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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : AMD - Ryzen 4000 Mobile (Renoir) Review Thread


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Dino-Fossil
2020-07-01, 11:47:04
Lenovo soll mal schauen, dass die endlich die für Juni angekündigten Thinkpad E und L mit AMD bringen. Aktuell sind die noch nicht mal auf der Homepage, nur einige Händler haben sie mit Verfügbarkeit in ein paar Wochen.
Will endlich wissen, ob ich mir wieder ein Thinkpad oder doch eher das Ideapad hole.
Oder doch mal in die Vollen gehen und sowas wie das Zenbook...

pilzsammler2002
2020-07-01, 11:50:12
Noch nicht ganz klar ist, ob die GPU TDP sich getrennt zur CPU TDP aufaddieren kann, wie bei dem bereits getesteten Acer Swift 3 mit Ryzen 4700U, bei dem der Verbrauch in Witcher 3 auf 57W hochging.

Wenn ich meinen Verbrauch beim Acer bzw Lenovo deckel auf 10w kommt die overall "APU" auf 13w... Die Vega 6 zieht (stock) maximal 3w (also über die TDP/stapm)... :freak:
https://youtu.be/VjPBwuBJZ44?t=128

dildo4u
2020-07-01, 15:57:40
Hatten wird das schon HP Envy 13 Zoll mit 4500U 12 Stunden surfen auf Level mit einem Mac Book Pro.

https://www.notebookcheck.net/2020-HP-Envy-x360-13-Convertible-2-in-1-Review-Ryzen-5-Beats-a-Core-i7.477589.0.html

Minimum G5SE Spec im Test, der 6 Core erlaubt gegenüber 4800H mehr vom Power Budget für die GPU.


85KXqbfFE70

KVB_ZWXL-h0

mboeller
2020-07-02, 17:54:08
Schenker Via 15 Pro

https://www.heise.de/news/Schenker-Via-15-Pro-Erstes-Notebook-mit-Ryzen-7-4800H-ohne-zusaetzliche-GPU-4802000.html

4800H ohne dGPU 15,6"

Wex
2020-07-04, 13:30:14
Die Lenovo Slim 7 mit 4700U sind jetzt lieferbar:

https://geizhals.de/lenovo-yoga-slim-7-14are05-slate-grey-82a20008ge-a2263969.html?hloc=de

999€

mboeller
2020-07-05, 13:20:14
https://www.notebookcheck.com/Lenovo-aktualisiert-das-16-10-IdeaPad-S540-13-Laptop-mit-AMD-Ryzen-4000.479647.0.html

S540 Update mit Renoir (4600u / 4800u)

Dino-Fossil
2020-07-06, 16:18:06
Bei Geizhals werden inzwischen von einigen Händlern Thinkpad E14 Gen2 mit Renoir als lieferbar geführt. :)

Th3o
2020-07-06, 16:47:51
Seltsamerweise nur bis max. 4700U, während es den T14 auch mit dem 4750U (8C/16T) geben wird. Weiß einer, ob es den E14 Gen2 auch mit einem 4800U geben wird?

dildo4u
2020-07-06, 17:00:25
Hier kann man nach Deutschland filtern 4700U ist max.

https://psref.lenovo.com/Product/ThinkPad/ThinkPad_E14_Gen_2_AMD


-EO1zJzJ1nY

nagus
2020-07-08, 16:42:48
https://youtu.be/obIAXDZkKbs

obIAXDZkKbs

KiLLERHOLiC
2020-07-08, 16:50:25
Hab ein Auge auf das HP ProBook 455 G7 mit dem 4700U geworfen. Seit heute ist es angeblich verfügbar, den Shop kenne ich allerdings überhaupt nicht.
Hat hier schon Mal wer Erfahrung mit office-partner.de gemacht?

https://www.office-partner.de/hp-probook-455-g7-12930680?sPartner=p-geizhals&campaign=psm%2Fgeizhals%2FPC%26Zubeh%C3%B6r%2FNotebooks%26Tablets%2FBusiness

y33H@
2020-07-08, 21:30:44
Lenovo Yoga Slim 7 (14ARE) mit 4700U und 16GB LPDDR4X-4266 ist eingetroffen.

M4xw0lf
2020-07-08, 21:47:36
Lenovo Slim 7 (14ARE) mit 4700U und 16GB LPDDR4X-4266 ist eingetroffen.
Auf auf, testen was das Zeug hält! :upeitsch: :freak:

Th3o
2020-07-08, 22:16:10
Lenovo Slim 7 (14ARE) mit 4700U und 16GB LPDDR4X-4266 ist eingetroffen.
Ist das sowas hier https://geizhals.de/lenovo-yoga-slim-7-14are05-slate-grey-82a2005tge-a2263993.html?hloc=at&hloc=de ?

y33H@
2020-07-08, 22:34:23
Jupp.

horirim
2020-07-09, 07:32:45
Lenovo Yoga Slim 7 (14ARE) mit 4700U und 16GB LPDDR4X-4266 ist eingetroffen.

Ja bitte einen Test!

Bin total gespannt auf dieses Gerät! (wo hast du es eigentlich jetzt schon bekommen?)

Vor allem interessiert mich brennend, wieviel lpddr4 4266 gegenüber DDR4 3200 bei der GPU-Performance bringt.

y33H@
2020-07-09, 09:01:14
Ich habe leider kein Gerät mit 4700U und DDR4-3200 da ... ich schaue was ich in die Finger kriege!

horirim
2020-07-09, 09:59:05
Ich habe leider kein Gerät mit 4700U und DDR4-3200 da ... ich schaue was ich in die Finger kriege!

Sonst auch nicht so schlimm, ein paar Benchmarks von 4700U/DDR43200 findet man im Netz.

Spannend wird dann der 4700U mit Lpddr4 4266! :smile:

y33H@
2020-07-09, 10:08:04
Hihi, das ging schnell ... habe mir einen 4700U mit DDR4-3200 organisiert.

horirim
2020-07-09, 10:37:09
Hihi, das ging schnell ... habe mir einen 4700U mit DDR4-3200 organisiert.

Perfekt! Das ist natürlich optimal! :smile:

Ich bin echt total auf deine Ergebnisse gespannt!

Corny
2020-07-09, 11:19:25
Musste jetzt für die Firma noch Intel-Kisten kaufen, weil Lenovo immer noch nichts mit 15" liefern kann. Dabei hätte ich so gerne 6 oder 8 Kerner gekauft! :(

bananenmann
2020-07-09, 14:03:18
Hey, Leute. Ich brauche mal Tipps von euch. Ich weiß, hier ist keine Kaufberatung, aber hier finden sich viele Profis, die eben entsprechende Hardware zuhause haben und aus eigener Erfahrung sprechen können:

Mein Kumpel (kein Techniknerd) möchte, dass ich ihm ein leichtes, energiesparsames Notebook empfehle. Kosten soll es ungefähr bis max. 800 Euro, gerne ein Convertible, muss aber nicht sein. Gerne Touchscreen, geht zur Not aber auch ohne. Display von 13-15 Zoll - NICHT größer. Es ist für Office, Videos-Schauen etc. gedacht, auch 5-10 Jahre alte Spiele sollen darauf laufen. (Zum richtigen Gamen werde ich ihm einen Desktop PC Ende des Jahres zusammenstellen, wenn die neuen NVIDIA-Karten raus sind). Ich würde ihm gerne einen Ryzen 4000er Laoptop (ab R5 4500U) mit 16GB RAM und mind. 512GB SSD empfehlen, weil ich der Meinung bin, dass er damit das Beste an Leistung fürs Geld bekommt, da selbst die neuesten Intel Notebooks dagegen abstinken.

Bei Cyberport gab es vor kurzem ein HP ENVY 360 13 Zoll-Convertible in der Preisregion, welches mir gut gefiehl (ihm nicht, wegen der schwarzen Farbe - er mag lieber Silber). Allerdings las ich in einem Test (und hier auch) dass dessen Lüfter quasi permanent laufen, es sehr laut ist und auch sehr warm wird. Das wäre nicht so schön. Hatte dann auch bei Notebokksbilliger das hier gefunden, was mir sehr gut gefällt - auch preislich:
https://www.notebooksbilliger.de/notebooks/acer+aspire+5+a515+44+r5ws+662422/nbbct/4004_idealo/action/productpopup/location/product/is_student_product/0

Blöderweise will er nicht warten und unbedingt JETZT zuschlagen. habt ihr also noch andere Tipps, die man empfehlen kann?

Dino-Fossil
2020-07-09, 14:21:55
Die Lenovo Ideapad 5 14 scheinen auch nicht ganz verkehrt. Nicht Ultrabook kompakt, aber noch im Rahmen, gutes p/l, denke ich und breit konfigurierbar.

Dino-Fossil
2020-07-10, 13:38:56
aTYIT2_KEQE

:biggrin:

Schnoesel
2020-07-10, 14:37:17
Lenovo Yoga Slim 7 (14ARE) mit 4700U und 16GB LPDDR4X-4266 ist eingetroffen.

Ich bin gespannt. Kaum einer testet die U Modelle, dabei sind das imo die interessanteren. Besonders interssiert mich Lautstärke und Display bei dem Modell.
Irgendne Chance auch an das Zenbook 14 (UM425IA) für einen Test zu kommen?

https://www.golem.de/news/zenbook-14-um425ia-asus-verkauft-ryzen-ultrabook-mit-1-watt-display-2006-149337.html

Dino-Fossil
2020-07-10, 14:57:53
Abgesehen von Gaming-Notebooks findet man eigentlich fast nur U-Modelle.

Deinorius
2020-07-10, 14:59:28
Das erste Notebook ohne Klinkenanschluss? Und dann ist der Adapter nicht mal inkludiert? :(

dildo4u
2020-07-11, 07:55:30
HP Envy 360 Review von theverge.

https://www.theverge.com/21319378/hp-envy-x360-2020-amd-review-price-specs-features

4V3uB12mRrU

stP81fZpb7Y

mironicus
2020-07-13, 19:02:56
Ich wollte mal gerne die unterschiedlichen Speichergeschwindigkeiten von Renoir vs Zen 2 zur Diskussion stellen, insbesondere die L1-L2 Cache Geschwindigkeit.

Vergleich Ryzen 4800u (DDR4-3200) vs Ryzen 3600 (DDR4-3000) mit Aida64

Memory Read Write Copy 4800u (45383 MB/s | 44345 MB/s | 37520 MB/s)
Memory Read Write Copy 3600 (42838 MB/s | 23996 MB/s | 43626 MB/s)

L1-Cache Read Write Copy 4800u (2109,2 GB/s | 1058,0 GB/s | 2087,3 GB/s)
L1-Cache Read Write Copy 3600 (1461,2 GB/s | 751,89 GB/s | 1452,6 GB/s)

L2-Cache Read Write Copy 4800u (888,37 GB/s | 957,98 GB/s | 968,33 GB/s)
L2-Cache Read Write Copy 3600 (757,66 GB/s | 713,57 GB/s | 752,74 GB/s)

Die L3-Cache Geschwindigkeit weicht dagegen nur relativ gering voneinander ab.

basix
2020-07-14, 14:10:46
https://youtu.be/aTYIT2_KEQE

:biggrin:

Geiles Video :up:

Lehdro
2020-07-14, 16:46:48
Ich wollte mal gerne die unterschiedlichen Speichergeschwindigkeiten von Renoir vs Zen 2 zur Diskussion stellen, insbesondere die L1-L2 Cache Geschwindigkeit.

Vergleich Ryzen 4800u (DDR4-3200) vs Ryzen 3600 (DDR4-3000) mit Aida64

Memory Read Write Copy 4800u (45383 MB/s | 44345 MB/s | 37520 MB/s)
Memory Read Write Copy 3600 (42838 MB/s | 23996 MB/s | 43626 MB/s)

L1-Cache Read Write Copy 4800u (2109,2 GB/s | 1058,0 GB/s | 2087,3 GB/s)
L1-Cache Read Write Copy 3600 (1461,2 GB/s | 751,89 GB/s | 1452,6 GB/s)

L2-Cache Read Write Copy 4800u (888,37 GB/s | 957,98 GB/s | 968,33 GB/s)
L2-Cache Read Write Copy 3600 (757,66 GB/s | 713,57 GB/s | 752,74 GB/s)

Die L3-Cache Geschwindigkeit weicht dagegen nur relativ gering voneinander ab.
Zen 2 mit nur einem CCD ist dort quasi beschnitten, ein 3900X hat dort zb vollen Durchsatz.
Beim Testen der neuen AMD Ryzen 3000 CPUs stellten wir in den Speicher-Benchmarks von AIDA64 einen deutlichen Unterschied in den Schreibraten zwischen dem R9 3900X und dem R7 3700X fest. Nach anfänglicher Verwunderung und theoretischen Annahmen hat AMD mittlerweile bestätigt, dass es sich tatsächlich um eine bewusste Wahl der Architektur handelt.
[...]
Die DRAM-Schreibbandbreite des Ryzen 3000 mit einem einzigen CCD (CPU-Chiplet) ist eigentlich nur halb so hoch wie die des Ryzen 3000 mit zwei Chiplets – beispielsweise beim 3900X.
Quelle (https://www.igorslab.de/amd-aeussert-sich-zu-dem-drastischen-unterschied-bei-der-ddr4-speicherbandbreite-zwischen-ryzen-r9-3900x-und-r7-3700x/)

dildo4u
2020-07-15, 09:33:50
Echter Bullshit von Acer entweder eine kack CPU mit gutem Display oder gute CPU mit low End Display was auch noch flackert vielleicht sieht es nästes Jahr anders aus.

RgZQy4p-Cs4

BigKid
2020-07-15, 12:57:45
Echter Bullshit von Acer entweder eine kack CPU mit gutem Display oder gute CPU mit low End Display was auch noch flackert vielleicht sieht es nästes Jahr anders aus.

https://youtu.be/RgZQy4p-Cs4
Ich glaube du hast nicht aufgepasst... ODER mein Ironie Detektor versagt...
Das Display des AMD Models hat KEIN PWM Flackern...
Das Display des Intel Models HAT PWM Flackern...
Kritik am AMD Display gab es wegen der geringeren Farbraumabdeckung und der geringeren Helligkeit... Aber sind wir mal ehrlich... doppelt so schnelle CPU (mit etwas tuning) vergleichbare Akkulaufzeit und bessere IGP... Zum halben Preis... Sorry aber wer da zum DEM Intel Modell greift ... ... ...
(Und ich sage bewusst DEM Intel Model weil es durchaus Coole Pakete mit Intel CPU gibt, die sich dann aber von der restlichen Ausstattung auch besser vom AMD pendant absetzen (und NICHT fast das doppelte kosten) ...)
Viel ärgerlicher finde ich da die 8GB beim AMD Modell die er gar nicht thematisiert...

Screemer
2020-07-15, 18:05:19
also das envy kam heute an.

erste eindruck:
pro:
-super verarbeitung
-extrem schnell
-gute tastatur (leider sind die umlaut keycaps nicht genau so beschriftet wie der rest. das sieht komisch aus)
-tolles und sehr responsives trackpad


kontra:
-bloatware installiert
-glare display
-16:9 aber war ja bekannt

-am schlimmsten ist der ständig laufende lüfter

der letzte punkt nervt mich ziemlich. es gab seit dem ersten einschalten nicht eine minute ohne laufendem lüfter. laut HP-HW-Test läuft er ständig bei 60%. werde jetzt mal ein paar tools installieren und schauen an was das liegt. könnte ich mir nicht selbst helfen, dann wäre das ein absolutes ko für den rechner.

4700u scheint keine gute wahl für den kleinen envy zu sein oder irgnedwas stimmt mit dem powermanagement im auslieferungszustand nicht.

hier mal ein paar eindrücke zum boost und zur temperatur. mit ladekabel und beim installieren/downloaden via windows update kommen >4,2ghz boost zustande. die temperatur schießt aber auch dauerhaft über 85°C tdie und der lüfter läuft auf anschlag.

>1,36v vcore sind für einen mobile cpu auch nicht von schlechten eltern. da wundern einen dann die temperaturen auch nicht.
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=70846&d=1594823342https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=70847&d=1594823342

hoffentlich kann ich da noch was regeln bzgl. des lüfters, denn das ist für mich kein spaß. ich bin zum regulären arbeiten lautlose notebooks gewöhnt und einen dauerlaufenden lüter hatte ich das letzte mal 2005.

mironicus
2020-07-15, 18:10:09
Momentan sind bei Geizhals die Top 10 der meistverkauften Notebooks alles Ryzen 4000U-Modelle! Hoffentlich beflügelt das die Hersteller auch mal AMD-CPUs in ihre Top-Modellreihen zu verbauen (XPS, Spectre...).

Daredevil
2020-07-15, 18:13:26
Momentan sind bei Geizhals die Top 10 der meistverkauften Notebooks alles Ryzen 4000U-Modelle! Hoffentlich beflügelt das die Hersteller auch mal AMD-CPUs in ihre Top-Modellreihen zu verbauen (XPS, Spectre...).
Meistgesucht/geklickt bedeutet nicht meistverkauft. Kleiner aber feiner Unterschied. :)
Aber ein erhöhtes Interesse bekommt man so durchaus mit, das ist schön für AMD.

