

SKYNET

2019-07-14, 22:48:33

Zeigt nur wieder mal das man von PBO noch die Finger lassen sollte ...
(macht im Moment nur die Spannungen kirre)
(und ne "Wakü" mit über 60°c ...)

Ich glaub ja auch nur das ichs mit ner 360iger Wakü schaffe weil ich 3 Stk.
https://noctua.at/de/products/fan/nf-a12x25-flx
Volle Pulle drüber saugen lasse, wenns sein muss auch mit "16v":wink:
(der Unterdruck der im "Powerrohr" entsteht ist interessant hoch, reicht für ne Trillerpfeife :eek:)
(Rechner steht nebenan im Bad und benötigt keine weiteren Lüfter :freak:)
(im Windof soll er aber zahm wie ein Lamm werden, 55-60°c harte Zieltemperatur.)
you get what you paid for

Bla bla bla ... mir fehlt SKY !

M.f.G. JVC

bin doch da ;)

Marodeur

2019-07-14, 22:54:13

Bin ja gespannt was für Preise für den "AMD-RAM" aufgerufen werden. Vermutlich hauts einen die Socken weg... :freak:

EDIT:
Ah, an sich gibts die Neo ja schon. Ok, die Preise gehen tatsächlich wieder durch die Decke...

Armaq

2019-07-14, 23:26:39

Ich meinte >3200 mit CL12. Sowas hab ich noch nicht gesehen.

SKYNET

2019-07-14, 23:31:36

JVC

2019-07-14, 23:38:37

bin doch da ;)
WB ;)
16GB 4266er B-Die kostet keine 190€ :)
Ist doch schon fast ein Schnäppchen :biggrin:

Hab den https://www.e-tec.at/details.php?artnr=%20243113
für 200.- gekauft.
https://www.hardwareluxx.de/community/f13/g-skill-flarex-ddr4-3200-c14-14-14-34-1-35v-1160243.html (Test)

Huch den gibt's jetzt schon ab ~140.- :eek:
https://geizhals.eu/g-skill-flare-x-schwarz-dimm-kit-16gb-f4-3200c14d-16gfx-a1590064.html

Guckst du echt alles einzeln ab?

Hab mich verschaut ... (alte Menschen, alte Gewohnheiten ^^)
Dachte die gleiche Bezeichnung 2mal gesehen zu haben :freak:
(einmal mit Led und einmal ohne)

Und noch immer kein Feedback, wann ich die CPU bekomme :mad:

M.f.G. JVC

w0mbat

2019-07-14, 23:52:08

@SKYNET: wo ist dein Zen2? Ich spiel hier schon mim RAM rum und du wartetst noch, oder was?

SKYNET

2019-07-15, 00:05:28

WB ;)

Ist doch schon fast ein Schnäppchen :biggrin:

Hab den https://www.e-tec.at/details.php?artnr=%20243113
für 200.- gekauft.
https://www.hardwareluxx.de/community/f13/g-skill-flarex-ddr4-3200-c14-14-14-34-1-35v-1160243.html (Test)

Huch den gibt's jetzt schon ab ~140.- :eek:
https://geizhals.eu/g-skill-flare-x-schwarz-dimm-kit-16gb-f4-3200c14d-16gfx-a1590064.html

Hab mich verschaut ... (alte Menschen, alte Gewohnheiten ^^)
Dachte die gleiche Bezeichnung 2mal gesehen zu haben :freak:
(einmal mit Led und einmal ohne)

Und noch immer kein Feedback, wann ich die CPU bekomme :mad:

M.f.G. JVC

würde derzeit wohl zu denen greifen: https://geizhals.eu/patriot-viper-steel-dimm-kit-16gb-pvs416g440c9k-a1978524.html?hloc=at&hloc=de&hloc=eu&hloc=pl&hloc=uk

Linmoum

2019-07-15, 00:11:47

Glaube >150€ für 16GB würde ich nicht einmal nach 20 Bier hinblättern.

Unicous

2019-07-15, 00:46:00

Was ist das denn für eine Aussage?:confused:
Vor einem Jahr gab es keine ordentlichen 16GB Kits für unter 150 Euro, was hättest du denn da gemacht, noch einen Kasten aufgemacht?:rolleyes:

SKYNET

2019-07-15, 00:57:29

@SKYNET: wo ist dein Zen2? Ich spiel hier schon mim RAM rum und du wartetst noch, oder was?

liefertermin 3-5 tage jetzt... mit glück also kommendes WE viel zeit zum spielen ;D

Glaube >150€ für 16GB würde ich nicht einmal nach 20 Bier hinblättern.

für weniger bekommst halt nur gammelspeicher :tongue:

Linmoum

2019-07-15, 01:01:43

Was ist das denn für eine Aussage?:confused:
Vor einem Jahr gab es keine ordentlichen 16GB Kits für unter 150 Euro, was hättest du denn da gemacht, noch einen Kasten aufgemacht?:rolleyes:
Völlig belanglos, was vor einem Jahr war.

32GB Micron E-Dies gibt's für 134€, als ob ich dann noch über 150€ für 16GB ausgebe. Sinnlos.

SKYNET

2019-07-15, 01:05:43

Völlig belanglos, was vor einem Jahr war.

32GB Micron E-Dies gibt's für 134€, als ob ich dann noch über 150€ für 16GB ausgebe. Sinnlos.

sag ja, gammelspeicher... da subtimings alles sind, und du die mit e-die rauchen kannst, würde ich die nichtmal mit der kneifzange anpacken :biggrin:

Snoopy69

2019-07-15, 06:26:39

Ja, mache ich, sorry!

Habe ich also den „falschen“ Speicher gekauft? Wäre sehr schade...

Gruß Nils
Den Fehler hätte ich fast auch gemacht...
An Hand der Bezeichnung sehe ich schon, dass es die falschen sind.
Da sollte ein „X“ dabei stehen. Also zb „16GTZRX“

Aber im Prinzip ist es egal. Mit den Falschen hast du eig. nur mehr Arbeit zum einstellen. Die können also min. genauso gut laufen, wie die mit dem X

BTW:
Optisch sehen die RGB-RAMs ja nett aus. Ich persönlich brauche dieses Weihnachts-Geblinke nicht. Ich brauche nicht mal den Kühler. Hab lieber schnellen, stabilen RAM ohne unnütze, teure Kühler. Die sind genauso sinnfrei, wie wassergekühlte VRMs. (Lukü mit VRM-Kühler reicht da)

Der größte Blödsinn ist dieses eine, teure X570-MB von ASUS mit Wakü beim VRM. Haben es nicht mal nötig gehabt von dort ne Heatpipe zum Chipsatz zu legen, damit man den doofen Chipsatzlüfter nicht braucht. sowas beknacktes.

Snoopy69

2019-07-15, 06:51:26

Völlig belanglos, was vor einem Jahr war.

32GB Micron E-Dies gibt's für 134€, als ob ich dann noch über 150€ für 16GB ausgebe. Sinnlos.
Viel Glück...
Die für 134€ würde ich auf jeden Fall nicht nehmen.

Bei mir wird’s leider richtig teuer, da ich 64GB brauche. Wird dann bestimmt 600-700€ kosten ;(

Ist aber zum Glück der kleinste Brocken von neuen System

BTW:
Hat jmd das neue Video von 8auer gesehen? Es testet da den Unterschied zw. AGESA 1002 und 1003.
Und es ist auch wichtig, dass man den Chipsatz-Treiber installiert. Das hatte er beim ersten Ryzen-Video nämlich nicht gemacht.

Leider sind auch damit keine 4,6GHz Boost drin, aber zumindest jetzt 4,5 (vorher nur 4,2-4,3)

U_W1UTPlROk

Snoopy69

2019-07-15, 08:20:16

WARNING! Samsung NVME SSDs also subject to WHEA errors on Ryzen 3000 / X570 chipset : AMD (https://www.reddit.com/r/Amd/comments/cd7pqb/warning_samsung_nvme_ssds_also_subject_to_whea/)

Niall

2019-07-15, 08:28:14

WARNING! Samsung NVME SSDs also subject to WHEA errors on Ryzen 3000 / X570 chipset : AMD (https://www.reddit.com/r/Amd/comments/cd7pqb/warning_samsung_nvme_ssds_also_subject_to_whea/)

Wird doch direkt von AMD erläutert dass es nicht mit den WHEA Errors zutun hat ?! ;)

RainingBlood

2019-07-15, 08:29:45

Viel Glück...
Die für 134€ würde ich auf jeden Fall nicht nehmen.

Bei mir wird’s leider richtig teuer, da ich 64GB brauche. Wird dann bestimmt 600-700€ kosten ;(

y not
https://www.funkykit.com/reviews/memory/ballistix-sport-lt-64gb-ddr4-3200-white-memory-kit-review/5/
?
https://geizhals.de/crucial-ballistix-sport-lt-grau-dimm-kit-64gb-bls4c16g4d32aesb-bls4k16g4d32aesb-a1971791.html?hloc=at&hloc=de

hab mir das 32 GB Kit bestellt, bin gespannt.

Snoopy69

2019-07-15, 08:41:42

y not
https://www.funkykit.com/reviews/memory/ballistix-sport-lt-64gb-ddr4-3200-white-memory-kit-review/5/
?
https://geizhals.de/crucial-ballistix-sport-lt-grau-dimm-kit-64gb-bls4c16g4d32aesb-bls4k16g4d32aesb-a1971791.html?hloc=at&hloc=de

hab mir das 32 GB Kit bestellt, bin gespannt.
Ein Versuch wäre es ja wert, aber Kits mit B-Die sind mir lieber...

https://geizhals.de/?cat=WL-1119998

oder

https://benzhaomin.github.io/bdiefinder/

oder

https://www.hardwareluxx.de/community/f13/die-ultimative-hardwareluxx-samsung-8gb-b-die-liste-alle-hersteller-09-07-19-a-1161530.html

RainingBlood

2019-07-15, 08:43:52

dann kauf aber so bald wie möglich. Samsung stellt afaik keine B-Dies mehr her.

Schnoesel

2019-07-15, 08:44:57

Beim Prime day gibts heute die

Ballistix 3600 CL 16 für 150€

https://www.amazon.de/Ballistix-BLE2K8G4D36BEEAK-Speicher-PC4-28800-288-Pin/dp/B07NPKTRS1/ref=pd_lutyp_crtyp_simh_2_1/260-8677167-4217763?_encoding=UTF8&pd_rd_i=B07NPKTRS1&pd_rd_r=86aaecc1-ce73-4866-9e01-31d4bfcd0fda&pd_rd_w=SmHRz&pd_rd_wg=ICIuc&pf_rd_p=3a1b8252-0d24-46ad-a3c3-ac20fe08c597&pf_rd_r=APE5WD3AZH2CHJAP57AT&psc=1&refRID=APE5WD3AZH2CHJAP57AT

sind die hier:

https://geizhals.de/crucial-ballistix-elite-dimm-kit-16gb-ble2k8g4d36beeak-a2013645.html

BLE2K8G4D36BEEAK

Screemer

2019-07-15, 08:49:52

Sie stellen nur keine eigenen Module mehr her. Die Produktion der Chips für andere läuft weiter.

Linmoum

2019-07-15, 08:51:50

Viel Glück...

Die für 134€ würde ich auf jeden Fall nicht nehmen.
Hm? Micron E-Dies sind wunderbar, gerade mit Ryzen. Hab das Kit selbst, läuft mit 3600 CL16.
Das von Amazon für 150€ sieht auch nicht schlecht aus, aber Micron hat ja nicht nur E-Dies. Leider keine Ahnung, wie gut die anderen gehen.

Edit: nvm, ist ja ein 16GB Kit...

dargo

2019-07-15, 08:59:39

dann kauf aber so bald wie möglich. Samsung stellt afaik keine B-Dies mehr her.
Das ist falsch und wurde hier schon öfter widerlegt.

