Zen 2/Ryzen 3000 Review-Thread

[nairune]

@Schnoesel: was zieht er denn an Strom? Da hält sich die CPU ziemlich strikt dran, soweit ich das beobachten kann. Sobald das Limit erreicht ist, wird der Takt zusammengestrichen. Bzw. ist es single core anders?

[gbm31]

Btw: das ist wirklich Jammern auf hohem Niveau - wenn ich schon sehe wie im integrierten Bench in AC_Origins die Frames nicht mehr unter 60 einbrechen beim Einflug in die Stadt, sondern locker flockig die GPU arbeiten kann, Sahne!


Ich wiederhole es gerne nochmal.

Hört auf hier auf Teufel komm raus nach oben oder nach unten zu wollen, die CPU regelt das schon sehr gut und es flutscht einfach!

[Swissr]

urgh... meine CPU ist nun wieder bei 6-8 tagen lieferfrist... gestern abend warens noch 2-4 tage :(

Lass mich raten: Digitec?

Dann willkommen im Club. Bei mir stand gestern noch: "Vorraussichtlich Übermorgen". Und der Hinweis auf ihrer Seite klingt auch ganz und garnicht nach "6-8 Tage"....

[gbm31]

@Schnoesel: was zieht er denn an Strom? Da hält sich die CPU ziemlich strikt dran, soweit ich das beobachten kann. Sobald das Limit erreicht ist, wird der Takt zusammengestrichen. Bzw. ist es single core anders?

Also gestern hatte ich nach ein paar Vollasttests max. 205W und 138A auf der Uhr (HWInfo)



Btw: Ich hab noch einen OVP 3800x über... ;-)

[3d]

lässt sich überhaupt eine feste vcore einstellen und ein fester takt?
z.b 4.5 ghz mit 1.3v

[gbm31]

lässt sich überhaupt eine feste vcore einstellen und ein fester takt?
z.b 4.5 ghz mit 1.3v

Bei mir ja. Mit Hinweis dass sämtliche Stromsparmechanismen weiter funktionieren damit.

[SKYNET]

Lass mich raten: Digitec?

Dann willkommen im Club. Bei mir stand gestern noch: "Vorraussichtlich Übermorgen". Und der Hinweis auf ihrer Seite klingt auch ganz und garnicht nach "6-8 Tage"....


jopp... weil ich nur 5 min. mit dem velo entfernt bin(muss nur über die brücke)... ätzend :(

wären die 8 kerner nicht sone speicherkrüppel beim schreibdurchsatz, würde ich ja das ding abbestellen und bei alternate in D nen 3700X(an lager) bestellen... aber ich will volle performance, keine beschnittene kacke :D

[Schnoesel]

@Schnoesel: was zieht er denn an Strom? Da hält sich die CPU ziemlich strikt dran, soweit ich das beobachten kann. Sobald das Limit erreicht ist, wird der Takt zusammengestrichen. Bzw. ist es single core anders?

KLar er zieht dann wesentlich mehr 40 Watt also CPU ohne SOC ist bei 185 Watt (fixe 1,375V) anstatt der fixen 144 oder 140 oder was es genau war. Allcore@ stock bei 4Ghz sind es ca 1.22V. 1.375 sind natürlich zu viel da geht noch was, würde das gerne PBO überlassen, aber der verbraucht nur Strom ohne Mehrleistung.

BTW ich kann das nicht empfehlen der CPU 1.375V zu geben. Die Temps schießen auf 90° (trotz externer Wakü mit 720 Radiatorfläche). Stellt man 1.325V (immer noch zu viel) ein sind es immerhin 25 Watt weniger und 80°.

Also wie gesagt ich hoffe, da geht bald was mit PBO. ICh wills ehrlich gesagt nicht in Stunden austesten. Bin ich grad zu faul für :-)

[Swissr]

jopp... weil ich nur 5 min. mit dem velo entfernt bin(muss nur über die brücke)... ätzend :(

wären die 8 kerner nicht sone speicherkrüppel beim schreibdurchsatz, würde ich ja das ding abbestellen und bei alternate in D nen 3700X(an lager) bestellen... aber ich will volle performance, keine beschnittene kacke :D

Die Brücke beim Technopark? ;-)

Ja, der 3700x soll auch ab Montag vorraetig sein, den will ich aber auch nicht nur weils schneller geht (scheiss Gier..)

Jetzt kommen halt Ram und Mainboard in den naechsten zwei Tagen an, und koennen nicht genutzt werden..

Sorry für Offtopic!

[w0mbat]

jopp... weil ich nur 5 min. mit dem velo entfernt bin(muss nur über die brücke)... ätzend :(

wären die 8 kerner nicht sone speicherkrüppel beim schreibdurchsatz, würde ich ja das ding abbestellen und bei alternate in D nen 3700X(an lager) bestellen... aber ich will volle performance, keine beschnittene kacke :D
Der Schreibdurchsatz hat doch, außer beim synthetischen bench, keinerlei Einfluss. Hier limitiert immer die SSD, da kommt selbst nen M.2 PCIe 4.0 RAID ja nicht an 20GB/s+ ran.

[MiamiNice]

jopp... weil ich nur 5 min. mit dem velo entfernt bin(muss nur über die brücke)... ätzend :(

wären die 8 kerner nicht sone speicherkrüppel beim schreibdurchsatz, würde ich ja das ding abbestellen und bei alternate in D nen 3700X(an lager) bestellen... aber ich will volle performance, keine beschnittene kacke :D

Du könntest Dir von einem anderen Käufer ne Schachtel besorgen und Dir eine "Trostbox" bauen. Ist eigentlich mehr wegen der Performance entstanden aber kann man ja zweckentfremden :biggrin:

https://abload.de/thumb/img_e1330qxkl8.jpg (https://abload.de/image.php?img=img_e1330qxkl8.jpg)

[SKYNET]

Die Brücke beim Technopark? ;-)

Ja, der 3700x soll auch ab Montag vorraetig sein, den will ich aber auch nicht nur weils schneller geht (scheiss Gier..)

Jetzt kommen halt Ram und Mainboard in den naechsten zwei Tagen an, und koennen nicht genutzt werden..

Sorry für Offtopic!


duttweilerbrücke ;)

naja, ich habe so wenigstens zeit auf nen 1003 agesa zu warten :ulol:

[SKYNET]

Der Schreibdurchsatz hat doch, außer beim synthetischen bench, keinerlei Einfluss. Hier limitiert immer die SSD, da kommt selbst nen M.2 PCIe 4.0 RAID ja nicht an 20GB/s+ ran.


irgendwo waren games wo der 3900X unverhältnissmässig schneller war als in den restlichen games... welche das jetzt waren kann ich dir leider nicht mehr aus dem kopf sagen, weiss nichtmal mehr obs YT oder geschriebener test war :ulol:

Du könntest Dir von einem anderen Käufer ne Schachtel besorgen und Dir eine "Trostbox" bauen. Ist eigentlich mehr wegen der Performance entstanden aber kann man ja zweckentfremden :biggrin:

https://abload.de/thumb/img_e1330qxkl8.jpg (https://abload.de/image.php?img=img_e1330qxkl8.jpg)


pffft :ulol: :ulol: :ulol:

[Swissr]

Du könntest Dir von einem anderen Käufer ne Schachtel besorgen und Dir eine "Trostbox" bauen. Ist eigentlich mehr wegen der Performance entstanden aber kann man ja zweckentfremden :biggrin:

https://abload.de/thumb/img_e1330qxkl8.jpg (https://abload.de/image.php?img=img_e1330qxkl8.jpg)

Genial, kann man wirklich brauchen, bei den Freudentraenen die das Ding einem ins Gesicht treibt. Oder ist das für die entstehende Feuchte, wenn die 24 Threads den 9900k nass machen?

@Skynet: Genau die meine ich ;) dann schauen wir mal, wer seinen zuerst bekommt..

[MiamiNice]

Genial, kann man wirklich brauchen, bei den Freudentraenen die das Ding einem ins Gesicht treibt. Oder ist das für die entstehende Feuchte, wenn die 24 Threads den 9900k nass machen?



Nice try :wink:

[tm0975]

Sehe ich ebenfalls wie Armaq. Ryzen 3000 ist so gut wie ausoptimiert worden. Das ist keine Bastel CPU mehr. Einfach ne vernünftige Kühlung rein und gut.
so mag ich das. plug and play ;D Die Basteljahre sind vorbei. Hab einfach während des studiums zu viele pcs und server gebaut.

[tharec]

Du könntest versuchen mit 2 Riegeln höher zu kommen.
Ja, könnte ich versuchen. Da ich aber definitiv die 4*8 Konfig nutzen werde, hätte das nur akademischen Wert. Und dafür habe ich dann nicht genug Zeit.:smile:

Das sind schon mal nette Frequenzen für "nur" DDR4-3200 Riegel. Mit welcher Vdimm?
@1.55V Für den Dauerbetrieb wird das mir ein bisschen viel sein. Bis 3600Mhz reichen 1.45V.

Insgesamt muss man sagen, ist das RAM OC echt wesentlich entspannter geworden mit Ryzen 3000. Ich habe für die Flare X nur das AMP-Profil geladen (3200 CL14), VDimm auf 1.45V gestellt und dann den Takt hochgezogen. So kam ich bis 3600-CL14. 3733 CL14 dann mit 1.55V. Alles mit synchroner IF, also maximal 1867 Mhz.

Wenn ich die IF fest auf 1800 stelle, komme ich auch auf 4000-CL16 mit dem RAM und 1.55V. Allerdings gibt es dann die von AMD angesprochenen Malus auf die Latenz (ca. 10ns, siehe Bild).

Ich bin mit dem Ergebnis für meinen RAM bisher sehr zufrieden. 4x 8GB 3200-CL14 laufen auf 3600-CL14@1.45V. Ich werde noch ein bisschen an den Subtimings feilen. Habe schon angefangen, aber noch nicht die Zeit gehabt (siehe Bild). Knapp unter 66ns Latenz ist da noch drin.:biggrin:

[3d]

wieviel profitiert die cpu von der latenz?
spürbare auswirkung bei spielen?

[Armaq]

Du könntest Dir von einem anderen Käufer ne Schachtel besorgen und Dir eine "Trostbox" bauen. Ist eigentlich mehr wegen der Performance entstanden aber kann man ja zweckentfremden :biggrin:

https://abload.de/thumb/img_e1330qxkl8.jpg (https://abload.de/image.php?img=img_e1330qxkl8.jpg)
Das ist lustig, aber tatsächlich sind die Tücher eher dafür da, dass man aufgrund der geilen Technologie ständig wood hat. ;)

Erst mit deutlicher Mehrkernnutzung wird der 9900k so an die Grenze kommen. und das dauert sicher noch 2 Jahre. Wir brauchen mindestens eine neue große Marke mit neuer Technologie unter der Haube, ähnlich Ghost Recon damit die 8 Kerne @ 5Ghz gegen die Stock 3900x verlieren.

[JVC]

Insgesamt muss man sagen, ist das RAM OC echt wesentlich entspannter geworden mit Ryzen 3000. Ich habe für die Flare X nur das AMP-Profil geladen (3200 CL14), VDimm auf 1.45V gestellt und dann den Takt hochgezogen. So kam ich bis 3600-CL14. 3733 CL14 dann mit 1.55V. Alles mit synchroner IF, also maximal 1867 Mhz.

Wenn ich die IF fest auf 1800 stelle, komme ich auch auf 4000-CL16 mit dem RAM und 1.55V. Allerdings gibt es dann die von AMD angesprochenen Malus auf die Latenz (ca. 10ns, siehe Bild).

Ich bin mit dem Ergebnis für meinen RAM bisher sehr zufrieden. 4x 8GB 3200-CL14 laufen auf 3600-CL14@1.45V. Ich werde noch ein bisschen an den Subtimings feilen. Habe schon angefangen, aber noch nicht die Zeit gehabt (siehe Bild). Knapp unter 66ns Latenz ist da noch drin.:biggrin:
Ich würde sagen, ein neuer B-Die-Fan :biggrin:

Wie warm werden sie ?
(bei unter 50°c würd ich bei B-Die bedenkenlos bis auf 1,65v rauf gehen)
(die skalieren fast linear mit der Spannung ^^)

M.fG. JVC

[aufkrawall]

Du glaubst allen Ernstes, dass eine 16T 4,6GHz CPU in zwei Jahren an ihre Grenzen stoßen wird? Kauf dir einen gebrauchten 6700k und mach mal einen kleinen Realitätscheck, wie aktuelle Spiele laufen...

[rentex]

Ich, der von einem 6700K kommt (und die Steigerung von einem i7 2600 auf den 6700K ebenfalls miterlebt hat), kann das ohne weiteres unterschreiben.

[Armaq]

Du glaubst allen Ernstes, dass eine 16T 4,6GHz CPU in zwei Jahren an ihre Grenzen stoßen wird? Kauf dir einen gebrauchten 6700k und mach mal einen kleinen Realitätscheck, wie aktuelle Spiele laufen...
Nein, du liest falsch. Ich sage in 2 Jahren ist es frühestens so weit, dass ein 3900x sich gegen einen 9900k deutlich absetzt (wie bspw. in bestimmten Applikationen), wenn eine neue IP mit neuem Technologie-Framework auch mehr als 10 Threads nutzt. Der Nutzen entsteht ja nicht erst, wenn der 9900k komplett dicht ist, sondern wenn seine Reserven angezapft sind.

[Niall]

Ich frage mich ein wenig was spielemäßig noch so alles auf die CPU gelagert werden soll/ kann damit sich allein ein hochgezüchteter octa-Core deutlich von einem hexa-Core absetzt. Also deutlich im Sinne von, dass man aus Spieleperformancegründen noch weiter upgraded. :freak:

Klar, man kann 16+ Cores dann auch mit allerlei hochoptimierten Raytracing-Zeug bewerfen. :D

[dildo4u]

Nicht nur CPU RT.BF5 erzeugt z.b deutlich höhere CPU Last wenn man GPU RTX nutzt,1 Gen Ryzen hatte da schon mit 60fps Probleme.

https://youtu.be/QKV8VdhZuW4?t=811

[rentex]

Diese Frage hat man sich vor zwei Jahren ebenfalls gestellt...

[Armaq]

Ich frage mich ein wenig was spielemäßig noch so alles auf die CPU gelagert werden soll/ kann damit sich allein ein hochgezüchteter octa-Core deutlich von einem hexa-Core absetzt. Also deutlich im Sinne von, dass man aus Spieleperformancegründen noch weiter upgraded. :freak:

Klar, man kann 16+ Cores dann auch mit allerlei hochoptimierten Raytracing-Zeug bewerfen. :D
Wir haben hier einfach das Henne/Ei Thema.

Wenn ein Team jetzt loslegt und du ihm sagen kannst:
mindestens 16 Threads@3Ghz,
16GB Ram exklusiv
1TB SSD Speicherplatz
GTX1080 Niveau Minimum

Ich will ein Spiel das besser aussieht als Crysis zu seiner Zeit und Massenschlachten wie Total War hat inkl. einer celveren KI. Ich denke dann sehen wir auch diesen Sprung. Wir haben aber durch diese 5 % Leaps in der Performance überhaupt nicht die Ambitionen geweckt. Auf der PS4 gab es Spiele die optisch ein Kracher waren, auch im PC Vergleich. Das ist doch das Problem.

[Niall]

Diese Frage hat man sich vor zwei Jahren ebenfalls gestellt...


Und gibt es ein Spiel welches mit einer 2-Jahre alten Higher-End CPU miserabel läuft? Mal den Spezialfall BF5 ausgeklammert, das ist für mich so ein "Crysis"-Beispiel. :D

[mironicus]

Ja, das wäre was wenn AMD zur Unterstützung von Raytracing in zukünfitgen Spielen einfach einen Teil der Arbeit auf die CPU verlegt und dann damit wirbt "Mit dem 3950x hat Spiel X 50% mehr FPS als der Intel-Konkurrent mit nur 8 Kernen."

[x-force]

Ich frage mich ein wenig was spielemäßig noch so alles auf die CPU gelagert werden soll/ kann damit sich allein ein hochgezüchteter octa-Core deutlich von einem hexa-Core absetzt.

physik!
hl3 mit next-gen physik bitte, alles zerstörbar in kleine teile, die sich korrekt verhalten.

wie red faction damals, nur mit richtig rechenleistung diesesmal

[Niall]

physik!
hl3 mit next-gen physik bitte, alles zerstörbar in kleine teile, die sich korrekt verhalten.

wie red faction damals, nur mit richtig rechenleistung diesesmal
Wer weiß, vielleicht liest Gabe ja mit. :freak:

[rentex]

Laufen tut alles, aber wie halt. Es braucht einfach Anreize, vorhandene Performance in Grafik, Physik, KI usw. umzusetzen oder andersherum. Das war und ist in allen technischen Bereichen, ein treibendes Element.

[mironicus]

Ich habe vorhin mal CPU ID-HW Monitor laufen lassen, und da habe ich kurz mal einen Idle-VCore von 0,2 Volt auf ruhenden Kernen gehabt, bzw. 174 MHz CPU-Frequenz. Ich glaube "Der Bauer" hat auch schon mal so einen niedrigen VCore in einen seiner Videos erwähnt.

