Huawei HarmonyOS

[mboeller]

Huawei macht ernst:

https://www.gsmarena.com/huawei_introduces_harmonyos_will_run_on_multiple_devices-news-38595.php


It’s open-source and comes with a TEE (Trusted Execution Environment) for improved security across all devices. The Arc compiler in Harmony OS supports all the major programming languages including C/, C++, Java, JavaScript and Kotlin


Harmony OS will eventually support all Android apps as well as HTML5 and Linux based ones


Start der Entwicklung war angeblich 2017. Samsung hat also nicht alleine eine Android-Alternative entwickelt. Mal sehen wie weit Huawei damit kommt.

https://www.heise.de/newsticker/meldung/HarmonyOS-ist-offiziell-Huaweis-Betriebssystem-kann-Android-ersetzen-4492417.html

https://techcrunch.com/2019/08/09/harmonyos-huawei-release/

https://www.youtube.com/watch?v=xNDbPWmLhyY

[Zafi]

Merkwürdig. Als Huawei bekannt gegeben hat, dass deren neue OS Entwicklung "Hongmeng" bzw. "Ark OS" nicht für Smartphones gedacht ist, hat man sich bei Smartphones klar zu Android bekannt. Dazu gebe es angeblich keine Alternative. Und dieses Bekenntnis ist noch nicht mal zwei Wochen alt.

https://www.heise.de/newsticker/meldung/Huawei-Hongmeng-ist-kein-Android-Ersatz-4476707.html

[Neosix]

Willkommen in der corporate bullshit Welt, ist ja nix neues. Man muss heute die Unternehmen daran bewerten, was sie tun, nicht was sie öffentlich kommunizieren. Ich habe auch noch deren Pressemitteilung "nein nein, es sei kein Handy OS, sonders für alles andere." Und jetzt kommt es im Herbst im dem Huawei Handy... Brilliant :) Aber da ist Trump/US Regierung auch selber Schuld. Man hat die Chinesen einfach in die Ecke gedrängt.

[Grundkurs]

Aber da ist Trump/US Regierung auch selber Schuld. Man hat die Chinesen einfach in die Ecke gedrängt.
Ich denke auch dass Trump ein weiteres Mal den USA einen Bärendienst erwiesen hat. Kann ja sein dass die Chinesen schon seit 2017 an dem OS geköchelt haben. Aber spätestens mit dieser politischen Sperre von Huawei läuft die Entwicklung nun auf Hochtouren, wer kann es ihnen verübeln. In einigen Jahren werden Android und iOS einen ausgewachsenen Konkurrenten aus Asien haben. Schlecht für den Konsumenten ist dies sicher nicht.

[Neosix]

Vor allem kann die China Regierung einfach von heute auf morgen das Handy OS einfach zu nationalen Sicherheit erklären. Und nur noch das Hauseigene OS erlauben. Auf einen schlag hat man 1.1 Milliarden Kunden die nirgendwohin ausweichen dürfen. Mit guten Angeboten hat man den Indien und den restlichen Asia Markt mit drin, weil man muss ja nix mehr Lizenzen an Google/Rest zahlen, sparrt Geld. Dann kommen dann nochmals 1.x Milliarden dazu. Und dann ist man schon auf Augenhöhe mit Apple/Google...

[lumines]

Vor allem kann die China Regierung einfach von heute auf morgen das Handy OS einfach zu nationalen Sicherheit erklären. Und nur noch das Hauseigene OS erlauben. Auf einen schlag hat man 1.1 Milliarden Kunden die nirgendwohin ausweichen dürfen. Mit guten Angeboten hat man den Indien und den restlichen Asia Markt mit drin, weil man muss ja nix mehr Lizenzen an Google/Rest zahlen, sparrt Geld. Dann kommen dann nochmals 1.x Milliarden dazu. Und dann ist man schon auf Augenhöhe mit Apple/Google...

Android in China läuft schon überwiegend ohne Google-Dienste. Keine Ahnung zu der iOS-Verbreitung, aber das, was du dir da vorstellst, ist praktisch schon Realität.

[Zafi]

Mit guten Angeboten hat man den Indien und den restlichen Asia Markt mit drin, weil man muss ja nix mehr Lizenzen an Google/Rest zahlen, sparrt Geld.