Marodeur

2019-07-15, 09:38:49

Ich hätt wenn ich aufrüste ja gern 32 GB. Gibt es schon tests oder sind welche geplant, speziell auch auf älteren Boards, wie sich jetzt 2 Riegel gegen 4 Riegel schlagen?

gbm31

2019-07-15, 09:42:18

Wieso gehen jetzt alle auf 32GB?

Ich kriege mit Müh und Not mal 12 "voll"...

Also ausser die hyperprofessionellen Bildbearbeiter unter uns... (ich spiel ja bloss in Lightroom rum...)

Skinny12

2019-07-15, 09:44:40

Wieso gehen jetzt alle auf 32GB?

Ich kriege mit Müh und Not mal 12 "voll"...

Also ausser die hyperprofessionellen Bildbearbeiter unter uns... (ich spiel ja bloss in Lightroom rum...)

Der festen Überzeugung war ich auch, hatte sogar die Auslagerungsdatei ausgeschaltet. Dann wunderte ich mich, warum THE DVIVISION 2 nicht starten wollte und warum in den späteren Levels TOMB RAIDER abkackt...

Taskmanager zeigte dann, dass THE DIVISION bei mir 12 GB belegte. Also die Auslagerungsdatei wieder an und das Spiel startete...

Gruss Nils

Skinny12

2019-07-15, 09:46:59

BTW:
Optisch sehen die RGB-RAMs ja nett aus. Ich persönlich brauche dieses Weihnachts-Geblinke nicht. Ich brauche nicht mal den Kühler. Hab lieber schnellen, stabilen RAM ohne unnütze, teure Kühler. Die sind genauso sinnfrei, wie wassergekühlte VRMs. (Lukü mit VRM-Kühler reicht da)

Frag'mich mal, bin 1973 geboren und brauchte den Quatsch schon früher nicht. (Mein Gehäuse ist komplett geschlossen btw ;)). Ich hatte mich eher an die Empfehlungen gehalten. Hätte ich euch mal gefragt...

LG
Nils

Zergra

2019-07-15, 09:52:52

Wer den Rechner ein paar Jahre nutzen möchte, der sollte auch 32GB einbauen.
Klar reichen 16GB die meiste Zeit aus, aber TD2 z.B braucht mehr.

Bei den aktuellen RAM Preisen, kann man eh gleich 32GB verbauen.

RainingBlood

2019-07-15, 10:04:34

Wieso gehen jetzt alle auf 32GB?

Ich kriege mit Müh und Not mal 12 "voll"...

Also ausser die hyperprofessionellen Bildbearbeiter unter uns... (ich spiel ja bloss in Lightroom rum...)

Weil 32 GB 3200er popelige 135€ kosten. 3600er gabs kurzzeitig für 140€. Sehr viel zukunftssicherer als 16 GB. Und wer weiß schon, ob die Preise nicht mal wieder explodieren.

Marodeur

2019-07-15, 10:04:56

Wieso gehen jetzt alle auf 32GB?

Ich kriege mit Müh und Not mal 12 "voll"...

Also ausser die hyperprofessionellen Bildbearbeiter unter uns... (ich spiel ja bloss in Lightroom rum...)

16 GB sind jetzt ok aber ich rüste ja normal nicht jährlich oder alle 2 Jahre auf. Aktuell hab ich halt eh nur günstigen 3200er Hynix CJR drin der auf 3333 CL 16 läuft. Bei 3400 CL16 gabs Fehler. Eventuell ginge mit Zen 2 ja 3400 oder bessere Timings. Mal sehen was sich im Luxx Sammelthread tut.

Thunder99

2019-07-15, 10:06:08

Wenn ich aufrüsten werde bleibe ich bei 16GB. Der Unterschied zu vorher ist, 4x4 und dann 2x8 GB. Das heißt es gibt wieder Luft :D.

3800X ist gesetzt mit passendem DDR4 3600 RAM. Muss nur schauen welches X570 Mainboard ich brauche (eventuell das Asus TUF)

gbm31

2019-07-15, 10:09:44

Ich hab in meinem 2500K-Rechner lange 2x4GB 1600er drin gehabt, und irgendwann auf 2x8GB 2400er aufgerüstet. Das war gar nicht teuer. Gleich am Anfang hätte ich gar keinen 2400er bekommen, und 1866er war schon sauteuer.

Sprich: wenn 16GB mal zum Nadelöhr werden, wird aufgerüstet. Wahrscheinlich brauchts dann eh DDR5 oder so.

Wo bitte gibts 32GB 3200er CL14 für 135€?

Ich spiele zur Zeit fast nur The Division 2, das braucht bei mir aber bloss 9-10GB. Evtl wegen meiner VII?

Und zur Auslagerungsdatei: die schaltet man nicht ab! Seit Windows 2000 schon nicht mehr. Egal was die ganzen "Tuning" Seiten verzapfen.

[edit] mein 3900x ist da, zuhause - und ich im Büro... :usad:

Relic

2019-07-15, 10:11:21

Tarkin

2019-07-15, 10:12:33

0P3Ee0-yzpA

AMD Ryzen 7 3700X vs. Ryzen 5 2600: StarCraft II

läuft ca. 50% schneller :eek:

wenn man sich jetzt mal Benches von Zen+ vs. Intel anschaut

https://static.techspot.com/articles-info/1655/bench/SC2.png

Ouch... ich vermute Ryzen 3000 schlägt Intel jetzt relativ deutlich.

Sowas macht mich dann immer stutzig... Starcraft 2 wird in keinem einzigen Review mehr verwendet - nirgendwo! Da frag ich mich echt was das soll. Ebenso das allzeit beliebte World of Warcraft.

Die vorzeigt Intel Spiele schlechthin.. zeigt man das jetzt nicht mehr, jetzt da AMD deutlich vorne liegt oder wie? Muss man jetzt Games wie Anno 1800 verwenden (die außerhalb von DE vermulich keine SAU zockt) um eine gewisse "Spieleschwäche" zu zeigen? Das ganze hat schon ein ziemliches "G'schmäckle"...

Wie viele Spieler zocken Starcraft 2 und WoW... und wie viele Anno 1800?

Effe

2019-07-15, 10:23:10

Starcraft II ist als Benchmark genauso aussagekräftig wie SuperPi. Relikte Anno 2000.

dargo

2019-07-15, 10:35:16

Wer den Rechner ein paar Jahre nutzen möchte, der sollte auch 32GB einbauen.
Klar reichen 16GB die meiste Zeit aus, aber TD2 z.B braucht mehr.

Das ist Unsinn!

M4xw0lf

2019-07-15, 10:38:39

dargo

2019-07-15, 10:43:25

https://youtu.be/0P3Ee0-yzpA

AMD Ryzen 7 3700X vs. Ryzen 5 2600: StarCraft II

läuft ca. 50% schneller :eek:

Meine Güte... die Engine verdient nicht mal das Prädikat Bananensoftware. :freak: Das Spiel hätte locker mit 200+fps laufen können wenn man mal was Ordentliches auf die Beine gestellt hätte.

Screemer

2019-07-15, 10:47:06

Als es noch dazu getaugt hat AMD ins rechte Licht zu rücken war das gar nicht weg zu denken.

Schnoesel

2019-07-15, 10:47:36

Mach mal halblang. Da SPiel ist 8 oder 9 Jahre alt. Was willst erwarten Multicoreunterstützung?

dargo

2019-07-15, 10:51:51

Mach mal halblang. Da SPiel ist 8 oder 9 Jahre alt. Was willst erwarten Multicoreunterstützung?
Ich erwarte jedenfalls, dass man so einen Schrott im Jahr 2019 nicht mehr benched. Rein informativ von mir aus, in einem Review hat das aber nichts zu suchen.

Tarkin

2019-07-15, 10:52:05

Meine Güte... die Engine verdient nicht mal das Prädikat Bananensoftware. :freak: Das Spiel hätte locker mit 200+fps laufen können wenn man mal was Ordentliches auf die Beine gestellt hätte.

darum gehts nicht... es gaht darum, dass vor 1-2 Jahren immer noch StarCraft2 verwendet wurde weil es noch immer massenhaft Spieler hatte und noch hat? Ich hab keine Ahnung ... jedenfalls wirds nun plötzlich nicht mehr als Bench herangezogen - why???

Und was ist mit anderen E-sports Titeln? CSGO, PUBG, DOTA2, Rocket League ... wo sind die Benches? Was ist los mit der sog. "Fachpresse"? Nein da wird irgendwas wie Cities Skylines gebencht... und Anno 1800 ... pffff, sorry - aber Who Cares?

BlacKi

2019-07-15, 10:52:40

https://youtu.be/0P3Ee0-yzpA

AMD Ryzen 7 3700X vs. Ryzen 5 2600: StarCraft II

läuft ca. 50% schneller :eek:

wenn man sich jetzt mal Benches von Zen+ vs. Intel anschaut

https://static.techspot.com/articles-info/1655/bench/SC2.png

Ouch... ich vermute Ryzen 3000 schlägt Intel jetzt relativ deutlich.

Sowas macht mich dann immer stutzig... Starcraft 2 wird in keinem einzigen Review mehr verwendet - nirgendwo! Da frag ich mich echt was das soll. Ebenso das allzeit beliebte World of Warcraft.

Die vorzeigt Intel Spiele schlechthin.. zeigt man das jetzt nicht mehr, jetzt da AMD deutlich vorne liegt oder wie? Muss man jetzt Games wie Anno 1800 verwenden (die außerhalb von DE vermulich keine SAU zockt) um eine gewisse "Spieleschwäche" zu zeigen? Das ganze hat schon ein ziemliches "G'schmäckle"...

Wie viele Spieler zocken Starcraft 2 und WoW... und wie viele Anno 1800?
ich frag mich, warum zum schluss plötzlich irgendwelche OSD werte auf der linken seite verschwinden.

naja, ein 3700x auf 2666 ram profitiert vermutlich ganz ordentlich vom verdoppeltem cache. es wäre mal interessant, wie hoch die verluste bei zen(+) gegenüber zen2 sind, wenn man langsamen speicher verwendet. leider fehlt es den meisten überhaupt ein vernünftiges bios, oder das passende x570 dazu.

davon abgesehen sind 16% taktunterschied vorhanden.

dargo

2019-07-15, 10:53:23

Und was ist mit anderen E-sports Titeln? CSGO, PUBG, DOTA2, Rocket League ... wo sind die Benches?
Das gabs sogar offiziell von AMD in einer Folie.
https://images.anandtech.com/doci/14525/Mark_Papermaster-Next_Horizon_Gaming-Architecture_06092019-page-017.jpg

Savay

2019-07-15, 10:53:45

Und was ist mit anderen E-sports Titeln? CSGO, PUBG, DOTA2, Rocket League ... wo sind die Benches?

Macht zumindest CB doch immer mal wieder? War Turnusmäßig nur noch nicht wieder dran?! :wink:

Und ehrlich gesagt sind die meisten dieser Titel dermaßen skalierbar das sie auch auf der größten Möhre noch ganz ok laufen.

M4xw0lf

2019-07-15, 10:57:10

Interessant - anscheinend setzen manche Boards/BIOS (BIOSes? BIOSs? :freak:) das IF NICHT automatisch auf die richtige 1:1 Frequenz bei hochtaktendem Ram: https://www.reddit.com/r/Amd/comments/ccsh2v/has_anyone_tried_this_potential_gaming/
D.h., da bleibt Leistung liegen, die man sich manuell holen kann.

Ätznatron

2019-07-15, 10:57:54

Was bei SC2 (und auch anderen älteren Spielen) interessiert, ist die Möglichkeit, einen Vergleich der prozentualen Veränderung zu haben. Und das ist durchaus sinnvoll.

taddy

2019-07-15, 11:04:30

Der_Korken

2019-07-15, 11:29:16

MR2

2019-07-15, 11:41:47

Das sind ja noch die Ryzen 1000er...

