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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : AMD/ATI - Radeon RX 5700 & RX 5700 XT Review-Thread


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GerryB
2019-10-14, 12:44:10
Falls du mich meinst: Wozu brauche ich 400W zusätzlich? Die Karte zirpt doch schon idle, wenn die Kiste <80W verbraucht.


So hast Du das Problem bisher noch net geschildert.
Ein leichtes Zirpen im Idle ist halt beim manchen Grakas(Montagsmodelle) da.
Wichtig ist ja nur, ob Du inGame massive Geräusche bekommst, was mit der Spannungsqualität zusammenhängen könnte.
(deswegen 500+400 als Test)

Langlay
2019-10-14, 17:09:59
Mittlerweile bin ich der Meinung, dass Navi nur unter Wasser was taugt. Alles andere ist ein Kompromiss aus Lautstärke und Effizienz. Das gilt im Übrigen auch für ne 2080Ti.



Das wird bei den grösseren Navi noch extremer werden. Bei der Radeon VII ist die Junctiontemp mit Luftkühlung nicht zu beherrschen und selbst mit Wasserkühler ist die Junctiontemp problematisch wenn man übertaktet.

w0mbat
2019-10-14, 17:11:38
Nvidia weiß schon, wieso sie auf ihren Karten die junction temp gar nicht angeben :ugly:

aufkrawall
2019-10-14, 17:12:16
Breaking News*: OC ergibt keinen Sinn mehr.

*für GPUs seit 2016... ;)

VfBFan
2019-10-14, 18:57:01
+ CPUs.

Der_Korken
2019-10-14, 19:45:37
So hast Du das Problem bisher noch net geschildert.
Ein leichtes Zirpen im Idle ist halt beim manchen Grakas(Montagsmodelle) da.
Wichtig ist ja nur, ob Du inGame massive Geräusche bekommst, was mit der Spannungsqualität zusammenhängen könnte.
(deswegen 500+400 als Test)

Doch hatte ich, ist aber schon ein paar Seiten her (Post #1911). Unter Last gibt es keine weiteren Auffälligkeiten. Das Zirpen ist natürlich immer noch da, geht aber durch die Lüfter unter.

nairune
2019-10-14, 20:17:26
2100MHz hinzugefügt und Forza, um zu sehen was man bei solch einem Extrembeispiel für "verbraucht nichts" verliert.

https://i.imgur.com/pDvAP4L.jpg

In dem Video von dargo hat er schätze ich um die 1860MHz eingestellt, evtl noch mit einem leichten Powerlimit irgendwo bei 140W garniert.

GerryB
2019-10-14, 20:33:14
2100MHz hinzugefügt


216W sind anscheinend schon fast zu wenig für 1145mV, d.h. natürlich im Umkehrschluss, das 1,2V@216W ganz daneben sind.
Hätte ich net gedacht, das Du mit 1057mV schon 200W ziehen kannst. = Guter Test!
Heaven+TS-Test 2 sind natürlich sehr Vram-lastig, weshalb man das Scaling schlecht vgl. kann.


Doch hatte ich, ist aber schon ein paar Seiten her (Post #1911). Unter Last gibt es keine weiteren Auffälligkeiten. Das Zirpen ist natürlich immer noch da, geht aber durch die Lüfter unter.

Also was soll dann die ganze Aufregung?
Wenn das Spulenfiepen net lauter wird unter Last ist doch die Graka OK.
(wg. Gamemenüs soundso Fps-Limit sinnvoll)

nairune
2019-10-14, 20:39:36
216W sind anscheinend schon zu wenig für 1145mV

Nope, das reicht ziemlich genau. --edit: scheint doch limitiert zu haben, falsch erinnert. 3DMark ist aber wie gesagt eher worst case.
220W bekommen die guten Kühler sicher noch leise weggeschafft, also wenn einem die Abwärme (im Sommer) egal ist, ist das Setting noch halbwegs vernünftig. Reale Taktraten so bei 2060MHz.

GerryB
2019-10-14, 21:28:32
Jo, ist klar, die Pulse ist net wirklich für >200W gemacht. 1057mV sieht ja bereits echt gut aus bei Dir.
Taichi@Stock war auch nur wenig besser 9304 vs 9254.[x]
Aber mal interessant, das so ca. 1100mV schon 220W brauchen, um keine Dips bei min.Fps zu bekommen.
Das wäre dann der Bereich für die größeren Modelle/Kühler.

Am Ende sollte man wohl mit reichlich PT(Leistungsbereich im Wattman) spielen und
sich ganz auf das UVen konzentrieren. Es wird eh net mehr genommen als erforderlich.

[x] Kann natürlich sein, das allein besserer Ram bei guru3d schon nen Unterschied macht!?

aufkrawall
2019-10-14, 21:37:04
Erstmal muss man nochmal klarstellen, dass da noch ein Klecks für den Rest der Platine drauf kommt. Je höher der ASIC-Verbrauch, desto höher logischerweise auch die Wandlerverluste (zumindest absolut).

220W ASIC-only sind bei 1,1V eher nicht zu knacken. Worstcase war hier bisher Trine 1 bei 4xSSAA in 4k, zieht bei 1,075V ~1920MHz ziemlich durchgängig 190W ASIC.

GerryB
2019-10-14, 21:56:59
Vllt. weiss Nairune ja noch, obs ein Spike war oder doch über längere Zeit.
Die Demo vor dem Test ist meist sehr hungrig.

nairune
2019-10-14, 22:28:07
Welchen Wert meinst du? Ich habe schon versucht Mittelwerte zu bilden bzw. hat das bei Heaven hwinfo für mich gemacht. Mit 2000 MHz kann man schon die 200W ASIC knacken. Wenn dich genau 1,1V interessieren, muss ich da erstmal den passenden Takt ausloten.

GerryB
2019-10-14, 22:39:48
Der max.Wert bei TS war mit 200W bei 1057mV schon rel. hoch.(>Aufkrawall@1075mV)
Den nochmal genauer anschauen würde reichen.

Vllt. kannst Du mal den Verlauf mit HWinfo posten.

Das 1100mV net für Dich interessant sind ist klar. Macht eh nur Sinn für die Großen.

Deine Werte sind auch net 1:1 übertragbar, weil Du anscheinend nen sehr guten Chip erwischt hast.
Davidwigald (pcgh) mit seiner "normalguten" Devil braucht schon für 2002 eine Spannung von 1078mV.
Damit ist net der eff.Takt gemeint, sondern der rechte Wert im Wattman.

nairune
2019-10-14, 23:14:42
Sein Takt ist aber auch niedriger :)
Bei der Stabilität würde ich mal nur für die 1920/1000 bürgen, die nutze ich ja 24/7. Der Rest ist halt 3DMark-stabil, muss möglicherweise noch eine Stufe höher. Macht den Kohl aber auch nicht mehr fett.

(TimeSpy mit den 2000/1057)
https://i.imgur.com/o6NRvK1.jpg

GerryB
2019-10-14, 23:17:29
Danke für Deine Mühen!

Die 200 sind wohl sogar Durchschnitt.
Da scheint das AC von TS die Graka gut auszulasten.

gedi
2019-10-14, 23:48:13
Breaking News*: OC ergibt keinen Sinn mehr.

*für GPUs seit 2016... ;)

Seit 4k@10mio an Hz schon - ohne Async gleich 2x ;)

gedi
2019-10-14, 23:54:29
Sein Takt ist aber auch niedriger :)
Bei der Stabilität würde ich mal nur für die 1920/1000 bürgen, die nutze ich ja 24/7. Der Rest ist halt 3DMark-stabil, muss möglicherweise noch eine Stufe höher. Macht den Kohl aber auch nicht mehr fett.

(TimeSpy mit den 2000/1057)
https://i.imgur.com/o6NRvK1.jpg

Die 2000/1057 sind eingestellte 2000 oder festgetakterte 2000 - wenn letzteres hast du glaube ich den Navi-Golden-Award gewonnen :D

aufkrawall
2019-10-15, 00:00:53
Dann muss ich wohl Mal Time Spy anwerfen lassen.
Ich erwarte jetzt aber keine außergewöhnliche Steigerung. Wär ich gerade nicht am Handy, wûrd ich jetzt einen alten Post von mir bez. abweichenden ASIC-Verbrauchs zwischen unterschiedlichen Karten bei Polaris rauskramen.

nairune
2019-10-15, 00:08:47
Die 2000/1057 sind eingestellte 2000 oder festgetakterte 2000 - wenn letzteres hast du glaube ich den Navi-Golden-Award gewonnen :D
Eingestellt, der echte Takt ist doch im Graphen (~1970) :)
Gears 5 und Metro Exodus sind ähnlich wie 3DMark, gibt´s beides im XBox Game Pass. Metro habe ich gerade eine Weile laufen lassen, praktisch exakte 200W bei 1920-1940 anliegenden MHz.

Das Setting ist mir aber zu weit vom Effizienzsweetspot entfernt und auf der Pulse zu laut, die 1920/1000 sagen mir da eher zu. Die ziehen in den oben genannten Szenarien 170W, die leise und nur einen Hauch langsamer sind.

GerryB
2019-10-15, 00:19:53
Wenn Navi die selben Spannungen wie Vega benutzt sind übrigens die 1057=eff.1062,50mV.(hat HWinfo auch angezeigt)
Die Spawas runden immer auf den nächsthöheren Wert auf.

nairune
2019-10-15, 08:51:23
Ja scheint hinzukommen. Komisch nur, dass der Wattman die Spannungsstufen dann je nach Takt immer so leicht verschiebt anstatt gleich die "echten" anzuzeigen.
Wenn ich 1998 MHz eingebe, kann ich auch 1056, die ja scheinbar eine echte Stufe sind, nehmen. Bei 1999 MHz wird das zu 1057. Naja ist wohl der schön dynamischen Kurve geschuldet.

GerryB
2019-10-15, 09:57:01
Klingt ja fast vernünftig, falls Beides gekoppelt wäre.(x)
Vega war bei den V halt noch genauso wie Fiji. Aber bei Vega gibts auch auch nur 5MHz -Sprünge.

(x) kann schon sein, das die Navi-Kurve etwas intelligenter ist, wobei ich net glaube, das die Kurve schon weiss,
Was stabil ist. Das Auto-UVen geht ja auch net so extrem runter wie manuell.
Das Auto-UVen sollte inzwischen eigentlich auch wieder stabil funzen.
(war mal zwischenzeitlich mit Treiber XYZ net stabil)

Nimmst Du eigentlich einen erhöhten Minimal+Mittelwert für die Spannung?(= fast gerade Linie mit Cap unten)
Oder ist ist Dein Chip so gut, das auch ne durchhängende Kurve funzt.

nairune
2019-10-15, 11:37:07
Minimum default 750mV, bringt ja nichts da groß dran zu basteln. Der Mittelpunkt immer so weit runter wie möglich gezogen. Ich habe ja schon versucht zu erläutern, dass die Kurve trotzdem - zumindest zum oberen Ende hin - lange nicht steil genug ist und man dadurch eine höhere Spannung bei niedrigeren Taktraten bekommt als würde man sie selbst ausloten. Sieht man ja auch an der Tabelle: Die Settings mit viel Takt und wenig Powerlimit sind langsamer als die mit weniger eingestelltem Takt und dadurch niedrigerer Kurve, bei gleichem Verbrauch.
Allerdings ist die Kurve auch nur relevant, wenn man das Powerlimit nutzt. Mit 1920MHz/1000mV/180W wird es nicht erreicht und es liegen einfach immer genau 1,0V an

edit: also das Minimum ist schon so weit unten wie möglich, ergibt (wie auch dargestellt ist) immer 750mV. Das ginge ja nur mit MPT zu ändern.

GerryB
2019-10-15, 11:44:42
Minimum default 750mV, wird wohl vor allem bei mäßigen Chips erf. sein.

Schade das man die ASIC-Quali net mehr auslesen kann.
Deiner ist halt gut und kommt daher mit weniger Spannung aus.


btw.
mal für ältere Monis oder verbuggte Firmware noch ne gute ältere Idee aus dem UK-Forum:
https://community.amd.com/thread/212160

Kann sein, das gerade bei älteren Games sowas hilft.
https://forums.overclockers.co.uk/threads/the-radeon-rx-5700-xt-owners-thread.18859271/page-68#post-33080913

Habe das mal bei mir ausprobiert. Da ich net netflixe auch mal der Kopierschutz HDCP aus.

dargo
2019-10-15, 13:07:02
Mir fehlt noch ein Kühlertest zur MSI RX 5700 Evoke OC.
https://geizhals.de/msi-radeon-rx-5700-evoke-oc-v381-024r-a2115896.html?hloc=de

Kennt jemand was?

Ein Kühlertest der XFX RX 5700 DD Ultra.
https://geizhals.de/xfx-radeon-rx-5700-rx-57xl8lbd6-a2133020.html?hloc=de
https://www.xfxforce.com/gpus/radeon-tm-rx-5700-dd-ultra-8gb-gddr6

würde mich auch noch interessieren.

aufkrawall
2019-10-15, 14:10:41
Wär ich gerade nicht am Handy, wûrd ich jetzt einen alten Post von mir bez. abweichenden ASIC-Verbrauchs zwischen unterschiedlichen Karten bei Polaris rauskramen.
Da imst es:
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=11918696&postcount=690
Wär jetzt interessant, ob es bei den Navi-Customs auch derart eklatante Unterschiede bei der Angabe des ASIC-Verbrauchs gibt.

nairune
2019-10-15, 14:22:49
Und war das dann an der Steckdose gleich viel?
Bei den Reviews sah der Realverbrauch aber immer recht passend zum Powerlimit (in dem sie alle hängen) aus, wenn ich mich richtig erinnere.

gedi
2019-10-15, 14:40:46
Und war das dann an der Steckdose gleich viel?
Bei den Reviews sah der Realverbrauch aber immer recht passend zum Powerlimit (in dem sie alle hängen) aus, wenn ich mich richtig erinnere.


Ich möchte hierzu auch meinen Senf abgeben. Hier sind auch Spikes (laut HWinfo) von an die 45W. Wenn ich auf die Anzeige vom Netzteil schaue, sind keine Spikes vorhanden. Mit Voltcraft, welcher bis auf ~5W das gleiche anzeigt wie die PSU, keine Spikes.

HWInfo mag ja etwas taugen, wenn man die GPU-Temp, TJunk. auslesen will, der Rest scheint aber eher geschätzt!

nairune
2019-10-15, 14:51:01
Hwinfo liest einfach nur Sensoren (wie auch GPU-Z, Wattman etc.) aus, das macht gar nichts mit dem Wert ;)
Die Tools zeigen auch alle das gleiche an.

Dass die Spikes nicht 1:1 bis ins Stromnetz gehen, wundert mich nicht. Das fangen alle möglichen Kondensatoren ab und das Messgerät mittelt auch nochmal.
Der "ASIC" Sensor hat schon eine gewisse Genauigkeit, das nutzt ja die Karte selbst zur Drosselung. Lässt man eine Zeit lang mitteln, erhält man nämlich ziemlich genau das Powerlimit (wenn es denn limitiert).
Ob das nun zwischen verschiedenen Karten übereinstimmt, interessiert ja hauptsächlich, wenn man untereinander vergleichen will, ansonsten vertraue ich dem Sensor schon, dass mal blöd gesagt 182 mehr als 180 sind.

Ob einem gefällt, was nachher insgesamt aus der Steckdose genuckelt wird, kann man ja immer noch extern messen. Und da bin ich mit <300W beim Zocken sehr zufrieden :)

Benutzername
2019-10-15, 18:03:26
Leider kein cute pet Modell :frown:

https://i.imgur.com/AsnZNvS.jpg
Yeston rx5700xt

gedi
2019-10-15, 19:08:39
Hwinfo liest einfach nur Sensoren (wie auch GPU-Z, Wattman etc.) aus, das macht gar nichts mit dem Wert ;)
Die Tools zeigen auch alle das gleiche an.

Dass die Spikes nicht 1:1 bis ins Stromnetz gehen, wundert mich nicht. Das fangen alle möglichen Kondensatoren ab und das Messgerät mittelt auch nochmal.
Der "ASIC" Sensor hat schon eine gewisse Genauigkeit, das nutzt ja die Karte selbst zur Drosselung. Lässt man eine Zeit lang mitteln, erhält man nämlich ziemlich genau das Powerlimit (wenn es denn limitiert).
Ob das nun zwischen verschiedenen Karten übereinstimmt, interessiert ja hauptsächlich, wenn man untereinander vergleichen will, ansonsten vertraue ich dem Sensor schon, dass mal blöd gesagt 182 mehr als 180 sind.

Ob einem gefällt, was nachher insgesamt aus der Steckdose genuckelt wird, kann man ja immer noch extern messen. Und da bin ich mit <300W beim Zocken sehr zufrieden :)

Es wäre mir jetzt komplett neu, dass Geräte, welche den Verbrauch auslesen irgendetwas mitteln. Warum auch? Ich will den momentanen Verbrauch und nicht irgendeinen average Wert. Wenn da eine Dämpfung da sein sollte, dann macht dies GPU-Z ,HWinfo nur noch lächerlicher da die Variable nicht einberechnet wurde. Hier ist es so, dass der Verbrauch immer zwischen 410 und 440w schwankt. Je nach Game halt. Mehr als die 230 braucht sie aber zu keiner Zeit.

nairune
2019-10-15, 20:36:55
Worauf willst du bitte hinaus? Der Verbrauchswert der Karte zappelt noch viel mehr als dir der Sensor zeigt, schau dir einfach mal eine Messung von Igor an. Und das ist jetzt warum wichtig?
Natürlich brauchst du (über kurze Zeiträume) gemittelte Werte, sonst kann da keiner was mit anfangen.

aufkrawall
2019-10-15, 21:05:04
Laut Sensor der MSI ist 3DMark noch relativ human in 4k, gibt laut OSD keine nennenswert höheren Spikes:
https://abload.de/thumb/3dmarkicfworkload_201qujp8.png (https://abload.de/image.php?img=3dmarkicfworkload_201qujp8.png)

Trine 2 4k 4xSSAA zum Vergleich:
https://abload.de/thumb/trine2_32bit_2019_10_5jjk8.png (https://abload.de/image.php?img=trine2_32bit_2019_10_5jjk8.png)

nairune
2019-10-15, 21:14:17
Ist das TimeSpy? Kommt mir so unbekannt vor...

aufkrawall
2019-10-15, 21:31:07
Ah so, natürlich nicht.
Ich weiß nicht, ob ich den in der Kauf-Version von damals dabei hab. In der Free dürfte ja kein 4k gehen.

nairune
2019-10-15, 21:41:57
Ist doch egal, ich habe auch die free Version genommen und es hat nicht schlechter geheizt als worin ich sonst spiele (UWQHD).

GerryB
2019-10-15, 23:19:49
Worauf willst du bitte hinaus? Der Verbrauchswert der Karte zappelt noch viel mehr als dir der Sensor zeigt, schau dir einfach mal eine Messung von Igor an. Und das ist jetzt warum wichtig?
Natürlich brauchst du (über kurze Zeiträume) gemittelte Werte, sonst kann da keiner was mit anfangen.
Jo,
glaube net das Gedi nur 20ms lang in 10 mikroSekunden-Intervallen messen kann.HWinfo oder GPU-Z gleich gar net.

Laut Sensor der MSI ist 3DMark noch relativ human in 4k
Wieso DX11 ?

Ist das TimeSpy? Kommt mir so unbekannt vor...
Ah so, natürlich nicht.
Ist doch egal, ich habe auch die free Version genommen und es hat nicht schlechter geheizt als worin ich sonst spiele (UWQHD).

Die free Version ist sogar besser für nen Kühlercheck geeignet, weil die Demo zwangsweise vor den Tests läuft.Dort war auch max. Verbrauch.
Wenn, dann sollte A mit der XT von seinem Bruder bitte auch die free Version TS+DX12 nehmen.(ist doch egal obs nur WQHD ist)

aufkrawall
2019-10-16, 18:33:04
Ist doch egal, ich habe auch die free Version genommen und es hat nicht schlechter geheizt als worin ich sonst spiele (UWQHD).
Hat tatsächlich fiese Spikes auf 210W hoch, allerdings nur 2x während des gesamten Benchmarks.
Häufiger sind Spikes auf ~190W:
https://abload.de/thumb/3dmarktimespy_2019_10x7j6o.png (https://abload.de/image.php?img=3dmarktimespy_2019_10x7j6o.png)

Allerdings ist der Durchschnittsverbrauch viel geringer, irgendwo bei vielleicht 165-170W. Diese Spikes würd ich als Synthie-Eigenart abtun.
Von realen Spielen war obige Szene in Trine 2 SSAA bisher mit Abstand am hungrigsten. 3DMurks würd ich eher wie FurMark einsortieren: Sollte laufen, aber who cares.
Was noch viel frisst, ist GoW5 in 4k. Aber auch das spiked vielleicht auf das Niveau, das Trine 2 in der Szene mit SSAA konstant hat.