[Niall]

Ich habe vorhin mal CPU ID-HW Monitor laufen lassen, und da habe ich kurz mal einen Idle-VCore von 0,2 Volt auf ruhenden Kernen gehabt, bzw. 174 MHz CPU-Frequenz. Ich glaube "Der Bauer" hat auch schon mal so einen niedrigen VCore in einen seiner Videos erwähnt.


Jau, konnte ich mit HWiNFO auch schon beobachten. :)

[Tatwaffe]

Clocking per CCX
https://www.youtube.com/watch?v=XiKyE06ZkNs

[basix]

Ich dachte NTC (near threshold computing) wäre so bei 0.5V Schluss. Halbleiter Limit und so. Weniger als 0.6V habe ich noch auf keiner CPU gesehen. Ist das wirklich die Spannung eines aktiven CPU Teils?

Bezüglich UV:
Hat mal jemand mit dem Power Limit gespielt ohne die Spannung zu verändern? Z.B. den 3900X von max. 140W auf 100W gedrosselt? Wie sind die Auswirkungen? Oder ist es einfacher per Spannungsoffset die Leistungsaufnahme über den gesamten Arbeitsbereich zu reduzieren (scheiss auf die letzten 100 MHz)?

[Armaq]

Ich dachte NTC (near threshold computing) wäre so bei 0.5V Schluss. Halbleiter Limit und so. Weniger als 0.6V habe ich noch auf keiner CPU gesehen. Ist das wirklich die Spannung eines aktiven CPU Teils?

Bezüglich UV:
Hat mal jemand mit dem Power Limit gespielt ohne die Spannung zu verändern? Z.B. den 3900X von max. 140W auf 100W gedrosselt? Wie sind die Auswirkungen? Oder ist es einfacher per Spannungsoffset die Leistungsaufnahme über den gesamten Arbeitsbereich zu reduzieren (scheiss auf die letzten 100 MHz)?


Vergesst mal diese Standardmittel mit der CPU umzugehen und selbst händisch etwas zu optimieren. Unter Prime95 Small FFT geht meine CPU auf nur noch 1.2 VCore und 4000 Mhz, wenn ich andere Settings nehme 4200 und 1,285 VCore. Die CPU tastet sich selbst in kleinsten Schritten und das in Milisekunden um Mhz vor und zurück. Ich denke daher kommen auch bestimmte Bedenken bei der Spannungsversorgung.

Das ist totaler Quatsch. Ich hab eigentlich nie über 55°C auf der CPU, außer ich benchmarke mich wund. Ich nutze genau soviel Strom wie mit dem R7 2700, wenn ich zocke. :smile:

[mironicus]

Bezüglich UV:
Hat mal jemand mit dem Power Limit gespielt ohne die Spannung zu verändern? Z.B. den 3900X von max. 140W auf 100W gedrosselt? Wie sind die Auswirkungen? Oder ist es einfacher per Spannungsoffset die Leistungsaufnahme über den gesamten Arbeitsbereich zu reduzieren (scheiss auf die letzten 100 MHz)?

Ja, im Bios kann man ganz einfach die TDP beliebig begrenzen. Die Folge dürfte klar sein, die CPU taktet dann nicht mehr so hoch. :)

Ein Offset geht auch noch, da kannst du wohl eher ein paar Watt sparen und weniger Leistung verlieren. Wenn du z.B. nur den Basetakt stabil fahren willst, kann du die Spannung stark senken (z.B: 1,15 Volt). 30%-40% weniger Strom bei 10% weniger Leistung sind locker drin.

[Linmoum]

Bezüglich UV:
Hat mal jemand mit dem Power Limit gespielt ohne die Spannung zu verändern? Z.B. den 3900X von max. 140W auf 100W gedrosselt? Wie sind die Auswirkungen? Oder ist es einfacher per Spannungsoffset die Leistungsaufnahme über den gesamten Arbeitsbereich zu reduzieren (scheiss auf die letzten 100 MHz)?
Nicht selbst, aber auf reddit gab's 'nen Post genau zu dem Thema.
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/ceakbs/if_you_want_to_save_powerreduce_thermals_reduce/

[Slipknot79]

Das ist lustig, aber tatsächlich sind die Tücher eher dafür da, dass man aufgrund der geilen Technologie ständig wood hat. ;)

Erst mit deutlicher Mehrkernnutzung wird der 9900k so an die Grenze kommen. und das dauert sicher noch 2 Jahre. Wir brauchen mindestens eine neue große Marke mit neuer Technologie unter der Haube, ähnlich Ghost Recon damit die 8 Kerne @ 5Ghz gegen die Stock 3900x verlieren.


Moar als 8 Cores in games? Eher in 7-9 Jahren bei EOL der nächsten Konsolengeneration. :wink:

[Loeschzwerg]

94BIeObFKgo

Läuft doch ganz gut auf einem billigen A320 Board :)

[basix]

Nicht selbst, aber auf reddit gab's 'nen Post genau zu dem Thema.
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/ceakbs/if_you_want_to_save_powerreduce_thermals_reduce/

Nice, Danke! Bis ca. 75% verliert man nicht viel Leistung. Bei 3.4 GHz also maximale Effizienz. Da wird EPYC wohl seinem Namen gerecht werden.

[Niall]

Das ist totaler Quatsch. Ich hab eigentlich nie über 55°C auf der CPU, außer ich benchmarke mich wund. Ich nutze genau soviel Strom wie mit dem R7 2700, wenn ich zocke. :smile:
Also wenn ich hier rendere komme ich auf 90W und 64°C Temperatur. Bei welchen Tasks kommst Du auf 55°C? :)

[mironicus]

Ich habe das jetzt mal auch mit der PPT-Begrenzung gemacht (Ryzen 5 3600). Bei 48 Watt sinkt die Cinebenchleistung von 3650 (88 Watt) auf 3050 Punkte (48 Watt). Der Turbo bis 4200 MHz und das schnelle Reaktionsverhalten bleiben dabei erhalten. Wenn man ein Game zockt das nur wenige Threads nutzt dürfte es keine Nachteile geben.

Bei Cinebench hatte ich nur noch eine VCore von 0.95 Volt bei 3,4-3,5 GHz auf allen 6 Kernen! Dabei hatte ich schon gedacht die festen 1,15 Volt bei 3,6 GHz wären schon gut. Geniale CPU! Selbst das Untervolting beherrscht das Teil perfekt ohne das man es selbst einstellen muss! Wer werden langsam arbeitslos! :D

[gbm31]

irgendwo waren games wo der 3900X unverhältnissmässig schneller war als in den restlichen games... welche das jetzt waren kann ich dir leider nicht mehr aus dem kopf sagen, weiss nichtmal mehr obs YT oder geschriebener test war :ulol:


Das kann auch am viel größeren Cache liegen...

[Tatwaffe]

Moar als 8 Cores in games? Eher in 7-9 Jahren bei EOL der nächsten Konsolengeneration. :wink:

PS5/xbox2 wird wohl 16 threads haben bereits nächstes Jahr, also wird man wohl 12-16 cores beliefern können.

[Armaq]

Also wenn ich hier rendere komme ich auf 90W und 64°C Temperatur. Bei welchen Tasks kommst Du auf 55°C? :)
Beim zocken. Da gibt es kein Spiel was die CPU angeht, dass mehr fordert. Rendern ist dann wirklich fordernd und fast Benchmark Niveau.

[mironicus]

https://www.golem.de/news/ryzen-3000-amd-cpus-liefern-wieder-zufallszahlen-1907-142619.html

[BeetleatWar1977]

https://www.golem.de/news/ryzen-3000-amd-cpus-liefern-wieder-zufallszahlen-1907-142619.html
Zu geil.... 1003aba


haben wir dann irgendwann 1003abaobsgehtweiskeiner.....;D

[f-x-]

Wo habt ihr denn euren Zen 2 bestellt?

Ich habe bei Alternate am 7.7. den 3900 bestellt (und mit PayPal bezahlt) und bisher wurde noch nichts verschickt :(

[Screemer]

3900er sind rar. Schau Mal im Marktplatz hatte jemand einen abzugeben für genau den Einkaufspreis und ohne vk. Keine Ahnung ob der noch verfügbar.

[Armaq]

Wo habt ihr denn euren Zen 2 bestellt?

Ich habe bei Alternate am 7.7. den 3900 bestellt (und mit PayPal bezahlt) und bisher wurde noch nichts verschickt :(
Direkt bei AMD, dargo hat einen Link gepostet und ich hab nicht lange gefackelt.

[Niall]

haben wir dann irgendwann 1003abaobsgehtweiskeiner.....;D
:ulol2:

[gbm31]

Wo habt ihr denn euren Zen 2 bestellt?

Ich habe bei Alternate am 7.7. den 3900 bestellt (und mit PayPal bezahlt) und bisher wurde noch nichts verschickt :(

AMD direkt

[Linmoum]

Zu geil....


haben wir dann irgendwann 1003abaobsgehtweiskeiner.....;D
Danach kommt erstmal 1003abba ;)

[f-x-]

Ahh ok, ich hoffe das Alternate morgen verschickt, Stichtag war Mittwoch, aber ging noch nichts raus. Hoffe das passiert bis morgen Mittag, sonst werde ich dort noch einmal anrufen. Der 3900 wird es definitiv, das stand schon sehr lange fest. Wie man sieht, zu recht :)

[Taigatrommel]

Wo habt ihr denn euren Zen 2 bestellt?

Ich habe bei Alternate am 7.7. den 3900 bestellt (und mit PayPal bezahlt) und bisher wurde noch nichts verschickt :(
Ich habe bei einem kleineren Shop bestellt, welcher wohl nur eine sehr begrenzte Anzahl an 3900ern bekam. Heute wurde ich angerufen, dass Nachschub eingetroffen sei - genau ein Exemplar und das geht an mich.:redface:
Ansonsten ist die Verfügbarkeit wirklich grottig. Offenbar haben vor allem Mindfactory und AMD selbst die meisten Lagerbestände gehabt, während der Rest gefühlt leer ausging.

Hier der Link zu AMD:
https://www.amd.com/de/where-to-buy/promotions2
Eine Vorbestellung ist jedoch (noch) nicht möglich, da die Lager leer sind, laut Info soll "in kürze" neuer Bestand eintreffen. Die Händler die ich so beobachtet habe, geben inzwischen meist ende Juli bis anfang August als Termin an. AMD selbst hatte noch relativ lange welche auf Lager, weil es offenbar eine Art Geheimtipp war und nicht viele wussten, dass AMD nun auch so direkt vertreibt.

[mironicus]

Hm... die WHEA-Fehler sorgen immer noch für Probleme. Bei jedem Hochfahren kriege ich als erstes die Meldung

Für die Netzwerkschnittstelle Realtek PCIe GbE Family Controller wurde ein Zurücksetzungsvorgang eingeleitet. Während die Hardware zurückgesetzt wird, sind Netzwerkverbindungen vorübergehend unterbrochen. Ursache: The network driver detected that its hardware has stopped responding to commands. Diese Netzwerkschnittstelle wurde seit der letzten Initialisierung 1 Mal zurückgesetzt

Und zuvor mindestens 10 Mal

Es ist ein korrigierter Hardwarefehler aufgetreten.

Komponente: PCI Express Endpoint
Fehlerquelle: Advanced Error Reporting (PCI Express)

Primär Bus:Gerät:Funktion: 0x26:0x0:0x2
Sekundär Bus:Gerät:Funktion: 0x0:0x0:0x0
Primärer Gerätename: PCI\VEN_10DE&DEV_1AD6&SUBSYS_86671043&REV_A1
Sekundärer Gerätename:

[Tarkin]

Direkt bei AMD, dargo hat einen Link gepostet und ich hab nicht lange gefackelt.

https://www.amd.com/de/where-to-buy/promotions2

leider aktuell "out of stock" - aber man kann eine Benachrichtigung einrichten, sobald die CPU wieder verfügbar ist

[Radeonfreak]

Danach kommt erstmal 1003abba ;)

The Winner takes it all.

[Effe]

Wo habt ihr denn euren Zen 2 bestellt?

Ich habe bei Alternate am 7.7. den 3900 bestellt (und mit PayPal bezahlt) und bisher wurde noch nichts verschickt :(
7.7. 16Uhr bestellt bei Alternate, 3700X, Donnerstag, 11.7. geliefert.

[Hayab]

Beim zocken. Da gibt es kein Spiel was die CPU angeht, dass mehr fordert. Rendern ist dann wirklich fordernd und fast Benchmark Niveau.

Bei Stationeers und Subnautica (das spielen meine Kids) merkt man deutlich den Unterschied zw Ryzen5-3600 und Core7-860.
In allgemeinen alle diese Unity Spiele brauchen viel CPU Leistung.
Beim Rendern geht der Trend in Richtung GPU Nutzung.

[Niall]

Hm... die WHEA-Fehler sorgen immer noch für Probleme. Bei jedem Hochfahren kriege ich als erstes die Meldung
Und zuvor mindestens 10 Mal

Wann und in welcher Konfiguration treten die Fehler denn auf? Ich hab das Problem irgendwie nicht.

[Achill]

Wo habt ihr denn euren Zen 2 bestellt?

Ich habe bei Alternate am 7.7. den 3900 bestellt (und mit PayPal bezahlt) und bisher wurde noch nichts verschickt :(

7.7. 16Uhr bestellt bei Alternate, 3700X, Donnerstag, 11.7. geliefert.

AM 7.7. irgend wann Abends bei AMD bestellt und gestern Abend am 16.07. bekommen ...

[mironicus]

Wann und in welcher Konfiguration treten die Fehler denn auf? Ich hab das Problem irgendwie nicht.

MSI B450 Mortar mit 32 GB, Sata SSD, Ryzen 3600, RTX 2080 Ti. Es gibt irgendwie immer regelmäßige PCI Express-Fehlermeldungen die aber vom Betriebssystem korrigiert werden, daher auch nur Warn-Meldungen. Das gleiche Problem mit und ohne installierten AMD Chipsatztreibern. Abstürze gab es deswegen noch nie. Nachvollziehbar ist immer beim Hochfahren des Rechner der sofortige Ausfall der Netzwerkhardware, in 2-3 Sekunden hat Windows aber durch eine Neuinitialisierung der Netzwerkkarte das Problem gelöst.

[Armaq]

Vll ist auch einfach das Mobo schrott?

[Niall]

Ist ja ein "bekanntes" Problem. Hat meines Wissens nach nur noch keiner so richtige herausgefunden woran es liegt. an PCIE 4.0 kann es bei Dir ja nicht liegen. Samsungs NVMe Treiber war auch mal im Gespräch, den fahre ich aber auch ohne Probleme ...

[JVC]

Das kann auch am viel größeren Cache liegen...
AMD nannte ihn ja auch "Gaming-Cache" ...
Vielleicht ist da ja was dran und er wird zukünftig mehr genutzt ?

M.f.G. JVC

[Armaq]

Habe gerade mal Starcraft 2 angeworfen, welches auf dem 2700 nur so naja lief. Der 3900X boostet brav 2 Kerne auf 4400 Mhz und verbraucht dabei 56 Watt.

[Freestaler]

an nem bios rumfummeln ist mir zu heikel, und der link ist wohl falsch ;)

Und hier der Link der auch am Desktop geht: https://www.overclock.net/forum/11-amd-motherboards/1640394-ryzen-bios-mods-how-update-bios-correctly.html

Hey, wer schon in der Nähe des alten Schlachthof wohnt, wird doch wohl noch ein Bios schlachten? ;-)

[SKYNET]

Genial, kann man wirklich brauchen, bei den Freudentraenen die das Ding einem ins Gesicht treibt. Oder ist das für die entstehende Feuchte, wenn die 24 Threads den 9900k nass machen?

@Skynet: Genau die meine ich ;) dann schauen wir mal, wer seinen zuerst bekommt..

vohin nen mail bekommen... ende juli :mad:

wird ja immer besser... wenn das ding dann nicht kommt, bestelle ich den ab, warte 2 monate und nehme grad den 3950X :mad::mad::mad:

[SKYNET]

Das kann auch am viel größeren Cache liegen...

möglich, ändert aber nix dran, das alles unterhalb des 3900X krüppel sind ;D

[Armaq]

vohin nen mail bekommen... ende juli :mad:

wird ja immer besser... wenn das ding dann nicht kommt, bestelle ich den ab, warte 2 monate und nehme grad den 3950X :mad::mad::mad:
Ist ggf. auch ein Plan. Wäre der 3900X bei AMD nicht verfügbar, hätte ich es so gemacht. Der wird in Games keinen Milimeter anders performen als der 3900x, aber insgesamt ist das dann King of the Hill.

Btw. das kann Einbildung sein, aber alle Ladezeiten haben sich gefühlt dramatisch verbessert hin zum 3900X. Es gab in manchen Menüs gerade in den ersten Sekunden so fiese Hänger, davon ist nichts mehr da und ich bin bspw. bei Mittelerde in gefühlt 2 Sekunden im Menü.

[tharec]

Ich würde sagen, ein neuer B-Die-Fan :biggrin:

Wie warm werden sie ?
(bei unter 50°c würd ich bei B-Die bedenkenlos bis auf 1,65v rauf gehen)
(die skalieren fast linear mit der Spannung ^^)

M.fG. JVC

Nicht neu. Habe das eine 16GB-Kit schon seit Ryzen 1 im Einsatz (Ryzen 1700 auf X370, RAM ging da nicht über 3333). Und jetzt habe ich halt verhältnismäßig günstig ein zweites Kit gekauft und es scheint zu funktionieren:wink:

Die Temperatur wird in HWinfo bei max 40C angezeigt. Ich bin mir aber nicht sicher, ob ich der Anzeige trauen soll.