Der_Korken

2019-07-15, 12:08:32

Und? Rechne halt 10-12% auf den 1600X drauf, dann haste den 2600X. Die Benches waren aber sowieso ziemlich komisch damals, weil Skylake da gefühlt 30% mehr IPC als die vorigen Gens hatte, welche wiederum schneller als Ryzen waren.

JVC

2019-07-15, 12:20:19

Liefertermin 3-5 tage jetzt... mit glück also kommendes WE viel zeit zum spielen ;D
Bis dahin hab ich sicher noch nix :(
Hätte wohl doch online bestellen sollen ...
(komisch das ein nicht all zu kleiner Händler aus Österreich
noch immer nicht weiß wann er die 3800X und 3900X bekommt :confused:)
Der 3950X würde mich schon auch reizen ...
und der "kopfanfangsstresshabenmuss" ist ja schon fast vorbei bei mir ...

Mein Plan wäre aber, jetzt 12Kerne und dann noch den letzten passenden ausgereiften 16Kerner der noch rein passt.
(Gott gib mir Geduld ^^)

M.f.G. JVC

gbm31

2019-07-15, 12:24:34

mein 3900x ist da, zuhause - und ich im Büro... :usad:

Und der 3800x ist laut Mail von MF jetzt auch zu mir unterwegs. Dachte der kommt erst am 18...

kunibätt

2019-07-15, 12:24:49

Ich werde auch warten bis der 3950x erscheint. Ich weiß zwar nicht ob der auf meinem Asrock AB350 M Pro4 laufen wird, aber vielleicht ist bis dahin ein besseres Bios verfügbar.

fdk

2019-07-15, 12:38:42

https://youtu.be/0P3Ee0-yzpA

AMD Ryzen 7 3700X vs. Ryzen 5 2600: StarCraft II

läuft ca. 50% schneller :eek:

wenn man sich jetzt mal Benches von Zen+ vs. Intel anschaut

https://static.techspot.com/articles-info/1655/bench/SC2.png

Ouch... ich vermute Ryzen 3000 schlägt Intel jetzt relativ deutlich.

Sowas macht mich dann immer stutzig... Starcraft 2 wird in keinem einzigen Review mehr verwendet - nirgendwo! Da frag ich mich echt was das soll. Ebenso das allzeit beliebte World of Warcraft.

Die vorzeigt Intel Spiele schlechthin.. zeigt man das jetzt nicht mehr, jetzt da AMD deutlich vorne liegt oder wie? Muss man jetzt Games wie Anno 1800 verwenden (die außerhalb von DE vermulich keine SAU zockt) um eine gewisse "Spieleschwäche" zu zeigen? Das ganze hat schon ein ziemliches "G'schmäckle"...

Wie viele Spieler zocken Starcraft 2 und WoW... und wie viele Anno 1800?

Neue CPU für 340€ (und neuerer GPU, siehe GPU-RAM-Takt) schlägt CPU mit 160€ Launchpreis. Koloriere mich überascht.

SKYNET

2019-07-15, 12:39:33

dann kauf aber so bald wie möglich. Samsung stellt afaik keine B-Dies mehr her.

falsch, samsung hat nur die produktion der eigenen speicherriegel mit b-die eingestellt, die die chips selber laufen weiterhin vom band und werden ausgeliefert an 3. hersteller(g.skill, adata, corsair, kingston usw.)

Weil 32 GB 3200er popelige 135€ kosten. 3600er gabs kurzzeitig für 140€. Sehr viel zukunftssicherer als 16 GB. Und wer weiß schon, ob die Preise nicht mal wieder explodieren.

also 32GB kosten min. 380 steine wenn man was gescheites will....

MiamiNice

2019-07-15, 12:39:56

...

Wann kommt den Dein Zeug?

Tarkin

2019-07-15, 12:44:37

Neue CPU für 340€ (und neuerer GPU, siehe GPU-RAM-Takt) schlägt CPU mit 160€ Launchpreis. Koloriere mich überascht.

Danke für dieses sinnlose Kommantar. Du hast leider nicht verstanden, worauf ich eigentlich hinaus wollte

kunibätt

2019-07-15, 12:48:04

Wie laut ist ein Wraith Prism auf einem 3700x unter Volllast eigentlich?

Benutzername

2019-07-15, 13:05:02

Starcraft II ist als Benchmark genauso aussagekräftig wie SuperPi. Relikte Anno 2000.

SC2 ist von 2010; WoW ist von 2004. Nix 2000. Aber grundsätzlich stimmt es schon, daß eigentlich alle neu verkauften Rechner schnell genug sind dafür. Sogar mit intel IGP.

Was sagt eigentlich timedemo demo1 bei Quake auf ZEN2?

SKYNET

2019-07-15, 13:07:29

Wann kommt den Dein Zeug?

3-5 tage heisst es derzeit... So ist es halt, wenn man umgerechnet nur 480€ zahlt ;)

MiamiNice

2019-07-15, 13:16:41

3-5 tage heisst es derzeit... So ist es halt, wenn man umgerechnet nur 480€ zahlt ;)

Cool! Alles gut so lange Du nicht an den falschen Stellen sparst wie gefühlt 90% der anderen Leute hier im Thread. Weißt sicher was meine ;D:biggrin:

Matrix316

2019-07-15, 13:17:19

Und der 3800x ist laut Mail von MF jetzt auch zu mir unterwegs. Dachte der kommt erst am 18...
Auf die MF Seite gegangen, 3800X lagernd, bestellt. :)

Da bin ich mal gespannt was das bringt. Ich hab mir überlegt 12 Kerne oder mehr sind eigentlich für meine Zwecke garnicht so wichtig. Lieber einen schnellen 8 Kerner. Für den 9900K bräuchte ich halt auch wieder ein neues MB - da ist der 3800X ein guter Kompromiss. ;) Bin mal gespannt wie der auf meinem Board läuft.

Ich hab sogar noch meinen alten 1700X mit Asrock 370X Gaming und einem Noctua Kühler rumliegen. Wenn der 3800X gut läuft, und ich den 2700X und den Rest gut an den Mann bringen kann, dann kostet der 3800x mich am Ende garnicht mehr so viel. ;)

unl34shed

2019-07-15, 13:59:03

Ich warte immernoch auf die Storno von Caseking. Hatten gestern das ASUS X570 Pro WS für 230€ gelistet. Heute wieder auf 310€ hoch. Mal schauen vllt. Geht es ja doch durch.

Hammer des Thor

2019-07-15, 14:07:28

Wieso gehen jetzt alle auf 32GB?

Ich kriege mit Müh und Not mal 12 "voll"...

Also ausser die hyperprofessionellen Bildbearbeiter unter uns... (ich spiel ja bloss in Lightroom rum...)

Star Citizen vor der Einführung des Object-Container-Streaming hat gern mal alleine (ohne Windows) 17 GB verschlungen, auch derzeit empfieht CIG 16 GB+ . Wer dann noch streamt sollte schon mehr haben.

SKYNET

2019-07-15, 14:09:01

Cool! Alles gut so lange Du nicht an den falschen Stellen sparst wie gefühlt 90% der anderen Leute hier im Thread. Weißt sicher was meine ;D:biggrin:

du meinst 32GB speicher für 140€? :rolleyes: :biggrin:

Wie laut ist ein Wraith Prism auf einem 3700x unter Volllast eigentlich?

wird sich zum 2700Xer wohl kaum geändert haben, somit abhängig von der einstellung(hat 2 stufen beim lüfter per schalter), bei der vollgas stufe wird das teil SEHR laut, bei der normalen stufe ebenfalls gut hörbar, aber tönt nicht wie bei der vollgasstellung, wie ein düsentriebwerk beim start ;D

kunibätt

2019-07-15, 14:15:36

Wundert mich irgendwie, da ich meinen 1600 mit einem normalen Wraith nahezu lautlos betreiben kann, wenn ich PBO ausschalte.

So wie es aussieht, brauche ich in jedem Fall einen topblower damit die VRMs nicht überhitzen.

dargo

2019-07-15, 14:15:55

Star Citizen vor der Einführung des Object-Container-Streaming hat gern mal alleine (ohne Windows) 17 GB verschlungen, auch derzeit empfieht CIG 16 GB+ . Wer dann noch streamt sollte schon mehr haben.
Unfertige Software soll jetzt ein Argument sein? Oh man... ob das Ding jemals fertig wird steht auch noch in den Sternen.

Savay

2019-07-15, 14:27:13

Mit Anno1800 und offenem Browser etc.pp. komme ich auch streckenweise schon auf belegte ~17-19GB.

Vlt würden ja 24 aktuell relativ gut reichen...das gibt es dummerweise aber nicht über 2 Riegel...und Mischbestückung ist halt so lala.
16GB können je nach Nutzungsprofil aber durchaus schon mal knapp(er) werden.

mironicus

2019-07-15, 14:32:35

32 GB ist doch das absolute Minimum. Ich hatte schon bei 8 GB Probleme mit der ständigen Warterei wenn Firefox wieder mal voll läuft.

Wenn die neuen Konsolen über 20 GB RAM besitzen dann brauchen PC-Besitzer mindestens das Doppelte. Oder denkt an die Fälle wenn PS5-Spiele auf ihre PCIe-4.0 SSD zugreifen können und PC-Besitzer dann möglicherweise Probleme mit dem Streaming bekommen wenn sie ihre Version des Spiels nur auf eine normale SSD installiert haben. :D :D

SKYNET

2019-07-15, 14:33:56

Matrix316

2019-07-15, 14:34:41

FF ist ja eh der schlechteste browser was recourcenverbrauch angeht... warum also noch nutzen?
Das stimmt nicht. Das ist Chrome. ;) Ich hatte aber mit 16 GB noch nie Probleme was das angeht, egal in welchem Browser. Allerdings hab ich auch nicht 100 Tabs offen wie manch anderer. ;)

Savay

2019-07-15, 14:37:05

Das stimmt nicht. Das ist Chrome. ;)

So simpel ist das nicht...Chrome(ium) isoliert die Tabs immerhin anständig.
Skaliert so zudem wesentlich besser mit den vorhandenen Threads/CPU und es schießt sich auch so gut wie nix gegenseitig ab! (auch wenn FF da zuletzt ein bisschen besser geworden ist)
Dafür braucht es irgendwie eher mehr RAM...

Armaq

2019-07-15, 14:51:52

Ich warte auf DHL Express ... Ansonsten ist alles vorbereitet :)

SKYNET

2019-07-15, 14:53:53

Das stimmt nicht. Das ist Chrome. ;) Ich hatte aber mit 16 GB noch nie Probleme was das angeht, egal in welchem Browser. Allerdings hab ich auch nicht 100 Tabs offen wie manch anderer. ;)

also edge ist ja nun chromium... 2 browserfenster offen, mit insgesammt 38 tabs(inkl. YT), verbrauch: 465MB

gbm31

2019-07-15, 14:58:09

MiamiNice

2019-07-15, 15:03:00

du meinst 32GB speicher für 140€? :rolleyes: :biggrin:

:freak:;D
Geiz ist halt geil.
Ich bin mittlerweile auf dem Standpunkt das gar nicht AMD Schuld an der Miesere war/ist sondern die Kunden von AMD. Wenn etwas nichts kosten darf, kann man auch keine guten Produkte bauen. Dieser Thread hat mir die letzten Tage hart die Augen geöffnet. Mit AMD Kunden zieht man nicht in den Krieg.

gbm31

2019-07-15, 15:04:01

Lieber einen schnellen 8 Kerner. Für den 9900K bräuchte ich halt auch wieder ein neues MB - da ist der 3800X ein guter Kompromiss. ;) Bin mal gespannt wie der auf meinem Board läuft.

Da bin ich mal gespannt was der Unterschied zwischen 4x2 und 3x2 Phasen ausmacht...