GerryB
2019-10-16, 19:10:24
Was steht eigentlich für ein Powerlimit im MPT, wieviel W? (gehe mal davon aus, das Du im Wattman PT=0 hast)
Hattest Du analog Nairune auch mal 216W eingestellt?
Man müsste bei Euch Beiden dann auch noch die TDC vergleichen.
Der Takt ist wohl net ganz so hoch wie bei Nairune, der hat echt nen GoldenChip.

btw.
Evga im PCGH-Forum benötigt in SP4K bei 1056mV übrigens ungefähr max.192W lt. GPU-Z.(Quiet-Bios 195W+171A)
Bei 1081mV sinds dann Spikes bis auf 205.(i.M. wohl 195W bei PT+50)

Ob SP4K geeignet ist kann ich net einschätzen. Die mehr W mit 1081mV sind ja net allzuviel.
Ist halt mehr ne Messung der ROP-Auslastung und weniger Shader.

edit: in TS hat Er mit 1056mV dann Spikes bis 217W.

aufkrawall
2019-10-16, 19:35:26
100% sind afair 210W, ist aber +30% hochgesetzt. Die 210W Spikes waren also ungedrosselt.
Was ist SP4K?

Der_Korken
2019-10-16, 19:52:39
Was limitiert denn bei dir den Durchschnittsverbrauch auf 170W, wenn das PPT auf 210W+30% steht? Macht es nicht Sinn, das PPT kleiner zu wählen (z.B. Durchschnitt+10%), damit es eben nicht solche Spikes gibt?

aufkrawall
2019-10-16, 20:03:24
Der Durchschnittsverbrauch ist nicht limitiert. Das ist das, was mit dem Takt und der Spannung mit der MSI bei Time Spy rauskommt bzw. vom Sensor gemeldet wird (von mir im Kopf gemittelt). Die Spikes können egal sein mit dem NT.

Der_Korken
2019-10-16, 20:19:00
Hängt die Karte durchgehend im Maximaltakt? Die Nitro hat fast durchgehend das PPT ausgereizt und den Takt entsprechend variiert. Oder hast du die Ampere (TDC) begrenzt?

nairune
2019-10-16, 20:23:44
btw.
Evga im PCGH-Forum benötigt in SP4K bei 1056mV übrigens ungefähr max.192W lt. GPU-Z.(Quiet-Bios 195W+171A)
Bei 1081mV sinds dann Spikes bis auf 205.(i.M. wohl 195W bei PT+50)


Ich nehme an das heißt SuperPosition.
Meine Werte sind da genauso, nur jeweils +10W.
Habe ich also einen Scheiß von der niedrigen Spannung, wenn die Karte trotzdem mehr Saft zieht ;)

Das übrigens die Punkte mit den 2000/1057(1062)

https://i.imgur.com/CiLUXWF.jpg

@Der_Korken: Der Takt ist sehr konstant, wenn man nicht im Powerlimit hängt. Allerdings ist er niedriger als der eingestellte Maximaltakt. Wie genau der effektive Takt ermittelt wird, weiß nur AMD, hängt aber auf jeden Fall von der Anwendung / Last ab und ist immer "spürbar" drunter. Also mehr als 1980 siehst du nicht, wenn 2000 eingestellt sind.

Der_Korken
2019-10-16, 20:30:25
Im Grunde umgeht ihr damit den Boost-Mechanismus. Kann man natürlich machen, aber eigentlich ist das sehr unpraktisch, weil die Karte dadurch nicht in allen Spielen "gleichlaut" ist, weil jedes Spiel unterschiedlich viel verbraucht. Und wenn du einmal Furmark startest, grillst du dir die Karte weg, weil das Teil mit 19xx Mhz vermutlich locker die 210W+30% ausreizt :D.

gedi
2019-10-16, 20:33:34
Die vermeintlichen "Spikes" treten doch nur auf, wenn von wenig GPU-Last auf verhältnismäßig "viel" geschaltet wurde und dann "bähm" auf einmal kurzzeitig mehr als 300W verbraten wird. Mag ja sein, dass dies auf LC-Platinen der Fall sein mag, aber Asrock, Asus und MSI (habe ich noch nicht verbaut - aber hat ebenso Infineon verbaut) passiert ebend so ein scheiß nicht.

Mag ebenso sein, dass bei Asus und Asrock der Kühler nix taugt, aber da sollte man sich doch in irgendeiner Weise zu helfen Wissen :)

aufkrawall
2019-10-16, 20:39:05
Hängt die Karte durchgehend im Maximaltakt? Die Nitro hat fast durchgehend das PPT ausgereizt und den Takt entsprechend variiert. Oder hast du die Ampere (TDC) begrenzt?
Mit UV ist die GPU selbst mit den Standard 210W TDP ASIC in echten Spielen folglich nie gedrosselt. Da ist sonst auch nichts weiter verstellt.
Du siehst ja auf dem Trine 2 Worst Case Screenshot die 69°C Edge bei 1325rpm, das ist nach einigen Minuten Warm Up. Kein wirklicher Bedarf, irgendwas zu drosseln oder stärkeres UV zu nutzen.

nairune
2019-10-16, 20:53:42
Im Grunde umgeht ihr damit den Boost-Mechanismus. Kann man natürlich machen, aber eigentlich ist das sehr unpraktisch, weil die Karte dadurch nicht in allen Spielen "gleichlaut" ist, weil jedes Spiel unterschiedlich viel verbraucht. Und wenn du einmal Furmark startest, grillst du dir die Karte weg, weil das Teil mit 19xx Mhz vermutlich locker die 210W+30% ausreizt :D.

Stimmt im Grunde, aber wenn man das Maximum da hat, wo es immer noch sehr leise ist, hat man in Spielen mit wenig Verbrauch eben wenig Verbrauch (und richtig gute Effizienz) und da wo mehr benötigt wird, mehr Leistung als wenn man das Powerlimit so niedrig hätte.
Weshalb ich nicht einen hohen Maximaltakt einstelle und das Powerlimit auf mein "Geräuschmaximum" lege, habe ich versucht vor 1-2 Seiten mit der Tabelle darzulegen: Durch das Einbremsen ist die Karte etwas langsamer bei gleichem Verbrauch.
Muss halt jeder für sich selbst austarieren.

edit: Habe die knapp 10W gefunden. Wenn ich den VRAM mit Standardtakt laufen lasse (hatte immer 900 drin), sinkt der "ASIC"-Wert tatsächlich leicht.

GerryB
2019-10-16, 21:23:29
Da scheint der SOC dann sparsamer zu laufen.

btw.
1056=1056
aber 1057=1062 (1998 bekommt EVGA nur mit 1063=1068 durch)
Dein Chip ist schon außergewöhnlich.

Mit h2o gibts dann ganz krassen Stoff.
openSuse mit eff. 1927@1,012V (wird wohl so 1974..1998@1012 sein)

nairune
2019-10-16, 22:10:20
btw.
1056=1056
aber 1057=1062 (1998 bekommt EVGA nur mit 1063=1068 durch)
Dein Chip ist schon außergewöhnlich.


"Außergewöhnlich" naja, 1-2 Spannungsstufen Unterschied sind jetzt nicht so sehr spürbar ;)
1998MHz sind gerade mit 1050 bei TimeSpy und Superposition durchgelaufen, dabei liegen dann wie erwartet real 1056mV an.

GerryB
2019-10-16, 22:16:50
Früher gabs mal im Watttool und beim AB nen Offset für Vega.

Falls es in Deinem Bios einen Offset von +1mV gibt, dann springts halt schon mit 1050 auf 1056.

1-2 Stufen(6-12mV) sind bei extrem niedrigen Spannungen um die 900mV schon Welten beim Takt.
(kann bei Vega der Unterschied zw. State 5-6-7 sein, wenn man so niedrig eingestellt ist)


edit:
Das Phänomen tritt auch bei Anderen auf. Also im Zweifelsfall mal 1mV weniger einstellen., 1049 statt 1050,
bzw. 1055 statt 1056 oder 1061 statt 1062.

gedi
2019-10-18, 11:41:46
Was so ein bisschen LM doch alles bewirken kann :) - Settings 2100Mhz (real 2040), Ram 950Mhz, gedeckelt auf 250W.

https://s17.directupload.net/images/191018/temp/ph8csgnm.png (https://www.directupload.net/file/d/5610/ph8csgnm_png.htm)

SotTR in 1440p ultrahoch-HDR_on

https://s17.directupload.net/images/191018/temp/2ofetw89.png (https://www.directupload.net/file/d/5610/2ofetw89_png.htm)

dargo
2019-10-18, 15:45:08
Jungs... heute habe ich die Gutschrift von MF bekommen, ging ja sogar recht zügig. :) Nun kann ich Navi 10 kaufen, wo bleiben die guten Angebote? :D

Linmoum
2019-10-18, 16:08:07
Haste dich denn mittlerweile für ein Exemplar entschieden? :tongue:

dargo
2019-10-18, 16:13:32
Nein. :usad:

Aktuell sehe ich bei Ebay eine Sapphire Pulse XT für 410€ und eine MSI Gaming X XT für 450€. Beides fällt in meine engere Wahl. Letztere ist sogar von MF. Keine Ahnung aber ob ich die Gutschrift da irgendwie verrechnen kann wenn der Kauf nicht direkt über die Homepage von MF erfolgt. Muss da wohl noch etwas nachhaken. Alternativ könnte ich aber bei MF Ryzen 3000 kaufen, stand eh auf dem Plan. Letzteres ist allerdings nicht soo dringend. Da bin ich schon am überlegen ob ich nicht eher Zen 3 abwarten soll.

nairune
2019-10-18, 18:55:36
Falls das game bundle einen Wert für dich hat: Alternate hat mir erklärt, dass ich über eBay keinen Anspruch darauf habe. War nur der xbox pass den ich durch ryzen schon habe, war für mich daher nicht so wild. Aktuell gibts ja noch Borderlands 3...

dargo
2019-10-18, 19:56:08
Danke für die Info. :)

Die beiden Games Borderlands 3 und Tom Clancy's Ghost Recon® Breakpoint interessieren mich eh nicht. Der Gamepass wäre schon nicht schlecht. Gears 5 und Metro Exodus würde ich mir dann doch anschauen wollen. Ich ärgere mich gerade etwas, dass Sapphire bei der Pulse 5700 non XT nur 3 Heatpipes verbaut hat. Man... der Kühler wäre mit ebenfalls 5 Heatpipes extrem gut bei der Karte. Und der aktuelle Preis von 359€ gefällt mir auch. Wenn irgendein Game mit einer 5700 zäh läuft wird das mit der 5700XT auch nicht spürbar besser imho. Dafür ist der Performanceunterschied zu klein. Keine Ahnung ob ich jetzt zuschlagen soll. Eigentlich ist der Zeitpunkt eh noch unpassend da meine Baustelle im Zimmer noch nicht fertig ist. Trotzdem bin ich neugierig wie der Kühler der Pulse tatsächlich ist. :D Auch im Hinblick auf möglichen Getto-Mod. Ich glaube das beste wird sein mit dem Kauf noch etwas zu warten. Zumindest bis das Zimmer hier fertig ist. Bis dahin dürften die Preise noch etwas purzeln (diese Ebay-Gutscheine gelten afaik bis Ende 2019) und die Treiber weiter reifen. Es sei denn in den nächsten Tagen kommt noch ein unschlagbares Angebot, dann würde ich natürlich schon zuschlagen. Die aktuellen 410€ sind zwar gut, aber noch nicht gut genug. :tongue:

aufkrawall
2019-10-18, 20:17:39
So viel gibts bei den Windows-Treibern auch nicht mehr zu reifen. Es gibt Dinge, die können einen stören, müssen aber nicht. Generell laufen fast alle Spiele einwandfrei.
Das Stutter-Problem mit dem Cache kann man AMD wohl nicht anlasten.

Th3o
2019-10-18, 20:28:31
Jungs... heute habe ich die Gutschrift von MF bekommen, ging ja sogar recht zügig. :) Nun kann ich Navi 10 kaufen, wo bleiben die guten Angebote? :D
Wieso Gutschrift? Ist Deine Vega64 LC kaputtgegangen?

medi
2019-10-18, 20:35:23
Gears 5 macht Spaß aber flüssig sieht anders aus. Hab schon nur die Settings auf hoch aber immer noch ein krasses Lag bei schnellen Drehungen.

aufkrawall
2019-10-18, 20:49:31
Stell mal Texturen 1-2 Stufen runter.

Btw. meint Lag in Spielen Netzwerkprobleme. Alle Performance-Probleme "Lag" zu nennen, ist in etwa das Äquivalent zu "WLAN" für festen Internet-Anschluss. ;)

nairune
2019-10-18, 21:52:13
Wat? Gears 5 habe ich durch, absolut flüssig. In manchen Gegenden gab es ganz kurz Nachladeruckler, aber wirklich selten. Spiele in UWQHD.

Noebbie
2019-10-18, 22:57:25
Was ist denn eigentlich von diesem Model hier zu halten?

https://geizhals.de/powercolor-radeon-rx-5700-xt-axrx-5700-xt-8gbd6-3dh-a2122775.html?hloc=at&hloc=de

aufkrawall
2019-10-18, 23:44:34
Wenig, kaum Kühlervolumen und nur zwei Lüfter. Aber vermutlich trotzdem erträglicher als das Referenzdesign.

dargo
2019-10-19, 08:06:55
Was ist denn eigentlich von diesem Model hier zu halten?

https://geizhals.de/powercolor-radeon-rx-5700-xt-axrx-5700-xt-8gbd6-3dh-a2122775.html?hloc=at&hloc=de
Leise ist sie laut Berichten leider nicht. Habe aber auch noch keinen ausführlichen Test zum Kühler gefunden. Diese Karte gibt es btw. bei Ebay und MF gerade für 387,60€. Ist schon ein starker Preis für eine Custom 5700 XT.

Edit:
Die XFX RX 5700 DD Ultra geht mir auch noch nicht aus dem Kopf. Ich finde sie vor allem wegen den 349€ interessant. Bisher habe ich zu dieser Karte nur das hier finden können.

p0sG0EYbYmY

So wie es aussieht spendiert XFX der Karte ca. 170W GPU-Power. Trotzdem bleibt die GPU recht kühl. Leider sieht man in solchen Videos allerdings nur kurze Ausschnitte. Keine Ahnung also ob die GPU nach längeren zeit noch wärmer wird oder nicht. Und natürlich fehlt wieder das wichtigste... Lüfterdrehzahlen. :rolleyes:

In diesem Video sehe ich, dass die Karte 8-10% schneller ist als eine Referenz 5700.

byB4C0n2UII

Da laut CB die Referenz 5700XT nur 12% schneller als die Referenz 5700 ist...
https://www.computerbase.de/2019-07/radeon-rx-5700-xt-test/2/#abschnitt_benchmarks_in_2560__1440

wäre man fast an der Referenz XT dran. :uponder: So oder so etwas schneller als mit der V64. Verdammt.... ich kann mich wieder nicht entscheiden. :D

PS: im ersten Video gibt es ein Auslastungsproblem der Graka in BF5, keine Ahnung warum. Eventuell ein Treiberproblem. Also nicht über den sehr niedrigen Vebrauch wundern. Repräsentativ sind eher Control und SotTR, da geht die GPU Richtung ~1,85Ghz, was für eine 5700 non XT auch recht sportlich ist.

Edit 2:
Hier gibts ein Review der XFX RX 5700 DD Ultra.
http://www.madshrimps.be/articles/article/1001168/XFX-Radeon-RX-5700-DD-Ultra-8GB-GDDR6-Video-Card-Review/0#axzz62mYoTjbx

Leider wieder ohne brauchbare Angaben zum Kühler. Meh...

GerryB
2019-10-19, 09:35:01
Was ist denn eigentlich von diesem Model hier zu halten?

https://geizhals.de/powercolor-radeon-rx-5700-xt-axrx-5700-xt-8gbd6-3dh-a2122775.html?hloc=at&hloc=de

Die Graka hat nur nen 2 Slotkühler mit 2x90mm.
Vorteilhaft ist jedoch die Anordnung der Rippen. >1/3 der warmen Luft geht direkt zum Slot raus.
Also mit UVen für ältere Gehäuse(schlechter Airflow) ne Alternative zum Ref.Blower.

XT vs. nonXT:
Aufpumpen der Kleinen ist net sinnvoll. UVen der XT ala Nairune ist der Weg!
Nach m.E. ist immer noch die Thicc2 für 399€ incl. Game von P/L her interessant.
Eigentlich wird ja nur der Hitzestau unter der Backplate bemängelt. Als Abhilfe gibts 2 Varianten,
entweder Pads zw. VRM+Backplate oder nen Zusatzlüfter auf die Backplate legen. (hks@nitro bei pcgh)
für Bastler
Ist der Weg von Gedi@LM richtig interessant. Damit sollte die GB Gaming OC sehr gut funzen.
Das wäre der preiswerteste Einstieg in Triplefan.

horn 12
2019-10-19, 09:39:23
Oh Gott Dargo
Bist ja schlimmer als ich nochmals

Kauf die MSI und gut ist

aufkrawall
2019-10-19, 09:41:54
PS: im ersten Video gibt es ein Auslastungsproblem der Graka in BF5, keine Ahnung warum. Eventuell ein Treiberproblem.
Wohl eher ein Nutzerproblem, imho hat der Dödel Vsync an gelassen...

dargo
2019-10-19, 09:44:36
XT vs. nonXT:
Aufpumpen der Kleinen ist net sinnvoll. UVen der XT ala Nairune ist der Weg!

Bei gleichen Preis natürlich. Es liegen aber 60€ dazwischen aktuell. ;)

btw.
Diese Grafik aus dem Test der XFX RX 5700 DD Ultra finde ich nun doch sehr hilfreich.

http://www.madshrimps.be/files/users/stefan/vgacards/2019xfx5700DD/extra/noiserpmreading.png

30% Lüfter = 1116RPM
40% Lüfter = 1408RPM
50% Lüfter = 1797RPM

Bei 30% wird man von der Karte gar nichts hören da das Umgebungsgeräuch bereits 28,6dB beträgt.
Before measuring out the noise the video card was producing, we have first measured the noise inside the room the tests took place and we found out it was 28.6 dBA (with everything turned off).

At all times, the sound meter was placed 20cm near the video card.

The GPU fan was controlled by the AMD Wattman utility:


Jetzt müsste man nur Videos finden wo jemand mit der Karte spielt und die Lüfterdrehzahlen in % mitloggt. :cool:

Wohl eher ein Nutzerproblem, imho hat der Dödel Vsync an gelassen...
Jetzt wo du es sagst... offenbar 75Hz Bildschirm und Vsync On. :tongue:

nairune
2019-10-19, 10:09:53
non-XT hat wohl leicht schlechtere Chips was man so hört (in Bezug auf UV), aber für 350€ dennoch eine Überlegung wert. Mit den Kühlern / Lüftern ist es halt ein Glücksspiel. PowerColor hat ja immerhin gesagt, dass ihre non-XT Kühler identisch zur XT sind. Die Red Dragon müsste dementsprechend locker Reserven für ~170W haben, aber wissen tut man nicht wie laut das dann ist. Außerdem kostet sie schon wieder über 370, wo man dann lieber gleich eine günstige XT nimmt. Ich verstehe das Dilemma :D
Aber irgendwer muss die günstigen Karten halt mal intensiv testen, die Youtuber schaffen das nicht.

dargo
2019-10-19, 10:28:10
Oh Gott Dargo
Bist ja schlimmer als ich nochmals

Glaube ich weniger, ich kaufe keine Referenzkarten. ;)


Kauf die MSI und gut ist
Die MSI macht mich unsicher, auch wenn aufkrawall die gut findet. Mit nur einem Bios und dann ~260W für die gesamte Karte wird man das Ding später imo wieder schwer los. Keine Ahnung was MSI da wieder geritten hat nur ein Bios bei der Karte anzubieten. Ein zweites Bios mit 180-190W GPU würde der Karte gut stehen. Ich weiß... wir hier wissen wie man die Stellschrauben dreht. Der 08/15 Hans weiß es aber nicht. Ergo ist der Kreis bei potenziellen Käufer später imo kleiner. Denke einfach mal ~zwei Jahre später. Dann hast du ne neue Graka die mit sagen wir mal 150W ähnliche Leistung wie diese MSI liefert. Dann will kaum einer noch so einen Klotz haben. Heute kauft auch keiner mehr eine V64 für 350€ wenn es Navi 10 Salvage für ähnlichen Preis gibt.

btw.
Die MSI RX 5700 Gaming X gibt es gerade für 382€. :uponder: Was bleibt ist der Klotz. Aber gut... eine XFX RX 5700 DD Ultra ist auch ein Klotz, nur 30€ billiger.

w0mbat
2019-10-19, 11:09:05
Wieso nicht die RX 5700 Pulse im MindStar für 360€? Wir wissen, dass der Pulse-Kühler für die non-XT völlig ausreichend ist. Sie ist leise und sparsam und kein Klotz.

aufkrawall
2019-10-19, 11:18:23
Komisch, mir kam sie laut vor vs. die XT-Varianten von Red Devil und Gaming X...

