AMD - Ryzen 4000 Mobile (Renoir) Review Thread [Archiv]

CrazyIvan

2020-02-05, 16:16:37

06.06.2020 Lenovo Yoga Slim 7 (4500U) Review mit sehr ausführlicher Analyse des Displays
https://laptopmedia.com/review/lenovo-yoga-slim-7-14-review-leaving-nothing-to-the-imagination/

04.06.2020 - Notebookcheck-Review des Acer Swift 3 (4700U)
https://www.notebookcheck.com/Acer-Swift-3-SF314-42-im-Test-Schnell-schlank-ausdauernd-Ryzen-Subnotebook-ueberzeugt-fast-gaenzlich.466285.0.html

18.05.2020 - Halbgares Review des Yoga 7 Slim 4700U (russisch)
https://mobile-review.com/articles/2020/lenovo-yoga-slim-7-14.shtml

05.05.2020 AnandTech Review Acer Swift 3 (4700U)
https://www.anandtech.com/show/15762/the-acer-swift-3-sf314-review-swift-gets-swifter-with-ryzen-4000

30.04.2020 - PCWORLD Review eines Acer Swift 3 (4700U)
https://www.pcworld.com/article/3541009/ryzen-7-4700u-review-amds-budget-8-core-crushes-intels-10th-gen-chips-again.html

24.04.2020 - Review/Vergleich eines Ideapad S540 13 ARE (4800U) - möglicherweise bei uns später IdeaPad 5 13

https://next.lab501.ro/notebook/english-lenovo-ideapad-s540-13are-vs-13iml-amd-ryzen-7-4800u-vs-intel-core-i7-10710u

11.04.2020 - Engadget-Review des Asus G14 (4900HS)
https://www.engadget.com/asus-zephyrus-g14-review-190037967.html?guccounter=1

09.04.2020 - AnandTech Review des Asus Zephyrus G14 (4900HS)
https://www.anandtech.com/show/15708/amds-mobile-revival-redefining-the-notebook-business-with-the-ryzen-9-4900hs-a-review

31.03.2020 - ASUS TUF A15 FA506 (4800H) (Ultraboookreview.com)
https://www.ultrabookreview.com/36108-asus-tuf-gaming-fa506iv-review/
vs. i7 9750H
https://www.ultrabookreview.com/36464-amd-4800h-intel-9750h/

30.03.2020 - Golem Review des Asus G14 (4900HS)
https://www.golem.de/news/asus-zephyrus-g14-im-test-ryzen-renoir-revolution-2003-147496.html

30.03.2020 - Hexus Review des Asus G14 (4900HS)
https://hexus.net/tech/reviews/laptop/141019-asus-rog-zephyrus-g14-featuring-amd-ryzen-9-4900hs/

05.02.2020 (Initial) - Versehentlich vorab veröffentlichtes Review eines Acer Swift 3 SF314 (4500U)
Ist zwar nicht die Wunschvorstellung einer ersten Review-Quelle, aber wie war das doch gleich mit den Zitronen und der Limonade :wink:
Overclockers.ua (https://www.overclockers.ua/notebook/acer-swift-3-sf314-42/)

Web-Archive des Original-Reviews:
http://web.archive.org/web/20200205164146/https://www.overclockers.ua/notebook/acer-swift-3-sf314-42/all/

CrazyIvan

2020-02-05, 16:33:02

Die Batterielaufzeit sieht ganz gut aus - womöglich aber weiterhin mit Problemen bei Videodekodierung.
Im Review wurde für den Akku nur 4.400mah angegeben. Jemand ne Ahnung, wie das vernünftig in Kapazität in Wattstunden umrechenbar ist?

Daredevil

2020-02-05, 16:35:20

Alter, erstmal ne Minute gebraucht um den Link zu dekodieren, verlink dochmal besser das hier:
https://www.overclockers.ua/notebook/acer-swift-3-sf314-42/

CrazyIvan

2020-02-05, 17:28:59

Sorry, habs angepasst.

x-force

2020-02-05, 17:33:14

Jemand ne Ahnung, wie das vernünftig in Kapazität in Wattstunden umrechenbar ist?

ist auf den bildern ablesbar ;)

48,85wh(rated)

Piefkee

2020-02-05, 18:18:29

Seite down :D

Sieht aber sehr nice aus was der kleine Renoir so leistet. Nur mal bissl zum einordnen.

R5 4500U --> schlägt den besten 3700U TimeSpy CPU-Score (3502 Points vs 3378 Points)
R5 4500U --> ist gleich wie ein 1065G7 25W!! (Dell 13 7390 2in1) GPU-Score (839 Points vs 833 Points)

deekey777

2020-02-05, 19:02:29

Dann eben so: https://www.notebookcheck.net/Massive-Ryzen-4500U-leak-50-percent-faster-than-i5-8250U-Console-level-Vega-6-benched-in-AC-Odyssey-and-GTA-V.453047.0.html

CrazyIvan

2020-02-05, 19:27:04

Mal als erster Anhaltspunkt für die Ausdauer (getestet mit PCMark 8) :
Ryzen 4000 Notebook: 7 Std.
Auf gleicher Seite getestetes Acer Swift 5 SF515-51T (Intel Core i7-8565U): 4:27
Unterschiede:
Kleinerer Akku, 48 zu 53Wh
Kleineres Display, 14 zu 15,6 Zoll
Leider schreiben sie nicht, ob sie die Helligkeit normieren.

Hier der Link zum Vergleichstest: https://www.overclockers.ua/notebook/acer-swift-5-sf515-51t/

CrazyIvan

2020-02-05, 21:36:16

Web-Archive des Original-Reviews:
http://web.archive.org/web/20200205164146/https://www.overclockers.ua/notebook/acer-swift-3-sf314-42/all/

Zossel

2020-02-05, 22:03:16

Im Review wurde für den Akku nur 4.400mah angegeben. Jemand ne Ahnung, wie das vernünftig in Kapazität in Wattstunden umrechenbar ist?

Einfach mit der Spannung des Akkus multiplizieren. https://de.wikipedia.org/wiki/Watt_(Einheit)

CrazyIvan

2020-02-05, 22:09:15

Das ist mir schon klar. Nur war zumindest mir die Spannung zu dem Zeitpunkt unbekannt.