ChaosTM

2019-07-15, 15:12:08

Wenn ich zb am Laptop (7700hq, 1070, 16gb) spiele, nebenbei ein paar Tabs offen sind und ich noch in ein oder 2 Chatrooms bin, dann geht die Kiste zeitweise schon ziemlich in die Knie, obwohl mit 1TB nvme bestückt.
Bei mir ist es aber auch Star Citizen - nicht optimiert usw, ich weiß.

Derzeit reichen 16 gerade noch außer für ein paar Ausnahmen, wie wir gesehen haben.

Linmoum

2019-07-15, 15:12:50

MiamiNice

2019-07-15, 15:18:24

Genauso wie diejenigen, die eine 2080Ti haben und auf eine Titan RTX aufrüsten weil's 6% mehr Performance bringt. Das sind die wahren Enthusiasten.

Definitiv!
Und am besten wäre es wenn das Forum nur mit solchen Leuten gefüllt wäre und der Rest nach CB, Golem und Co. auswandert, wo sich die anderen Computerbild Leser treffen.

Savay

2019-07-15, 15:22:09

Wie wäre es denn wenn du dein eigenes Forum dafür auf machst?

Im übrigens ist es ja wohl eine konkrete Kosten/Nutzen Abwägung.
Manchmal sind 140€ in eher günstige 32GB besser investiert als 140€ in eher "teure" 16GB.
Und wenn das Budget fix ist, ist es nunmal fix.
Der schnellste RAM bringt einem eh absolut nix, wenn der voll läuft.
Deswegen ist es gegen EOL einer Plattform auch nur halb so wild sich einfach mal ne Vollbestückung an zu tun.

Andererseits würde ich bei DR Modulen auch nicht unbedingt zu sehr sparen.
Der Zen(+) IMC war da bisher ja eh eher nicht so begeistert davon! Verhält sich Zen 2 da anders? Gibt es da schon Erfahrungswerte?

x-force

2019-07-15, 15:22:24

Definitiv!
Und am besten wäre es wenn das Forum nur mit solchen Leuten gefüllt wäre und der Rest nach CB, Golem und Co. auswandert, wo sich die anderen Computerbild Leser treffen.

aus reiner dekadenz leitest du aber nicht zwangsweise neue erkenntnisse über die hardware ab und das ist noch immer der größte nutzen eines forums.

SKYNET

2019-07-15, 15:54:13

:freak:;D
Geiz ist halt geil.
Ich bin mittlerweile auf dem Standpunkt das gar nicht AMD Schuld an der Miesere war/ist sondern die Kunden von AMD. Wenn etwas nichts kosten darf, kann man auch keine guten Produkte bauen. Dieser Thread hat mir die letzten Tage hart die Augen geöffnet. Mit AMD Kunden zieht man nicht in den Krieg.

ich hätte auch 600€ für den 12er gezahlt wenn er das gekostet hätte :ulol: aber das ist meine persönliche schmerzgrenze für ne CPU... GPU is was anderes, die darf auch noch nen wenig mehr kostet ;) und speicher, da halt immer das beste, war damals schon mit den CB3 oder später BH5 modulen :biggrin:

aber recht hast du, wenn ich mir das gejammer ansehe wegen dem 3700X/3800X "sind ja viel teurer als die vorgänger... ehhh, schauen wohl nicht die startpreise von ryzen 1000 an... 1800X kostete soviel wie nen 3900X, und der 1700X soviel wie nen 3800X :smile:

bei den karten die gleiche leier... "ne rx580 blabla" nur das navi nicht polaris beerbt, sondern VEGA, polaris bleibt als lowend -vorläufig- erhalten.

w0mbat

2019-07-15, 15:56:09

Polaris ist nicht low-end sondern "mainstream", trotzdem sind GPUs in den letzten Jahren teurer geworden. Die Preise sind, trotz Ende des Mining-Booms, nicht mehr auf das vorherige Niveau gefallen.

SKYNET

2019-07-15, 15:56:50

Ich bin ja schon gespannt, wie Skynet seinen 4000+ RAM für teures Geld unter 70ns drückt.

Und Leute mit 3000 RAM übertaktet auf 3600 lachen ihn dann aus, weil er miesere Latenzen hat. Aber hey, man hat immerhin nicht gegeizt. Das zählt. ;)

Genauso wie diejenigen, die eine 2080Ti haben und auf eine Titan RTX aufrüsten weil's 6% mehr Performance bringt. Das sind die wahren Enthusiasten.

da ich weltrekord ram habe(ja, der weltrekord ist immernoch bei mir :P) wird das eher nicht passieren, das mich irgend nen dahergelaufener franzl mit seinem 70€(16GB) speicher schlagen wird, weil mein speicher ist genau so platinum wie mein 2700X es war :cool:

SKYNET

2019-07-15, 15:57:43

Polaris ist nicht low-end sondern "mainstream", trotzdem sind GPUs in den letzten Jahren teurer geworden. Die Preise sind, trotz Ende des Mining-Booms, nicht mehr auf das vorherige Niveau gefallen.

sie sind sogar weit drunter gefallen... vega war noch nie so günstig, und polaris auch nicht... und das schon vor navi.

Linmoum

2019-07-15, 16:00:13

Andererseits würde ich bei DR Modulen auch nicht unbedingt zu sehr sparen.
Der Zen(+) IMC war da bisher ja eh eher nicht so begeistert davon! Verhält sich Zen 2 da anders? Gibt es da schon Erfahrungswerte?
Ich hab die 32GB Ballistix 3000 CL15. Bei meinem 1600 war bei 3133 CL16 Schluss. Bis 3600 war booten zwar möglich, aber naja. Ab 3200 haben die Timings eben entsprechend gelitten. :D

3700X statt 1600 und der RAM macht 3600 CL16 (5000% MemTest) mit. Mehr als das hab ich noch nicht gemacht, bevor ich großartig rumteste geht's immer erst an die Stabilität. Auch, wenn "Stabilität" anhand von MemTest oder Karhu ja auch gerne für Diskussionen sorgt. ;)

@Skynet
Die Frage ist weniger was dein RAM kann, sondern eher welchen Einfluss der 2:1 Mode hat. :D

Lehdro

2019-07-15, 16:05:06

@Skynet
Die Frage ist weniger was dein RAM kann, sondern eher welchen Einfluss der 2:1 Mode hat. :D
Er kann doch einfach 3800 1:1 mit absurd knappen Timings + Subtimings fahren wenn der Speicher das hergibt - nur weil es 4000er RAM ist, heißt das noch lange nicht das man ihn auch so betreiben muss. Im Endeffekt mangelt es doch nicht an der Speicherbandbreite sondern an der zu großen Latenz - also genau wie bei den anderen Ryzens.

Niall

2019-07-15, 16:07:34

Ich hab die 32GB Ballistix 3000 CL15. Bei meinem 1600 war bei 3133 CL16 Schluss. Bis 3600 war booten zwar möglich, aber naja. Ab 3200 haben die Timings eben entsprechend gelitten. :D

3700X statt 1600 und der RAM macht 3600 CL16 (5000% MemTest) mit. Mehr als das hab ich noch nicht gemacht, bevor ich großartig rumteste geht's immer erst an die Stabilität. Auch, wenn "Stabilität" anhand von MemTest oder Karhu ja auch gerne für Diskussionen sorgt. ;)

@Skynet
Die Frage ist weniger was dein RAM kann, sondern eher welchen Einfluss der 2:1 Mode hat. :D

Habe auch 2x 32GB Ballistix 3000 CL15 (also 4 Module) die mit XMP und manuellen 3200 fahren. Laufen rund, muss und will keine Weltrekorde aufstellen. :D

Armaq

2019-07-15, 16:14:36

Das ist alles gar nicht so wild. Ich hab auch den 3600er TridentZ mit CL16 und der läuft auf 4 Modulen mit dem 2700 Zen+ mit 3000 Mhz CL14. Das sind nun wirklich keine schlechten Ergebnisse.

Ex3cut3r

2019-07-15, 16:15:20

Definitiv!
Und am besten wäre es wenn das Forum nur mit solchen Leuten gefüllt wäre und der Rest nach CB, Golem und Co. auswandert, wo sich die anderen Computerbild Leser treffen.

Natürlich, die Elite sammelt sich im 3DCenter, na klar. Was sonst. :rolleyes:

Snoopy69

2019-07-15, 16:26:40

Ich werde auch warten bis der 3950x erscheint. Ich weiß zwar nicht ob der auf meinem Asrock AB350 M Pro4 laufen wird, aber vielleicht ist bis dahin ein besseres Bios verfügbar.
War nicht auch ein X590 angekündigt?

falsch, samsung hat nur die produktion der eigenen speicherriegel mit b-die eingestellt, die die chips selber laufen weiterhin vom band und werden ausgeliefert an 3. hersteller(g.skill, adata, corsair, kingston usw.)
Genau, es soll auch eine bessere Alternative zu B-Dies geben. Hab mich aber noch nicht damit näher befasst. Sollen aber noch besser zu ocen sein

3-5 tage heisst es derzeit... So ist es halt, wenn man umgerechnet nur 480€ zahlt ;)
Das stand letzte Woche - Montag morgens um 3Uhr auch da bei MF. Schließlich stand dann dann aber, dass der 3900X am 19.07. erwartet wird.

Erwartet bedeutet jedoch nicht, dass da auch wirklich was kommt ;(
Eig. hätte ich ab heute Urlaub, denn genau heute oder spätestens morgen sollte der 3900X hier sein laut MF. Hab daher meinen Urlaub erstmal verschoben... :rolleyes:

Genauso wie diejenigen, die eine 2080Ti haben und auf eine Titan RTX aufrüsten weil's 6% mehr Performance bringt. Das sind die wahren Enthusiasten.

So eine hätte ich auch gerne, aber die paar unmerklichen FPS sind die 2.700 nicht wert oder die irren 6.200€ für eine RTX 8000.

Da muss der Goldesel schon chronischen Dünnschiss haben oder man hat sowas, weil man es jobmässig braucht

Snoopy69

2019-07-15, 16:29:09

Das ist alles gar nicht so wild. Ich hab auch den 3600er TridentZ mit CL16 und der läuft auf 4 Modulen mit dem 2700 Zen+ mit 3000 Mhz CL14. Das sind nun wirklich keine schlechten Ergebnisse.
Was performt denn besser?

Habe auch 2x 32GB Ballistix 3000 CL15 (also 4 Module) die mit XMP und manuellen 3200 fahren. Laufen rund, muss und will keine Weltrekorde aufstellen. :D
Was denn nun, 2x 32 oder 4 Module???

Momentan habe ich nur 2x 8GB übergangsweise. Will aber auch auf finale 64GB gehen.

Bin mir aber noch nicht sicher, ob 2x 32 oder 4x 16.
Wie es aussieht hat mein MB Daisy Chain (haben aktuell 95% aller x570 und 5% mit T-Topology)
Da wären eig. 2x 32GB besser. Würde trotzdem gerne Vergleiche mit 2x 32 vs 4x 16 sehen. Gibt es leider kaum bis garnicht zu finden

Th3o

2019-07-15, 16:46:18

aber recht hast du, wenn ich mir das gejammer ansehe wegen dem 3700X/3800X "sind ja viel teurer als die vorgänger... ehhh, schauen wohl nicht die startpreise von ryzen 1000 an... 1800X kostete soviel wie nen 3900X, und der 1700X soviel wie nen 3800X
Zumal der 3600 für 200€ schneller ist als der 1800X für 500€ damals

Schnoesel

2019-07-15, 17:26:18

So 3900X verbaut:

4x 8GB 3600Mhz CL16 --> läuft
Chipsatzlüfter --> läuft nicht (wie erwartet)
Idle Voltage laut CPU Z --> bei ca 1,0V (sogar etwas weniger)
Core clock --> schwierig zu sagen, 4,5 Ghz hab ich schon mal gesehen
IF ist gekoppelt --> 1800Mhz (sehe ich irgendwo wie der Teiler ist? nur im Bios?)
Commandrate --> 2T (warum auch immer. Muss ich wohl im Bios noch umstellen)

Jetzt wird die Kiste erstmal auf Herz und Nieren geprüft und dann ausgelotet was noch so geht. Das wird aber dauern.