Linmoum
2019-10-19, 11:23:20
@dargo

Wenn dir bei der MSI das eine Bios zu wenig ist und du die Karte wirklich sehr leise (inkl. laufruhiger Lüfter) haben willst, dann greif einfach zur Devil. Eine andere Möglichkeit gibt's dann ja nicht wirklich, es sei denn, du willst irgendwelche Kompromisse. Qualität hat einfach auch ihren Preis. ;)

nairune
2019-10-19, 11:34:24
Die Red Devil hat auch auf jeden Fall einen guten Ruf in dieser Generation zwecks Wiederverkauf, egal wo man hinschaut wird die empfohlen.

RoughNeck
2019-10-19, 12:12:53
Oh Gott Dargo
Bist ja schlimmer als ich nochmals

Niemand ist schlimmer als DU!!!

@Dargo

Nimm die Nitro+ und gut ist.
Hast ein Rundum sorglos Paket, kostet zwar etwas mehr aber der Mehrpreis ist es wert wie ich finde.

BeetleatWar1977
2019-10-19, 13:31:59
Gears 5 macht Spaß aber flüssig sieht anders aus. Hab schon nur die Settings auf hoch aber immer noch ein krasses Lag bei schnellen Drehungen.
Ich hab das Problem wenn die Abtastrate der Maus zu hoch eingestellt ist!:biggrin:

GerryB
2019-10-19, 14:05:56
Ne nonXT wird mit Sicherheit sehr früh an Ihre Grenzen kommen.
Bei der XT kann ein mue Potential auch net schaden, falls man net gleich auf RDNA2 wechseln möchte.

aufkrawall
2019-10-19, 14:17:23
Kann man so nicht vergleichen, die min-fps leiden unter dem strikteren Powertune-Limit.
Mit welcher Spannung laufen die meisten non-XT Customs per Default?

dargo
2019-10-19, 15:17:31
Komisch, mir kam sie laut vor vs. die XT-Varianten von Red Devil und Gaming X...
Bei welchen Drehzahlen lag deine Pulse 5700 non XT nochmal?

Wieso nicht die RX 5700 Pulse im MindStar für 360€? Wir wissen, dass der Pulse-Kühler für die non-XT völlig ausreichend ist. Sie ist leise und sparsam und kein Klotz.
Weil es die erst heute zu dem Preis gibt. ;)

Der_Korken
2019-10-19, 15:36:42
@dargo: Hör im Zweifelsfall auf deinen Bauch. Bei welcher Karte hast du das bessere Gefühl? Häng dich nicht an 20€ mehr oder weniger auf, überleg wieviele Stunden du jetzt schon hin- und her überlegst und Reviews wälzt und wieg das gegen 20€ auf. Das gleiche gilt für günstige Deals: Man kann immer auf den perfekten Deal warten, man kann aber auch einfach kaufen, auf ein paar Euro scheißen, sich stattdessen entspannt zurücklehnen und nicht immer auf Abruf stehen oder Shops abklappern, um bloß nicht den Über-Deal zu verpassen.

Ich habe auch viel hin- und hergerechnet, welcher Kühler die besten Stats in den Reviews hatte. Und was habe ich bekommen? Eine Nitro, die im idle gezirpt hat :freak: Will damit sagen: Keine noch so gründliche Recherche schützt dich am Ende garantiert vor bösen Überraschungen.

aufkrawall
2019-10-19, 15:59:41
Bei welchen Drehzahlen lag deine Pulse 5700 non XT nochmal?

Bei gleicher GPU Edge-Temp locker einige hundert rpm höher als die MSI XT, wobei halt schon bei gleicher Drehzahl die Geräuschkulisse durch die Resonanzen inakzeptabel wäre.
Einfach nur totaler Billig-Krempel im Vergleich, auch zur Red Devil.

dargo
2019-10-19, 15:59:58
@dargo

Wenn dir bei der MSI das eine Bios zu wenig ist und du die Karte wirklich sehr leise (inkl. laufruhiger Lüfter) haben willst, dann greif einfach zur Devil. Eine andere Möglichkeit gibt's dann ja nicht wirklich, es sei denn, du willst irgendwelche Kompromisse. Qualität hat einfach auch ihren Preis. ;)
Ich glaube das noch nicht, diverse Tests vermitteln mir was anderes. Ein kleines Beispiel anhand der Sapphire Pulse XT und Red Devil XT. Beide Karten haben auch ein Silent-Bios mit folgenden Daten.
https://www.computerbase.de/2019-09/radeon-rx-5700-xt-custom-test/#diagramm-luefterdrehzahl

Red Devil XT = 1370RPM Lüfter (34dB), bei 77°C GPU, 94°C Hotspot und 203W (gesamte Karte)
Pulse XT = 1610RPM Lüfter (39,5dB), 72°C GPU, 89°C Hotspot und 207W (gesamte Karte)

Das Problem hierbei ist, dass beide Karten von den Temperaturen her recht weit auseinander liegen. 5°C Delta bei GPU spart einiges an Lüfterdrehzahl. Man kann schon grob ahnen in welche Richtung es geht wenn die Red Devil 72°C halten müsste. Mit dem OC-Bios der Red Devil XT (laut CB 48W mehr für die gesamte Karte) muss diese bereits mit 2000RPM (42,5dB) drehen um die 72°C GPU halten zu können. Jetzt fehlt halt der Vergleich mit dem Powerlimit vom Silentbios. Jedenfalls wird es garantiert nicht mehr bei den 1370RPM bleiben. Ich kann nur schätzen. Die Lüfter dürften dann irgendwo im Bereich von 1600-1700RPM landen. Und das ist angesichts des Materialaufwands der Red Devil nicht wirklich "Qualität". ;) Um noch mehr Verwirrung zu stiften... Red Devil hat 3x 85mm Lüfter, Pulse 2x 95mm Lüfter. :tongue:

Um es auf den Punkt zu bringen... Powercolor erkauft sich beim Silent Bios der Red Devil XT eine leise Karte auf Kosten der Temperaturen. Wenn ich der Pulse XT 77°C GPU erlaube wird sie auch entsprechend leiser sein.


Ich habe auch viel hin- und hergerechnet, welcher Kühler die besten Stats in den Reviews hatte. Und was habe ich bekommen? Eine Nitro, die im idle gezirpt hat :freak: Will damit sagen: Keine noch so gründliche Recherche schützt dich am Ende garantiert vor bösen Überraschungen.
Da hast du natürlich vollkommen recht. Aber für solche Fälle haben wir zum Glück das FAG, bei Ebay je nach Angebot sogar 30 Tage. :)

Edit:
Wusste gar nicht, dass bei MF auch Samstags gearbeitet wird. :eek:

Ich erfahre gerade per Mail von Mindfactory, dass die Mindfactory AG nichts bei Ebay verkauft, das ist die Schwesterfirma Mindfactory-City. Aus diesem Hinweis entnehme ich, dass ich die Gutschrift über einen Ebay-Kauf nicht verrechnen kann. Das ist aber nicht weiter schlimm denn zur meiner Verwunderung kann ich auf Nachfrage von mir die Gutschrift auch auf mein Girokonto überweisen lassen. Das macht einiges einfacher. =)

Der Sandmann
2019-10-19, 16:02:05
Was haltet ihr den von der 8GB Gigabyte Radeon RX 5700 XT GAMING OC 8G?

Mein Bruder sucht eine neue Karte und ich finde das ist ein ganz guter Allrounder aus dem Mittelfeld der 5700XTer.

dargo
2019-10-19, 16:33:41
Habe hier noch einen Test der MSI RX 5700 Gaming X (aktuell für 380€ zu haben) gefunden. Schon erstaunlich wie sich MSI bei der non XT vs. XT mit dem Verbrauch zurück hält. :freak:
https://www.guru3d.com/articles-pages/msi-radeon-rx-5700-gaming-x-review,8.html

Temperaturen und Lüfterdrehzahlen sind aber der Hammer. :eek:
https://www.guru3d.com/articles-pages/msi-radeon-rx-5700-gaming-x-review,9.html

Gut... der Takt von ~1680Mhz ist natürlich schon recht stark begrenzt durch das Powerlimit. :)

horn 12
2019-10-19, 16:43:02
Bestell alle 3 unterschiedliche Modelle, Devil , Nitro und Gaming X
und Behalte welche dir Lautstärke mässig und Temperatur Mässig am Besten zusagt.
Ansonsten wird dies nix da mit dem Kauf … und sage gerade ich welcher auch Monate für die Seven gebraucht hat :-)

dargo
2019-10-19, 18:43:31
Red Devil 5700 XT nun auch bei GN.

x4fKbE8QsFg

RoughNeck
2019-10-19, 19:08:58
Was sagt dein Bauchgefühl Dargo?
Ich bin mit der Nitro+ happy, etwas anpassen (vcore runter) und Lüfter Kurve ändern und das Teil ist nicht mehr aus dem System zu hören und bleibt auch noch kühl. Was MSI geritten so viel W freizugeben wissen nur die selbst, aus meiner Sicht keinen Sinn außer dass die Karte unnötig heizt. Die Puls ist ansich nicht schlecht, nur ich habe gern mehr Kühlfläche um auch im Sommer noch paar Reserven zu haben.

medi
2019-10-19, 19:27:46
Stell mal Texturen 1-2 Stufen runter.

Btw. meint Lag in Spielen Netzwerkprobleme. Alle Performance-Probleme "Lag" zu nennen, ist in etwa das Äquivalent zu "WLAN" für festen Internet-Anschluss. ;)

Es ist halt ein Lag analoges Verhalten. Deswegen beschreibt Lag den Zustand am Besten. 90°-180° Drehung -> kurz kein Reaktion und dann neuer Ansicht. Normaler Spielfluss ist flüssig. Nur die Drehungen zerstören die Immersion.

medi
2019-10-19, 19:38:44
Ich hab das Problem wenn die Abtastrate der Maus zu hoch eingestellt ist!:biggrin:

Kann ich mir (bei mir) nicht vorstellen aber probier ich mal. Danke für den Tipp.

Der_Korken
2019-10-19, 19:39:44
Was sagt dein Bauchgefühl Dargo?
Ich bin mit der Nitro+ happy, etwas anpassen (vcore runter) und Lüfter Kurve ändern und das Teil ist nicht mehr aus dem System zu hören und bleibt auch noch kühl. Was MSI geritten so viel W freizugeben wissen nur die selbst, aus meiner Sicht keinen Sinn außer dass die Karte unnötig heizt. Die Puls ist ansich nicht schlecht, nur ich habe gern mehr Kühlfläche um auch im Sommer noch paar Reserven zu haben.

Mit Nitro+ meinst du die 5700XT? Hast du zufällig mal gehorcht, ob du bei den Lüftern im Bereich von 1000-1200RPM ein Brummen hören kannst? Mit Brummen meine ich ein tieferfrequentes Nebengeräusch abseits der üblichen Rauschens der bewegten Luft. Meine 5700XT geht am Montag zurück (allerdings nicht bzw. nicht nur wegen des Lüfterbrummens), ich finde es nur komisch, dass ich gleich zwei Probleme hatte, die offensichtlich niemand anderes beobachten konnte. Deswegen bin ich unsicher, ob ich lieber ein anderes Modell nehmen soll, obwohl ich wegen der Optik geiler auf die Nitro bin als auf die anderen Karten.

dargo
2019-10-19, 20:15:22
Was sagt dein Bauchgefühl Dargo?

Mein Bauchgefühl richtet sich momentan nach guten Angeboten. :tongue: Ich tendiere aktuell zur Pulse XT. Mal sehen ob ich bei den 410€ bis nächste Woche widerstehen kann. :D Mein Ziel sind halt 160-170W GPU. Wenn dabei die Pulse mir immer noch zu laut ist dann überlege ich es mir ob ich den Getto-Mod mache oder sie zurück geht. Ich schätze die Eindrücke zu den Lüftern von aufkrawall sehr. Allerdings verwendet er ein offenes Gehäuse. Mein Gehäuse ist geschlossen und gedämmt. Ob Beides bei der Pulse ausreicht muss sich halt zeigen.

Vortex
2019-10-20, 01:43:20
Hallo,

ich hätte da mal eine Frage zwischendurch die hoffentlich nicht stört. Da meine RTX 2070S nicht zu 100% mit meinem Asus MG279Q (Freesync-Range per CRU: 45-120 Hz ) harmonierte, bin ich auf eine Sapphire RX 5700 XT Nitro+ gewechselt. Im Augenblick betreibe ich die GPU mit dem Silent-Bios und 2100 MHz bei 1.1V und +15% PWT. Im 3DMark Timespy komme ich auf 9400 Grafik Punkte, der Takt liegt bei 2000-2050 MHz. Jetzt die Frage: Sobald ich ein Spiel starte, zb. Metro Exodus, Gears 5, Division 2 bleibt der Takt nicht konstant, sondern bewegt sich ständig zwischen 1880 MHz und 2050 MHz. Die Grafikkarte zieht dabei bis zu 240W, die Auslastung ist immer über 95%, keine FPS-Drops. Komischerweise habe ich diese Taktreduzierung bei Benchmarks nicht, da habe ich durchgehend über 2 GHz. Die Energieeinstellung steht auf Ryzen High Performance. Was kann diese hin- und herspringen der Taktrate in Spielen bedeuten, vielleicht noch Treiberprobleme oder Auslesefehler?

nairune
2019-10-20, 02:17:56
Dein Powerlimit liegt auf 230W, also rennt die Karte da rein wenn ab und an 240 dran steht -> Taktsenkung. Gears 5 und Metro Exodus sind auf jeden Fall zwei Beispiele, wo die Karte sehr viel Strom zieht. The Division 2 habe ich nicht.
Kannst ja das Powerlimit temporär mal hoch setzen, dann siehst du ob der Takt stabiler wird.
Und die 2100MHz rennen wirklich mit 1100mV? Wow, das ist ein extrem guter Chip.

BeetleatWar1977
2019-10-20, 08:07:24
GN von heute Nacht:

5McVc0SQMHU

dargo
2019-10-20, 08:33:18
Hallo,

ich hätte da mal eine Frage zwischendurch die hoffentlich nicht stört. Da meine RTX 2070S nicht zu 100% mit meinem Asus MG279Q (Freesync-Range per CRU: 45-120 Hz ) harmonierte, bin ich auf eine Sapphire RX 5700 XT Nitro+ gewechselt.
Könntest du das bitte genauer erläutern? Ich dachte Geforce + Freesync würde mittlerweile genauso gut harmonieren wie Radeon + Freesync. :confused:

GN von heute Nacht:

https://youtu.be/5McVc0SQMHU
Hmm... zusammenfassend wenn ich es richtig verstanden habe.

Bester 5700XT Kühler:
Sapphire Nitro+
Powercolor Red Devil

Schlechtester 5700XT Kühler:
MSI Evoke
XFX Thicc II Ultra
Referenz

Grendizer
2019-10-20, 09:36:35
Der Monitor kann auch an AMD eigentlich Freesync nur bei max. 90 hz. Man kann per CRU frimmeln und ihn höher pushen, damit kommt dann aber vermutlich die nVidia implementierung von Freesync nicht klar.

dargo
2019-10-20, 09:42:12
Gut zu wissen, dann wäre Nvidia per se keine Option.

btw.
Hier gibt es noch ein Review der Asus ROG Strix RX 5700 XT.

7ceKENNpXlY

Dort sieht man auch die Powercolor Red Dragon. Die Lüfter dürften nur mit dem Silent Bios erträglich sein.

https://abload.de/img/reddragon9xj8d.jpg

HOT
2019-10-20, 09:53:16
Also die Lüfterkurve der Asus ist schon ganz schön banane, das musst ich auch feststellen. Aber mit dem Tool, das Asus dabeilegt kann das glücklicherweise korrigieren. Die Red Dragon Silent scheint mir aber ne echt günstige Alternative zu sein.

Grendizer
2019-10-20, 09:55:20
Warum probierst du nicht einfach aus und schickst die Karte nach 2 Wochen zurück, wenn es nicht paßt. Du investierst so massig Zeit in deine Vergleiche. Das kostet dich ein gang zur Post und einen Widerruf. Und wenn man das nicht übertreibt, dann wird auch der Verkäufer mit Fassung tragen.

dargo
2019-10-20, 10:00:44
Apropo Lüfterkurve... funktioniert die Custom-Lüfterkurve mit dem aktuellen MSI Afterburner 4.6.2 Beta 3 immer noch nicht durchgehend bei Navi? Das wäre echt Mist. :( Ist das Unwinder bekannt? Kommt da was demnächst?

horn 12
2019-10-20, 10:44:42
Gehe zum Saturn und/ oder lass Dir die Die Karte von Gedi schicken wenn er sie abstoßen will, Event. bekommst dann die R7 mit etwa 180 Watt auf 1500U/min gedrosselt was kaum wahrnehmbar ist und läuft somit mit moderaten 1650 Mhz.

gedi
2019-10-20, 13:22:19
Apropo Lüfterkurve... funktioniert die Custom-Lüfterkurve mit dem aktuellen MSI Afterburner 4.6.2 Beta 3 immer noch nicht durchgehend bei Navi? Das wäre echt Mist. :( Ist das Unwinder bekannt? Kommt da was demnächst?

Solange du den WM WM sein lässt, funktioniert die Lüfterkurve wohl bei jeder Custom-Lösung

aufkrawall
2019-10-20, 13:31:12
Solange du den WM WM sein lässt, funktioniert die Lüfterkurve wohl bei jeder Custom-Lösung
Wie kommst du darauf? Es funktionierte mit der Red Devil über Afterburner schlicht gar nicht und mit der MSI Gaming machte es zumindest vor Kurzem noch Frametime-Spikes.

gedi
2019-10-20, 13:38:20
Weil es sowohl mit der Asus als auch mit der Asrock problemlos geht/ging!

dargo
2019-10-20, 14:06:00
Argh... das spricht wieder gegen die Red Devil, zumindest aktuell. :freak:

Gibt es irgendwo eine Übersicht welche Karten mit der Custom-Lüfterkurve im AB funzen? Das wäre mir schon recht wichtig. Ich fange mal an, bitte ergänzen.

Powercolor Red Devil = Custom-Lüfterkurve funzt nicht
MSI Gaming X = Custom-Lüfterkurve funzt (Frametime Probleme)
Asus ROG-STRIX = Custom-Lüfterkurve funzt
Asrock Taichi = Custom-Lüfterkurve funzt
Sapphire Pulse = ???
Sapphire Nitro+ = ???
Gigabyte Gaming = ???

HOT
2019-10-20, 14:10:35
Apropo Lüfterkurve... funktioniert die Custom-Lüfterkurve mit dem aktuellen MSI Afterburner 4.6.2 Beta 3 immer noch nicht durchgehend bei Navi? Das wäre echt Mist. :( Ist das Unwinder bekannt? Kommt da was demnächst?
Würd ich eh nicht mit AB einstellen, es sei denn, es ist ne MSI. Die Hersteller haben doch alle eigene Tools für die Lüfterkurve.

gedi
2019-10-20, 14:14:05
Das Asus-Tool kann man aber z.B. in der Pfeife rauchen.

Zudem wüsste ich nicht, was es viel mehr braucht als das:

https://s17.directupload.net/images/191020/temp/uj2dbmx5.png (https://www.directupload.net/file/d/5612/uj2dbmx5_png.htm)

Linmoum
2019-10-20, 14:22:09
Den Müll von Gigabyte genauso. Sehe keinen Grund, warum man was anderes als den AB nehmen sollte. Alles nur reinster Software-Müll.