Andere Frage: Mein 3900x liefert in CB20 zwar so erwartungsgemäße 7100 Punkte verbraucht aber nur 90 Watt? Ryzen Master zeigt einen vergleichbaren Wert.
Ist jemand etwas ähnliches aufgefallen?

[dargo]

https://youtu.be/94BIeObFKgo

Läuft doch ganz gut auf einem billigen A320 Board :)
Ich verstehe die CPU-Auslastung nicht. Sollte das neue Windows nicht dafür sorgen, dass nur ein CCX genutzt wird wenn die Applikation kaum multithreaded? Warum rechnet da der Thread 11 die ganze Zeit? Thread 9 macht eigentlich auch schon zu viel.

[TwoBeers]

Andere Frage: Mein 3900x liefert in CB20 zwar so erwartungsgemäße 7100 Punkte verbraucht aber nur 90 Watt? Ryzen Master zeigt einen vergleichbaren Wert.
Ist jemand etwas ähnliches aufgefallen?

Da scheint sich entweder dein HWI zu verrechnen, denn 12*12.xW sind ja nicht 90W. ;)
Oder ein paar deiner Kerne fahren sich runter, sind die denn immer auf so ~x41?

Ich hab bei meinem alle so auf 41.3 und CPU+SoC auf 103W.

[gbm31]

Andere Frage: Mein 3900x liefert in CB20 zwar so erwartungsgemäße 7100 Punkte verbraucht aber nur 90 Watt? Ryzen Master zeigt einen vergleichbaren Wert.
Ist jemand etwas ähnliches aufgefallen?


Nope, 230W und 7383P mikt 4125-4150 allcore.

Blender läuft in 10 Minuten bei 4100-4125 allcore und schluckt dabei auch die 250W (Core+SOC) die ich via PBO erlaube.

[tharec]

Da scheint sich entweder dein HWI zu verrechnen, denn 12*12.xW sind ja nicht 90W. ;)
Oder ein paar deiner Kerne fahren sich runter, sind die denn immer auf so ~x41?

Ich hab bei meinem alle so auf 41.3 und CPU+SoC auf 103W.

Ich habe aktuell nur den Wraith Prism (also den boxed-Kühler) drauf, da mein Kraken X72 nicht mit einem AM4-Bracket geliefert wurde. Mit dem Wraith boostet der 3900x nur auf 4050 Mhz all-core. Der Stromverbrauch ist aber trotzdem zu niedrig. Insbesondere da ich den manuell auf 4250 Mhz all-core übertakten kann und damit in CB 20 7500 Punkte schaffe (mit 95 C Spitze).

Ich werde übergangsweise meinen alten bequiet-Kühler drauf packen. Vielleicht habe ich ja bei der Montage geschlampt.
Das mache ich aber erst morgen.
Vielen Dank für die Antworten.

[Der_Korken]

Da scheint sich entweder dein HWI zu verrechnen, denn 12*12.xW sind ja nicht 90W. ;)

Vor allem ist die Package Power kleiner als die CPU Core Power, also haben die Kerne mehr verbraucht als die gesamte CPU :freak:. Ich glaube das ist ein Fehler in HwInfo und die 87°C sprechen ja eher dafür, dass das Ding nicht mit so stark angezogener Handbremse gelaufen sein kann.

[tharec]

Vor allem ist die Package Power kleiner als die CPU Core Power, also haben die Kerne mehr verbraucht als die gesamte CPU :freak:. Ich glaube das ist ein Fehler in HwInfo und die 87°C sprechen ja eher dafür, dass das Ding nicht mit so stark angezogener Handbremse gelaufen sein kann.

Jepp, da hast Du Recht. Da die Werte auch im Ryzen Master ähnlich niedrig angezeigt werden, gibt es vielleicht einen Bug im MB BIOS, der zu zu niedrigen Anzeigewerten führt.
Kühler wird trotzdem getauscht. 87 C sind zuviel :freak:

[f-x-]

7.7. 16Uhr bestellt bei Alternate, 3700X, Donnerstag, 11.7. geliefert.

AM 7.7. irgend wann Abends bei AMD bestellt und gestern Abend am 16.07. bekommen ...

Ja, ganz toll... :mad: Ich habe bei Alternate kurz nach 16 Uhr am 7.7. bestellt und nichts bekommen bislang - es sei euch aber gegönnt, natürlich!

Die werde ich mal interviewen bei Alternate, wenn bis morgen Mittag nichts verschickt wurde, ob die erste Lieferung keinen 3900 enthielt... Aber gespannt bin ich schon vom Unterschied, ich fahre noch mit dem F-X- 8350 der dann zum Zweitrechner wird.

[Wixi]

Interessantes Video:
SY2g9f7i5Js

[Armaq]

Ich habe aktuell nur den Wraith Prism (also den boxed-Kühler) drauf, da mein Kraken X72 nicht mit einem AM4-Bracket geliefert wurde. Mit dem Wraith boostet der 3900x nur auf 4050 Mhz all-core. Der Stromverbrauch ist aber trotzdem zu niedrig. Insbesondere da ich den manuell auf 4250 Mhz all-core übertakten kann und damit in CB 20 7500 Punkte schaffe (mit 95 C Spitze).

Ich werde übergangsweise meinen alten bequiet-Kühler drauf packen. Vielleicht habe ich ja bei der Montage geschlampt.
Das mache ich aber erst morgen.
Vielen Dank für die Antworten.
Boxed kann bei den 39xx nicht gehen. Der Kühler ist ja ganz cool, aber ich hab da schon 110 € drauf und andere wesentlich mehr.

[3d]

mit boxed bekommt man halt den basistakt

kann jemand vielleicht benchmark machen zu speicherlatenz?

wie reagieren spiele auf bessere ansprechzeiten?

[N0Thing]

Interessantes Video:
<iframe width="1423" height="645" src="https://www.youtube.com/embed/SY2g9f7i5Js" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture" allowfullscreen></iframe>


Nur die ID des Videos in den Tag packen. ;)
SY2g9f7i5Js

[Taigatrommel]

Ja, ganz toll... :mad: Ich habe bei Alternate kurz nach 16 Uhr am 7.7. bestellt und nichts bekommen bislang - es sei euch aber gegönnt, natürlich!

Die werde ich mal interviewen bei Alternate, wenn bis morgen Mittag nichts verschickt wurde, ob die erste Lieferung keinen 3900 enthielt... Aber gespannt bin ich schon vom Unterschied, ich fahre noch mit dem F-X- 8350 der dann zum Zweitrechner wird.
Wie bereits an anderer Stelle gesagt, die 3900X wurden nur in extrem limitierter Stückzahl an Händler ausgeliefert, wobei gefühlt scheinbar Mindfactory den Großteil vom Kuchen abbekommen hat. AMD verkauft nun auch selbst via Digital River auf amd.com - wenn die sich entscheiden, dass dann (um einfach mal eine Fantasiezahl zu nutzen) 50% der ersten Charge gar nicht an Großhändler sondern Digital River geht, sieht es bei den deutschen Händlern natürlich mau aus.

Die 3600/3600X waren immer gut verfügbar und auch der 3700X war recht schnell wieder bei den meisten auf Lager, alle drei kannst du quasi sofort kaufen. Die 3800X und 3900X sind das Problem, da kommt es zu absoluten Lieferengpässen. Das Problem hat nicht nur Alternate.

Edit: Die Situation ist z.B. in den USA auch nur bedingt besser, glaubt man diversen Foren und Reddit, kommen 3800X und 3900X nur tröpfchenweise als Nachschub in die Regale, der Rest hingegen scheint recht stabil auf Lager zu sein.

[dildo4u]

Ja, ganz toll... :mad: Ich habe bei Alternate kurz nach 16 Uhr am 7.7. bestellt und nichts bekommen bislang - es sei euch aber gegönnt, natürlich!

Die werde ich mal interviewen bei Alternate, wenn bis morgen Mittag nichts verschickt wurde, ob die erste Lieferung keinen 3900 enthielt... Aber gespannt bin ich schon vom Unterschied, ich fahre noch mit dem F-X- 8350 der dann zum Zweitrechner wird.
Lies die Foren die aktuellen Biose werfen Rechenfehler auf warten bringt dir nur bessere Erfahrungen mit dem System.

https://www.golem.de/news/ryzen-3000-amd-cpus-liefern-wieder-zufallszahlen-1907-142619.html

[HOT]

Wie bereits an anderer Stelle gesagt, die 3900X wurden nur in extrem limitierter Stückzahl an Händler ausgeliefert, wobei gefühlt scheinbar Mindfactory den Großteil vom Kuchen abbekommen hat. AMD verkauft nun auch selbst via Digital River auf amd.com - wenn die sich entscheiden, dass dann (um einfach mal eine Fantasiezahl zu nutzen) 50% der ersten Charge gar nicht an Großhändler sondern Digital River geht, sieht es bei den deutschen Händlern natürlich mau aus.

Die 3600/3600X waren immer gut verfügbar und auch der 3700X war recht schnell wieder bei den meisten auf Lager, alle drei kannst du quasi sofort kaufen. Die 3800X und 3900X sind das Problem, da kommt es zu absoluten Lieferengpässen. Das Problem hat nicht nur Alternate.

Edit: Die Situation ist z.B. in den USA auch nur bedingt besser, glaubt man diversen Foren und Reddit, kommen 3800X und 3900X nur tröpfchenweise als Nachschub in die Regale, der Rest hingegen scheint recht stabil auf Lager zu sein.
Digital River übernimmt mMn hier den reinen Bezahldienst, der Bezahlungen für Unternehmen entgegennimmt, die keine eigene Infrastruktur dafür haben, wie AMD.

[Wixi]

Nur die ID des Videos in den Tag packen. ;)


Danke! ;D

[Mangel76]

Gestern Abend meinen 3700X auf das MSI X470 Gaming Pro Carbon geschnallt. Vorher Bios (Agesa 1.0.0.3) und Chipsatztreiber aktualisiert. Und was soll ich sagen: läuft. Speicher einfach per A-XMP eingestellt (2x16GB 3200CL14) und: läuft. Soweit so langweilig ;D

Allerdings ist das Bios noch ziemlich mäh, vieles kann ich noch nicht manuell einstellen. Ich habe bei PBO verschiedene Varianten, die habe ich mal durchgetestet habe mit einem Cinebench R20. Auto heißt demnach Deaktiviert und resultiert in knapp 4GHz AC bei rund 85W laut HWINFO. Aktiviert erhöht den AC auf 4,1-4,2 GHz bei etwas über 100W. Die Versionen Enhanced 1-4 liefern alle das gleiche Ergebnis von knapp 4,1GHz AC. Dabei ist mir jedoch aufgefallen, dass die Kerne kaum noch über 4,2GHz takten, auch bei SC-Belastung. Ohne PBO und auf Aktiviert takten sie bis 4,4GHz, auf Auto hatte ich glaube ich auch mal 4,425 GHz. Beim Speicher konnte 3600 nicht booten, ich konnte aber keine Subtimings/Spannungen einstellen bisher, da die im Bios noch gesperrt sind. Also alles noch sehr unfertig.

Was so ein "65W"-Prozessor saufen kann, ist schon verwunderlich. In Prime95 smallfft habe ich da bis zu 140W gesehen und die Temp steigt bis knapp 90°C trotz Wakü. Unter normalen Lasten ist er jedoch sehr genügsam.

Ich warte auf jeden Fall mal noch auf ein neues Bios, bevor ich hier weitere Tests mache. Aber der Sprung vom 1600X hat sich auf jeden Fall gelohnt, bei Anno1800 ist meine Bildrate bei einer größeren Stadt deutlich gestiegen.

[Bambuslooter]

Konntet Ihr schon CPU Tests für VR Brillen erblicken?
Mein 1600 kommt trotz schnellem Micron E Die 3200 CL14 gut an seine Grenzen in Verbindung mit der Rift. Von der Index weiß ich schon, dass man aktuell nen 9700K/9900K nehmen sollte.
Wäre cool, wenn 3700X/3900X mithalten.
Relativ viele VR Spiele basieren auf UE4..

[Armaq]

Interessantes Video:
https://youtu.be/SY2g9f7i5Js
Das Video ist wirklich interessant. Gut interpretiert und nicht so platter Mist. Ich wusste gar nicht, dass man ein bestimmtes Board und nen K Prozessor braucht bei Intel, um schnellen Speicher nutzen zu können.

[gbm31]

Konntet Ihr schon CPU Tests für VR Brillen erblicken?
Mein 1600 kommt trotz schnellem Micron E Die 3200 CL14 gut an seine Grenzen in Verbindung mit der Rift. Von der Index weiß ich schon, dass man aktuell nen 9700K/9900K nehmen sollte.
Wäre cool, wenn 3700X/3900X mithalten.
Relativ viele VR Spiele basieren auf UE4..


Ich bin leider noch nicht dazu gekommen mit meiner Rift zu spielen. Bin auch schon gespannt was sich in den Simulatoren tut.

[Rancor]

Das Video ist wirklich interessant. Gut interpretiert und nicht so platter Mist. Ich wusste gar nicht, dass man ein bestimmtes Board und nen K Prozessor braucht bei Intel, um schnellen Speicher nutzen zu können.

Die Performance in dem Video ist unterirdisch für den 3700x.

[rentex]

Hat jemand das MSi MEG ACE mit aktuellem BIOS. Entweder bin ich blind, oder es gibt keine PBO Option?
@Mangel76 Welche Version vom Prime und Einstellung fährst du?

[Armaq]

Die Performance in dem Video ist unterirdisch für den 3700x.
Woher kommt das?

[SKYNET]

Woher kommt das?

unfähige tester?

[Armaq]

Nein, ich meine woher die Annahme kommt. Soweit ich das verstanden habe, haben sie den Stock Kühler genutzt und hatten auch nicht die höchsten Taktraten. Er erklärte das am Anfang. Seine Methodik bezieht sich immer nur auf die Frameverläufe zueinander und eventuelle Ausreißer. Ich kenne keine anderen Zahlen zum 3700x, daher die Frage, wieso sollte die Performance hier unterirdisch sein? Die AVG fps sehen, soweit ich das mit kurzer Suche überblicken kann, in Ordnung aus - ich finde im Netz genau die Werte aus dem Video.

Einfach nur bashen ist nun auch Quatsch. Ich verstehe nicht wieso Rancor so ein Statement abgibt, ohne die Datenbasis zu haben.

https://www.tomshardware.com/reviews/ryzen-9-3900x-7-3700x-review,6214-8.html - sehr ähnliche Werte zum digital Foundry Video.
PCGH misst ähnlich bei Metro usw.

[gbm31]

MSI B450 Mortar mit 32 GB, Sata SSD, Ryzen 3600, RTX 2080 Ti. Es gibt irgendwie immer regelmäßige PCI Express-Fehlermeldungen die aber vom Betriebssystem korrigiert werden, daher auch nur Warn-Meldungen. Das gleiche Problem mit und ohne installierten AMD Chipsatztreibern. Abstürze gab es deswegen noch nie. Nachvollziehbar ist immer beim Hochfahren des Rechner der sofortige Ausfall der Netzwerkhardware, in 2-3 Sekunden hat Windows aber durch eine Neuinitialisierung der Netzwerkkarte das Problem gelöst.
Ist ja ein "bekanntes" Problem. Hat meines Wissens nach nur noch keiner so richtige herausgefunden woran es liegt. an PCIE 4.0 kann es bei Dir ja nicht liegen. Samsungs NVMe Treiber war auch mal im Gespräch, den fahre ich aber auch ohne Probleme ...


Vielleicht ist jetzt auch das Advanced Error Reporting, welches in den neueren Biossen im AMD CBS aufgetaucht ist, aktiv. Das meldet nämlich diese Fehler.

[SKYNET]

Nein, ich meine woher die Annahme kommt. Soweit ich das verstanden habe, haben sie den Stock Kühler genutzt und hatten auch nicht die höchsten Taktraten. Er erklärte das am Anfang. Seine Methodik bezieht sich immer nur auf die Frameverläufe zueinander und eventuelle Ausreißer. Ich kenne keine anderen Zahlen zum 3700x, daher die Frage, wieso sollte die Performance hier unterirdisch sein? Die AVG fps sehen, soweit ich das mit kurzer Suche überblicken kann, in Ordnung aus.

ich traue keinem tester, der unterschiedliche kühler für CPUs nutzt... entweder gleicher kühler für alle, und der rest nach herstellervorgabe(intel 2666 speicher, amd 3200 speicher, wahlweise beide ohne TDP fessel, oder halt beide mit angezogener handbremse)...

[Schnoesel]

Hat jemand das MSi MEG ACE mit aktuellem BIOS. Entweder bin ich blind, oder es gibt keine PBO Option?
@Mangel76 Welche Version vom Prime und Einstellung fährst du?

Also PBO gibt es beim Ace ist aber in einer Unterkategorie bei den CPU Einstellungen. Hat bei mir aber wie gesagt keinen Effekt bisher (außer höheren Stromverbrauch)


Was so ein "65W"-Prozessor saufen kann, ist schon verwunderlich. In Prime95 smallfft habe ich da bis zu 140W gesehen und die Temp steigt bis knapp 90°C trotz Wakü. Unter normalen Lasten ist er jedoch sehr genügsam.


