Threadripper 3000 / TRX-Plattform: Review-Thread

[SKYNET]

Los gehts....

Computerbase: https://www.computerbase.de/2019-11/amd-ryzen-threadripper-3960x-3970x-test/
HWL: https://www.hardwareluxx.de/index.php/artikel/hardware/prozessoren/51530-schneller-danke-zen-2-ryzen-threadripper-3960x-und-3970x-im-test.html

[Pirx]

https://www.golem.de/news/threadripper-3970x-3960x-im-test-amd-wird-uneinholbar-1911-144997.html


edit: eigener Thread?


https://www.anandtech.com/show/15044/the-amd-ryzen-threadripper-3960x-and-3970x-review-24-and-32-cores-on-7nm

[SKYNET]

https://www.golem.de/news/threadripper-3970x-3960x-im-test-amd-wird-uneinholbar-1911-144997.html


edit: eigener Thread?


https://www.anandtech.com/show/15044/the-amd-ryzen-threadripper-3960x-and-3970x-review-24-and-32-cores-on-7nm

gabs schon bei der alten gen ;)

[gbm31]

Alter was ein Brett! Und kaum mehr Saft nötig als mit dem alten...

[dildo4u]

oKYY37ss3lY

a8apEJ5Zt2s

7aD6h4qvyFs

[Der_Korken]

Die TDP hätte AMD ruhig kleiner wählen können. 280W sind doch total übertrieben. Das macht die Kühlung schon schwierig und die Boards teurer. Die alten 180W von TR2 hätten locker gereicht, um den 10980XE platt zu machen. Dann halt nur mit +50% statt mit +80% oder so :D.

[SKYNET]

https://www.pcgameshardware.de/Ryzen-Threadripper-3970X-CPU-275612/Tests/Threadripper-3000-Castle-Rock-Benchmark-Review-Preis-Specs-1337536/

[gbm31]

Die TDP hätte AMD ruhig kleiner wählen können. 280W sind doch total übertrieben. Das macht die Kühlung schon schwierig und die Boards teurer. Die alten 180W von TR2 hätten locker gereicht, um den 10980XE platt zu machen. Dann halt nur mit +50% statt mit +80% oder so :D.


Der Zen+ Threadripper hatte schon 250.

[SKYNET]

man muss auch keine intel server mehr kaufen... einfach 2020 das monster reinstopfen und hat mehr leistung als jede intel server CPU abrufen könnte:
https://www.computerbase.de/2019-11/amd-ryzen-threadripper-3990x-64-kerne/

[Der_Korken]

Der Zen+ Threadripper hatte schon 250.

Nur die WX Dinger. Die "normalen" hatten 180W. Für den 64-Kerner hätte man die 280W dann natürlich auspacken können, nur bei 24 und 32 Kernen finde ich das übertrieben. Ich weiß ja nicht, wie die Systeme aussehen, wo diese Teile verbaut werden, aber mit Luft scheint das nicht mehr kühlbar zu sein.

[gbm31]

Nur die WX Dinger. Die "normalen" hatten 180W. Für den 64-Kerner hätte man die 280W dann natürlich auspacken können, nur bei 24 und 32 Kernen finde ich das übertrieben. Ich weiß ja nicht, wie die Systeme aussehen, wo diese Teile verbaut werden, aber mit Luft scheint das nicht mehr kühlbar zu sein.

Sorry, aber die 180W DInger werden ja schon von 3900x und 3950x mit 105W ausgehebelt.

Ich denke wir sollten schon die gleichen Klassen vergleichen. Aktuell halt eben 24 und 32 Cores.
Die 280W sollen ja auch noch einen 64-Ender befeuern.

[Pirx]

https://www.tomshardware.com/reviews/amd-threadripper-3970x-review

https://www.guru3d.com/articles-pages/amd-ryzen-threadripper-3970x-review,1.html

https://hexus.net/tech/reviews/cpu/136796-amd-ryzen-threadripper-3960x-3970x/

https://nl.hardware.info/artikel/9683/amd-ryzen-threadripper-3960x-a-3970x-vs-intel-core-i9-10900x-a-10980xe-review

https://www.sweclockers.com/test/28602-amd-ryzen-threadripper-3970x-och-3960x

https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=amd-linux-3960x-3970x&num=1

[BoMbY]

Die Zitate sind zum Teil sehr schön:


I have never used the word ‘bloodbath’ in a review before. It seems messy, violent, and a little bit gruesome. But when we look at the results from the new AMD Threadripper processors, it seems more than appropriate


https://www.anandtech.com/show/15044/the-amd-ryzen-threadripper-3960x-and-3970x-review-24-and-32-cores-on-7nm/15

[Der_Korken]

Sorry, aber die 180W DInger werden ja schon von 3900x und 3950x mit 105W ausgehebelt.

Ja eben, der 3950X braucht nur 60% der TDP um den 2950X deutlich zu schlagen. Das selbe hätte 3970X mit 60% der TDP eines 2900WX (=150W) geschafft. Das hat mit Klassen nix zu tun. Ich bin der Meinung, dass die neuen Threadripper mit 180W TDP und dafür vielleicht 10% weniger Leistung deutlich attraktiver gewesen wären. In Workloads <16 Threads hätte man die kleinere TDP gar nicht gemerkt und alles was >16 Kerne auslastet läuft auf TR3 so aberwitzig schnell, da wäre es auf die 10% Leistung auch nicht drauf angekommen - gerade wenn man mal mit dem blauen Konkurrenten vergleicht.

Wenn AMD noch einen 3960 und 3970 non-X mit kleinerer geplant hat, hab ich natürlich nichts gesagt.

[maguumo]

Sind halt viele Kerne. Wenn man die CPUs so auslastet das sie wirklich an der TDP kratzen schluckt ein Kern 6-10W, das ist doch nicht übermäßig viel. Wer es leiser/sparsamer/effizienter haben will setzt eben das Powertarget runter.

[Der_Korken]

Ich wiederhole mich: 3960/3970X haben mehr Watt/Kern als 3900/3950X. Ist das Verstellen von BIOS Settings ein übliches Vorgehen bei Produktivsystemen? Ernstgemeinte Frage. Bei meinem PC zu Hause kann ich das machen, aber bei den Preisen würde ich eher davon ausgehen, dass die irgendwo in ner Firma stehen und ausschließlich @stock betrieben werden.

[HOT]

Die größte "Schwäche" dieser Plattform ist das große I/O-Die und die damit einhergehende hohe idle-Leistungsaufnahme. Ansonsten war es ein Massaker. Die Chiplet-Topologie hat grade hier sich als extrem überlegen herausgestellt.

[maguumo]

Ich wiederhole mich: 3960/3970X haben mehr Watt/Kern als 3900/3950X. Ist das Verstellen von BIOS Settings ein übliches Vorgehen bei Produktivsystemen? Ernstgemeinte Frage. Bei meinem PC zu Hause kann ich das machen, aber bei den Preisen würde ich eher davon ausgehen, dass die irgendwo in ner Firma stehen und ausschließlich @stock betrieben werden.
3900/3950X können auf 142W Package Power hochgehen wenn die Umgebungsparameter das erlauben.
Das @Stock betreiben von Produktivsystemen ist doch vor allem den Anforderungen an Stabilität geschuldet, eine Reduzierung des Powertargets hat da keinen negativen Einfluss drauf. Ich bezweifel aber das der Anteil an Personen/Firmen die sich derartige Systeme anschaffen freiwillig auf Performance verzichtet um ein paar Watt zu sparen.

[Lowkey]

Hat man mit dem kommenden Threadripper 3990X die nächsten 10 Jahre Ruhe?

[SKYNET]

Ich wiederhole mich: 3960/3970X haben mehr Watt/Kern als 3900/3950X. Ist das Verstellen von BIOS Settings ein übliches Vorgehen bei Produktivsystemen? Ernstgemeinte Frage. Bei meinem PC zu Hause kann ich das machen, aber bei den Preisen würde ich eher davon ausgehen, dass die irgendwo in ner Firma stehen und ausschließlich @stock betrieben werden.

klar haben sie mehr watt/kern, die deluxe chiplets stecken ja im 3950X... 3960X/3970X laufen eher wie der 3800X :)

[Linmoum]

Die Besamplung bei so einem Produkt ist schon leicht lächerlich. Man sollte nicht bei allem nach Reichweite gehen, dass hier PCGH besampelt wird und der Test dann ganze 4 Apps beinhaltet, ist einfach nur absurd. Und jemand wie Igor muss dafür zugucken.

Lernt es bitte zumindest teilweise, AMD. Danke.

Ansonsten braucht man zu den CPUs selbst nicht viel sagen. Absolut kranke Monster. Beglückwünsche jeden, der einen Nutzen für so viele Kerne hat.

[SKYNET]

Hat man mit dem kommenden Threadripper 3990X die nächsten 10 Jahre Ruhe?

wenn die kommenden games endlich mal threadmässig in die breite gehen und nicht wie derzeit immernoch nach nur viel takt lechzen, sicherlich...

und bin gespannt ob wer nen gutes mATX bringt mit TRX40... dann könnte ich schwach werden :D

[Blediator16]

Mal wieder nichts weiter als eine Sensation. Wer hätte das vor 2 Jahren noch gedacht. Absolut köstlich das Ganze ;D

[Gorkon]

Nach diesem Launch muss ich mal wieder an Tombman denken :D

Extrem in allen Bereichen...und der 64er kommt erst noch :freak:

[Korvaun]

Ich wiederhole mich: 3960/3970X haben mehr Watt/Kern als 3900/3950X. Ist das Verstellen von BIOS Settings ein übliches Vorgehen bei Produktivsystemen? Ernstgemeinte Frage. Bei meinem PC zu Hause kann ich das machen, aber bei den Preisen würde ich eher davon ausgehen, dass die irgendwo in ner Firma stehen und ausschließlich @stock betrieben werden.

Warum sollte die TDP bei diesen Prozessoren nicht so hoch wie sinnvoll machbar sein? Das sind Workstation-Prozessoren, die sollen möglichst schnell/viel gleichzeitig rechnen... deshalb ja auch den Name "Threadripper".

Wer bei solchen Prozessoren die TDP auf den "Sweet-Spot" begrenzen will hat m.M.n. den Sinn&Zweck verfehlt... Klar ist das machbar, aber das ist 100% nicht die Zielgruppe von AMD!

[Der_Korken]

Klar kann AMD 280W ausrufen, ist schließlich ihr Produkt. Die Perf/W ist zwischen 10980XE und 3970X ist somit aber "nur" relativ ähnlich, d.h. so dramatisch ist es für Intel hier technisch gar nicht - zumal die beiden auch preislich total auseinanderliegen. Mit 280W könnte Intel auch mehr Leistung bieten - sie müssten dafür aber ihren 28C-Die im Core-X verbraten. Erst wenn es >32 Kerne geht oder AMD eine Eco-Version bringt, würde man ein für Intel technisch nicht machbares Produkt liefern. PCIe 4.0 außen vor.

[Isen]

Wenn es so weiter geht, hab ich bald die nötige Fläche zum Bügeln.
Nur mit dem Verbrauch würde es dafür nicht reichen :-(

[Matrix316]

Die Zitate sind zum Teil sehr schön:



https://www.anandtech.com/show/15044/the-amd-ryzen-threadripper-3960x-and-3970x-review-24-and-32-cores-on-7nm/15

Aber wenn ich das hier sehe, muss ich immer mit dem Kopf schütteln:

https://images.anandtech.com/graphs/graph15044/113658.png

Was programmieren die da? Ist das schon GPU Limit? Das wäre ja eher sowas:

https://images.anandtech.com/graphs/graph15044/113660.png

[Screemer]

was denn sonst?

[Matrix316]

Beim GPU Limit haste normalerweise keine 10 FPS Unterschied. Maximal 1 FPS.

[Der_Korken]

Beim GPU Limit haste normalerweise keine 10 FPS Unterschied. Maximal 1 FPS.

Lastmix. Überwiegend GPU-Limit, aber zwischendurch immer wieder kurze CPU-Limits, wo sich schnelle CPUs leicht absetzen. Wird am Ende im Durchschnitt zusammengeworfen.

[(del)]

Nach diesem Launch muss ich mal wieder an Tombman denken :D

Extrem in allen Bereichen...und der 64er kommt erst noch :freak:
Tombman hätte schon längst einen Epyc Rome.

Den 3970X werde ich mir wohl anschaffen aber beim 3990X bin ich mir nicht sicher, kommt darauf an wie teuer der wird.
Ein Upgrade vom 2990WX scheint sich ja wirklich zu lohnen.

[iuno]

Ich wiederhole mich: 3960/3970X haben mehr Watt/Kern als 3900/3950X.
Die haben auch deutlich mehr I/O. Der idle-Verbrauch ist ja auch schon sehr hoch. Mal ganz bloed gesagt, die 30 Watt, die auf die TDP drauf kamen, werden schon im idle zusaetzlich verbraucht.

Ich hoffe, das bekommen die noch hin. Und ansonsten finde ich die Frage, wo man mit der Plattform eigentlich noch hin will, durchaus berechtigt.