Einzig TriXX von Sapphire find ich noch in Ordnung.

aufkrawall
2019-10-20, 14:25:21
Zudem wüsste ich nicht, was es viel mehr braucht als das:

https://s17.directupload.net/images/191020/temp/uj2dbmx5.png (https://www.directupload.net/file/d/5612/uj2dbmx5_png.htm)
Bro ist auch mit "Kurve" per MPT zufrieden. Ich kann ihn momentan auch nicht beschwatzen, das aktuelle Trixx oder nochmal AB auszuprobieren. :redface:

dargo
2019-10-20, 14:40:08
Würd ich eh nicht mit AB einstellen...
Ich aber. :P

btw.
Ätsch... bis zu 16.10 gab es bei Rakuten 15% Rabatt. Die Pulse XT von Alternate war da für 386€ zu haben. Zumindest wenn das Angebot von Alternate zum aktuellen Preis zum Gutscheinzeitpunkt da war. Pulse non XT 339€ oder MSI Gaming X non XT 365€. Meh...

gedi
2019-10-20, 16:04:34
Bro ist auch mit "Kurve" per MPT zufrieden. Ich kann ihn momentan auch nicht beschwatzen, das aktuelle Trixx oder nochmal AB auszuprobieren. :redface:

Das Trixx bekommt er mit seiner MSI wohl nicht zum laufen.

aufkrawall
2019-10-20, 16:24:09
Das Trixx bekommt er mit seiner MSI wohl nicht zum laufen.
Wurd das eingeschränkt? Wär bitchig.

gedi
2019-10-20, 16:28:36
Wurd das eingeschränkt? Wär bitchig.

Ich habe es versucht zu installieren - will unbedingt ne Sapphire-Karte :mad:

RoughNeck
2019-10-20, 17:35:13
Mit dem TriXX Tool kann man zwar jede AMD Karte übertakten, Lüfter Profile, undervolten, RGB geht allerdings nur mit Sapphire Karten.

Die anderen Tools wie das von Asus oder PowerColor kannst doch vergessen, das sind rudimentäre vom letzten Jahrtausend. Keine Ahnung warum man solch "Tools" überhaupt bringt?! Man steckt da Manpower rein und am Ende ist es Quatsch.

GerryB
2019-10-20, 18:50:54
ging nur bei den Ref. bei allen Marken = ideal für h2o

Vortex
2019-10-20, 18:55:40
@dargo

Grendizer hat die vermutliche Problematik treffend erklärt, ich hatte exakt die gleiche Vermutung. Wenn ich die Freesync-Range auf 45-120 MHz modifizierte hatte ich Bildflackern und sporadische Signalverluste über den DP-Anschluß, außerdem war die Auslastung der GPU oft nur bei 80-85%, egal ob Benchmark oder Spiel. Jetzt mit der RX 5700 XT ist alles in Ordnung. Ich hätte natürlich auch den Monitor tauschen können, allerdings ist dieser ein gutes Exemplar mit sehr wenig BLB und ohne Pixelfehler/Staubeinschlüsse, darum behalte ich den.

@nairune

Ich habe anscheinend tatsächlich einen guten Chip erwischt, bis jetzt funktionieren 2100 MHz bei 1100mV vollkommen problemlos, dabei liegt der Takt bei 2020-2050 MHz und der Verbrauch bei 200-220W, dass Powertarget wurde dabei nicht erhöht. Das sich der Takt ständig ändert, bzw. um 100-150 MHz sinkt, ist nun wo ich das Primäre Bios am Laufen habe auch nicht mehr der Fall, der Takt bleibt bisher immer über 2 GHz. Sehr gute Grafikkarte, bin froh auf Navi gewechselt zu haben!

Slashman
2019-10-20, 23:45:32
Ich habe die RX 5700XT jetzt seit August und muss sagen es ist eine fantastische GPU. Sie ist mehr als schnell genug für 4K. Ich spiele fast jedes Spiel ohne Probleme in 4K... Hin und wieder muss ich bei 1-2 Spielen die Details leicht senken oder auf AA verzichten, aber unter dem Strich fast nie.

Als ich die Spannung im Treiber auf 1,103 Volt gesenkt habe hat sich der Gametakt konstant bei 1,935-1,965 GHz eingependelt. Im Grunde bei gleichem Verbrauch 200MHz mehr ohne Probleme. Nebeneffekt ist das die GPU bei 65C° und mit einem Hotspot von nur 80C°... Wie gesagt GTA 5 auf absolut maximal möglichen Settings betrieben...

https://ibb.co/rMbjTd5

https://ibb.co/HqdwDhB

https://abload.de/img/gta5gputaktnach20minglojyl.png
https://abload.de/img/gta5gputaktnach20minglojyl.png

Ich habe 20 Minuten GTA5 auf absolut maximalen Details gezockt und auch bei Crysis 3, Rage 2 oder Black Desert Online ist dieser Takt die Regel.

Es gibt Spiele wo die RX 5700XT weniger gut läuft als eine vergleichbare Nvidia Karte... Das ist zum Beispiel Final Fantasy XV... aber dafür gibt es sogar Spiele wie Battlefield V die sogar eine RTX 2080 alt aussehen lassen gegen eine 5700XT.

http://gpuz.techpowerup.com/19/10/20/

Mir ist aufgefallen, das die AMD Treiber gar nicht so schlecht sind wie ihr Ruf... Die sind sehr umfangreich und lassen sich gut einstellen. Ich finde nur Schade das kein Windows 8 Support existiert. Ich würde lieber Windows 8 statt Win10 nutzen.

Falls wer ein noch besseres Profil hat zum Takt erhöhen und Spannung senken zugleich ruhig bescheid geben.

Oh bei 1,95GHz liegt angeblich der reine GPU verbrauch bei 173 Watt die gesamte Karte wohl bei 200 Watt. Ich denke bei noch niedrigerer Spannung und eben Referenztakt liegt das Teil bei 150 Watt GPU und 175 Watt Boardleistung.

dargo
2019-10-21, 08:34:56
Ok... ich konnte nicht mehr widerstehen, habe gerade die RX 5700XT Pulse bestellt. :D Soll Mittwoch bis Donnerstag eintruddeln. Ich brauche einfach einen Referenzpunkt in meinen Gehäuse. Vorallem was ich für Lautstärken bei 150, 160 und 170W pro GPU-Temperatur (ich setze mir mal einfach 72°C als Referenz ein) erreiche und welche Frequenzen dann anliegen. Die Karte muss bei Last nicht unhörbar sein, das Geräusch darf einfach nur nicht nerven und sollte mit dem Gamesound über Lautsprecher hier untergehen. Ich hoffe ihr (nairune, gedi, RoughNeck etc.) seid hier zügig ansprechbar, denn ich werde sicherlich eure Hilfe beim MPT brauchen. :)

PS: die MSI RX 5700 Gaming X für 382€ geht mir immer noch nicht aus dem Kopf. :redface: Ich meine ~900RPM Lüfter sind schon eine Kampfansage. Und selbst diese Karte ist etwas schneller als die Vega 64. Was bleibt ist halt der Klotz. Ich glaube wenn sie 360€ gekostet hätte würde mir die Entscheidung leichter fallen. Der eine User bei MF der die Karte für 349€ bekommen hat hat ein richtiges Schnäppchen gemacht.
https://geizhals.de/?sr=2140514,-1

gedi
2019-10-21, 08:39:42
Die Treiber sind auch nicht schlechter als die der Konkurrenz, solange man den WM nicht betätigt.

Das VBios meinen Bedürfnissen (Wattage, Fancurve..) anpassen mache ich mit dem MPT, OC und/UV mit dem AB.

Was hast du für eine Navi?

nairune
2019-10-21, 08:53:42
Viel Glück mit den Lüftern, dargo! Und nicht gleich erschrecken, wenn du sie default laufen lässt.
MPT ist nicht schlimm, gibt ja bei Igor eine Anleitung. BIOS mit GPU-Z auslesen, dann mit dem MPT laden, die zwei-drei Werte ändern, "write", reboot, fertig. Muss man nur bei jedem Treiberupdate machen.

Daredevil
2019-10-21, 09:00:10
And Another Dargo Silent Story has begun. :D

dargo
2019-10-21, 09:46:35
And Another Dargo Silent Story has begun. :D
:biggrin:

Ich habe jetzt schon Angst davor. :freak: Der Zeitpunkt ist halt etwas doof. Der Rechner steht wegen der Baustelle im Arbeitszimmer aktuell im Wohnzimmer unter dem Esstisch. Lautsprecher sind nicht mal angeschlossen, nur Kopfhörer. Am WE müsste ich mich eigentlich mit der Baustelle und nicht der Graka beschäftigen. Naja... schauen wir mal. Immerhin habe ich ganzen Monat Zeit zum testen, ist schon mal was.

Viel Glück mit den Lüftern, dargo! Und nicht gleich erschrecken, wenn du sie default laufen lässt.

Keine Sorge, ich kenne den Mist mit der Default-Lüftersteuerung und dem unnötigen Anstieg der Lüfterdrehzahl. Deshalb will ich den Quatsch weg haben. Bei der V64 LCE fand ich am besten gleich ab 50°C die max. 1200RPM anliegen zu haben. So ähnlich möchte ich das auch bei Navi einstellen. Nur halt dann ab 65°C oder so und eventuell anderer Drehzahl.

Die Treiber sind auch nicht schlechter als die der Konkurrenz, solange man den WM nicht betätigt.

Das VBios meinen Bedürfnissen (Wattage, Fancurve..) anpassen mache ich mit dem MPT, OC und/UV mit dem AB.

*merk* :D

Edit:
Ich sehe mir gerade das Video von igor nochmal an.

4C8j1hqMRcw

Habe ich es richtig verstanden, dass wenn ich dieses Hochdrehen der Lüfter (im MPT heißt das wohl "Fan Throtteling RPM") vermeiden möchte muss ich "Fan Throtteling RPM" exakt auf den gleichen Wert setzen wie "Fan Acoustic Limit RPM"?

https://abload.de/img/fan16sjw9.jpg

https://abload.de/img/fan2upkq6.jpg

GerryB
2019-10-21, 11:59:13
Eigentlich reicht MPT+ODT.(bei Manchen merkt sich Wattman net die Kurve-->ODT funzt)

Komolze@A4(pcgh)

gedi
2019-10-21, 12:16:25
:biggrin:

Ich habe jetzt schon Angst davor. :freak: Der Zeitpunkt ist halt etwas doof. Der Rechner steht wegen der Baustelle im Arbeitszimmer aktuell im Wohnzimmer unter dem Esstisch. Lautsprecher sind nicht mal angeschlossen, nur Kopfhörer. Am WE müsste ich mich eigentlich mit der Baustelle und nicht der Graka beschäftigen. Naja... schauen wir mal. Immerhin habe ich ganzen Monat Zeit zum testen, ist schon mal was.


Keine Sorge, ich kenne den Mist mit der Default-Lüftersteuerung und dem unnötigen Anstieg der Lüfterdrehzahl. Deshalb will ich den Quatsch weg haben. Bei der V64 LCE fand ich am besten gleich ab 50°C die max. 1200RPM anliegen zu haben. So ähnlich möchte ich das auch bei Navi einstellen. Nur halt dann ab 65°C oder so und eventuell anderer Drehzahl.


*merk* :D

Edit:
Ich sehe mir gerade das Video von igor nochmal an.

https://youtu.be/4C8j1hqMRcw

Habe ich es richtig verstanden, dass wenn ich dieses Hochdrehen der Lüfter (im MPT heißt das wohl "Fan Throtteling RPM") vermeiden möchte muss ich "Fan Throtteling RPM" exakt auf den gleichen Wert setzen wie "Fan Acoustic Limit RPM"?

https://abload.de/img/fan16sjw9.jpg

https://abload.de/img/fan2upkq6.jpg

Jein - auf einmal hochdrehen tut er sowieso nicht, sondern wie es im VBIOS hinterlegt ist. Du kannst also dein Target z.B. bei 75°C einstellen und die akustische Steuerung auf z.B. 1400 setzen. Die Coredown-Temp erreichst sowieso nicht, da zuvor deine hinterlegten Werte im MPT (Wattage, Voltage etc.) den Rest regeln. Hier ist es so, dass es bei mir mit eingestellten 1300RPM noch max. 50RPM drauf gibt, bevor die Voltage und der Takt reduziert werden. Mein Setting ist 1300/1500, allerdings habe ich die sch....-Lüfter der Asrock durch Sitent Loops 120mm bis 2000RPM ersetzt. Ergibt bei 180W eine Core-Temp von max. 55°C und TJ-Wert von 64°C.

nairune
2019-10-21, 12:27:17
Wenn das BIOS deiner Pulse nicht ein anderes ist, steht "fan throttling rpm" standardmäßig auf max-rpm (3200 oder sowas) und hat somit keinen Effekt.
Das funktioniert dann so, dass du das "acoustic limit" auf etwa die RPM stellst, die du haben willst und erwartest. Je nach Temperatur (und was du unter temperature target für den Hotspot einstellst) regelt der Treiber trotzdem noch höher oder niedriger.
Wenn du feste RPM willst, musst du das glaube ich mit einer manuellen Kurve machen. Kannst ja erstmal die im Wattman testen, bisschen was bewirkt die schon.

dargo
2019-10-21, 12:35:26
Das wird mir glaube ich zu bunt. :tongue: Ich muss denke ich erstmal die Abhängigkeiten selbst live hier sehen. Erst dann werden Fragen gestellt. :D

btw.
Die Karte wurde bereits versandt. :eek:

Eigentlich reicht MPT+ODT.(bei Manchen merkt sich Wattman net die Kurve-->ODT funzt)

Komolze@A4(pcgh)
Ach... OverdriveNtool geht auch? Das hatte ich gar nicht mehr auf dem Schirm. :tongue: Mit Vega funzte das damals einwandfrei. :)

Der_Korken
2019-10-21, 12:44:40
Wenn das BIOS deiner Pulse nicht ein anderes ist, steht "fan throttling rpm" standardmäßig auf max-rpm (3200 oder sowas) und hat somit keinen Effekt.
Das funktioniert dann so, dass du das "acoustic limit" auf etwa die RPM stellst, die du haben willst und erwartest. Je nach Temperatur (und was du unter temperature target für den Hotspot einstellst) regelt der Treiber trotzdem noch höher oder niedriger.
Wenn du feste RPM willst, musst du das glaube ich mit einer manuellen Kurve machen. Kannst ja erstmal die im Wattman testen, bisschen was bewirkt die schon.

Kann ich für die Nitro so bestätigen. Fan Throtteling RPM sollte man nicht verstellen, weil ein zu niedriger Wert (z.B. 1000RPM) dazu geführt hat, dass die Lüfter nicht mehr höher als 1000-1100RPM gedreht haben, auch wenn der Chip zu heiß wurde (hab bei 80°C Edge immer abgebrochen). Acousting Limit scheint das Maximum zu sein, was angelegt wird, solange die Target Temp nicht überschritten wird. Wird es überschritten, wird auch das Acoustic Limit überschritten, um die Karte kühl zu halten. Wichtig ist außerdem das PWM-Minimum. Bei Standardwerten (bei mir 27%) hat der Lüfter jedes Mal auf 1400RPM aufgebrüllt, wenn er anging. Ging gar nicht, ließ sich durchs Herabsetzen auf 10% aber quasi komplett beheben.

@dargo:
Wenn du ab der ZeroFan-Temp immer sofort eine konstante Drehzahl willst, wirst du mit irgendwelchen Lüfterkurven rumbasteln müssen. Wenn es dir nichts ausmacht, dass die Lüfter statt mit konstant 1200RPM z.B. zwischen 800 und 1200RPM regeln und dadurch die Karte im Schnitt etwas wärmer wird, würdest du nur mit dem MPT auskommen - sofern sich die Pulse nicht komplett anders verhält als die Nitro.

Ich erwarte von dir dann einen Bericht über Zirpgeräusche vom PCB und Lüfterbrummen <1200RPM :D

dargo
2019-10-21, 12:52:58
@dargo:
Wenn du ab der ZeroFan-Temp immer sofort eine konstante Drehzahl willst, wirst du mit irgendwelchen Lüfterkurven rumbasteln müssen. Wenn es dir nichts ausmacht, dass die Lüfter statt mit konstant 1200RPM z.B. zwischen 800 und 1200RPM regeln und dadurch die Karte im Schnitt etwas wärmer wird, würdest du nur mit dem MPT auskommen - sofern sich die Pulse nicht komplett anders verhält als die Nitro.

Ich erwarte von dir dann einen Bericht über Zirpgeräusche vom PCB und Lüfterbrummen <1200RPM :D
Eventuell kam es falsch rüber. Natürlich möchte ich nicht ab 60°C (Startpunkt von Zero-Fan bzw. wann die Lüfter anspringen) sofort die Enddrehzahl haben. So ein Sprung würde nerven. Bis Temperatur X soll die Drehzahl langsam ansteigen. Das was Igor da im Bild hat, Drehzahl auf 1700RPM und kurze Zeit später konstante 1500RPM, sowas möchte ich nicht haben. Ob ich Zero-Fan überhaupt verwenden werde weiß ich noch nicht. Laut CB ist die Anlaufdrehzahl bei der 5700 XT Pulse lächerliche 300RPM, das hört man eh nicht sofern das Lager in Ordnung ist.

gedi
2019-10-21, 13:26:33
so etwas kommt bei mir raus mit 180W-Target

https://www.youtube.com/watch?v=TWm9QOeLTIo

GerryB
2019-10-21, 13:38:28
Ach... OverdriveNtool geht auch? Das hatte ich gar nicht mehr auf dem Schirm. :tongue: Mit Vega funzte das damals einwandfrei. :)

Mit Kurve hatte ich net den Lüfter sondern die 3 Werte für Takt@mV gemeint.
Die Frage, ob seine Lüftersteuerung auch mit ODT funzt, hat Er leider net beantwortet.
Sein Accelero IV ist auch was Besonderes.

Wie hat Gedi eigentlich seine SilentLoops angeschlossen?
Von 3x Lüfter auf 2x Loops ist ja net ohne.

edit: Da hätte man ja noch nen 3. Loop für die Backplate über = einfach drauflegen.
(funzt bei der Nitro von hks wunderbar)

gedi
2019-10-21, 13:40:14
Mit Kurve hatte ich net den Lüfter sondern die 3 Werte für Takt@mV gemeint.
Die Frage, ob seine Lüftersteuerung auch mit ODT funzt, hat Er leider net beantwortet.
Sein Accelero IV ist auch was Besonderes.

Wie hat Gedi eigentlich seine SilentLoops angeschlossen?
Von 3x Lüfter auf 2x Loops ist ja net ohne.

Genau so :)

GerryB
2019-10-21, 13:49:30
Übrigens mal die Temps von hks nach 2h Gears5:

nairune
2019-10-21, 14:18:49
Übrigens mal die Temps von hks nach 2h Gears5:

Warum macht man sowas? Lieber 1800 RPM als 10-15 Grad höhere Temperaturen? Die Temps jucken mich nicht, der Krach schon.

GerryB
2019-10-21, 15:36:30
Man sollte zw. Max und Avg Lüfter unterscheiden.(halt seine Einstellung)
Die 1800 waren sicher nur kurz bei richtig viel Action.

Es ging in dem Bsp. um die Temps inclusive Zusatzlüfter auf der Backplate.
Schlechtere Chips profitieren mehr von besseren Temps.

Und immer nach den Lüftern schauen. 1800 wäre für die Pulse oder 100mm Lüfter viel.
Für kleinere Lüfter ala Nitro oder Devil = normal.
(anscheinend sind ja die 3x Lüfter bei der Nitro net so problematisch wie 2x bei der Pulse)

Unter dem Gesichtpunkt ist natürlich Asus mit >>2000 U/min ganz schön daneben.
Muss dann mit LM und viel Beten/UVen nachgebessert werden.

hmmm
2019-10-21, 16:25:16
Warum macht man sowas? Lieber 1800 RPM als 10-15 Grad höhere Temperaturen? Die Temps jucken mich nicht, der Krach schon.
?
Wenn man doch so empfindlich ist, dann nimmt man h2o und gute ist. Aber dieses miemiemie laut... echt.

nairune
2019-10-21, 16:42:27
?
Wenn man doch so empfindlich ist, dann nimmt man h2o und gute ist. Aber dieses miemiemie laut... echt.
Kannst genau dasselbe für die Temps sagen.
(Mal ganz davon abgesehen, dass Wasser auch nicht gerade lautlos ist)

Die Frage war, was dabei das Ziel sein soll. Logisch dass es kühler wird, wenn man den Strom begrenzt und die Lüfter aufdreht.

Daredevil
2019-10-21, 16:54:00
Warum macht man sowas? Lieber 1800 RPM als 10-15 Grad höhere Temperaturen? Die Temps jucken mich nicht, der Krach schon.
Kühlere GPU = Bessere Stabilität, längere Lebenszeit und ein niedrigerer Verbrauch, was mehr Takt verspricht.
( Alles sehr minimal und schwer nachweißbar, aber so isses nun einmal. :> )

Slashman
2019-10-21, 17:10:01
Die Treiber sind auch nicht schlechter als die der Konkurrenz, solange man den WM nicht betätigt.