Die CPUs sind definitv schwieriger zu kühlen. Habe bei meinem 1800X bei 1.4V auch ca. 180Watt verbraten und bin dabei auf ca 65° im Sommer gekommen. Bei dem Kurztest mit 1.375V beim 3900X ginge auch 180Watt nur für die CPU durch und der war bei 90°. Keine Ahnung wie man das vernünftig wegkühlen soll. Muss also weniger Spannung her. Ca. 150 oder 160 Watt wären noch ok besser wäre weniger.

[Armaq]

ich traue keinem tester, der unterschiedliche kühler für CPUs nutzt... entweder gleicher kühler für alle, und der rest nach herstellervorgabe(intel 2666 speicher, amd 3200 speicher, wahlweise beide ohne TDP fessel, oder halt beide mit angezogener handbremse)...
Wenn man das so transparent macht, dann ist das für mich noch ok. Nicht ok ist, wenn man das probiert unterzuschieben. Wie gesagt, andere Tests kommen auf die gleichen Werte.

[Niall]

Vielleicht ist jetzt auch das Advanced Error Reporting, welches in den neueren Biossen im AMD CBS aufgetaucht ist, aktiv. Das meldet nämlich diese Fehler.

Naja, ich fahre auf meinem Gigabyte ja schon ein AGESA 1.0.0.3AB BIOS. :)

[Armaq]

Für das c7h gab es schon release candidates laut ROG Forum, allerdings wurde das wegen Bugs wieder eingestampft.

[Loeschzwerg]

Das Video ist wirklich interessant.

Finde ich auch. Mich würde interessieren wo der Flaschenhals bei diesen Ausreißern genau liegt.

[SKYNET]

Wenn man das so transparent macht, dann ist das für mich noch ok. Nicht ok ist, wenn man das probiert unterzuschieben. Wie gesagt, andere Tests kommen auf die gleichen Werte.


naja, nicht wirklich, mit dem boxed wird die CPU ja in ihrem boost beschnitten...

[BlacKi]

Das Video ist wirklich interessant. Gut interpretiert und nicht so platter Mist. Ich wusste gar nicht, dass man ein bestimmtes Board und nen K Prozessor braucht bei Intel, um schnellen Speicher nutzen zu können.
nur z board. früher ging auch ein p board. ein k oder x proz ist nicht nötig. die kombination solche ist nur ultra selten. dabei kann es durchaus sinn machen.

[rentex]

@Schnoesel Danke für die Antwort👍.

[SKYNET]

nur z board. früher ging auch ein p board. ein k oder x proz ist nicht nötig. die kombination solche ist nur ultra selten. dabei kann es durchaus sinn machen.

wenn ichs recht in erinnerung habe, habe ich auf meinem Asus B150 ITX XMP(= 3000MHz) gefahren mit meinem 6100 zusammen... werde das am WE aber nochmals überprüfen, muss die kiste eh fertig machen, ist nen geburtstagsgeschenk :)

[Armaq]

naja, nicht wirklich, mit dem boxed wird die CPU ja in ihrem boost beschnitten...
So wird sie aber geliefert und die 150 Mhz bringen nicht wirklich eine Veränderung des Bildes.

Intel ist durch den Release ja nicht schlechter geworden, sie haben nur kein so gutes Paket im Angebot.

[SKYNET]

So wird sie aber geliefert und die 150 Mhz bringen nicht wirklich eine Veränderung des Bildes.

Intel ist durch den Release ja nicht schlechter geworden, sie haben nur kein so gutes Paket im Angebot.

das heisst auf den intel darf kein kühler, weil wird ja so geliefert? :confused:

[Bambuslooter]

Ich bin leider noch nicht dazu gekommen mit meiner Rift zu spielen. Bin auch schon gespannt was sich in den Simulatoren tut.

Dann verfolge ich deine Posts genauer :)
Falls du durch Zufall Assetto Corsa (Competizione) dein Eigen nennst, würde mich sehr interessieren.
ACC ist speziell der Fall wo mir 20-30 FPS fehlen mit der Rift.
Erwarte mit dem 3900X ein gutes Plus.

Weitere Simulatoren Spiele sind gerne gesehen.

[Armaq]

das heisst auf den intel darf kein kühler, weil wird ja so geliefert? :confused:
Ach, ich mag ja wenn man einfach so bisschen Prinzipienreiter spielen will und das ohne einen Mehrwert.

AMD wird doch dadurch nicht schlechter, sondern besser im Preis/Leistungskampf. Du bekommst einen brauchbaren Kühler inkl. Die 5% Takt sind nun wirklich nicht wichtig. Der teurere Intel braucht noch einen Kühler on top. Wenn man sich den PC zusammen stellt, wird das auffallen im Warenkorb.

Wenn man alles mit den Standardeinstellungen testet, sieht der AMD in Spielen noch eine Spur besser aus, er überholt Intel nicht. Aussage bleibt also gleich.

Der Tester sagt es doch an und erklärt es. Klar, er hätte den Ram noch runtersetzen und einen Kühler der 20€ kostet für den Intel nutzen können, aber was hat denn der User davon?

Richtig ekelhaft ist es, wenn man Midrange Produkte testet und dann zufällig die HighEnd Serie der Konkurrenz einstreut, weil im Midrange nichts zu holen ist. Wenn Einstellungen extra so gemacht werden, dass es ungünstig für eine Seite ist, dann ist das ein Problem.

[Pirx]

...
Der Tester sagt es doch an und erklärt es. Klar, er hätte den Ram noch runtersetzen und einen Kühler der 20€ kostet für den Intel nutzen können, aber was hat denn der User davon? ...
Einen fairen Vergleich von Produkten, die wie vom Hersteller vorgegeben betrieben wurden. Dann hätte der Tester die Sachen mit besseren Kühlern, schnellerem RAM ansagen und erklären können.

[BlacKi]

das heisst auf den intel darf kein kühler, weil wird ja so geliefert? :confused:
gaming boost liegt bei 4,6 ghz und den hält er bis die 105 erreicht. die ghz hält er also auch mit dem alten boxed kühler. wakü oder nicht, ändert bei intel nichts an den fps.

wenn ichs recht in erinnerung habe, habe ich auf meinem Asus B150 ITX XMP(= 3000MHz) gefahren mit meinem 6100 zusammen... werde das am WE aber nochmals überprüfen, muss die kiste eh fertig machen, ist nen geburtstagsgeschenk :)
ich dachte immer die billigen chips können kein mem OC.

[Armaq]

Einen fairen Vergleich von Produkten, die wie vom Hersteller vorgegeben betrieben wurden. Dann hätte der Tester die Sachen mit besseren Kühlern, schnellerem RAM ansagen und erklären können.
Komm, geh wieder ins PoWi.

Der Tester erklärt was er macht und warum, auch worauf er hinaus will. Er zeigt auch die 15% Performance Sprung zum Vorgänger und lobt das Produkt. Das ist aus meiner Sicht nicht unfair.

[dildo4u]

Einfach mal so ein Video aus Noob Sicht sehen es ist ein massiver Vorteil den Boxed hervor zu heben,so hat ein Anfänger keine Angst ein falschen bzw ein zu schwachen Kühler zu kaufen was beim Intel der Fall wäre.

[Pirx]

Komm, geh wieder ins PoWi.

Der Tester erklärt was er macht und warum, auch worauf er hinaus will. Er zeigt auch die 15% Performance Sprung zum Vorgänger und lobt das Produkt. Das ist aus meiner Sicht nicht unfair.
Sehe ich eher nicht so.
Was hat er beim Intel überhaupt für einen Kühler benutzt? (hab auf Arbeit keinen Sound)


edit: Titel des Videos ist: "Ryzen 7 3700X vs Core i7 9700K: Can AMD Challenge Intel in Gaming?" - und da gehören imo stock-Setups (die er dann auch gerne mal detailliert schriftlich darlegen darf) hin mit vergleichbaren Kühlern (edit2: ok, wegen den unterschiedlichen TDPs ist das doch auch nicht ganz so einfach, dennoch...)

[Niall]

Wenn man zwei Autos vergleicht tankt man auch nicht des Vergleichs wegen in beide nur Super, obschon einer vielleicht "stock" mit Super Plus betrieben werden sollte, oder? :freak:

[BlacKi]

mag sein, aber es gibt dadurch keine auswirkungen bei intel. ich verstehe die diskussion nicht.

[Birdman]

Sehe ich eher nicht so.
Was hat er beim Intel überhaupt für einen Kühler benutzt? (hab auf Arbeit keinen Sound)
LoL, typisch...

Rumjammern dass Tester unfähig sind und dies oder das nicht gemacht habe, aber halt selber gar nicht die Quelle der Information (in dem Fall das Video) gesehen/gehört
Hättest Du das nämlich gemacht, wäre Dir aufgefallen dass ALLES, wirklich ALLES genau beschrieben und erklärt wurde....das ganze warum, weshalb und wieso.

[Birdman]

ich verstehe die diskussion nicht.
AMD boiz in Höchsform - "business as usual" im 3Dcenter
An jeder Ecke wird eine Verschwörung gerochen und selbst Scheisse wird mit einem AMD Aufkleber zu Gold transmutiert.

[Pirx]

LoL, typisch...

... "Youtuber", die wollen, daß man sich stundenlange Videos anschaut, statt Infos, wie bspw. die Konfigs einfach hinzuschreiben.

Welchen Kühler hat er denn nun benutzt, Birdman?

[BlacKi]

Welchen Kühler hat er denn nun benutzt, Birdman?
corsair wakü @3:14

Er zeigt auch die 14% Performance Sprung zum Vorgänger und lobt das Produkt. Das ist aus meiner Sicht nicht unfair.
habs mal korrigiert^^
https://youtu.be/SY2g9f7i5Js?t=1690

[Armaq]

Sehe ich eher nicht so.
Was hat er beim Intel überhaupt für einen Kühler benutzt? (hab auf Arbeit keinen Sound)


edit: Titel des Videos ist: "Ryzen 7 3700X vs Core i7 9700K: Can AMD Challenge Intel in Gaming?" - und da gehören imo stock-Setups (die er dann auch gerne mal detailliert schriftlich darlegen darf) hin mit vergleichbaren Kühlern (edit2: ok, wegen den unterschiedlichen TDPs ist das doch auch nicht ganz so einfach, dennoch...)
Ist nicht dein Ernst? Video ohne Sound...
Kann man nicht ernst nehmen.

Nur für den Rest, der sich das Video nicht ansieht, aber hier mitliest. Der Tester sagt sogar, dass der 3700X bei Price/Performance den "sweetspot" besetzt und man zusätzlich noch den guten AMD Kühler bekommt. Er erklärt seine Absichten genau (Spielfeld gleich, 2700x und 3700x sollen gleich laufen, Ram soll gleich sein, um zu zeigen was sich getan hat, Mainboards gewechselt, weil das andere 3600 Ram nicht geschluckt hat usw...)

Ich mein, was soll der Mann noch machen? Dieses sinnlose gebashe und faktenfreie Rumgelaber geht mir richtig auf den Sack.

[Pirx]

Ist nicht dein Ernst? Video ohne Sound...
...
Ich habe auf Arbeit keinen Sound. Er hat seine Setups nicht schriftlich dargelegt. Was ist daran so schwer zu verstehen?

corsair wakü
LOL, das toppt ja noch Anandtech mit ihrem 2 kg - Vollkupferkühler vs. AMDs stock-Kühler.

Ne, das ist nicht fair und wird dem Titel des Videos "Ryzen 7 3700X vs Core i7 9700K: Can AMD Challenge Intel in Gaming?" nicht gerecht.

[Matrix316]

Wenn man zwei Autos vergleicht tankt man auch nicht des Vergleichs wegen in beide nur Super, obschon einer vielleicht "stock" mit Super Plus betrieben werden sollte, oder? :freak:
Najaaaa, es wäre aber unfair eins mit Slicks und eins mit Winterreifen zu bestücken und dann auf die Rennstrecke oder in den Schnee gehen.:freak:

Die Tester sollen gefälligst auf beide CPUs den gleichen (guten) Kühler draufpacken. (Zwei Noctuas oder BeQuiets oder was auch immer). Dass der Boxed Kühler gut ist, kann man ja in einem Extra Test zeigen.

[aufkrawall]

Ich mein, was soll der Mann noch machen? Dieses sinnlose gebashe und faktenfreie Rumgelaber geht mir richtig auf den Sack.
Manche Leute müssen sich einfach an der allerkleinsten Restunersicherheit bez. der allerkleinsten Benachteiligung bis hin zur Selbstaufgabe aufhängen, kommt man nicht gegen an...

[Armaq]

Manche Leute müssen sich einfach an der allerkleinsten Restunersicherheit bez. der allerkleinsten Benachteiligung bis hin zur Selbstaufgabe aufhängen, kommt man nicht gegen an...
Das Wort was du suchst ist Borniertheit.

Zumal die Frameverläufe so wunderbar zeigen, wann die GPU mal schwitzt und wo und wann sich Prozessoren voneinander absetzen (im Regelfall nämlich nur unbedeutend, aber für manch einen ist ja 114 vs 120 die Welt).

Der Mann verschwendet deutlich über 15% mit Erklärungen, warum er was macht. Klar, Wakü vs. Stock Kühler, aber darum ging es ja auch nie in dem Test. Wahrscheinlich können die Kollegen nicht mal Englisch...

Er gibt sogar einen richtig guten Hinweis. Stell dein Framecap so ein, dass die GPU dein Problem ist und du hast viel schönere Frame Verläufe und ein besseres Gesamterlebnis (sparst auch noch Strom).

[Screemer]

und yt hat sowas wie automatische untertitel und das ganze gibt's bei eurogamer auch in textform... :ugly:

[Pirx]

Manche Leute müssen sich einfach an der allerkleinsten Restunersicherheit bez. der allerkleinsten Benachteiligung bis hin zur Selbstaufgabe aufhängen, kommt man nicht gegen an...
Wakü vs. stock ist = "allerkleinste Benachteiligung"? sollte ich mir merken:lol:

[Matrix316]

Das Wort was du suchst ist Borniertheit.

Zumal die Frameverläufe so wunderbar zeigen, wann die GPU mal schwitzt und wo und wann sich Prozessoren voneinander absetzen (im Regelfall nämlich nur unbedeutend, aber für manch einen ist ja 114 vs 120 die Welt).

Der Mann verschwendet deutlich über 15% mit Erklärungen, warum er was macht. Klar, Wakü vs. Stock Kühler, aber darum ging es ja auch nie in dem Test. Wahrscheinlich können die Kollegen nicht mal Englisch...

Ja aber gerade in Zeiten von PBO und Auto Boost und so ist die Kühlung doch das A und O eines CPU Reviews. Egal ob Intel oder AMD.

[Rancor]

Nein, ich meine woher die Annahme kommt. Soweit ich das verstanden habe, haben sie den Stock Kühler genutzt und hatten auch nicht die höchsten Taktraten. Er erklärte das am Anfang. Seine Methodik bezieht sich immer nur auf die Frameverläufe zueinander und eventuelle Ausreißer. Ich kenne keine anderen Zahlen zum 3700x, daher die Frage, wieso sollte die Performance hier unterirdisch sein? Die AVG fps sehen, soweit ich das mit kurzer Suche überblicken kann, in Ordnung aus - ich finde im Netz genau die Werte aus dem Video.

Einfach nur bashen ist nun auch Quatsch. Ich verstehe nicht wieso Rancor so ein Statement abgibt, ohne die Datenbasis zu haben.

https://www.tomshardware.com/reviews/ryzen-9-3900x-7-3700x-review,6214-8.html - sehr ähnliche Werte zum digital Foundry Video.
PCGH misst ähnlich bei Metro usw.

Also wenn der 3700x sich in manchen Games nicht von 2700x absetzten kann das läuft da imho was falsch.

[Armaq]

@matrix316

Die Unterschiede eher marginal sind. Vorhanden, aber wir reden von deutlich weniger als 200 Mhz bei über 4 Ghz. Hier gab es genug Berichte mit Wakü (auch mit etwas Enttäuschung über den geringen Unterschied) und mit Luftkühlung. Du hast nen 3800x und den gleichen Kühler wie ich. Stell mal das Lüfterprofil runter und benchmarke mal zwei Spiele und sag uns den Unterschied. Kleiner Tipp bevor du Zeit investiert, auf meinem 3900X macht das nur für kurze Zeit einen Unterschied (wenn der Lüfter noch nicht so schnell hochgeht und die Temperatur etwas schneller steigt). In einer Gaming-Session würde das überhaupt kein Problem darstellen. :)

@Rancor
Falsch. Schau das Video und klick nicht 2x an eine Stelle. Dann war es meist ein GPU Limit und der nette Herr erklärt es. Insgesamt schlägt der 3700 den 2700 deutlich. Hast wahrscheinlich den Anfang geschaut, wo er erklärt, was ein CPU Limit ist mit einem 4k Bild ...

[Rancor]

Also nachdem Video würde ich die CPU nicht kaufen.