Zossel

2020-02-05, 22:33:26

Dann eben so: https://www.notebookcheck.net/Massive-Ryzen-4500U-leak-50-percent-faster-than-i5-8250U-Console-level-Vega-6-benched-in-AC-Odyssey-and-GTA-V.453047.0.html

Assassin’s Creed: Odyssey and Far Cry 5 run at a playable 32 FPS and 37 FPS respectively, while GTA V runs at a steady 54 FPS clip. These numbers are nothing short of astounding when considering that the 4500U is a 15W ultra-low voltage laptop/convertible part. The Ryzen 4500U delivers console-level gaming performance at a fraction of the power budget.

Kann das bitte jemand für das mit der "console-level gaming performance" für mich einordnen bzw. kommentieren?

Falls das so passt sollten die nächsten Consolen, die ja richtig saufen dürfen, ziemlich abgehen.

Ravenhearth

2020-02-05, 22:58:50

Kann das bitte jemand für das mit der "console-level gaming performance" für mich einordnen bzw. kommentieren?

Falls das so passt sollten die nächsten Consolen, die ja richtig saufen dürfen, ziemlich abgehen.
Äh naja, so ganz auf dem Niveau von XBO/PS4 ist der 4500U noch nicht, hat mit einem real anliegenden GPU-Takt von anscheinend 1,2-1,3 GHz ja auch nur etwas weniger als 1 TFLOPS. Klar, AC Odyssey und Far Cry 5 laufen "flüssig", dabei aber auch nur in 720p auf Low, die Konsolen schaffen da mehr. Selbst die XBO schwankt in AC schon zwischen 756p und 900p, bei höheren Details.

Zossel

2020-02-05, 23:09:20

Äh naja, so ganz auf dem Niveau von XBO/PS4 ist der 4500U noch nicht, hat mit einem real anliegenden GPU-Takt von anscheinend 1,2-1,3 GHz ja auch nur etwas weniger als 1 TFLOPS. Klar, AC Odyssey und Far Cry 5 laufen "flüssig", dabei aber auch nur in 720p auf Low, die Konsolen schaffen da mehr. Selbst die XBO schwankt in AC schon zwischen 756p und 900p, bei höheren Details.

Kurz die Flops verglichen mit https://en.wikipedia.org/wiki/PlayStation_4_technical_specifications#APU , alles klar dank dir.

Ravenhearth

2020-02-05, 23:16:36

Die Bandbreite darf man auch nicht vergessen, der 4500U im Test hat mit DDR4-3200 nur 51,2 GB/s, die PS4 kommt auf 176 GB/s.

Zossel

2020-02-06, 07:35:03

Die Bandbreite darf man auch nicht vergessen, der 4500U im Test hat mit DDR4-3200 nur 51,2 GB/s, die PS4 kommt auf 176 GB/s.

Auf welche Kosten geht eigentlich die höhere Bandbreite von GDDRx vs. DDRx? Latenz?

deekey777

2020-02-06, 09:10:04

Kann das bitte jemand für das mit der "console-level gaming performance" für mich einordnen bzw. kommentieren?

.
Die Aussage bezieht sich darauf, dass das Gerät 30 FPS hält. Nur übersieht der Autor, dass die Einstellungen auf Low waren. Leider ist das typisch NBC, schnell eine News schreiben (sind bestimmt nicht die einzigen) und Content generieren. Console-Level ist so ein griffiges Schlagwort, das viel Aufmerksamkeit auf sich zieht. Und Werbung für eigenen Artikel kann man auch machen.

Schon die X1 hat 12 CUs, ich glaube kaum, dass mal eben 1,7 GHz das ausgleichen, selbst mit den Änderungen an der Architektur. Was die Bandbreite angeht: Die One hat 68 GB/s (DDR3), aber da gibt es noch 32 MB ESRAM.

Aber: Die fette CPU-Leistung ist alles andere als unwichtig. Gepaart mit einer dedizierten Grafikkarte werden 4000er Geräte auch gute Spielmaschinen.

Edit:
Im mobilen Bereich ist wichtig, ob und wie lange der Takt gehalten werden kann. DDR4-3200 ist schon heftig und ein großer Sprung im Vergleich zu PR, aber auf der anderen Seite hat schon R5 3500U 2 CUs mehr.

CrazyIvan

2020-02-06, 17:26:07

Auf welche Kosten geht eigentlich die höhere Bandbreite von GDDRx vs. DDRx? Latenz?
Naja, meistens ist der Bus ja einfach breiter. Die PS4 hat halt 256bit, also geht das erstmal nur zulasten der Produktionskosten.

davidzo

2020-02-07, 17:26:24

Wann fällt denn der NDA für Ryzen mobile 4000 offiziell?

Notebookcheck schriebt zwar was zu "Breaking embargo" bei dem ukrainischen Test, schreibt aber selber kein Datum wan die offiziellen Reviews denn kommen...

Ravenhearth

2020-02-07, 18:40:21

Dieso Info könnte Teil des NDA sein ;)

y33H@

2020-02-07, 18:47:59

Das NDA ist Teil des NDA ^^

BlacKi

2020-02-10, 17:05:53

Time Spy Cpu Score
R7 4800HS - 8730

R7 4800H - 8350

R7 3700X - 10180
R7 2700X - 8600
https://twitter.com/TUM_APISAK/status/1219815618964180992

wieviel takt die cpu wegen den 45w verliert? who knows.

Screemer

2020-02-10, 17:07:54

da wäre der gpu score interessant um einen vergleich zu haben.

Ravenhearth

2020-02-11, 22:49:53

Saturn listet das ASUS ROG Zephyrus G15 (https://www.saturn.de/de/product/_asus-rog-zephyrus-g15-ga502iu-al011t-2631369.html) mit Ryzen 7 4800HS

deekey777

2020-02-11, 22:55:31

Die Lieferzeit ist etwas lang.

DK2000

2020-02-16, 09:20:33

CrazyIvan

2020-02-16, 09:43:45

Das dürfte daran liegen, dass es derzeit noch überhaupt kein käuflich zu erwerbendes Produkt gibt. Ich hoffe ja, dass es ab März mit ersten Geräten losgeht.
Ein 4800H wird sicher auch mit den von Dir genannten GPUs angeboten.

mironicus

2020-02-16, 09:44:27

dildo4u

2020-02-16, 09:57:18

Wenn die CPUs so der Knaller sind, warum sehe ich aktuell keine 2070/2080 Notebooks die über die CPU verfügen? Zu viel Abwärme gemeinsam mit der CPU?