Aber irgendwie wird eh alles relativiert, wenn man sieht dass der 9900ks mit nur 8 Kernen im selben Bereich liegt.

[mczak]

Ich wiederhole mich: 3960/3970X haben mehr Watt/Kern als 3900/3950X.
Nicht wirklich, die TDP bei den Ryzen 2 kannst du rauchen, die sagt ja nix über den Verbrauch aus. Massgeblich ist die PPT, und bei den TR3 (wie auch TR2) scheint ja die PPT der TDP zu entsprechen. Watt / Kern ist also im Endeffekt ziemlich identisch (3950X 142W für 16 Kerne, 3970X 280W für 32 Kerne, TR3 verbrät zudem noch deutlich mehr im i/o die).

Persönlich finde ich allerdings auch so um die 200W hätten locker gereicht auch wenn da natürlich dann nicht mehr 4 Ghz all-core bei Last auf allen Kernen erreicht würde wie bei anandtech gemessen. Für den 64 Kerner sind allerdings die 280W imho durchaus angemessen.

[Pirx]

selbst der 64-Kerner kommt auf den sTRX40, nicht ...X80 - also 64 Kerne an lediglich 4 DDR4-Speicherkanälen

[Opprobrium]

Die haben auch deutlich mehr I/O. Der idle-Verbrauch ist ja auch schon sehr hoch. Mal ganz bloed gesagt, die 30 Watt, die auf die TDP drauf kamen, werden schon im idle zusaetzlich verbraucht.

Ich hoffe, das bekommen die noch hin.

War ja schon bei der ersten TR Generation so. Da geht auch ein guter Teil des Stromverbrauchs für die Die-Interconnects drauf. Der Verbrauch pro Kern wird ähnlich sein, aber die Verbindung zwischen den Kernen ist deutlich stromhungriger als beim Ryzen. Ist ja auch logisch, da hier deutlich mehr Chips miteinander kommunizieren.

Laut Anandtech liegt der Verbrauch der Kerne selbst bei knapp über 200 Watt, was ~75 Watt Verbrauch für den Rest des Prozessors übrig lässt.

[Benutzername]

Die Besamplung bei so einem Produkt ist schon leicht lächerlich. Man sollte nicht bei allem nach Reichweite gehen, dass hier PCGH besampelt wird und der Test dann ganze 4 Apps beinhaltet, ist einfach nur absurd. Und jemand wie Igor muss dafür zugucken.

Lernt es bitte zumindest teilweise, AMD. Danke.

Ansonsten braucht man zu den CPUs selbst nicht viel sagen. Absolut kranke Monster. Beglückwünsche jeden, der einen Nutzen für so viele Kerne hat.

Die Reichweite von PCGH dürfte doch etwas größer sein als Igor mit seinem Lab. Womöglich kennen die AMD Marketingfutzis noch nicht sein neues Projekt und wollten halt ein Sample an tomshw.de geben. ;)


Wobei PCGH Ich persönlich nicht lesen würde um Infos über eine Workstation CPU zu erhalten. Ist einfach nicht deren Baustelle.

[Linmoum]

Der Faktor Reichweite ist mir klar. Deswegen sagte ich ja, dass AMD dahingehend mal lernen sollte. Die Reichweite für Deutschland wäre allerdings auch mit nur CB schon relativ groß gewesen. Und u.a. Golem oder hwluxx waren ja auch noch dabei.

Geht mir nicht in den Kopf, wie man sowas an ein Gamingmagazin verschwenden kann, dass sich dann sogar nicht einmal Mühe gibt. Ich meine, dieser "Test" für eine solche CPU und deren Anwendungsgebiet... Naja. Ganze 4 Anwendungen hat man getestet, Respekt. Das geht dann aber wiederum wahrscheinlich eher in den Journalismus-Thread.

Ich find's sehr schade, weil Igors Messungen gerade hinsichtlich Temperaturen, Lautstärke (ok, bei CPUs natürlich weniger) und Verbrauch auch wegen des Equipments so nirgendwo anders zu finden sind. Ein bisschen "mehr" als nur Standartkost hätte ich mir bei den neuen Threadripper gerne gewünscht.

[y33H@]

Was die Reichweite anbelangt, ist es Heise - Golem - CB - PCGH - Luxx - Igor ... so aus dem Kopf.

[Schnoesel]

Ohne den Testern zu Nahe zu treten ich glaube es ist diese Seite die relevant für die Zielgruppe ist:

https://www.pugetsystems.com/all_articles.php

Die kaufen nämlich auch. Reichweite schön und gut aber Käufer sind da kaum drunter. Fürs Image natürlich Bombe eure Tests keine Frage.

[Benutzername]

Ohne den Testern zu Nahe zu treten ich glaube es ist diese Seite die relevant für die Zielgruppe ist:

https://www.pugetsystems.com/all_articles.php

Die kaufen nämlich auch. Reichweite schön und gut aber Käufer sind da kaum drunter. Fürs Image natürlich Bombe eure Tests keine Frage.


Soll halt auf die normalen Ryzen abfärben, daß intel gegen den Threadripper derzeit kein Land sieht.

[y33H@]

Cinema4D, Lightroom, Premiere, V-Ray ... hab ich auch alles drin :biggrin:

[Benutzername]

Das review von Level 1 Techs ist ganz bescheiden Ragnarök betitelt :D

https://www.level1techs.com/article/threadripper-ragnarok


auf ihrem Linux youtube channel ham se auch ein review:

oRgmq9f6VBY

Läuft out of the box unter aktuellem Linux.

[Benutzername]

jHud34FR3G0

im moment läuft auch ein livestream mit einem Redakteur von Anandtech bei Level1Techs.


------------------------------

Stolze Preise: TRX40-Mainboards für 450 bis 1.000 Euro erhältlich (https://www.computerbase.de/2019-11/trx40-mainboards-preise-marktstart-uebersicht/)(compibase)


mal drüber geguckt, aber die boards sehen irgendwie mehr nach RGB Dsico Gaming mobos aus und weniger nach Arbeitswerkzeug. Und keines scheint dual 10gig Ethernet zu haben?:confused:

[SKYNET]

das billigste TRX40 ist aber schon besser bzw. gleich gut ausgestattet wie das teuerste X399 ;)

und bereits für 600€ haste die mächtigste spannungsversorung aller TRX40 boards ;)

[Edgecrusher86]

So sieht das dann aus, wenn man in die Vollen geht (3970X @ 5,3 GHz) - ja, so richtig stable waren die Runs nicht, aber dennoch übel:

https://abload.de/img/crankg7j8s.png

https://www.youtube.com/watch?v=JQYjWbd2shY&t=776s

Gestartet hat er Stock mit einer Corsair AiO ~ 3,6 GHz allcore und R15 6862cb MT - es skaliert also prächtig. :D

Da bin ich mal auf den 3990X gespannt. :freak:


E: Ah, ein paar Tests gegen den W-3175X - jeweils OC - schon beeindruckend:


https://abload.de/img/2i0j4j.png
https://abload.de/img/3qrjao.png
https://abload.de/img/4zijl7.png


E2: Ja, wird gut warm mit OC:

https://wccftech.com/review/amd-ryzen-threadripper-3970x-asrock-trx40-taichi-review/11/

For overclocking, the maximum clock speeds I was able to achieve on the ASRock TRX40 Taichi were 4.2 GHz across all 32 cores and 64 threads with a fixed voltage supply of 1.305V. With the settings, we booted and stress-tested the processor for 1 hour in Prime 95 which ran stable.


96 Grad CPU mit der Corsair H115i (280mm) und 75 Grad VRM. :D

[M4xw0lf]

https://i.redd.it/wjs3arslu0141.jpg

:ulol:

[Benutzername]

das billigste TRX40 ist aber schon besser bzw. gleich gut ausgestattet wie das teuerste X399 ;)

und bereits für 600€ haste die mächtigste spannungsversorung aller TRX40 boards ;)

Ja, aber die Peripherieausstattung wie eben integrierete 10gig LAN und sowas scheint es nicht zu geben. Bisher. Was bringt der schönste Prozessor, wenn er seine Daten nicht los wird? Vielleicht erbarmt sich ja noch ein Hersteller.

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Hatten wir den ausführlichen Test von Anandtech schon?

https://www.anandtech.com/show/15044/the-amd-ryzen-threadripper-3960x-and-3970x-review-24-and-32-cores-on-7nm

Was sie schon immer über Threadripper wissen wollten, aber nicht zu fragen wagten.


edit: ja hatten wir auf Seite 1. Der ist so lang Ich wünschte mir ein e-book um es zu lesen. ;)

[SKYNET]

Ja, aber die Peripherieausstattung wie eben integrierete 10gig LAN und sowas scheint es nicht zu geben. Bisher. Was bringt der schönste Prozessor, wenn er seine Daten nicht los wird? Vielleicht erbarmt sich ja noch ein Hersteller.

--------------------------


Hatten wir den ausführlichen Test von Anandtech schon?

https://www.anandtech.com/show/15044/the-amd-ryzen-threadripper-3960x-and-3970x-review-24-and-32-cores-on-7nm

Was sie schon immer über Threadripper wissen wollten, aber nicht zu fragen wagten.


edit: ja hatten wir auf Seite 1. Der ist so lang Ich wünschte mir ein e-book um es zu lesen. ;)


wenns danach geht, kaufst ne PCIe 16x 100GBe karte, scheiss auf die popeligen 10... :tongue:

[Voodoo6000]

Ja, aber die Peripherieausstattung wie eben integrierete 10gig LAN und sowas scheint es nicht zu geben. Bisher.
Gibt es doch (https://preisvergleich.pcgameshardware.de/?cat=mbstrx4&xf=7089_1x+10GBase-T)?

[Lyka]

Alter Schwede

https://wccftech.com/amd-ryzen-threadripper-3970x-32-core-cpu-5-ghz-overclock-world-records/

Now one day later, the chip has already achieved some impressive feats including several world records and global ranks at HwBot. Starting with the achievements, we first have the fastest OC frequency for the chip reported at 5.752 GHz across all 32 cores and 64 threads. This impressive feat was achieved by legendary overclocker TSAIK of Taiwan who pushed the chip to the said OC frequency using LN2 cooling on an MSI TRX40 Creator motherboard using a voltage supply of 1.1V.

:O

[(del)]

Wenn es den 3970X mal zu kaufen gäbe wäre das schön. Absolut nirgends vorrätig. Mainboard schon längst da, kann aber nix einbauen. Das nervt schon irgendwie. Man hätte den Launch später machen sollen oder halt vorher dafür sorgen das die Händler auch was verkaufen können. Ist ja nicht wie beim 3950X der hier und da schon verkauft wurde. Der 3970X ist einfach nicht vorhanden, das hat doch leichte Paperlaunch Qualitäten. Nicht das es bei Intel besser wäre.

[SKYNET]

Wenn es den 3970X mal zu kaufen gäbe wäre das schön. Absolut nirgends vorrätig. Mainboard schon längst da, kann aber nix einbauen. Das nervt schon irgendwie. Man hätte den Launch später machen sollen oder halt vorher dafür sorgen das die Händler auch was verkaufen können. Ist ja nicht wie beim 3950X der hier und da schon verkauft wurde. Der 3970X ist einfach nicht vorhanden, das hat doch leichte Paperlaunch Qualitäten. Nicht das es bei Intel besser wäre.

kannst ja den 3960X als übergang bestellen, der is lieferbar ;D

[drdope]

--> https://www.anandtech.com/show/15121/the-amd-trx40-motherboard-overview-

[Yuko]

https://www.pcgameshardware.de/Ryzen-Threadripper-3970X-CPU-275612/Tests/Threadripper-3000-Castle-Rock-Benchmark-Review-Preis-Specs-1337536/

Schöne Teile!

[mboeller]

ich habe mir gerade erst 2 TR3 Reviews (anandtech, golem) angeschaut.

Der Unterschied zw. TR2 und TR3 (2990WX; 3970X) erinnert mich irgendwie an Bristol gegen Ryzen1. Klar, manchmal ist TR3 nur wenig schneller als TR2, aber öfters doch >2x schneller! Irre Die spinnen, die Römer...

[Yuko]

Jup. Gegen die Intels sieht es noch besser aus.
10980XE pff, ich lach mich tot. 3990X wird dann noch besser. Ich bin gespannt.

[Atma]

10980XE pff, ich lach mich tot. 3990X wird dann noch besser. Ich bin gespannt.
Ähm, ja. 18C/36T gegen 64C/128T, selbst bei 50% mehr IPC hätte der 10980XE keine Chance gegen diese Core und Thread Übermacht.

[SKYNET]

Ähm, ja. 18C/36T gegen 64C/128T, selbst bei 50% mehr IPC hätte der 10980XE keine Chance gegen diese Core und Thread Übermacht.

evtl ist dir entgangen das selbst der 3950X mit 16/32 den 10980 gnadenlos platt macht :P

[Atma]

evtl ist dir entgangen das selbst der 3950X mit 16/32 den 10980 gnadenlos platt macht :P
Viel mehr übertreibst du gnadenlos.