[Niall]

Najaaaa, es wäre aber unfair eins mit Slicks und eins mit Winterreifen zu bestücken und dann auf die Rennstrecke oder in den Schnee gehen.:freak:

Die Tester sollen gefälligst auf beide CPUs den gleichen (guten) Kühler draufpacken. (Zwei Noctuas oder BeQuiets oder was auch immer). Dass der Boxed Kühler gut ist, kann man ja in einem Extra Test zeigen.

Bin ich bei Dir, das wäre ein Extrembeispiel bei dem jeder schreien würde.

Was die Kühlung angeht, sollten beide Kühler (Wenn nicht Stock) die jeweiligen CPUs innerhalb der jeweiligen Spezifikationen halten können, nicht mehr, nicht weniger. Fängt man an "Stock" A gegen Wakü B antreten zu lassen wird es natürlich unfair. Alles an Kühlung darüber hinaus wäre auch eher was nach dem Motto: "Was man aus einem Ryzen mit Kühlung X holen kann", also ein erweiterer Einzeltest. :)

[BlacKi]

Also nachdem Video würde ich die CPU nicht kaufen.
warum?

Wakü vs. stock ist = "allerkleinste Benachteiligung"? sollte ich mir merken:lol:
glaubst du, der intel wäre mit boxed kühler langsamer?

[dildo4u]

PCGH: Ryzen 5 3600: Der Kampfzwerg für 210 Euro im Test - Vorschau auf neuen CPU-Test-Parcours


https://www.pcgameshardware.de/Ryzen-5-3600-CPU-274682/Tests/Review-Benchmark-1294767/

[Schnoesel]

Jemand der diesen oder jenen Test als die ultimative Wahrheit darstellt ist eh nicht ernst zu nehmen. Dafür hat man ja Leos Übersicht, die zwar auch nur ein Näherungswert ist aber aufgrund der Datenlage ein viel präziseres Bild liefert weil er auch viel unterschiedlichen Settings miteinbezieht.

Also schlagt euch weiter die Köpfe ein ob dieser oder jener Test genauer ist. Ist ja lächerlich.

[Matrix316]

@matrix316

Die Unterschiede eher marginal sind. Vorhanden, aber wir reden von deutlich weniger als 200 Mhz bei über 4 Ghz. Hier gab es genug Berichte mit Wakü (auch mit etwas Enttäuschung über den geringen Unterschied) und mit Luftkühlung. Du hast nen 3800x und den gleichen Kühler wie ich. Stell mal das Lüfterprofil runter und benchmarke mal zwei Spiele und sag uns den Unterschied. Kleiner Tipp bevor du Zeit investiert, auf meinem 3900X macht das nur für kurze Zeit einen Unterschied (wenn der Lüfter noch nicht so schnell hochgeht und die Temperatur etwas schneller steigt). In einer Gaming-Session würde das überhaupt kein Problem darstellen. :)

Ich hab das mal mit dem 2700X noch probiert und da hatte ich beim Cinebench niedrigere Werte. Wenn ich dran denk probier ichs heute noch mal mit der neuen CPU. Klar, beim Spielen wird mans nicht so merken, aber bei Benchmarks schon. :)

[Armaq]

PCGH: Ryzen 5 3600: Der Kampfzwerg für 210 Euro im Test - Vorschau auf neuen CPU-Test-Parcours


https://www.pcgameshardware.de/Ryzen-5-3600-CPU-274682/Tests/Review-Benchmark-1294767/
Das finde ich bspw. wiedermal ein gelungenes Beispiel, wie man einen Test wirklich verzerrt.

Hier wird der 9700k (390 €) vs. den 3600er (210 €) gesetzt. Wir reden hier von absolut unterschiedlichen Preisklassen, bei 210€ kannst ja mal einen Intel hinstellen. Ich gehe deshalb darauf ein, weil der Text von PCGH derart geschrieben ist, dass das zwei konkurrierende Produkte wären.

Der Intel ist immer auf Platz 1, da hilft der Text auch nicht weiter. Aber war alles keine Absicht und dient der Übersicht. :freak:

Ich hab das mal mit dem 2700X noch probiert und da hatte ich beim Cinebench niedrigere Werte. Wenn ich drank denk probier ichs heute noch mal mit der neuen CPU. Klar, beim Spielen wird mans nicht so merken, aber bei Benchmarks schon. :)
Also wenn man längere Durchläufe macht, habe ich da nicht mal mehr Punkteunterschiede festgestellt, oder bei vielen Durchläufen nacheinander (immer mit den Ingame Testsequenzen). Bei mir hat es ca 50 Mhz Singlecore Maxtakt gekostet und dafür sind die Lüfter herrlich still.

[dildo4u]

Der 9600k ist doch dabei für ein direkten Vergleich,selbst wenn du mit Anno rechnest als Worst Case ist der 9700k nur 40% schneller und kostet 70% mehr.

[mironicus]

@Armaq

Ich weiß ja nicht wie du Tests liest, aber die PCGH ist in ihrem Test über dem Ryzen 3600 "total entzückt" und empfiehlt die CPU jeden, der noch an einer 4/8 CPU wie dem 7700K festhängt.
Und bei Mega-Titeln wie "Assassin´s Creed Odyssey" weiß man doch, wo die Reise bei PC-Games in den nächsten Jahren hingeht.

Es wird alles auf Zen optimiert werden. Die zukünftigen Konsolentiteln und deren PC-Umsetzungen werden zu 95% multi-threaded sein und der einzelne schnelle Turbo-Kern bei Intel nützt da nichts mehr.

[Armaq]

Ja, richtig. Der 9700k hat hier nichts zu suchen. Der 9600k ist die andere Option.

[Lehdro]

Mal so als Gedankenanstoß: Wenn der Tester einen Vergleich verschiedener CPUs zu einem bestimmten Preispunkt führt, muss dann automatisch ein vergleichbarer Kühler bei derjenigen CPU hinzugerechnet werden, bei der keiner dabei ist. Wenn der Tester das nicht macht, aber trotzdem einmal den mitgelieferten Kühler vs. einen extra Kühler testet, ist der Test im eigentlichen Sinne Schrott - da etwas verglichen wird was so nicht funktioniert oder vergleichbar ist. Ich kann nicht einmal etwas als gegeben darstellen wenn es nicht mitgeliefert wird.

Sprich: Ryzen 5 3600 210€ vs i5 9600k 240 € + vernünftiger Kühler. Sowas kann das P/L massiv beeinflussen und gehört zumindest deutlich erwähnt. HWUB hat das so zum Beispiel schön umgesetzt und beim P/L Vergleich am Ende extra eingefügt:
Cost per Frame Analysis (https://www.techspot.com/review/1871-amd-ryzen-3600/)
For the cost per frame data we’re adding the cost of a cooler to Intel systems. We decided a $40 budget for the Cooler Master Hyper 212 Black Edition is very reasonable.

[SKYNET]

corsair wakü @3:14


habs mal korrigiert^^
https://youtu.be/SY2g9f7i5Js?t=1690


ne wakü die locker 250W abführen kann ohne probleme, gegen den boxed der bereits bei 120W voll aufdreht und die CPU bereits nicht mehr voll boostet, weil über dem temp limit um max boost zu erhalten :)

[SKYNET]

@matrix316

Die Unterschiede eher marginal sind. Vorhanden, aber wir reden von deutlich weniger als 200 Mhz bei über 4 Ghz. Hier gab es genug Berichte mit Wakü (auch mit etwas Enttäuschung über den geringen Unterschied) und mit Luftkühlung. Du hast nen 3800x und den gleichen Kühler wie ich. Stell mal das Lüfterprofil runter und benchmarke mal zwei Spiele und sag uns den Unterschied. Kleiner Tipp bevor du Zeit investiert, auf meinem 3900X macht das nur für kurze Zeit einen Unterschied (wenn der Lüfter noch nicht so schnell hochgeht und die Temperatur etwas schneller steigt). In einer Gaming-Session würde das überhaupt kein Problem darstellen. :)

@Rancor
Falsch. Schau das Video und klick nicht 2x an eine Stelle. Dann war es meist ein GPU Limit und der nette Herr erklärt es. Insgesamt schlägt der 3700 den 2700 deutlich. Hast wahrscheinlich den Anfang geschaut, wo er erklärt, was ein CPU Limit ist mit einem 4k Bild ...

200MHz sind mal eben 3-4% mehr leistung... wenig ist das bei balkenlängen nicht(im gegensatz zu daheim, wo sowas unterm tisch fällt).

[Matrix316]

Mal so als Gedankenanstoß: Wenn der Tester einen Vergleich verschiedener CPUs zu einem bestimmten Preispunkt führt, muss dann automatisch ein vergleichbarer Kühler bei derjenigen CPU hinzugerechnet werden, bei der keiner dabei ist. Wenn der Tester das nicht macht, aber trotzdem einmal den mitgelieferten Kühler vs. einen extra Kühler testet, ist der Test im eigentlichen Sinne Schrott - da etwas verglichen wird was so nicht funktioniert oder vergleichbar ist. Ich kann nicht einmal etwas als gegeben darstellen wenn es nicht mitgeliefert wird.

Sprich: Ryzen 5 3600 210€ vs i5 9600k 240 € + vernünftiger Kühler. Sowas kann das P/L massiv beeinflussen und gehört zumindest deutlich erwähnt. HWUB hat das so zum Beispiel schön umgesetzt und beim P/L Vergleich am Ende extra eingefügt:
Also ich würde den Boxed Kühler nie mit einberechnen, abziehen oder was bei anderen CPUs ohne Kühler mit zusätzlich einberechnen.

Warum?

Der 1700X kostete mich damals neu 450 Euro ohne Kühler, der 2700X 330 mit und der 3800X 430 auch mit.

Hat AMD da wirklich den Kühler im Preis mit berücksichtig? :ugly:

Ich glaube nicht. Ohne würden die CPUs bestimmt genauso viel kosten.

[f-x-]

7.7. 16Uhr bestellt bei Alternate, 3700X, Donnerstag, 11.7. geliefert.

Ich habe ja noch mehr bestellt als die CPU (am 7.7.), weil es ein komplett neuer Rechner wird, also x570 Board, Speicher und paar Kleinteile.

Habe gerade mit Alternate telefoniert...
Die verschicken die Sachen wenn sie ALLE vorrätig sind auf einmal.
Ich hätte gedacht die legen die Teile zurück, weil ich es ja schon bezahlt habe. Nun hat sich herausgestellt, dass mal dieses, mal jenes Produkt nicht verfügbar ist und die es wenn jemand ein Einzelteil bestellt an diesen verticken! Und ich schaue mit einer Sammelbestellung in die Röhre. Ich hatte da vor einigen Tagen angerufen, da war alles lieferbar, nur die CPU nicht.
So was geht gar nicht, zumal ich ja sofort bezahlt habe. Die Dame am Telefon hat mir diese Praxis bestätigt.
Ich rate dringend von diesem Laden ab, das geht gar nicht.

Meine 3900 CPU und nun auch der Speicher sollen nächste Woche eintreffen...
Speicher am 23. Juli und die CPU am 26. Juli

Nun wird es einzeln verschickt wenn lieferbar und das was gerade auf Lager ist soll nun rausgehen... Unglaublich!

[Lehdro]

Also ich würde den Boxed Kühler nie mit einberechnen, abziehen oder was bei anderen CPUs ohne Kühler mit zusätzlich einberechnen.

Wenn der Kunde sich aber bei CPU von Hersteller A einen Kühler sparen kann während man mit CPU von Hersteller B noch zwingend einen Kühler braucht, ist das ein sehr wichtiges Merkmal. Findest du das nicht wichtig?

Wenn man sich für beide CPUs noch einen extra Kühler gönnieren will, egal ob Boxed oder nicht dabei ist, so ist das deine Sache. Kannst du dann selber ausrechnen, in dem du auf die CPU von Hersteller A noch einen Kühler draufrechnest. Klar, je teurer die CPU wird, je irrelevanter wird es, aber gerade im 200-300 € Bereich sind eigentlich verdammt viele Boxed Kühler ausreichend, gerade jetzt bei AMD.

[TwoBeers]

Es ist aber trotzdem interessant was ich am Ende bezahle.

Wenn ich ca. 250 Euro für die CPU im Budget habe und dann lese, dass der 9600k knapp vorm 3600 rauskommt, dann will ich vielleicht eher den Intel.

Dass ich dann noch ca. 50,- für den Kühler einplanen muss, hat mir keiner gesagt.
Ganz verrückt wird es, wenn es 100,- (oder mehr) für ne WaKü werden, da bekomm ich ja schon nen 3700X (oder mehr) für. :freak:
Dann wäre der Intel vielleicht gar nicht in die engere Wahl gekommen. Is halt irgendwie nicht gerecht so.

[SKYNET]

Wenn der Kunde sich aber bei CPU von Hersteller A einen Kühler sparen kann während man mit CPU von Hersteller B noch zwingend einen Kühler braucht, ist das ein sehr wichtiges Merkmal. Findest du das nicht wichtig?

Wenn man sich für beide CPUs noch einen extra Kühler gönnieren will, egal ob Boxed oder nicht dabei ist, so ist das deine Sache. Kannst du dann selber ausrechnen, in dem du auf die CPU von Hersteller A noch einen Kühler draufrechnest. Klar, je teurer die CPU wird, je irrelevanter wird es, aber gerade im 200-300 € Bereich sind eigentlich verdammt viele Boxed Kühler ausreichend, gerade jetzt bei AMD.

eigentlich müsste man bei AMD im vergleich gut 30-40€*abziehen, denn dafür wird man die fetten boxed kühler nämlich locker los in der bucht.

somit liegt der 3900X auf einmal nur noch bei 489€ :biggrin:

[genervt]

Ja, richtig. Der 9700k hat hier nichts zu suchen. Der 9600k ist die andere Option.
Sorry, wirkt als hättest du die Vorschau nicht gelesen.
" Im CPU-Index, sortiert nach Spielen, ist der Ryzen 5 3600 sehr nah an Intels Core i5-9600K sowie Core i7-9700K dran..."
"Auch Intels Core i5-9600K ist immer in Reichweite und wird in zwei von fünf Titeln überholt. "
Wenn der 9600K geschlagen wird, dann interessiert halt schon wie nah man am 9700K dran ist. Ryzen 2600 ist als "Untergrenze" ja auch mit dabei. Wird gerade für um die 120€ rausgehen ebenfalls andere Preisklasse.
Wenn es nach dir geht bestehen Benchmarktabelle nur aus 2 CPUs - ja super.

[BlacKi]

ne wakü die locker 250W abführen kann ohne probleme, gegen den boxed der bereits bei 120W voll aufdreht und die CPU bereits nicht mehr voll boostet, weil über dem temp limit um max boost zu erhalten :)
dich stören also die schlechteren werte des ryzen. denn die wakü hat im gaming keine auswirkung auf den intel. es ist also irrelevant, ob der intel nun ne schlechte lukü hat oder ne wakü.

[Rancor]

warum?

Weil die Performance gegenüber dem 9700k halt richtig mies ist. Darüber hinaus finde ich das mit den Kühlern nicht so schlimm. Dem Intel ist es latte ob er ne Wakü hat oder Freezer 13. Der hält seinen Boost so oder so.
Bei den Ryzens ist das halt anders. Da muss schon ordentlich Kühlung her. Es ist intressant zu sehen wieviel ein guter Kühler bei den Ryzens ausmacht @ Stock Kühlung ist es auf jeden Fall mies.

[TwoBeers]

Wenn der 9600K geschlagen wird, dann interessiert halt schon wie nah man am 9700K dran ist. Ryzen 2600 ist als "Untergrenze" ja auch mit dabei. Wird gerade für um die 120€ rausgehen ebenfalls andere Preisklasse.
Wenn es nach dir geht bestehen Benchmarktabelle nur aus 2 CPUs - ja super.

Ja, aber es wird nirgends erwähnt, dass der 9700k 160,- Euro mehr kostet. Es wird am Anfang nur der Preis des 3600 genannt, nie die Preise der Intels.
Wir reden jetzt hier gerade über den PCGH Artikel, aber das ist mir schon generell häufiger aufgefallen.

Da werden Midrange CPUs gebencht und dann den High End Boliden gegenübergestellt. Soll vielleicht zeigen wie nah die Ryzens rankommen, suggeriert aber auch, dass die Intel halt besser sind.

[SKYNET]

dich stören also die schlechteren werte des ryzen. denn die wakü hat im gaming keine auswirkung auf den intel. es ist also irrelevant, ob der intel nun ne schlechte lukü hat oder ne wakü.

das will ich zb. in ACO sehen, erstrecht in 720p :rolleyes:

[dildo4u]

Weil die Performance gegenüber dem 9700k halt richtig mies ist.

DF zeigt dort auch Worst Case für Intel Ashes überlädt die 8 Kerne.

https://youtu.be/SY2g9f7i5Js?t=642

[mironicus]

Kleine Info zu den WHEA-Fehlern. Nachdem ich jetzt das aktuellste Bios mit 1.0.0.3ab (Final) aufgespielt habe, gibt es keine Warnhinweise bei den Ereignismeldungen mehr, auch das LAN funktioniert ohne Aussetzer am Start. Selbst die HDD-Lampe leuchtet jetzt, das hat sie vorher nämlich auch nicht getan. :)

Das finale Bios erzwingt dafür den "gekoppelten" Modus. Speicher und IF laufen dann immer synchron. Andererseits hat sich die Latenz beim Speicher dadurch verbessert.