Kann schon sein. Aber da China vor ein paar Tagen Indien "gedroht" hat, sich beim Huawei-5G-Streit nicht auf die falsche Seiten zu stellen, scheint zwischen den beiden Mächten nicht so viel Einigkeit zu bestehen. Statt also eine große Alternative zu Android, vermute ich mal, werden es eher mehrere Alternativen zu Android sein, die auf den Markt stürmen.

Spätestens seit Androids selbstzerstörerischer Lizenzpolitik sind ja alle großen Smartphone und Tablet-Hersteller auf ein eigenes OS aus. Und dank Java-Apps können ja ohne großen Aufwand alle Apps überall laufen. Auf diese Weise kann jeder OS-Neuling ganz groß rauskommen, mit seinem eigenen dicken App-Store.

Bye-Bye Android.

[schreiber]

Indien ist pro Amerikanisch. Siehe auch Seidenstraßenprojekt, das durch den Konflikt in der Kaschmir-Region verhindert wird. Ist also nicht verwunderlich, dass sich China mit Indien nicht einig ist.

[Taigatrommel]

Das kann jedoch auch umgekehrt durchgeführt werden:
Harmony OS in den USA als sicherheitsbedenklich einstufen und schon darf es dort nicht mehr vertrieben werden. Wenn man bereits bei der generellen Telekommunikationsausrüstung so hohe Bedenken gegen Huawei gibt, dann wird es bei einem eigenen OS für soviele Bürger wohl kaum anders sein.

[Neosix]

Naja bei einem open-source System, wäre das Argumentativ schwer durchzusetzen, wenn der Quellcode offen ist. Und jeder reinschauen kann. Imo müssen die Chinesen da nix an Daten abschnörcheln, es würde schon reichen einfach ein drittes OS als alternative anzubieten. Der Schade wäre auch so massiv.

[Cubitus]

Ach ja die Europäer dürfen sich entscheiden ob Sie ihre Digitale Seele dem Ami verkaufen (Patriot Act) oder eben sich den Chinesen anbiedern, wobei da die Services noch nicht passen. Mein Staubsauger-Roboter von Roborock saugt wenigstens, wollte nur Zugriff auf meine Facebook Kontakte :freak:

Warum entwickelt das tolle Europa nicht ein eigenes OS?

[Neosix]

Neuland und so...

Stell dir nur vor "wir" hätten nen eigenes Mobile OS, EU Suchmaschiene, EU Whatsapp ect. DAS wären technologische impulse. Stattdessen kommt da nix rum, außer, wir brauchen Hintertüren in allen Software. Genau damit können wir den Chinesischen Vormarsch aufhalten. Lasst uns stattdessen lieber EU Flugzeugträger bauen, Milliarden für Kohle und Agrar Subventionen ausgeben usw.

[Cubitus]

Neuland und so...

Stell dir nur vor "wir" hätten nen eigenes Mobile OS, EU Suchmaschiene, EU Whatsapp ect. DAS wären technologische impulse. Stattdessen kommt da nix rum, außer, wir brauchen Hintertüren in allen Software. Genau damit können wir den Chinesischen Vormarsch aufhalten. Lasst uns stattdessen lieber EU Flugzeugträger bauen, Milliarden für Kohle und Agrar Subventionen ausgeben usw.

Das kommt auch davon das gefühlt alle EU-Staaten Ihre "Besten" in die EU Gremien loben..

Eigl muss sich die EU dringend auf dem digitalen Konsumenten-Spielplatz etablieren...
Explizit Deutschland wird in 20-30 Jahren die Werkstatt für China sein, vielleicht können wir uns noch bis zur Rente durchmogeln, aber die nächste Genration tut mir leid..

[Rabiata]

Naja bei einem open-source System, wäre das Argumentativ schwer durchzusetzen, wenn der Quellcode offen ist. Und jeder reinschauen kann. Imo müssen die Chinesen da nix an Daten abschnörcheln, es würde schon reichen einfach ein drittes OS als alternative anzubieten. Der Schade wäre auch so massiv.
Gibt es eigentlich schon mit LineageOS.
Knackpunkt ist die Akzeptanz seitens der Hardwarehersteller (Hardware Doku), oder zumindest Root auf den Geräten.