[SKYNET]

Viel mehr übertreibst du gnadenlos.

nö:
https://www.computerbase.de/2019-11/intel-core-i9-10980xe-test/2/

anwendungen +6% für den 3950X
games +15% für den 3950X

macht im schnitt 10.5% für den 3950X, das ist schon ziemlich platt machen. :P

ist halt nur abfall was intel aufzubieten hat... achja, und der 3950X verbrauch auch noch gut 10% weniger saft als der 10980 ;D

[Atma]

macht im schnitt 10.5% für den 3950X, das ist schon ziemlich platt machen. :P
10%, ja die totale Vernichtung :rolleyes:

Dass es in solchen Threads nicht einmal sachlich bleiben kann. Immer dieses dumme Fanboy Gelaber.

[Lu]

10% schneller bei 2 Cores weniger ist nun mal die totale Vernichtung. Über die ganzen Jahre wurden uns homöopathische Leistungssteigerungen von 2-5% je neuer Intel Generation als absolutes Nonplusultra verkauft. Solltest du wissen, schließlich beobachtest du den Markt ja auch schon lange.

[Armaq]

Einfach mal 1000 rechnen diese Effizienz. Datacenter-Betreiber kennen sowas aus den letzten 10 Jahren nicht. AMD wird nicht mehr hinterherkommen mit liefern die nächsten 2 Jahre ... Leider :(

[SKYNET]

lasst ihn doch, seine blaue blase ist "grad" zerplatzt und nun muss er sich erstmal sammeln und nen neuen heiligen gral finden :ulol:

[dildo4u]

Ist ja nicht so das Threadripper 2 gen sonderlich gut aussieht selbst das Anwendungsskaling ist unterirdisch beim 32 Core,da war Skylake X die deutlich bessere Option.

3950X vor dem alten 32 Core.

https://www.3dcenter.org/artikel/launch-analyse-cascade-lake-x-vs-threadripper-3000

Wer das besser Produkt hat kann ebend entsprechende Preise aufrufen,daher die gesalzenen AMD Presie oben Rum,die nicht im Verhältnis zu Mehrleistung stehen.
Der neue 32 Core ist praktisch nie 2X vom 10980XE.Da geben sich beide Firmen nix.

[SKYNET]

Ist ja nicht so das Threadripper 2 gen sonderlich gut aussieht selbst das Anwendungsskaling ist unterirdisch beim 32 Core,da war Skylake X die deutlich bessere Option.

3950X vor dem alten 32 Core.

https://www.3dcenter.org/artikel/launch-analyse-cascade-lake-x-vs-threadripper-3000

Wer das besser Produkt hat kann ebend entsprechende Preise aufrufen,daher die gesalzenen AMD Presie oben Rum,die nicht im Verhältnis zu Mehrleistung stehen.
Der neue 32 Core ist praktisch nie 2X vom 10980XE.Da geben sich beide Firmen nix.


am besten skaliert noch der 3960X von den beiden TRs, da merkt man das die software noch nicht bereit ist für so eine geballte power, egal ob sie in der theorie mit den threads skaliert oder nicht... der 3970X kommt mir vor wie nen supersportwagen in der schweiz... kannst nur max. 130 fahren hier, und die power nicht auf die strasse bringen... :frown:

[Screemer]

da ich es hier noch nicht gesehen habe und nur falls einer ne enermax tr(x)4 aio wakü in benutzung hat oder plant eine zu kaufen:

nttKqzQiZEo

[SKYNET]

wegen sowas habe ich ne eisbaer... alles kupfer, keine grütze die drinne wuchern kann.... :)

[JVC]

Wollte mir vor nem Jahr fast ne Enermax kaufen ...
Hab den Materialmix aber erkannt und auf Vollkupfer umgeschwenkt ;)
War klar das n Metallmix früher oder später ...

M.f.G. JVC

[Lokadamus]

Einfach mal 1000 rechnen diese Effizienz. Datacenter-Betreiber kennen sowas aus den letzten 10 Jahren nicht. AMD wird nicht mehr hinterherkommen mit liefern die nächsten 2 Jahre ... Leider :(Da hängen noch ein paar mehr Faktoren dran. Je nach Abhängigkeit und Aufgabe des Rechenzentrums werden auch kleinere Systeme gekauft und da ist Intel wieder interessant. Hinzu kommt, dass in den nächsten 2 Jahren DDR5 und PCIe 5.0 rauskommen. Da wird nicht jedes Rechenzentrum, auch wenn es nach einigen hier nicht anders gehen würde, gleich loskaufen. Wenn kein Bedarf an neuer Hardware besteht ...

AMD wird für die nächsten paar Jahre wohl einen stabilen Aktienkurs haben, wobei die Frage bleibt, was seitens Intel, Arm und Risc-V kommt.

Da wird der Preis interessant sein und das dürfte AMD sich gut bezahlen lassen.
https://www.golem.de/news/threadripper-3970x-3960x-im-test-amd-wird-uneinholbar-1911-144997-4.html
Im Januar 2020 folgt der Threadripper 3990X, der erste HEDT-Prozessor mit 64 Kernen.
Das ist mehr, als Intels beste Server-CPU derzeit aufweist und mehr, als für nächstes Jahr mit Cooper Lake und Ice Lake geplant ist.

[Atma]

10% schneller bei 2 Cores weniger ist nun mal die totale Vernichtung. Über die ganzen Jahre wurden uns homöopathische Leistungssteigerungen von 2-5% je neuer Intel Generation als absolutes Nonplusultra verkauft. Solltest du wissen, schließlich beobachtest du den Markt ja auch schon lange.
AMDs Überlegenheit bestreite ich nicht. Rund 10% Unterschied sind trotzdem weit entfernt von der totalen Vernichtung. Bei Ryzen Gen 1 und 2 wurden die Unterschiede doch auch ständig kleingeredet. Die paar Prozent langsamer im Vergleich zu Coffee Lake oder Skylake-X, merkt doch eh keiner!!11elf. Nun hat AMD überholt und plötzlich stellen ein paar Prozent die völlige Vernichtung dar. Polemik at it's best.

lasst ihn doch, seine blaue blase ist "grad" zerplatzt und nun muss er sich erstmal sammeln und nen neuen heiligen gral finden :ulol:
Herrje, wie alt bist du noch gleich? 12? Deine Argumentationsweise ist armselig weil keine Argumente vorhanden. Nur stumpfes Gelaber ohne Substanz.

[unl34shed]

AMDs Überlegenheit bestreite ich nicht. Rund 10% Unterschied sind trotzdem weit entfernt von der totalen Vernichtung. Bei Ryzen Gen 1 und 2 wurden die Unterschiede doch auch ständig kleingeredet. Die paar Prozent langsamer im Vergleich zu Coffee Lake oder Skylake-X, merkt doch eh keiner!!11elf. Nun hat AMD überholt und plötzlich stellen ein paar Prozent die völlige Vernichtung dar. Polemik at it's best.

Die die 10% mit 2 Kerne weniger sind mit der Mainstream Desktop Platform vom AMD und die macht Intels HEDT im Prinzip obsolet :confused:

HEDT gibt es mit Threadripper ja auch noch on top. ;)

[Atma]

Die die 10% mit 2 Kerne weniger sind mit der Mainstream Desktop Platform vom AMD und die macht Intels HEDT im Prinzip obsolet :confused:
Die Plattform ist Mainstream, der Preis schon lange nicht mehr. Und noch mal: AMDs Überlegenheit habe ich zu keiner Sekunde in Frage gestellt, ich habe nur die Unsachlichkeit und den präpubertären Ton angekreidet.

[SKYNET]

AMDs Überlegenheit bestreite ich nicht. Rund 10% Unterschied sind trotzdem weit entfernt von der totalen Vernichtung. Bei Ryzen Gen 1 und 2 wurden die Unterschiede doch auch ständig kleingeredet. Die paar Prozent langsamer im Vergleich zu Coffee Lake oder Skylake-X, merkt doch eh keiner!!11elf. Nun hat AMD überholt und plötzlich stellen ein paar Prozent die völlige Vernichtung dar. Polemik at it's best.


Herrje, wie alt bist du noch gleich? 12? Deine Argumentationsweise ist armselig weil keine Argumente vorhanden. Nur stumpfes Gelaber ohne Substanz.


kannst dir ja mal nen taschenrechner schnappen, und den verbrauch + weniger kerne + mehrleistung zusammenrechen... preis lassen wir jetzt mal aussen vor... das zusammengerechnet bis ganz schnell bei >25% mehrleistung :)

[(del)]

Und ich warte noch immer sehnsüchtig darauf das ein Händler endlich einen 3970X lieferbar hat.
Das ist so nervig, dieses ewige warten.

Und nein @skynet ich kauf mir keinen 3960X für den Übergang, das wäre doch total verrückt. Wer würde denn so was machen?

[Daredevil]

wegen sowas habe ich ne eisbaer... alles kupfer, keine grütze die drinne wuchern kann.... :)
Meine Eisbär hat trotzdem ziemlich gesifft nach nem Jahr. :[
Das dachte ich mir auch mit dem Kupfer..

[SKYNET]

Und ich warte noch immer sehnsüchtig darauf das ein Händler endlich einen 3970X lieferbar hat.
Das ist so nervig, dieses ewige warten.

Und nein @skynet ich kauf mir keinen 3960X für den Übergang, das wäre doch total verrückt. Wer würde denn so was machen?

jemand dem geld egal ist? :D

[(del)]

Meine Eisbär hat trotzdem ziemlich gesifft nach nem Jahr. :[
Das dachte ich mir auch mit dem Kupfer..
Ich hatte mal eine TR4 AiO von Enermax.
6 Monate war alles gut dann ging nix mehr.
Leider gab es zu dem Zeitpunkt fast niemand anderes mit dem Problem....
Vor einer custom Wasserkühlung habe ich Angst. Bin handwerklich extremst ungeschickt.
Ich hoffe der 3970X läßt sich mit dem Noctua NH-U14S TR4-SP3 genau so kühlen wie der 2990WX.

jemand dem geld egal ist? :D
Ja schade das Tombman nicht mehr da ist, der hätte das wohl gemacht. :)

[RoughNeck]

Ich hau auf den 3960X den Dark Rock Pro 4 TR4 drauf.
Eine AIO überzeugt mich einfach nicht und das nicht nur wegen den Material Mix. Besser kühlen die Teile auch nicht und wenn dann erkauft man sich das mit einer hohen Lautstärke.

[Emil_i_Lönneberga]

Ich hatte mal eine TR4 AiO von Enermax.
6 Monate war alles gut dann ging nix mehr.
Leider gab es zu dem Zeitpunkt fast niemand anderes mit dem Problem....
Vor einer custom Wasserkühlung habe ich Angst. Bin handwerklich extremst ungeschickt.
Ich hoffe der 3970X läßt sich mit dem Noctua NH-U14S TR4-SP3 genau so kühlen wie der 2990WX.


Ja schade das Tombman nicht mehr da ist, der hätte das wohl gemacht. :)

Anleitung: https://www.youtube.com/watch?v=DqX_r3vGRJQ

https://www.caseking.de/save-cart/79519ee48e26b4a018a5

https://www.ir-dichtungstechnik.de/gewerbe/de/o-ring-63-22-x-1-78-mm-bs037-epdm-70-5-shore-a-schwarz-black.html

[(del)]

Danke das du dir die Zeit genommen hast das zusammenzustellen. :up:
Werde ich mir genau anschauen.

[Atma]

Ich hau auf den 3960X den Dark Rock Pro 4 TR4 drauf.
Mutig. Der Dark Rock Pro 4 ist für 250 Watt ausgelegt, das ist eigentlich zu wenig für den 3960X.

[Langlay]

Für einen Dichtigkeitstest das System stromlos machen unter jedes Fitting ordentlich Küchenrolle und dann befüllen und nachher die Pumpe mit einem vom PC unabhänigen Netzteil betreiben und ne Weile laufen lassen. Wenn alles dicht ist wunderbar, wenns irgendwo etwas geschwitzt hat das Fitting nachziehen. Falls ein Wasserfall über das Mainboard gelaufen ist. Mainboard ausbauen in ne Plastikbox 1-2-3 KG Reis dazu und 72h warten dann neuer Versuch.

[Benutzername]

Für einen Dichtigkeitstest das System stromlos machen unter jedes Fitting ordentlich Küchenrolle und dann befüllen und nachher die Pumpe mit einem vom PC unabhänigen Netzteil betreiben und ne Weile laufen lassen. Wenn alles dicht ist wunderbar, wenns irgendwo etwas geschwitzt hat das Fitting nachziehen. Falls ein Wasserfall über das Mainboard gelaufen ist. Mainboard ausbauen in ne Plastikbox 1-2-3 KG Reis dazu und 72h warten dann neuer Versuch.

gibt es keine fertige AIO für Threadripper?

[RoughNeck]

Mutig. Der Dark Rock Pro 4 ist für 250 Watt ausgelegt, das ist eigentlich zu wenig für den 3960X.

Warum?
Wenn der U14S von Noctua für die neuen Threadripper freigegeben ist bei weniger Kühlfläche, packt dass der Dark Rock auch. Ich mach mir da keine Sorgen, auf der Arbeit wird ein 2990X mit dem U14S gekühlt, der Rendert eigentlich den ganzen Tag und die Kerne laufen da immer mit Vollgas und die Temp bleibt eigentlich immer unter 60° (mit kurzen Spitzen auf 62°)

Ich werde berichten wie es aussieht mit dem Dark Rock, für die CPU habe ich aktuell noch keinen Liefertermin. Board kommt nächste Woche schon.