Screemer
2020-07-15, 20:05:39
Hm, die diversen Reviewer, die ich gefunden habe, haben das Envy eigentlich als relativ leise beschrieben. Zwar läuft der Fan auch im idle gerne mal, aber laut sollte er angeblich nicht sein. Montagsgerät oder sehr empfindlich auf Lüftergeräusche?
ist echt komisch. als ob ein dauerhaft laufender lüfter nicht erwähnenswert wäre. hab echt viel reviews gewälzt aber zu dem modell gibt es scheinbar keins. laut handyapp die mir in nem stillen nebenraum ~25dba anzeigt, habe ich direkt vor dem laptop ~45dba. dabei installiere ich nur ein game via steam. scheinbar sind aber auch die profile im hp command center bugged, denn das thermoprofil "hp empfohlen" ist lauter als das "leistung". manchmal bleibt der lüfter wohl auch "stecken" und ein wechsel des profils beruhig ihn dann wieder.

ich finde es definitiv störend, dass der lüfter gar nicht aus geht. wirklich arbeiten möchte ich in stiller umgebung mit dem gerät nicht. hab mal ein video gemacht um einen kleinen eindruck zu bekommen. etwas tippen und der lüfter bei 52° cpu temp und am netz. hinten kommt nicht mal merklich warme luft raus.

was mir auch noch sauer aufstößt und ich noch nicht eruieren konnte an was es liegt ist, dass meine alte usb funkmaus an der kiste komplette aussetzter hat. klicks kommen teils erst beim fünften oder sechsten versuch an und auch die bewegungen sind extrem ruckelig. weder am desktop noch an meinem uralten asus n4000 notebook macht die maus irgendwelche probleme. das trackpad funktioniert aber einwandfrei.

q-E4cuf6HYE

Dino-Fossil
2020-07-15, 20:45:46
ist echt komisch. als ob ein dauerhaft laufender lüfter nicht erwähnenswert wäre. hab echt viel reviews gewälzt aber zu dem modell gibt es scheinbar keins.

Der hier will 30 dB im idle gemessen haben:
Zf2zvpkFFlk
Die Dame beschreibt den Lüfter zumindest als angenehmer als bei vergleichbaren Intel-Modellen, scheint aber "nur" den 4500U zu haben:
L7JX-7M4Ahw
Der hier meint, dass er wie andere in der Größe "etwas lauter" werden kann, erwähnt aber die Möglichkeit des "Quiet Mode" als Abhilfe.
jaeQTuKePC0

Temperaturprobleme haben sie nicht berichtet - vielleicht hat deiner da wirklich einen Knacks weg?

Screemer
2020-07-15, 20:59:29
die reviews kenne ich alle. keiner hat einen 8 kerner getestet. ich denke, dass die kühllösung des envy mit dem 8 kerner einfach am ende ist und sie deshalb zu erhöhter lautstärke neigt.

ein wirkliches temperaturprobleme hab ich auch nicht. ich hab lautstärkeprobleme. mit voller last ballert ein 8 kerner eben entsprechend verlustleistung raus. das ist keine frage. ich würde die kist aber lieber beschränken, wenn ich die leistung nicht brauche. kann ich aber leider wohl nicht. zumindest habe ich bisher kein passendes tool gefundunden.

ich muss auch dazu sagen, dass es in meinem büro wirklich ruhig ist. sobald der drucker läuft oder im nebenraum die kaffeemaschine läuft ist der lüfter nicht mehr wahrnehmbar. ich frag mich nur warum der lüfter überhaupt laufen muss, wenn die kiste beim surfen mit 30-40°C idled.

mal schauen evlt. kann ich mir mit notebookfancontrol (https://www.computerbase.de/forum/threads/vorstellung-notebook-fancontrol-nbfc.1070494/page-92)ein profil basteln.

von barely even audible wie in einem der reviews im profil "leise" kann für mich keine rede sein.

€dit: nach einem harten shutdown über ein langes drücken des powerbuttons wärend des bootens ist der lüfter jetzt im leise profil unhörbar. manchmal fragt man sich schon...

was mir heute im laufe des tages noch auffiel ist, dass die leertaste extrem weit nach rechts ragt und alt+gr dadurch sehr schlecht erreichbar ist. alt*gr beginnt quasi erst mit der punkt taste. hatte noch nie eine tastatur bei der das so war. spätestens bei der hälfte vom komma war alt'gr erreicht.

Dino-Fossil
2020-07-15, 21:07:12
die reviews kenne ich alle. keiner hat einen 8 kerner getestet.

Der erste gibt doch den 4700U an? Und im Idle, oder bei niedriger Last sollte es Wurscht sein ob 6 oder 8 Kerne...

Th3o
2020-07-15, 22:29:11
Lenovo IdeaPad 5 14ARE05 im Test (https://www.notebookcheck.com/Lenovo-IdeaPad-5-14ARE05-im-Test-Viel-Rechenleistung-in-einem-kompakten-Chassis.477319.0.html)

YfOrU
2020-07-16, 08:54:23
Langsam kommt das Thinkpad 14s G1 mit Renoir:
https://www.notebookcheck.com/Lenovo-ThinkPad-T14s-AMD-Ryzen-7-Pro-4750U-laesst-Intel-keine-Chance.481482.0.html

Sieht schonmal richtig gut aus. Leider DDR4 (verlötet) und in dem Segment darf es dann eigentlich schon LPDDR4x sein. So ganz nachvollziehbar ist das nicht denn beim günstigeren Yoga Slim 7 gehts ja auch.

basix
2020-07-16, 09:29:25
Langsam kommt das Thinkpad 14s G1 mit Renoir:
https://www.notebookcheck.com/Lenovo-ThinkPad-T14s-AMD-Ryzen-7-Pro-4750U-laesst-Intel-keine-Chance.481482.0.html

Sieht schonmal richtig gut aus. Leider DDR4 (verlötet) und in dem Segment darf es dann eigentlich schon LPDDR4x sein. So ganz nachvollziehbar ist das nicht denn beim günstigeren Yoga Slim 7 gehts ja auch.

Stimmt das dort mit 4x RAM und SSD Speicher im Vergleich zum Intel Modell bei fast gleichem Preis?! Wäre ja abartig.

Ja, Win 10 fehlt. Aber sonst zahlt man für mehr Speicher abartig Aufpreis.

YfOrU
2020-07-16, 09:33:00
Der Preis mit 1399€ für die Konfiguration stimmt so nicht ganz. Das ThinkPad T14s-20UJS00K00 ist eine Campuspoint Konfiguration (nachweispflichtig, EDU).

-> https://geizhals.de/?cat=nb&asd=on&asuch=ThinkPad%20T14s%20g1&xf=1482_AMD

Um die 1500€ brutto mit 4750U, 16/512GB, 400cd/​m² und Win10Pro. Ist trotzdem ein guter Preis aber halt das Premium Business Segment und da hätte man dann doch gerne 16:10 und LPDDR4x.

Iamnobot
2020-07-16, 11:27:44
da hätte man dann doch gerne 16:10 und LPDDR4x.
LPDDR4 Speicher ist aber zwingend verlötet, gerade im Premium Business Segement ist DDR4 deshalb eindeutig die bessere Wahl, da interessiert die geringere Bandbreite weniger.

dildo4u
2020-07-16, 11:36:41
Laut Lenovo läuft das AMD System länger, ich vermute mal 32GB LPDDR4 würde den Preis ordentlich steigern.

Opprobrium
2020-07-16, 11:55:02
LPDDR4 Speicher ist aber zwingend verlötet, gerade im Premium Business Segement ist DDR4 deshalb eindeutig die bessere Wahl, da interessiert die geringere Bandbreite weniger.
Wäre ein Argument, wenn Lenovo nicht auch den normalen DDR4 Speicher verlöten würde ;)

YfOrU
2020-07-16, 12:22:49
Genau deshalb. Beim HP Elitebook 845 G7 ist der Arbeitsspeicher austauschbar (DDR4, 2 SODIMM). Beim Lenovo Thinkpad T14 ein Modul (8-16GB verlötet) und X13 sowie T14s komplett verlötet.

LPDDR4 Speicher ist aber zwingend verlötet, gerade im Premium Business Segement ist DDR4 deshalb eindeutig die bessere Wahl, da interessiert die geringere Bandbreite weniger.


Es geht nicht nur um die Bandbreite sondern auch um den Energiebedarf. Gerade das T14s mit kompakteren Abmessungen und größerem Akku (als das T14) wäre dafür prädestiniert gewesen.

Screemer
2020-07-16, 17:06:54
also heute ist wieder irgendwas borged. trotz nur 40-50°C core läuft der läufter wieder die ganze zeit im profil leise :(

ich glaube das gerät geht zurück und ich teste ein lenovo flex 5 14. ist zwar größer und 180g schwerer aber das geht für mich klar. leider hat es wohl auch ein ziemlich mieses display mit weit unter 100% sRGB und das könnte mich dann doch stören, da ich doch hin und wieder gern mal bisschen farbtreue hätte. leider gibts kein 2in1 mit lpddr4 :(

Langsam kommt das Thinkpad 14s G1 mit Renoir:
https://www.notebookcheck.com/Lenovo-ThinkPad-T14s-AMD-Ryzen-7-Pro-4750U-laesst-Intel-keine-Chance.481482.0.html

Sieht schonmal richtig gut aus. Leider DDR4 (verlötet) und in dem Segment darf es dann eigentlich schon LPDDR4x sein. So ganz nachvollziehbar ist das nicht denn beim günstigeren Yoga Slim 7 gehts ja auch.

hier gibt`s ein hands on auf reddit: https://www.reddit.com/r/thinkpad/comments/hs44fp/t14s_with_ryzen_7_pro_4750u_400_nits_fhd_low/

Screemer
2020-07-16, 17:15:46
dp

Opprobrium
2020-07-16, 17:30:50
Mmmmmhhh, sowas (https://www.anandtech.com/show/15911/the-dell-xps-13-9300-review-return-of-the-king) hätte ich gern mit Renoir :smile:

Dino-Fossil
2020-07-20, 12:23:06
Test des Thinkpad E15 Gen2 mit Renoir:

https://notebooks-und-mobiles.de/lenovo-thinkpad-e15-gen-2-amd-ryzen-5-4500u-im-test

Gute Leistung + Laufzeit, solide Verarbeitung bei mittelprächtigem Display.
Kritisiert wird unter anderem die etwas zu gering dimensionierte Kühlung und daraus resultierende Temperaturentwicklung unter längerer Volllast (wobei er anscheinend relativ leise bleibt), sowie fehlender Card-Slot.

Überlege immer noch, mir das E14 Gen2 zu holen, zögere aber eben auch wegen des fehlenden Card-Readers. Den benötige ich zwar nicht ständig, aber eben doch hin und wieder und dann ist es schön, wenn man keine externe Lösung braucht.

Screemer
2020-07-20, 12:32:45
Das Problem am ThinkPad und ProBook sind die 250nit Displays die nicht Mal srgb zu 100% abdecken. Mit ein wenig besserem Display wären das Instantkäufe.

Dino-Fossil
2020-07-20, 12:44:04
Muss man halt sehen, was einem wichtig ist. Ich kann mit dem Display leben, auch wenn etwas besseres natürlich schön wäre. Aber für z.B. Bildbearbeitung, wo es mir dann eher auf die Farbwiedergabe ankommt, nutze ich zu 95% den Desktoprechner.

Gerade bei den E-Modellen wird man sicherlich keine deutlich besseren Displays sehen, dafür ist die Serie zu weit unten angesiedelt.

Screemer
2020-07-20, 12:48:17
Absolut. Bin zur Zeit aber selten Zuhause und da wäre mir zumindest srgb lieb. Hab hier ja das envy mit 300 nits, 100% srgb 4700u und 16gb. Das Gerät taugt auf jeden Fall. Der Lüfter hat sich nach anfänglichen Problemen und einigen Updates auch beruhigt. Jedoch sind mir selbst die 300nits teils zu dunkel. 350-400 wären toll. Das auch verfügbare 1000nit Display würde ich gerne Mal sehen. Da brennts einem sicherlich die Netzhaut weg ;)

Dino-Fossil
2020-07-20, 12:57:07
Ja, ich hätte auch gerne die eierlegende Wollmilchsau. :biggrin:
Ne, Spaß beisiete, möchte wenigstens eine solide ausgestattete kompakte (13-14'') Lösung, die mal keinen Pferdefuß hat und noch einigermaßen unter 1000€ bleibt.
Nutze seit ~6 Jahren ein Thinkpad E und bin damit sehr zufrieden gewesen, trotz der Abstriche, die man bei einer Budget-Serie nunmal hat. Zumal es wirklich langlebig ist. Aber natürlich denkt man bisweilen darüber nach, ob man nicht hier und da gerne etwas mehr hätte. Allerdings ist mein Hauptrechner ein Desktop, Laptop ist mehr für unterwegs, oder mal abends auf der Couch, daher kann ich auch mit gewissen Abstrichen leben.
Das Envy (wenn auch in der kleineren Ausführung mit 4600U, falls mal mit 16GB zu finden) ist übrigens auch noch auf meiner Kandidaten-Liste.
Dafür hat das Thinkpad z.B. den Trackpoint, den ich eigentlich recht gerne mag.

Screemer
2020-07-20, 13:25:22
Das einzige was mir wirklich fehlt beim envy ist ein dedizierter Videoausgang. Den barrel-plug-charger gegen ein usb-c Ladegerät getauscht und dafür mini-hdmi oder mini-dp integriert. Wie du schriebst ist man ständig auf der Suche nach einer eierlegenden Wollmilchsau.

Nach knapp einer Woche kann ich aber sagen, dass ich auf den Touchscreen definitiv verzichten kann. Für das Sofa und in der Hand ist das Gerät mit den 1,3kg schon wesentlich zu schwer. Einen Stylus hab ich nicht und da ich nicht zeichne oder handschriftlich mitschreiben muss hat es für mich sonst keinen Nutzen. Zumindest hat sich bisher kein usecase ergeben.

Werd mir diese Woche noch ein Yoga slim, ProBook und ein IdeaPad bestellen. Beides in 14". Die schau ich mir noch an und dann entscheide ich was ich behalte. Das ideapad hat auch nur 250 nits. Hatte beim ProBook auf bessere Kühlbarkeit gehofft, da es das dickste von allen ist. Scheinbar hat das aber leider trotzdem "nur" ähnliche Kühlleistung wie die anderen. Das große Plus ist der Trackpoint. den fand ich immer sehr angenehm.

Corny
2020-07-20, 13:30:53
Beschäftige mich aktuell etwas mit 2FA über NFC, und musste dabei feststellen, dass es die AMD Thinkpads der T-Serie nicht mit NFC gibt, nur die Intel-Geräte (dort aber wohl seit Jahren, seit dem T540). Auch das T14 Gen1 AMD hat keine Option auf NFC.

Das hat doch auch nichts mit der CPU / Plattform zu tun!?

Screemer
2020-07-20, 13:40:47
Bisher ist mir kein einziges Renoir Notebook mit NFC untergekommen. HP bietet es bei den Intel probooks als Option an, bei AMD nicht. Gleiches gilt dort für das 500nit Display.

Deinorius
2020-07-20, 13:49:45
Das Problem am ThinkPad und ProBook sind die 250nit Displays die nicht Mal srgb zu 100% abdecken. Mit ein wenig besserem Display wären das Instantkäufe.


Mein ThinkPad T460 hat auch nur rund 61 % sRGB. Wenn ich daran denke, dass man anfangs beim IdeaPad 5 sogar die Auswahl für ein 100 % sRGB Display hatte...


Der gegenwärtige Vergleich zwischen einem ThinkPad E15 Gen2 und IdeaPad 5 15 (https://geizhals.at/?cmp=2311848&cmp=2295664&cmp=2274226) ist faszinierend. Preislich kaum Unterschiede. Den größten Vorteil, welches das IdeaPad bieten kann, ist der deutlich größere Akku. Dass ein 15" ThinkPad nichts größeres anbieten kann, ist zwar nachvollziehbar, aber ärgerlich. Und dabei hat im Preisvergleich das ThinkPad auch noch Windows Pro.
Und dann bekommt man mit dem ThinkPad standardmäßig auch noch ein Jahr weniger Garantie als mit dem IdeaPad. Wat? :ugly:

Dino-Fossil
2020-07-20, 13:58:21
Lenovo trifft da in der Tat ein paar seltsame Entscheidungen. :ugly:
Die Thinkpads haben allerdings, eine (etwas) bessere Tastatur (soweit ich das bisher aufgrund der wenigen Reviews sagen kann), natürlich den Trackpoint und auch aufrüstbaren RAM, während der bei den IdeaPads fest verlötet ist.