[Thunder99]

Eigenes OS gab es ja schon von der EU, Nokia in ihren besten Jahren hatte eins.

Wurden aber von der Konkurrenz angehängt und ist daher gestorben.
Anhand von Windows Mobile sieht man, dass es schwierig ist bzw das man scheitert wenn man keine kritische Masse verkaufen kann.

Bei dem Harmony OS könnten sie schon die kritische Masse haben, da es von der Regierung vorgeschrieben werden könnte :freak:

[Gouvernator]

Das Problem warum China und Europa bei Software hinterher hinkt ist im Grunde ganz banal... Es gibt in den USA eine QA Industrie durch massenweise Hochqualifizierte Migranten die dort in Schulen in Silicon Valley wie portnov.com ausgebildet werden. Und anschließend in präkeren Jobs wie zuletzt immer berichtet die Drecksarbeit machen. Nur deswegen sind die USA allen voraus. Die verlinkte Schule schickt die Absolventen an die Leiharbeitsfirmen und die schicken sie an große Konzerne. Die mit dem vielen testing alle Bugs ausmerzen und reife Produkte zeitnah abliefern können.

[iuno]

Eigenes OS gab es ja schon von der EU, Nokia in ihren besten Jahren hatte eins.

Wurden aber von der Konkurrenz angehängt und ist daher gestorben.
Das stimmt so nicht. MeeGo war nicht abgehaengt sondern wurde von Microsoft gekillt. Dabei war das OS war Android ueberlegen.

[Neosix]

Das Problem warum China und Europa bei Software hinterher hinkt ist im Grunde ganz banal... Es gibt in den USA eine QA Industrie durch massenweise Hochqualifizierte Migranten die dort in Schulen in Silicon Valley wie portnov.com ausgebildet werden. Und anschließend in präkeren Jobs wie zuletzt immer berichtet die Drecksarbeit machen. Nur deswegen sind die USA allen voraus. Die verlinkte Schule schickt die Absolventen an die Leiharbeitsfirmen und die schicken sie an große Konzerne. Die mit dem vielen testing alle Bugs ausmerzen und reife Produkte zeitnah abliefern können.

Das ist aber ein "Problem", dass sich von alleine lösen könnte. Ich höre schon seit Jahren, dass die "Migranten" sich in USA ausbilden lassen, und dann sofort zurück nach Asien auswandern, da sie dort bessere Löhne kriegen. (Zu mindestens in bestimmten Industrien). Trift auch bestimmt in Teilbereichen auf Deutschland zu. Schön das unsere Unis noch nicht wie unsere Schulen auseinander fallen. Aber wenn Leute nach ihrem Master in Asien höhere Löhne kriegen als hier, kann ich es niemandem verübeln. Irgend wann ist halt auch dieser Bonus aufgebraucht und was dann? In 20 Jahren gibts vielleicht den ersten Studenten der sich in China Uni ausbilden lässt, weil er dort nicht die US Uni Schulden hat und dann vielleicht gleichwertige Ausbildung kriegt. Und vielleicht bleibt er dann auch gleich da, weil er schon die Sprache kann.

[lumines]

Das Problem warum China und Europa bei Software hinterher hinkt ist im Grunde ganz banal... Es gibt in den USA eine QA Industrie durch massenweise Hochqualifizierte Migranten die dort in Schulen in Silicon Valley wie portnov.com ausgebildet werden. Und anschließend in präkeren Jobs wie zuletzt immer berichtet die Drecksarbeit machen. Nur deswegen sind die USA allen voraus. Die verlinkte Schule schickt die Absolventen an die Leiharbeitsfirmen und die schicken sie an große Konzerne. Die mit dem vielen testing alle Bugs ausmerzen und reife Produkte zeitnah abliefern können.

Du überschätzt menschliche Tests ein bisschen.

Das mag für die Frontends gelten, aber der Infrastrukturcode und alle Softwarekomponenten werden bei Google einfach sehr viel rigoroser entwickelt. In Googles Dimensionen kommt man mit einer Qualitätssicherung durch informelle, von Menschen durchgeführten Tests nicht weit. Integrationstests und Co. sind nichts, was andere Unternehmen nicht auch durchführen würden, aber wenn man sich Berichte über Googles Monorepo durchliest, dann ist das noch einmal eine vollkommen andere Ebene und logisch zu Ende gedacht.