Ich würde gern von meinem i6700HQ/1070 Gespann auf was 4k fähigeres wechseln wollen, gerne auch mal wieder unter AMD Flagge...
Weil Nvidia im März Super Refreshes fürs Notebook bringt das NDA ist dafür aber noch nicht abgelaufen.

https://www.notebookcheck.com/Exklusiv-2020-kommen-Super-Grafikkarten-in-Notebooks.443238.0.html

Das TDP vom 4800HS ist niedriger und vom 4800H auf dem selben Level wie Intels 8 Cores das ist nicht das Problem.

https://www.hardwareluxx.de/index.php/news/hardware/prozessoren/52297-erste-benchmarks-zum-amd-ryzen-7-4800hs.html

9980hk 45 Watt.

https://www.intel.de/content/www/de/de/products/processors/core/i9-processors/i9-9980hk.html

9980HK wurde hier z.b mit 2080 Max-Q verbaut.

https://www.gadgetsnow.com/reviews/dell-alienware-m15-2019-review-the-reliable-gaming-machine/articleshow/72021218.cms

BlacKi

2020-02-16, 10:28:16

Die werden vielleicht absichtlich zurückgehalten, damit sie vorher die Intel-Modelle noch teuer abverkaufen können. Man stelle sich vor du erhältst ein kleines Notebook mit dem 4800HS für 800 Euro mit einer höheren CPU-Leistung als die bisherigen Intel-Topmodelle die nur in Laptops über 3000 Euro verbaut sind.

In den Reviews wird sich schnell zeigen, dass die AMD-Modelle bei niedriger TDP und Hitze ihre Leistung halten können und im Gegensatz zu Intel nicht throtteln. Dazu die nicht vorhandenen Sicherheitsprobleme, da spricht nicht mehr viel für Intel.
wenn die qualität der laptops passt dann werden vl leute auch amd kaufen. ich sehe aber das problem, das amd seine cpus, gerade mit zen2 auch deutlich teurer verkaufen werden. und die intel laptops preislich angepasst werden, falls die amd laptops erfolgreich verkauft werden.

dildo4u

2020-02-16, 10:36:37

wenn die qualität der laptops passt dann werden vl leute auch amd kaufen. ich sehe aber das problem, das amd seine cpus, gerade mit zen2 auch deutlich teurer verkaufen werden. und die intel laptops preislich angepasst werden, falls die amd laptops erfolgreich verkauft werden.
Intel kann nicht nachziehen da die Kapazitäten nicht da sind.

https://www.cnbc.com/2019/11/27/intel-chip-shortage-pulls-down-pc-makers-revenue-expectations.html

Es bringt wenig auf den Papier "billige" Preise zu haben wenn sie keine Dies haben,den neuen 18 Core kann man z.b immer noch nicht kaufen und AMD hat 32 und 64 Core auf Lager.

BlacKi

2020-02-16, 10:41:53

Intel kann nicht nachziehen da die Kapazitäten nicht da sind.

https://www.cnbc.com/2019/11/27/intel-chip-shortage-pulls-down-pc-makers-revenue-expectations.html

Es bringt wenig auf den Papier "billige" Preise zu haben wenn sie keine Dies haben,den neuen 18 Core kann man z.b immer noch nicht kaufen und AMD hat 32 und 64 Core auf Lager.
wenn keine intel laptops mehr für 3000 gekauft werden, dann wird der preis für jene laptops schon fallen:wink:

gmb

2020-02-18, 21:22:26

Die werden vielleicht absichtlich zurückgehalten, damit sie vorher die Intel-Modelle noch teuer abverkaufen können. Man stelle sich vor du erhältst ein kleines Notebook mit dem 4800HS für 800 Euro mit einer höheren CPU-Leistung als die bisherigen Intel-Topmodelle die nur in Laptops über 3000 Euro verbaut sind.

Das Volumen wird so dünn sein die ersten Wochen und Monate von Renoir, das kein Hersteller etwas künstlich zurückhalten muss, zumal Intel aktuell den Markt selber nicht komplett bedienen kann wegen der 14nm Knappheit. Es gibt auch erstaunlich wenig Benchmarks. Gerade jetzt wäre das Fenster offen, um ein paar Monate vor TGL-U den Markt für sich zu haben. Vermutlich liegt der Produktionsstart und launch zu eng beieinander.

Zossel

2020-02-19, 07:47:07

Das Volumen wird so dünn sein die ersten Wochen und Monate von Renoir, das kein Hersteller etwas künstlich zurückhalten muss, zumal Intel aktuell den Markt selber nicht komplett bedienen kann wegen der 14nm Knappheit. Es gibt auch erstaunlich wenig Benchmarks. Gerade jetzt wäre das Fenster offen, um ein paar Monate vor TGL-U den Markt für sich zu haben. Vermutlich liegt der Produktionsstart und launch zu eng beieinander.

Erstmal muss in China wieder die Produktion richtig anlaufen.

Siehe auch hier: https://www.n-tv.de/wirtschaft/In-China-tuermen-sich-Berge-an-Tiefkuehlfleisch-article21584162.html

dildo4u

2020-02-19, 07:53:47

Das Volumen wird so dünn sein die ersten Wochen und Monate von Renoir, das kein Hersteller etwas künstlich zurückhalten muss, zumal Intel aktuell den Markt selber nicht komplett bedienen kann wegen der 14nm Knappheit. Es gibt auch erstaunlich wenig Benchmarks. Gerade jetzt wäre das Fenster offen, um ein paar Monate vor TGL-U den Markt für sich zu haben. Vermutlich liegt der Produktionsstart und launch zu eng beieinander.

Tiger Lake sind doch wieder Quads,das ganze als i7 zu verkaufen ist ein Witz.

https://www.cpu-monkey.com/de/compare_cpu-amd_ryzen_7_4800u-1142-vs-intel_core_i7_1068g7-934

Piefkee

2020-02-19, 09:51:40

https://twitter.com/_rogame/status/1230044531661426688

R7 4700U im Time-Spy boost bis zu 4,3Ghz

gmb

2020-02-22, 13:55:40

https://www.cpu-monkey.com/de/compare_cpu-amd_ryzen_7_4800u-1142-vs-intel_core_i7_1068g7-934

Das ist Icelake und nicht Tigerlake.

Ryzen 5 4500U Geekbench v4: https://browser.geekbench.com/v4/cpu/15246304

Core i7-8550U Geekbench v4: https://browser.geekbench.com/v4/cpu/13529833

Beide laufen mit 4 Ghz Singlethread.

dildo4u

2020-02-22, 14:12:15

Du vergleichst Ryzen 5 vs i7,schon der 4700U ist bei 21k.

https://browser.geekbench.com/v4/cpu/15154654

Tiger Lake verdient höstens eine i5 Einordnung,Quads sind am Desktop i3 Klasse sogar laut Intel.

https://www.pcgameshardware.de/Comet-Lake-S-Codename-275607/News/Technische-Daten-der-grafiklosen-CPUs-1343847/

gmb

2020-02-22, 16:05:17

Du vergleichst Ryzen 5 vs i7,schon der 4700U ist bei 21k.