[SKYNET]

Meine Eisbär hat trotzdem ziemlich gesifft nach nem Jahr. :[
Das dachte ich mir auch mit dem Kupfer..

meine ist nun auch über nen jahr in betrieb, pumpe immernoch "geräuschlos", alles dicht, nix ekliges drinnen zu sehen... einzige was ich machen musste bisher war 2x wasser nachfüllen, was aber normal ist, musste ich damals bei meinem custom loop auch in mehr oder minder regelmässigen abständen machen. :smile:

[SKYNET]

gibt es keine fertige AIO für Threadripper?


https://geizhals.de/?cat=coolwsets&xf=4666_TR4%2FSP3

[(del)]

Die meisten von den verlinkten AiO sind zwar "kompatibel" bedecken aber nicht den kompletten IHS von den TR CPUs.

[RoughNeck]

Und kühlen dann schlechter als ein guter Luftkühler.
Ich kann mich mit den AIOs eh nicht so recht anfreunden. Dann lieber gleich eine ordentliche Custom Loop aber ich bin ein Lukü Verfechter.
Wenn man eine Radeon Seven oder 2080 TI mit Luft gekühlt bekommt, dann muss es auch mit den CPUs gehen.

Ich werde berichten sobald alles da ist.

[Korvaun]

Bei den aktuellen TR3k liegen die 5 Dies (?) ja alle schön mittig, da ist rechts und links unter dem Heatspreader noch massig leerer Platz (der bei 64 Cores dann auch gebraucht wird), also bis 32 Kernen sollte auch eine nicht vollflächige Abdeckung (in Längsrichtung) reichen.

[SKYNET]

Und kühlen dann schlechter als ein guter Luftkühler.
Ich kann mich mit den AIOs eh nicht so recht anfreunden. Dann lieber gleich eine ordentliche Custom Loop aber ich bin ein Lukü Verfechter.
Wenn man eine Radeon Seven oder 2080 TI mit Luft gekühlt bekommt, dann muss es auch mit den CPUs gehen.

Ich werde berichten sobald alles da ist.

zumal nen customloop mit chinakrams(ok, pumpe würde ich ne eheim nehmen, wie immer, allen anderen trau ich nicht) inkl. voll CPU abdeckenden kühler und 2x 280er 60mm kupferradi <150€ kostet :D

[Emil_i_Lönneberga]

Danke das du dir die Zeit genommen hast das zusammenzustellen. :up:
Werde ich mir genau anschauen.

TR nimmt mehr Kühlfläche auch dankend an. Ein deutlicher Unterschied zu AM4, 115X und 2066.

Threadripper 2990WX mit 32 Kernern:

https://www.computerbase.de/2018-12/amd-threadripper-wakue-aio-custom-test/

Von 190W zu 385W sind es gerade einmal 22K. Interessant wäre in diesem Test noch gewesen, ab welchem Punkt die Temperatur explodiert und die Kühlmitteltemperatur unverändert bleibt, weil der Wärmeübergang zwischen den Chiplets und dem IHS limitiert, wie man es von Am4, 115X und 2066 her kennt.

Wenn du mit deinem Wakü-Setup Blut geleckt hast und noch Platz in deinem Gehäuse zur Verfügung steht, kosten die weitere 360mm ~80€:

https://www.caseking.de/save-cart/59f2280a378af6198e89

Mit geringfügig höheren Temperaturen musst du beim 3970X gegenüber deinem vorherigen 2990WX aufgrund der kleineren Chiplets rechnen, was aber seit Zen 2 kein Gehimnis sein dürfte.

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[SKYNET]

TR nimmt mehr Kühlfläche auch dankend an. Ein deutlicher Unterschied zu AM4, 115X und 2066.

Threadripper 2990WX mit 32 Kernern:

https://www.computerbase.de/2018-12/amd-threadripper-wakue-aio-custom-test/

Von 190W zu 385W sind es gerade einmal 22K. Interessant wäre noch gewesen, ab welchem Punkt die Temperatur explodiert, weil der Wärmeübergang zwischen den Chiplets und dem IHS limitiert. Wenn du mit deinem Wakü-Setup Blut geleckt hast und noch Platz im Gehäuse zur Verfügung hast, kosten die weitere 360mm ~80€:

https://www.caseking.de/save-cart/59f2280a378af6198e89

Mit geringfügig höheren Temperaturen musst du beim 3970X gegenüber deinem vorherigen 2990WX aufgrund der kleineren Chiplets rechnen, was aber seit Zen 2 kein Gehimnis sein dürfte.


wäre der TR nicht sooooo teuer, würde ich den sogar in ne fräse einspannen und den HS komplett planen inkl. hochglanzpolitur... aber bei 1800€ für den 3970X... ehhh, uhhh, ne...

[Yuko]

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=68446&stc=1&d=1575315670
So siehts aus!!

[Legendenkiller]

Die TDP hätte AMD ruhig kleiner wählen können. 280W sind doch total übertrieben. Das macht die Kühlung schon schwierig und die Boards teurer. Die alten 180W von TR2 hätten locker gereicht, um den 10980XE platt zu machen. Dann halt nur mit +50% statt mit +80% oder so :D.

die TPD kann man doch selber festlegen ohne irgernd was anders anfassen zu müssen.
Stell einfach die 180W ein und der TR wird entsprechend das Limit nutzen.
Dadurch verliehrt man nichtmal die max Turbo. Weil auf 2-4 Core sollte 180W noch reichen. Unter allcore fehlen dann ebend ein paar Mhz.

c´t hatte eine 3700X einfach mal auf 45W TPD gesetz- Ergebnis waren -7% Perfomance , -33% Verbrauch.

[SKYNET]

weiss eh nicht was alle da tamtam machen... das coolermaster lukü monster, schaffts ja schon nen 2990WX auf 4.2GHz AC und >500W zu kühlen.

der 3970X wird sicherlich keine 400W bei 4.2GHz AC verbraten.

https://www.tweaktown.com/reviews/8706/amd-ryzen-threadripper-2990wx-2950x-review/index8.html

[(del)]

... aber bei 1800€ für den 3970X... ehhh, uhhh, ne...
Wo hast du den für 1800€ gesehen? :eek:
Das wäre ja noch ein Schnäppchen. Der geringste Preis den ich finden kann ist € 2194,81.
Der 3970X ist noch immer nicht zu bekommen und der Launch ist schon 8 Tage her.

[SKYNET]

Wo hast du den für 1800€ gesehen? :eek:
Das wäre ja noch ein Schnäppchen. Der geringste Preis den ich finden kann ist € 2194,81.
Der 3970X ist noch immer nicht zu bekommen und der Launch ist schon 8 Tage her.

oh sorry, in europa wirst ja abgezockt... in der schweiz isses billiger :tongue: auch der 3960X kostet hier nur 1329€ umgerechnet :cool: und ebenso der 3950X zb. kostet hier nur 759€ umgerechnet, 3900X nur 499€ :)

dafür sind die kleineren ryzens teurer als in D zb.(3600-3800X)

[dildo4u]

Wird vermutlich erst mit dem 64 Core interessant.


T4NuROfYhug

[SKYNET]

Ja schade das Tombman nicht mehr da ist, der hätte das wohl gemacht. :)

eher nicht, der hatte nur ein begrenztes buget, hatte ja nur seine invalidenrente...

und ja, kannte ihn lange, bevor er hier im board "berüchtigt" war ;)

[SKYNET]

Wird vermutlich erst mit dem 64 Core interessant.


https://youtu.be/T4NuROfYhug


naja, 600W und dann diese temps... denke viel mehr wird man beim 3990X auch nicht hinbekommen, nicht wegen dem board, eher wegen der kühlung... :freak:

[Digidi]

Hallo,

mal eine Frage kommen noch die andren Mainboards die dann bei Threadripper 8 Speichercahnnels unterstüzten?

Und noch eine Frage, laufen auf den neuen Mainboards die alten Ryzen?

[Pirx]

https://www.computerbase.de/2019-12/threadripper-3000-180-watt-tdp-test/

Hohe RAM-Taktraten brauchen auch Energie.

[Mangel76]

https://www.computerbase.de/2019-12/threadripper-3000-180-watt-tdp-test/

Hohe RAM-Taktraten brauchen auch Energie.

Hatte ich bei meinem 3700X auch schon festgestellt. Mit 2133 sind die AC-Taktraten höher als mit 3200. Fragt sich nur, was besser ist :D

[SKYNET]

Hatte ich bei meinem 3700X auch schon festgestellt. Mit 2133 sind die AC-Taktraten höher als mit 3200. Fragt sich nur, was besser ist :D

für games wohl eher die bandbreite als die paar MHzchen :wink:

überlege immer noch wie ich meinem coal-sample von 3600er beine machen kann... ob ichs einfach riskiere und dem dauerhaft 1.5V gebe, dafür alle anderen spannungen soweit senke wie möglich, und einfach hoffe das die CPU nicht stirbt, oder... ach, alles doof X-D

auch die wirklich restriktive TDP begrenzung die seitens der CPU kommt, kackt mich an... sowas gabs bei zen+ nicht, da konnte ich wenn die handfesseln gelöst waren, sehen wie die CPU sich bis zu 200W+ im PBO betrieb abgegriffen hat... jetzt, auch mit handfesseln gelöst im bios, ist bei dem vorgegebenen limit einfach die puste raus... wäre es der 12/16kerner, könne man noch munkeln das es am board liegen könnte(was aber auch unwahrscheinlich ist, da es ja den 2700X problemlos versorgt hat), aber sicher nicht beim 3600er der 65W hat :mad:

[Mangel76]

für games wohl eher die bandbreite als die paar MHzchen :wink:

überlege immer noch wie ich meinem coal-sample von 3600er beine machen kann... ob ichs einfach riskiere und dem dauerhaft 1.5V gebe, dafür alle anderen spannungen soweit senke wie möglich, und einfach hoffe das die CPU nicht stirbt, oder... ach, alles doof X-D

auch die wirklich restriktive TDP begrenzung die seitens der CPU kommt, kackt mich an... sowas gabs bei zen+ nicht, da konnte ich wenn die handfesseln gelöst waren, sehen wie die CPU sich bis zu 200W+ im PBO betrieb abgegriffen hat... jetzt, auch mit handfesseln gelöst im bios, ist bei dem vorgegebenen limit einfach die puste raus... wäre es der 12/16kerner, könne man noch munkeln das es am board liegen könnte(was aber auch unwahrscheinlich ist, da es ja den 2700X problemlos versorgt hat), aber sicher nicht beim 3600er der 65W hat :mad:

Also beim 3700X kann man da auch deutlich mehr als 65W bzw. 88W sehen. Allerdings geht es höchstens auf 120W laut HWINFO, mehr habe ich auch noch nicht gesehen. Bringt SC überhaupt nix, nur AC.

[SKYNET]

Also beim 3700X kann man da auch deutlich mehr als 65W bzw. 88W sehen. Allerdings geht es höchstens auf 120W laut HWINFO, mehr habe ich auch noch nicht gesehen. Bringt SC überhaupt nix, nur AC.

ja, das sind die popeligen lastspitzen die der haben darf, ich rede aber von dauerlast... und da ist bei 88W sense :freak:

[Mangel76]

ja, das sind die popeligen lastspitzen die der haben darf, ich rede aber von dauerlast... und da ist bei 88W sense :freak:

Keine Lastspitzen. Bei CB20 sind es bei meinen aktuellen Einstellungen dauerhaft ca. 110W. Ohne PBO habe ich ziemlich genau die erlaubten 88W und etwa 150 MHz weniger. Zeigt sich auch im Punkteunterschied, ist also kein Artefakt.

[SKYNET]

Keine Lastspitzen. Bei CB20 sind es bei meinen aktuellen Einstellungen dauerhaft ca. 110W. Ohne PBO habe ich ziemlich genau die erlaubten 88W und etwa 150 MHz weniger. Zeigt sich auch im Punkteunterschied, ist also kein Artefakt.

haben sie PBO also jetzt gefixt? habe das neuste bios noch nicht drauf(= agesa 1004b)

[Mangel76]

haben sie PBO also jetzt gefixt? habe das neuste bios noch nicht drauf(= agesa 1004b)

Also bei mir läuft das eigentlich von Anfang an. Man muss nur ein bisschen aufpassen, da PBO an verschiedenen Stellen im UEFI auftaucht. Die Einstellungen müssen passen.

[SKYNET]

Also bei mir läuft das eigentlich von Anfang an. Man muss nur ein bisschen aufpassen, da PBO an verschiedenen Stellen im UEFI auftaucht. Die Einstellungen müssen passen.

alles probiert, asrock settings, das AMD sub-bios die settings... nada... oder mein 3600er ist wirklich so kacke, das der einfach nicht mehr kann :ulol:

[Mangel76]

alles probiert, asrock settings, das AMD sub-bios die settings... nada... oder mein 3600er ist wirklich so kacke, das der einfach nicht mehr kann :ulol:

Deswegen wundere ich mich auch immer über dieses PBO-Gebashe. Funktioniert bei mir ohne Probleme. PBO-Enabled stellt bei mir PPT=1000W, TDC=125A und EDC=200A ein. In CB20 komme ich damit auf etwa 4900 Punkte bei 4100-4150MHz. Ohne PBO komme ich nichtmal auf 4800 Punkte bei etwa 3950MHz.