Das wird bei anderen Unternehmen wie Amazon oder Microsoft nicht anders ablaufen.

[Exxtreme]

Das Problem warum China und Europa bei Software hinterher hinkt ist im Grunde ganz banal... Es gibt in den USA eine QA Industrie durch massenweise Hochqualifizierte Migranten die dort in Schulen in Silicon Valley wie portnov.com ausgebildet werden. Und anschließend in präkeren Jobs wie zuletzt immer berichtet die Drecksarbeit machen. Nur deswegen sind die USA allen voraus. Die verlinkte Schule schickt die Absolventen an die Leiharbeitsfirmen und die schicken sie an große Konzerne. Die mit dem vielen testing alle Bugs ausmerzen und reife Produkte zeitnah abliefern können.
Dürfte eher daran liegen, dass die US-Firmen kaum Regularien und damit kaum Bürokratie haben. In Deutschland ist es so, dass du schon Steuerberater und Anwälte bezahlen "darfst" bevor du auch nur einen Euro eingenommen hast. Und wehe das Ordnungsamt kommt und fragt nach der Damentoilette.

Die Nullerjahre waren die letzte Chance für die EU im IT-Markt was zu reissen. Aber das wurde sehr wirkungsvoll abgewürgt. Die meisten IT-Firmen sind deshalb entweder 08/15-IT-Dienstleister oder verlängerter Arm des Maschinenbaus/der Autoindustrie. Richtige innovative Startups gibt es kaum. Diejenigen, die sowas starten wollen hauen in die USA ab weil sie keine Lust haben einen Rattenschwanz an Anwälten, Beratern, Gutachtern und Beamten durchzufüttern. Und die restlichen "Startups" sind entweder Subventionsabgreifer in Berlin oder Think tanks größerer Konzerne. Das hat nämlich den Vorteil, dass man hier Dinge machen kann, die im Konzern der Betriebsrat abwürgen würde.

[lumines]

Dürfte eher daran liegen, dass die US-Firmen kaum Regularien und damit kaum Bürokratie haben. In Deutschland ist es so, dass du schon Steuerberater und Anwälte bezahlen "darfst" bevor du auch nur einen Euro eingenommen hast. Und wehe das Ordnungsamt kommt und fragt nach der Damentoilette.

Hattest du damit schon schlechte Erfahrungen? Deine Beispiele hören sich sehr spezifisch an.

Wenn ich mich so bei meinen ehemaligen Kommilitonen umhöre, die erfolgreich eigene Unternehmen gegründet haben, dann liegen deren Probleme eher darin mit der Bürokratie anderer Unternehmen klar zu kommen.

Man sollte sich nichts vormachen. Jedes Unternehmen ist eine Hochburg an historisch gewachsener Bürokratie. Das ist auch einfach bedingt durch die Art der Arbeitsbeziehungen.

Software als Dienstleistung oder Produkt ist selten auf ein einziges Unternehmen reduzierbar. Die Abhängigkeiten erstrecken sich immer über viele Unternehmen und oft auch unkommerzielle Projekte hinweg, die oft gar nicht wie Unternehmen funktionieren. Alleine dadurch ist so eine vollkommen erdrückende Bürokratie komplett unvermeidbar. Moderne Software als Dienstleistung verschleiert diese Zusammenhänge einfach nur sehr gut, weil von einem Schnappschuss der Software nicht auf die darunterliegenden Beziehungen der Entwickler geschlossen werden kann.

HarmonyOS wird letztendlich nichts anderes sein. Unter den zig Abstraktionsschichten wird auch nur Standardsoftware sitzen. Am Ende ist alles nur ein Remix, auch (oder gerade) bei den größten Tech-Unternehmen.

[Exxtreme]

Hattest du damit schon schlechte Erfahrungen? Deine Beispiele hören sich sehr spezifisch an.

Wenn ich mich so bei meinen ehemaligen Kommilitonen umhöre, die erfolgreich eigene Unternehmen gegründet haben, dann liegen deren Probleme eher darin mit der Bürokratie anderer Unternehmen klar zu kommen.


Jau. Wir sind eine Tochterfirma eines Verlages und gründen selbst Firmen. Und bis da alles unter Dach und Fach ist können locker 6 Monate vergehen. Da geht es los mit Notaren, Anwälten für Markenrecht, Steuerberatern, Gesellschaftern uswusf.