Niall

2019-07-15, 17:30:28

gbm31

2019-07-15, 18:01:20

So 3900X verbaut:

Core clock --> schwierig zu sagen, 4,5 Ghz hab ich schon mal gesehen
.

Dito - allcore geht 4150, aber singlecore hab ich bisher max 4350 gesehn...

Dafür läuft 3200 CL14 wie früher.

Bin aber noch am rumspielen, das BIOS sieht auf einmal ganz anders aus - es gibt einen eigenen Overclocking EIntrag und PCO ist mit allen Werten einstellbar.

maximus_hertus

2019-07-15, 18:35:04

Definitiv!
Und am besten wäre es wenn das Forum nur mit solchen Leuten gefüllt wäre und der Rest nach CB, Golem und Co. auswandert, wo sich die anderen Computerbild Leser treffen.

Also doch alle ins 3DC? Computerbild ist verdammt klein geworden... ;)

Der Fehler ist doch die Titan als Enthusiastenprodukt darzustellen, was sie ja nicht ist.

Ex3cut3r

2019-07-15, 18:50:21

Was ist denn eine Titan RTX für 3 Piepen für dich?

Schnoesel

2019-07-15, 19:01:30

MiamiNice

2019-07-15, 19:08:48

Was ist denn eine Titan RTX für 3 Piepen für dich?

Ich kann nur für mich sprechen: Eine Karte für kleinere Bildungs und Forschungseinrichtungen wo eben nicht das Geld für den großen Bruder vorhanden ist.

Niall

2019-07-15, 19:11:57

Oh Gott das Bios komm ich noch gar nicht klar. Ich habe 5 verschiedene PBO Einstellungen und den IF noch gar nicht gefunden :freak:

Naja ist erstmal nicht so wichtig, da ich gerade nur rausfinden will was @ stock geht. Der macht meinen 1800X@4,0 Ghz hart nass ;D

Bei den Latenzen komm ich noch nicht ganz unter die 70ns aber das ist nur eine Frage der Zeit.

https://www.userbenchmark.com/UserRun/18426430

Ich hab zwei mal PBO, es passiert aber schlicht nix wenn ich es ausschalte egal wo und in welcher Kombination. :freak:
Ich komme mit meine 4x 16GB Ballistix auf 74,2 ns. Damit kann ich wohl leben denke ich. :D
https://www.userbenchmark.com/UserRun/18426725

rentex

2019-07-15, 19:16:09

https://www.tomshardware.com/reviews/amd-ryzen-7-3800x-review,6226.html

Niall

2019-07-15, 19:26:39

https://www.tomshardware.com/reviews/amd-ryzen-7-3800x-review,6226.html

Nicht übel, bisher aber auch nicht viel schneller als der 3700X, vielleicht kommt da ja auch noch was durch neue AGESA Codes. :)

rentex

2019-07-15, 19:32:08

Irgendwie muss man die 80€ Aufpreis zum 3700X, rechtfertigen.

dildo4u

2019-07-15, 19:34:52

Gibt neue Patches für Optimale Ryzen Performance siehe World War Z und World of Tanks.

RmxkpTtwx1k

SKYNET

2019-07-15, 19:41:35

Er kann doch einfach 3800 1:1 mit absurd knappen Timings + Subtimings fahren wenn der Speicher das hergibt - nur weil es 4000er RAM ist, heißt das noch lange nicht das man ihn auch so betreiben muss. Im Endeffekt mangelt es doch nicht an der Speicherbandbreite sondern an der zu großen Latenz - also genau wie bei den anderen Ryzens.

Umd wie hoch ich 1:1 komme ;)

Schnoesel

2019-07-15, 19:53:16

Gibt neue Patches für Optimale Ryzen Performance siehe World War Z und World of Tanks.

https://youtu.be/RmxkpTtwx1k

Die 2 Chiplet Konfiguration scheint minimal besser zu gehen oder hat der 3900X mehr Cache zur Verfügung wenn man 4+4 fährt?

mironicus

2019-07-15, 19:59:59

M4xw0lf

2019-07-15, 20:01:24

https://www.tomshardware.com/reviews/amd-ryzen-7-3800x-review,6226.html
Immerhin messbar sind die Unterschiede durch die Selektion also :uup:

Tarkin

2019-07-15, 20:17:52

sX20NspCpa4

WOW - mich würde der Verbrauch interessieren!

ActionNews

2019-07-15, 20:20:21

Habt ihr schon mal Untervoltet? Ich habe gerade eine feste Spannung von 1.15 Volt (Override im Bios) eingestellt. Mein Ryzen 5 3600 läuft damit problemlos auf allen Kernen mit Basistakt (3,6 GHz x 6) und spart dadurch ca. 28 Watt in meinen Test.

Probiert es doch mal aus. Mit 3,6 GHz auf allen Kernen verliere ich vielleicht 10% Geschwindigkeit aber ich spare 35-40% Strom. Wie weit sich wohl ein 12 Kerner in seiner TDP drosseln lässt, wenn man ihn mit Basistakt betreibt (3,8 GHz)?

EDIT: Da war ich wohl zu langsam :D.

OptimumTech hat seinen 3900X auf 1,00 Volt gedrückt O_o:
sX20NspCpa4
@mironicus Ich würde bei deinen 3600 mal versuchen ob 1,15V nicht auch reichen bei Auto Takt, also nicht fest auf 3,6 GHZ.

Swissr

2019-07-15, 20:35:55

Naja, wird schon auf Reddit auseinandergenommen. Es werden zwar die gleichen Mhz angezeigt, in Wirklichkeit gibts allerdings deutliche Performanceeinbussen durch niedrigeres Powerbudget

Ex3cut3r

2019-07-15, 20:38:28

WTF. AMD immer mit dem UV. ;D
Die X370/470 Boards legen ja alle so "kranke" Voltages Stock an, 1,4V sind da eher die Regel bisher....

ActionNews

2019-07-15, 20:43:52

Naja, wird schon auf Reddit auseinandergenommen. Es werden zwar die gleichen Mhz angezeigt, in Wirklichkeit gibts allerdings deutliche Performanceeinbussen durch niedrigeres Powerbudget
Hast du einen Link? ... wäre sicher interessant zu lesen.
EDIT: Hab's wohl gefunden: https://www.reddit.com/r/hardware/comments/cdizhm/ryzen_3900x_thermals_100v_full_speed_low_power/

BeetleatWar1977

2019-07-15, 20:44:08

WTF. AMD immer mit dem UV. ;D
Die X370/470 Boards legen ja alle so "kranke" Voltages Stock an, 1,4V sind da eher die Regel bisher....
Normal (beim 2700X zB) - ich hab bei festen 1.35V den gleichen Boost(SC/AC) als bei Offset -0,1..... und da liegen 1.45V an.... sind gleich mal satte 20W weniger :freak:

Armaq

2019-07-15, 20:49:54

Meine ersten Eindrücke:

Hardware ist wie im Profil beschrieben, allerdings ist der 2700 rausgeflogen und ein 3900x dazu gekommen. Keine! Neuinstallation, einfach CPU raus, CPU rein und BIOS Reset, das war es.

Das System ist jetzt 30 Minuten alt, daher ist natürlich nichts fundiert oder genauer analysiert. Ich fang mal mit den wichtigen Sachen an:

1. Mein 3900X boostet auf 4630 Mhz und das ganz regelmäßig
2. Mein 3900X macht nen CPUZ Score von 8390 Multi und 548 SingleCore
3. Er läuft out of the box mit 4x8GB 3600 Mhz CL16 TridentZ@1.35 Volt
4. Im Idle verbraucht das System keinen Watt mehr als der 2700@3700 Mhz
5. Asus hat einen völligen Dachschaden und lässt das Teil komplett von der Leine im Standard. 167 Watt nagelt der 3900er raus. 74.9°C kann der NDH15 gerade so halten (da gehen alle Lüfter auf maximalen Angriff)
6. It's a multicore beast
7. Er taktet ganz brav runter und nummt 0,9 VCore wenn er nichts macht.
8. 6 Kerne machen 4500 Mhz + und 3 Kerne machen mehr als 4600 Mhz
9. Mehrperformance ohne Mehrverbrauch (Race to idle) - Der maximale Verbrauch von bspw. 420Watt bei Mittelerde 2 ist nicht gestiegen. Trotz höherer fps ist der Maximalverbrauch 418Watt

Benchmarks auf die Schnelle:

Cinebench R15 3200 Punkte und allcore läuft auf 4200 Mhz :biggrin:(ohne das ich was am Board eingestellt habe)
SingleCore 206 Punkte (hab nebenbei gesurft etc., keine Benchmarkverschönerungen aktiv)

Cinebench R20 7327 Punkte (wieder 4200 Mhz AllCore)

Erste Tests mit integrierten Spielebenchmarks zeigen, dass eine 2080Ti sich wohler fühlt mit dem 3900X, der Unterschied je nach Spiel sind aber nur 5-15% in den Benchmarks (avg fps).

mironicus

2019-07-15, 20:50:10

Der Youtube-Test da oben ist auch falsch. Senkt man mittels Offset die Spannung hat das sofortige Auswirkung auf die Leistung (Schnelltest: Geekbench). Die CPU kann man auch mit 1 Volt betrieben, er taktet dann nur so hoch wie er halt kann.

Als Beispiel: Wenn ich mittels Offset die Spannung um 0.1 Volt senke, geht der Turbo nicht mehr so hoch und der Allcore-Boost ist auch etwas geringer. Im Single Thread-Modus erhalte ich bei Geekbench dann nicht mehr 5550 Punkte, sondern nur noch 5200 Punkte. Trotzdem spart das bereits 16-18 Watt Strom.

Das ist nicht mehr mit früher vergleichbar, wo man einfach durch ewiges Testen eine fixe Spannung ermittelt hat um einen fixen CPU-Takt betreiben zu können. Ryzen 3000 dürfte damit eine sehr stabile und zuverlässige CPU sein.

Swissr

2019-07-15, 20:50:54

Hast du einen Link? ... wäre sicher interessant zu lesen.
EDIT: Hab's wohl gefunden: https://www.reddit.com/r/hardware/comments/cdizhm/ryzen_3900x_thermals_100v_full_speed_low_power/

Schade, gerade den Link hier rein kopiert :-)

Swissr

2019-07-15, 20:53:27

Meine ersten Eindrücke:

....

Benchmarks auf die Schnelle:

Cinebench R15 3200 Punkte und allcore läuft auf 4200 Mhz :biggrin:(ohne das ich was am Board eingestellt habe)

Cinebench R20 7327 Punkte (wieder 4200 Mhz AllCore)

Super, koenntest du noch die jeweiligen SingleCore Benches reinstellen?

Ich hoffe mein 3900x kommt Donnerstag oder Freitag an, dann kann ich noch den Vergleich mit 3600 CL15 Ram liefern.

ChaosTM

2019-07-15, 20:53:36

Also doch alle ins 3DC? Computerbild ist verdammt klein geworden... ;)

Der Fehler ist doch die Titan als Enthusiastenprodukt darzustellen, was sie ja nicht ist.

Bei jemandem, der so ekelhaft penetrant am Posen ist wie er, stimmt meistens etwas nicht. Ich tippe auf Harz4 Empfänger, der sich hier etwas Selbstvertrauen holen will. ;)

dargo

2019-07-15, 20:59:16

https://www.tomshardware.com/reviews/amd-ryzen-7-3800x-review,6226.html
Also irgendwie macht der 3800X für mich gar keinen Sinn. :freak:

nairune

2019-07-15, 21:02:51

War klar, irgendwie. Scheinbar hat niemand der Marketingabteilung/Produktdesignern mitgeteilt, dass mit den modernen Boostmechanismen leistungstechnisch der Basistakt irrelevant ist.