Konfigurierte Thinkpad E14 haben bei Lenovo übrigens aktuell Versand "frühestens in 6 Wochen". :ugly:

Deinorius
2020-07-20, 14:21:00
Die Punkte machen das Thinkpad damit sogar günstiger insgesamt.
Auch schön, dass beim ThinkPad direkt auf USB-C zum Laden gesetzt wird, aber dann ist es wieder nur "ein" USB-C. Diese ganzen Kompromisse. :usad:

Dino-Fossil
2020-07-20, 17:31:23
Mein ThinkPad T460 hat auch nur rund 61 % sRGB. Wenn ich daran denke, dass man anfangs beim IdeaPad 5 sogar die Auswahl für ein 100 % sRGB Display hatte...


Aktuell bekommt man im Lenovo-Konfigurator fürs IdeaPad 5 14'' ja zwei Displays mit 300nit angeboten, eines mit "3mm Rändern" und eines mit "2,4mm Rändern". Letzteres ist deutlich teurer. Ist es auch besser? Leider macht der Konfigurator da keine Aussage, übersehe ich was?

mironicus
2020-07-20, 18:06:50
Aktuell bekommt man im Lenovo-Konfigurator fürs IdeaPad 5 14'' ja zwei Displays mit 300nit angeboten, eines mit "3mm Rändern" und eines mit "2,4mm Rändern". Letzteres ist deutlich teurer. Ist es auch besser? Leider macht der Konfigurator da keine Aussage, übersehe ich was?

Bei Lenovo sollte es eine downloadbare PDF mit den technischen Daten des Notebooks geben, dort steht dann in der Regel auch der SRGB-Anteil der verwendeten Bildschirme. Das war bei meinen Ideapad 5 auch nachlesbar.

Die Bildschirme mit den kleineren Rändern die auch gleichzeitig am teuersten sind haben in der Regel den hochwertigsten Bildschirm.

rentex
2020-07-20, 18:22:30
Ich würde mich auf ein Barebone, mit Ryzen 7 4800HS freuen. Weiß man was, ob sowas kommt oder geplant ist?

Deinorius
2020-07-20, 19:33:54
Aktuell bekommt man im Lenovo-Konfigurator fürs IdeaPad 5 14'' ja zwei Displays mit 300nit angeboten, eines mit "3mm Rändern" und eines mit "2,4mm Rändern". Letzteres ist deutlich teurer. Ist es auch besser? Leider macht der Konfigurator da keine Aussage, übersehe ich was?


Das teuerste beherrscht 100 % sRGB. Steht in den Technischen Daten. Bei den anderen Varianten ist statt sRGB 45 % NTSC angegeben, warum auch immer.


Gerade einen Vergleich im Lenovo Konfigurator zwischen den 14" Modellen gemacht. Alles ziemlich gleich. Das Ideapad hat einen 12 Wh größeren Akku und kostet knapp 60 € mehr. :freak: Wat?
Und dafür kann man sich beim Ideapad auch noch ein besseres Display aussuchen und Windows deaktivieren. Gut, letzteres ist nachvollziehbar. Aber das ist schon fast paradox.

Screemer
2020-07-21, 13:20:22
Mein ThinkPad T460 hat auch nur rund 61 % sRGB. Wenn ich daran denke, dass man anfangs beim IdeaPad 5 sogar die Auswahl für ein 100 % sRGB Display hatte...

gibt's grad wieder:
das ideapad 5 14 gibt's grad wieder zu nem wirklich guten kurs und mit sehr guter ausstattung: https://www.mydealz.de/deals/lenovo-ideapad-5-14-ryzen-5-4700u-16-gb-512-gb-konfigurierbar-4500u4600u-1624850

full metal, 4700u, 16gb ddr4 3200, 512gb nvme, 350nits, usb-c 95W charger für knapp 719€. in anderen konfigurationen noch günstiger aber mit prozentual geringerer ersparnis. dazu kann man noch 3 jahre vorort service für ~35€ abgreifen.

hab ich gestern nacht bestellt und erst heute früh gecheckt, dass das eigentlich ein wirklich guter preis ist. 2 stunden vorher noch ein thinkpad e14 mit 4500u und 16gb für ~595€ geordert. ist ne edu version und eigentlich dachte ich nicht, dass die ausgeliefert wird. hab aber grad nen anruf vom händler und eine bestellbestätigung erhalte :eek:

ich hab jetzt dann 3 unterschiedliche modelle mit renoir zum anfassen und testen. eigentlich erst mal nur das envy und das thinkpad, denn beim ideapad wird es wohl mehrere wochen bis zur lieferung dauern.

werd auf jeden fall mal feedback zum thinkpad geben und wie es sich im vergleich zum envy schlägt. von letzterem bin ich, nach anfänglich viel zu lautem lüfter, mittlerweile echt begeistert muss ich sagen.

das netzt drängt mir bisher den eindruck auf, als würde das e14 gegen das ideapad ziemlich abstinken. was display und verarbeitung angeht. ich lass mich überraschen.

Dino-Fossil
2020-07-21, 13:53:55
Da sollte ich glatt erstmal abwarten, was deine Eindrücke zum E14 sind... ;) :ugly:

Nachdem das Ideapad mit Kartenleser kommt und scheinbar im Konfigurator auch ein gutes Display verfügbar ist, überlege ich gerade aber doch sehr, mir statt des E14 das Ideapad 5 14'' zu holen.
Muss ich zwar wiederum auf den Trackpoint verzichten, habe aber insgesamt ein rundes Paket, längere Garantie und kann das Geld für Win10 in etwas bessere Ausstattung investieren...
Austauschbarer RAM wäre zwar nice-to-have aber letztlich würde ich's wohl eh nie tun, wenn ich gleich die 16GB Variante hole.

mironicus
2020-07-21, 14:54:29
Der Kartenleser im Ideapad ist aber nur mit USB 2.0 angebunden.

HOT
2020-07-21, 15:05:45
Nur und ausschließlich OEM, schade drum. Aber kann ja eh kein echtes HDMI2.1 mit UHD >60Hz, von daher ist das Teil eh uninteressant für mich.

Screemer
2020-07-21, 15:10:56
du willst auf dem laptop mit vega 7 in uhd über 60hz daddeln oder swuptizität am desktop in 4k?

evlt. auch im falschen faden? sollte das ein kommentar zur oem+deskotp-renoir news sein? hier ist mobile ;D

Dino-Fossil
2020-07-21, 19:59:11
@ Screemer: Hast du dir das IdeaPad über das Angebot mit dem eCoupon geholt?

Musste feststellen, dass er nun wieder mind. 6 Wochen Lieferzeit angibt. Das angebot ist verlockend, aber mind. 6 Wochen will ich eigentlich auch nicht warten...

Screemer
2020-07-21, 20:11:48
jup. dachte erst es gibt 60€ rabatt und dann hab ich den 4700u ausgewählt und plötzlich waren es 80€. bin auch gespannt wie lange es dauert. in den alten deals auf mydealz hatten manche auch 6-8 wochen als lieferzeit und nach 14 tagen war es da. die dinger kommen wohl über korea direkt aus china. bin gespannt wie die verarbeitung ist. scheint da ziemliche schwankungen zu geben. schief sitzende displays und touchpads kommen wohl häufiger vor. aber teilweise haben die leute dann noch 10-20% nachlass beim support raus geschlagen und kamen so auf teils knapp 600€ für die 4800u vollausstattung :eek:


in der zwischenzeit spiele ich noch ein bisschen mit dem envy und hoffentlich bald mit dem thinkpad. bestellbestätigung für letzteres ist da. jetzt muss ich nur noch sehen ob die es auch versenden. eigentlich ist es ja eine edu version. war aber im angebot nicht angegeben und bis jetzt haben sie auch keinen nachweis gewollt.

mironicus
2020-07-21, 20:16:54
Musste feststellen, dass er nun wieder mind. 6 Wochen Lieferzeit angibt. Das angebot ist verlockend, aber mind. 6 Wochen will ich eigentlich auch nicht warten...

Zumindest ist Kauf auf Rechnung möglich. :)

Screemer
2020-07-21, 20:22:37
hab ich auch ausgwählt. hab in den letzten wochen nämlich schon knapp 2000€ im renoir investiert und harre beim ersten gerät noch der rückerstattung ;)

fondness
2020-07-21, 21:12:52
Das ist defacto die offizielle Bestätigung, dass amd viel zu wenig Renoir liefern kann, wenn man schon auf bestimmte Märkte verzichten muss.

Unicous
2020-07-21, 21:48:52
Mal abgesehen davon, dass du im falschen Thread bist:

Das ist de facto keine Bestätigung für irgendwas.:rolleyes:

Ihr tut immer so als wäre es ganz einfach Produkte zu launchen. Einfach den Hebel von "Nicht launchen" auf "Launchen" umlegen.:freak:

AMD hat in den letzten Wochen zig Produkte gelaunched, die alle supported werden müssen, für die man PR betreiben muss, Verträge schreiben, und natürlich auch in Produktion geben muss etc.. AMD ist weiterhin nicht so stark aufgestellt wie man nach den 3 Jahren Erfolg durch Ryzen vielleicht meinen mag. Dass sie überhaupt so viele Launches innerhalb weniger Wochen durchziehen ist dahingehend schon erstaunlich.

AMD hat übrigens schon öfter für OEMs "exklusive" Produkte veröffentlicht. Warum hast du zum Beispiel nicht vor einer Woche gesagt, dass sie nicht genug Threadripper herstellen können, als die Threadripper Pro veröffentlicht wurden... OEM-exklusiv?:confused:

Th3o
2020-07-21, 22:04:51
Das ist defacto die offizielle Bestätigung, dass amd viel zu wenig Renoir liefern kann, wenn man schon auf bestimmte Märkte verzichten muss.
Das ist imho die Bestätigung dafür, das die Nachfrage overwhelming ist. Das Glas ist halb voll, nicht halb leer :)

Dino-Fossil
2020-07-22, 00:20:59
So, hab das IdeaPad 5 14 mit 4600U, 16GB, 512GB SSD und dem "guten" Bildschirm geordert.
Mal sehen wie lange ich warten muss oder ob ich vorher noch storniere weil was besseres vorbeikommt...

Deinorius
2020-07-22, 00:36:33
gibt's grad wieder:


hab ich gestern nacht bestellt und erst heute früh gecheckt, dass das eigentlich ein wirklich guter preis ist. 2 stunden vorher noch ein thinkpad e14 mit 4500u und 16gb für ~595€ geordert. ist ne edu version und eigentlich dachte ich nicht, dass die ausgeliefert wird. hab aber grad nen anruf vom händler und eine bestellbestätigung erhalte :eek:


Um Himmels willen, wollen die mich fertig machen? ;D
Ich mag mein ThinkPad noch. Kann mir schwer vorstellen, davon wegzukommen. 660-710 € (je nach SSD) für das IdeaPad ist wieder nicht von schlechten Eltern. Oder nochmal 30 € weniger, wenn es auch das ausreichend gute Display sein darf.
Nur was sollte ich mit einem 95 W Netzteil bei dem Notebook? ;D Weiß jemand die Größe von dem Teil?

Opprobrium
2020-07-22, 07:52:57
Mal sehen wie lange ich warten muss oder ob ich vorher noch storniere weil was besseres vorbeikommt...

Wenn man nach den Beiträgen hier im Forum geht, dann könnten die langen Lieferzeiten für Renoir weniger an Lieferengpässen seitens AMD und vielmehr an wankelmütigen Kunden liegen, die vor lauter Begeisterung ständig Renoir Notebooks bestellen, stornieren, retournieren etc, so daß die Händler in einem heillosen Chaos versinken ;D

dildo4u
2020-07-22, 09:03:01
Paar Ryzen 4000 Adobe Premiere Pro Benchmarks mit der neuen GPU Beschleunigung.


https://community.amd.com/community/gaming/blog/2020/07/21/create-videos-faster-on-the-go-with-amd-ryzen-mobile-processors-and-radeon-rx-graphics-for-laptops

Screemer
2020-07-22, 10:07:18
Wenn man nach den Beiträgen hier im Forum geht, dann könnten die langen Lieferzeiten für Renoir weniger an Lieferengpässen seitens AMD und vielmehr an wankelmütigen Kunden liegen, die vor lauter Begeisterung ständig Renoir Notebooks bestellen, stornieren, retournieren etc, so daß die Händler in einem heillosen Chaos versinken ;D
Sowas mach doch nur ich. Ganz ehrlich ist das auch das erste Mal, dass ich so einen Aufwand betreiben um ein passendes Gerät zu finden. Kann mich nicht erinnern in den letzten 20 Jahren auch nur eine Onlinebesteluung zurück gesendet zu haben. Fühl mich auch ein bisschen schlecht. Für das ThinkPad hab ich aber beschlossen, dass ich es nicht zurück schicke sondern einen Käufer suche. Evtl. ja hier im Forum.

Th3o
2020-07-22, 11:04:48
Ich will lieber ein Thinkpad. Zur Zeit habe ich ein Ideapad und die Tastatur ist kein Vergleich zum Thinkpad.

Dino-Fossil
2020-07-22, 11:19:45
Ich will lieber ein Thinkpad. Zur Zeit habe ich ein Ideapad und die Tastatur ist kein Vergleich zum Thinkpad.

Ich hoffe jetzt einfach mal, dass das IdeaPad da nicht schlechter ist als mein altes Thinkpad E. Mich wurmt das etwas, dass es immer etwas gibt, auf das man verzichten muss...

Ideapad hat (womöglich) schlechtere Tastatur und keinen Trackpoint, das Thinkpad hat das zwar aber wiederum keinen Speicherkartenleser und schlechteres Display...

disap.ed
2020-07-22, 13:17:00
Musste feststellen, dass er nun wieder mind. 6 Wochen Lieferzeit angibt. Das angebot ist verlockend, aber mind. 6 Wochen will ich eigentlich auch nicht warten...
Haben Sie bei meinem auch geschrieben, und letztendlich wurde er nach 2 Wochen versendet. Wenn ich das gewusst hätte, hätte ich noch gewartet :/

Tarkin
2020-07-22, 21:21:22
https://kde.slimbook.es/ - KDE Slimbook mit Ryzen 7 4800H - sieht super aus!

KDE Slimbook 15.6”
AMD Ryzen 7 4800 H
15.6-inch LED display with 1920 by 1080 resolution at 60Hz
Up to 2Tb storage SSD
Up to 64Gb memory
92‑watt‑hour battery
1.5 kg
Starting at €929

Unicous
2020-07-22, 21:48:40
Was sind das denn bitte für Preise.:freak:

Das Ding fängt bei 929 Euro an, mit 8GB RAM und 250GB SSD, man zahlt 100 Euro fürs 16GB Upgrade und immerhin "nur" 60 Euro mehr für eine 500GB.

Hinzu kommt, dass das irgendein generischer Barebone aus China ist.


Der Vergleich ist zwar relativ dämlich, aber ich bekomme einen ollen HP 15" Laptop mit 4800H, 16GB RAM, 512 GB SSD für 973 Euro (https://geizhals.eu/hp-pavilion-gaming-15-ec1478ng-shadow-black-1f9f5ea-abd-a2329682.html). Und da ist noch eine dedizierte GPU mit dabei (und Windows auch wenn das in dem Fall nicht so wichtig ist :)).


(ps. Wann lässt sich das Ideapad 5 15 endlich wieder konfigurieren, Verwandschaft braucht einen neuen Laptop.:|)

Screemer
2020-07-23, 03:17:59
folgenden asus find ich ja auch sehr interessant. vor allem zum österreichischen preis: https://geizhals.eu/asus-zenbook-14-um433iq-a5026-light-grey-90nb0r89-m00990-a2335005.html?hloc=at&hloc=de&hloc=eu&hloc=pl&hloc=uk

mit 350mx und dem rest der ausstattung toll für nen 14"er. da war bisher nichts unter 1k€ zu bekommen.

ist zwar wieder mal ne edu sku aber scheinbar kann man den bei den beiden österreichischen händlern ohne nachweis bestellen.

das sind jetzt auch zen books mit 100%srgb und wohl auch +300nits. scheint das selbe matte display wie im zephyrus zu sein.

Dino-Fossil
2020-07-23, 10:39:51
Was sind das denn bitte für Preise.:freak:


Denke, das ist eben der Unterschied zwischen Kleinserien (bzw. Abnahme von kleineren Mengen) und den großen Herstellern.
Aber ja, da muss man schon idealistisch eingestellt sein und/oder sehr viel Wert auf das KDE-Branding legen um den Preisunterschied zu akzeptieren.

Wenigstens ist die Hardware relativ vernünftig und aktuell und nicht irgendwas von der Resterampe...

bnoob
2020-07-23, 11:50:37
Bei Schenker kostet das Ding ungefähr genausoviel, wie immer bei Clevo halt

https://bestware.com/de/schenker-via-15-pro.html

Unicous
2020-07-23, 13:29:22
@Dino-Fossil

Wie gesagt, das ist irgendein in Masse gefertigter Barebone-Chassis, kein eigenes Design und die fügen dann gegebenenfalls SSD und RAM hinzu. Deswegen kann man da auch nichts konfigurieren.