[SKYNET]

Deswegen wundere ich mich auch immer über dieses PBO-Gebashe. Funktioniert bei mir ohne Probleme. PBO-Enabled stellt bei mir PPT=1000W, TDC=125A und EDC=200A ein. In CB20 komme ich damit auf etwa 4900 Punkte bei 4100-4150MHz. Ohne PBO komme ich nichtmal auf 4800 Punkte bei etwa 3950MHz.


naja, die limits kann ich ja auch einstellen, und werden auch in RM so angezeigt mit PBO, aber trotzdem hängt der bei dauerlast bei 88W fest.

[Mangel76]

naja, die limits kann ich ja auch einstellen, und werden auch in RM so angezeigt mit PBO, aber trotzdem hängt der bei dauerlast bei 88W fest.

Habs sogar mit 2 Boards getestet und es hat bei beiden ohne Probleme funktioniert. Da hast du wohl wirklich ein Coalsample erwischt. Oder liegt es am Boardhersteller? Hatte letztens gelesen, dass nur bei ASRock die Ryzen 1xxx immer noch nicht auf X570 laufen. Die scheinen da Probleme zu haben.

[dildo4u]

LjVeSTiXbZY

[Ätznatron]

Interessieren eigentlich noch die average FPS?

Für mich jedenfalls sind die niedrigen 1 und 0.1 Prozentwerte wesentlich aussagekräftiger im Hinblick auf ruckelfreie Spielbarkeit.

[SKYNET]

Habs sogar mit 2 Boards getestet und es hat bei beiden ohne Probleme funktioniert. Da hast du wohl wirklich ein Coalsample erwischt. Oder liegt es am Boardhersteller? Hatte letztens gelesen, dass nur bei ASRock die Ryzen 1xxx immer noch nicht auf X570 laufen. Die scheinen da Probleme zu haben.

naja, ich sehe auch keinen sinn dadrinne nen ryzen 1xxx auf nem X570 zu schnallen... das ist wie nen F1 wagen mit nem motor von nem VW lupo auszustatten :ulol:

[Denniss]

der Vergleich hinkt ein wenig, ist ne F1 Karre mit nem 2 Jahre alten Motor. Das sind dort aber auch Welten.

[Loeschzwerg]

Hallo,

mal eine Frage kommen noch die andren Mainboards die dann bei Threadripper 8 Speichercahnnels unterstüzten?

Und noch eine Frage, laufen auf den neuen Mainboards die alten Ryzen?

Zu TRX80 gibt es nach meinem Stand keine neuen Gerüchte. So schnell scheint da erstmal nichts zu kommen.

TR4 CPUs laufen auf TRX40 Boards nicht, das Pinout ist unterschiedlich.

[SKYNET]

der Vergleich hinkt ein wenig, ist ne F1 Karre mit nem 2 Jahre alten Motor. Das sind dort aber auch Welten.

da ja die regeln immer mal wieder geändert werden, darfst den wahrscheinlich nichtmal mehr benutzen :ulol:

[Mortalvision]

Massiv gestärkte VRMs bei neuem ASUS Board:

https://www.computerbase.de/2020-01/asus-zenith-ii-extreme-alpha-ryzen-threadripper-oc/?amp=1

[(del)]

Besitzer eines bisherigen noch relativ neuen Zenith II werden sich freuen.

[Mortalvision]

naja, nicht alle werden sich ärgern. Von 70A auf 90A ist schon ein großer Sprung. Aber wer sich einen dicken 3000er TR holt, arbeitet doch meist beruflich damit und OC ist dann oft nicht erwünscht.

[HisN]

Naja, wer vor 2 Monaten einen 24 oder 32-Kerner gekauft hat, der tauscht jetzt bestimmt nicht gegen einen 64-Kerner. So kurzfristig denkt doch niemand bei den Preisen.
Also wird es niemand betreffen, sondern nur die Neukunden freuen.

[dildo4u]

Ryzen Threadripper 3990X im Test: AMDs 64-Kern-CPU mit 40 Milliarden Transistoren

https://www.computerbase.de/2020-02/amd-ryzen-threadripper-3990x-test/

NtnPaB9bzGo


1LaKH5etJoE

[Schnoesel]

Tests von

Puget Systems
https://www.pugetsystems.com/all_articles.php

Golem:
https://www.golem.de/news/threadripper-3990x-im-test-amds-64-kern-hammer-2002-146270.html

CB:
https://www.computerbase.de/2020-02/amd-ryzen-threadripper-3990x-test/

PCGH
https://www.pcgameshardware.de/Ryzen-Threadripper-3990X-CPU-275662/Tests/Review-1342622/

[Lehdro]

Anandtech hat sogar Windows 10 Pro gegen Windows 10 Enterprise getestet, die Unterschiede sind stellenweise erstaunlich groß. (https://www.anandtech.com/show/15483/amd-threadripper-3990x-review)

[y33H@]

Leider hat Anandtech viel veraltete Software drin, mit Blender 2.81a und POV-Ray mit AMD-Code gibt es diese Probleme selbst bei Win10 Home nicht, wobei 64C/128T hier dann das Maximum sind.

[Complicated]

AMD hat heute AVX512 begraben - das wäre meine Klickbait Überschrift gewesen. :)
https://www.heise.de/newsticker/meldung/AMD-Ryzen-Threadripper-3990X-Konkurrenzlos-an-die-Spitze-4654640.html?wt_mc=rss.red.ho.ho.rdf.beitrag.beitrag
Bei Gleitkommaoperationen erreicht er im Flops-Benchmark bei doppelter Genauigkeit 3,2 TeraFLOPs und schlägt damit Intels Workstation-Prozessor Xeon W-3175X (2,5 TeraFLOPs) mit 28 Kernen und AVX512.

[y33H@]

Das ist keine Neuigkeit ;-)

[Opprobrium]

Das ist keine Neuigkeit ;-)

Schlagzeilen sind nicht immer Neuigkeiten ;)

[y33H@]

Ich mag meine Headline :P :biggrin:

[mironicus]

Perfekt wird erst Threadripper 4000 mit 50% mehr FPU-Geschwindigkeit werden, dieser dürfte Intel in jeden Bereich hinter sich lassen - wie auch Ryzen 4000 im Mainstreambereich.

[Benutzername]

Perfekt wird erst Threadripper 4000 mit 50% mehr FPU-Geschwindigkeit werden, dieser dürfte Intel in jeden Bereich hinter sich lassen - wie auch Ryzen 4000 im Mainstreambereich.

Wenn er so wird, wie die Planungen angeben. Kann immernoch schief gehen.

[Lyka]

Ryzen Threadripper 3990X im Test: AMDs 64-Kern-CPU mit 40 Milliarden Transistoren

https://www.computerbase.de/2020-02/amd-ryzen-threadripper-3990x-test/

https://youtu.be/NtnPaB9bzGo


https://youtu.be/1LaKH5etJoE


Crysis (fast) ausschließlich auf CPU :freak:

[Freestaler]

Hat da mal einer EDC0 und blck 110 probiert? ;-), Ich frag mich nun 20min nach den Review lesen noch immer wie ich den Rechtfertigen kann (als Arbeitsplatzrechner).

[y33H@]

Crysis (fast) ausschließlich auf CPU :freak:Gibt ja leider keinen Software-Renderer dafür --- oder? :biggrin:

[Lehdro]

Gibt ja leider keinen Software-Renderer dafür --- oder? :biggrin:
Swiftshader (https://youtu.be/HuLsrr79-Pw?t=707)

[Lyka]

Swiftshader (https://youtu.be/HuLsrr79-Pw?t=707)


https://external-content.duckduckgo.com/iu/?u=https%3A%2F%2Fmedia.giphy.com%2Fmedia%2F3rgXBOmTlzyFCURutG%2Fgiphy.gif&f=1&nofb=1


Ist schon recht stylisch. :freak:

[y33H@]

Ha, wusste mir kam das bekannt vor ^^ schon 2008 auf nem Yorkfield damit Crysis getestet.

[PacmanX100]

Bei aller Begeisterung um die vielen Kerne, die Software scheint immer noch nicht ready zu sein.
Bei Games ist man mit 8-10 Kernen nachwievor ganz vorne. Hier würde sich wirklich bald eine Kombination aus wenigen schnellen und vielen einfachen Kernen anbieten.

Das 7zip prima skaliert habe ich mir schon gedacht, etwas erstaunlich das WinRAR es nicht schafft. Wo hängt es da denn?

[y33H@]

7-Zip skaliert nicht mit 128T, das kann nur mit 64T umgehen.

[PacmanX100]

Wenn wir das mal weiterspinnen würde ich sagen das reicht auch erstmal. ;)
Die Daten müssen auch auf die Platte geschrieben werden können sonst bringt die hohe Performance wenig. Gerade Schreibrate ist ja bei SSD Laufwerken dann ein Problem...

Aber hier kommt wenigstens eine echte Zeitersparnis bei rum. Nicht mehr Stundenlang packen sondern reinschmeißen das file und nebenbei machen lassen.

[Lehdro]

Die Daten müssen auch auf die Platte geschrieben werden können sonst bringt die hohe Performance wenig. Gerade Schreibrate ist ja bei SSD Laufwerken dann ein Problem...
Fand ich sehr interessant das gerade Linus das erwähnt hat: Bei solchen Sachen begrenzt beim Threadripper 3000 in der Tat öfters mal die SSD, so dass es kurioserweise dazu kommen kann das PCIe 3.0 m.2 SSDs dort schneller sind als PCIe 4.0 m.2 SSDs, obwohl die verfügbare Bandbreite deutlich geringer ist: Die "guten" PCIe 3.0 m.2 SSDs sind mehr auf IOPS optimiert, da die Bandbreite eh ausgeschöpft ist. Die derzeit erhältlichen PCIe 4.0 m.2 SSDs sind eher pur auf Transferraten aus, um möglichst marketingwirksam zu sein. IOPS sind aber wichtiger wenn solche Datenmengen (klein & viele) schnell angesprochen werden müssen.

Optimal wäre für sowas wohl Optane, bzw deren Nachfolger/Konkurrenten.

[Geldmann3]

Haben wollen, haben wollen, haben wollen, haben wollen! :D

Leider habe ich zurzeit überhaupt keinen persönlichen Usecase für mehr als 12 bis 16 Threads...

[dildo4u]

aOcv9Vb2rVg

[HisN]

Ich mag die Plattform.
Easy 8x16GB mit 3.2 oder 3.6Ghz, Port-Bifurcation, keine USB-Problemchen wie bei meiner alten Intel-Basis, nur etwas wenig PCIe-Slots ... wozu hat man die vielen Lanes, wenn man sie auf "nur" 4 PCIe-Slots reduziert?

https://abload.de/img/_y8o06308oknj.jpg (https://abload.de/image.php?img=_y8o06308oknj.jpg)

Und ich hab den Idle-Stromverbrauch nicht im Griff. Irgendwas bei meinem System schießt da quer.

https://abload.de/img/stromverbrauch_idle6lj7f.jpg (https://abload.de/image.php?img=stromverbrauch_idle6lj7f.jpg)

[=Floi=]

7-Zip skaliert nicht mit 128T, das kann nur mit 64T umgehen.

ist das nicht ein numa/win problem?

[Rabiata]

Anandtech hat sogar Windows 10 Pro gegen Windows 10 Enterprise getestet, die Unterschiede sind stellenweise erstaunlich groß. (https://www.anandtech.com/show/15483/amd-threadripper-3990x-review)
Anandtech hat auch erklärt (https://www.anandtech.com/show/15483/amd-threadripper-3990x-review/3), daß der Windows Scheduler mit 64Kernen/128 Threads an seine Grenzen stößt. Zumindest in der Pro Version. Das führt zu etwas inkonsistentem Verhalten zwischen

3990x auf Windows 10 Pro mit SMT aktiv
3990x auf Windows 10 Enterprise mit SMT aktiv
3990x auf Windows 10 Pro mit SMT abgeschaltet => nur 64 Threads

Je nach Benchmark gewinnt meist Windows 10 Enterprise, manchmal auch Windows 10 Pro mit SMT abgeschaltet.

Leider hat Anandtech nur auf Windows getestet. Linux Tests gibt es bei Phoronix (https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=3990x-threadripper-linux&num=1). Da dominiert der Threadripper 3990x noch deutlich mehr. Ein System mit 2x Xeon Platinum 8280 ($10k pro Prozessor) konnte ein paar der Benchmarks gewinnen, aber die Mehrheit ging zugunsten des Threadripper 3990x aus. Alle anderen Systeme im Vergleichstest wurden regelrecht eingestampft.