Die Marketingeinteilung interessiert mich null, es interessiert mich der Vergleich mit selben Takt und in dem Fall der SC score, sonst hätte ich kein KBL-R Modell genommen sondern CML-U, wo schon der i5 schneller ist als der i7 bei KBL-R. Ab und zu musst du auch mal dein Hirn einsetzen.

Tiger Lake verdient höstens eine i5 Einordnung,Quads sind am Desktop i3 Klasse sogar laut Intel.

Das legst Du nicht fest und es gibt nigends specs oder Tests von Tigerlake im finalen Zustand, zügle dich ein bisschen. Die 8 Kern Resultate von Renoir U sehen absolut nicht beeindruckend aus bisher für 8 Kerne. Aber hier bin ich schlauer aus Du und warte mit einem endgültigen Urteil.

Unicous

2020-02-22, 16:19:04

Du vergleichst bequemerweise bei SC immer einen Kern ohne SMT mit einem Kern mit SMT und verschweigst diesen Umstand gerne.:wink:

Aber es hat dir auch noch niemand vorgeworfen neutral und unvoreingenommen zu agieren, stimmt's.:wink::wink:

Apfel- und Birnenvergleiche sind dein Geschäft.

Aber hier bin ich schlauer aus Du und warte mit einem endgültigen Urteil. ;D

Der war gut.

gmb

2020-02-22, 16:26:28

Du vergleichst bequemerweise bei SC immer einen Kern ohne SMT mit einem Kern mit SMT und verschweigst diesen Umstand gerne.:wink:

Dann musst du dich bei AMD beschweren. Dass ich die künstliche Abschaltung von SMT bei einigen Modelle nicht gutheiße, ist nichts Neues. Die Frage wäre eher, wo deine Kritik bleibt. Das verschweigst du gerne.

Ok gibt wohl kein v4 score mit SMT von Renoir.

dildo4u

2020-02-22, 16:32:52

Die Marketingeinteilung interessiert mich null, es interessiert mich der Vergleich mit selben Takt und in dem Fall der SC score, sonst hätte ich kein KBL-R Modell genommen sondern CML-U, wo schon der i5 schneller ist als der i7 bei KBL-R. Ab und zu musst du auch mal dein Hirn einsetzen.

Das legst Du nicht fest und es gibt nigends specs oder Tests von Tigerlake im finalen Zustand, zügle dich ein bisschen. Die 8 Kern Resultate von Renoir U sehen absolut nicht beeindruckend aus bisher für 8 Kerne. Aber hier bin ich schlauer aus Du und warte mit einem endgültigen Urteil.

Laut dem ist der 4800HS=9980HK,das heißt AMD bietet High-End Performance für i7 Preise.
Daher ist das Marketing relevant nicht was du dir zusammen spinnst.

https://www.cpu-monkey.com/de/cpu_benchmark-cinebench_r20_multi_core-10

1500€ mit 1660 Ti Max Q 144HZ Display.

https://geizhals.de/asus-rog-zephyrus-g15-ga502iu-al011t-schwarz-90nr03v1-m00410-a2228194.html

Intel i9 2100€ mit 1650 60Hz Display.

https://geizhals.de/dell-xps-15-7590-2019-silber-c3t45-a2108808.html

Ohne Dual Die kann AMD natürlich nicht die absolute Spitze alleine belegen aber die Preise kommen massiv runter.

Unicous

2020-02-22, 16:36:15

@gmb

Mir gefällt die Sektionierung auch nicht, viel weniger gefallen mir aber Lüger und Betrüger die Äpfel mit Birnen vergleichen und behaupten es wären Orangen.:wink:

Und warum editierst du deine Beiträge so intransparent? Da muss ich pfui, pfui sagen.:frown:

Im Übrigen. Welche Taktraten bei dem Benchmark anliegen weiß niemand, denn das wird afaik nicht geloggt, nur was an maximalen Takt möglich ist und selbst da weiß ich nicht ob es nicht einfach aus der CPU-ID ausgelesen wird.

gmb

2020-02-22, 16:41:02

Laut dem ist der 4800HS=9980HK,das heißt AMD bietet High-End Performance für i7 Preise.
Daher ist das Marketing relevant nicht was du dir zusammen spinnst.
[/url]

Oh jetzt rücken wir von Renoir U auf Renoir H ab, interessant.

@gmb

Mir gefällt die Sektionierung auch nicht, viel weniger gefallen mir aber Lüger und Betrüger die Äpfel mit Birnen vergleichen und behaupten es wären Orangen.:wink:

Nur zum besseren Verständnis, Du bezeichnest mich als Lügner und Betrüger?

Und warum editierst du deine Beiträge so intransparent? Da muss ich pfui, pfui sagen.:frown:

Da ist überhaupt nichts intranspartent dran, weil mein Zusatz rein gar nicht weitergeholfen hätte. Die edit Funktion gibt es nicht zum Spaß in einem Forum, das solltest du wissen. Auch wenn mir natürlich klar ist, dass du mich wieder nur anpissen wolltest.

Unicous

2020-02-22, 16:50:42

Wer ganze Aussagen aus seinen Beiträgen löscht ist intransparent. Da gibt es auch keine Debatte. Man kann auch diese Funktion nutzen, anstatt zu versuchen seine Falschaussagen aus den Gedächtnissen zu löschen.:rolleyes:

Ist das wirklich so schlimm jemanden als Lügner und Betrüger zu betiteln wenn er lügt und betrügt?:confused:

Ich meine SMT hat ganz klar eine Auswirkung auf den willkürlich entstandenen Score und dennoch versuchst du uns hier zu verkaufen, dass ein Kern mit SMT gegen einen Kern ohne SMT ein fairer Vergleich ist.:wink:

gmb

2020-02-22, 16:52:36

Ist das wirklich so schlimm jemanden als Lügner und Betrüger zu betiteln wenn er lügt und betrügt?:confused::

Mach bitte Klarschiff jetzt, Du bezeichnest mich als Lügner und Betrüger, habe ich das richtig verstanden?

Unicous

2020-02-22, 16:55:27

:confused:

https://de.wikipedia.org/wiki/Klarschiff

gmb

2020-02-22, 17:00:24

Ja jetzt eierst Du rum. Kommt eine Klarstellung von dir oder was es das? Sich an einem edit hochspielen aber jetzt hier einer klaren Frage ausweichen, jetzt kommst Du ganz schön ins trudeln. Das ist jetzt wirklich pfui. Also ich warte noch auf die Antwort.

dildo4u

2020-02-22, 17:03:16

Ich helfe gmb mal beim Vergleichen.