Klar ist es in dem Sinne eine Kleinserie, aber ich sehe nicht, warum man so viel Kohle dafür ausgeben sollte.:wink:

Dieser Walmart Laptop sieht dem Slimbook übrigens sehr ähnlich, besonders wenn man auf die Anordnung der Anschlüsse schaut.:wink:

https://www.walmart.com/ip/MOTILE-14-Performance-Laptop-FHD-AMD-Ryzen-5-Radeon-Vega-8-Graphics-THX-Spatial-Audio-Tuned-display-8GB-RAM-256GB-SSD-HDMI-Front-720p-HD-IR-Camera-Ro/909076408

mboeller
2020-07-23, 16:01:50
https://kde.slimbook.es/ - KDE Slimbook mit Ryzen 7 4800H - sieht super aus!

KDE Slimbook 15.6”
AMD Ryzen 7 4800 H
15.6-inch LED display with 1920 by 1080 resolution at 60Hz
Up to 2Tb storage SSD
Up to 64Gb memory
92‑watt‑hour battery
1.5 kg
Starting at €929

Interessant:
https://www.notebookcheck.com/Tuxedo-Pulse-15-Leistungstarkes-Notebook-mit-bis-zu-acht-Ryzen-Kernen-und-22-Stunden-Laufzeit.482425.0.html

Das gleiche(?) Notebook nur nochmals ein wenig teurer.

Tuxedo-Seite incl. Konfigurator:
https://www.tuxedocomputers.com/de/Linux-Hardware/Linux-Notebooks/15-16-Zoll/TUXEDO-Book-Pulse-15-Gen1.tuxedo

y33H@
2020-07-23, 16:19:22
Kleiner Teaser, die iGPU-Benches laufen noch ^^

70910 70911 70912

Dino-Fossil
2020-07-23, 16:29:27
Kleiner Teaser, die iGPU-Benches laufen noch ^^

Na danke, jetzt fühle ich mich fast genötigt mir doch lieber ein Renoir-Notebook mit LPDDR4X zu holen, anstatt des IdeaPad 5 oder Thinkpad E14. :freak:

y33H@
2020-07-23, 16:37:12
Tatsächlich sind CPU-seitig nur 7-Zip und Geekbench mit LPDDR4X schneller, aber das war ja zu erwarten ... spannender ist hier die iGPU.

gmb
2020-07-23, 16:58:29
Kleiner Teaser, die iGPU-Benches laufen noch ^^

70910 70911 70912


Sind das Soc oder CPU Verbrauchsangaben bei Renoir? Und wieso fehlt die Speicherangabe bei Icelake, wo doch bei Renoir LPDDR4x extra erwähnt wird?

y33H@
2020-07-23, 17:12:07
Eingestellte bzw erreichte "sustained" SoC Package Power und ja, der 1065G7 mit LPDDR4X.

Screemer
2020-07-23, 17:53:11
ist das ein zenbook oder ein zaphyrus?

kann mir nicht vorstellen, dass im zenbook die 35W lange gehalten werden können ;)

y33H@
2020-07-23, 18:40:45
Yoga Slim 7 (14ARE)

Schnoesel
2020-07-23, 18:49:44
Wann kommt der Test? Ich warte schon gespannt. Wichtig wären mir eher Lautstärke und Display (hat ja trotz glare in einem Test recht gut abgeschnitten). Dass Ryzen von der Leistung her Ice Lake snackt war mir ja schon klar.

Screemer
2020-07-23, 19:13:39
Yoga Slim 7 (14ARE)
ah. das slim hatte ich nicht mehr auf der uhr. dürfte aber kaum besser sein als ein zenbook, wenn ich mir das gehäuse und die kühlung so ansehe. oder schaffen die zwei miniquirle tatsächlich mehr als der eine große im zenbook? wann gibt's den fertigen artikel? lass mich nämlich gerne eines besseren belehren ;)

Dino-Fossil
2020-07-24, 14:15:56
Kleiner Hands-on Test zum KDE-Slimbook:

https://pointieststick.com/2020/07/23/the-superfast-ryzen-powered-kde-slimbook/

Th3o
2020-07-24, 17:35:49
HP ProBook 445 G7 Laptop im Test: Mit Renoir gehts voran (https://www.notebookcheck.com/HP-ProBook-445-G7-Laptop-im-Test-Mit-Renoir-gehts-voran.469908.0.html)

Wex
2020-07-28, 14:08:04
Beim Yoga Slim 7 ist es auch interessant, dass ein 2. M2 Slot vorhanden ist, der mit einer kurzen 2242 SSD erweitert werden kann.

Deinorius
2020-07-28, 17:31:25
Das bringt dir nur nichts, weil nur ein Slot zur selben Zeit genutzt werden kann. Zumal, welche 2242 SSDs willst du kaufen? Von Western Digital gibt es 512 GB ab 100 (bzw. 130) €. :ugly:

Merkwürdiges Design.

Wex
2020-07-28, 19:28:31
Das bringt dir nur nichts, weil nur ein Slot zur selben Zeit genutzt werden kann. Zumal, welche 2242 SSDs willst du kaufen? Von Western Digital gibt es 512 GB ab 100 (bzw. 130) €. :ugly:

Merkwürdiges Design.

kann man anscheinend beide gleichzeitig nutzen, wenn ich das video verstanden hab: https://www.youtube.com/watch?v=Ewsqux6Td6E

Screemer
2020-07-28, 23:04:05
Will jemand was zum ThinkPad e14 wissen? Die 595€ waren auf jeden Fall gut angelegt.

bnoob
2020-07-28, 23:09:54
Ist das Ding wirklich kleiner als ein T480s, oder ist das nur Datenblattgesülze?

Screemer
2020-07-28, 23:11:33
Wie groß ist denn das t480? Natürlich in echtem Maß und nicht laut Datenblattgesülze ;)

Da ich keine Schubleere zur Hand habe musst ich gerade mit nem Geodreieck nachmessen und komme zu dem Schluss, dass meine Werte in etwa in die offiziellen heran kommen: 324x220x17.9mm

Sollte also passen.

Th3o
2020-07-28, 23:24:11
Will jemand was zum ThinkPad e14 wissen? Die 595€ waren auf jeden Fall gut angelegt.
Klar, her damit. Welche Variante hast Du? Wie ist die Lautstärke ohne Last (z.B. nur Surfen) oder unter Dauerlast wie z.B CB20 mehrmals hintereinander? Kann das Notebook dann seine Dauerleistung halten?

Screemer
2020-07-28, 23:30:46
Cb lad ich Mal.

Lautstärke beim surfen? Welche Lautstärke. Der Lüfter ist bisher gefühlt kein einziges Mal angesprungen. Im Akkubetrieb ist er wohl dauerhaft aus und im Netzbetrieb völlig unauffällig. Hatte ja das envy x360 hier und das hat mich anfangs einfach nur genervt bzgl seiner Lautstärke. Hat sich mit biosupdate und dem, wirklich schlechtem, hp-tool aber dann irgendwann beruhigt. So leise wie das tp war es aber nie.

Optik und Verarbeitung sind imho wirklich gut. Im Vergleich zum envy etwas schwerer und dicker. Das Display ist für den Office-Gebrauch ok. 250nits sind jetzt nicht sonderlich hell und auch die Farbtreue ist der niedrigen Farbraumabdeckung geschuldet eher mau. Nichts für wirkliche Bildbearbeitung oder Videoschnitt/colorgrading.

Habe folgende Variante: https://www.campuspoint.de/20t7s00w00-lenovocampus-thinkpad-e14-gen2.html

Entspricht folgender nicht-campus variante ohne Windows: https://geizhals.de/lenovo-thinkpad-e14-g2-20t6000rge-a2307256.html

Dino-Fossil
2020-07-28, 23:34:49
Wie ist die Tastatur + Trackpoint? Bildschirm?

Ich nehme an, du hast Windows drauf? Linux-Eindrücke würden mich auch interessieren...

Screemer
2020-07-28, 23:43:14
Eindrücke vom Display siehe oben und Bilder unterschiedlicher Geräte gibt's hier: https://www.mydealz.de/deals/lenovo-thinkpad-e14-gen2-ryzen-4500u-bei-metacomp-1624681?page=3#thread-comments

Das wabern der Vollfarben, welches ich bei MD angesprochen habe, ist mir mit windows noch nicht aufgefallen.

Hatte gestern kurz Ubuntu vom Stick gebootet und da lief soweit alles unauffällig. Ob jetzt die Webcam ging oder fn-keys richtig funktionierten habe ich allerdings nicht getestet.

Trackpoint thinkpad-typisch direkt und genau. Hab da keinen Unterschied zu meinem >5 Jahre alten t-modell feststellen können. Die Tastatur ist etwas wabbelig beim Drücken aber insgesamt gut. Die Tasten sind fest und bewegen sich nicht unter den aufgelegten Fingern. Fände ich ganz schrecklich aber das ist bei vielen Tastaturen im Notebook Bereich so hab ich das Gefühl. Das Layout gefällt mir besser als beim envy. Bei dem hab ich alt+gr beim normalen tippe nicht erreichen können, da die Leertaste extrem lang war.

Schade ist, dass es nur einen usb-c Anschluss gibt und der auf der linken Seite sitzt. Auf der rechten Seite ist auch eine Aussparung in der Größe aber das ist die Öse fürs Kensington Lock. Das hätte man auch hinten unterbringen können und dem Gerät noch ne usb-c Buchse verpassen können.

Dafür gibt's hdmi und LAN.

Edit: hinten ginge doch nicht, da sich der Deckel beim aufmachen über die Rückseite schiebt. Hatte ich nicht bededacht. 2x usb-c wäre aber trotzdem gegangen ;)

€dit: in den Energieeinstellungen kann man in den folgendes setzten: Prozessorenergieverwaltung -> Systemkühlungsrichtlinie -> Akku -> passiv. Ist default so gesetzt und erklärt natürlich, dass das gerät im Akkubetrieb so still ist.

y33H@
2020-07-29, 18:34:39
Artikel ist TBD, aber hier paar Werte.

70967 70968 70969

Dino-Fossil
2020-07-29, 19:46:45
Artikel ist TBD
O_zRcyabToI

y33H@
2020-07-30, 12:09:10
Desktop-APUs im Test ... 4750G/4700G und 4650G/4600G:

https://www.golem.de/news/ryzen-pro-4750g-4650g-im-test-die-besten-desktop-apus-2007-149923.html

Pirx
2020-07-30, 12:32:18
Desktop-APUs im Test ... 4750G/4700G und 4650G/4600G:

https://www.golem.de/news/ryzen-pro-4750g-4650g-im-test-die-besten-desktop-apus-2007-149923.html
:massa:

Th3o
2020-07-30, 12:37:02
Desktop-APUs im Test ... 4750G/4700G und 4650G/4600G:

https://www.golem.de/news/ryzen-pro-4750g-4650g-im-test-die-besten-desktop-apus-2007-149923.html
Jetzt müssen sie noch kaufbar sein. Hast Du auch Möglichkeiten die 35W Varianten zu testen? Was mich am meisten interessiert (etwas Off Topic): wird es vieleicht doch was mit Renoir und DeskMini A300?

y33H@
2020-07-30, 13:39:55
Vorerst nicht weil Urlaub.

Th3o
2020-07-30, 18:20:45
Dann noch viel Spaß im Urlaub :)

Loeschzwerg
2020-07-30, 19:24:33
Was mich am meisten interessiert (etwas Off Topic): wird es vieleicht doch was mit Renoir und DeskMini A300?

https://www.reddit.com/r/Amd/comments/hz60cp/deskmini_a300_beta_bios_supporting_renoir_apus_is/
https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1595843553.A.B50.html

Es besteht also Hoffnung, auch wenn das Bios wieder von der Download-Seite verschwunden ist.

Th3o
2020-07-30, 19:49:37
Habe vorhin bei Igor im Forum das hier gefunden https://www.igorslab.de/community/threads/renoir-4000-asrock-deskmini-a300-kompatibil%C3%A4t-update-deskmini-a300-ist-renoir-kompatibel-neues-bios-3.2786/
Das wäre mega, noch cooler wäre es, wenn auch die GE Versionen gingen.

Th3o
2020-07-31, 12:12:24
Laut dem Thread aus Igors Forum laufen die Ronoir CPUs auf dem DeskMini A300. Coole Sache 8-)

Dr.Doom
2020-07-31, 12:28:47
Halb-OT zum Asrock DeskMini A300:
Braucht man zum Flashen des neuen Bios zunächst eine zum alten Bios kompatible CPU/APU oder funktioniert es auch mit einem Renoir und noch altem Bios?

Th3o
2020-07-31, 12:33:34
Das alte BIOS sollte alles bis zum Ryzen 3400G unterstützen. Wenn Du einen DeskMini neu kaufen willst, dann würde ich auf das Nachfolgemodell warten.

Dr.Doom
2020-08-01, 09:14:48
Das alte BIOS sollte alles bis zum Ryzen 3400G unterstützen. Wenn Du einen DeskMini neu kaufen willst, dann würde ich auf das Nachfolgemodell warten.Danke, aber deine Antwort passt nicht zu meiner Frage. :tongue:

dildo4u
2020-08-01, 09:34:04
Entweder vom Händler flashen lassen oder du musst bei AMD ein Flash Kit bestellen.

https://www.amd.com/de/support/kb/faq/pa-100#faq-Kurzfristiges-Prozessor-Boot-Kit-zum-Ausleihen

Das Board unterstütz kein flashen ohne CPU.

HTB|Bladerunner
2020-08-01, 17:19:23
Hat eigentlich sonst noch jemand beim Alternate-Angebot vor ein paar Tagen einen 4750G ergattern können? Mittlerweile finde ich auf der Website nichts mehr...

Poekel
2020-08-01, 18:18:28
Hat eigentlich sonst noch jemand beim Alternate-Angebot vor ein paar Tagen einen 4750G ergattern können? Mittlerweile finde ich auf der Website nichts mehr...
Meinst du das Arlt-Bundle, ist vorgestern angekommen.
Hab vor allem erstmal auf den Verbraucht geachtet. Hab aber nur ne 570 drin.

System-Leerlauf ist bei mir bei 45 Watt (2 SSDs, HDD, USB 3.0 HDD, Bluetooth/Wifi aus) und das hab ich bisher auch nicht weiter runterbekommen mit unterschiedlichen PPTs. Prime 95 sind ca. 106 Watt, Heaven 160 (570 ist untertaktet und undervolted, dürfte so bis 100 Watt verbrauchen), Prime + Heaven bis zu 210 Watt.

Hab auch mit den PPTs rumgespielt (nicht konsistent getestet, einfach aufs Energiemeßgerät geschaut). Netflix und Idle bleibt gleich, 48W PPT kommt bei Prime auf 101 Watt, aber Multicore wird signifikant geringer gebencht (4815 vs 4382 CB20).
Bei 35W sinkt der Verbrauch bei Prime auf 86 Watt, aber der Multicore-Wert ist dann 3792.
Single Core-Leistung bleibt in CB20 und Geekbench aber konstant.

Th3o
2020-08-01, 20:02:22
Halb-OT zum Asrock DeskMini A300:
Braucht man zum Flashen des neuen Bios zunächst eine zum alten Bios kompatible CPU/APU oder funktioniert es auch mit einem Renoir und noch altem Bios?
Wie willst Du ein BIOS flashen, wenn das aktuelle BIOS die CPU nicht erkennt und der Rechner nicht bootet?

Dr.Doom
2020-08-01, 20:17:39
Wie willst Du ein BIOS flashen, wenn das aktuelle BIOS die CPU nicht erkennt und der Rechner nicht bootet?
Es gibt Boards, die das können -- hätte ja sein können, dass der DeskMini das auch anbietet.
Aber Herr dildo schrub oben ja, dass dies hier nicht geht.

nairune
2020-08-01, 20:58:40
Vom Deskmini wurde doch ein Nachfolger angekündigt, der nicht mehr lange auf sich warten lassen sollte.
Also wenn es nicht eilt, tät ich den einfach abwarten.

Th3o
2020-08-01, 21:29:34
Warten wäre sicher die einfache Variante, wenn man noch keinen DeskMini hat.

HTB|Bladerunner
2020-08-01, 23:15:43
Meinst du das Arlt-Bundle, ist vorgestern angekommen.
Hab vor allem erstmal auf den Verbraucht geachtet. Hab aber nur ne 570 drin.
...

Nee es gab den 4750G einzeln als Tray für 309€. Das Angebot wurde sogar bei PCGH verlinkt. Offensichtlich war das eine sehr kurzfristige Aktion.

Complicated
2020-08-02, 11:02:23
Wie willst Du ein BIOS flashen, wenn das aktuelle BIOS die CPU nicht erkennt und der Rechner nicht bootet?
Mein MSI X570 A-Pro kann das auch, mit Indikatoren sichtbar ohne das Gehäuse zu öffnen:
https://www.youtube.com/watch?v=RcDxq0-edAI
- start the flash procedure without cpu, ram and graphics card installed

dildo4u
2020-08-02, 11:14:01
Es ging um den Deskmini 300.