[Eldoran]

https://www.servethehome.com/amd-ryzen-threadripper-3990x-review-64-cores-for-a-workstation/
Man sieht, dass es teilweise auf die Anwendung ankommt. Wenn das ganze nur bis 32C oder 64T skaliert, ist man besser mit einem 3960X dran, da dort der Takt höher ist.

[Lyka]

Völlig unabh. vom Test
Linux Tests gibt es bei Phoronix.
Das Gehäuse sieht ja mal endgeil aus :O
(und nun zurück zum Intel-Smasher 3990x)

[dildo4u]

Das erstaunlichste bei den Linux Benches ist das AMD bei AVX 512 Loads mit den Xeons mithalten kann,ich vermute mal Support wird erst mit Zen 4 kommen.
Der 3950X ist dort massiv langsamer als der 10980X sehr interessant.

[Complicated]

Ich glaube nicht, dass AMD AVX512 einführt. Mit genug Kernen ist das obsolet wie man sieht.

[Lehdro]

Ich glaube nicht, dass AMD AVX512 einführt. Mit genug Kernen ist das obsolet wie man sieht.
AMD kann aber nicht davon ausgehen unendlich lange solch eine massive Führung bei der Kernanzahl zu haben. AVX 512 wird kommen wenn es für AMD Sinn ergibt.

[Opprobrium]

AMD kann aber nicht davon ausgehen unendlich lange solch eine massive Führung bei der Kernanzahl zu haben. AVX 512 wird kommen wenn es für AMD Sinn ergibt.

Jupp. Hoffentlich läßt sich AMD nicht einlullen, wqd aber glaube ich unter Dr. Lisa Su unwahrscheinlich ist :smile:

[Lyka]

Wir wissen alle, dass Frau Dr. Lisa Su eigentlich ein Borg ist, der mittels Zeitmaschine hier angekommen ist, um übers Bootstrap Paradox die Borg-Spezies zu erschaffen :D (y)

Was kommt als nächstes? o_O

[Complicated]

AMD kann aber nicht davon ausgehen unendlich lange solch eine massive Führung bei der Kernanzahl zu haben. AVX 512 wird kommen wenn es für AMD Sinn ergibt.Da AMD GPGPU bietet für solche Loads, und Intel im Computebereich dringend GPUs produzieren will, wird AVX512 raus fallen, sobald Intels GPUs fertig sind und CPUs als Chiplets verfügbar hat. Im prognostiziere, dass diese einen schlankeren Kern haben werden und einiges raus fällt das Probleme macht. TSX ist ein weiterer Kandidat neben AVX512.

[Lehdro]

Da AMD GPGPU bietet für solche Loads, und Intel im Computebereich dringend GPUs produzieren will, wird AVX512 raus fallen, sobald Intels GPUs fertig sind und CPUs als Chiplets verfügbar hat. Im prognostiziere, dass diese einen schlankeren Kern haben werden und einiges raus fällt das Probleme macht. TSX ist ein weiterer Kandidat neben AVX512.
Sehe ich anders, Intel arbeitet gerade massiv daran AVX 512 weiter zu verbreiten, siehe die Integration in alle Architekturen ab Icelake, völlig unabhängig vom Einsatzspektrum. Sowas macht man nicht einfach so, vorallem da alles was da noch kommt darauf aufbauen wird. Es wird zudem ständig von Intel erweitert, da wird man dann nicht mehr einfach mal so den Stecker ziehen...

[Complicated]

Ich sagte auch ich denke sobald sie Chiplets einführen wird es raus fliegen. Es wird mit dieser Technologie einen grundlegenden Schnitt geben bei Intel IMHO. Vor allem bzgl. Sidechannel Absicherung.

[Zossel]

Ich sagte auch ich denke sobald sie Chiplets einführen wird es raus fliegen. Es wird mit dieser Technologie einen grundlegenden Schnitt geben bei Intel IMHO. Vor allem bzgl. Sidechannel Absicherung.

Gibt es Sidechannel Attacken die AVX512 benötigen?

[SKYNET]

Wir wissen alle, dass Frau Dr. Lisa Su eigentlich ein Borg ist, der mittels Zeitmaschine hier angekommen ist, um übers Bootstrap Paradox die Borg-Spezies zu erschaffen :D (y)

Was kommt als nächstes? o_O


AMD ist eher die föderation und su ist jameway... wärend borg = intel und NV = dominion ist... :freak:

[Complicated]

Gibt es Sidechannel Attacken die AVX512 benötigen?Wer sagt so etwas?

[woodsdog]

Du.

[...] und einiges raus fällt das Probleme macht. TSX ist ein weiterer Kandidat neben AVX512.

Ich hab das genau so wie Zossel verstanden weil TSX ein riesen Sidechannel Problem ist und du es hier in einem Zug mit AVX512 nennst.

[Complicated]

Ich schreibe so etwas nicht - du interpretierst das rein.
Was ist da mißzuverstehen wenn ich "ein weiterer Kandidat" schreibe. Das ist eine Aufzählung und keine Korrelation. Die Gründe sind völlig verschiedene (und auch von mir benannt)

Kann man keine Aufzählungen mehr machen ohne mittels "in einem Atemzug" Listen als Korrelation interpretiert zu bekommen? Textverständnis?

1. TSX ist derzeit nicht zu fixen wegen Zombieload.
2. AVX512 kämpft um seine Berechtigung zwischen 64-Kernern und (Intel-)GPUs bei den selben Workloads.

Beides sind IMHO Kandidaten die gestrichen werden könnten wenn Intel auf Chiplet-Designs wechselt.

[Complicated]

Sehe ich anders, Intel arbeitet gerade massiv daran AVX 512 weiter zu verbreiten, siehe die Integration in alle Architekturen ab Icelake, völlig unabhängig vom Einsatzspektrum.
Naja nur welche der Features wo verwendet werden können ist nicht so einfach für die Programmierer. Das ist alles recht Systemspezifisch und die letzten 4 Jahre zeigen nicht wirklich weiterführenden Support für einmal erstellte Software. Das wird durch GPGPU ersetzt werden.

Die derzeitigen 10nm bohren es jetzt halt auf um sie wenigstens bei bestimmten Workloads gut da stehen zu lassen.

Aber nicht alles bleibt an Instruktionen erhalten:
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=69212&stc=1&d=1581321915

[Zossel]

Ich schreibe so etwas nicht - du interpretierst das rein.
Was ist da mißzuverstehen wenn ich "ein weiterer Kandidat" schreibe. Das ist eine Aufzählung und keine Korrelation. Die Gründe sind völlig verschiedene (und auch von mir benannt)

Kann man keine Aufzählungen mehr machen ohne mittels "in einem Atemzug" Listen als Korrelation interpretiert zu bekommen? Textverständnis?

1. TSX ist derzeit nicht zu fixen wegen Zombieload.
2. AVX512 kämpft um seine Berechtigung zwischen 64-Kernern und (Intel-)GPUs bei den selben Workloads.

Beides sind IMHO Kandidaten die gestrichen werden könnten wenn Intel auf Chiplet-Designs wechselt.

Da Intel erst vor kurzer Zeit CPUs komplett ohne AVX angekündigt hat würde ich von kompletter Verwirrung bei Intel ausgehen.

Und welche Probleme bei Chiplets sollten AVX-512 verhindern?

[Gipsel]

Und welche Probleme bei Chiplets sollten AVX-512 verhindern?Das hast Du mißverstanden. Die Idee ist, daß die Nische für Anwendungen, die AVX512 nutzen, aber nicht gut parallelisierbar sind, so klein ist, daß man lieber mehr Kerne mit nur 256bit breiten Einheiten verbaut und damit im Schnitt eventuell besser fährt. Die Idee hat nur mittelbar was mit Chiplets zu tun, nur daß man damit die Kernzahlen leichter hochschrauben kann.
Es geht also nicht um Probleme von Chiplets, sondern welche diese lösen können ;).

[Denniss]

Ich denke bei Desktop/Mobil macht AVX-512 weniger Sinn als in Server/HEDT. Bleibt die Frage ob die möglichen Flächeneinsparungen den Aufwand lohnen

[Screemer]

Das hast Du mißverstanden. Die Idee ist, daß die Nische für Anwendungen, die AVX512 nutzen, aber nicht gut parallelisierbar sind, so klein ist, daß man lieber mehr Kerne mit nur 256bit breiten Einheiten verbaut und damit im Schnitt eventuell besser fährt. Die Idee hat nur mittelbar was mit Chiplets zu tun, nur daß man damit die Kernzahlen leichter hochschrauben kann.
Es geht also nicht um Probleme von Chiplets, sondern welche diese lösen können ;).
das kam aber bei dir dann auch nicht komplett an. complicated meinte, dass es durch chiplets möglich wird paralliesirte vectorunits doch in eigene chiplets auzulagern. welchen sinn hat es avx512 in seine cpu-kerne zu integrieren, wenn man die möglichkeit hat ein chiplet mit der leistung von z.b. arcturus mit auf einem mcm unterzubringen. selbst ein mini dice mit aktueller gpu-ähnlicher parallisierung dürfte welten effizienter für parallelisierten workload sein. das schafft platz im cpu-chiplet.

[Zossel]

Das hast Du mißverstanden. Die Idee ist, daß die Nische für Anwendungen, die AVX512 nutzen, aber nicht gut parallelisierbar sind, so klein ist, daß man lieber mehr Kerne mit nur 256bit breiten Einheiten verbaut und damit im Schnitt eventuell besser fährt. Die Idee hat nur mittelbar was mit Chiplets zu tun, nur daß man damit die Kernzahlen leichter hochschrauben kann.
Es geht also nicht um Probleme von Chiplets, sondern welche diese lösen können ;).

Ist Complicated Native-Speaker?

[Gipsel]

das kam aber bei dir dann auch nicht komplett an. complicated meinte, dass es durch chiplets möglich wird paralliesirte vectorunits doch in eigene chiplets auzulagern.Du meinst schlanke CPU-Chiplet + GPU-(Chiplet) für massiv parallelisierbare Workloads und einfach mehr CPU-Chiplets für eher General Purpose? Das ist schon bei mir angekommen, daß das der Vorschlag von complicated war. Daß AVX512-Einheiten in Chiplets ausgelagert werden sollen oder AVX512 in Chiplets Probleme machen (außer eventuell die praktisch mögliche Kernanzahl zu beschränken) habe ich nirgendwo so von ihm gelesen.

@Zossel:
Was?

[woodsdog]

Ich schreibe so etwas nicht - du interpretierst das rein.
Was ist da mißzuverstehen wenn ich "ein weiterer Kandidat" schreibe. Das ist eine Aufzählung und keine Korrelation. Die Gründe sind völlig verschiedene (und auch von mir benannt)

Kann man keine Aufzählungen mehr machen ohne mittels "in einem Atemzug" Listen als Korrelation interpretiert zu bekommen? Textverständnis?


Wenn du deine Säzte besser strukturieren würdest, gäbe keinen Spielraum für Interpretationen. Das hat wenig mit meinem/unseren Textverständnis zu tun…
Aber sind ja auch immer ganz viele Geisterfahrer auf der ABahn unterwegs, wenn Herr Complicated Auto fährt. Nicht nur Einer, wie im Radio behauptet. :rolleyes:

[Complicated]

@Zossel
Ich habe den Eindruck du verstehst nicht was AVX512 macht. Und auch nicht was bei GPUs im HPC-Segment geschieht und wie diese beiden Techniken korrelieren. Da ändert auch meine sprachliche Herkunft nichts daran. Aber ja Deutsch ist nicht meine Muttersprache. Das kann ich sogar selber beantworten ^^.

Das mit den GPU-Chiplets ist ein weiter führender Aspekt, jedoch meine ich in der ersten Generation auch Intels dGPUs als Beschleuniger. Sobald diese da sind, wird es auch API und Software zur Nutzung im HPC geben - da ist Intel noch mal eine Nummer größer aufgestellt als Nvidia bei Manpower.
Die BF16 Befehle sind schon raus geflogen bei Ice Lake aus AVX512. Die wandern in AI- und GPU-Chips, weil sie da besser aufgehoben sind und besser skaliert werden können pro HPC-Node mit FPGAs/GPUs.

Der Transit zu Chiplets ist viel mehr der logische Punkt wo man größere Veränderungen sowieso am grundlegenden Design der CPU-Architektur machen muss und dann eben unnötigen Balast, der sich nicht bewährt hat, los werden kann um die Fläche für anderes nutzen oder das Chiplet kleiner machen kann. Dies wiederum bringt bessere Yield und Monate früheren Marktstart bei neuen Fertigungsnodes. Und klar wird auch ein GPU-Chiplet das ganze wiederum besser integrieren, vor allem, da es mit eigenen Taktraten arbeiten kann.

Zudem takten die Sunny Cove Kerne schon 20% niedriger, wenn auch bei gesteigerter IPC. AVX512 zwingt dann nochmals zu weniger Takt, beim i9-9980XE schon 1 GHz weniger, was das ganze Paket irgendwie nicht mehr sinnvoll erscheinen lässt, wenn man eigene GPUs hat, welche diese breiten Workloads besser verarbeiten und skalieren können. Das ist schließlich der primäre Grund warum GPUs überhaupt von Intel entwickelt werden - sicher nicht um den Gamermarkt aufzumischen in erster Linie.