2019-07-15, 21:03:02

Armaq

mach mal bitte ein test mit echter 100W leistungsaufnahme.

Wenn ich mittels Offset die Spannung um 0.1 Volt senke, geht der Turbo nicht mehr so hoch und der Allcore-Boost ist auch etwas geringer.

das wäre logisch.
im video ist es aber aber genau umgekehrt.

Armaq

2019-07-15, 21:11:31

Armaq

mach mal bitte ein test mit echter 100W leistungsaufnahme.

das wäre logisch.
im video ist es aber aber genau umgekehrt.
Ja, ich wühle mich durchs BIOS. Habe btw. auch nur 1600 Mhz Fabric Takt. Es ist also noch viel zu holen. Ich scheine ein gutes Modell zu haben. RyzenMaster bescheinigt allen Einheiten 4600 Mhz Maximaltakt und vergibt 2x Gold und 1x Silber (wenn ich das richtig deute).

nairune

2019-07-15, 21:20:01

Kriegsgeier

2019-07-15, 21:21:56

Das ist doch der purer Wahnsinn, oder?:
3900X @ 1,00V @ 4,2 GHz @ 50C

https://youtu.be/sX20NspCpa4

Armaq

2019-07-15, 21:21:59

Das Offset Scaling hat doch schon vor ein paar Tagen einer gemacht:
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/cc19mm/how_voltage_affects_performance_on_a_3700x/
-0.1V sieht ganz vernünftig aus. Wobei das auch wieder ein Asus Board ist, ist -0.1V bei Asus dasselbe wie -0.1V bei anderen Herstellern, wenn die Default so viel drauf geben?
Sie geben gar nichts drauf. Das C7H gibt einfach per default 142 Watt für den 3900X frei. Das ist ne Einstellung die schon der 2700x hatte.

Fabric ist jetzt von 1600 auf 1800 gestellt.

Niall

2019-07-15, 21:25:44

» … It is perfectly okay if your CPU is periodically using 1.4-1.5V to achieve boost frequencies, and you should see dips into sub-1.0V as the CPU goes into idle. These dips may be brief, and that's okay. Load voltages of around 1.2-1.3V are perfectly okay also. This is the processor working as expected. Ryzen is a highly dynamic system, with up to 1000 voltage and clockspeed changes every second. You will see a lot of bouncing around as you work with your system. …«

Muss man sich halt erstmal dran gewöhnen. :freak:
Jetzt müssen die Boardhersteller noch ihre BIOSs glatt ziehen. :p

2019-07-15, 21:27:16

Fabric ist jetzt von 1600 auf 1800 gestellt.

Leistungsunterschiede?
wiehoch lässt sich der fabric-takt maximal einstellen?

Das ist doch der purer Wahnsinn, oder?:
3900X @ 1,00V @ 4,2 GHz @ 50C
ich glaube keinem youtube video mehr.
da kannst dir auch homeshopping anschauen.
es geht nur um kliks, likes, abbos und kommentare. und werbung.
alles selbsternannte entertainer die nach aufmerksamkeit betteln.

Armaq

2019-07-15, 21:30:21

Leistungsunterschiede?
Ja, direkt nochmal 10 Punkte bei CPUZ. Das kann auch den RAM nicht mehr auslesen (also SPD etc.). Scheint noch viel ANpassungsarbeit notwendig zu sein. Einfach mal in den Anhang schauen, ich hab nur ne alte AIDA Version. Hier gibts mehr als 10% Unterschied.

Was halt echt erfreulich ist, das läuft alles sofort ohne Abstürze und Reset Orgien am Mainboard Knopf. Zen2 ist auch handhabbarer als die Vorgänger.

Linmoum

2019-07-15, 21:34:13

Sie geben gar nichts drauf. Das C7H gibt einfach per default 142 Watt für den 3900X frei. Das ist ne Einstellung die schon der 2700x hatte.

Fabric ist jetzt von 1600 auf 1800 gestellt.
Das liegt aber nicht am CH7, das ist so von AMD vorgesehen. ;)

Genauso wie es beim 3700X 88W sind. Das ist die PPT, je besser die Kühlung ist desto näher bist du an dieser dran. AMD definiert die (reine) TDP nämlich nicht über Verbrauch, sondern in Abhängigkeit zur Kühlleistung. Ist die gut (genug), darf die CPU mehr als die TDP ziehen. Bei den 65W-Modellen sind's eben maximal 88W, bei den 105W-Modellen maximal 142W.

Armaq

2019-07-15, 21:39:23

Das liegt aber nicht am CH7, das ist so von AMD vorgesehen. ;)

Genauso wie es beim 3700X 88W sind. Das ist die PPT, je besser die Kühlung ist desto näher bist du an dieser dran. AMD definiert die (reine) TDP nämlich nicht über Verbrauch, sondern in Abhängigkeit zur Kühlleistung. Ist die gut (genug), darf die CPU mehr als die TDP ziehen.
Ja, aber wenn hier meine sonst sehr ruhigen Noctua Lüfter einfach mal richtig aufdrehen, wird man schon nervös. Der 2700er hat die nicht mal animiert was zu machen und war immer unter 62°C. Die 7nm fordern da mehr, wobei ich halt unter 75°C bleibe. Bei 38°C Außentemperatur wird der Noctua allerdings überfordert sein.

Insgesamt ein geiles Stück Ingenieursleistung. Ich muss jetzt meine Lüfterprofile nach und nach anpassen, damit das Board nicht immer gleich den Hovercraft Modus befiehlt.

Birdman

2019-07-15, 21:53:12

Also irgendwie macht der 3800X für mich gar keinen Sinn. :freak:
Für mich nun irgendwie enttäuschend.
Also nicht die CPU Leistung an sich, aber ich hatte eben vermutet dass der 3800x gerade bei Spielen, dem 3700x sowie 3900x doch klar die Rücklichter zeigen wird.
Sieht man sich nun aber die ganzen Benchmarkreihen an, ist davon nichts zu sehen.

Will man Performance für hier und heute, so kauft man sich den 3700x. Spekuliert man auf die Zukunft und eine bessere Multithreading Unterstützung, dann greift man zum 3900x
Für den 3800x ist da irgendwie keinen Platz

2019-07-15, 21:53:50

warum hast du keine neue AGESA drauf?

gibts es auch temps vom I/O chip?

Also irgendwie macht der 3800X für mich gar keinen Sinn.
alle cpus scheinen den gleichen takt zu haben.
alle bewegen sich um 4,2GHz. egal was im datenblatt steht.

macht einige modelle überflüssig.
erleichtert aber die kaufentscheidung.

Armaq

2019-07-15, 21:57:28

warum hast du keine neue AGESA drauf?

gibts es auch temps vom I/O chip?
Ich hab das neueste BIOS drauf. Ich hab mal mit HWMonitor nen kurzen Datendump gezogen, wenn es jmd interessiert (im Anhang).

2019-07-15, 22:00:50

warum steht dort nummer 1.0.0.2?

und was wenn ich mir ein neues B450 borad kaufe, welches bios ist da drauf?
ich habe keine möglichkeit vorher was zu aktualisieren.

Matrix316

2019-07-15, 22:02:33

https://www.tomshardware.com/reviews/amd-ryzen-7-3800x-review,6226.html
Hätte dieses Review nicht ein paar Stunden früher kommen können?:freak:

Schau mer mal.

EDIT: Andererseits, in vielen Benchmarks ist der 3600(X) genauso gut wie der 3700X. Und da regt sich auch keiner auf. ;)

Armaq

2019-07-15, 22:03:47

warum steht dort nummer 1.0.0.2?

und was wenn ich mir ein neues B450 borad kaufe, welches bios ist da drauf?
ich habe keine möglichkeit vorher was zu aktualisieren.
Für das Crosshair VII gibt es nur 1002. 1003 wurde nicht veröffentlicht. Wenn du dir was kaufst, dann solltest du darauf achten, dass ein neues BIOS drauf ist.

Taigatrommel

2019-07-15, 22:09:56

warum steht dort nummer 1.0.0.2?

und was wenn ich mir ein neues B450 borad kaufe, welches bios ist da drauf?
ich habe keine möglichkeit vorher was zu aktualisieren.
Die 1.0.0.3 gibt es noch nicht für alle Mainboards, selbst beim X570 haben noch nicht alle diese AGESA Version erhalten.

Das kommt aufs Board an, wenn du eines mit BIOS Flashback nimmst, brauchst du dir keine Gedanken zu machen, da du ohne CPU das BIOS auf den aktuellsten Stand bringen kannst.

Gebrechlichkeit

2019-07-15, 22:14:13

https://www.tomshardware.com/reviews/amd-ryzen-7-3800x-review,6226.html

Paid Reviewers sollen sich endlich verp#ssen! Was fuer ein mist, schreibt wie toll der doch sei, aber man bekomme das gleiche fuer €80 weniger in Form des 3700x und endet den Test "tolles teil, wir sind positiv ueberzeugt!"

What the fuck, das Teil hat 0% daseinsberechtigung, teurer als der gleich schneller oder bisl langsamere (1%) 3700x und die extra Watt von 88 auf 154? haben dem 3800x zu nix verhoflen.

Trotzdem 4 Sterne von funf. Dann bekommt der 3700x 11 von 5?

Performance 5/5
Price 0/5

5/10 sprich 2/5.

Armaq

2019-07-15, 22:16:15

mczak

2019-07-15, 22:16:19

Genauso wie es beim 3700X 88W sind. Das ist die PPT, je besser die Kühlung ist desto näher bist du an dieser dran. AMD definiert die (reine) TDP nämlich nicht über Verbrauch, sondern in Abhängigkeit zur Kühlleistung. Ist die gut (genug), darf die CPU mehr als die TDP ziehen. Bei den 65W-Modellen sind's eben maximal 88W, bei den 105W-Modellen maximal 142W.
Ich würde wirklich gerne mal einen Test bei echten 65W sehen. Würde wahrscheinlich nicht mal viel Performance kosten. (Der Unterschied zwischen einem 3700X mit echten 65W und einem 3800X mit echten 95W sollte dann wenigstens etwas grösser sein.)

LivingAudio

2019-07-15, 22:17:18

@ Armaq und alle die auch einen 3000er haben

eine häufige Frage sind Zahlen zu SMT=off mich wundert das man nix findet dazu, will das keiner kurz mal testen ? ;)

Armaq

2019-07-15, 22:17:53

Wenn ihr mir sagt, was genau ihr testen wollt. Ich kann das über den Ryzen Master ja im Windows enforcen bis der Verbrauch passt. Ggf. finde ich die BIOS Option für den Verbrauch (das ist aber nochmals unaufgeräumter als beim 2700).

Tatwaffe

2019-07-15, 22:29:40

Leistungsunterschiede?
wiehoch lässt sich der fabric-takt maximal einstellen?

3733 MHZ Ram soll noch gut mit 1:1 laufen, wären 1866Mhz für die iFabric, 2000Mhz ist Glücksache, das muss halt der IO-die (14nm) und das Board mitmachen = silicon Lottery.

w0mbat

2019-07-15, 22:33:11

Die IO-die wird in 12nm hergestellt. Aber stimmt, das liegt ja gar nicht mehr an den CPU-chiplets, sondern am I/O-die.

qiller

2019-07-15, 22:37:46

Das ist doch der purer Wahnsinn, oder?:
3900X @ 1,00V @ 4,2 GHz @ 50C

https://youtu.be/sX20NspCpa4

Kommentar beachten:
https://www.youtube.com/watch?v=sX20NspCpa4&lc=Ugy8MxJle4L8pIT7XMV4AaABAg

senkt wohl auch die Performance, also nicht zu früh freuen.