Ryzen 5 4500u Geekbench 5 1074 SC 4282 MC

https://wccftech.com/amd-ryzen-5-4500u-cpu-notebook-tested-desktop-grade-performance-15w/

8259U SC 976 MC 3830.

https://browser.geekbench.com/processors/2602

Schnellere i5 U Modelle haben 28 TDP.

gmb

2020-02-22, 17:09:05

Ich helfe gmb mal beim Vergleichen.

Schnellere i5 U Modelle haben 28 TDP.

Schonmal was vom Core i7-10510U gehört? Das mit dem helfen üben wir nochmal :freak:

Nightspider

2020-02-22, 17:18:05

Unicous

2020-02-22, 17:21:06

@gmb Ich brauche nicht deutlich zu werden, wenn du dich angesprochen fühlst dann geht das für mich in Ordnung. Ich trudele auch nicht, mit meinem Gleichgewichtssinn ist alles in Ordnung, danke der Nachfrage. :uup:

Leute die andere bewusst in die Irre führen wollen um ihrem Standpunkt mehr Gewicht und Legitimität zu sind Lügner und Betrüger. Jedem kann mal ein Fehler unterlaufen, ich habe längere Zeit auch nicht gecheckt, dass du bewusst Chips ohne SMT mit Chips die SMT haben vergleichst, bei Ice Lake und Tiger Lake machst du es ja nicht anders.

Da AMD bei einer TDP von 15 Watt 8 Kerne gegen 4 Kerne mit SMT ins Rennen schickt (und den Comet Lake 6 Kerner natürlich nicht vergessen) kann man ferne ordentliche Benchmarks abwarten, die echte use cases abbilden und kein Konglomerat aus synthetischen Tests die gerne Cache mögen, und/oder eine hohe Speicherbandbreite, entweder allergisch auf Latenz reagieren oder auch nicht, nicht einmal den Speicher richtig auslesen können und statt DDR4 DDR3 auslesen oder 7574 MB -1MHz.:freak:

Leakbench ist zu nichts anderem zu gebrauchen als zu wissen wann jemand dumm genug war auf Installieren und Ausführen zu drücken und das mit einem ans Internet angeschlossen Computer damit die ganze Welt an seiner Dummheit teilhaben kann.:rolleyes:

dildo4u

2020-02-22, 17:24:46

Die CPUs sind ja schon richtig lecker aber am liebsten hätte ich die mit einem kleinen Ampere-Grafikchip kombiniert mit viel besserer Effizienz als Turing.

Die mobilen Chips einer neuen Gen kamen bei NV aber immer später oder? Also eher ende 20, Anfang 21 oder?

Naja dann gibts vielleicht Zen 3 APUs zusammen mit Ampere mobile Chips.
Super Refreches könnten helfen die 2060 verliert z.b massig Performance im Notebook,die Super Version nutzt aber den 2070 Chip.
Breiter Chip mit weniger Takt ist immer besser im Notebook.

Nightspider

2020-02-22, 17:38:29

Hilft etwas, ja aber eine komplett neue 7nm(EUV?) Generation mit neuer Architektur bringt halt viel mehr.

CrazyIvan

2020-02-22, 18:16:48

@Unicous
Bin mir nicht ganz sicher, ob ich das richtig verstanden habe: Profitiert GB5 im ST von SMT oder redest Du von den MT? Falls Du wirklich ersteres meinst, wie ist das eigentlich zu erklären?

gmb

2020-02-22, 18:17:41

@gmb Ich brauche nicht deutlich zu werden, wenn du dich angesprochen fühlst dann geht das für mich in Ordnung. Ich trudele auch nicht, mit meinem Gleichgewichtssinn ist alles in Ordnung, danke der Nachfrage. :uup:

Leute die andere bewusst in die Irre führen wollen um ihrem Standpunkt mehr Gewicht und Legitimität zu sind Lügner und Betrüger.

Natürlich ist mir klar, dass Du mich gemeint hast mit Lügner und Betrüger, wen denn sonst. Dennoch habe ich dir die Chance gegeben zurückzurudern, diese Chance hast Du ausgeschlagen. Das ist üble Nachrede und dafür solltest du gesperrt werden. Weil man es gewagt hat einen Renoir Bench von Geekbench zu posten, wird man als Lügner und Betrüger bezeichnet, soweit ist es schon bei einigen Fanboys im 3dcenter gekommen. Das sind diese militanten AMD Fanboys, die es viel zu viele gibt in den Foren. Der einzige, der hier Leute in diesem Thread wiederholt in die Irre führt, ist dildo4u, aber natürlich stört es dich von dieser Seite nicht, weil er es zugunsten von AMD macht.

Diesen Bench, den ich gepostet habe, habe ich heute auf Twitter gesehen. Der hat zufällig kein SMT, dafür kann ich nichts. Dass AMD SMT bei 3! von 5 Modellen deaktiviert, dafür kann ich auch nichts. Schon rein statistisch wird man also in den meisten Fälle ein Modell ohne SMT erwischen. Sogar der Ryzen 7 4700U bekommt kein SMT.

CrazyIvan

2020-02-22, 18:25:18

Den Bench und denselben Vergleich hast Du doch schon vor Wochen im Zen2 Thread gepostet 🤔

gmb

2020-02-22, 18:48:19

Den Bench und denselben Vergleich hast Du doch schon vor Wochen im Zen2 Thread gepostet 🤔

Das kann gar nicht sein.

Upload Date February 21

https://twitter.com/_rogame/status/1230850156830117895

Nightspider

2020-02-22, 19:02:46

Immer schön geschmeidig bleiben Leute.

Hauptsache wir kriegen mehr Leistung. Ist doch egal ob von Intel oder AMD.
Und es ist schön das AMD Marktanteile zurückgewinnen kann nachdem Intel eine Dekade lang fett kassiert hat und so mehr Konkurrenz die Entwicklung vorantreibt.

@gmb: in der Vergangenheit schienst du wirklich eher pro Intel zu sein und nicht ganz neutral zu schreiben, vielleicht kannst du versuchen ja etwas neutraler zu schreiben

CrazyIvan

2020-02-22, 20:34:30

Das kann gar nicht sein.