Das VBios meinen Bedürfnissen (Wattage, Fancurve..) anpassen mache ich mit dem MPT, OC und/UV mit dem AB.

Was hast du für eine Navi?

Wenn du mich meinst? Meine ist eine Referenz RX 5700XT. Nix besonderes.

GerryB
2019-10-21, 17:56:16
Mit der Ref hastes gut, da funzt das TrixxTool:4k@85% ist gleich ne ganz andere Welt!
(30% mehr Fps oder leiser, je nach Belieben)
https://www.sapphiretech.com/de-de/software

horn 12
2019-10-21, 21:04:54
Auch bei der Seven funkt es aber Bildschirm ist oftmals verstellt, gefixt !

@edit
Gerade probiert nochmals, Nun passt alles aber nutzt zwecks höherer Performance und niedrigeren Temperaturen komplett nix
Treiber passt, aber Temperatur und Takt gleich hoch als mit Nativem 4K
Bleibe bei Standard Setting und Meide das Sapphire Trixx Boost Tool


@edit 2

Die FPS steigen aber mit 4K @85% wirklich um Gute 20% nach oben
Obwohl Temperatur und Takt gleich hoch bleiben, die Performance ist deutlich besser.

gedi
2019-10-21, 21:29:47
Na dann, herzlichen Glückwunsch :)

SotTR mit 950Mhz Vram - bringt in diesem Spiel nicht zu erwartende 5% Mehrleistung bei noch immer 180W

https://s17.directupload.net/images/191021/temp/bqwpvkgy.png (https://www.directupload.net/file/d/5613/bqwpvkgy_png.htm)

Hmm - sollte ich die Asrock doch behalten :/ Zumal bin ich da bei 180W-ASIC-Power genau so schnell wie ne 2070s. Außerdem habe ich selbst unter Luft noch 150Mhz OC-Headroom - ohne Drosselung ;)

GerryB
2019-10-22, 00:48:44
Gerade probiert nochmals, Nun passt alles aber nutzt zwecks höherer Performance und niedrigeren Temperaturen komplett nix...

@edit 2
Die FPS steigen aber mit 4K @85% wirklich um Gute 20% nach oben
Obwohl Temperatur und Takt gleich hoch bleiben, die Performance ist deutlich besser.

Oh Wunder!?
Natürlich bleibt Takt und W+Temp gleich, ist ja die selbe TDP.
Wenn Du kühler/leiser sein möchtest dann senk mal das Fps-Limit um 25..38%.

Dann hättest Du wieder die alten Fps ohne TB bei deutlich weniger W+°C.

Wiseman
2019-10-22, 02:47:18
Auch bei der Seven funkt es aber Bildschirm ist oftmals verstellt, gefixt !

@edit 2

Die FPS steigen aber mit 4K @85% wirklich um Gute 20% nach oben
Obwohl Temperatur und Takt gleich hoch bleiben, die Performance ist deutlich besser.

Nur 20% bei 85%-4k?

Bei einer Navi-Karte von Sapphire sieht das viel viel besser aus.

Mal ein Beispiel: SotTR auf meiner Nitro+ 5700XT von Sapphire

4k, maxed out/Ultra, + RIS: min 33 fps - avg 42 fps - max 58 fps

85%-4k, maxed out/Ultra, + RIS: min 45 fps - avg 58 fps - max 85 fps

Das entspricht einer Steigerung von 38%.

Wie sieht es eigentlich bei dir mit der Bildqualität in 85%-4k aus? Also auf meinem native 4k Monitor spielt das 15%-ige Down-Scaling so gut wie keine Rolle. Ich seh da keine Qualitätsminderung. Dürfte u. a. RIS zu verdanken sein.

GerryB
2019-10-22, 04:12:51
Schönes Bsp., ist quasi ideales Scaling. 1/(0,85*0,85)=1,384.

dargo
2019-10-22, 08:26:41
Die Sapphire Pulse RX 5700 gibt es gerade im Mindstar für 349€.


Wie sieht es eigentlich bei dir mit der Bildqualität in 85%-4k aus? Also auf meinem native 4k Monitor spielt das 15%-ige Down-Scaling so gut wie keine Rolle. Ich seh da keine Qualitätsminderung. Dürfte u. a. RIS zu verdanken sein.
Ist dieses RIS jetzt eigentlich global über den Treiber in jedem Spiel verfügbar oder beschränkt sich das nur auf bestimmte Games?

dildo4u
2019-10-22, 08:31:56
Zur Zeit Unterstützt es DX12,9 und Vulkan aber kein DX11.

https://www.amd.com/de/technologies/radeon-software-image-sharpening

dargo
2019-10-22, 08:45:37
Sehe gerade bei Navi wohl auch DX9.
https://www.amd.com/de/technologies/radeon-software-image-sharpening

Das mit DX11 ist zwar nicht schön. Wenn ich aber so meine Games durchwülle gibts da eh kaum noch DX11. Mal sehen, vielleicht wird DX11 zum Jahresupdate vom Treiber im Dezember nachgereicht.

aufkrawall
2019-10-22, 09:23:40
Man kann es per ReShade injecten, habe es in Trine 4 genutzt.

dargo
2019-10-22, 18:38:29
Tjo... Karte ist da, aber nicht zu Hause. Ich auf Arbeit und offenbar war auch kein Nachbar im Haus der das Paket annehmen konnte. Morgen früh hole ich das Paket ab und werde die Karte gleich mal für den ersten Testlauf einbauen. Hoffentlich fallen mir nicht die Ohren ab. :D

Edit:
Sapphire RX 5700 XT Nitro+ im Mindstar für 449€ zu haben.

Der_Korken
2019-10-22, 18:45:56
Edit:
Sapphire RX 5700 XT Nitro+ im Mindstar für 449€ zu haben.

Eigentlich verlockend, aber ich habe meine Nitro gerade wieder zurückgeschickt. Wäre schon kackendreist direkt noch eine zu bestellen :freak:

dargo
2019-10-22, 18:57:10
Die Chancen stehen gut, dass du nicht die gleiche bekommst. :D Aber stimmt schon wäre ziemlich dreist.

Wiseman
2019-10-22, 20:55:40
Ist dieses RIS jetzt eigentlich global über den Treiber in jedem Spiel verfügbar oder beschränkt sich das nur auf bestimmte Games?

Wie ich sehe, haben andere deine Frage bereits beantwortet. Aber trotzdem "doppelt gemoppelt" hält besser.

Radeon Image Sharpening wird unterstützt von DX9, DX12 & Vulkan.

RIS ist global über den Treiber in jedem Spiel verfügbar. Aktiviert wird es im Control Panel des Treibers. Du findest diese Option unter "Display". Wer so wie ich das TriXX Tool von Sapphire nutzt, kann es aber auch dort aktivieren.

Wär nett von AMD, wenn RIS ab dem Dezember-Treiber-Update auch von DX11 unterstützt werden würde. Das eine oder andere DX11 Game will man ja doch irgendwann wieder mal spielen. Und RIS ist in der Tat ein mächtiges Feature. RIS "schärft" das Bild so gut, dass man bei einem Bildervergleich mit RIS on bzw off sofort den Unterschied sieht. Da braucht man nicht, wie so oft bei Bildervergleichen, minutenlang hin- und herblättern, um dann doch keinen Unterschied zu finden. Wer so einen Bildervergleich noch nicht gesehen hat, sollte mal bei PCGH nach Radeon Image Sharpening suchen. Dort wurde vor Kurzem ein eindrucksvoller Bildervergleich bezüglich RIS gemacht.

w0mbat
2019-10-22, 23:03:27
Ich hab mal meinen Monitor in Windows auf 100Hz gestellt, dann hab ich FreeSync aktiviert und ihn auf 144Hz gestellt. Jetzt stellt Windows den Monitor automatisch auf 144Hz wenn ich FreeSync aktiviere und sonst geht es auf 100Hz zurück.

Damit hab ich Speicher-idle im Desktop und 144Hz beim Zocken. Perfekt!


@Der_Korken: Wieso geht deine zurück?

Der_Korken
2019-10-23, 00:01:13
@Der_Korken: Wieso geht deine zurück?

Karte zirpt. Mag pingelig sein, aber mir ging es schon ein wenig auf die Nerven, weil mein Sys im idle ziemlich leise ist und ich auch gelegentlich an dem Ding arbeite.

horn 12
2019-10-23, 00:22:40
Nun, dies kann man von der Seven nicht behaupten, da ist alles im Lot

PS:
Zudem mit den nun von mir eingestellten 2200 U/min bleibt die Karte nun auch relativ "Leise" und Temperaturen bewegen sich noch unter dem Runtertakten.
Bin recht zufrieden mit der Karte auch wenn ich vielleicht gute 10% Mehrperformance liegen lasse zu den starken OC-ler der Radeon VII

Karte läuft durch die Vega Arch. wirklich extrem Rund und die Lüfter sind Klasse,
Spulen Zirp,- und Lüfter ehrlich Windungsarm gewählt worden.

nordic_pegasus
2019-10-23, 06:53:01
Karte zirpt. Mag pingelig sein, aber mir ging es schon ein wenig auf die Nerven, weil mein Sys im idle ziemlich leise ist und ich auch gelegentlich an dem Ding arbeite.

ich hatte eine Vega64, welche im Idle laut zirpte (unter Last wurde es dann schlimmer). Ein Wechsel des Netzteils hatte sie vollkommen verstummen lassen. Eventuell würde das auch bei Dir helfen.

Messias
2019-10-23, 07:21:52
ich hatte eine Vega64, welche im Idle laut zirpte (unter Last wurde es dann schlimmer). Ein Wechsel des Netzteils hatte sie vollkommen verstummen lassen. Eventuell würde das auch bei Dir helfen.

Same here:
Meine alte 480@580 hat gezirpt wie blöd.
Dann hab ich die 5700xt von XFX gekauft und die hat genauso gezirpt. Nervig.
Dann neues Netzteil rein (Corsair AX850) und sofort war absolute Ruhe.

Liegt also nicht immer an den Karten.

Advanced
2019-10-23, 08:31:41
OT:
Interessant sowas, woran liegt das? Ich habe eine SSD, die mit dem damals alten NT nervig gefiept/geqietscht hat. Mit einem neuen NT war sie dann absolut geräuschlos.

Der_Korken
2019-10-23, 08:54:17
Ich habe ein Netzteil von einem anderen PC bei mir eingebaut und das zirpen blieb unverändert. Anschließend habe ich die Karte gleich ganz in einem anderen PC getestet: Zirpen blieb. Kann natürlich sein, dass beide NTs einen weg haben, dann war es eben Pech. War ein 500W Straight Power 10 (3 Jahre alt) und 400W Pure Power 10 (1 Jahr alt).

HOT
2019-10-23, 09:18:14
Spulen fiepen immer, es gibt keine, die nicht fiepen. Meist, bei guter Qualität (Referenzkarte, High-End-Modelle Asus oder MSI), geht das aber erst in 3-Stelligen FPS-Bereichen los. NT hat damit nichts zu tun im Normalfall. Ich hab ne ganze Weile eine Sapphire V64 Nitro+ mit einem Seasonic Prime Titanium betrieben und das hat trotzdem gefiept wie bescheuert. Sapphire halt.
Dass die XFX und Sappire-Karten rumfiepen wundert mich da nicht, das ist sehr viel niedrigere Bauteilqualität und dadurch ist die VRM sehr viel schneller auf mehr Last.

Laut Buildzoid ist die Gigabyte übrigens elektrisch ziemlich identisch zu Nitro+ und die ist ja erheblich billiger. Ob der Kühler was taugt weiss ich aber nicht. Noch mal für alle zum Mitschreiben: Die Bauteilqualität ist bei der Asus Strix und der Referenzkarte total übertrieben und sehr effizint, bei der MSI-Gaming X High-End und angemessen, alles andere ist elektrisch darunter angesiedelt. Insbesondere die XFX, Pulse usw sind stark auf Kante genäht.
Die Asrock ist ein Sonderfall, weil gute Qualität des PCBs, viele Phasen, spielt also oben mit, hat aber ne totel bescheuerte Wahl der Powerstages.
Die PCB-Analysen von Buildzoid kann man sich auf YT anschauen.
Einige da:
https://www.youtube.com/channel/UChIs72whgZI9w6d6FhwGGHA
und einige da:
https://www.youtube.com/channel/UCrwObTfqv8u1KO7Fgk-FXHQ

nairune
2019-10-23, 10:05:27
Über den ganzen PCB-Kram kann man eine Menge lamentieren, welchen Unterschied macht das dann in der Praxis? 2% Effizienz unter Volllast? Für OC mit viel Strom mag es ein Thema sein.
Meine Pulse fiept nicht wahrnehmbar und mein PC ist sehr leise. Wenn ich ein Spiel frisch aufmache (=> Gehäuselüfter noch lautlos) bleibt es auch im Menü still. Da sind die Heizungsrohre im Altbau hier manchmal ein ganz anderes Kaliber. Wenn man das Ohr an den PC drückt, ist vielleicht ein wenig was zu hören, auf dem Level würde das den Korken aber sicher nicht stören.

Übrigens: ich hatte mal von einem Knacken unter Last berichtet - war das Netzteil, bequiet hat es bereits ersetzt.

w0mbat
2019-10-23, 10:20:33
Karte zirpt. Mag pingelig sein, aber mir ging es schon ein wenig auf die Nerven, weil mein Sys im idle ziemlich leise ist und ich auch gelegentlich an dem Ding arbeite.
Ah, das ist blöd. Meine hat gar kein hörbares Spulenfiepen.

GerryB
2019-10-23, 10:30:14
Dass die XFX und Sappire-Karten rumfiepen wundert mich da nicht, das ist sehr viel niedrigere Bauteilqualität und dadurch ist die VRM sehr viel schneller auf mehr Last.
Noch mal für alle zum Mitschreiben: Die Bauteilqualität ist bei der Asus Strix und der Referenzkarte total übertrieben und sehr effizint, bei der MSI-Gaming X High-End und angemessen, alles andere ist elektrisch darunter angesiedelt. Insbesondere die XFX, Pulse usw sind stark auf Kante genäht.

Über den ganzen PCB-Kram kann man eine Menge lamentieren, welchen Unterschied macht das dann in der Praxis? 2% Effizienz unter Volllast? Für OC mit viel Strom mag es ein Thema sein.


Solange man bei 185W Powerlimit bleibt, sind sogar die "schlechten" XFX+Pulse effizienter als die Ref., würde daher die Kaufentscheidung net von Sowas abhängig machen. Ist schließlich nur ne Mittelkasse und keine R7 mit 300W.

Der_Korken
2019-10-23, 10:37:45
Spulen fiepen immer, es gibt keine, die nicht fiepen. Meist, bei guter Qualität (Referenzkarte, High-End-Modelle Asus oder MSI), geht das aber erst in 3-Stelligen FPS-Bereichen los. NT hat damit nichts zu tun im Normalfall. Ich hab ne ganze Weile eine Sapphire V64 Nitro+ mit einem Seasonic Prime Titanium betrieben und das hat trotzdem gefiept wie bescheuert. Sapphire halt.
Dass die XFX und Sappire-Karten rumfiepen wundert mich da nicht, das ist sehr viel niedrigere Bauteilqualität und dadurch ist die VRM sehr viel schneller auf mehr Last.

Das Zirpen (ich würde es nicht als fiepen bezeichnen, weil es deutlich tiefer im Ton war, eher etwas brummig) trat sowohl im idle als auch unter Last auf. Außerdem war das zirpen nicht gleichmäßig, sondern trat immer dann auf, wenn auf dem Bild was bewegt wurde. Zum Beispiel wenn ich mit dem Cursor über die Taskleisten-Icons geschwenkt bin oder wenn im Browser gescrollt habe (im Explorer konnte ich dafür problemlos scrollen). In Spielen war das zirpen dann durchgängig, aber aus den Lüftern sehr schnell nicht mehr rauszuhören. Einen großen Einfluss hatten die Hz des Monitors: Mit 60Hz deutlich "langsamer", d.h. mehr Abstände zwischen den einzelnen Zirps, bei 144Hz dann "schneller" und hochtöniger. Das klassische Spulenfiepen hatte die Karte auch, aber wie du schon sagst erst bei hohen dreistelligen fps. Das hatten bisher aber alle Karten mehr oder weniger ausgeprägt, von der 8800GTS, über GTX260, 7950 und RX470, wobei letztere afair die mit dem wenigsten Fiepen war (trotz Sapphire).

Dass die Platinen von Sapphire nicht die beste Qualität haben, war bekannt, ich habe dem aber nicht viel Bedeutung beigemessen, weil ich sowieso nicht übertakten will. Eher ordentlich undervolten. Ich habe aber ein bisschen "Angst", dass dieses Zirpen kein Montagsmodell war, sondern ein generelles Problem sein könnte, sonst hätte ich mir einfach woanders eine neue Nitro bestellt.

GerryB
2019-10-23, 10:42:40
Brummen kann speziell an den Nitro-Lüftern gelegen haben.
Dazu mal eine Vega-Nitro:
Der Kollege hats an den speziellen Resonanzbereichen festgemacht und die Lüftersteuerung entsprechend eingerichtet.
https://extreme.pcgameshardware.de/grafikkarten/485138-amd-rx-vega-laberthread-1280.html#post10066613

aufkrawall
2019-10-23, 10:47:01
Ist nur die Frage, warum ich mich damit zufrieden geben sollte, wenn selbst meine 150€ Red Dragon 570 abseits der allgemein relativ lauten Drehgeräusche keine komischen Störgeräusche bei irgendwelchen Drehzahlen hat.

Der_Korken
2019-10-23, 10:47:25
Brummen kann speziell an den Nitro-Lüftern gelegen haben.
Dazu mal eine Vega-Nitro:
Der Kollege hats an den speziellen Resonanzbereichen festgemacht und die Lüftersteuerung entsprechend eingerichtet.
https://extreme.pcgameshardware.de/grafikkarten/485138-amd-rx-vega-laberthread-1280.html#post10066613

Nicht laufende Lüfter können schlecht brummen ;)

Aber ja, die Lüfter haben auch ein Brummen von sich gegeben, welches man zwischen 900 und 1400 RPM hören konnte (drunter zu leise, drüber waren das Luftrauschen wohl einfach nur lauter).

Edit: @aufkrawall: Hat man mit der MSI eigentlich Probleme mit dem Durchhängen? Die Nitro war mit 1150g schon deutlich schwerer und länger als meine 470, die nach 3 Jahren schon sichtbar durchhängt. Die MSI wiegt direkt mal 1400g ...

gedi
2019-10-23, 11:25:50
Solange man bei 185W Powerlimit bleibt, sind sogar die "schlechten" XFX+Pulse effizienter als die Ref., würde daher die Kaufentscheidung net von Sowas abhängig machen. Ist schließlich nur ne Mittelkasse und keine R7 mit 300W.


Der Test bei CB ist Müll - sorry. Hier wurde vermutlich lediglich das Powerlimit durch den WM oder den AB begrenzt, ohne allerdings näher aufs VBios einzugehen. Es scheint auch kein Zufall, dass z.B. die Asus als einzige Custom-Karte einen VSOC von 1.2V hat, was sie in ihrer Konfig. ebend benötigt um aus den Schuhen zu kommen und um ein gewisses OC-Potential zu gewährleisten. Ab 2.2Ghz (richtige 2.13-2,15G) läuft man aber auch bei der Asus selbst bei 3000rpm,gegen eine Wand, begründet durch die Lukü. Brauchen tut se für ein 2.2G-Setting 1.231Vcore und VSOC (!), eine Erhöhung auf 1.25 brachte nix mehr.

Ich bin ja mal gespannt was das Ding unter Wasser zu leisten im Stande ist ;)

GerryB
2019-10-23, 11:38:16
Ich bin extra net auf die Strixx eingegangen, weil die mit ner anderen TDP logischerweise net so eff. sein können. Es ging nur um die 3 Kandidaten Ref+XFX+Pulse@Quiet.
Das Bild ist net aus dem 185W -Test sondern mit den StockSettings+Bios aus den normalen Reviews.(alle 3 = PL 185W, gesamt ca. 200W)

nairune
2019-10-23, 11:46:57
Die Pulse hat im Silent BIOS 180W, nicht 185. Wenn die Referenz tatsächlich 185W hat, würde das den kleinen Unterschied erklären. So oder so macht es jedenfalls nicht viel aus.

dargo
2019-10-23, 12:05:10
So... die Sapphire Pulse 5700 XT ist eingebaut, vorerst mit offener Seitenwand vom Gehäuse.