Thunder99
2020-08-02, 12:31:00
Jetzt wäre noch ein Tech-Artikel toll, welcher erklärt warum Renoir langsamer ist als Matisse :).

APU ist wirklich gut geeignet für kompakte kleine Rechner mit denen man auch etwas spielen kann :).

dildo4u
2020-08-02, 12:57:01
AMD baut nicht umsonst 32mb Cache beim 3700x ein, der Monolitische Aufbau von Renoir kann das offensichtlich nicht immer Wett machen.

Th3o
2020-08-02, 13:20:21
Das weniger an Cache macht sich in einigen Szenarien bemerkbar. Ist aber trotzdem in einem Bereich, der für die Meisten vernachlässigbar ist. Wer Höchstleistungen fürs Gamen will greift eh zu einer reinen CPU + extra Grafikkarte.

Complicated
2020-08-02, 18:59:22
Es ging um den Deskmini 300.
Oh.ok ;)

y33H@
2020-08-03, 08:38:20
Soa, der 4700U ist endlich online ^^

https://www.golem.de/news/ryzen-7-mobile-4700u-im-test-der-i7-ultrabook-killer-2008-149822.html

Dino-Fossil
2020-08-03, 11:40:07
Nach nicht ganz zwei Wochen war heute morgen mein IdeaPad 5 14 aus der Aktion neulich ("Versand frühestens in 6 Wochen" - da einige andere hier berichten, dass es sich bei ihnen noch länger verzögert, gehe ich davon aus, Lenovo würfelt einfach) schon da.
Hab die Variante mit gutem Bildschirm (100% sRGB IPS), 4600U, 16GB RAM und 512 GB SSD gewählt.
Ersteindruck ist sehr solide, lediglich die Sticker sind bisschen schief verklebt und beim Touchpad könnte man meinen, dass es minimalst wackelt.
Tastatur wirkt in Ordnung, Tasten sind angenehm straff und fühlen sich gut an. Werde aber den Trackpoint von meinem E330 wohl vermissen.

Da der Paketdienst kam, kurz bevor ich auf Arbeit musste, konnte ich nicht viel damit anstellen. Das Gerät hat nur FreeDOS, daher hab ich kurz vom USB-Stick gebootet. Mit Mint 20 (Kernel 5.4, glaube ich) bootet er, aber das Touchpad geht nicht. Mit aktuellem Manjaro (Live-System mit Kernel 5.6) läuft es aber.
Heute Abend kommt Manjaro Linux drauf, mit Kernel 5.7 sollte Renoir ja schon gut unterstützt werden. In den nächsten Tagen müsste aber auch Kernel 5.8 zu Manjaro stable durchsickern, im testing-Kanal ist er schon.
Kann dann, wenn gewünscht noch ein paar Eindrücke reinstellen.

Soa, der 4700U ist endlich online ^^

https://www.golem.de/news/ryzen-7-mobile-4700u-im-test-der-i7-ultrabook-killer-2008-149822.html

Cool, danke! Kommen da dann noch ein paar ausführliche Tests zu den Laptops an sich?

y33H@
2020-08-03, 11:54:28
Ja, ist geplant.

Armaq
2020-08-03, 11:57:41
Ich würde gerne wissen, welche kaufbare Notebook es mit Renoir gibt! :) Eins der zwei Modelle ist direkt mal nicht mehr verfügbar.

y33H@
2020-08-03, 12:03:56
Sowas wie Geizhals listet die meisten.

gmb
2020-08-03, 12:28:13
Soa, der 4700U ist endlich online ^^

https://www.golem.de/news/ryzen-7-mobile-4700u-im-test-der-i7-ultrabook-killer-2008-149822.html


Ich bin über den überschaubaren Abstand im iGPU gaming erstaunt, Icelake 25W hält sich dort richtig gut, ich dachte der Abstand wäre größer. Das passt in dem Fall auch ganz gut mit den 3dmark scores, von wegen das wäre für reale Spieleperformance kompletter Quatsch.

y33H@
2020-08-03, 12:35:20
Ja, Vega bei Renoir macht keinen großen Sprung, da hilft auch LPDDR4X nur bedingt.

dildo4u
2020-08-03, 12:36:23
Das ganze zeigt nur wie Bandbreiten Limitiert diese IGPs sind wie viel besser Vega ist ist schwer zu sagen.
Eine PS4 hat z.b weniger Rechenleistung dafür aber GDDR5, da sieht man erstmal wie unausgewogen diese iGPs sind.

Armaq
2020-08-03, 13:33:42
Sowas wie Geizhals listet die meisten.
Sorry, ich meint natürlich so eine Art Test/Empfehlung zu den Renoir Notebooks.

Lehdro
2020-08-03, 14:25:29
Ich bin über den überschaubaren Abstand im iGPU gaming erstaunt, Icelake 25W hält sich dort richtig gut, ich dachte der Abstand wäre größer. Das passt in dem Fall auch ganz gut mit den 3dmark scores, von wegen das wäre für reale Spieleperformance kompletter Quatsch.
Häh? Siehst du etwas anderes als ich?

Beim 3DMark FireStrike GPU haben wir knappe 10% Vorsprung von Renoir auf IceLake.
https://scr3.golem.de/screenshots/2007/Ryzen-4700U-Review-iGPU/thumb620/08-3dmark-fire-strike-(gpu-score)-chart.png
Und dann im Fließtext:
Die Vega 7 ist zwar nicht das Topmodell, dennoch überholt die iGPU des Ryzen 7 4700U spielend die Iris Plus Graphics des Core i7-1065G7. Im direkten Vergleich mit 25 Watt messen wir einen Vorsprung von rund 25 Prozent, wenn beide Chips mit LPDDR4X-Speicher kombiniert werden.
Bei Skyrim haben wir zb 50% Vorsprung, bei CS:GO auch über 30%. Das ist schon heftig. Bei RL scheint irgendwas zu klemmen, das fällt komplett aus der Reihe. Die anderen beiden Spiele kenne ich nicht.

Auf jeden Fall performt Renoir praktisch wesentlich besser als im theoretischen 3DMurks, was wohl eher ein Punkt gegen die Verwendung dieses Benchmarks zu Performanceeinordnung ist.

fondness
2020-08-03, 14:35:26
Eine Vega8 im Topmodell hat noch dazu deutlich mehr Takt, da sollten schon noch ~20% mehr Leistung möglich sein bei einem 4800U vs. dem hier getesteten 4700U. Und das die Vega-Architektur alles andere als taufrisch ist und bald der Nachfolger vom Nachfolger kommt braucht man hier wohl auch nicht erwähnen.

dildo4u
2020-08-03, 14:44:13
Wie wenn die Bandbreite nicht steigt? Noch mal eine PS4 auch 1.8Tflops aber 5 mal so viel Bandbreite.

pilzsammler2002
2020-08-03, 14:47:41
Bei RL scheint irgendwas zu klemmen, das fällt komplett aus der Reihe. Die anderen beiden Spiele kenne ich nicht.

Rocket League mti MSI Afterburner gebencht? :freak:

Schnoesel
2020-08-03, 15:25:02
Soa, der 4700U ist endlich online ^^

https://www.golem.de/news/ryzen-7-mobile-4700u-im-test-der-i7-ultrabook-killer-2008-149822.html

Schade hatte gehofft es kommt was zum Notebook an sich. Dass die Leistung von Renoir derzeit im 15 Watt Bereich konkurrenzlos ist wissen wir ja und da Tiger Lake auch erstmal nur mit 4 Cores kommt bleibt das auch so. Das Yoga 7 wäre nämlich auch lieferbar in diversen Varianten.

y33H@
2020-08-03, 15:27:23
Rocket League mti MSI Afterburner gebencht? :freak:Nope, rein OCAT.

y33H@
2020-08-03, 15:28:12
Schade hatte gehofft es kommt was zum Notebook an sich. Zu beiden Geräten sind Tests nach dem Urlaub geplant ... die Messungen sind eh schon alle durch.

y33H@
2020-08-03, 15:30:18
Eine Vega8 im Topmodell hat noch dazu deutlich mehr Takt, da sollten schon noch ~20% mehr Leistung möglich sein bei einem 4800U vs. dem hier getesteten 4700U. Theoretisch +25%, die sehe ich aber nicht.

gmb
2020-08-03, 15:46:55
Häh? Siehst du etwas anderes als ich?



Ja du siehst das falsch, vergleiche den Durchschnitt der 3dmark Ergebnisse mit den games. In Night Right und Sky Diver liegt Renoir mit LPDDR4 deutlich in Front und die DDR4 Version ist nahezu genauso schnell wie Icelake mit LPDDR4, was sich mit den games im Durchschnitt ziemlich gut deckt. Und selbst einzeln ist das nicht falsch. Es gibt auch Spiele, wo Renoir nur diese 10% drüber liegt wie in Firestrike.

@y33H@: In Night Right und Sky Diver fehlt die Punktzahl bei Renoir, man sieht nur den Balken.

Lehdro
2020-08-03, 15:54:03
Ja du siehst das falsch, vergleiche den Durchschnitt der 3dmark Ergebnisse mit den games. In Night Right und Sky Diver liegt Renoir mit LPDDR4 deutlich in Front und die DDR4 Version ist nahezu genauso schnell wie Icelake mit LPDDR4, was sich mit den games im Durchschnitt ziemlich gut deckt. Und selbst einzeln ist das nicht falsch.
Gerade einzeln ist das falsch, sieht man doch. Vorallem dafür das immer (vorallem bei Leaks) der Fire Strike als Bewertung rangezogen wird, schneidet IceLake hier richtig schlecht ab, weswegen der Benchmark zurecht angezweifelt wird als Bewertungsmaßstab der Leistung. Zudem haben Night Raid und Sky Diver quasi null Relevanz, alle Welt testet immer noch mit Fire Strike.

Es gibt auch Spiele, wo Renoir nur diese 10% drüber liegt wie in Firestrike.

Es gibt auch Spiele, wo mal locker flockig 50% zwischen den beiden liegen. Hier (https://www.notebookcheck.net/Vega-7-vs-Iris-Plus-Graphics-G7-Ice-Lake-64-EU-vs-Vega-Mobile_10098_9866_8640.247598.0.html) sind auch einige bittere Pillen für IceLake mit dabei.

gmb
2020-08-03, 16:23:19
Gerade einzeln ist das falsch, sieht man doch.


Und weiter? Dann such dir einzelne games raus und Du wirst feststellen, dass das eben nicht kompletter Quatsch sein kann. Außerdem, über was diskutieren wir überhaupt? Im Firestrike liegt Renoir 10% vorne, in games 25%. Also im Gegenteil, Firestrike gibt die reale Performance im golem Test sehr gut wieder. Zwar nicht perfekt aber dennoch passt das sehr gut. Es wird immer so sein, dass GPUs in bestimmten Benchmarks besser oder schlechter laufen. Wenn es danach geht müsste sehr viel kompletter Quatsch sein.


Wenn in Firestrike Icelake jetzt 50% schneller anstatt 10% langsamer wäre, könnte man mitgehen. Aber so ist es Unsinn pauschal zu behaupten das 3dmark für reale Spieleperformance kompletter Quatsch wäre. Es ist eben nicht kompletter Quatsch, wie man an dem Test sehen kann.




Es gibt auch Spiele, wo mal locker flockig 50% zwischen den beiden liegen. Hier (https://www.notebookcheck.net/Vega-7-vs-Iris-Plus-Graphics-G7-Ice-Lake-64-EU-vs-Vega-Mobile_10098_9866_8640.247598.0.html) sind auch einige bittere Pillen für IceLake mit dabei.


Bei Notebooks muss man sich die Geräte immer im einzelnen anschauen, sonst vergleicht man schnell Äpfel mit Birnen. Hier wären übrigens 3dmark scores hilfreich, damit man die Notebooks mit anderen der gleichen SKU einordnen kann.

Schnoesel
2020-08-03, 16:29:54
3d mark ist das was es ist ein synthetischer Bench ohne Bezug auch nur zu einem einzigen spielbaren Game. Wenn du das als relevant bezeichnen willst, ok deine Meinung. Ich teile diese Meinung nicht.

Complicated
2020-08-03, 16:43:51
@gmb
Deine Argumentation ist alles andere als logisch.
Firestrike nimmt für sich in Anspruch den Durchschnitt der Performance darzustellen und kann daher nicht mit einem Einzelwert verglichen werden - es ist kein Spiel. Nimmt man den Durchschnitt aller Spiele und Firesrike kommt da ungefähr hin, dann hat es eine Existenzberechtigung. Ansonsten ist es für die Tonne. Und untauglich für irgendwelche Performanceprognosen. Trotzdem wird es immer wieder dafür verwendet in der Berichterstattung.

gmb
2020-08-03, 16:45:01
3d mark ist das was es ist ein synthetischer Bench ohne Bezug auch nur zu einem einzigen spielbaren Game. Wenn du das als relevant bezeichnen willst, ok deine Meinung. Ich teile diese Meinung nicht.


Von relevant habe ich in dem Kontext nicht gesprochen. Es geht darum, dass Fanboys den 3dmark als kompletten Quatsch hinstellen, sobald die 3dmark Leistung ihres Herstellers nicht ganz so gut aussieht.

Lehdro
2020-08-03, 16:50:41
Im Firestrike liegt Renoir 10% vorne, in games 25%. Also im Gegenteil, Firestrike gibt die reale Performance im golem Test sehr gut wieder.
:freak:

Bei Notebooks muss man sich die Geräte immer im einzelnen anschauen, sonst vergleicht man schnell Äpfel mit Birnen. Hier wären übrigens 3dmark scores hilfreich, damit man die Notebooks mit anderen der gleichen SKU einordnen kann.
Du kannst doch dort sehr schnell rausfinden welches Modell das war und dann nur dessen Werte verwenden? :confused:
Einfach auf den Wert klicken und dann steht da welcher Laptop verwendet wurde.

y33H@
2020-08-03, 16:59:05
In Night Right und Sky Diver fehlt die Punktzahl bei Renoir, man sieht nur den Balken.Ja, steht auf der Roadmap, dauert noch.

mironicus
2020-08-03, 17:48:03
AMD hat momentan Lieferprobleme. Renoir ist erfolgreicher als gedacht, die OEMs beschweren sich bereits.
https://www.computerbase.de/2020-08/geruechte-wafer-kaeufe-amd-apple-tsmc/

Schnoesel
2020-08-03, 17:50:59
Tja wundert mich nicht. Erst AMD links liegen lassen und wenn deren Produkte mal angesagt sind, gleich nen Rant starten dasss man nicht instant beliefert wird. Wenn ich AMD wäre, würde ich auch zuerst die beliefern die auch bisher loyal waren.

Sicher wurde da von Seiten AMDs zu konservativ bestellt, aber sie können es sich eben auch nicht leisten darauf sitzen zu bleiben.

Dazu auch https://www.igorslab.de/lieferengpass-bei-amds-ryzen-4000-cpus-fuer-notebooks-viele-auftraege-verschieben-sich-erheblich/

dildo4u
2020-08-03, 18:06:35
Wundert nicht bei den Preisen, 6 Core unter 500€.

https://geizhals.de/hp-probook-455-g7-pike-silver-1b7v8es-abd-a2338327.html

Das Intel Gegenstück gibt es nur mit 4 Kernen für mehr Geld.

Dino-Fossil
2020-08-04, 11:58:11
Bei mir setzt langsam eine leichte Frustration ein :ugly:

Leider ist die Linux-Kompatibilität beim IdeaPad 5 14/15 noch nicht gerade optimal, das Touchpad macht häufig Probleme, Suspend klappt auch nicht immer problemlos. Werde mich damit in den nächsten Tagen noch ein wenig beschäftigen müssen.

Ansonsten ist die Frage, was ich tue - Augen zu und durch, bzw. schweren Herzens Windows drauf und damit arbeiten, bis es unter Linux hoffentlich irgendwann mal gefixt ist, oder das Ding wieder zurückschicken oder verkaufen und eine Alternative suchen?

Die Hardware ist sonst schon echt toll soweit. Fühlt sich wertiger an, als man vom Preis her vermuten würde und der Renoir hat ordentlich Leistung.
Gestern mal paar Spiele ausprobiert. Ältere Sachen (HL2 EP2) laufen sogar mit vollen Details flüssig.

fondness
2020-08-04, 14:29:47
AMD hat momentan Lieferprobleme. Renoir ist erfolgreicher als gedacht, die OEMs beschweren sich bereits.
https://www.computerbase.de/2020-08/geruechte-wafer-kaeufe-amd-apple-tsmc/

War spätestens klar, als sich AMD dafür entschieden hat Renoir nicht für den Retail-Markt zu bringen. Hier auch noch was dazu:
https://old.reddit.com/r/XMG_gg/comments/i2vsu9/supply_bottleneck_on_amd_ryzen_in_xmg_core/

DeadMeat
2020-08-04, 15:05:45
Da hatte mein Bruder mit seinem Core 15 ja noch glück und war früh dran mit der Vorbestellung.