Upload Date February 21

https://twitter.com/_rogame/status/1230850156830117895
Stimmt, war aber sehr ähnlich gelagert. Hatte das nur in Erinnerung, weil bereits damals die Vergleichbarkeit mittels Geek Bench - nunja - rege diskutiert wurde.
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=12195856#post12195856

Iceman346

2020-02-23, 14:36:53

Bitte den Kleinkrieg untereinander aus Threads raushalten

y33H@

2020-02-23, 18:43:26

Die MWC-Woche wird hinsichtlich Renoir spannend, das sei verraten ... wie gut, dass diesen Frühling ein neuer 14-Zöller ansteht :biggrin:

CrazyIvan

2020-02-23, 18:46:11

Hey Marc, danke für die Info. Als könnte es bereits ab morgen spannend werden, soso.

Th3o

2020-02-23, 18:49:50

Will auch ein neues NB mit Ryzen INSIDE :)

Unicous

2020-02-23, 19:09:12

Ich glaube y33H@ will sagen, dass Renoir genau wie die MWC abgesagt wurde.:eek:

Also das wäre zumindest gmb's Interpretation.:wink:

CrazyIvan

2020-02-23, 19:25:17

LOL

dildo4u

2020-02-25, 08:38:54

Lenovo bringt Ryzen 4000 Pro Thinkpads mit Thunderbolt und Wi-Fi 6.

https://www.computerbase.de/2020-02/lenovo-thinkpad-l-t-x-ryzen-4000-2020/

CrazyIvan

2020-02-25, 10:06:52

Jo, kam bereits im Speku Thread. Aber MS ist bzgl. der Korrektheit zu TB skeptisch.

y33H@

2020-02-25, 10:17:05

Wäre toll, wenn da wirklich TB3 drin ist, aber ich würde zur Sicherheit einfach PSRef abwarten.

BigKid

2020-02-25, 17:11:06

Also wenn ich mir das G15 von Asus ansehe stelle ich immernoch eine leichte Entfeinerung zum Intel Modell fest... mehr Plastik, nur einfarbige Tastatur... Ich meint das Intel Modell bot auch Powerdelivery über usb/tb - zumindest zum Laden des Notebooks. Also letzlich nur ne Neuauflage des GU502DU mit 4er statt 3er CPU - vermutlich mussten sie dazu nichtmal viel machen...
Das schnellere Display gabs in anderen Ländern schon mit dem „alten“.
Nicht dass das GU502DU schlecht ist/war...
Und dann gleich nen Preisaufschlag von ca 300 Euro - mit etwas mehr Ram und eben dem schnelleren Display.
Ein bisschen enttäuschend ist das schon...

dildo4u

2020-02-25, 17:29:42

BigKid

2020-02-25, 17:38:40

Der Preis ist komplett überzogen wenn der Vorgänger mit der selben GPU unter 1000€ kostet,das Modell mit einem 6 Core macht deutlich mehr Sinn.
Ist ja am Desktop nicht wirklich anders der 8 Core kostet über 70% mehr als der 6,nur scheint es im Notebook noch wesentlich krimineller.
Wobei ich mich gerade daran erinnern musste dass wir bisher nur den Saturn Preis haben... Der finale Online Preis dürfte vermutlich etwas drunter liegen...

dildo4u

2020-02-28, 11:08:33

Asus Tuf Modell mit 4800H.

SC 1198 MC 8370

https://browser.geekbench.com/v5/cpu/1317292

9980HK SC 1185 MC 6879

https://browser.geekbench.com/processors/2585

https://twitter.com/TUM_APISAK/status/1233202626579165184

Single Core sieht gut aus wenn AMD noch den R9 4900HS als Konter zu Comet Lake H hat.

Opprobrium

2020-02-29, 10:20:50

Lenovo bringt Ryzen 4000 Pro Thinkpads mit Thunderbolt und Wi-Fi 6.

https://www.computerbase.de/2020-02/lenovo-thinkpad-l-t-x-ryzen-4000-2020/

Sogar mit zweitem DIMM Slot und Ethernet Anschluß ;)

Lenovo ThinkPad T14: Ryzen 4000 Version hat doch RJ45 & RAM-Slot (https://www.notebookcheck.com/Lenovo-ThinkPad-T14-Ryzen-4000-Version-hat-doch-RJ45-RAM-Slot.454874.0.html)

Bei der Ankündigung des Lenovo ThinkPad T14 haben viele gestutzt. Der Grund: Die Intel-Version sollte laut Lenovo mit RJ45 und einem RAM-Slot erscheinen, das Modell mit AMD Ryzen Pro 4000 dagegen ohne diese beiden Features. Wir haben bei Lenovo nachgehakt - und nun halt Lenovo bestätigt: Es ist tatsächlich ein Fehler im Datenblatt.

Bin gespannt ob der TB 3 Support auch ein Fehler im Datenblatt ist...

Wenn aber, was ich vermute, auch die Geschäftskunden nach AMD Prozessoren verlangten, dann kann Lenovo es sich eigentlich nicht leisten dieses Feature wegzulassen.

4K ist wohl tatsächlich Intel exklusiv, aber auf 4K kann ich ohnehin verzichten bei nem 14" er...

y33H@

2020-02-29, 16:55:46

Ich sagte ja, warten wir besser auf PSRef :biggrin:

WilhelmTre

2020-02-29, 21:23:11

Wer reizt die eigentlich voll aus von euch.
Von euch da ich das sicher nicht hinbekomme, selbst bei Video Edits braucht man nicht alle Energie die da ist.

y33H@

2020-03-01, 01:51:36

Was ausreizen?

M4xw0lf

2020-03-02, 21:27:39

Wann kommen die Geräte denn jetzt mal? :uconf:

Ravenhearth

2020-03-02, 22:32:12

Könnte mir vorstellen, dass Corona den ursprünglichen Zeitplan ordentlich durcheinander gebracht hat.

SKYNET

2020-03-02, 22:55:24

Könnte mir vorstellen, dass Corona den ursprünglichen Zeitplan ordentlich durcheinander gebracht hat.

nö, die dinger sind ja schon alle fertig... einzig die "show" dürfte ausfallen für die vorstellung, evtl. aus nem reinraum als stream dann :D

y33H@

2020-03-03, 12:41:40

Alle fertig ... wohl eher nicht ^^

BigKid

2020-03-04, 17:07:49

Ich verstehs auch nicht so recht. Warten die noch auf Nvidia Super oder was von AMD (GPU mässig) ? Oder war das ein Paperlaunch wie er im Buche steht?

dildo4u

2020-03-04, 17:35:52

BigKid

2020-03-04, 22:21:30

Beim Asus G14 stand schon im Januar das es erst im Q2 kommt,das wird nicht wegen der GPU zurück gehalten.

https://www.notebookcheck.com/Asus-ROG-Zephyrus-G14-Das-leistungsstaerkste-14-Zoll-Gaming-Notebook-der-Welt.449298.0.html
Es gab auch Webseiten auf denen Stand Q1/Q2 ... Und Asus selbst sagt offiziell komischerweise gar nix ausser "Fragen Sie ihren lokalen Asus Repräsentanten..." ...