Habe zuerst mit DDU den alten Treiber der HD6450 entfernt und die Karte gewechselt. Danach den Adrenalin 19.10.1 vom 17.10.19 installiert und den Valley Benchmark gestartet. Wollte erstmal in 1080p (Bildschirm 1440p) im Fenstermodus und aktiven GPU-Z schauen wie sich der Kühler so schlägt. Habe allerdings vergessen den Vollbildmodus in Valley rauszunehmen, ergo ist der Bildschirm auf den Vollbildmodus @1080p gegangen und der erste Schock... Blackscreen. Ich kam da nicht mehr raus, musste den Rechner reseten. Der erste Gedanke... sind das die Blackscreens von denen so viele schreiben? Erstmal nachgedacht und mir ist direkt CRU eingefallen. Also CRU gestartet und wie ich es mir schon gedacht habe erkennt CRU wieder 3x meinen Bildschirm von denen einer aktiv ist. Also erstmal reset-all.exe ausgeführt und den Rechner neu gestartet. Kurz in CRU geschaut, mein Bildschirm nur 1x vorhanden. Nochmal das gleiche mit Valley von vorne und oh Wunder kein Blackscreen mehr da.

Sind das etwa die Blackscreen-Probleme von denen so viele berichten? Dann mein Beileid an die Anfänger. :freak: Ok... ich gebe zu nicht jeder steckt so tief in der Materie. Der 08/15 Hans baut seine Karte ein und wundert sich, dass er Blackscreens bekommt. Etwas Erfahrung im Bereich PC sollte man schon mitbringen oder zumindest jemanden haben den man fragen kann. Schade nur um die ganzen Rückläufer womöglich wegen nichts.

Nun... ich habe jetzt den Valley Benchmark mit 1440p im Fenstermodus mit beiden Biosen etwas länger (wegen Aufwärmphase) laufen lassen. Alles Defaultsettings erstmal.

https://abload.de/thumb/default-bioszskrq.jpg (https://abload.de/image.php?img=default-bioszskrq.jpg) https://abload.de/thumb/silentbios3akmx.jpg (https://abload.de/image.php?img=silentbios3akmx.jpg)

Die default Lüfterkurve ist sowas von behämmert. Mit dem 195W Bios gingen die Lüfter stellenweise knapp über 1600RPM hoch obwohl die GPU-Temp bei ~50°C lag. :facepalm: Das muss natürlich angepasst werden. Von den Lüftern selbst habe ich vorerst zwei Meinungen. Einerseits bin ich überrascht wie "laufruhig" sie sind. Ich hatte sie bei einer Drehzahl von ~1500RPM lauter erwartet. Man hört eigentlich nur ein relativ angenehmes Luftrauschen. Auf der anderen Seite nehme ich die schon bekannten Resonanzen war. Und die übertönen dieses angenehme Luftrauschen. Das ist nicht so schön. Wie gesagt... das Gehäuse ist erstmal offen. Die Lüftersteuerung nicht optimiert und kein UV. Es ist dennoch traurig wieviel Potenzial Sapphire mit diesen Lüftern verschenkt.

Ich teste dann mal weiter. :)

PS: die Ruhe in Idle mit Zero-Fan ist natürlich herrlich. :up:

Die Pulse hat im Silent BIOS 180W, nicht 185.
Korrekt, die Angaben bei CB sind für den Popo.

Sapphire 5700XT Pulse:
Default Bios = 195W
Alternativ Bios = 180W

Edit:
Unglaublich.

https://abload.de/img/mptkvk9k.jpg

Mit den 1300/1500RPM (Default 1480/3200RPM) erreiche ich das hier.

https://abload.de/thumb/lfter-mode2jsz.jpg (https://abload.de/image.php?img=lfter-mode2jsz.jpg)

Immer noch geschmeidige 80°C Hotspot. :freak:

Das Problem bei meinem Setting ist allerdings die Lüfter wechseln trotzdem immer wieder ihre Drehzahl. Max. hatte ich 1325RPM gesehen und minimal 9xxRPM. Irgendwas mache ich noch mit dem MPT falsch. Meine max. Drehzahl sollte konstanter bei GPU-Last bleiben. Sorry... ich übe noch, alls neu hier wieder. :D

btw.
Imho ist das Problem der Sapphire Lüfter bezüglich Resonanzen die immer wieder wechselnde Drehzahl. Ich habe mir das mal länger angehört. Es gibt immer wieder Drehzahlen wo die Resonanzen kaum noch vorhanden sind. Bei bestimmten Drehzahlen im Bereich von 1200-1300RPM beispielsweise war das der Fall, aber auch im Bereich von 1100-1200RPM. Wenn ich es schaffen würde diese bestimmte Drehzahl X dauerhaft anzulegen wären die Lüfter für mich perfekt.

GerryB
2019-10-23, 12:41:04
Die Pulse hat im Silent BIOS 180W, nicht 185. Wenn die Referenz tatsächlich 185W hat, würde das den kleinen Unterschied erklären. So oder so macht es jedenfalls nicht viel aus.

Jo, war net korrekt von mir. Das Prinzip war aber klar. Die Pulse ist genauso eff. wie die Ref. trotz billigem PCB.


Korrekt, die Angaben bei CB sind für den Popo.

Sapphire 5700XT Pulse:
Default Bios = 195W
Alternativ Bios = 180W

Wie gesagt war nur der verallgemeinerte Satz bei mir net korrekt.

Warum hackst Du immer gleich auf CB rum? Und GN ist der Heilsbringer?
Da sind z.Bsp. die Tests mit dem ungünstigsten Navi-Treiber ever gemacht wurden. Klar das die Lüfter net optimal laufen.

Hier im Thread würde ich mich eher an Nairune@MPT orientieren.

edit:
https://www.computerbase.de/2019-10/radeon-rx-5700-xt-geforce-rtx-2070-super-pcie-4.0-oc-uv/#abschnitt_undervoltage_bringt_mehr_fps_bei_weniger_watt
(1125mV= evtl. 1131,25mV scheint mir sehr hoch zu sein. Da war 2014 ne ungünstige Taktstufe.1998 sollte ja wesentlich besser zu UVen gehen)

aufkrawall
2019-10-23, 12:43:32
Edit: @aufkrawall: Hat man mit der MSI eigentlich Probleme mit dem Durchhängen? Die Nitro war mit 1150g schon deutlich schwerer und länger als meine 470, die nach 3 Jahren schon sichtbar durchhängt. Die MSI wiegt direkt mal 1400g ...
Tut sie sicherlich, allerdings hat das Gehäuse eine Stütze. Kann man ja auch günstig nachrüsten.

BK-Morpheus
2019-10-23, 13:44:13
[...]
Imho ist das Problem der Sapphire Lüfter bezüglich Resonanzen die immer wieder wechselnde Drehzahl. Ich habe mir das mal länger angehört. Es gibt immer wieder Drehzahlen wo die Resonanzen kaum noch vorhanden sind. Bei bestimmten Drehzahlen im Bereich von 1200-1300RPM beispielsweise war das der Fall, aber auch im Bereich von 1100-1200RPM. Wenn ich es schaffen würde diese bestimmte Drehzahl X dauerhaft anzulegen wären die Lüfter für mich perfekt.
Korrekt. Darum ist meine Lüfterkurve im Afterburner auch bis über ~70°C keine Kurve, sondern eine Treppe.
Ab 55°C 900rpm unverändert bis 65°C, dann 1000rpm und erst ab 72°C dann ein linearer Anstieg bis 100% bei 80°C.

Mit UV bleibt die Karte (ist keine Navi, sondern die V56 Pulse) somit immer in einem der beiden Drehzahlbereichen, bei denen noch keine nervigen Resonanzgeräusche zu hören sind. Sollte aus irgendwelchen Gründen jemals mehr als 72°C erreicht werden, dreht die Karte dann aber recht zügig weit auf (ist mir aber beim zocken noch nie passiert).

Wie du schon sagtest, ist es sehr sehr schade, was Sapphire hier durch das Resonanzproblem an Sympathiepunkten "verschenkt".
Die Pulse Kühlung ist solide und mit angepasster Lüfterkurve auch leise (die default Lüfterkurven sind irgendwie immer komplett agressiv/blöde). Aber das Problem mit den Resonanz-Geräuschen bei einigen Drehzahlen ist super nervig, vor allen weil diese Problem-Drehzahlen mit einer normalen Lüfterkurve ständig passiert werden (Drehzahlwechsel).

Der_Korken
2019-10-23, 14:31:26
Ich bin mir nicht sicher, ob ich für die Resonanzen das richtige Gehör habe. Bei der Nitro fiel mir da nichts auf oder ich nehme es einfach nicht als störend wahr.

@dargo: Du könntest für mich mal probehören, ob du im <1400RPM-Bereich neben dem Lüfterrauschen auch ein Brummen wahrnimmst. Am besten eignen sich dazu niedrige Drehzahlen um die 900-1000RPM, weil das Rauschen da noch fast unhörbar ist, das Brummen aber wahrnehmbar. Musst mit dem Ohr nah an die Karte ran, um es eindeutig der Karte zuschreiben zu können, weil man von weiter weg nur "Lärm" wahrnimmt, aber nicht genau sagen kann, was es ist. Man kann solche Drehzahlen im Wattman erzwingen, indem man dort die Lüfterkurve bearbeitet und die kleinste Stufe auf die gewünschte Drehzahl zieht (Achtung: Die Prozente im Wattman haben nichts mit den Prozenten bei GPU-Z zu tun!).

Edit: CB-Test zu Undervolting und PCIe 4.0 auf 5700XT/2070S:

https://www.computerbase.de/2019-10/radeon-rx-5700-xt-geforce-rtx-2070-super-pcie-4.0-oc-uv/

Man sieht zwei Dinge:

1. UV ist kein AMD-exklusives Feature, Nvidia gewinnt durch UV bei CB sogar mehr Effizienz dazu als AMD (und selbst wenn sie es bei AMD falsch gemacht haben, ist der Gewinn bei Nvidia immer noch hoch).
2. PCIe 4.0 bringt keinen Vorteil gegenüber PCIe 3.0.

dargo
2019-10-23, 14:53:47
@dargo: Du könntest für mich mal probehören, ob du im <1400RPM-Bereich neben dem Lüfterrauschen auch ein Brummen wahrnimmst. Am besten eignen sich dazu niedrige Drehzahlen um die 900-1000RPM, weil das Rauschen da noch fast unhörbar ist, das Brummen aber wahrnehmbar. Musst mit dem Ohr nah an die Karte ran, um es eindeutig der Karte zuschreiben zu können, weil man von weiter weg nur "Lärm" wahrnimmt, aber nicht genau sagen kann, was es ist.
Nein, darauf habe ich schon geachtet nach deinen Posts. Brummen tut zumindest bei meiner Pulse nichts. Ich nehme nur Resonanzen wahr.

PS: ich hatte die Karte nun auch mal mit 170W GPU und fast 1000RPM getestet. Also das ist dann definitiv was für Silentfreaks. Da höre ich von der Karte nichts mehr. Rechner immer noch offen unter dem Esstisch.

@BK-Morpheus
Eine Sache interessiert mich brennend bezüglich Resonanzen. Liegt das einfach an minderwertigen Lüftern oder am zu kleinen Abstand zwischen den Lüftern? Ich würde zu gern einen Lüfter abschrauben (das geht bei der Pulse kinderleicht, sind ja nur mit einer Schraube befestigt) und mir das ganze nochmal anhören. Wenn das schon reicht würde ich einfach einen Lüfter durch eine normalen 92mm Gehäuselüfter ersetzen. Wird zwar blöd aussehen, mir aber ziemlich egal. Ich sehe es eh nicht. Aber solche Experimente mache ich erst wenn ich mir sicher bin, dass ich die Karte auch tatsächlich behalte.

dildo4u
2019-10-23, 15:12:33
Wundert mich wie du mit Valley die Karte auslasten kannst,was passiert wenn du echte Last anlegst?Der Superposition Bench wird bei mir deutlich wärmer.

x-force
2019-10-23, 15:47:50
1. UV ist kein AMD-exklusives Feature, Nvidia gewinnt durch UV bei CB sogar mehr Effizienz dazu als AMD (und selbst wenn sie es bei AMD falsch gemacht haben, ist der Gewinn bei Nvidia immer noch hoch).

danke, dafür haben wir einen test gebraucht :freak:

schlaue menschen fragen sich vielleicht auch, wie groß die aussagekraft einer stichprobe der größe n=1 sein kann ;)

Der_Korken
2019-10-23, 15:57:17
danke, dafür haben wir einen test gebraucht :freak:

schlaue menschen fragen sich vielleicht auch, wie groß die aussagekraft einer stichprobe der größe n=1 sein kann ;)

Die meisten Menschen, die in Foren posten haben nur eine Stichprobengröße von 1 und eigentlich auch die meisten Reviews. Es wird in Hinblick auf die schlechtere Effizienz von AMD-Karten oft entgegnet, dass AMD einfach nur über dem Sweetspot arbeitet und mit ein bisschen UV viel effizienter wäre. Dass das bei Nvidia auch so ist, wird aber gerne unter den Teppich gekehrt. Von daher finde ich den Test schon nützlich.

dargo
2019-10-23, 16:10:23
Wundert mich wie du mit Valley die Karte auslasten kannst,was passiert wenn du echte Last anlegst?Der Superposition Bench wird bei mir deutlich wärmer.
Nun... die Karte läuft ins Powerlimit, also wird sie ausgelastet. Das ist alles natürlich jetzt nur grober Test. Wie gesagt Gehäuse ist noch offen. Der hintere Gehäuselüfter ist auch noch nicht optimiert. Der dreht mit <600RPM. Das muss noch alles passend eingestellt werden. Ich kann erst heute abend weiter testen, arbeiten muss ich auch neben her. ;) Bis ich alles optimal eingestellt habe wird bestimmt schon die Woche um sein. Wenn die Tools neu sind (und das ist MPT für mich) dann muss ich mich da erstmal einarbeiten.

btw.
Ich hatte mal testweise das Powerlimit im Afterburner um 5% gesenkt. Das führte ebenfalls zu einem Blackscreen. Muss ich mir auch merken.

gedi
2019-10-23, 16:10:38
@Der_Korken

Dass NV ebenfalls UV kann, war glaube ich jedem klar. ABER: Zum Einen erscheint mir die dort verwendete Pulse eine Krücke zu sein (2.13G@1.206V bei dem Verbrauch) und was die meisten nicht sehen - 3% Chip- und 9% Ram-OC ergeben im Schnitt 10% Mehrperformance. Weitere 50Mhz mehr (also echte ~2.125G) und byebye NV aka 2070s. Ich bin mir eigentlich zu 100% sicher, dass ich dies sogar mit meiner Lukü-Asrock bei ~270W Asic-Verbrauch packe. Ich brauche dann zwar ~40W mehr, bin aber im Schnitt etwas schneller unterwegs.

x-force
2019-10-23, 16:12:37
Die meisten Menschen, die in Foren posten haben nur eine Stichprobengröße von 1 und eigentlich auch die meisten Reviews. Es wird in Hinblick auf die schlechtere Effizienz von AMD-Karten oft entgegnet, dass AMD einfach nur über dem Sweetspot arbeitet und mit ein bisschen UV viel effizienter wäre. Dass das bei Nvidia auch so ist, wird aber gerne unter den Teppich gekehrt. Von daher finde ich den Test schon nützlich.

guck dir mal die ganzen tests von igor zur effizienz an.
er hat schon zum release von pascal gezeigt, dass selbst die f.e. über dem sweetspot läuft. er hat zwar kein uv gemacht, aber mit uv testet man auch nur stichprobenartig wie gut das binning und ausreizen des potentials seitens des herstellers funktioniert.

du wirst wahrscheinlich keine einzige desktop komponente finden, die am sweetspot betrieben wird.

der sweetspot bei grafikkarten ist btw der punkt an dem folgende kurve ihr minimum hat:
https://www.igorslab.media/wp-content/uploads/2019/04/02-Efficiency.png

man erkennt also, dass sich dieses diagramm komplett überhalb des punktes befindet.

Der_Korken
2019-10-23, 16:13:52
3% Chip- und 9% Ram-OC ergeben im Schnitt 10% Mehrperformance. Weitere 50Mhz mehr (also echte ~2.125G) und byebye NV aka 2070s.

Die 3% mehr Chiptakt beziehen sich auf die Einstellung im Wattman. Der Verbrauch der Karte ist um 57% angestiegen, also lief die Stock-Karte bevor sie den Wattman-Takt erreicht hat.

Edit: @x-force: Mir brauchst du das alles nicht zu erzählen. Mein Post richtete sich gegen diejenigen, die die Effizienz von AMD ständig durch die rosarote Brille sehen. Zum Beispiel wenn über die großen Navi-Chips spekuliert wird und dass der Verbrauch dort doch gar kein Problem sei.

GerryB
2019-10-23, 16:24:32
Nairune@GoldenChip lag mit seinem Powerlimit bei 216W net schlecht. Viel mehr sollte man nur Leuten@h2o überlassen, die eh net auf den Stromzähler schauen.
Die normalschlechten Chips+Kühler sind bei 185..195W gut aufgehoben.Das Scaling darüber passt net!

Im Endeffekt ne nutzlose Diskussion. Gerade Hier scheint ja schon früher die Lautstärke als Limit zu gelten.

N0Thing
2019-10-23, 17:39:18
Habe zuerst mit DDU den alten Treiber der HD6450 entfernt und die Karte gewechselt. Danach den Adrenalin 19.10.1 vom 17.10.19 installiert und den Valley Benchmark gestartet. Wollte erstmal in 1080p (Bildschirm 1440p) im Fenstermodus und aktiven GPU-Z schauen wie sich der Kühler so schlägt. Habe allerdings vergessen den Vollbildmodus in Valley rauszunehmen, ergo ist der Bildschirm auf den Vollbildmodus @1080p gegangen und der erste Schock... Blackscreen. Ich kam da nicht mehr raus, musste den Rechner reseten. Der erste Gedanke... sind das die Blackscreens von denen so viele schreiben? Erstmal nachgedacht und mir ist direkt CRU eingefallen. Also CRU gestartet und wie ich es mir schon gedacht habe erkennt CRU wieder 3x meinen Bildschirm von denen einer aktiv ist. Also erstmal reset-all.exe ausgeführt und den Rechner neu gestartet. Kurz in CRU geschaut, mein Bildschirm nur 1x vorhanden. Nochmal das gleiche mit Valley von vorne und oh Wunder kein Blackscreen mehr da.

Sind das etwa die Blackscreen-Probleme von denen so viele berichten? Dann mein Beileid an die Anfänger. :freak: Ok... ich gebe zu nicht jeder steckt so tief in der Materie. Der 08/15 Hans baut seine Karte ein und wundert sich, dass er Blackscreens bekommt. Etwas Erfahrung im Bereich PC sollte man schon mitbringen oder zumindest jemanden haben den man fragen kann. Schade nur um die ganzen Rückläufer womöglich wegen nichts.

Hat das Vorhandensein von mehreren Monitoren in CRU abseits von deinem Problem mit den Blackscreens irgendeine Relevanz? Ich hab unter CRU 4 oder 5 Auflistungen meines Monitors und bis zu deinem Beitrag habe ich mir darüber 0,0 Gedanken gemacht.

Slashman
2019-10-23, 17:47:51
Die meisten Menschen, die in Foren posten haben nur eine Stichprobengröße von 1 und eigentlich auch die meisten Reviews. Es wird in Hinblick auf die schlechtere Effizienz von AMD-Karten oft entgegnet, dass AMD einfach nur über dem Sweetspot arbeitet und mit ein bisschen UV viel effizienter wäre. Dass das bei Nvidia auch so ist, wird aber gerne unter den Teppich gekehrt. Von daher finde ich den Test schon nützlich.

Also ich betreibe meine mit 1,102mV stabil und habe in GTA 5 stabil über 1,94 GHz. Der Verbrauch bewegt sich bei 170-174 Watt Die Temperatur ist bei 67 (Hotspot bis 81) Grad C°

Ich habe nicht nur ein Spiel getestet, es waren mehrere. Egal ob Black Desert, Crysis 3, GTA 5, Metal Gear Solid 5 PP oder Destiny 2, der Takt blieb über stunden bei über 1,94 GHz... Nur Crysis 3 fällt es stellenweise (sieht aus wie Nachlade ruckler trotz SSD) auf 1,89 GHz, aber ehrlich gesagt nur wenn ich zu viel Grass sehe.