Das Core 15 ist übrigens in quasi jedem Punkt besser als das Dell G5 SE falls es jemand interessiert.

fondness
2020-08-04, 15:14:39
Das Core 15 ist übrigens in quasi jedem Punkt besser als das Dell G5 SE falls es jemand interessiert.

Ja, das interessiert mich, kannst du das auch etwas näher ausführen? :)

Th3o
2020-08-04, 17:27:34
AMD muss immer noch vorsichtig agieren. Angenommen sie hätten zu viel bei TSMC geordert und es würde sich nicht so gut verkaufen, das würde AMD heftig zurückwerfen.

DeadMeat
2020-08-04, 17:59:40
Kurzum:

Wir hatten Probleme beim G5 in einigen (mittel-alten) Spielen die 5600 überhaupt zum laufen zu bekommen, weder der Spezielle Treiber noch die Windows 10 Bordmittel halfen die 5600 zu starten.

Es gab keine möglichkeit zuverlässig die 5600m zu starten, Windows optionen dazu fehlten und ließen sich nicht nachinstallieren oder hatten einfach keine Auswirkung. Der neue AMD Treiber speziell fürs G5 funktionierte nicht zuverlässig und der standard Treiber hat keine eingebaute Möglichkeit die Karte zu forcieren. Das wurde einfacht nicht ins aktuelle Treiber UI übernommen.
Sicherlich wird sich das in Zukunft etwas ergeben aber aktuell ist das je nach Nutzerprofil eher nervig. Hiflt sicher nicht das der G5 der einzige seiner Art ist.

Das Gehäuse vom G5 wirkt billig aber viel schlimmer ist das Kühlsystem, es ist einfach zu schlecht und führt zu mehr Lautstärke und höheren Temps. Sicher haben viele Laptopts ähnliche Temperaturen aber hier passt beides nicht.

Das Core ist minimal schmaler , vor allem am Bildschirm und bringt trotzdem bessere performance bei weniger lautstärke und niedrigeren Temperaturen. Der 4800h läuft dort schon sehr Rund, laut ein paar Reviews wohl in dem Gehäuse am schnellsten.

Aussehen ist natürlich ne Geschmackssache aber das G5 wirkt schon sehr....ich will nicht sagen billig aber eigentlich schon ;) Klar das typische Schwarze standard Gehäuse gewinnt keine Preise aber es fällt auch einfach nicht auf.
Pad und Tastatur fühlen sich recht ähnlich an, aber das Layout vom Core ist meiner Meinung nach aber besser.


Wir wollten dem G5 ne chance geben aber bei dem Preis war das dann doch zu fragwürdig.
Nachteil beim Core ist vor allem der kleine Akku ( falls man nicht den größeren bestellt hat), Laufzeit war gefühlt! aber recht gleich zum G5.

Am Ende ist als kleiner Spiele Laptop einfach das Kühlsystem auschlaggebend, und da Punktet das Core 15 einfach. Und die Nvidia Plattform ist auch ganz klar ausgereifter, hier fehlts bei AMD leider einfach noch. Mit der 2060 lief einfach alles auf anhieb im Vergleich zur 5600.

Müsste übrigens das Gehäuse sein https://www.youtube.com/watch?v=9W8BOEmOqVE

Dino-Fossil
2020-08-05, 16:24:12
Habe das IdeaPad 5 14 (4600U, 16GB Ram, 512SSD, 100%sRGB Display - im Handel wird meist nur eines mit 56% verkauft) jetzt ein paar Tage mit Linux genutzt, hier ein subjektives und unzusammenhängendes Mini-Review:


Allgemeine Eindrücke:
Verarbeitung ist insgesamt gut, lediglich das Touchpad klappert minimal beim antippen - es wackelt nicht wirklich, aber man hört ein leises klicken.
Das Display ist nicht super hell, hat aber dank 100% sRGB eine schöne Farbwiedergabe.
Lautsprecher (jeweils seitlich neben der Tastatur, "Dolby Audio") sind für einen Laptop in dieser Preisklasse eigentlich ganz in Ordnung.
Tastatur tippt sich angenehm, jedenfalls nicht schlechter als mein altes Thinkpad E330 (das ja aber auch schon "Budget" war). Tastenhub ist relativ gering, fühlt sich straff an.
Touchpad ist nutzbar, wenngleich das Thinkpad-Konzept + Trackpoint hier besser ist.
Im BIOS, welches leider sehr spartanisch gehalten ist, können 3 Leistungsmodi ausgewählt werden - Batterieschonend, intelligente Kühlung, Performance. Habe ich bisher aber noch nicht getestet.
Unter Windows kann das per Lenovo-Software gewählt werden, unter Linux ist es wohl möglich die passenden ACPI-Events manuell auszulösen.

Zur Eignung für Linux:
Ich nutze aktuell Manjaro KDE mit 5.7.9er Kernel. Fühlt sich alles schön fluffig an, mit Ausnahme einiger Plasma-Einstellungen mit Thumbnails (z.B. Themes-Menü) - da scheint es ganz leichte "Nachladeruckler" zu geben.
iGPU läuft auch, selten kommt es bei Ausgabe in der Konsole zu einem leichten Grafikfehler, bei dem eine einzelne farbige Linie auftaucht (eventuell ein Problem mit der Hintergrundtransparenz). Die genauen Umstände konnte ich noch nicht ausmachen, meist verschwindet es aber sofort wieder. Weitere Grafikfehler sind mir bisher nicht aufgefallen.
Spiele sind typisch iGPU - manche (v.a. ältere) Sachen laufen toll (z.B. HL2 - Ep2), andere ruckeln doch sehr (Unigine Heaven Benchmark).
Funktionstasten für Bildschirmhelligkeit, Lautstärke, Flugzeugmodus, externe Bildschirme funktionieren tadellos, für die Bildschirmhelligkeit gab es aber wohl einen Fix mit 5.7.6.1, vorher ging das wohl nicht. Weitere Tasten sind (bisher jedenfalls) ohne Funktion.
Der Lüfter bleibt bei normaler Nutzung meist aus, wenn er läuft ist er zwar vernehmbar, aber nicht unangenehm laut.

Momentan habe ich vor allem zwei große Probleme, die den Komfort etwas herabsetzen:
1. Das Touchpad wird manchmal beim booten nicht initialisiert. Dann hilft nur ein Kaltstart. Scheint völlig zufällig zu sein, es gibt dazu inzwischen einige Berichte im Netz. Wenn es nach dem Start läuft, ist es aber zuverlässig und voll funktionstüchtig, ich denke daher, dass es sich von der community beheben lässt. Das Ideapad 5 15 hat ein ähnliches Problem, für das mittlerweile ein Fix/Workaround existiert, der beim 5 14 (14ARE05) aber nicht funktioniert, da dort ein anderes Touchpad verbaut ist.
Es scheinen nicht alle Nutzer betroffen, entweder liegt es an der Distro, oder es sind auch beim 14ARE05 verschiedene Modelle verbaut.
2. Suspend/Ruhemodus funktioniert aktuell nicht. Offenbar gibt es auf Wunsch von Microsoft(?) eine neue Variante des Ruhemodus, der aber von Linux (noch) nicht unterstützt wird. Das führt dann bei mir dazu, dass sich zwar der Bildschirm abschaltet, aber darüber hinaus nicht viel passiert. Manche Laptops haben im BIOS einen Switch über den das angepasst werden kann, dass ideaPad mit aktuellem BIOS leider nicht. Es gibt eine Anleitung für Arch (die sollte bei Manjaro eigentlich funktionieren) und Fedora, mittels der man das zumindest softwareseitig manuell patchen kann. Habe ich bisher aber noch nicht umgesetzt. Vielleicht heute Abend.
Nach dem Aufwachen aus dem (falschen) Ruhemodus ist bei mir auch oft das Touchpad inaktiv, hier hilft es, mich ab- und wieder anzumelden.

Darüber hinaus scheint es so zu sein, dass das Mikro erst ab Kernel 5.8 funktioniert. Bisher habe ich es noch nicht getestet, vielleicht auch heute Abend, wobei ich momentan aus den repositories nur einen RC des 5.8er Kernels installieren kann.
Ich habe (da ich das Ding auch auf (Dienst-)Reisen nutzen möchte) Festplattenverschlüsselung aktiviert. Leider dauert der Unlock beim Boot etwas lange und ist bei Majaro optisch eher hässlich in Szene gesetzt. Naja...

Zur Akkulaufzeit kann ich noch nicht viel sagen, da ich momentan noch viel installiere und/oder immer mal einen Benchmark/ein Spiel ausprobiere. Bisher kam ich bei 4-5 Stunden raus, bevor es langsam zur Neige ging, bei reinem Surfen/Youtube/Office ist sicher deutlich mehr drin (und bei reinem Zocken über Akku entsprechend weniger).

Mein Zwischenfazit bisher:
Ein gutes Gerät, das Laune macht damit zu arbeiten - wenn alles funktioniert. Für Linux-Nutzer muss man bedenken, dass aktuell eben noch nicht alles 100% funktioniert. Ein möglichst aktueller Kernel ist Pflicht, löst aber nicht alle Probleme. Ich hoffe, dass sich das noch bessert, aber ganz sicher kann man da leider nie sein. Von Lenovo wird das IdeaPad nicht offiziell unter Linux unterstützt.

Brillus
2020-08-05, 16:30:30
Momentan habe ich vor allem zwei große Probleme, die den Komfort etwas herabsetzen:
1. Das Touchpad wird manchmal beim booten nicht initialisiert. Dann hilft nur ein Kaltstart. Scheint völlig zufällig zu sein, es gibt dazu inzwischen einige Berichte im Netz. Wenn es nach dem Start läuft, ist es aber zuverlässig und voll funktionstüchtig, ich denke daher, dass es sich von der community beheben lässt. Das Ideapad 5 15 hat ein ähnliches Problem, für das mittlerweile ein Fix/Workaround existiert, der beim 5 14 (14ARE05) aber nicht funktioniert, da dort ein anderes Touchpad verbaut ist.
Es scheinen nicht alle Nutzer betroffen, entweder liegt es an der Distro, oder es sind auch beim 14ARE05 verschiedene Modelle verbaut.


Kann du sagen welches Touchpad du hast. Würde mich mal interessieren hab ein TUF-Gaming schon einige Zeit (noch ein Picasso von letztem Jahr) und ganz ähnliches Problem (wobei Reboot reicht, Kaltstart muss es nicht sein).

Dino-Fossil
2020-08-05, 16:36:50
Kann du sagen welches Touchpad du hast. Würde mich mal interessieren hab ein TUF-Gaming schon einige Zeit (noch ein Picasso von letztem Jahr) und ganz ähnliches Problem (wobei Reboot reicht, Kaltstart muss es nicht sein).

Läuft unter "MSFT", es scheint auch ein "Elan"-Modell zu geben, dass ähnliche Probleme hat - für letzteres gibt es einen workaround, für das MSFT bisher nicht.
Siehe z.B. hier (https://forum.manjaro.org/t/touchpad-not-working-ideapad-5-amd/147770/28).
Es gibt das Problem offenbar auch bei der Intel-Variante des IdeaPad 5 14.

Evtl. reicht auch bei mir ein reboot, ich habe aber das Gefühl, dass ein Kaltstart die Wahrscheinlichkeit, dass es wieder erkannt wird deutlich erhöht. Vielleicht auch nur ein Confirmation-Bias oder zu geringe Stichprobe bisher...

Brillus
2020-08-05, 19:16:41
Läuft unter "MSFT", es scheint auch ein "Elan"-Modell zu geben, dass ähnliche Probleme hat - für letzteres gibt es einen workaround, für das MSFT bisher nicht.
Siehe z.B. hier (https://forum.manjaro.org/t/touchpad-not-working-ideapad-5-amd/147770/28).
Es gibt das Problem offenbar auch bei der Intel-Variante des IdeaPad 5 14.

Evtl. reicht auch bei mir ein reboot, ich habe aber das Gefühl, dass ein Kaltstart die Wahrscheinlichkeit, dass es wieder erkannt wird deutlich erhöht. Vielleicht auch nur ein Confirmation-Bias oder zu geringe Stichprobe bisher...
OK ich habe ein ELAN1200 drin

Lurtz
2020-08-05, 21:17:29
2. Suspend/Ruhemodus funktioniert aktuell nicht. Offenbar gibt es auf Wunsch von Microsoft(?) eine neue Variante des Ruhemodus, der aber von Linux (noch) nicht unterstützt wird. Das führt dann bei mir dazu, dass sich zwar der Bildschirm abschaltet, aber darüber hinaus nicht viel passiert. Manche Laptops haben im BIOS einen Switch über den das angepasst werden kann, dass ideaPad mit aktuellem BIOS leider nicht. Es gibt eine Anleitung für Arch (die sollte bei Manjaro eigentlich funktionieren) und Fedora, mittels der man das zumindest softwareseitig manuell patchen kann. Habe ich bisher aber noch nicht umgesetzt. Vielleicht heute Abend.
Nach dem Aufwachen aus dem (falschen) Ruhemodus ist bei mir auch oft das Touchpad inaktiv, hier hilft es, mich ab- und wieder anzumelden.

Stichwort Modern Standby (S0). Bei Lenovo-Geräten, die Linux unterstützen, kann man das im Bios auf S3 umstellen.

myMind
2020-08-05, 21:53:24
Hier mal einige Benches des HP Pavilion Gaming 15-ec1750ng (https://store.hp.com/GermanyStore/Merch/Product.aspx?id=189M7EA&opt=ABD&sel=NTB) mit AMD Ryzen 5 4600H 6C12T. Entry-Level Gaming Laptop.

Aktueller Preis im HP Shop: 876,33€. Mit Mitarbeiter-Partnerunternehmen-Rabatt: 788,70€. Gekauft während Rabattaktion für 709,83€.

Userbench: 31347248 (https://www.userbenchmark.com/UserRun/31347248) Game 48%, Desk 104%, Work 77%

Cinebench 20: 452/3112
71021

Cinebench 15: 177/1459
71022

PassMark: 5239
71023

3DMark Time Spy: 3991 (mit 1650Ti)
71024

Shadow of the Tomb Raider. Defaults, Ultrahoch, 1920x1080 mit 1650Ti: 49 BPS
71025

Bin äußerst zufrieden. Win 10 Pro ließ sich ohne jedwede HP-Software installieren und sämtliche Hardware funktioniert. Inklusive Tastaturbeleuchtung, Fn-Tasten (z.B. Tastaurhelligkeit). Die Kühlung funktioniert gut und macht einen durchdachten Eindruck. Luft wird unten auf voller Breite angesogen und unter dem Display ausgeblasen. Prime95 läuft durchgängig mit 3,970 Min auf allen Kernen ohne zu throtteln. Die Tastatur ist OK. Bildschirm auch. Für FullHD-Gaming reicht die Grafik-Leistung einigermaßen aus. CPU-Leistung gibt es quasi im Überfluss.

Klar, es ist überall noch Luft nach oben. Z.B. ist der Bildschrim nicht sonderlich Blickwinkelstabil, das Gehäuse ist eben einfacher Kunststoff und der Akku hat auch nur Standardgröße. Aber für eine Gerät in dieser Preisklasse bin ich beeindruckt von der Leistungsfähigkeit. Mein Arbeitslaptop HP ZBook 15 G6 Mobile Workstation mit NVIDIA Quadro T1000 (https://store.hp.com/GermanyStore/Merch/Product.aspx?id=6TR59EA&opt=ABD&sel=NTB) kostet über das doppelte und ist rein von der Rohleistung bestenfalls gleichwertig.

Dino-Fossil
2020-08-05, 22:20:04
Stichwort Modern Standby (S0). Bei Lenovo-Geräten, die Linux unterstützen, kann man das im Bios auf S3 umstellen.
Ja, das ideaPad gehört da leider nicht dazu...

Edit:
Mittels der Anweisungen aus der Arch-Wiki (https://wiki.archlinux.org/index.php/Lenovo_IdeaPad_5_14are05) konnte ich es wohl lösen. Ruhezustand scheint nun korrekt zu funktionieren.

Matrix316
2020-08-05, 23:10:03
Sooo, ich hab jetzt hier was:

Lenovo Thinkpad E15 G2

Ryzen 4700U 8C 8T
16 GB
512 GB Nvme PCIe SSD

CB15 Multi: 992
CB20 Multi: 2435

Irgendwie fehlen mir da laut Notebookcheck ein paar Punkte. https://www.notebookcheck.com/AMD-Ryzen-7-4700U-Laptop-Prozessor-Benchmarks-und-Specs.449838.0.html

Im 15er müssten es 1139 sein und im 20er so 2814.

Chipsatztreiber sind installiert, als Energieschema habe ich nur Ausbalanciert zur Auswahl in den Systemsteuerungen.