Linmoum

2020-03-04, 22:27:49

Ja, Q1 hat halt auch noch fast vier Wochen. Genug Zeit für die Veröffentlichung.

Unicous

2020-03-04, 23:14:46

Ja, das war der Plan... und dann kam Corona. :wink:

Bedenkt auch, dass das chinesische Neujahr die Produktion deutlich herunterfährt, und das wurde erst vor ein paar Wochen gefeiert.

CrazyIvan

2020-03-05, 06:27:59

Corona könnte ein Argument werden. Grundsätzlich gilt bei Terminaussagen doch immer das Ende des genannten Zeitraums. Q1 bedeutet halt spätestens 31.03.
Ja, und an das chinesische Neujahr haben bei der Planung natürlich weder AMD noch die OEMs gedacht :rolleyes:

dildo4u

2020-03-06, 09:20:33

Notebooksbilliger hat jetzt Acer Listungen mit 4700U die sollen im Mai kommen.

https://www.notebooksbilliger.de/produkte/Ryzen+4700

Leider wird dort Müll wie RX640 verbaut macht irgendwie kaum Sinn.

SKYNET

2020-03-06, 10:24:18

Ravenhearth

2020-03-06, 12:06:30

was issn ne RX640 O_o würde jetzt spekulieren ne 550 in 12nm?
Klick (https://en.wikipedia.org/wiki/Radeon_600_series)

Opprobrium

2020-03-06, 12:09:12

RYZEN 7 Pro 4750U 8C/16T

https://www.notebookcheck.com/AMD-Ryzen-7-Pro-4750U-in-3DMark-gesichtet-koennte-bald-im-neuen-Lenovo-ThinkPad-launchen.455420.0.html

Ich weiß was ich mir diesen Sommer kaufen werde :smile: (selbst falls kein TB drin sein sollte, ich brauche langsam wirklich einen neuen Laptop)

SKYNET

2020-03-06, 19:42:25

Klick (https://en.wikipedia.org/wiki/Radeon_600_series)

merci, sag ja, ne höher getaktete RX550... zumindest in der einen variante, in der 2. variante sogar 25% mehr CUs und damit wohl sogar noch halbwegs brauchbar... dürfte zwischen RX560 und vega 11 liegen.

gmb

2020-03-07, 14:04:11

Ich verstehs auch nicht so recht. Warten die noch auf Nvidia Super oder was von AMD (GPU mässig) ? Oder war das ein Paperlaunch wie er im Buche steht?

Du musst nur in die Vergangenheit schauen. Wenns nicht gerade ein refresh gewesen ist, hat AMD die ersten Monate immer Anlaufschwierigkeiten gehabt nach einem Notebook CPU launch. Bei Raven Ridge gab es anfangs 2-3 gesponserte Geräte und dann hat es fast ein halbes Jahr gedauert, bis wirklich Bewegung reinkam. Genau genommen konnte man nach 4 Monaten ganze 4 Geräte kaufen. Ich schätze mal gegen mitte des Jahres geht es erst richtig los, die Thinkpad Serie von Lenovo soll ja auch erst Ende Juni starten.

Unicous

2020-03-07, 15:29:07

BigKid

2020-03-07, 21:52:39

Was gmb dabei natürlich veschweigt ist die Tatsache, dass das Intel Äquivalent nur einen Monat früher erscheint, aber das ist natürlich völlig irrelevant, auch wenn Comet Lake schon im August letzten Jahres gelaunched wurde.:wink:
Und inwiefern spielt das nun eine Rolle für den Renoir Launch?
Whataboutism...
Ist doch janz egal ob und wie Intel das besser oder schlechter macht weil es hier nicht um einen Intel-Launch geht...
Sondern allein um die Frage wann man nun mit ersten Geräten rechnen darf...

Unicous

2020-03-07, 22:01:51

Opprobrium

2020-03-07, 22:17:49

Das ist kein Whataboutism auch wenn du es gerne so hättest.:rolleyes:

Die Lenovo Notebooks kommen im Mai und Juni, die AMD-Varianten kommen später.

Wie und wann Lenovo seine komplett neue Notebook-Reihe startet hat keinerlei Bewandnis für die Verfügbarkeit von ersten Ryzen 4000 Laptops.:rolleyes:

Das T490 gibt es jetzt auch mit Comet Lake (https://www.notebookcheck.com/Test-Lenovo-ThinkPad-T490-Laptop-Das-Comet-Lake-U-Update.456027.0.html) ;)

Stimme Dir aber ansonsten zu, daß das kein AMD spezifisches Problem ist, daß Laptops erst lange nach der CPU Ankündigung verfügbar sind :smile:

BigKid

2020-03-07, 23:01:20

Das ist kein Whataboutism auch wenn du es gerne so hättest.:rolleyes:
Ich hätte am liebsten gar nix von diesen Grabenkämpfen zwischen Intel und AMD Befürwortern die dann gerne mal ins persönliche Abdriften und den einen oder anderen Thread unlesbar machen...
Also falls dein Kommentar weder ein Seitenhieb gegen eine Person noch einer gegen Intel gewesen sein sollte tuts mir leid - aber nur dann...

Unicous

2020-03-07, 23:09:59

Das T490 gibt es jetzt auch mit Comet Lake (https://www.notebookcheck.com/Test-Lenovo-ThinkPad-T490-Laptop-Das-Comet-Lake-U-Update.456027.0.html) ;)

Stimme Dir aber ansonsten zu, daß das kein AMD spezifisches Problem ist, daß Laptops erst lange nach der CPU Ankündigung verfügbar sind :smile:

Ja, wollte ich eigentlich noch erwähnen, habe ich leider vergessen. Aber eben das stützt mein Argument. Die neue Lenovo-Serie kommt nicht vor Mai und da Renoir erst im Januar "released" wurde braucht Lenovo vermutlich mehr Zeit es zu implementieren oder sie haben irgendein Abkommen mit Intel, who knows.

y33H@ hatte ja angedeutet, dass es Infos geben würde. Ich schätze Corona hat da einen Strich durch die Rechnung gemacht.