GTA 5 hat ein ähnliches Phänomen, in der Stadt locker 60 FPS stabil, aber am Hügel wo viel Gras ist fällt es auf 40-50 FPS ab. (Settings absolutes Maximum mit Extra Settings aktiv in 4K)

Ich bin zufrieden, da ich vorher eine Nvidia Grafikkarte des Typs GTX 770M (vergleich mit einer GTX 660 UnderClocked) und eine Intel Notebook i7 CPU hatte.
Fanboy zu sein kann man mir nicht unterstellen, aber mal im ernst AMD Treiber sind mindestens genauso gut wie die von Nvidia und die AMD Ryzen 3700X CPU ist der Hammer mit seinen nur 65 Watt. PCI E 4.0 nutze ich nicht und der nutzen ist noch nicht da. Ist ja auch mehr Marketing, aber für eine PCI E 4.0 SSD sicher nicht schlecht.

Mag sein das Nvidia etwas effizienter ist, aber wir reden hier nicht von Notebooks und die RX 5700XT ist schon um Welten besser und effizienter als eine Vega 7nm GPU. So ineffizient ist sie nicht. In den meisten Spielen schneller als eine RTX 2070 und RTX 2060S obwohl sie sogar billiger ist. In Battlefield V wischt diese AMD karte den Boden mit einer RTX 2080 auf... Gibt auch spiele wie Final Fantasy XV die weniger gut auf AMD Karten laufen, aber in den Spielen die ich mag ist AMD TOP.

dargo
2019-10-23, 18:08:53
Hat das Vorhandensein von mehreren Monitoren in CRU abseits von deinem Problem mit den Blackscreens irgendeine Relevanz? Ich hab unter CRU 4 oder 5 Auflistungen meines Monitors und bis zu deinem Beitrag habe ich mir darüber 0,0 Gedanken gemacht.
Was soll man darauf antworten? :) Ich sags mal so... wenn bei dir alles tutti ist dann würde ich mir da keine Gedanken drüber machen. Bei mir war es eben nicht so. Der Witz an der Sache ist hier, dass mit der Zeit irgendwann ich wieder in CRU 3x meinen Monitor sehe und trotzdem alles fehlerfrei läuft. Erklären kann ich mir das nicht. Ein ähnliches Problem mit den drei Einträgen hatte ich schon hier als ich die HD6450 als Ersatz für die Vega drin hatte.
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=12095513&postcount=21

Manchmal wünsche ich mir, dass DDU auch die Bildschirmeinträge resetet. Also das was CRU mit reset-all.exe macht.

Langlay
2019-10-23, 18:09:04
die RX 5700XT ist schon um Welten besser und effizienter als eine Vega 7nm GPU. So ineffizient ist sie nicht.

Imo ist die 5700XT unterm Strich die bessere Karte fürs Geld. Sie ist aber mitnichten um Welten besser oder Effizenter als eine Radeon VII.

Die Radeon VII mit UV ist im Schnitt einen Hauch schneller bei einem Hauch mehr Stromverbrauch als die 5700XT. Wenn man die 5700XT auf das Performancelevel einer VII bringt, nehmen sich die Karten dann auch beim Stormverbrauch nix mehr.

gedi
2019-10-23, 19:16:29
Die 3% mehr Chiptakt beziehen sich auf die Einstellung im Wattman. Der Verbrauch der Karte ist um 57% angestiegen, also lief die Stock-Karte bevor sie den Wattman-Takt erreicht hat.

Edit: @x-force: Mir brauchst du das alles nicht zu erzählen. Mein Post richtete sich gegen diejenigen, die die Effizienz von AMD ständig durch die rosarote Brille sehen. Zum Beispiel wenn über die großen Navi-Chips spekuliert wird und dass der Verbrauch dort doch gar kein Problem sei.
Du sprichst in Rätseln. Ich denke du weißt sehr genau, dass man es eben so nicht macht, wie CB vorgegangen ist. Und bei meiner Aussage bleibe ich ab 2.1G hats es ne 2070s schwer, 2.15G sind im Schnitt nicht zu erreichen! Wenn man es geschickt anstellt, ändert es im Verhältnis auch nichts, da Navi bei richtigen 2.15 nirmals 300W verbrauchen muss. Die 310W habe ich nur einmal gesehen und das war bei einer Referenz-Karte bei richtigen 2.23G@1.315V. Regionen welche ne 2070s never_ever erreichen wird.

dildo4u
2019-10-23, 19:22:16
Vergleichst du hier deine Karte mit Wakü mit einer Luft gekühlten 2070S?

aufkrawall
2019-10-23, 19:24:43
Manchmal wünsche ich mir, dass DDU auch die Bildschirmeinträge resetet. Also das was CRU mit reset-all.exe macht.
Das ist doch das, was man schon lange in den erweiterten Optionen von DDU aktivieren kann?

dargo
2019-10-23, 19:27:29
What? Wo? :eek:

gedi
2019-10-23, 19:28:39
Vergleichst du hier deine Karte mit Wakü mit einer Luft gekühlten 2070S?

Du wirst unter Wasser mit einer 2070s nicht viel weiter kommen, da PL-Limit

Grendizer
2019-10-23, 20:13:53
Was meint ihr eigentlich... eine 1080 durch eine Sapphire 5700 XT+ ersetzen für 4K ? Die 1080 kommt da jetzt dann auch bei reduzierten Details hin und wieder unter 40 fps .... ich glaube die Sapphire hätte da noch die paar frames mehr um drüber zu bleiben (und damit in der Freesync Range meines Monitors)

Linmoum
2019-10-23, 20:25:31
Schon mal probiert, die Range nach unten hin via CRU zu erweitern? Wenn's dir (auch) darum geht, eher innerhalb der Range zu bleiben, wäre der Versuch glaube ich sinnvoller als 'ne 5700 XT. Die ist zwar flotter, aber das hält sich dann doch in Grenzen. Gerade in UHD.

Grendizer
2019-10-23, 20:28:16
Schon mal probiert, die Range nach unten hin via CRU zu erweitern? Wenn's dir (auch) darum geht, eher innerhalb der Range zu bleiben, wäre der Versuch glaube ich sinnvoller als 'ne 5700 XT. Die ist zwar flotter, aber das hält sich dann doch in Grenzen. Gerade in UHD.

Ja hatte ich, unter 38 gehts leider nicht.

horn 12
2019-10-23, 20:50:36
Für 549 bis 579 Euro Allemal eine Radeon VII
Der Aufpreis von 100+ Euro zur 5700 XT Nitro lohnt allemal.

Zergra
2019-10-23, 20:53:47
Wofür lohnt sich das? Die VII ist nur mit Fullcover interessant und naja, dafür ist sie noch zu teuer.

aufkrawall
2019-10-23, 21:03:42
Ist halt seine Platte mit Sprung.

GerryB
2019-10-23, 21:25:22
A Nur Crysis 3 fällt es stellenweise (sieht aus wie Nachlade ruckler trotz SSD) auf 1,89 GHz, aber ehrlich gesagt nur wenn ich zu viel Grass sehe.

GTA 5 hat ein ähnliches Phänomen, in der Stadt locker 60 FPS stabil, aber am Hügel wo viel Gras ist fällt es auf 40-50 FPS ab.

Da kannste eigentlich nur mal testen, ob das Gras mit Tesselation erstellt wird.
Nehm mal in GlobaleEinstg. und in den Gameprofilen die Optimierungen für Text+Tess rein:

edit: bei generellen Problemen mit dem Takt in C3 (das Game ist buggy)
https://www.youtube.com/watch?v=scYrxcpBYcU

dildo4u
2019-10-23, 21:42:42
Wird hatten das grad gebencht AMD Treiber hat dort Probleme im CPU Limit.

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=12083806#post12083806

Laut aufkrawall schafft ein Ryzen 2600 + 5700 im Gras nur 55fps.

aufkrawall
2019-10-23, 22:09:21
Richtig, bei Crysis 3 spinnt seit Vega irgendwas mit den CPU-Berechnungen. Mit Polaris gibts an der Stelle höhere fps.
Muss mit GTA V aber nichts zu tun haben. Das hatte einfach grausige Optimierung z.B. bez. der Gras-Schatten, die die GPU-Performance keulen konnten.

dargo
2019-10-23, 22:24:06
Ähm... Leute, ich bräuchte ein paar Profis hier für das Tool MPT. Irgendwie macht das Ding nicht das was ich will. :D Seit dem ich das Powerlimit dort auf 170W geändert habe (hält die Karte brav ein) macht die Lüftersteuerung nicht das was ich haben möchte. Die Lüfter dümpeln bei Last immer noch bei ~980RPM rum und in Idle mit 560RPM bei 33°C GPU obwohl eigentlich Zero-Fan laut MPT aktiviert ist.

Der_Korken
2019-10-23, 22:27:13
Ähm... Leute, ich bräuchte ein paar Profis hier für das Tool MPT. Irgendwie macht das Ding nicht das was ich will. :D Seit dem ich das Powerlimit dort auf 170W geändert habe (hält die Karte brav ein) macht die Lüftersteuerung nicht das was ich haben möchte. Die Lüfter dümpeln bei Last immer noch bei ~980RPM rum und in Idle mit 560RPM bei 33°C GPU obwohl eigentlich Zero-Fan laut MPT aktiviert ist.

Poste mal einen Screenshot von deinen Einstellungen für die Fans im MPT. Und stell im Wattman alles auf Auto für die Lüfter, sonst kommt das MPT durcheinander. Außerdem werden Änderungen vom MPT erst beim Neustart des Rechners übernommen, weil der Treiber nur dann die Werte aus der Registry liest.

nairune
2019-10-23, 22:29:41
Hast du schon was im Wattman geändert?
Wenn dort was auf manual steht, geht Zero-Fan sofort aus und du musst es über das MPT wieder aktivieren. Dafür überall Häckchen rein, wo das erwähnt wird und bei "Zero Fan Control" eine 1 statt der 0. Dann wird die Option im Wattman sichtbar und ist auch gleich aktiviert (Lüfter gehen auch tatsächlich aus).
edit: 560 RPM im idle? Was hast du da noch an der Lüfterkurve rumgespielt? :D Könnte sonst auch daran liegen dass Zero-Fan nicht geht. Auf "Auto" und nur geändertem Acoustic Limit hat er bei mir im idle mit ~730 gedreht, was nicht hörbar ist und im Prinzip genauso gut wie Zero-Fan.

dargo
2019-10-23, 22:33:34
Poste mal einen Screenshot von deinen Einstellungen für die Fans im MPT. Und stell im Wattman alles auf Auto für die Lüfter, sonst kommt das MPT durcheinander. Außerdem werden Änderungen vom MPT erst beim Neustart des Rechners übernommen, weil der Treiber nur dann die Werte aus der Registry liest.

https://abload.de/thumb/mpt_1g1j9r.jpg (https://abload.de/image.php?img=mpt_1g1j9r.jpg) https://abload.de/thumb/mpt_261jma.jpg (https://abload.de/image.php?img=mpt_261jma.jpg)

Geändert wurde max. Vcore von 1200mV auf 1150mV. Dann Powerlimit von 180W auf 170W. Beim Fan Fan Acoustic Limit und Fan Throtteling Limit sowie Fan Target Temperature.

PS: das mit dem Rechner Neustart ist natürlich klar. Fan im Wattman steht auf Auto.


edit: 560 RPM im idle? Was hast du da noch an der Lüfterkurve rumgespielt? :D
:biggrin:

Aktuell 530RPM.

https://abload.de/thumb/abksjh1.jpg (https://abload.de/image.php?img=abksjh1.jpg)

Und die Lüfter drehen sich tatsächlich, ist also kein Anzeigefehler.

Der_Korken
2019-10-23, 22:38:51
Die Erfahrung, dass die Lüfter nicht so recht hochdrehen wollen, hatte ich auch gemacht, als ich Acoustic Limit und Fan Throtteling zu dicht beeinander hatte. Lass das Fan Throtteling mal unangetastet und stell nur beim Acoustic Limit eine sinnvolle Drehzahl ein. Das PWM-Minimum stand bei mir mit 27% viel zu hoch und ich konnte die Anlaufdrehzahl durch ein Herabsetzen auf 10% deutlich verringern. Ich weiß, dass Igor was davon schreibt, dass die Throtteling RPM die Anlaufdrehzahl bestimmen, aber bei mir war das nicht der Fall.

dargo
2019-10-23, 22:59:11
Habe Fan Throtteling Limit wieder auf default 3200RPM gesetzt, aber es ändert sich nichts. Die Lüfter gehen nicht über 1000RPM hinaus. :freak:

https://abload.de/thumb/mpt_3rckak.jpg (https://abload.de/image.php?img=mpt_3rckak.jpg) https://abload.de/thumb/valley_2019_10_23_22_86kvq.jpg (https://abload.de/image.php?img=valley_2019_10_23_22_86kvq.jpg)

Dann mal Fan Acoustic Limit von 1250RPM auf 1450RPM angehoben, keine Änderung.

https://abload.de/thumb/valley_2019_10_23_22_t1kqg.jpg (https://abload.de/image.php?img=valley_2019_10_23_22_t1kqg.jpg)

Der_Korken
2019-10-23, 23:04:18
Auf den Screenshots liegt die Karte unter dem Temptarget von 88°C. Eventuell hält sich der Lüfter deswegen zurück. Ansonsten könnte es sein dass der Afterburner irgendwas beeinflusst. Ich hatte den noch nie genutzt, aber hier im Forum schon öfter von Problemen mit dem Boostverhalten von Karten gelesen, wenn irgendwo noch ein Afterburner installiert war. Ist jetzt aber auch nur geraten von mir, ich weiß es nicht.

dargo
2019-10-23, 23:12:13
Ich gehe hier kaputt... Facepalm an mich. :facepalm:

Ich hatte die Custom Lüfterkurve von der V64 LCE mit max. 21% Lüfter im AB hier noch drin. ;D Mit Auto drehen auch die Lüfter wieder hoch. :crazy: Das tolle dabei... mit der Pulse funzt also doch die Custom Lüfterkurve, ich muss die nur noch an die kleineren Lüfter anpassen. ;D

Edit:
Das war noch der alte Eintrag.

https://abload.de/img/lfter_alt87k48.jpg

Kein Wunder, dass die Dinger nicht über 1000RPM bei Last kommen und in Idle mit 530RPM drehen. :D

RoughNeck
2019-10-24, 00:37:27
Bezüglich Crysis 3.
Ist das Game nicht mit den AMD Kaputt?

GerryB
2019-10-24, 00:53:49
Bei Vielen ist doch erstmal der Bug mit Objekte high auffällig.
Lt. Video hilft kurz mal auf LOW stellen.(bei Vega)

dargo
2019-10-24, 01:48:48
Die RX 5700XT Pulse gibt es aktuell für 399,28€ bei Ebay von Mediamarkt.

Edit:
So... genug getestet für heute. Ähm... gestern. Über zwei Stunden Division 2 gezockt. :tongue: Das dürfte dann praxisnäher sein. ;)

Das dürften meine vorläufigen Settings werden.

https://abload.de/thumb/thedivision2_2019_10_24jdv.jpg (https://abload.de/image.php?img=thedivision2_2019_10_24jdv.jpg) https://abload.de/thumb/thedivision2_2019_10_wqkq7.jpg (https://abload.de/image.php?img=thedivision2_2019_10_wqkq7.jpg)

Powerlimit steht auf 160W, Lüfter auf max. ~1300RPM. Da fühlt sich die Pulse pudelwohl. :)

Meine vorläufige Powerkurve.

https://abload.de/img/wattman3ujve.jpg

Der höchste P-State mit dem Alternativ-Bios steht auf 2029Mhz und 1165mV. Ich habe den auf 1062mV gesenkt. Sagt natürlich nicht viel aus über den realen Takt und die reale Spannung. Da der reale Takt bei ca. 1,8Ghz liegt beträgt die Spannung dort jetzt ca. 950mV. Bei gleichen Takt und Default Powerkurve wären es ca. 1005mV gewesen.

Was mir noch etwas Kopfzerbrechen bereitet ist die Temperatur vom Speicher. Ich erreiche da laut Anzeige bis zu 80°C. Dieser Wert ist natürlich Quatsch, das hat schon Igor festgestellt. Er hatte mit dem Alternativ-Bios max. 72°C gemessen.
https://www.igorslab.media/sapphire-radeon-rx-5700-xt-pulse-im-test-navi-einstieg-mit-gewissen-schwingungen/7/

Das bezieht sich allerdings auch auf die default Lüfterkurve. Das Problem mit dem Senken der Drehzahlen... der Speicher wird wärmer trotz noch recht kalten GPU. Irgendwo auch logisch wenn weniger Luft bewegt wird. Ich fand die Lösung bei Vega irgendwie besser mit dem HBM. Dort hatte ich nie so ein hohes Delta zur GPU-Temp. Naja... ich schaue mir das bei mir noch mal genauer an mit Defaultsettings wie warm der Speicher wird. Dann habe ich schon mal einen Referenzpunkt und kann besser vergleichen. Fest steht jedenfalls, dass die angezeigte Speichertemperatur nicht der tatsächlichen entspricht.

btw.
Schon jemanden aufgefallen, dass die Pulse die Igor im Test hatte andere Werte beim Fan im Bios hat?
https://www.igorslab.media/sapphire-radeon-rx-5700-xt-pulse-im-test-navi-einstieg-mit-gewissen-schwingungen/

Von den Daten her war die von Igor getestete Pulse etwas lauter. So sieht das bei meiner Pulse mit dem Silent-Bios aus.

https://abload.de/img/fan8wk4l.jpg

nairune
2019-10-24, 08:35:49
Irgendwo findet man die Aussage vom hwinfo-Macher, dass er die Info von AMD hat das sei der Hotspot des Speichers. Der dürfe ebenfalls bis 110°C gehen.
Da bei er bei mir ab und an an die 100 gedingt ist, habe ich das Temperature Target auf 82 gesenkt. Dadurch wird die Drehzahl im Schnitt etwas erhöht, ohne dass es laut wird und der Speicher bekommt etwas mehr Puffer.

HOT
2019-10-24, 09:07:53
Igor hat gefühlt 5000x geschrieben/gesagt, dass der Speicherwert einfach BS ist und man den keinesfalls zu beachten braucht, der hält keiner realen Messung stand. Der wird nur dann wirklich warm, wenn die VRM über 100°C geht, weil die örtlich eben nah dran ist.

GerryB
2019-10-24, 09:26:22
Im Einzelfall kann auch der GPU-Hotspot mal net weit entfernt sein.
Damit hätte man mind. 2 Wärmequellen übers PCB.
Hängt von der Lage des höchsten Memwertes ab, ob 2x VRM ne Rolle spielt.

Bis Hotspot 95°C scheint auch der eff.Takt net niedriger zu sein als mit h2o.
Von daher würde ich maximal auf Hotspot 95°C Mem 90°C in der Lüftereinstellung gehen.

dargo
2019-10-24, 09:27:26
Igor hat gefühlt 5000x geschrieben/gesagt, dass der Speicherwert einfach BS ist und man den keinesfalls zu beachten braucht, der hält keiner realen Messung stand.
Ja... so habe ich das auch aus einem seiner Videos in Erinnerung. Sieht halt irgendwie bescheuert aus wenn der Speicher laut Anzeige wärmer ist wie der Hot Spot der GPU. :freak: Dass die Speicherchips die am nähesten an den VRMs verlötet sind auch am wärmsten werden ist auch irgendwo logisch. Da ich aber die GPU mit 20W weniger als das Silent-Bios betreibe dürften die VRMs bei mir auch noch etwas kühler sein als die im Test von Igor, bei gleicher Lüfterdrehzahl versteht sich.

Mal eine Frage hier an die Profis... der Wattman vergisst natürlich wieder die Settings nach einem Rechner Neustart, wie überraschend. :rolleyes: Wo kann ich ansonsten den höchsten P-State ändern? Im MPT geht das afaik nicht. Nur im OverdriveNtool? Der Wattman ist halt gut beim Ausloten da man mit dem MPT immer den Rechner neustarten muss. Auf Dauer dann auch schon etwas nervig wenn er das Setting nicht behält und ich das Profil erst laden muss.

nairune
2019-10-24, 09:36:22
Hast du den Windows Schnellstart deaktiviert? Bei mir vergisst er nur ab und an die Spannung (nervig, aber selten), alles andere bleibt.

Igor misst etwas weniger als der Sensor. Ist doch völlig plausibel, dass das Hotspot Sensoren wie in der GPU sind?!
Default ist er halt bei 80 oder sowas. Je wärmer die GPU wird und vor allem wenn die Lüfter sehr niedrig drehen, desto höher steigt er. Mit der auto-Lüftersteuerung, die auch mal auf 900 RPM runter geht (da vom GPU-Sensor gesteuert), wird der VRAM halt wärmer als wenn man fett OC macht, wo ständig die Lüfter draufballern.
Glaube aber nicht, dass das ein großes Problem ist. Ich versuche ihn einfach unter 100°C zu halten, eher Richtung 90.

dargo
2019-10-24, 09:46:03
Hast du den Windows Schnellstart deaktiviert? Bei mir vergisst er nur ab und an die Spannung (nervig, aber selten), alles andere bleibt.