[Complicated]

Wenn du deine Säzte besser strukturieren würdest, gäbe keinen Spielraum für Interpretationen. Das hat wenig mit meinem/unseren Textverständnis zu tun…
Viel mehr solltest du die ganzen Sätze auch im Kontext zum davor geschriebenen lesen - dann müsste ich nicht eine Zusammenfassung alle 2 Seiten machen für diejenigen die zu faul sind sich einen Thread komplett durchzulesen. Das ist ein Forum und kein Chat. Da hätte dir auch die beste Struktur, die du nur halb liest, nicht geholfen.

[dildo4u]

AVX512 würde gerade bei AMD Sinn machen das sie ihre Modelle ständig breiter ausrichten,ich meine sie haben gerade erst vollen Speed AVX2 eingebaut und den Takt sogar gesteigert.
Und wer Weiß wann sie wieder brauchbare GPUs haben,das neuste HPC streich scheint ja der dritte Vega Aufguss zu sein.

[Lehdro]

Ich denke bei Desktop/Mobil macht AVX-512 weniger Sinn als in Server/HEDT.
Und trotzdem pusht Intel genau dort, also bei Desktop und Mobile, derzeit AVX-512. Das ergibt alles extrem wenig Sinn wenn man den restlichen Ausführungen so folgen möchte - die auch durchaus schlüssig sind. Aber hey, der Nichtsupport von AVX bei bestimmten Produktlinien generell ( z.B. Pentium) war auch nicht gerade ein weiser Schachzug seitens Intel.

[Screemer]

Du meinst schlanke CPU-Chiplet + GPU-(Chiplet) für massiv parallelisierbare Workloads und einfach mehr CPU-Chiplets für eher General Purpose? Das ist schon bei mir angekommen, daß das der Vorschlag von complicated war. Daß AVX512-Einheiten in Chiplets ausgelagert werden sollen oder AVX512 in Chiplets Probleme machen (außer eventuell die praktisch mögliche Kernanzahl zu beschränken) habe ich nirgendwo so von ihm gelesen.

Wenn das G in dem GPU für General steht, dann schon ;) hatte deinen Post dann wohl nicht richtig aufgefasst.

[Zossel]

@Zossel
Ich habe den Eindruck du verstehst nicht was AVX512 macht. Und auch nicht was bei GPUs im HPC-Segment geschieht und wie diese beiden Techniken korrelieren. Da ändert auch meine sprachliche Herkunft nichts daran. Aber ja Deutsch ist nicht meine Muttersprache. Das kann ich sogar selber beantworten ^^.

Vectorunits direkt in der CPU als ALUs oder als weiterer heterogener Core sind sind nicht das selbe und haben unterschiedliche Vor- und Nach-teile. Es gibt jede Menge Fälle wo nicht nur bis zum Erbrechen Matrixen multipliziert, Differentialgleichungen gelöst, Neuronen simuliert oder Fourieranalysen durchgeführt werden. So was flutscht auf GPU-like Cores sicherlich gut und wenn die kohärent angebunden sind um so besser.

Daneben gibt es solche Sachen wie die das berechnen von Hashes bzw. Prüfsummen die in "normalen" Programmen immer wieder anfallen und für die es nicht lohnt einen weiteren Thread auf einem weiteren heterogen GPU-like core zu starten und sich die Latenzen komplett mit Contextswitches und Synchronisation zu versauen, bei ZFS läuft das auch noch zusätzlich im Kernelspace. Andere Beispiel ist Cryptokram wie zum Beispiel Wireguard welches die Crypto auf den Vectorunits macht und dadurch schlank bleibt und wenig Latenzen und Contextswitches generiert. (Auch Kernelspace)

Und ja diese Beispiele profitieren von breiteren Vectorunits, hier am Beispiel Chacha:

- https://eprint.iacr.org/2013/759.pdf
- https://moderncrypto.org/mail-archive/noise/2017/001207.html
- https://patchwork.kernel.org/cover/10677555/

Für Hashes sollte sich auch Material finden lassen.

Damit sollte klar sein das breite Vectorunits als ALUs direkt in der CPU eine Berechtigung haben. Und die Zukunft wird nicht nur aus KI/DL Kram bestehen.

Zu den Formulierungen. Das Herstellen von klaren und impliziten Bezügen ist in der schriftlichen Kommunikation essentiell weil nachfragen in Schriftform lange dauert. Lieber einen impliziten Bezug mehr herstellen als einen zu wenig, insbesondere wenn man nicht in seiner Muttersprache schreibt, wenn ich in einer Fremdsprache schreibe tue ich lieber zwei mehr implizite Bezüge rein als einen zu wenig.
Zusätzlich hat das ganze hat auch jede Menge mit Empathie zu tun.

Zudem takten die Sunny Cove Kerne schon 20% niedriger, wenn auch bei gesteigerter IPC. AVX512 zwingt dann nochmals zu weniger Takt, beim i9-9980XE schon 1 GHz weniger, was das ganze Paket irgendwie nicht mehr sinnvoll erscheinen lässt, wenn man eigene GPUs hat, welche diese breiten Workloads besser verarbeiten und skalieren können. Das ist schließlich der primäre Grund warum GPUs überhaupt von Intel entwickelt werden - sicher nicht um den Gamermarkt aufzumischen in erster Linie.

Wie takten den andere Hersteller runter? Wie viel Performance und Energie kostet das Datenschubsen, die Synchronisation und die Contextswitches zwischen den heterogen Cores?

[Complicated]

Also zunächst einmal ist AVX512 =! Vectorunits.
Daher geht deine Argumentastion mit Hilfe von Vectoruntis direkt am Thema vorbei. Du musst niemandem erklären wofür SSE und AVX gut ist. Das Problem ist lediglich die AVX512 Ausbaustufe, welche zu nah an den GPGPU Workloads ist. Es ist eine Nische wo das sinnvoll ist, die eben nun auch mit 64-Kernern mit AVX2 locker geschloßen wird - auch das sind Vectorunits und haben ihre volle Berechtigung.

Und es ist wenig empathisch als derjenige der etwas nicht verstanden hat, dem anderen mitzuteilen wie er zu schreiben hat damit du etwas besser verarbeiten kannst - das ist ein Forum und ich schreibe nicht auf jeden explizit angepaßt. Du kommst sehr belehrend rüber ohne deine eigenen Hausaufgaben zuerst zu machen. Kontext musst du dir selber besorgen in einem Forum - er ist vorhanden wenn du dir selber Mühe gibst anstatt von anderen zu verlangen deine Defizite beim Verständnis zu kompensieren. Fass dir einfach mal zuerst an die eigene Nase wollte ich damit sagen.

Und die Frage wie die anderen takten bei AVX512 (wer überhaupt hat es ausser Intel?) ist irrelevant wenn wir von Intels Strategie bei zukünftigen Architekturen reden. Und die kommende 20% weniger Takt als der Vorgänger hat. Das Datenset ist groß genug um den Kontextswitch zu GPU zu machen, denn ansonsten müßtest du auch kein AVX512 einsetzen.

[Gipsel]

Daneben gibt es solche Sachen wie die das berechnen von Hashes bzw. Prüfsummen die in "normalen" Programmen immer wieder anfallen und für die es nicht lohnt einen weiteren Thread auf einem weiteren heterogen GPU-like core zu starten und sich die Latenzen komplett mit Contextswitches und Synchronisation zu versauen, bei ZFS läuft das auch noch zusätzlich im Kernelspace. Andere Beispiel ist Cryptokram wie zum Beispiel Wireguard welches die Crypto auf den Vectorunits macht und dadurch schlank bleibt und wenig Latenzen und Contextswitches generiert.
Wie gesagt, die Nische ist vielleicht klein. Ein einzelner halbwegs moderner Kern schafft in den Beispielen irgendwas in der Region von mehreren GB pro Sekunde (>1 Byte pro Takt mit AVX256). Das ist normalerweise keine wirkliche Bremse (eine SSD ist auch nicht schneller) für die meisten Anwendungen. Und wenn man nichts Anderes macht, dann kann man das ja wohl auch parallelisieren.
Bringt AVX512 mehr Performance? Ja na klar. Aber wenn die Kosten bei Nutzung davon -30% Takt bedeutet und gleichzeitig der Kern auch vielleicht 15% größer wird, dann lohnt das eben eventuell für die meisten nicht. Die nehmen lieber mehr Kerne.

[Complicated]

Es kommt ja noch ein weiterer Punkt dazu bei der Entscheidung für AMD ob Sie AVX512 auch integrieren. Da ist die x86-Lizenzpolitik. Intel versucht deshalb ständig neue Instruktionen zu implementieren und den Befehlssatz zu erweitern, da die Erweiterungen einen neuen Patentschutz erhalten von 25 Jahren. Haben sich ausreichend neue Befehlssätze als Standard etabliert und werden auch bei AMD verbaut kann kein anderer entsprechende Performance aus x86-CPUs raus holen.

AVX haben Intel und AMD 2011 in ihren CPUs verbaut. Vor 2036 wird kein anderer diese Instruktionen verwenden dürfen. SSE 4.2 ist gerade mal 1 Jahr älter. Nur warum sollte AMD als Käufer von ATI mitmachen und zur Verbreitung von Instruktionen beitragen, die entgegen ihrer GPGPU-Produkte stehen. Intel hat das nicht erst gestern erkannt, jedoch mit den (Larabee) Xeon Phi nicht mithalten können gegen Nvidia und AMDs GPUs. Jetzt kommt der nächste Versuch, weil es gar nicht mehr anders geht.

Nicht dass AMD kein Interesse hätte den Schutz der x86-INstruktionen zu verlängern. Doch eben nicht auf Kosten der anderen Hälfte Ihres Geschäfts, wo Sie wertvolle Synergien bilden können für Ihre GPU-Entwicklung. Mit Gpuopen (https://gpuopen.com/) haben sie da auch ein klares Statement gesetzt.

[Zossel]

Wie gesagt, die Nische ist vielleicht klein. Ein einzelner halbwegs moderner Kern schafft in den Beispielen irgendwas in der Region von mehreren GB pro Sekunde (>1 Byte pro Takt mit AVX256). Das ist normalerweise keine wirkliche Bremse (eine SSD ist auch nicht schneller) für die meisten Anwendungen. Und wenn man nichts Anderes macht, dann kann man das ja wohl auch parallelisieren.
Bringt AVX512 mehr Performance? Ja na klar. Aber wenn die Kosten bei Nutzung davon -30% Takt bedeutet und gleichzeitig der Kern auch vielleicht 15% größer wird, dann lohnt das eben eventuell für die meisten nicht. Die nehmen lieber mehr Kerne.

Bei Videocodecs gibt es bisher nix brauchbares (im Sinne von guter Qualität mit wenig Bandbreite) auf GPU-like Cores. Und da wird schon ewig und drei Tage dran entwickelt.

Nische?

[Complicated]

Was hat das mit HPC zu tun?

Seltsamerweise rendern die Profis mit Threadripper
https://video.golem.de/audio-video/23785/terminator-dark-fate-und-amd-threadripper-herstellervideo.html

[y33H@]

Blur rendert auch mit Nvidia ^^

[Lehdro]

Es kommt ja noch ein weiterer Punkt dazu bei der Entscheidung für AMD ob Sie AVX512 auch integrieren. Da ist die x86-Lizenzpolitik. Intel versucht deshalb ständig neue Instruktionen zu implementieren und den Befehlssatz zu erweitern, da die Erweiterungen einen neuen Patentschutz erhalten von 25 Jahren. Haben sich ausreichend neue Befehlssätze als Standard etabliert und werden auch bei AMD verbaut kann kein anderer entsprechende Performance aus x86-CPUs raus holen.

AVX haben Intel und AMD 2011 in ihren CPUs verbaut. Vor 2036 wird kein anderer diese Instruktionen verwenden dürfen.
VIA kann doch auch AVX2? (https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_VIA_Eden_microprocessors)

[Complicated]

Via ist natürlich der dritte x86 Patentinhaber der die selben Rechte auf die IP hat. Da hast du Recht.

Es geht um frei verfügbare x86 Patente. Eine x86 CPU darf mittlerweile jeder bauen, aber eben nicht mit allen aktuellen Instruktionen.

[Zossel]

Was hat das mit HPC zu tun?

Nichts, ich verweise ja gerade auf nicht typische HPC-Loads die von Vectorunits profitieren.

Seltsamerweise rendern die Profis mit Threadripper
https://video.golem.de/audio-video/23785/terminator-dark-fate-und-amd-threadripper-herstellervideo.html

Mir ging es in dem Beispiel um Videocodecs (H264 etc.) die schon eine lange Entwicklung hinter sich haben und besser auf CPUs mit möglichst breiten Vectorunits laufen als auf GPU-likes, um zu zeigen das es sehr wohl Gründe für breites AVX anstatt weiterer GPU-like Cores gibt.
Und nicht um die Erzeugung von CGIs in langweiligen Blockbustern.

Ansonsten scheint wohl die Frequenzanpassung bei Intel noch relativ grobschlächtig zu sein:

Downclocking, when it happens, is per core and for a short time after you have used particular instructions (e.g., ~2ms).