Tatwaffe

2019-07-15, 22:45:02

Die IO-die wird in 12nm hergestellt. Aber stimmt, das liegt ja gar nicht mehr an den CPU-chiplets, sondern am I/O-die.

Das zentrale I/O-Chiplet – mit 14-nm-Technik von Globalfoundries – koppelt eines oder mehrere 7-nm-CPU-Chiplets an.

Ist wohl doch 12nm obwohl es auf 10 Hardware Seiten falsch steht:rolleyes:

Beim x570 kommt dazu das den Takt dann 2 I/o Dies mitmachen müssen.

quelle

https://www.heise.de/ct/artikel/Prozessorfahrplaene-von-AMD-und-Intel-4427754.html

w0mbat

2019-07-15, 22:46:16

Heise liegt falsch, es sind 12nm für das I/O-die.

BlacKi

2019-07-15, 22:55:53

Gibt neue Patches für Optimale Ryzen Performance siehe World War Z und World of Tanks.

https://youtu.be/RmxkpTtwx1k
so, nun muss amd nur noch auf 5ghz hoch und noch etwas an der latency arbeiten am schnellen ram, dann wird das was mit der intel performance:biggrin:

Armaq

2019-07-15, 22:58:44

so, nun muss amd nur noch auf 5ghz hoch und noch etwas an der latency arbeiten am schnellen ram, dann wird das was mit der intel performance:biggrin:
Intel muss dann aber an Energieeffizienz und Multicore arbeiten. ;)

Tesseract

2019-07-15, 23:01:24

Heise liegt falsch, es sind 12nm für das I/O-die.

der kleine I/O chip für die consumerserie ist 12nm, der große für epyc ist 14nm.

Gebrechlichkeit

2019-07-15, 23:08:04

BlacKi

2019-07-15, 23:10:31

Intel muss dann aber an Energieeffizienz und Multicore arbeiten. ;)
eher an der anwendungsperformance. die effizienz kannst du selbst regeln. aber hier gehts doch um amd nicht um intel oder?

Armaq

2019-07-15, 23:16:40

7nm 3900x knackt die 90º ohne Probleme, mit WK 70+ ... jetzt addiert man noch zus. 4 Cores und der 3950x wird wahrscheinlich "bloss" mit 3 - 3.5Ghz Taktung daher kommen.
Das ist völliger Quark. Mein 3900x kommt nicht auf 90°C und dabei wird er ordentlich geknechtet. In einem doch ganz ordentlich Multicore optimierten Spiel ist er bei ~50°C. Wie gesagt, es ist ein ziemliches Stück engineering-wow. 16 Kerne beim Rendern werden aber sicherlich eine Herausforderung und ne WaKü Pflicht (wenn man Takt will). Aber der 8 Kerner und der 12 Kerner liegen so nah aneinander was Clock Speed angeht, da finde ich es schon beeindruckend.

Auch noch ein Detail, welches mir auffällt. Ich lass den Ryzen Master mitloggen. Im Durchschnitt sind die vielen Kerne unter 700 Mhz getaktet. Dabei zocke ich gerade etwas und hab nebenbei ein Video laufen. Die Tests wo der Tester den 3900X "verkonfiguriert" hat, kann man getrost vergessen. Das Ding geht nach Silikongüte und Kühlung ab wie ein Schnitzel.

Tatwaffe

2019-07-15, 23:25:47

Wakü kost doch nix mehr, GPU block 12€ dazu ne Pumpe für 3-4€, bisschen Schlauch und Schellen, selbst Radiator brauch man nicht unbedingt, fehlen nur noch 5L destiliertes Wasser-Kanister und paar lange Schrauben die halteplatte bastelt man sich selber aus Acrylglas oder holz/Alluminium.

Fertig ist die leistungsfähige 20€ Wasserkühlung, dafür gibts nichtmal ne gute Luftkühlung.

Ich geh jedenfalls nie wieder auf Luft zurück, wer leise 5ghz will sollte sich das überlegen, die nächsten steppings (vermutlich das übernächste) könnten das schon erreichbar machen.

Hammer des Thor

2019-07-15, 23:32:53

Für den 16 Core Ryzen kann man direkt sagen, dass es kein Luftkühler mehr sein kann. Sollte man wirklich mal die 32 Threads nutzen, dann kann man nur auf kühle Luft aus Sibirien hoffen. Ich finds super, dass meine CPU einfach mal 4200 Mhz als Basistakt hat und nicht 3800.

Und auch da soll der Wrraith Prims in der Box liegen. Taktet das Board da nicht automatisch runter wenns zu heiss wird? Warum takten dein ASUS im Standard so hoch bei eine TDP von 105. Was passiert erst wenn AVX Befehle im Spiel sind?
Wieso schafft der Bauer regelmässig nicht mal 4,5 GHZ auch unter ganz vielen Testbedingungen und nie 4,6 GHZ.
Mann würd das Board doch wohl maunell dazu bringen können nicht automatisch weit über die TDP zu gehen wie es beiu Dir passiert?

Tatwaffe

2019-07-15, 23:42:11

Linmoum

2019-07-15, 23:45:17

Und auch da soll der Wrraith Prims in der Box liegen. Taktet das Board da nicht automatisch runter wenns zu heiss wird? Warum takten dein ASUS im Standard so hoch bei eine TDP von 105. Was passiert erst wenn AVX Befehle im Spiel sind?
Wieso schafft der Bauer regelmässig nicht mal 4,5 GHZ auch unter ganz vielen Testbedingungen und nie 4,6 GHZ.
Mann würd das Board doch wohl maunell dazu bringen können nicht automatisch weit über die TDP zu gehen wie es beiu Dir passiert?
Nochmal: Es liegt nicht am Board und ist auch keine Willkür der Hersteller, sondern eine Vorgabe von AMD. Das Package Power Target (PPT) ist seitens AMD fest definiert bei 88W für 65 TDP und 142W für 105W TDP. So viel dürfen die CPUs (maximal) ziehen, wenn die Kühlung es zulässt.

Hammer des Thor

2019-07-15, 23:53:37

Nochmal: Es liegt nicht am Board und ist auch keine Willkür der Hersteller, sondern eine Vorgabe von AMD. Das Package Power Target (PPT) ist seitens AMD fest definiert bei 88W für 65 TDP und 142W für 105W TDP. So viel dürfen die CPUs (maximal) ziehen, wenn die Kühlung es zulässt.

Bei Armaq zieht das aber viel mehr. Ich denke das was über die TDP geht ist für AVX.

Linmoum

2019-07-15, 23:55:43

Nein, sein CH7 zieht nicht viel mehr. Er hat doch gesagt, dass es maximal 142W sind. Das ist genau das, was AMD als Maximum vorsieht bei einer 105W TDP CPU. ;)

Hammer des Thor

2019-07-16, 00:02:24

Asus Boards ticken anders, die geben auch bei Voltage auto massig strom auf die cpu (mehr als man sich selbst normal traut),

sie möchten in den Benchmarks immer 3-5% über den andern Boards sein, vermutlich ignorieren sie die TDP auch grösstenteils.

Tja, ich war unerfahren und habe bei meinen 6700K mit einen recht knappen Kühler einfach mal für den 3000der RAM XMP aktiviert. Da hat ASUS nicht den nur den RAM hochgestellt, sondern auch die CPU auf 4.2 Turbo alle Kerne gelockt und damit übertaktet bei einen Vcore von 1,4 noch was Volt. Als dann bei Prime 95 die Intensiv Phase mit AVX losging steigten die temps sehr schnell und ich wusste nicht wie ich Prime schnell beende, dann kam ne Warnmeldung dass 1 Kern 100 Grad Celsius erreicht hat und ich habe dann in Panik PC schnelll runtergefahen. Danach lief er beim Startversuch erst mal nicht mehr an, musste es mehrmals versuchen.
Deshalb würde ich mir beim nächtsten mal auch kein ASUS Board mehr zu legen. Asus wird ja in den Himmel gelobt aber einfach beim XMP-Alktivierung die CPU übertakten geht gar nicht und dann noch mit viel zu viel V-core.
Habe die Speicher-Daten jetzt per Hand eingetragen!

Hammer des Thor

2019-07-16, 00:05:49

Nein, sein CH7 zieht nicht viel mehr. Er hat doch gesagt, dass es maximal 142W sind. Das ist genau das, was AMD als Maximum vorsieht bei einer 105W TDP CPU. ;)

Original Zitat von Armaq ein paar Seiten vorher:

"5. Asus hat einen völligen Dachschaden und lässt das Teil komplett von der Leine im Standard. 167 Watt nagelt der 3900er raus. 74.9°C kann der NDH15 gerade so halten (da gehen alle Lüfter auf maximalen Angriff)"

Armaq

2019-07-16, 00:06:09

Nein, sein CH7 zieht nicht viel mehr. Er hat doch gesagt, dass es maximal 142W sind. Das ist genau das, was AMD als Maximum vorsieht bei einer 105W TDP CPU. ;)
Ja, steht so drin und für alles zusammen haben die Tools auch bisher maximal 167 Watt ausgelesen (also nicht nur CPU sondern auch der andere Quark.

Jetzt habe ich was interessantes gefunden, was ggf. den Testern passiert ist. Ich hab den Ryzen Master angemacht und seitdem gehen die Kerne nur noch auf 4340 Mhz. CPUZ Benchmark ist auch 18 Punkte niedriger (530) als vorher.

Die Standardwerte sind (und im Board auch korrekt) PPT 142 Watt,TDC 95A, EDC 140W. Damit werden die Spannungswandler übrigens so 35 °C warm ...

Original Zitat von Armaq ein paar Seiten vorher:

"5. Asus hat einen völligen Dachschaden und lässt das Teil komplett von der Leine im Standard. 167 Watt nagelt der 3900er raus. 74.9°C kann der NDH15 gerade so halten (da gehen alle Lüfter auf maximalen Angriff)"
Ja, die Steuerung ist extrem aggressiv. Die habe ich aber auch noch nicht angefasst. Package Power war auch 167 Watt. Die 95 A werden auch laut den Tools eingehalten. CPU VRM ist auslesbar.

Hammer des Thor

2019-07-16, 00:16:00

Asus Boards ticken anders, die geben auch bei Voltage auto massig strom auf die cpu (mehr als man sich selbst normal traut),

sie möchten in den Benchmarks immer 3-5% über den andern Boards sein, vermutlich ignorieren sie die TDP auch grösstenteils.

Ein Grund ASUS bei Boards zu meiden in Zukunft, siehe auch was ich eben geschrieben habe. Warum hat Asus bei solchen Spielchen gegen Standards immer noch den Ruf bester Board-Hersteller zu sein?
P.S.: Mir gefällt diese Entwicklung nicht. Ansonsten wird Elektronik doch immer smarter: Tablets, Smartphone, Smartwatch... Aber bei Gaming PCs gehts in die Richtung dass man bald nen Notstromgenerator anschliessen muss, damit beim Zocken die Sicherung nicht rausfliegt.
Die Stromleistung steigt quadratisch zur Spannung, um diese 3.5% mehr rauszuhauen werden deutlich überproportionale erhöhte Stromkosten in Kauf genommen was auch unökologisch ist. Glühlampen wurde ja wegen zu hohen Strom-Verbrauch verboten, Aber 400 Watt oder mehr Stromverbrauch nur zum zocken soll OK sein? Weniger Takt mehr Parallelisierung sollte es doch auch tun bei akzeptablem Strom-Verbrauch!

Tatwaffe

2019-07-16, 00:16:18

also nach meiner Milchmädchenrechnung müsste die cpu schon 115A bekommen bei 1,45Volt damit sie auf 167Watt kommt.

alternativ ergeben 1,75Volt bei 95A = 167Watt.