In den USA geht das alles viel schneller. Da hat man ein Unternehmen nach wenigen Tagen gegründet und kann loslegen. Gut, die Amis haben auch sog. common law was genau diese Vorgänge extrem beschleunigt. Gerade im IT-Bereich gibt es da sehr wenige Hürden, die man als Gründer beachten muss.


Man sollte sich nichts vormachen. Jedes Unternehmen ist eine Hochburg an historisch gewachsener Bürokratie. Das ist auch einfach bedingt durch die Art der Arbeitsbeziehungen.

Software als Dienstleistung oder Produkt ist selten auf ein einziges Unternehmen reduzierbar. Die Abhängigkeiten erstrecken sich immer über viele Unternehmen und oft auch unkommerzielle Projekte hinweg. Alleine dadurch ist so eine vollkommen erdrückende Bürokratie komplett unvermeidbar. Moderne Software als Dienstleistung verschleiert diese Zusammenhänge einfach nur sehr gut.


Diese Problematik haben wir nicht so denn die anderen Verlage und auch Kunden haben ebenfalls Tochterfirmen um eben diesen bürokratischen Berg zu umgehen. :freak: Und wir arbeiten mehr mit diesen Firmen zusammen.

Aber es ist krank wie verkrustet Verlage sind. Andererseits können sie kaum anders denn Gewerkschaften, Betriebsräte und die Presse unterliegt auch sehr spezieller Regulierung. Das kann man nicht so ohne Weiteres einreissen.

[Rooter]

Harmony OS will eventually support all Android appsAha. :-|
Da bin ich ja mal gespannt wie das in Tests wirklich aussieht.

MfG
Rooter

[MSABK]

Naja, zu Beginn ist ja nicht der eigene Mikrokernel implementiert.

Ich denke das OS wird hauptsächlich für China bestimmt sein, evtl. auch China-Freundliche andere Länder. In China gibt es sowieso ein ganz anderes App-Ökosystem wie im Westen. Von daher werden sie ihr eigenes Süppchen kochen und zumindest auf dem heimischen Markt ihre Abhängigkeit soweit es geht zurückfahren.

Im Anfangsstadium soll HarmonyOS jedoch weiterhin mit Linux-Kernel ausgeliefert werden und eine Kompatibilität mit Android-Anwendungen aufweisen. Der eigene Mikrokernel soll erst zu einem späteren Zeitpunkt einziehen und die Basis des Betriebssystems bilden. Dennoch sei geplant, auch dann weiterhin Android-Apps ausführen zu können. Ein eigener Compiler soll verschiedenste aktuell genutzte Programmiersprachen unterstützen, um möglichst viele Anwendungen auf die eigene Plattform zu bringen.

https://www.computerbase.de/2019-08/huawei-harmonyos-hdc2019/

[Rooter]

Naja, der Linux-Kernel reicht ja nicht.
Aber wenn ich so darüber nachdenke würde es doch reichen AOSP unter der Haube einzubauen, oder!? :uponder:

MfG
Rooter

[Exxtreme]

Also eigentlich bräuchte man da nur die DalvikVM + Klassenbibliothek. Dann sollte das laufen.

[iuno]

Android hat bionic statt glibc, surfaceflinger statt x oder wayland, usw. Ganz so trivial ist das alles nicht, sonst haette es nicht so viele Jahre bis ChromeOS Android Apps abspielen kann oder Jolla haette nicht einen proprietaeren dalvik Nachbau zugekauft usw. Bis heute gibt es ja nur ein paar eher weniger verbreitete Loesungen, um Android Apps auf dem Desktop abzuspielen, obwohl es grundsaetzlich eine hohe Nachfrage gibt, und am besten ist irgendwie immer noch der Emulator...

[sei laut]

Aber wenn ich so darüber nachdenke würde es doch reichen AOSP unter der Haube einzubauen, oder!? :uponder:

MfG
Rooter
Dann hast du ein Android. Das ist hier eben nicht das Ziel.
Was Jolla macht, funktioniert schon ganz gut, ist aber immer noch Gefrickel mit heißer Nadel gestrickt. Aber Huawai kann da ganz andere Ressourcen reininvestieren..