[Matrix316]

Wenn der Kunde sich aber bei CPU von Hersteller A einen Kühler sparen kann während man mit CPU von Hersteller B noch zwingend einen Kühler braucht, ist das ein sehr wichtiges Merkmal. Findest du das nicht wichtig?

Wenn man sich für beide CPUs noch einen extra Kühler gönnieren will, egal ob Boxed oder nicht dabei ist, so ist das deine Sache. Kannst du dann selber ausrechnen, in dem du auf die CPU von Hersteller A noch einen Kühler draufrechnest. Klar, je teurer die CPU wird, je irrelevanter wird es, aber gerade im 200-300 € Bereich sind eigentlich verdammt viele Boxed Kühler ausreichend, gerade jetzt bei AMD.

Das ist jetzt aber auch nur so, weil AMD jetzt plötzlich einen etwas besseren Kühler dazulegt. Bei Intel kannste die meisten ja für uns Gamer ja eh vergessen - oder es ist keiner dabei.

Die Frage ist aber ob AMD die CPUs ohne Kühler für weniger Geld verkaufen würden? Ich glaube nicht. Die Tray Versionen kosten ja sogar oft mehr als Boxed.

Aber sagen wir mal so: Ich würde NIE den Boxed Kühler verwenden, wenn nicht Not am Mann ist. ;) Deswegen würde ich den Preis auch nie mit einbeziehen.

Klar wem der reicht, der spart halt bei AMD etwas Geld. Aber auch wenn ich zur Zeit AMD nutze, fänd ich es jetzt Unfair bei Intel noch 40 Euro auf den Preis draufzupacken nur, weil kein Kühler mit dabei ist.

[Screemer]

plötzlich? wraith gibt's seit Anfang 2016.

https://www.computerbase.de/2016-02/amd-wraith-kuehler-test/

[medi]

Die verschicken die Sachen wenn sie ALLE vorrätig sind auf einmal.
Ich hätte gedacht die legen die Teile zurück, weil ich es ja schon bezahlt habe. Nun hat sich herausgestellt, dass mal dieses, mal jenes Produkt nicht verfügbar ist und die es wenn jemand ein Einzelteil bestellt an diesen verticken! Und ich schaue mit einer Sammelbestellung in die Röhre.

;D;D;D:freak::crazy::ucrazy::ucrazy2:

Wie geil ist das denn?!

Sorry aber danke für den Lacher. Sowas beklopptes hab ich schon lange nicht mehr gehört. ;D;D;D

Hast mein Mitgefühl!

[BlacKi]

Weil die Performance gegenüber dem 9700k halt richtig mies ist.
das ist der unterschied der normalerweiße zu erwarten ist, wenn der 9700k nicht gerade gpu limitiert und mit 2666er ram läuft. ein 9700k mit 4000/4400er ram setzt dann noch was oben drauf. dann werden nochmals ein paar prozent mit ramtuning rausgeholt und die coreclocks wurden auch noch nicht angefasst:biggrin: das macht schon spass mit den intel cpus als hoffnungsloser OC frickler;D

sry für ot

das will ich zb. in ACO sehen, erstrecht in 720p :rolleyes:
GL die kombi wirst du nie antreffen. aber die 60-70w (ein 9700k auf 5ghz braucht ca 100w in ac od) bekommt auch ein intel boxed kühler unter 100° gekühlt. solange bleibt der takt oben. im gegensatz zu amds cpus.

[aufkrawall]

Ich muss hier mal DigitalFoundry ganz fett kritisieren, auch wenn nicht alles schlecht ist:
1. Cutscenes testen: Who the fuck cares about Cutcenes?
2. Herumreiten auf Stocker durch das Erstellen von Savegames bei Erreichen von Checkpoints (bei Crysis 3 sogar in einer Cutscene...)
3. AC: Od.: in-game Benchmark verwendet anstatt repräsentatives Gameplay
4. Bei den unrunden Frametimes in AC: Od. kein Gegentest mit Radeon
5. Das Stuttering in Witcher 3 stinkt nach Shader Compile Problem. Ich schau mir mit Polaris nochmal an, ob es nach mehreren Runs sauber läuft. Wenn ja, wär dieser Test von DF auch für den Hintern.
6. BF5 Schrott-DX12 getestet
7. Ashes: Der CPU-Benchmark ist ein kompletter Synthie, weil offenbar keine CPU-Berechnungen für nicht sichtbare Objekte unterlassen werden.

[gbm31]

Kleine Info zu den WHEA-Fehlern. Nachdem ich jetzt das aktuellste Bios mit 1.0.0.3ab (Final) aufgespielt habe, gibt es keine Warnhinweise bei den Ereignismeldungen mehr, auch das LAN funktioniert ohne Aussetzer am Start. Selbst die HDD-Lampe leuchtet jetzt, das hat sie vorher nämlich auch nicht getan. :)

Das finale Bios erzwingt dafür den "gekoppelten" Modus. Speicher und IF laufen dann immer synchron. Andererseits hat sich die Latenz beim Speicher dadurch verbessert.

Danke für die Meldung - lässt hoffen. Mal sehn wann das entsprechende BIOS für meins kommt.

[Birdman]

gegen den boxed der bereits bei 120W voll aufdreht und die CPU bereits nicht mehr voll boostet, weil über dem temp limit um max boost zu erhalten :)
Ah ok, dann verkauft uns AMD mit dem 3700x also einen absoluten Beschiss, wenn ein 120W Lüfter nicht ausreichen soll um eine 65W TDP CPU zu kühlen....

Ist heute wieder Troll-Nachmittag?

[Matrix316]

plötzlich? wraith gibt's seit Anfang 2016.

https://www.computerbase.de/2016-02/amd-wraith-kuehler-test/
Aber wen interessiert denn schon AMD vor Ryzen? ;) Und die interessanten 1700X und 1800X hatten auch noch keinen. Erst ab 1700 und drunter war einer dabei. :freak:

Wobei ich habe glaube ich bis auf den Pentium 2 noch nie den Boxed Kühler verwendet, wenn einer dabei war. :wink:

[mironicus]

Der Lüfter für den 3600 ist Beschiss. Denn der ist nur bis zu 65 Watt spezifiziert, während die CPU offiziell bis zu 88 Watt saugen darf. :)

[Matrix316]

;D;D;D:freak::crazy::ucrazy::ucrazy2:

Wie geil ist das denn?!

Sorry aber danke für den Lacher. Sowas beklopptes hab ich schon lange nicht mehr gehört. ;D;D;D

Hast mein Mitgefühl!
Wenn man das weiß ist das garnicht so schlimm. Ich würde bei PC Hardware auch immer nur bestellen, wenn das Zeug lagernd ist, weil andere Händler machen das bestimmt auch nicht viel anders. Du hast ja nur 1x Versandkosten bezahlt. Die wären ja blöd jetzt 5 Pakete draus zu machen.

[Dr.Doom]

ne wakü die locker 250W abführen kann ohne probleme, gegen den boxed der bereits bei 120W voll aufdreht und die CPU bereits nicht mehr voll boostet, weil über dem temp limit um max boost zu erhalten :)Bei Grafikkarten scheint es doch auch niemanden zu stören, dass GraKas ins Temperatur-Limit laufen, weil da eine 5€-Kühlkonstruktion auf eine hunderte bis tausende Euro GraKa geschnallt wurde.

[SKYNET]

das ist der unterschied der normalerweiße zu erwarten ist, wenn der 9700k nicht gerade gpu limitiert und mit 2666er ram läuft. ein 9700k mit 4000/4400er ram setzt dann noch was oben drauf. dann werden nochmals ein paar prozent mit ramtuning rausgeholt und die coreclocks wurden auch noch nicht angefasst:biggrin: das macht schon spass mit den intel cpus als hoffnungsloser OC frickler;D

sry für ot


GL die kombi wirst du nie antreffen. aber die 60-70w (ein 9700k auf 5ghz braucht ca 100w in ac od) bekommt auch ein intel boxed kühler unter 100° gekühlt. solange bleibt der takt oben. im gegensatz zu amds cpus.


doch, bei nem CPU test trifft man das an... ok, schnallen wir nen intel boxed kühler drauf, habe noch einen von meinem 6100... mal sehen wie schnell das ding verglüht :ulol:

[SKYNET]

Bei Grafikkarten scheint es doch auch niemanden zu stören, dass GraKas ins Temperatur-Limit laufen, weil da eine 5€-Kühlkonstruktion auf eine hunderte bis tausende Euro GraKa geschnallt wurde.


doch, stört mich, darum habe ich ja auch ne aorus :tongue:

[Linmoum]

Der Lüfter für den 3600 ist Beschiss. Denn der ist nur bis zu 65 Watt spezifiziert, während die CPU offiziell bis zu 88 Watt saugen darf. :)
Die CPU saugt aber auch nur (so viel) mehr, wie es der Kühler zulässt. ;) Das ist alles in Abhängigkeit der genutzten Kühllösung.

[f-x-]

;D;D;D:freak::crazy::ucrazy::ucrazy2:

Wie geil ist das denn?!

Sorry aber danke für den Lacher. Sowas beklopptes hab ich schon lange nicht mehr gehört. ;D;D;D

Hast mein Mitgefühl!

Ja, manches ist nicht wirklich nachzuvollziehen und macht keinen Sinn bei bereits bezahlten Produkten. Auf Rechnung könnte ich verstehen, aber nicht wenn bereits bezahlt wurde.

Habe nun noch einmal angerufen und ein wenig Druck gemacht, jetzt habe ich gerade eine Versandbestätigung bekommen mit allen bestellten Teilen (auch der Speicher ist plötzlich da... :eek: :rolleyes:). Lediglich die CPU fehlt nun noch und wird nachgeliefert.... Er sagte die bekommen Täglich kleine Lieferungen was die CPU betrifft, der 3900 kommt aber wohl nicht mehr diese Woche.

[RainingBlood]

3700x + Dark Rock Pro 4 installiert. Welches Toll benutzt ihr zum Anzeigen der Temp und welches für den Stresstest? Möchte gerne vergleichbare Werte liefern.

[w0mbat]

Ryzen Master direkt von AMD oder CPU-Z und Prime95.

[RainingBlood]

Ryzen Master direkt von AMD oder CPU-Z und Prime95.

ich hab mal CPU-Z genommen:
3700x
72 Grad bei 25 Grad Umgebungstemperatur.
Takt zwischen 4050 und 4080 MHz.

Und der PC ist genauso leise wie im idle, die Lüfter drehen anscheinend garnicht hoch. :freak:

Dark Rock Pro 4 und 2 BeQuiet Gehäuselüfter, 140mm, max. 1000 upm.

[Lehdro]

. aber die 60-70w (ein 9700k auf 5ghz braucht ca 100w in ac od) bekommt auch ein intel boxed kühler unter 100° gekühlt.
Naja, es kann trotzdem sein dass du Takt bei Intel verlierst wenn die Temp die 80°C deutlich überschreitet. Schau dir mal das an:
Je besser die Kühlung, um so niedriger auch die Leistungsaufnahme. Allerdings konnten wir diese großen Differenzen erst bei Package-Temperaturen oberhalb 80°C Celsius verzeichnen, die dann aber fast schon lawinenartig ansteigen.
Hohe Temps und eine restriktive Powerbegrenzung (aka Stock, ohne MCE) können also durchaus heftig auf das Wattbudget schlagen. (https://www.tomshw.de/2018/10/19/intel-core-i9-9900k-i7-9700k-i5-9600k-im-test-review/12/)


Ist heute wieder Troll-Nachmittag?
Hör halt nicht auf ihn. Der Kühler reicht aus, mit Besseren gibt es halt noch etwas oben drauf - das gibt dann eher den Bestcase ohne BIOS Fummeleien im Rahmen der Garantie. Manche sehen das aber nicht ein, aber hey in Russland im Winter bei -20°C boostet der nochmal besser...wo zieht man hier die Grenze?
Und die interessanten 1700X und 1800X hatten auch noch keinen. Erst ab 1700 und drunter war einer dabei. :freak:
Wie ich schon sagte, je höher du im Produktportfolio wanderst umso egaler wird das ganze, da dann umso mehr Customkühllösungen verbaut werden. Aber gerade für 3600 - 3700X machen die Boxed Kühler für den Preis sicherlich eine gute Figur. Wenn man den nicht braucht? Pech oder Tray bestellen. ;)
Bei Grafikkarten scheint es doch auch niemanden zu stören, dass GraKas ins Temperatur-Limit laufen, weil da eine 5€-Kühlkonstruktion auf eine hunderte bis tausende Euro GraKa geschnallt wurde.
Wenn man sich die Tests so anschaut, so stört das doch recht viele, gerade bei den Reviewern fällt das auf. Es gibt genug Kärtchen die durch bescheidene (Referenz-)Kühler erstickt wurden. Gerade bei den Referenzkühlern ist entweder die Temperatur oder die Lautstärke das Problem - für ein Übel muss man sich da entscheiden. Bei AMD ging es eher Richtung Lautstärke, bei NV eher Richtung Temperatur. Beides Scheiße.
doch, stört mich, darum habe ich ja auch ne aorus :tongue:
Womit du aber immer noch Takt verlierst. Erst mit Wakü um die ~40°C unter Volllast hast du keinerlei Takteinbußen mehr mit Pascal. Go figure. (Temperaturschwellen sind bei der 1080 Ti dieselben) (https://www.techpowerup.com/review/nvidia-geforce-gtx-1080/29.html)
Laut deiner Aussage über die Leistung von Ryzen 3000 mit Boxed Kühlern, dürfte auch niemand die 1080 Ti testen, wenn nicht mindestens eine extrem potente Customwakü drauf ist - denn nur dann gibt es die maximal möglichen Boostclocks :)
Die CPU saugt aber auch nur (so viel) mehr, wie es der Kühler zulässt. ;) Das ist alles in Abhängigkeit der genutzten Kühllösung.
Genau so muss man das sehen. Wenn AMD diesen Kühler dazupackt hat man als Vergleichsobjekt auch mit der daraus resultierenen Leistung zu Leben, wenn man denn auf dem Standpunkt der Preis/Leistungsvorteile des mitgelieferten Kühlers beharren will. Ist dieser Vorteil egal, sollte aber mit vergleichbaren Mitteln gekühlt werden - dann entfällt aber auch der P/L Vorteil eines Boxed, zugunsten einer evtl. leicht besseren Performance. Ist nur fair.

[SKYNET]

Ah ok, dann verkauft uns AMD mit dem 3700x also einen absoluten Beschiss, wenn ein 120W Lüfter nicht ausreichen soll um eine 65W TDP CPU zu kühlen....

Ist heute wieder Troll-Nachmittag?

der 3700X hat den kleinen alukühler, nix heatpipes... der ist auch nur auf 65W und kein watt mehr... der dicke hat ja wenigstens ein wenig luft nach oben.

links boxed vom 3700X:
https://pics.computerbase.de/8/8/2/1/8/15-630.c1e64127.jpg

[Linmoum]

Nur hat der 3700X den dicken Kühler wie auch der 3800X und 3900X.

[dildo4u]

der 3700X hat den kleinen alukühler, nix heatpipes... der ist auch nur auf 65W und kein watt mehr... der dicke hat ja wenigstens ein wenig luft nach oben.

links boxed vom 3700X:
https://pics.computerbase.de/8/8/2/1/8/15-630.c1e64127.jpg

Nein der Rechte gehört zum 3700X,das geht nicht nach TDP sondern die X Modelle bekommen zumindest immer ein Kühler mit Kupferkern.

Kühllösung: Wraith Prism with RGB LED

https://www.amd.com/de/products/cpu/amd-ryzen-7-3700x

[nairune]

Jup, ist der rechte.
Weiß gar nicht, was ich mit dem mache, bei dem guten Kupfer tut es irgendwie weh den unbenutzt in die Tonne zu treten.

[SKYNET]

Jup, ist der rechte.
Weiß gar nicht, was ich mit dem mache, bei dem guten Kupfer tut es irgendwie weh den unbenutzt in die Tonne zu treten.

verkaufen, gehen weg wie geschnitten brot auf kleinanzeigen & co.

[aufkrawall]

5. Das Stuttering in Witcher 3 stinkt nach Shader Compile Problem. Ich schau mir mit Polaris nochmal an, ob es nach mehreren Runs sauber läuft. Wenn ja, wär dieser Test von DF auch für den Hintern.

Wie erwartet, erzählt DF Quark (ich schalte später im Video auf 1080p mit reduzierten Details):rolleyes: :
Y8gAsJJMYjg

[BlacKi]

Naja, es kann trotzdem sein dass du Taktt bei Intel verlierst wenn die Temp die 80°C deutlich überschreitet. Schau dir mal das an:

Hohe Temps und eine restriktive Powerbegrenzung (aka Stock, ohne MCE) können also durchaus heftig auf das Wattbudget schlagen. (https://www.tomshw.de/2018/10/19/intel-core-i9-9900k-i7-9700k-i5-9600k-im-test-review/12/)

etwa 14-15%, ich sehe nicht, wie das die 95w auf 4.6ghz sprengen soll.

[Matrix316]

Jup, ist der rechte.
Weiß gar nicht, was ich mit dem mache, bei dem guten Kupfer tut es irgendwie weh den unbenutzt in die Tonne zu treten.