Dafür ist das der unter vollast leiseste Laptop den ich jemals gehört habe und um die 70° im Cinebench 20 sind weltklasse ;) aber er taktet dann auch nur auf 2,8 GHz mit ca. 0.8x VCore...

Oder ist das normal?

Deinorius
2020-08-05, 23:32:37
Schau in den Einstellungen nochmal nach, ob das Schema Höchstleistung nicht einfach ausgeblendet ist. Dann auswählen und nochmal testen. Vielleicht hast du auch im BIOS eine Möglichkeit, das einzustellen. Es gibt ja auch die Power Manager Software.

Hat notebookcheck unter Ausbalanciert getestet?

Lurtz
2020-08-06, 09:11:07
Ja, das ideaPad gehört da leider nicht dazu...

Edit:
Mittels der Anweisungen aus der Arch-Wiki (https://wiki.archlinux.org/index.php/Lenovo_IdeaPad_5_14are05) konnte ich es wohl lösen. Ruhezustand scheint nun korrekt zu funktionieren.
Wusste gar nicht dass es unter Linux einen Workaround dafür gibt. Gibt es das auch für Windows? Gibt viele Windows-User, die den Modern Standby auch gar nicht mögen.
Das Gerät darf in der Zeit so einiges machen, auch Updates installieren, weshalb es zugeklappt zB auch heiß werden und einiges an Akku verbrauchen kann.

Dino-Fossil
2020-08-06, 09:14:39
Vielleicht hilft das (https://www.notebookcheck.com/Praktischer-Hack-Wie-man-Modern-Standby-Connected-Standby-einfach-deaktiviert.452544.0.html)hier?

Bin ich gestern zufällig drüber gestolpert, hab es aber nicht getestet.

aufkrawall
2020-08-06, 12:40:15
iGPU läuft auch, selten kommt es bei Ausgabe in der Konsole zu einem leichten Grafikfehler, bei dem eine einzelne farbige Linie auftaucht (eventuell ein Problem mit der Hintergrundtransparenz). Die genauen Umstände konnte ich noch nicht ausmachen, meist verschwindet es aber sofort wieder.
Versuchs mal mit Mesa 20.1.5 wegen diesem Problem (https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=RadeonSI-Disables-GFX9-SDMA).

Kannst du eigentlich fürs Touchpad in den libinput-Einstellungen von Gnome/Plasma Gesten etc. einstellen? Reagiert der äußerste Rand auf erstmalige Bewegungs-Eingaben?

ChaosTM
2020-08-06, 12:46:15
Ich will den neuen Dell XPS 17 mit Renoir - pls

Lehdro
2020-08-06, 13:23:54
War spätestens klar, als sich AMD dafür entschieden hat Renoir nicht für den Retail-Markt zu bringen. Hier auch noch was dazu:
https://old.reddit.com/r/XMG_gg/comments/i2vsu9/supply_bottleneck_on_amd_ryzen_in_xmg_core/
Relevant dazu:
Exclusive: The State Of AMD’s Supply Chain, August 2020 (https://wccftech.com/exclusive-the-state-of-amds-supply-chain-august-2020)/
AMD Renoir shipments to ODMs tripled from Q1 to Q2 with overall mobile shipments at a record level, supply chain is scaling at an unprecedented pace
Recht lesenswert der Artikel, wenn auch nur für ein paar Hintergrundinformationen zum generellen Ablauf.

Fusion_Power
2020-08-06, 13:38:08
Hier mal einige Benches des HP Pavilion Gaming 15-ec1750ng (https://store.hp.com/GermanyStore/Merch/Product.aspx?id=189M7EA&opt=ABD&sel=NTB) mit AMD Ryzen 5 4600H 6C12T. Entry-Level Gaming Laptop.

Aktueller Preis im HP Shop: 876,33€. Mit Mitarbeiter-Partnerunternehmen-Rabatt: 788,70€. Gekauft während Rabattaktion für 709,83€.
...

Hey, das ist ein guter Preis für nen Laptop mit ner 1650Ti drinne, nicht übel. Das Design schreckt mich zwar ab aber die inneren Werte sind natürlich wichtiger.
Wie laut und heiß wird das Gerät dabei eigentlich unter Last?

ChaosTM
2020-08-06, 13:45:12
Hässlich aber funktionell. Eine neue Preisregion für "brauchbare" Gaming Notebooks. Top !

dildo4u
2020-08-06, 13:46:00
Listungen für 14 Zoll Asus Laptops mit LPDDR4X.(4500U/4700U)


https://www.computerbase.de/preisvergleich/?fs=um425ia&in=

Wex
2020-08-06, 15:11:07
@Dildo4u Ich finde man sollte einen Hersteller nicht unterstützen, der die AMD Versionen noch immer mit den schlechteren Displays ausrüstet.

Quelle: https://www.computerbase.de/2020-08/asus-zenbook-13-14-ice-lake-u-renoir/

Diese reichen von 849 Euro mit Ryzen 5 4500U, 8 GB RAM und 512-GB-SSD bis 1.460 Euro mit Ryzen 7 4700U, 16 GB RAM und 1-TB-SSD. Auf diskrete Grafikkarten wird wie bei Intel verzichtet.
Auch in diesen Varianten des Notebooks verbaut Asus einen 67-Wh-Akku und gibt 22 Stunden Laufzeit an. Das Full-HD-Display soll allerdings maximal 250 cd/m² erreichen und statt zweimal Thunderbolt 3 gibt e zweimal USB Typ C 3.1.

Seltsamerweise wird im Preisvergleich von einem 400nits Display gesprochen.

Schnoesel
2020-08-06, 16:38:51
Weil es die Teile mit 2 Displayarten gibt, das hat CB nur verpennt.

Wenn es rechtzeitig bis ca Mitte September lagernd ist hole ich mir das https://www.computerbase.de/preisvergleich/asus-zenbook-14-um425ia-hm032r-pine-grey-90nb0rt1-m02090-a2339846.html

Hat alles was ich brauche und möchte. Und auch wenn ich sonst über Asus echt viel schimpfe, die Zenbooks (z.B. das meiner Eltern) sind top.

dildo4u
2020-08-06, 16:41:30
Seltsamerweise wird im Preisvergleich von einem 400nits Display gesprochen.

400 Nits sind eine Option beim AMD Modell.

https://www.asus.com/Laptops/ASUS-ZenBook-14-UM425IA/Tech-Specs/

Dino-Fossil
2020-08-06, 18:17:54
Kannst du eigentlich fürs Touchpad in den libinput-Einstellungen von Gnome/Plasma Gesten etc. einstellen? Reagiert der äußerste Rand auf erstmalige Bewegungs-Eingaben?

Nur 2-Finger Bildlauf und 2-Finger Tippen für Rechts/Mittelklick.
Jedenfalls in den Plasma-Einstellungen fürs Touchpad.

Der äußere Rand reagiert initial nur wenn Bildlauf per Rand aktiviert ist. Ansonsten reagiert er erst wenn man von innen beginnend rauswischt.

aufkrawall
2020-08-06, 18:29:28
Meh, genau wie mit meinem 200€ Gemini Lake-Kackteil. :(
Ich frage mich, ob das mit libinput überhaupt mit irgendeinem Touchpad anders ist.

bnoob
2020-08-06, 18:33:58
Man muss definitiv viel nachkonfigurieren. Bei mir macht das immer ein Kumpel der Core-Entwickler in einem ähnlichen Bereich ist, aber alleine hast du da imho keine Chance wenn es nicht default passt.

myMind
2020-08-06, 23:32:36
Wie laut und heiß wird das Gerät dabei eigentlich unter Last?
Bei den Messungen habe ich nur sporadisch auf HWInfo geschaut, aber da lagen die Maximalwerte unter 80°C.
Bei ruhendem Desktop hört man nichts. Sobald Last drauf kommt heulen die Lüfter ordentlich los. Laptoptypisch würde ich sagen.

Ravenhearth
2020-08-07, 12:04:33
Listungen für 14 Zoll Asus Laptops mit LPDDR4X.(4500U/4700U)


https://www.computerbase.de/preisvergleich/?fs=um425ia&in=
Find ich ziemlich teuer. Das Lenovo Yoga Slim 7 gibts mit 4700U, 16GB LDDR4X und 1TB SSD für ca. 1000€

dildo4u
2020-08-07, 12:10:14
Fragt sich halt wie viel Wert du auf das Display legst.

Das hier hat nur 8GB Ram aber ein 400 nits Display.

https://www.computerbase.de/preisvergleich/asus-zenbook-14-um425ia-am036t-lilac-mist-90nb0rt2-m02520-a2339860.html

Das Slim hat immer 300 Nits.

Schnoesel
2020-08-07, 12:20:19
Find ich ziemlich teuer. Das Lenovo Yoga Slim 7 gibts mit 4700U, 16GB LDDR4X und 1TB SSD für ca. 1000€

Das teure Asus hat Win 10 pro nicht nur Home. Das sollte man auch bedenken. Da Lenovo finde ich auch ganz gut, aber Display (glare) und Gewicht finde ich jetzt so semi.

Ravenhearth
2020-08-07, 12:29:45
Fragt sich halt wie viel Wert du auf das Display legst.

Das hier hat nur 8GB Ram aber ein 400 nits Display.

https://www.computerbase.de/preisvergleich/asus-zenbook-14-um425ia-am036t-lilac-mist-90nb0rt2-m02520-a2339860.html

Das Slim hat immer 300 Nits.
Beim gleichen Preis fände ich den RAM wichtiger, vor allem da man ihn nicht upgraden kann. Aber ja, das Asus hat auch Vorteile...

Das teure Asus hat Win 10 pro nicht nur Home. Das sollte man auch bedenken. Da Lenovo finde ich auch ganz gut, aber Display (glare) und Gewicht finde ich jetzt so semi.
Hm, das stimmt allerdings.

Fusion_Power
2020-08-07, 13:13:14
Bei den Messungen habe ich nur sporadisch auf HWInfo geschaut, aber da lagen die Maximalwerte unter 80°C.
Bei ruhendem Desktop hört man nichts. Sobald Last drauf kommt heulen die Lüfter ordentlich los. Laptoptypisch würde ich sagen.
Hach, was würde ich für nen LEISEN Laptop geben mit dem man trotzdem ne Runde zocken kann. Vielleicht so um die 35dB unter Last. :ulove: Hab auch nie verstanden, warum man z.B. ne GTX 2080 in einen Laptop packen muß. Wer kauft sich sowas?
Da schau ich lieber weiter auf die Entwicklung von leistungsfähiger integrierter Grafik, AMD hat diesbezüglich ja Intel so einiges voraus, neuerding ja auch im mobilen Bereich. Sowas kann man meißt leiser kühlen als ne dedizierte GraKa, sofern man nicht gerade das billigste Modell erwischt.

bnoob
2020-08-07, 13:50:19
Ich habe selbst mit einem Ryzen 2500U sicher 15h The Witcher gezockt (@900p), das geht bei Renoir deutlich besser UND leiser, wüsste nicht was schon heute gegen so ein billiges Renoir-Laptop als "Gaming" Laptop für mal en paar Runden sprechen würde

Deinorius
2020-08-07, 14:09:58
Leistungstechnisch wird es zwischen den beiden eher zum Kopf-an-Kopf Rennen kommen, wenn Tiger Lake wirklich gut wird. Aber dann stellt sich die Frage, wie die Leistung bei welchem Stromverbrauch bzw. Lautstärke zum Kunden kommt.

ChaosTM
2020-08-07, 14:13:53
Ich habe selbst mit einem Ryzen 2500U sicher 15h The Witcher gezockt (@900p), das geht bei Renoir deutlich besser UND leiser, wüsste nicht was schon heute gegen so ein billiges Renoir-Laptop als "Gaming" Laptop für mal en paar Runden sprechen würde


Nichts - ich werd mir sowas zulegen als tragbaren, halbwegs gaming-tauglichen Laptop. Schade, dass der Dell XPS nicht in Renoir daherkommt. Nur Steinzeit CPUs..

dildo4u
2020-08-08, 13:16:11
XMG lässt 72 Watt Dauerlast beim 4800H zu.


6x8SAAk_J4c

Schnoesel
2020-08-08, 15:58:39
Also @72 Watt schon Desktop Leistung, aber man sieht dass die Leistung mit 35Watt kaum abfällt. Also ich war ja schon von Matisse begeistert aber was Renoir leistet ist echt next level.

DeadMeat
2020-08-08, 17:03:16
Der Boost war ursprünglich mit 10w angegeben, das erklärt warum die CPU Performance bei dem Chassies so viel höher liegen kann als bei anderen 4800h.
Ich schrieb ja schon das ich das XMG mag, bisher echt empfehlenswert selbst bei dem Temps heute bleibt es im "Sweetspot" office Preset ordentlich.

Zephyroth
2020-08-10, 10:35:44
Ich hab' als Desktop immer noch meinen alten i5-2500k (@4.3GHz), den ich kaum noch nutze und meine Sachen mit einem Laptop (Thinkpad X230) erledige.

Nun möchte ich den Desktop endgültig abbauen und durch ein Notebook ersetzen. Da ich hin und wieder mal eine BluRay auf mein NAS spielen möchte, ist mir die Encodierungsleistung wichtig. Ist ein Ryzen 7 4700U (8 Kerne) ähnlich schnell wie mein alter Sandybridge?

Die Benchmarks die ich auf die Schnelle gefunden habe sagen ja, mein Gefühl sagt aber nein.

Grüße,
Zeph

Opprobrium
2020-08-10, 10:37:21
Dein Gefühl trügt Dich nicht, denn der Renoir ist deutlich schneller :smile:

Zephyroth
2020-08-10, 10:51:13
Ok, sehr gut. Über einen Ryzen 7 4800H (8x 2.9GHz) brauchen wir uns dann nicht mehr unterhalten, der wischt den Boden mit meinem i5-2500k...

Opprobrium
2020-08-10, 11:04:26
Aber vielleicht ist hier ja auch jemand mit einem 4700U unterwegs der mal ein paar Werte liefern kann?

dildo4u
2020-08-10, 12:05:36
Faktor 2 sollte machbar sein.

X264 two pass skaliert über 8 Cores.

https://www.anandtech.com/show/15762/the-acer-swift-3-sf314-review-swift-gets-swifter-with-ryzen-4000/4

Wobei es mit Hardware Encoding deutlich schneller ist, kein Plan wie langsam der 2500k dort ist.
In dem Test kann nicht mal Ice Lake mithalten.

Badesalz
2020-08-10, 12:53:53
Ok, sehr gut. Über einen Ryzen 7 4800H (8x 2.9GHz) brauchen wir uns dann nicht mehr unterhalten, der wischt den Boden mit meinem i5-2500k...Beim Encoden? Du hast da ACHT Threads vs. vier Threads bei eienr Anwendung die bestens in MT skaliert.

Da kann man den 2500k tweaken wie man will. Keine Chance. Oder du hast einen der ~9Ghz mitmacht ;)

Zephyroth
2020-08-10, 13:35:25
Puh, ok. Hat sich wohl was getan in den letzten 9 Jahren. Hätte ich jetzt nicht erwartet, das ein Mobile-CPU dermaßen schnell werden kann.

Angehängt ein Screenshot von dieser Seite (https://www.notebookcheck.net/Mobile-Processors-Benchmark-List.2436.0.html?) und die Prozessoren verglichen...

Da würd' schon der Ryzen 5 locker reichen.

Grüße,
Zeph

Opprobrium
2020-08-10, 13:42:43
Puh, ok. Hat sich wohl was getan in den letzten 3 Jahren.
ftfy ;)

Zephyroth
2020-08-10, 13:52:55
Na ja, meinen letzten Gamingrechner (eben der i5-2500k) hatte ich anno 2011 (https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=8930290#post8930290) aufgebaut. 2012 lief mir meine jetzige Frau über den Weg und 2015 kam Win 10 und mein Umstieg auf Linux.

Und so kam, es das mein Sandybridge für so ziemlich alles was noch bleibt schnell genug war und ich hab' den Faden verloren. 2016 kam dann mein erster Sohn (gefolgt von 2 weiteren) und derzeit ist Zeit einfach das höchste Gut. Ich brauch nur einen Rechner für etwas E-Mail, Internet surfen und etwas CAD-Zeichnen. Den dicken Prozessor hätte ich nur wegen dem Encodieren gerne. Und ich will dazu aber nicht in meinem Arbeitszimmer verschwinden, sondern bequem am Sofa (neben meiner Frau) sitzen.

Mir gefällt aber das AMD da wieder richtig Gas gibt. Soweit ich das gesehen habe, kommt der schnellste mobile i7 bei weitem nicht ran.

Grüße,
Zeph

Thunder99
2020-08-10, 13:59:59
Ja, endlich gibt es wieder Konkurrenz was dem Kunde was bringt.
Ein 4700U ist sehr stark bei der TDP. Intel kann da derzeit nicht vergleichbares anbieten.

Zephyroth
2020-08-10, 14:02:32
Ein 4700U ist sehr stark bei der TDP. Intel kann da derzeit nicht vergleichbares anbieten.