Ist immer deaktiviert. Ich kenne das Problem schon von der Vega, dort vergass der Wattman hier auch immer wieder meine Settings. Manchmal hat er die behalten. Irgendein Treiber Bug mal wieder.


Igor misst etwas weniger als der Sensor. Ist doch völlig plausibel, dass das Hotspot Sensoren wie in der GPU sind?!

Erstmal müsste geklärt werden ob da überhaupt ein Sensor für den Speicher vorhanden ist. Mich würde es nicht wundern wenn die üblichen Tools da aus anderen Werten irgendeinen Blödsinn ableiten bzw. ausrechnen was den Tatsachen eh nicht entspricht. Man sieht ja schon den Quatsch in GPU-Z mit Mem1 VRM und Mem2 VRM, beides steht auf 0°C. Ja nee ist klar.

aufkrawall
2019-10-24, 09:52:36
Ich hab btw. gelesen, dass man Navi doch ebenfalls unter Linux OCen/UVen kann, und zwar mittels SPPT über dieses Script:
https://github.com/sibradzic/upp
Habs mal mit Polaris probiert, geht zumindest mit manueller Lüftersteuerung (bzw. Custom-Auto per Script) einwandfrei.

nairune
2019-10-24, 10:28:27
I just clarified this with AMD and the situation is following.
This value on Navi GPUs is the memory temperature, but it's not the case temperature (T_case) that can be measured on the surface of the chip. It's the junction temperature (Tj) provided by the memory sensor.
Tj is always higher and the difference seen from Tcase can be up-to 18 C (according to measurements done by AMD). The maximum value of Tj here is 105 C.
So users that were concerned about seeing too high temperatures here should not worry about elevated values and not treats this as the surface temperature (which has a limit of 95 C).
I will adjust this value in the next build of HWiNFO so it provides correct description.
https://www.hwinfo.com/forum/threads/memory-temperature-5700xt.5867/

Grenze war sogar bei 105.
Diverse User haben an der VRAM Kühlung gebastelt und der Wert hat sich verändert. Also ich sehe da keinen Anlass, die Info "von AMD" oben anzuzweifeln.

dargo
2019-10-24, 10:32:40
Offenes vs. geschlossenes Gehäuse mit je 10 Min. Valley.

https://abload.de/thumb/valley_2019_10_24_10_gdkpw.jpg (https://abload.de/image.php?img=valley_2019_10_24_10_gdkpw.jpg) https://abload.de/thumb/valley_2019_10_24_10_zhk1r.jpg (https://abload.de/image.php?img=valley_2019_10_24_10_zhk1r.jpg)

8-9°C Delta bei aktuell 22,5° C Zimmertemperatur. Keine Ahnung ob ich da noch viel verbessern kann. Eigentlich müsste ich den vorderen Gehäuselüfter auch anders auslegen. Der dreht afaik nur mit 500RPM. Da die Karte nun kürzer ist kommt da kaum was an. :D Muss da noch den besten Betriebspunkt finden. Zu viel Drehzahl ist wieder kontraproduktiv wenn die Graka-Lüfter dadurch gestört werden. Der hintere Gehäuselüfter ist auch noch nicht optimiert. Ich würde grob schätzen max. 2-3°C kriege ich es noch runter. Weitere 2-3°C würde ich nur erreichen wenn direkt unter der Graka hinten im Gehäuse ein weiterer Lüfter platziert wird der die erwärmte Luft direkt nach draußen transportiert. So wie ich das damals schon bei Grenada gemacht habe. Dummerweise wird da aber der 92mm Lüfter wegen 2,5 Slot Design nicht mehr passen. Mal sehen ob ich einen 80mm Lüfter noch unterbekomme.

PS: nicht über die etwas kleinere Drehzahl der Lüfter beim geschlossenen Gehäuse wundern. Die Lüfter haben dadurch einfach etwas mehr Widerstand zu überwinden. Eigentlich müsste ich schauen ob ich mit +1% wieder die ~1320-1330RPM erreiche.

@dildo
Ja... man kann problemlos Valley für einen Kühlertest nehmen. ;) Die Temps sind hier praktisch identisch zu Division 2.

@nairune
Danke. :up: Also doch ein weiterer Hotspot. :)

dildo4u
2019-10-24, 10:45:40
Ja deine FPS sind gering genug ich hatte weit über 100 da zu wenig MSAA.

dargo
2019-10-24, 11:00:12
Was haben die fps wieder damit zu tun? :facepalm: Es geht hier ausschließlich um die Beurteilung vom Kühler bei Powerlimit X!

dildo4u
2019-10-24, 11:02:35
Der Bench ist dann bei mir teilweise CPU Limitiert vorallem die Szene wo man dem Berg überblickt,ich hab daher nur 75° hinbekommen Games schaffen 78.



1080p Ultra 4xMSAA:

https://live.staticflickr.com/65535/48951582311_7af3058019_h.jpg (https://flic.kr/p/2hzFDYt)Unigine Valley demo Screenshot 2019.10.24 - 11.04.26.56 (https://flic.kr/p/2hzFDYt) by Gorgul (https://www.flickr.com/photos/56281102@N02/), auf Flickr

horn 12
2019-10-24, 11:32:37
Dargo
Ähnlich meiner VII
Da habe ich auch 80mm Lüfter unter der Grafikkarte aber jener sorgt für Frischluft da die 3 x 72mm Lüfter bei der Seven ansaugen und die Luft nach oben drücken.
Die Gehäuselüfter dürfen!! Aber nur Standard laufen da sonst der Luftstrom extrem gestört wird.

dargo
2019-10-24, 11:47:36
Der Bench ist dann bei mir teilweise CPU Limitiert vorallem die Szene wo man dem Berg überblickt,ich hab daher nur 75° hinbekommen Games schaffen 78.

Du bist schon ein lustiger Typ. :freak:

Glaubst du ich bin zu dämlich ein CPU-Limit aufzuspüren? Vielleicht solltest du mal deine Auflösung für mehr GPU-Last anheben, was hälst du davon? Wenn ich schreibe, dass die GPU durchgehend im 160W Powerlimit hängt dann ist das auch so. Ich verwende übrigens 2560x1440 4xMSAA und kein Full-HD. Mit 1920x1080 4xMSAA wäre so ein Test kompletter Bullshit. Denn hier verbraucht die GPU je nach Szene dann zwischen 83W und 163W.

Edit:
Hmm... 200RPM mehr an den Lüftern bringen nur -2°C GPU, Gehäuse geschlossen.

https://abload.de/thumb/valley_2019_10_24_12_zhk7s.jpg (https://abload.de/image.php?img=valley_2019_10_24_12_zhk7s.jpg)

Sprich nicht gerade für den Kühler oder? :uponder:

Daredevil
2019-10-24, 13:06:11
Offenes vs. geschlossenes Gehäuse mit je 10 Min. Valley.

https://abload.de/thumb/valley_2019_10_24_10_gdkpw.jpg (https://abload.de/image.php?img=valley_2019_10_24_10_gdkpw.jpg) https://abload.de/thumb/valley_2019_10_24_10_zhk1r.jpg (https://abload.de/image.php?img=valley_2019_10_24_10_zhk1r.jpg)

8-9°C Delta bei aktuell 22,5° C Zimmertemperatur.
Die Gehäusetemp ist bei Test 2 aber auch höher, oder?
Weil die CPU und die VRMs zumindest heißer sind.

dargo
2019-10-24, 13:10:06
Verstehe die Frage nicht. Natürlich wird die Gehäusetemperatur höher sein, ansonsten würden die Temps der Graka nicht ansteigen.

Daredevil
2019-10-24, 13:12:20
Ach Sorry, Brainlag. Ich habe mir nur die Bilder angeschaut und den Text überflogen. :D
Dachte du hättest verschiedene Settings getestet bei der GPU.

Biste denn soweit zufrieden?
Ich plädiere übrigens auch für den Superposition@4k als Testbench, der hat sich zumindest als Stabilitätstest sehr solide rausgestellt und da kann man sich sicher sein, dass die Karte Spielähnlich sehr hoch gefordert wird.

PS: Bei Gehäuse offen oder zu hatte ich mal vor Äonen von Jahren einen kleinen Bericht geschrieben, da ging es aber primär auch um den Lufteinlass an der Seite.
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=417578

horn 12
2019-10-24, 13:14:04
Was bringt ein Neuer 120mm Noctua A12x25 an der Rückfront für Gehäuse und Grafikkarte. Wohl um die 5 Grad Mindertemperatur wenn jener voll laufen würde.

Bei DHE ist dies nicht der Fall. Nur bei Customs Navi/ VII relevant oder bei NV Karten.

dargo
2019-10-24, 15:24:26
Biste denn soweit zufrieden?

Mit der Leistung bin ich absolut zufrieden, selbst bei nur 160W GPU und ~1,8Ghz. Leider bin ich aber mit den Lüftern nicht wirklich zufrieden. Selbst mit ~1300RPM denke ich werden mich auf Dauer die Lüfterresonanzen stören. Da hat Sapphire echt Mist fabriziert. Ich glaube der Kühler ansich ist gut dimensioniert, aber diese Lüfterresonanzen machen mich wahnsinnig. Vorallem wenn man weiß, dass das deutlich besser geht (V64 LCE). Jetzt ist halt die Frage Karte behalten, Lüfter samt Shroud runter und Getto-Mod oder Karte zurück und doch einen Klotz testen? Ich weiß es nicht. Diese Kack Lüfterresonanzen höre ich erst bei niedrigen 9xxRPM nicht mehr. Aber bei so wenig Drehzahl müsste ich sicherlich die Karte schon Richtung 130-140W drosseln um noch gute Temps zu bekommen. Ich hasse Grafikkartenkäufe immer noch. :usad:

nairune
2019-10-24, 15:34:22
Hmm meinst du das hochfrequente Gesumme? Das hört bei mir definitiv unter 1400 RPM auf. Da gibt es zwar immer noch komische Laufgeräusche, die erst bei 900 komplett weg sind, die sind aber recht unauffällig und habe ich beim Zocken noch nicht ein Mal wahrgenommen. 1000-1100 RPM sind schon echt leise dafür, dass der ganze Rechner 300W abführt.

Ich kann ja heute mal die Gopro daneben stellen und den Drehzahlbereich durchgehen, die nimmt die Lüftergeräusche sehr gut auf.

Daredevil
2019-10-24, 15:38:25
Jo, das ist ärgerlich, weil man sowas ja nicht vorher wissen kann.
Eigentlich wäre die Gigabyte 5700 XT Gaming OC auf dem Papier ja das kräftigere Modell, weil Triple Slot UND relativ lang.
Selbst eine VII bekommt man realtiv schnell gebändigt ( 10% Leistungverlust und ~1300rpm ) durch die drei Lüfter. Ne MSI Tri 2080ti dreht sich bei ~960rpm mit 180w.

Lange Karte und Triple Slot sollte am besten Fall auch hier ein Nobrainer sein, aber Gigabyte verkackt es bei seinen Budgetkarten immer gerne, zeigt ja auch der CB Test.
Hohe Temp und heiße Karte trotz größere Oberfläche als die Pulse....

Schnapp dir ansonsten ne Nitro+, das war bei Vega auch schon ein Nobrainer ( Neben der Liquid natürlich :D )
Wobei die ja auf den Bilder ja auch "nur" aussieht, wie eine längere Pulse. Also kein Custom PCB oder ähnliches, mh?

dargo
2019-10-24, 15:41:22
Hmm meinst du das hochfrequente Gesumme? Das hört bei mir definitiv unter 1400 RPM auf.
Hochfrequent ist es hier definitiv nicht. Das würde auch mein Gehäuse recht gut schlucken. Es ist dieses wuh... wuh... wuh (keine Ahnung wie ich es besser beschreiben soll :D) in regelmäßigen Abständen alle ca. 0,5-1 Sekunde. Als ob die Lüfter für einen Bruchteil der Sekunde sehr schnell hoch beschleunigen und wieder abbremsen würden. Afaik meinte Igor das ist im Bereich von ca. 100Hz.

nairune
2019-10-24, 15:49:01
Werde ich mir heute Abend nochmal genau anhören, ist mir bisher aber nicht aufgefallen. Hoffe die Heizung ist still genug :D
Habe die Lüftersteuerung aber auch immer auf auto, nicht dass das ein Effekt der manuellen Kurve ist?

horn 12
2019-10-24, 16:10:42
@Daredevil

Die VII hattest ja selbst und gar die 2250 welche ich nutze sind schon gut ertragbar. 1600 sind um die 37 dba und 1350 wohl nur mehr 34 dba. Die 2250 dürften gute 42 dba sein. Nicht so wirklich leise aber ertragbar und beim gamesound gehn die fast unter. Dafür 1660 bis 1680 Mhz im Schnitt und 1140 Hbm 2 Speicher.
Fazit: Sollte es eine Seven für etwa 550 im letzten Abverkauf geben würde ich Dargo zu jener raten.
Auch in Anbetracht auf möglichen 4K Monitor in nä. Zeit.

Grendizer
2019-10-24, 16:17:40
Mal ganz ehrlich ... muss du zu allem möglichen mit der VII kommen ? Hier geht es um andere Karten und ganz andere Lüfter und Kühler als die bei der VII Ref verbaut sind.

Und wenn ich eine VII hätte wäre schon längst eine Wasserkühlung drauf anstatt mir den Lärm schönzureden.

Edit: Die billigste VII bei Geizhals von einem seriösen Händler liegt bei 739 Euro, wie kommst du da auf 550 Abverkauf ?

dargo
2019-10-24, 16:29:47
Werde ich mir heute Abend nochmal genau anhören, ist mir bisher aber nicht aufgefallen. Hoffe die Heizung ist still genug :D
Habe die Lüftersteuerung aber auch immer auf auto, nicht dass das ein Effekt der manuellen Kurve ist?
Nein... mit "auto" ist es imo noch schlimmer weil sich die Frequenz ständig ändert.


Fazit: Sollte es eine Seven für etwa 550 im letzten Abverkauf geben würde ich Dargo zu jener raten.
Auch in Anbetracht auf möglichen 4K Monitor in nä. Zeit.
Ich wäre dir sehr dankbar wenn du mit dem Spam langsam aufhören würdest. Nein, bei mir wird es keine Radeon VII geben. Und nein, ich werde mir in den nächsten Jahren auch keinen 4k Bildschirm kaufen.


Schnapp dir ansonsten ne Nitro+, das war bei Vega auch schon ein Nobrainer ( Neben der Liquid natürlich :D )
Wobei die ja auf den Bilder ja auch "nur" aussieht, wie eine längere Pulse. Also kein Custom PCB oder ähnliches, mh?
Ich tendiere zur Red Devil mit dem Silent Bios. Habe diese schon bei YT gehört und diese hat definitiv nicht dieses nervige Resonanzgeräusch. Muss nur schauen wo das Video wieder war. Der Preis gefällt mir nur nicht. 400-420€ fände ich besser. :redface: Ich hätte mir sogar die MSI Radeon RX 5700 Gaming X noch gerne bestellt (scheiß auf die paar Prozent Leistung). Aber aus mir unerklärlichen Gründen gibt es diese nicht mehr für 382€ bei Ebay. Kann man die Ebay Gutscheine nur einmal einlösen?

horn 12
2019-10-24, 16:30:32
Möchte keine Wasserkühlung (bei meinem Glück nicht anratbar)
Aber jedem das Seine 🤗😀

Der_Korken
2019-10-24, 17:01:56
Hochfrequent ist es hier definitiv nicht. Das würde auch mein Gehäuse recht gut schlucken. Es ist dieses wuh... wuh... wuh (keine Ahnung wie ich es besser beschreiben soll :D)

Wenn es das ist, was ich glaube, könnte ich es auch nicht besser beschreiben. Mir ist das vor kurzem bei meinen Gehäuselüftern (eLoops) aufgefallen, dass die bei 750RPM auch wuh wuh wuh (;D) machen, bei 700RPM aber nicht. Ich hatte zuerst auch die Nitro in Verdacht, weil es beim Probespielen auftrat, aber es waren, wie sich später herausstellte die eLoops, weil die an der AiO hängen und deswegen per CPU-Temp gesteuert sind. Die Nitro hat aber auch definitiv andere Lüfter als die Pulse (andere Blätter), auch wenn hinten die selbe Nummer draufsteht.

Loeschzwerg
2019-10-24, 17:08:03
Die Asus TUF scheint ja richtiger Mist zu sein:
https://www.youtube.com/watch?v=OJU8jKIYtS4

GDDR6 Temperaturen welche die Specs reißen... 102°C unter Last, sofern die ausgelesenen Temps stimmen! :(

horn 12
2019-10-24, 17:25:24
Dargo dann lass es. Wirst überall problemchen finden. Die perfekte karte gibt es noch nicht.
Wollte hilfreich sein und in die zukunft blicken da du ja selbst die Karte länger behalten willst. Bin jetzt raus hier😡🤬

nairune
2019-10-24, 17:49:20
GDDR6 Temperaturen welche die Specs reißen... 102°C unter Last, sofern die ausgelesenen Temps stimmen! :(

105°C ist max Temp, siehe letzte Seite ;)
Trotzdem übel, an heißen Sommertagen schaltet sich die Karte dann kurzerhand ab nehme ich an?!

dargo
2019-10-24, 17:59:57
Wenn es das ist, was ich glaube, könnte ich es auch nicht besser beschreiben. Mir ist das vor kurzem bei meinen Gehäuselüftern (eLoops) aufgefallen, dass die bei 750RPM auch wuh wuh wuh (;D) machen, bei 700RPM aber nicht.
Ich würde es am ehesten noch Jaulen nennen, nur im tiefer frequenten Bereich.

105°C ist max Temp, siehe letzte Seite ;)
Trotzdem übel, an heißen Sommertagen schaltet sich die Karte dann kurzerhand ab nehme ich an?!
Eigentlich sollte sie dann den Takt drosseln.

Loeschzwerg
2019-10-24, 18:02:09
Danke, habe ich überlesen bzw. ist neben dem anderen "Zeug" untergegangen :)

Dann ist die Temperatur ziemlich genau auf der Grenze. In meinen Augen nicht vertretbar was Asus hier abliefert.
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=68052&stc=1&d=1571932786

dargo
2019-10-24, 18:06:49
Dargo dann lass es. Wirst überall problemchen finden. Die perfekte karte gibt es noch nicht.

Das würde ich nicht sagen. Eine MSI Radeon RX 5700 Gaming X dürfte mit ihren ~900RPM unhörbar sein. Und meine V64 LCE war perfekt. Dummerweise machte die Pumpe später Geräusche sonst wäre sie noch lange geblieben.


Wollte hilfreich sein und in die zukunft blicken da du ja selbst die Karte länger behalten willst. Bin jetzt raus hier😡🤬
Du bist aber mit deiner ständigen Radeon VII hier nicht hilfreich! Die Karte ist jetzt schon viel zu langsam in 4k für mein fps Target und das wird später garantiert nicht besser.

Daredevil
2019-10-24, 19:26:37
@Daredevil

Die VII hattest ja selbst und gar die 2250 welche ich nutze sind schon gut ertragbar. 1600 sind um die 37 dba und 1350 wohl nur mehr 34 dba. Die 2250 dürften gute 42 dba sein. Nicht so wirklich leise aber ertragbar und beim gamesound gehn die fast unter. Dafür 1660 bis 1680 Mhz im Schnitt und 1140 Hbm 2 Speicher.
Fazit: Sollte es eine Seven für etwa 550 im letzten Abverkauf geben würde ich Dargo zu jener raten.
Auch in Anbetracht auf möglichen 4K Monitor in nä. Zeit.
Die VII war solange okay, bis die 5700XT das Licht der Welt erblickte, danach hat sie zu 90% keine Berechtigung mehr.

Nur wenn man AMD Only unterwegs ist und maximal viel Performance auf den Bildschirm zaubern möchte, koste es was wolle ( Aufpreis, Umbau, WaKü ) ist die VII noch okay.
Andernfalls muss man einfach bei Nvidia ausschau halten.
Ich sehe aber bei der VII zumindest einen höheren Wiederverkaufswert in Zukunft, weil sie die einzige aktuell schnellste Workstation GPU ist für Apples Universum. Aber thats another another Story.

@Dargo
Manche Gutscheine haben eine Begrenzung, glaube meist bei Ebay um die 2x.
Aber Payback, MediaMarkt/Saturn, Amazon und sonstige Deals werden ja Ende November von dem Himmel rasseln. :D