Ganz einfach: Wenn der 3950X oder nächstes Jahr der 4800X kommt, kannst die alte CPU verkaufen inkl. einem unbenutzten CPU Boxed Kühler und der Käufer freut sich so, dass er vlt. sogar ein paar Euro mehr bezahlt. :)

[Rancor]

Ich habe schon 3700x CPUs gesehen die deutlich mehr FPS auf den Bildschirm gezaubert haben. Der DF Test ist Müll.

[Armaq]

Ich habe schon 3700x CPUs gesehen die deutlich mehr FPS auf den Bildschirm gezaubert haben. Der DF Test ist Müll.
Lieferst du jetzt zahlen, oder bleibt es bei Behauptungen?

Ich hab auch schon fliegende Schweine gesehen, Enten sind doof.

Wie erwartet, erzählt DF Quark (ich schalte später im Video auf 1080p mit reduzierten Details):rolleyes: :
https://youtu.be/Y8gAsJJMYjg
Gute Anmerkung. Wusste ich noch nichts von dem Thema.

[Lehdro]

[etwa 14-15%, ich sehe nicht, wie das die 95w auf 4.6ghz sprengen soll.
Beim 9700k sicher nicht, das stimmt. Aber du sagtest ja dass zb der 9900k erst ab 100°C drosselt. Das stimmt zwar insoweit wie die Temperatur der Faktor ist, aber wenn man den Verbrauch auf Intels Referenzwerten nimmt (striktes Limit), so kann das durchaus ein Throtteln der Power wegen sein, da bei hohen Temperaturen der Verbrauch deutlich zunimmt. So wird ein Schuh draus.

Ich weiß, das ist eher blanke Theorie, aber rein faktisch kann ein Intel Prozessor auch vor der Temperaturschwelle runtertakten - wegen des Power Targets. Mehr wollte ich auch gar nicht beisteuern, genug des OT.

[Birdman]

der 3700X hat den kleinen alukühler, nix heatpipes... der ist auch nur auf 65W und kein watt mehr... der dicke hat ja wenigstens ein wenig luft nach oben.

links boxed vom 3700X:
https://pics.computerbase.de/8/8/2/1/8/15-630.c1e64127.jpg
Hast Du den den Test überhaupt gesehen, über welchen Du dich hier so echauffierst?
Natürlich nicht, denn sonst wäre Dir aufgefallen, dass ein Wraith Prism für den 3700X zum Einsatz kam...

[TwoBeers]

Der 3900X ist jetzt offiziell für das C6H gelistet:
https://www.asus.com/tw/Motherboards/ROG-CROSSHAIR-VI-HERO/HelpDesk_CPU/

Es geht vorwärts. :)

[mironicus]

XiKyE06ZkNs

[rentex]

Was ist den jetzt eigentlich mit dem Ryzen Master? Deinstallieren oder laufen lassen?

[w0mbat]

Laufen lassen mMn, bei mir reduziert er auch nicht den Boost-Takt.

[N0Thing]

Hat man etwas davon, wenn man eh keine Änderungen damit vornehmen will?

[Niall]

Hat man etwas davon, wenn man eh keine Änderungen damit vornehmen will?


Es zu installieren? Nö. Nur eben dass die dort ausgelesenen Werte wohl am "saubersten" sein werden. :D

[rentex]

Ich werd ihn vorerst weg lassen, bis sich die BIOS Situation entspannt/klärt/stabilisiert. Ich persönlich hab jetzt keine Probleme...
Nutz HWinfo zum Temp auslesen.

[Zossel]

https://youtu.be/XiKyE06ZkNs

0,2V im Idle, nicht schlecht. Die Fets werden da aber sicherlich nicht mehr schalten sondern wahrscheinlich nur noch halten.

[Benutzername]

verkaufen, gehen weg wie geschnitten brot auf kleinanzeigen & co.

Eben.
Ist ein ordentlicher preiswerter heatpipe kühler. Und passt sogar auf die älteren AMD AM2,AM3(+) und FM2 Sockel. AMd ist ja nicht intel die dauernd die Montagen ändern.

[Matrix316]

[...]
Also wenn man längere Durchläufe macht, habe ich da nicht mal mehr Punkteunterschiede festgestellt, oder bei vielen Durchläufen nacheinander (immer mit den Ingame Testsequenzen). Bei mir hat es ca 50 Mhz Singlecore Maxtakt gekostet und dafür sind die Lüfter herrlich still.

Also bei Cinebench 15 merk ich es jetzt ein wenig:

jeweils 6 Durchläufe nacheinander

Lüfter Standard
1 2198
2 2086
3 2173
4 2183
5 2186
6 2188

Lüfter Silent
1 2176
2 2175
3 2165
4 2170
5 2173
6 2174

EDIT: Hatten wir das schon?

g94rNe4XSGU

[SKYNET]

Also bei Cinebench 15 merk ich es jetzt ein wenig:

jeweils 6 Durchläufe nacheinander

Lüfter Standard
1 2198
2 2086
3 2173
4 2183
5 2186
6 2188

Lüfter Silent
1 2176
2 2175
3 2165
4 2170
5 2173
6 2174

EDIT: Hatten wir das schon?

https://youtu.be/g94rNe4XSGU


auf gut deutsch, 25°c. ist das optimum... also winter, offenes fenster und fette wakü :D

[rentex]

LN2 als Standard 😂

[Thomas Gräf]

Ich glaub Igor hat sein Chiller für wakü Tests auf 20° eingestellt...Chiller nich Raddi :wink:

[Armaq]

Also bei Cinebench 15 merk ich es jetzt ein wenig:

jeweils 6 Durchläufe nacheinander

Lüfter Standard
1 2198
2 2086
3 2173
4 2183
5 2186
6 2188

Lüfter Silent
1 2176
2 2175
3 2165
4 2170
5 2173
6 2174

EDIT: Hatten wir das schon?

https://youtu.be/g94rNe4XSGU
Was genau merkst du da?Wir reden hier von unter 20 Punkten unterschied und auf Silent sicher die angenehmere Geräuschkulisse. 20 Punkte, senk einen! Ram Wert ab und du hast die Punkte wieder drin. Bei mir schwankt der auch immer um 10 Punkte einfach so.

[Niall]

Vor allem kommst Du selbst mit fetter Wakü derzeit nicht unter 55°C bei Last. :D Mal davon ab das der Aufwand in Punkto Kühlung ab dann in keinem sauberen Verhältnis mehr zu den vielleicht 50MHz an Plus steht. :freak:

[Matrix316]

Was genau merkst du da?Wir reden hier von unter 20 Punkten unterschied und auf Silent sicher die angenehmere Geräuschkulisse. 20 Punkte, senk einen! Ram Wert ab und du hast die Punkte wieder drin. Bei mir schwankt der auch immer um 10 Punkte einfach so.
Es ist aber ein konstanter Wert der langsamer ist. ;) Mehr wollte ich garnet sagen. Etwas weniger Kühlung == weniger Performance.

Btw. EJH2ca1MVTw (eben noch 360p)

[SKYNET]

Vor allem kommst Du selbst mit fetter Wakü derzeit nicht unter 55°C bei Last. :D Mal davon ab das der Aufwand in Punkto Kühlung ab dann in keinem sauberen Verhältnis mehr zu den vielleicht 50MHz an Plus steht. :freak:


schleif mal den HS plan, dann sinds auf einmal 5°c. weniger ;)

[Armaq]

Vorsicht bei allem was Prime und Co. angeht. THeStilt hat dazu was geschrieben, die Hitze pro Kern (CCX) ist erheblich und selbst mit einer WaKü kaum zu bändigen. Ich hab selbst mal gerade y cruncher getestet und hatte kurzzeitig 88°C.

Ein Test mit verschiedenen Kühlern wäre sicherlich interessant und welches Taktverhalten dann anliegt. Irgendwas sagt mir, dass wir vll. 10-15% zwischen Aluplaste und CustomWakü sehen werden. Die Grenzen sind sicherlich ganz solide getestet.

[dildo4u]

Erscheint mir normal Skylake x Taktet sich bei avx 2 Last massiv runter um Überhitzung zu verhindern,das hat Zen 2 ja nicht.
Der Intel 12 Core geht da auf 2,6 GHz.

[Niall]

schleif mal den HS plan, dann sinds auf einmal 5°c. weniger ;)

In der Tat, meinen 5820K hatte ich planiert, das hat schon gut was gebracht. Bring mich nicht auf Ideen. ;D

[Schnoesel]

Also bei mir sind es vom Verständnis gefühlt 1 Schritt vor 2 Schritte zurück.

Fakt ist PBO funktioniert bei mir, aber nicht so wie ich es erwartet hatte (habe da evtl. viel missverstanden).

1. PBO konnte bei mir nicht funktionieren weil die PPT also die Package Power auf Auto war, d.h. er darf max. 142Watt verbraten. Das sind bei meiner CPU genau 4,0Ghz allcore, daher auch meine "schlechten" Werte im CB20 bei um die 7000 rum.

2. Erhöhe ich im Bios die PPT auf z.B. 160 Watt + PBO sieht die Sache anders aus. Er boostet höher und ich bekomme ein höheren Wert. Eigentlich dachte ich PBO überschreibt das Limit sobald auf enabled:

https://i.postimg.cc/RFgDtLtr/3.png

3. Aber wenn ich PBO enable und die PPT auf 180W setze verbraucht er dennoch nicht mehr als max. 170 Watt. Also denke ich limitiert etwas anderes. Sind ja mehrere Sachen die PBO limitieren. Jetzt habe ich im Bios ein Fülle an Auswahlmöglichkeiten aber nicht alle sagen mir was:

https://i.postimg.cc/qBZsC5NB/DSC-1158.jpg

Ich dachte also evtl VRM limiteren oder was anderes also habe ich mal rumprobiert aber hat nichts geholfen. Er verbraucht max. 170Watt.

Wer kann mir etwas zu PBO Scalar sagen ? Auf der rechten Seite finden sich manchmal Erklärungen diese bleibt aber leer.
Wer kann was zu Platform thermal throttling sagen. Was wäre ein vernünftiger Wert? Ist kein Dropdown ich muss manuell eintragen.
MAX CPU Boost Clock Override erklärt sich von selbst aber wann das eintreten soll weiß ich nicht.

Was zudem komisch ist. Obwohl ich in CB 20 höheren Takt habe wenn ich die Limits erhöhe in Spielen ist davon nichts zu sehen, als hätte ich nie Einstellungen gemacht (Die Taktraten in Spielen sind zwar höher als in CB 20 gehen aber nie über 4,25Ghz). Dabei habe ich vor allem in Spielen noch massig Raum was das Limit angeht (in BFV z.B max 100 Watt Package und auch die Temperatur bleibt geschmeidig bei 65°)

Irgendwie wirft das mehr Fragen auf als es beantwortet. Jemand hilfreiche Ideen wie ich den Takt auch in Spielen erhöhen könnte?

[Armaq]

Beim Thermal Throttling nicht über 95°C gehen, ist das Default von AMD. Ich würde mich mit diesen Optionen zurück halten, solange das nicht klar ist und die Übertakter mal bisschen was zu Papier gebracht haben. Ersatz wird schwer. ;)

[Schnoesel]

Hab mir schon die Erklärungen von Gamersnexus angesehen diesbezüglich bin aber nicht schlauer geworden:

https://www.gamersnexus.net/guides/3491-explaining-precision-boost-overdrive-benchmarks-auto-oc

Vor allem weil da ein Schaubild ist dass die CPU bei allcore und angeblich loaded bei 4,3Ghz ist. Da bin ich mit meinen PBO Einstellungen weit von entfernt (da sind es dann eher 4,1Ghz @ allcore load im CB20). Da frage ich mich schon welches Programm da lief, denn weiter unten reißt GN mit den PBO Einstellungen @ max und Auto OC gar nix. Da erreiche ich ohne PBO ja schon fast die Werte (Muss das aber noch gegenchecken).

Wenn man ehrlich ist lohnt das natürlich null. Die CPU wird zum Säufer und der Mehrwert = 0, aber interessant ist es natürlich trotzdem. Ich frag mich jetzt nur wo diese Auto-OC Einstellung ist von der GN die ganze Zeit schwaffelt. (Gott seit meinem Q6600 hab ich schon nicht mehr so viel Zeit im Bios verbracht ;-) )

[Armaq]

Hab mir schon die Erklärungen von Gamersnexus angesehen diesbezüglich bin aber nicht schlauer geworden:

https://www.gamersnexus.net/guides/3491-explaining-precision-boost-overdrive-benchmarks-auto-oc

Vor allem weil da ein Schaubild ist dass die CPU bei allcore und angeblich loaded bei 4,3Ghz ist. Da bin ich mit meinen PBO Einstellungen weit von entfernt (da sind es dann eher 4,1Ghz @ allcore load im CB20). Da frage ich mich schon welches Programm da lief, denn weiter unten reißt GN mit den PBO Einstellungen @ max und Auto OC gar nix. Da erreiche ich ohne PBO ja schon fast die Werte (Muss das aber noch gegenchecken).

Wenn man ehrlich ist lohnt das natürlich null. Die CPU wird zum Säufer und der Mehrwert = 0, aber interessant ist es natürlich trotzdem. Ich frag mich jetzt nur wo diese Auto-OC Einstellung ist von der GN die ganze Zeit schwaffelt. (Gott seit meinem Q6600 hab ich schon nicht mehr so viel Zeit im Bios verbracht ;-) )
Ist Ryzen Master installiert?
Deinstallieren.

[TwoBeers]

Mit Auto OC ist sicher die Einstellung im Ryzen Master gemeint:
https://abload.de/img/ryzen_masterggjnr.png

[Schnoesel]

Ah ok. Macht Sinn. GN spricht ja davon dass es ein gesondertes Feature ist und nicht unter PBO läuft.

So ich mach mich mal auf die Suche nach Tests mit SMT off. Das könnte in Games evtl. noch nen Boost bringen sollte sich der Takt dadurch erhöhen. 2 Hab ich schon gefunden aber noch nicht angesehen.

Cm9W6YHLa_s

iGfIgDFXDUo

[qiller]

@Schnoesel: Wenn es Stromgrenzen gibt, können die ebenfalls begrenzen.

Anekdote (etwas OT):
So hab ich das z.Z. bei meinem i7-4770k laufen: 140W TDP, 125A Stromgrenze - dadurch taktet die CPU je nachdem welche Last anliegt, unterschiedlich hoch. Spiele und None-AVX-Anwendungen liegen eigt. immer unter der TDP- und Stromgrenze und ich habe konstant 4.3GHz auf allen Kernen. Starte ich Prime95 v27.9+ (AVX) im Blendtest, bleibe ich zwar unter der TDP-Grenze, aber durch die Stromgrenze und der AVX-Last wird der maximale Takt jetzt auf 4.2GHz auf allen Kernen gecapped. Worst-Case ist dann LinX (FMA3), wo dann auch die TDP-Grenze gesprengt wird und die Taktfrequenz der Kerne zwischen 4.0 und 4.2GHz schwankt.

Das ganze läuft mit einer adaptiven VCore/-Uncore Einstellung im UEFI, so dass auch die VCore/-Uncore dynamisch der jeweiligen Taktfrequenz und Last (bei AVX-Last gibts bei Haswell einen intern geregelten VCore Boost) angepasst wird (im Gegensatz zu einer fixen VCore!).

Im Prinzip funktionierte also der dynamische Boost auch schon vor 5-6Jahren bei den Intel-CPUs, wenn auch natürlich abgespeckt und nicht so schnell, wie jetzt beim Ryzen 3000. Nur hat kein OCler verstanden, wie man mit adaptiver VCore, TDP- und Stromgrenzen einen dynamischen OC-Boost konfiguriert. Fixe VCore, All-Core Multi einstellen und TDP-Grenzen aufheben waren eben einfacher zu handhaben, obwohl schon damals absehbar war, dass die Missachtung der AVX-VCore-Erhöhung durch eine fixe VCore-Einstellung zu einem instabilem System bei Ausführung von AVX-Code führen wird. Kann mich noch an lustige Prim95 v26.6 Empfehlungen erinnern, weil ja die höheren Versionen AVX oder gar FMA3 nutzten und dort die Stabilität nicht so wichtig sei ~.

Nochmal zum Ryzen: https://youtu.be/EJH2ca1MVTw?t=1145

Wakü evt. schlechter als guter Lukü für Ryzen 3000? Wenn ich das richtig verstanden habe, vermutet der Reviewer, dass die Heatpipes des Luftkühlers wohl schneller die Abwärme wegtransportieren können? Hat das evt. schonmal wer genauer beleuchtet?

[Screemer]

Ah ok. Macht Sinn. GN spricht ja davon dass es ein gesondertes Feature ist und nicht unter PBO läuft.

So ich mach mich mal auf die Suche nach Tests mit SMT off. Das könnte in Games evtl. noch nen Boost bringen sollte sich der Takt dadurch erhöhen. 2 Hab ich schon gefunden aber noch nicht angesehen.

https://youtu.be/Cm9W6YHLa_s

https://youtu.be/iGfIgDFXDUo
scheint ja teils massive probleme mit smt zu geben. aco war sogar um welten langsamer mit smt. der takt ist zumindest bei sumpfeule/TechEpiphany quasi gleich. takt schwankt ~1-1,5% dafür gibt's in aco 20-25% mehr fps ohne smt.