Und das Downclocking hängt auch von den genutzten Opcodes ab:

There are heavy and light instructions. Heavy instructions are those involving floating point operations or integer multiplications (since these execute on the floating point unit). It seems like the leading-zero-bits AVX-512 instructions are also considered heavy. Light instructions include integer operations other than multiplication, logical operations, data shuffling (such as vpermw and vpermd) and so forth. Heavy instructions are common in deep learning, numerical analysis, high performance computing, and some cryptography (i.e., multiplication-based hashing). Light instructions tend to dominate in text processing, fast compression routines, vectorized implementations of library routines such as memcpy in C or System.arrayCopy in Java, and so forth.

Da geht sicherlich noch was, die Zens gehen da ja mittlerweile etwas feinfühliger zu Werke.

Hier ist jemand drauf reingefallen:

For example, openssl found that a particular cryptographic routine involving many multiplications ran 30% faster on a per-cycle basis with AVX-512. Once you factor in some throttling, it is easy to see how it could be wasteful.
(Siehe auch: https://blog.cloudflare.com/on-the-dangers-of-intels-frequency-scaling/ )

Sowas ist halt blöd wenn die CPUs wieder besser werden, dann denkt kein Schwein mehr daran das wieder raus zu bauen.

Allerdings scheint das nicht rein AVX512 spezifisch zu sein:

Update: The same holds true for AVX (256-bit) instructions. For AVX instructions to lead to any throttle at all, you have sustain expensive instructions repeatedly every 1 or 2 cycles.

Quellen:

https://lemire.me/blog/2018/09/07/avx-512-when-and-how-to-use-these-new-instructions/

https://lemire.me/blog/2018/08/25/avx-512-throttling-heavy-instructions-are-maybe-not-so-dangerous/

Ansonsten habe ich noch ein weiteres Beispiel für die Nutzung von AVX512 in nicht typischen HPC-Loads gefunden:

https://github.com/torvalds/linux/blob/master/lib/raid6/avx512.c

Im Zeitalter von NVMe Platten nimmt man sowas gerne mit :-)

[Gipsel]

Ansonsten scheint wohl die Frequenzanpassung bei Intel noch relativ grobschlächtig zu sein:

Und das Downclocking hängt auch von den genutzten Opcodes ab:

Da geht sicherlich noch was, die Zens gehen da ja mittlerweile etwas feinfühliger zu Werke.

Hier ist jemand drauf reingefallen:

(Siehe auch: https://blog.cloudflare.com/on-the-dangers-of-intels-frequency-scaling/ )

Sowas ist halt blöd wenn die CPUs wieder besser werden, dann denkt kein Schwein mehr daran das wieder raus zu bauen.

Allerdings scheint das nicht rein AVX512 spezifisch zu sein:

Quellen:

https://lemire.me/blog/2018/09/07/avx-512-when-and-how-to-use-these-new-instructions/

https://lemire.me/blog/2018/08/25/avx-512-throttling-heavy-instructions-are-maybe-not-so-dangerous/Du lieferst gerade Belege für ein (bereits gebrachtes) Argument, warum die Nische für den sinnvollen Einsatz von AVX512 klein ist.
In einem Beispiel ging die Webserver-Performance um ~10% zurück, wenn für die Verschlüsselung AVX512 benutzt wurde (was selber einen deutlich geringeren Anteil an der Gesamtausführungszeit hatte [2,5%], also selbst komplett ohne Throttling wäre der potentielle Performancezuwachs im geringen einstelligen Bereich [theoretisch maximal 1,25%]). Wenn man durch das Weglassen 15% mehr Kerne auf die CPU packen könnte, würde das immer einen positiven Effekt haben (der größer ist als was man mit AVX512 gewinnen könnte, selbst falls überhaupt nicht gethrottelt würde). Das ist genau das Argument für mehr Kerne ohne exzessiv breite Vektoreinheiten für die breite Masse.

[Zossel]

Du lieferst gerade Belege für ein (bereits gebrachtes) Argument, warum die Nische für den sinnvollen Einsatz von AVX512 kleiner macht.
In einem Beispiel ging die Webserver-Performance um ~10% zurück, wenn für die Verschlüsselung AVX512 benutzt wurde (was selber einen deutlich geringeren Anteil an der Gesamtausführungszeit hatte [2,5%], also selbst komplett ohne Throttling wäre der potentielle Performancezuwachs im geringen einstelligen Bereich [theoretisch maximal 1,25%]). Wenn man durch das Weglassen 15% mehr Kerne auf die CPU packen könnte, würde das immer einen positiven Effekt haben (der größer ist als was man mit AVX512 gewinnen könnte, selbst falls überhaupt nicht gethrottelt würde). Das ist genau das Argument für mehr Kerne ohne exzessiv breite Vektoreinheiten für die breite Masse.

Deswegen wurde der Code ja auch umgebaut, von "schweren" Opcodes auf "leichte". Blöd ist nur das dieses Verhalten sich in Zukunft wieder ändern könnte und die "schweren" Opcodes weniger Taktstrafen bekommen und dann die Version mit "schweren" Opcodes wieder schneller sein könnte als die mit "leichten" Opcodes.

Der Patch ist von Dezember 2017: https://github.com/openssl/openssl/pull/4838/files und der Cloudflare Artikel ist 1 bis 2 Monate älter.
Zitat aus dem Artikel von Cloudfare: "OpenSSL 1.1.1dev is still in development, therefore I suspect no one is affected by this issue yet."

Wer nachtestet kriegt nen Keks von mir :-)

Auf jeden Fall wird das ein interessanter Testcase wenn AMD AVX512 bringen sollte.

BTW: Der Typ von https://lemire.me baut auch andere lustige Sachen: https://github.com/lemire/simdjson

[Complicated]

Also wieder kein sinnvoller Usecase - Gipsel hat es auf den Punkt gebracht.

[Zossel]

Also wieder kein sinnvoller Usecase - Gipsel hat es auf den Punkt gebracht.

Was wären den sinnvolle Usecases? Telespiele?

[Gipsel]

Was wären den sinnvolle Usecases? Telespiele?Complicateds Argument ist ja gerade, daß es zu wenige gibt, um wirklich sinnvoll zu sein (bzw. es dort einen zu großen Überlapp mit Beschleunigern [z.B. GPUs] gibt, die nochmal effizienter sind). Er ist also nicht in der Bringschuld für Beispiele. ;)

PS:
Wenn Du meinen Post richtig gelesen hättest, bringt AVX512 im Vergleich zu schlicht mehr Kernen in dem genannten Beispiel (Verschlüsselung auf Webservern) nie mehr Performance, selbst wenn es irgendwann mal komplett ohne Throttling laufen sollte (Codeumstellung ist dafür egal). Dazu ist der Anteil an der Gesamtausführungszeit schlicht zu gering.

[gravitationsfeld]

Ich fand AVX512 schon immer grenzwertig. So breite Vektor-Operationen sind in aller Regel besser auf der GPU aufgehoben.

Auf der anderen Seite gibt es viele neue Befehle, die auch mit 128 und 256 bit funktionieren und sehr nuetzlich sind.

Ich wuerde an AMDs stelle einfach bei 256 bit bleiben und die 512-Bit-AVX-Befehle in zwei Takten abarbeiten. Wird lange Zeit gut genug sein.

[Complicated]

Was wären den sinnvolle Usecases? Telespiele?

Es gibt keinen. Daher ist es obsolet und AMD hat bessere Lösungen im Programm. Mehr Kerne oder GPU. q.e.d.

Die fehlen Intel derzeit halt. AVX512 ist die schlechteste Option der drei.

[gravitationsfeld]

Wie gesagt, AVX512 ist weit mehr als nur breitere Register. Aber solange Intel noch CPUs ganz ohne AVX verkauft brauchen wir darüber sowieso nicht reden für Endkunden.

[Complicated]

Hinzu kommt, dass Intel ausgerechnet da wo AVX512 zur Verwendung kommen soll, nun mit Nachdruck nachlegen muss. Mit GPU und mehr Kernen. Daher hatte ich auch Eingangs gesagt, dass das nutzen dieser Instruktionen redundant wäre dann. Mit den GPUs wird mit Sicherheit eine großangelegte API-Offensive und Entwickler-Schulung statt finden. Man wird sich da fokussieren auf die neuen Produkte.

[gravitationsfeld]

Es ist nicht redundant. AVX512 hat einige mehr nuetzliche Befehle die auch fuer 128 und 256 bit SIMD funktionieren.

[Benutzername]

Es gibt keinen. Daher ist es obsolet und AMD hat bessere Lösungen im Programm. Mehr Kerne oder GPU. q.e.d.

Die fehlen Intel derzeit halt. AVX512 ist die schlechteste Option der drei.

Naja, Intel arbeitet ja jetzt daran mit Xe auch in den GPU/HPC Markt zu kommen. Fragt sich natürlich inwiefern da verschiedene Abteilungen gegeneinander arbeiten und AVX-512 gibt es ja schon länger als Teil von AVX, halt noch nicht so oft implementiert bisher. Aber es scheint wirklich ein Holzweg, wenn effektiv die CPU gebremst wird die Ausführung der INstrukitonen in 512 bit wegen der Wärmeentwicklung.


Es ist nicht redundant. AVX512 hat einige mehr nuetzliche Befehle die auch fuer 128 und 256 bit SIMD funktionieren.


AVX ist ein ganzer Strauß von Instruktionen von denen auch nicht alle zwingend zusammen implementiert werden müssen um als Prozessor mit AVX zu gelten.

[SKYNET]

erstmal muss man sehen, ob bei AVX512 die AMDs -falls sies bekommen- auch eingebremst werden, oder AMD es besser drauf hat, und die CPUs weiter mit "vollen" takt laufen... AMD hat mit zen2 ja schon gezeigt das sie ALLES besser können als intel es jemals konnte, denke das zen2 da nochmals einen drauf setzt, um intel dann entgültig zu blamieren

[Felixxz2]

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[gravitationsfeld]

AVX ist ein ganzer Strauß von Instruktionen von denen auch nicht alle zwingend zusammen implementiert werden müssen um als Prozessor mit AVX zu gelten.
AVX512F ist immer vorhanden. Das sind hunderte neue Befehle die auch auf 128 bit und 256 bit funktionieren. Ich weiss von was ich rede.

https://software.intel.com/sites/landingpage/IntrinsicsGuide/#avx512techs=AVX512F

[Zossel]

AVX512F ist immer vorhanden. Das sind hunderte neue Befehle die auch auf 128 bit und 256 bit funktionieren. Ich weiss von was ich rede.

https://software.intel.com/sites/landingpage/IntrinsicsGuide/#avx512techs=AVX512F

Ist da eigentlich was dabei womit man Packer (gzip, xz, etc.) beschleunigen kann?

[Skysnake]

Habt ihr euch eigentlich mal die BIOS Einstellungen zum I/O bzw Interconnect angeschaut?

Bei meinem Server gibt es da ganz interessante Einstellungen

[Gipsel]

Mach' es nicht so spannend! Welche sind denn interessant?

[Skysnake]

Na, das sind eningeering Samples. Keine Ahnung inwieweit das finale Software ist. Steht potenziell also unter nda... deswegen frag ich auch mal nur ganz unverbindlich in die Runde.

Was anderes aber noch. Die 64 Core Romes haben bis zu 16 Numa nodes wenn man np4 einstellt und dazu noch den LLC Numa Modell aktiviert. Es gibt wohl auch noch ne Option APBDIS die sollte man auf 1 stellen da sich ansonsten die Infinitifabric dynamisch runter taktet, was die Latenzen verschlechtert. Preferred IO Akai PIO soll auch bei Infiniband viel bringen für die Messagerate. Gut zu Dell da ne guteBenchmarkübersicht.


https://www.dell.com/support/article/de/de/debsdt1/sln319015/amd-rome-is-it-for-real-architecture-and-initial-hpc-performance?lang=en

Ps im BIOS Manual steht es leider nicht drin. Mal schauen ob man das aus irgend nem BIOS extrahiert bekommt. Oder hat wer nen Server und kann die BIOS Optionen dumpen?

[dildo4u]

Es soll ein 3995WX Pro Modell geben was bis zu 2TB 8 Channel Ram ansprechen kann.


https://videocardz.com/newz/amd-ryzen-threadripper-pro-3995wx-spotted-could-launch-next-week

[Opprobrium]

Es soll ein 3995WX Pro Modell geben was bis zu 2TB 8 Channel Ram ansprechen kann.

Review bei Anandtech (https://www.anandtech.com/show/16478/64-cores-of-rendering-madness-the-amd-threadripper-pro-3995wx-review)

[Skysnake]

Mach' es nicht so spannend! Welche sind denn interessant?
Die zum prefered io device. Da sind dann die Latenzen besser.

[Loeschzwerg]

https://www.golem.de/news/threadripper-pro-lenovo-sperrt-workstation-cpus-fuer-andere-hersteller-2104-155495.html

Gefällt mir nicht.

[bnoob]

Das ist nu wirklich kalter Kaffee und gab es mit Intel-CPUs bei HPE und Dell EMC schon LANGE