Ja, ist mir auch aufgefallen. Abgesehen davon, das der ganze Laptop bei Vollgas irgendwas bei 50-60W verbrauchen wird, mein Desktop-Rechner zieht da gut 300W (und ist langsamer). Gut, der Ryzen 7 4800H setzt noch einen oben drauf, aber das ist dann wirklich nicht mehr notwendig. Hab jetzt eh schon gesehen, das der Ryzen 5 schneller als der i5-2500k ist.

Grüße,
Zeph

Opprobrium
2020-08-10, 14:27:23
und 2015 kam Win 10 und mein Umstieg auf Linux.
Da würd ich mich dann aber vorher gut informieren, wie es mit Linuxsupport für Dein Modell aussieht. Die Thinkpads sind da meistens sehr gut. Generell gilt: Je mehr super-duper-extra-Features und andere (überflüssige) proprietäre "Boni" so ein Laptop hat, desto größer ist die Chance, daß dann bestimmte Dinge unter Linux nicht auf Anhieb funktionieren.

Zephyroth
2020-08-10, 14:37:00
Da würd ich mich dann aber vorher gut informieren, wie es mit Linuxsupport für Dein Modell aussieht. Die Thinkpads sind da meistens sehr gut. Generell gilt: Je mehr super-duper-extra-Features und andere (überflüssige) proprietäre "Boni" so ein Laptop hat, desto größer ist die Chance, daß dann bestimmte Dinge unter Linux nicht auf Anhieb funktionieren.

Weis ich. Es soll eh ein Lenovo werden (Wahrscheinlich der E14 mit dem Ryzen 5 4500U, vielleicht auch mit dem Ryzen 7 4700U). Der X380 Yoga meiner Frau lief direkt nach Neukauf ohne Probleme mit Linux Mint 18, sogar der Touchscreen lief anstandslos.

Der E14 hat nix außergewöhnliches, außer eben den Ryzen 5, ich erwarte kein Probleme.

Grüße,
Zeph

ianm
2020-08-10, 14:59:38
Hat jemand die Möglichkeit WoW auf einem der Lenovos zu testen? Findet man kaum was dazu.

mironicus
2020-08-10, 15:41:10
Für Ideapad-Besitzer die unbedingt einen HDMI 2.0-Ausgang benötigen habe ich hier einen USB-C zu HDMI 2.0-Adapter gefunden, den gibt es gerade mit Rabatt für nur 9,99 Euro.

https://www.amazon.de/gp/product/B07WMPPFLZ

mboeller
2020-08-10, 16:03:04
Hätte ich jetzt nicht erwartet, das ein Mobile-CPU dermaßen schnell werden kann.


Intel auch nicht.

Dino-Fossil
2020-08-10, 16:09:39
Der E14 hat nix außergewöhnliches, außer eben den Ryzen 5, ich erwarte kein Probleme.


Ein paar Nutzer berichten über Probleme mit den Function-Keys (Helligkeit/Lautstärke/etc.). Kann dir aber keine konkreten Infos bieten, was Kernel-Version o.ä. angeht.

Ein paar Werte für den 4600U könnte ich evtl liefern, wenn gewünscht.
Blender BMW und classroom Benchmark liegt er in etwa auf dem Niveau des R5 1600 oder 2600.

Gipsel
2020-08-10, 17:32:21
Puh, ok. Hat sich wohl was getan in den letzten 9 Jahren. Hätte ich jetzt nicht erwartet, das ein Mobile-CPU dermaßen schnell werden kann.

Angehängt ein Screenshot von dieser Seite (https://www.notebookcheck.net/Mobile-Processors-Benchmark-List.2436.0.html?) und die Prozessoren verglichen...

Da würd' schon der Ryzen 5 locker reichen.Insbesondere auf 45W, ja locker:

https://abload.de/img/encodingttkw6.png

2500K gibt es da für Encoding zwar nicht, aber dann muß halt der 2600K herhalten.

Zephyroth
2020-08-11, 09:38:23
Um den Strom geht's mir weniger. Ich möchte einfach einen Laptop, der beim Encodieren ähnlich schnell ist wie mein i5-2500k @ 4.3GHz, das scheint schon der Ryzen 5 4500U zu schaffen, mit Sicherheit aber der Ryzen 7 4600U. Mein Sandybridge zieht unter Volllast übrigens um die 60-70W.

Grüße,
Zeph

Schnoesel
2020-08-11, 14:18:09
Find ich ziemlich teuer. Das Lenovo Yoga Slim 7 gibts mit 4700U, 16GB LDDR4X und 1TB SSD für ca. 1000€

Also ich habe mich nun tatsächlich doch für das Lenovo entschieden, da es mir der Aufpreis zum großen Asus Zenbook nicht wert war. Das erste Review zum Zenbook war auch etwas ernüchternd.

https://www.ultrabookreview.com/40887-asus-zenbook-14-um425ia-review/

Gut er hatte nur das standard display aber auch der Rest hat mich nicht überzeugt.

Matrix316
2020-08-11, 15:18:27
Also ich habe mich nun tatsächlich doch für das Lenovo entschieden, da es mir der Aufpreis zum großen Asus Zenbook nicht wert war. Das erste Review zum Zenbook war auch etwas ernüchternd.

https://www.ultrabookreview.com/40887-asus-zenbook-14-um425ia-review/

Gut er hatte nur das standard display aber auch der Rest hat mich nicht überzeugt.
Kannst du eventuell dann mal ein paar Benchmarks posten? z.B. Cinebench 15 und 20. :)

Kriegst du mehr oder ähnlich viel wie ich hier: https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=12384056&postcount=1433 ?

Ich habe mal geschaut im Bios gibt's nur die Option PowerSave on oder off und das hat an den Benchmarks nicht viel geändert. Vielleicht muss ich mal Windows neu installieren. Die Version bei Notebookcheck Lenovo ThinkPad E15 Gen2-20T9S00K00 ist glaube ich die ohne OS https://www.lapstars.de/lenovo-thinkpad-e15-amd-g2-20t9s00k00-schwarz-campus.html .

Oder liegt das nur daran, dass die Außentemperaturen so hoch sind gerade? ;)

PS.:Ich bin aber auch nicht ganz sicher ob ich mich ärgern soll, dass ich nicht das Legion 5 hier genommen habe: https://geizhals.de/lenovo-legion-5-15arh05-phantom-black-82b5002age-a2298919.html?v=l&hloc=at&hloc=de denn der hat eine bessere CPU und Graka und kostet garnicht so viel mehr... dafür ist er eventuell aber auch wieder lautet und heißer und braucht mehr Strom und ist eventuell schlechter verarbeitet als das Thinkpad...

Schnoesel
2020-08-11, 15:58:29
Kannst du eventuell dann mal ein paar Benchmarks posten? z.B. Cinebench 15 und 20. :)




Klar kann ich machen. Ob ich heute noch dazu kommen weiß ich aber nicht.


Also hier ein schneller CB20 run:

https://i.postimg.cc/s2V2xpKg/1.png

Leistung OOTB also ausbalanciertes Leistungsprofil, mit Netzteil, Lüfter auf ähh intelligente Kühlung, Temperatur in der Wohnung schöne 28° :-) Aber die Leistung bläst mich grade weg auch wenn das nur der 1. run ist.

Dino-Fossil
2020-08-11, 22:45:04
Falls es jemanden interessiert, ich habe vorhin mal mein IdeaPad 5 14 (4600U, Manjaro Linux) kurz mit den 3 Performance Modi (Quiet, Intelligent Cooling, Performance) aus dem BIOS gebencht (im Blender-Standalone Benchmark):

|Quiet|Int. Cooling|Perf.
bmw27|6:32|4:47|4:30
classroom|20:09|15:03|14:01

Quiet-Mode verliert offenbar ca 1/3 Leistung, bleibt aber deutlich leiser. Performance bringt hier kaum etwas.

Deinorius
2020-08-11, 23:49:01
@Dino-Fossil
Die Lautstärke mit der mittleren Einstellung ist annehmbar?

PS.:Ich bin aber auch nicht ganz sicher ob ich mich ärgern soll, dass ich nicht das Legion 5 hier genommen habe: https://geizhals.de/lenovo-legion-5-15arh05-phantom-black-82b5002age-a2298919.html?v=l&hloc=at&hloc=de denn der hat eine bessere CPU und Graka und kostet garnicht so viel mehr... dafür ist er eventuell aber auch wieder lautet und heißer und braucht mehr Strom und ist eventuell schlechter verarbeitet als das Thinkpad...


Das Legion 5 ist eine völlig andere Notebook Kategorie als ein Thinkpad, egal welches. Von diesem Absatz ausgehend müsste ich dir raten, dich zu hinterfragen, was für ein Gerät du für welchen Zweck haben möchtest.

https://i.postimg.cc/s2V2xpKg/1.png

Leistung OOTB also ausbalanciertes Leistungsprofil, mit Netzteil, Lüfter auf ähh intelligente Kühlung, Temperatur in der Wohnung schöne 28° :-) Aber die Leistung bläst mich grade weg auch wenn das nur der 1. run ist.

Mit welcher Taktfrequenz lief die CPU? 2 GHz wohl eher nicht?

Dino-Fossil
2020-08-12, 00:05:43
@Dino-Fossil
Die Lautstärke mit der mittleren Einstellung ist annehmbar?

Ich bin da ein wenig zwiegespalten.
Normale Benutzung (Browser, Office, Videos) ist der Lüfter meist aus, oder nur kurzfristig mal an. Da ist die Lautstärke also völlig i.O.
Sobald ich allerdings etwas forderndes mache (Benchmark, Spiele), läuft der Lüfter deutlich vernehmbar und hat dann auch eine etwas unangenehme Tonlage.
Dabei wird der Laptop interessanterweise eigentlich nicht wirklich warm. Die Sensoren geben auch nur 50-60°C aus (insofern man denen unter Linux trauen kann).
Hier wäre also ein wenig Feintuning der Lüftersteuerung wünschenswert - etwa wenn er mit niedrigerer Stufe anlaufen würde.
Im Quiet Modus ist er jedenfalls deutlich angenehmer.

Frage ist, ob da noch ein BIOS-Update kommt...

Screemer
2020-08-12, 00:10:23
mein e14 gen2 kommt nur auf 1880-1900 punkte. das ist unterste grenze für den verbauten 4500u. das ding bleibt dabei so leise, dass es kaum hörbar ist. der lüfter dreht aber wohl mit 3400rpm am oberen limit. sehr komisch.

Deinorius
2020-08-12, 00:14:22
Das ist so ähnlich wie bei meinem ThinkPad T460. Wenn ich den richtig belaste, geht die Temp nicht mal ansatzweise Richtung 60°C. Der Lüfter ist jetzt nicht unangenehm, aber beim Gaming (je nachdem, was halt so geht :D) wäre es mir lieber, wenn T mind. 70° bei annehmbarer Lautstärke eingestellt ist. Beim Ideapad könnte auch die Qualität des Lüfters noch hinzukommen.

Apple geht da eher den anderen Weg. Möglichst leise, egal wie heiß es wird. :ugly:

Matrix316
2020-08-12, 09:44:34
Klar kann ich machen. Ob ich heute noch dazu kommen weiß ich aber nicht.


Also hier ein schneller CB20 run:

[...]

Leistung OOTB also ausbalanciertes Leistungsprofil, mit Netzteil, Lüfter auf ähh intelligente Kühlung, Temperatur in der Wohnung schöne 28° :-) Aber die Leistung bläst mich grade weg auch wenn das nur der 1. run ist.
Kannst du mal schauen welche Taktraten und VCore du hast während des Tests, mit HWInfo oder so?

dildo4u
2020-08-12, 09:48:24
Schätze mal der 4800U macht kein Sinn ich kann mir irgendwie nicht vorstellen das er massiv besser läuft als 3k im Cinebench.
Der 4700U scheint der Sweet Spot zu sein innerhalb der üblichen 25 Watt.

Matrix316
2020-08-12, 10:50:52
Schätze mal der 4800U macht kein Sinn ich kann mir irgendwie nicht vorstellen das er massiv besser läuft als 3k im Cinebench.
Der 4700U scheint der Sweet Spot zu sein innerhalb der üblichen 25 Watt.
Sollte aber wegen HT bzw. SMT. Wobei das natürlich bei normalen Anwendungen wiederum nicht so die Rolle spielt.

Aber ehrlich gesagt wusste ich vor dem Kauf garnicht, dass es Mobile Renoirs ohne SMT gibt - ich dachte das hatten alle Ryzens. Da war ich etwas überrascht, als beim 4700U nur 8 Threads zu sehen waren... :freak:

Schnoesel
2020-08-12, 11:05:24
Kannst du mal schauen welche Taktraten und VCore du hast während des Tests, mit HWInfo oder so?

Also grad nochmal beobachtet. Er fängt bei 3,8Ghz an pendelt dann recht schnell auf 3,55-3,6 Ghz und bleibt dort recht lange fällt dann aber zum Schluss noch auf ca. 3,25Ghz.

Vcore laut Hwinfo ist max. bei 1,275. Wenn ich den Test bei Golem richtig interpretiere müsste der Wert mit 3k Punkten mit 35 Watt sein. Ich weiß nicht welche Einstellung was ist.

Th3o
2020-08-12, 11:08:05
Vielleicht gibt es Mal ein Test, bei dem die 6- und 8-Kern Modelle mit/ohne SMT vergliechen werden. Mein Ego sagt: nimm den 4800u, aber die Vernunft sagt: der 4700u reicht auch.

dildo4u
2020-08-12, 11:08:18
Hardwareluxx hat nur 2400 schätze mal das ist im default Modus?

https://www.hardwareluxx.de/index.php/artikel/hardware/notebooks/53754-lenovo-yoga-slim-7-mit-amd-ryzen-7-4700u-im-test.html?start=4

Schnoesel
2020-08-12, 12:04:21
Golem hat das aufgeschlüsselt wie viele Punkte bei welcher Konfiguration. Sie haben mit 35 Watt, 25 Watt und 10 watt gemessen. Bei 25 Watt lag der Wert bei ca. 2600Punkten.

https://www.golem.de/news/ryzen-7-mobile-4700u-im-test-der-i7-ultrabook-killer-2008-149822.html

https://i.postimg.cc/52X1NL5Y/235.jpg

Was allerdings komisch ist. Golem spricht davon für die 35Watt Konfiguration mussten sie von intelligente Kühlung auf Performance Mode wechseln, aber das habe ich nicht gemacht. Der Wert oben war mit intelligenter Kühlung. Eventuell haben sie aber mehrere Runs gemacht und das wiederum könnte dann wieder passen dass die 3k dauerhaft nur mit Performance Mode gehen.

dildo4u
2020-08-12, 12:32:41
Hier übrigens der 4800U im Yoga Slim komplett maxed angeblich 3670 Punkte beim ersten Run.


https://www.reddit.com/r/AMDLaptops/comments/hvv0c8/lenovo_yoga_slim_7_14_4800u_extreme_performance/


Thinkpad 14s Review mit Ryzen 7 PRO 4750U Pro.

https://www.notebookcheck.com/Test-Lenovo-ThinkPad-T14s-Business-Laptop-ist-mit-AMD-besser.481481.0.html

Schnoesel
2020-08-12, 13:01:40
Finde ich halt echt krass das ist Desktop Niveau und das bei der U-Variante.

Zephyroth
2020-08-12, 15:22:13
Ich hoffe ich kann bald was zum Thread beitragen, habe gerade den Thinkpad E14 mit Ryzen 5 4500U bestellt. Der Ryzen 7 4700U war mir den Aufpreis von 150€ dann doch nicht wert, dafür codiere ich dann wieder zu selten. Soll er halt 20min für einen Film länger rechnen, das ist ok.

Grüße,
Zeph

Heimatsuchender
2020-08-12, 15:44:55
Ich hoffe, ich kann auch bald was zum 4700U sagen. Das Yoga Slim 7 ist bestellt. Dank Mitarbeiter-Rabatt passt der Preis (siehe Kaufberatung und Wertanfragen).

4700U, 16/512 GB, ca. 830,00 Euro

BigKid
2020-08-12, 15:46:54
Vielleicht gibt es Mal ein Test, bei dem die 6- und 8-Kern Modelle mit/ohne SMT vergliechen werden. Mein Ego sagt: nimm den 4800u, aber die Vernunft sagt: der 4700u reicht auch.
Denk drann, dass sich eventuell auch die iGPU unterscheidet - willst du auch mal Mobil Zocken kann das ne Rolle spielen...

Deinorius
2020-08-12, 16:16:30
Ich hätte ja gerne eine 6C/6T Variante mit maximaler iGPU, aber AMD wird das aus guten Gründen nicht machen.
Ohne LPDDR4X dürften die Unterschiede zwischen 7 und 8 CU kaum nennenswert ausfallen. Ein Unterschied mit LPDDR4X wäre aber lesenswert. Denn wenn selbst dort kaum Unterschiede vorzufinden sind, dann mit DDR4 noch weniger.