[RainingBlood]

Ah ok. Macht Sinn. GN spricht ja davon dass es ein gesondertes Feature ist und nicht unter PBO läuft.

So ich mach mich mal auf die Suche nach Tests mit SMT off. Das könnte in Games evtl. noch nen Boost bringen sollte sich der Takt dadurch erhöhen. 2 Hab ich schon gefunden aber noch nicht angesehen.

https://youtu.be/Cm9W6YHLa_s


krass, Assassins Creed verliert mit SMT über 20%

[Armaq]

Wakü evt. schlechter als guter Lukü für Ryzen 3000? Wenn ich das richtig verstanden habe, vermutet der Reviewer, dass die Heatpipes des Luftkühlers wohl schneller die Abwärme wegtransportieren können? Hat das evt. schonmal wer genauer beleuchtet?
Wir haben zumindest erkannt, dass der NHD15 ziemlich gut liegt im Vergleich zu Waküs. Ich denke, dass liegt eher an der Luft auf der Hauptplatine.

Die Auslastung ist auch echt gut bei den 6 Kernen. Muss ich mal mit 12 probieren.

[RainingBlood]

als ich den Dark Rock von der Ryzen CPU genommen habe, hatten etwa 10% garkeinen Kontakt mit der Wärmeleitpaste von der CPU.

[Thomas Gräf]

als ich den Dark Rock von der Ryzen CPU genommen habe, hatten etwa 10% garkeinen Kontakt mit der Wärmeleitpaste von der CPU.

Waren die 10% da wo die Kerne liegen?...oder gegenüber liegend.

[BlacKi]

krass, Assassins Creed verliert mit SMT über 20%
und bei GN ist es halt einfach umgekehrt.
https://youtu.be/yqQ2X1y0jvw?t=1316

ich frag mich, warum die leute hier im forum das nicht einfach mal gegenchecken. oder soll das nun an der r7 vs 2080ti liegen?

[SKYNET]

Waren die 10% da wo die Kerne liegen?...oder gegenüber liegend.

wäre doch mal was für leonidas, da ne liste zu machen, welche games besser ohne und welche mit SMT :smile:

[3d]

ist normal. es wurde schon früh kommuniziert dass SMT manchmal nachteilig sein kann.
man könnte es mit einem patch womöglich fixen.

wenn die threads ungünstig verteilt werden gibts halt weniger leistung.

[Hammer des Thor]

krass, Assassins Creed verliert mit SMT über 20%

Kann das an dem Mai-Update von Windows liegen die erst mal CCUs zusammenfassen und erst mal voll machen? Klar um CCX-übergreifende L3-Zugriffe zu minimieren ist das gut. Aber dann verteilt ein Spiel seine 6 threads statt auf 6 physische Kerne dann nur auf 3 in einen CCX mit 6 threads. Denke mal das könnte daran liegen.

[OgrEGT]

@Schnoesel: Wenn es Stromgrenzen gibt, können die ebenfalls begrenzen.

Anekdote (etwas OT):
So hab ich das z.Z. bei meinem i7-4770k laufen: 140W TDP, 125A Stromgrenze - dadurch taktet die CPU je nachdem welche Last anliegt, unterschiedlich hoch. Spiele und None-AVX-Anwendungen liegen eigt. immer unter der TDP- und Stromgrenze und ich habe konstant 4.3GHz auf allen Kernen. Starte ich Prime95 v27.9+ (AVX) im Blendtest, bleibe ich zwar unter der TDP-Grenze, aber durch die Stromgrenze und der AVX-Last wird der maximale Takt jetzt auf 4.2GHz auf allen Kernen gecapped. Worst-Case ist dann LinX (FMA3), wo dann auch die TDP-Grenze gesprengt wird und die Taktfrequenz der Kerne zwischen 4.0 und 4.2GHz schwankt.

Das ganze läuft mit einer adaptiven VCore/-Uncore Einstellung im UEFI, so dass auch die VCore/-Uncore dynamisch der jeweiligen Taktfrequenz und Last (bei AVX-Last gibts bei Haswell einen intern geregelten VCore Boost) angepasst wird (im Gegensatz zu einer fixen VCore!).

Im Prinzip funktionierte also der dynamische Boost auch schon vor 5-6Jahren bei den Intel-CPUs, wenn auch natürlich abgespeckt und nicht so schnell, wie jetzt beim Ryzen 3000. Nur hat kein OCler verstanden, wie man mit adaptiver VCore, TDP- und Stromgrenzen einen dynamischen OC-Boost konfiguriert. Fixe VCore, All-Core Multi einstellen und TDP-Grenzen aufheben waren eben einfacher zu handhaben, obwohl schon damals absehbar war, dass die Missachtung der AVX-VCore-Erhöhung durch eine fixe VCore-Einstellung zu einem instabilem System bei Ausführung von AVX-Code führen wird. Kann mich noch an lustige Prim95 v26.6 Empfehlungen erinnern, weil ja die höheren Versionen AVX oder gar FMA3 nutzten und dort die Stabilität nicht so wichtig sei ~.

Nochmal zum Ryzen: https://youtu.be/EJH2ca1MVTw?t=1145

Wakü evt. schlechter als guter Lukü für Ryzen 3000? Wenn ich das richtig verstanden habe, vermutet der Reviewer, dass die Heatpipes des Luftkühlers wohl schneller die Abwärme wegtransportieren können? Hat das evt. schonmal wer genauer beleuchtet?

Wo/wie stellst Du das TDP bzw max Stromfluss Limit von 140W/125A ein?
Intel XTU Tool?
Geht das auch bei Ryzen? (sorry für die Frage... hatte noch keinen :freak:)

[gbm31]

Also bei mir sind es vom Verständnis gefühlt 1 Schritt vor 2 Schritte zurück.

Fakt ist PBO funktioniert bei mir, aber nicht so wie ich es erwartet hatte (habe da evtl. viel missverstanden).

1. PBO konnte bei mir nicht funktionieren weil die PPT also die Package Power auf Auto war, d.h. er darf max. 142Watt verbraten. Das sind bei meiner CPU genau 4,0Ghz allcore, daher auch meine "schlechten" Werte im CB20 bei um die 7000 rum.

2. Erhöhe ich im Bios die PPT auf z.B. 160 Watt + PBO sieht die Sache anders aus. Er boostet höher und ich bekomme ein höheren Wert. Eigentlich dachte ich PBO überschreibt das Limit sobald auf enabled:

https://i.postimg.cc/RFgDtLtr/3.png

3. Aber wenn ich PBO enable und die PPT auf 180W setze verbraucht er dennoch nicht mehr als max. 170 Watt. Also denke ich limitiert etwas anderes. Sind ja mehrere Sachen die PBO limitieren. Jetzt habe ich im Bios ein Fülle an Auswahlmöglichkeiten aber nicht alle sagen mir was:

https://i.postimg.cc/qBZsC5NB/DSC-1158.jpg

Ich dachte also evtl VRM limiteren oder was anderes also habe ich mal rumprobiert aber hat nichts geholfen. Er verbraucht max. 170Watt.

Wer kann mir etwas zu PBO Scalar sagen ? Auf der rechten Seite finden sich manchmal Erklärungen diese bleibt aber leer.
Wer kann was zu Platform thermal throttling sagen. Was wäre ein vernünftiger Wert? Ist kein Dropdown ich muss manuell eintragen.
MAX CPU Boost Clock Override erklärt sich von selbst aber wann das eintreten soll weiß ich nicht.

Was zudem komisch ist. Obwohl ich in CB 20 höheren Takt habe wenn ich die Limits erhöhe in Spielen ist davon nichts zu sehen, als hätte ich nie Einstellungen gemacht (Die Taktraten in Spielen sind zwar höher als in CB 20 gehen aber nie über 4,25Ghz). Dabei habe ich vor allem in Spielen noch massig Raum was das Limit angeht (in BFV z.B max 100 Watt Package und auch die Temperatur bleibt geschmeidig bei 65°)

Irgendwie wirft das mehr Fragen auf als es beantwortet. Jemand hilfreiche Ideen wie ich den Takt auch in Spielen erhöhen könnte?


Du hast PBO auf Advanced und Limits auf Mainboard - damit werden PPT TDC und EDC vom Mainboard gesteuert bzw was da im BIOS für hinterlegt ist.
Stellst du die Limits auf Manual kannst du selbst PPT 250 (mehr muss nicht sein, und mein 3900x kommt da hin laut HWInfo), TDC 114, EDC 168 (sind die default PBO Limits, sollte nix von kaputt gehen, sonst kannst auch mehr genehmigen) einstellen.
Boost override sind die bis zu +200 obendrauf, klar funzt das mit PBO! Nur halt extrem anhängig von den Reserven.
Bei mir sinds halt nur +25...
Scalar (extra VCore) und Throttle Limit lass ich auf Auto, scheint damit jeweils aufs Maximum zu gehen.

[Skinny12]

Guten Morgen!

Ja jemand von euch ein X570 MSI Board und kann sagen, ob die CPU in der Ruhephase mit der Spannung runter geht?

Meine X3900 ist einfach bei 1.42 - 1.48 Volt festgenagelt. Die Kerne gehen zwar in den Ruhemodus und takten bis auf 300 Mhz runter aber die Spannung bleibt oben. (CPU-Z)

Gruss Nils

[rentex]

@Skinny12 Hab ein MEG ACE, bei mir fällt die Spannung mit dem 3700X. Aktuelles Bios ist drauf.

[taddy]

Was meint ihr, welcher Shop sich noch anbietet einen 3900x zu bestellen, bei Amazon bin ich leer ausgegangen
Im Moment habe ich nur noch eine Bestellung bei Neon24 offen, obwohl ich nichtmal weiß, ob AmazonPay zusätzliche PrimePunkte bringt.

Im Moment ist ja irgendwie alles ausverkauft und über den Flurfunk gibt es auch nichts neues

[Skinny12]

Ok, danke! Dann muss ich wohl Windows mal neu aufsetzen...

Gruß Nils

[rentex]

@Skinny12 Bitte. Windows 1903, Aktuelle AMD Chipsatztreiber, Energiesparplan auf Balanced? Vllt. nur den Ryzen Master deinstallieren?

[Skinny12]

@Skinny12 Bitte. Windows 1903, Aktuelle AMD Chipsatztreiber, Energiesparplan auf Balanced? Vllt. nur den Ryzen Master deinstallieren?

Ja, habe ich alles versucht. Ich muss zugeben, dass ich von einem Intel Windows komme, kann sein, dass sich das was beisst...

Gruß Nils

[rentex]

@Skinny12 Ja dann ist eine Neuinstallation obligatorisch🤷*♂️

[Mangel76]

Kann das an dem Mai-Update von Windows liegen die erst mal CCUs zusammenfassen und erst mal voll machen? Klar um CCX-übergreifende L3-Zugriffe zu minimieren ist das gut. Aber dann verteilt ein Spiel seine 6 threads statt auf 6 physische Kerne dann nur auf 3 in einen CCX mit 6 threads. Denke mal das könnte daran liegen.

Was mir dazu aufgefallen ist: bei Cinebench SC springt der beanspruchte Core wild hin und her und auch zwischen den CCX. Ich dachte, auch hier würde Windows erst versuchen, alles innerhalb eines CCX zu lassen? Ist dies bei CB nicht nötig? Habe W1903 und neuen Chipsatztreiber drauf.

[nairune]

Wenn ich nichts anderes gleichzeit mache, bleibt CB 1T bei mir auf dem selben Kern. Sieht man auch sehr schön im Ryzen Master, wie die meisten andere Kerne schlafen oder 150MHz haben.
PBO / AutoOC sind aber leider sehr sinnlos. Leistung steigt zwar minimal, Verbrauch verdoppelt sich aber fast dafür. Takt klebt weiterhin an 4,4GHz, vielleicht 25-50MHz plus in den max.-Taktwerten. Temps sollten bei 55° (single core Volllast) noch nicht das Problem sein.

[Matrix316]

Also mir ist das auch aufgefallen beim Cinebench 15, dass beim 1 Kern Test das wild hin und herspringt, welcher Kern gerade berechnet. Ist das so gewollt, damit die Hitze besser verteilt wird?

[rentex]

Probiert doch mal HWInfo (Abfrageintervall 3 sek.) zum auslesen. Die Idletemp pendelt sich nach einer unbestimmten, kurzen Zeit bei mir auf ca.32 Grad ein...für mich als ehemaliger Intel User auch ein neues Verhalten (da ging es innerhalb von 1 min. runter)

[M4xw0lf]

Der 3800X... nach allem, wie das Boostverhalten bei 3700X und 3900X aussieht, könnte der quasi ein kompletter Scam sein.
Der erste ernsthafte Test bestätigt diese Annahme. Der 3800X (genau wie der 3600X) ist eine SKU, die keine Sau braucht oder kaufen sollte.

[Matrix316]

Der erste ernsthafte Test bestätigt diese Annahme. Der 3800X (genau wie der 3600X) ist eine SKU, die keine Sau braucht oder kaufen sollte.
Nein Nein Nein, das stimmt nicht. :mad:

Na gut, vielleicht. Wobei Scam würde ich das nicht nennen. Der 1800X war auch nur ein 1700X mit mehr Takt. Das gab es schon immer. Selbst ganz früher war der einzige Unterschied der Takt den es in einer CPU Serie gab.

Seit doch froh, dass man die kleineren CPUs nicht so beschneidet wie Intel. Es wird ja keiner gezwungen den 3800X zu kaufen. :redface:

Ich wollte halt den schnellstmöglichen 8 Kerner haben. ;) Und wartet mal neue Bios Versionen ab. Vielleicht wird der noch schneller. ;)

[3d]

amd hätte sich die X Prozessoren erstmal sparen können.
die hätte man später bringen können wenn die fertigungstechnik optimiert wurde.

Selbst ganz früher war der einzige Unterschied der Takt den es in einer CPU Serie gab.
ja. und diesen unterschied gibt's jetzt nicht mehr.

für 0-3% Mehrleistung einen Aufpreis zu verlangen ist schon bischen verarsche.

die tray cpus kosten auch mehr als die boxed.
die Preisgestaltung ist nicht gut im Moment.

[M4xw0lf]

Nein Nein Nein, das stimmt nicht. :mad:

Na gut, vielleicht. Wobei Scam würde ich das nicht nennen. Der 1800X war auch nur ein 1700X mit mehr Takt. Das gab es schon immer. Selbst ganz früher war der einzige Unterschied der Takt den es in einer CPU Serie gab.

Seit doch froh, dass man die kleineren CPUs nicht so beschneidet wie Intel. Es wird ja keiner gezwungen den 3800X zu kaufen. :redface:

Ich wollte halt den schnellstmöglichen 8 Kerner haben. ;) Und wartet mal neue Bios Versionen ab. Vielleicht wird der noch schneller. ;)
Genau, nur liefert der 3800X ja nicht einmal das wirklich, da der Boost-Algorithmus auch den 3700X zu 99% auf die gleichen Taktraten unter Last bringt. Die Unterschiede bei der Siliziumgüte sind wohl auch einfach zu klein, als dass der 3800X sich abheben könnte, obwohl er mehr saufen dürfte.

[Zergra]

Hat sich aber bestimmt gelohnt.

Alleine bei MF wurden durch die X Versionen (Differenz zwischen X und non X) jetzt schon 76 000€ mehr umgesetzt :D

[Lowkey]

Ich hatte den 1700x und war neidisch auf die erreichenbaren Taktraten des 1800x. Der war definitiv besser selektiert.

[M4xw0lf]

AMDs "Fehler" hier ist es, die Taktrate des 3700X nicht hart und künstlich abzuriegeln. Den Kunden freut's, für jetzt. Ich vermute, dass sie über die nächsten 1-2 Generationen auch mehr den Intel-Weg einschlagen, und die SKUs stärker limitieren um sie abzugrenzen.

[3d]

die kannst du schlecht weiter limitieren, dann wären sie unter 4Ghz.
das ist eine wichtige "psychologische" grenze die nicht unterschritten werden sollte :redface:

außerdem wäre man damit wieder auf Ryzen 2000 Niveau.

[Niall]

Abwarten und Tee (wahlweise Kaffee) trinken, AGESA, BIOS, Software etc. scheinen 'Stand: jetzt' noch derart buggy, dass es mich nicht wundern würde, wenn sich da grundsätzlich noch was bewegt. Ist ja sicherlich nicht so als würden bei AMD nur Nulpen in Marketing und R&D arbeiten. ;)

[nairune]

Hat schon jemand einen Test gemacht, bei dem 3700X und 3800X auf dieselben Watt beschränkt sind? Bzw. bringt es beim 3800X noch etwas, die Schranken zu öffnen?
Ansonsten sind die 1-3% ja das, was der 3700X dazu bekommt, wenn man das 88W Limit entfernt.

[Skinny12]

Probiert doch mal HWInfo (Abfrageintervall 3 sek.) zum auslesen. Die Idletemp pendelt sich nach einer unbestimmten, kurzen Zeit bei mir auf ca.32 Grad ein...für mich als ehemaliger Intel User auch ein neues Verhalten (da ging es innerhalb von 1 min. runter)

Danke für den Tipp! Es geht wohl, ist aber aktuell nicht bei CPU-Z ablesbar, (weil zu kurz?) Anyway, bin entspannt und warte auf eine neue Bios Version, die alles hoffentlich etwas geschmeidiger macht.

LG
Nils