@hammer des thor

ja in den Benchmark´s oben stehn ist halt King, ich kenn das von Asus seit corequad zeiten und stell Voltage für die cpu immer manuell ein beim overclocken (@stock passt es ja bzw ist nur minimal drüber) zugutehalten muß man ihnen das ihre Board mit die besten Reserven bieten. Ist quasi ne DAU overclocking funktion das sie es mit der Voltage übertreiben bzw nicht damit gerechnet haben das Leute ihre 3ghz cpu auf über 4,4ghz übertakten, der lineare Anstieg bei der Auto-Voltage dreht da aber komplett über.

Linmoum

2019-07-16, 00:23:43

Jetzt habe ich was interessantes gefunden, was ggf. den Testern passiert ist. Ich hab den Ryzen Master angemacht und seitdem gehen die Kerne nur noch auf 4340 Mhz. CPUZ Benchmark ist auch 18 Punkte niedriger (530) als vorher.
Mit was hast du denn vorher ausgelesen? Ich hab CB20 Multi verglichen und sowohl HWinfo als auch Ryzen Master zeigen mir übereinstimmend ziemlich exakt denselben All Core Takt (~4030MHz) an.

Allerdings: HWinfo zeigt mir dafür 'ne Vcore von ~1.22V an, Ryzen Master ist irgendwo bei ~1.275.

Mag ja im Idle noch verständlich sein, dass andere Tools da Probleme haben, weil sie das schnelle hoch-/runtertakten (noch) nicht korrekt auslesen können. Aber bei konstanter Last im Multi Core auf allen Kernen (und dem Umstand, dass beide übereinstimmend denselben Takt anzeigen) wundert es mich eher, dass da bei der Vcore ein Unterschied von rund 0.05V zustande kommt.

MiamiNice

2019-07-16, 00:40:27

Schmeißt doch mal bitte ein CB20 Single Core Pic in den Thread mit max OC und brauchbarem Speicher.

Fertig ist die leistungsfähige 20€ Wasserkühlung, dafür gibts nichtmal ne gute Luftkühlung.

Gibt es davon Bilder?

Armaq

2019-07-16, 00:45:32

Mit was hast du denn vorher ausgelesen? Ich hab CB20 Multi verglichen und sowohl HWinfo als auch Ryzen Master zeigen mir übereinstimmend ziemlich exakt denselben All Core Takt (~4030MHz) an.

Allerdings: HWinfo zeigt mir dafür 'ne Vcore von ~1.22V an, Ryzen Master ist irgendwo bei ~1.275.

Mag ja im Idle noch verständlich sein, dass andere Tools da Probleme haben, weil sie das schnelle hoch-/runtertakten (noch) nicht korrekt auslesen können. Aber bei konstanter Last im Multi Core auf allen Kernen (und dem Umstand, dass beide übereinstimmend denselben Takt anzeigen) wundert es mich eher, dass da bei der Vcore ein Unterschied von rund 0.05V zustande kommt.
Ich hab mehrere Möglichkeiten, unter anderem auch noch via Netzteil (HXi Serie). Das hab ich mit dem Multimeter getestet (die HXi Werte) und die Werte sind allesamt korrekt.

Mich fuchst das jetzt richtig an. Ich hab nach einem weiteren Neustart, ohne Änderungen!, jetzt auch nur noch 4350 Mhz Boost und keine 4600 mehr. Ich hab nur diesen Ryzen Master installiert ...

Edit: Ryzen Master runter, Chipsatz Treiber runter, reboot, Chipsatz rauf und alles läuft wieder.

Habe auch die Agressivität der Kühlung reduziert. Das kostet sofort einige Mhz.

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=67143&stc=1&d=1563232854

Tatwaffe

2019-07-16, 01:34:07

Gibt es davon Bilder?
GPU block, am besten was ohne acryl nehmen der kost aktuell 14€ bei ebay
https://i.ebayimg.com/images/g/YTUAAOSwsB9V975b/s-l1600.jpg

4 watt, kann auch noch gedrosselt werden ca 3-6€ bei ebay
https://i.ebayimg.com/00/s/MTAxMFgxMDEw/z/RNUAAOSw2N1ZzG1u/$_12.JPG

sonstiges zu Wakü
Längere Schrauben als beiliegen & Schläuche & destillierter 5L Wasser Kanister & Metall-Schellen ausm Baumarkt oder zB ausm Action (bis auf Schläuche) & Schluck Scheibenfrostschutz rein gegen Algen >5%.

muss man sich nur noch eine Platte mit grossem Loch in der mitte und Schraubenlöchern machen, ich war gut erstaunt wieviel Wärme die weglutscht, vorher stocklüfter 6kerne12t @3.7ghz mit 96-100 grad bei reendern , Spiele so 75-85 grad,
danach stundenlang mit Wasser bei um 60-70 Grad reendern@ 4.4ghz +0.15Volt, Spiele bei 50 grad. man kann noch 1-2 lüfter auf 7v (bei mir 140mm unhörbar) vor den Kanister stellen hab ich für 10 stunden reenderings gemacht, ist aber nicht zwingend da die Umgebung genug kühlt, die Pumpe ist allerdings nur bis 60 grad freigegeben, Tempsensor zeigt an das ich das Wasser im Kanister bis auf etwas über 50 Grad bekommen hab ohne den Lüfter davor nach Stunden Vollast Reendern.

System läuft jetzt so seit nem knappen Jahr. idle so bei 35Grad.

Wer es mobiler will nimmt halt noch nen Radiator & Vorratsbehälter dazu , dann aber besser mit Korrosionsschutz wegen alu/kupfer. Ich wollte halt sehen wie es maximal billig geht, eigentlich nur testweise aber es läuft so gut:biggrin:

MiamiNice

2019-07-16, 01:51:21

Danke euch zwei.
Coole WaKü ^^

gbm31

2019-07-16, 06:05:02

Mich fuchst das jetzt richtig an. Ich hab nach einem weiteren Neustart, ohne Änderungen!, jetzt auch nur noch 4350 Mhz Boost und keine 4600 mehr. Ich hab nur diesen Ryzen Master installiert ...

Edit: Ryzen Master runter, Chipsatz Treiber runter, reboot, Chipsatz rauf und alles läuft wieder.

Habe auch die Agressivität der Kühlung reduziert. Das kostet sofort einige Mhz.

Hmm... Genau das Verhalten wie bei mir (Agesa 1.0.0.1)...

Auch die Cinemaster 2.0 Werte sind gleich.

Sehr komisch. Und du sagst, ohne Master und aktuellen Treibern gehen die Kerne auf 4600?

Skinny12

2019-07-16, 06:09:10

Edit: Ryzen Master runter, Chipsatz Treiber runter, reboot, Chipsatz rauf und alles läuft wieder.

Lustig... nicht. Muss ich gleich mal testen. Bei mir ist aktuell auch bei 4200+ Schluss...

Edit: tatsächlich! Gemacht wie du, 200Mhz mehr. Dass er die 4.6 nicht macht schiebe ich mal aufs Board (MSI).

Gruß Nils

2019-07-16, 06:45:31

kann man das bitte mit benchmarks untermauern und sichtbar machen?

gbm31

2019-07-16, 07:02:00

Sodele.

Ohne Ryzen Master boostet der 3900x laut CPU-Z auf 4600MHz.

Auf dem Screenshot ist auch der Cinemaster-Singlecore-Wert mit Ryzen Master (505 P.), da gingen nur 4300-4350MHz. Die Chipsatztreiber hab ich nicht angefasst, sind die neuesten von AMD.

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=67144&d=1563253317 https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=67145&stc=1&d=1563253766

Skinny12

2019-07-16, 07:12:59

Jepp, gleiches Bild bei mir. Da ist noch viel zu tun...

Gruß Nils

Isen

2019-07-16, 08:13:20

Diese Woche soll eins kommen fürs olle C6H. Bin mal gespannt.

ActionNews

2019-07-16, 08:19:39

https://youtu.be/sX20NspCpa4

WOW - mich würde der Verbrauch interessieren!

Oh das Video mit 1,00 Volt ist wieder offline ... wohl doch ein Fehler drin.

Swissr

2019-07-16, 08:24:21

Armaq: Glückwunsch zum Finden dieses Fehlers. Ist ja fast schon eine News wert

Freestaler

2019-07-16, 08:27:30

Armaq: Glückwunsch zum Finden dieses Fehlers. Ist ja fast schon eine News wert

Sehe ich das Richtig, in CB20 Single sind 5% ohne RyzenMaster? Wieviel sind MultiCB? Plötzlich machen die PBO Stufen sinn ;-)

rentex

2019-07-16, 08:32:10

Versteh ich das dann richtig, das man den Ryzen Master deinstallieren sollte, um die Performance zu erhöhen?
HWinfo wäre dann neutral?

gbm31

2019-07-16, 08:35:43

Das betrifft nur Singlecore Performance und Takt!

Allcore kein Unterschied - da begrenzen die 142W, wenn PBO (nicht PB) diese nicht erweitert.

Aber ja, eigentlich eine News wert, da auch derBauer probleme hatte überhaupt die Boosttakte zu erreichen.

dildo4u

2019-07-16, 08:38:41

Zusammengefasst diese Features bringen alles nix vermutlich limitiert durch die IF.

B7NzNi1xX_4

ikBYHYsdhhE

Rancor

2019-07-16, 08:45:01

RmxkpTtwx1k
Clock for Clock vergleich. In synthetischen Benchmarks ist Zen 2 wirklich heftig...

M4xw0lf

2019-07-16, 08:47:31

Ich hab mehrere Möglichkeiten, unter anderem auch noch via Netzteil (HXi Serie). Das hab ich mit dem Multimeter getestet (die HXi Werte) und die Werte sind allesamt korrekt.

Mich fuchst das jetzt richtig an. Ich hab nach einem weiteren Neustart, ohne Änderungen!, jetzt auch nur noch 4350 Mhz Boost und keine 4600 mehr. Ich hab nur diesen Ryzen Master installiert ...

Edit: Ryzen Master runter, Chipsatz Treiber runter, reboot, Chipsatz rauf und alles läuft wieder.

Habe auch die Agressivität der Kühlung reduziert. Das kostet sofort einige Mhz.

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=67143&stc=1&d=1563232854
Lustig... nicht. Muss ich gleich mal testen. Bei mir ist aktuell auch bei 4200+ Schluss...

Edit: tatsächlich! Gemacht wie du, 200Mhz mehr. Dass er die 4.6 nicht macht schiebe ich mal aufs Board (MSI).

Gruß Nils
Sodele.

Ohne Ryzen Master boostet der 3900x laut CPU-Z auf 4600MHz.

Auf dem Screenshot ist auch der Cinemaster-Singlecore-Wert mit Ryzen Master (505 P.), da gingen nur 4300-4350MHz. Die Chipsatztreiber hab ich nicht angefasst, sind die neuesten von AMD.

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=67144&d=1563253317 https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=67145&stc=1&d=1563253766

Habt ihr auch die maximale Spannung mitgeloggt? Nicht dass der RyzenMaster da ein Schutzlimit einführt, das dann wieder außer Kraft gesetzt wird.

Armaq

2019-07-16, 09:08:08

Soweit ich das gesehen habe, hat sich am VCore und den 3 Werten nichts verändert. Das Netzteil gibt zeigt die gleichen Verbrauchswerte an.

Der Ryzen Master macht irgendwas, das ist klar. Mein C20 Benchmark lief mit bereits gedrosseltem Lüftersetup (ich stell die nur im BIOS ein). Wenn ich die Lüfter wieder mit voller u/min laufen lasse, sollten auch noch ein paar Pünktchen drin sein.

Es ist definitiv kein Schutz, sondern irgendwas ist buggy. Zusätzlich haben andere Tools den Ryzen dauerhaft auf 4300 Mhz gesehen, Ryzen Master runter und andere Tools zeigen auch das schnelle Umschaltverhalten an und geben auch die 0,9 VCore im Idle an.