Aber für gmb gibt es immer einen Vorwand um AMD FUD zu erfinden.:rolleyes:

@BigKid

Entschuldige mal, du wirfst mir whatabotism vor und reagiert dann pikiert wenn man das anspricht? Und was hat das Ganze mit Intel zu tun? Lenovo ist der Hersteller, nicht Intel?

gmb

2020-03-07, 23:17:26

Aber für gmb gibt es immer einen Vorwand um AMD FUD zu erfinden.:rolleyes:

Ach so ist das, die Verfügbarkeit ist erfunden, natürlich :freak:

https://geizhals.de/?cat=nb&xf=9690_Renoir&asuch=&bpmin=&bpmax=&v=l&hloc=at&hloc=de&plz=&dist=&mail=&sort=r&bl1_id=30

Krasse Auswahl. Sogar bei Icelake konnte man 2 Monate nach launch die ersten Geräte kaufen, Hauptsache manch AMD Sympathisant hatte damals die große Fresse.

Unicous

2020-03-07, 23:31:01

Ice Lake hatte auch nicht das Problem einer Pandemie. ¯\_(ツ)_/¯

Und ich bin mir ziemlich sicher, dass die Ice Lake Kommentare vor Allem sarkastischer Natur waren, wenn man sich die Vorgeschichte (Cannon Lake, Verfügbarkeit, 10nm-Prozess) anschaut, aber Kontext ist für dich eh irrelevant, stimmts?:wink:

BlacKi

2020-03-08, 14:34:43

Ice Lake hatte auch nicht das Problem einer Pandemie. ¯\_(ツ)_/¯
macht die pandemie unterschiede zwischen amd und intel prozessoren? ¯\_(ツ)_/¯

Screemer

2020-03-08, 15:02:53

macht die pandemie unterschiede zwischen amd und intel prozessoren? ¯\_(ツ)_/¯
was ist denn das für ein trollpost? das die verfügbarkeit durch die aktuelle situation in china im vergleich zum releasezeitpunkt von icelake gehemmt ist, ist doch wohl nicht zu bestreiten, oder etwas doch?

BlacKi

2020-03-08, 16:32:44

gmb

2020-03-08, 16:42:51

Die Frage wäre erstmal, wann AMD mit der Auslieferung überhaupt begonnen hat. Wenn die knapp vor launch erst mit der Auslieferung begonnen haben, kann das die ersten Monate nichts werden unabhängig vom Virus.

CrazyIvan

2020-03-08, 16:53:21

Ich habe es schon einmal geschrieben: Wenn ein Hersteller von Quartal x redet, dann ist üblicherweise das Ende des Quartals gemeint. Noch dazu, wenn es nicht etwa um ein Retail Produkt geht, sondern um eines, das ausschließlich via OEMs im Markt landet. Und hier kommt nun hinzu, dass die OEMs ggf. durch Corona in Verzug geraten.
Ich gehe weiter davon aus, dass erste Modelle Ende März bestellbar sind. Eine größere Auswahl wird es wohl nicht vor Sommer geben. Das hängt wiederum vom jeweiligen Refresh Zyklus des OEM ab.

BigKid

2020-03-08, 17:31:40

Ryzen 4000 ist im Laptop auf jeden Fall sehr lecker - aber da ich mittlerweile einen anderen Fokus beim (Gaming) Notebook habe (Klein, Leicht, Lange Laufzeit und „nur“ vernünftige Leistung bei guter perf/watt) werde ich vermutlich warten bis die nächste Gen GPUs den Weg in den Laptop finden. Also vermutlich eh frühstens Ende diese, Anfang nächsten Jahres.
Ich schreibe vermutlich weil ich meine mangelnde Impulskontrolle was so Zeug betrifft kenne...
Trotzdem würde ich so langsam gerne Tests lesen :-)

Unicous

2020-03-09, 01:12:06

Die Asus Zephyrus Laptops scheinen in Kanada am 18. März zu launchen.

https://www.memoryexpress.com/Products/MX81027
https://www.memoryexpress.com/Products/MX81028

Piefkee

2020-03-10, 13:57:05

kein trollpost, stellt nur die frage in den raum warum renoir nicht kommt, obwohl andere notebooks keine lieferprobleme haben. und stellt in frage ob das wirklich an angeblich vollen lagern schon erschienen produkten liegt. schade das man nicht mitdenkt.

NDA endet in den nächsten 1-2 Wochen(nicht 100% sicher wann) Verkauf startet Ende des Monats. (100% sure...;))

@AMD hat aber auch während der CES verlauten lassen, das es ein Q1 Release wird.

mboeller

2020-03-10, 19:45:10

https://wccftech.com/amds-ryzen-4000-cpu-gaming-notebooks-launching-16th-march/

wäre also nur noch 1 Woche. Der Montag wäre aber ein IMHO etwas ungewöhnlicher Tag, außer die Reviews kommen schon am kommenden WE.

Unicous

2020-03-10, 19:45:38

In den letzten Tagen gibt es immer mehr Ryzen 3000 Laptop Angebote, ich schätze das ist auch ein Zeichen dafür, dass der Launch nicht mehr lange auf sich warten lässt. Bei Newegg Kanada ist Release Date für Asus Laptops wohl der 16. März.

Es scheint, als ginge der Deal mit Asus noch deutlich weiter, was mehr als uncool wäre, wenn sich das bestätigt, dass Asus Vorrang sogar beim Launch hat.

edit:
mboeller war etwas schneller.

y33H@

2020-03-10, 21:55:46

Glaube nichts was im Internet steht ...

CrazyIvan

2020-03-11, 20:09:34

So kurz vor dem vermuteten Markt- und auch Review Start mal noch ein paar Sisoft Werte vom 4800H:
https://www.hardwaretimes.com/amd-ryzen-4000-powered-asus-tuf-gaming-laptops-claim-1-rank-on-sisoft-benchmark-database/

Unicous

2020-03-13, 02:12:44

Da y33H@ mal wieder "mixed signals" sendet verlinke ich mal einen Leak von Testergebnissen eines Lenovo Yoga Slim 7-14ARE (data sheet (https://news.lenovo.com/wp-content/uploads/2020/01/Lenovo-Yoga-Slim-7-14%E2%80%9D-AMD_Datasheet.pdf)) von NBC:

https://i.imgur.com/xbPmMGe.png

Weitere Ergebnisse:

https://imgur.com/a/tLDU0jZ#xbPmMGe

https://forums.anandtech.com/threads/renoir-r7-4800u-results-leaked-from-lenovo-yoga-slim-7-14are-review.2578105/

Man kann es immer noch nachvollziehen, die Ergebnisse tauchen auf, wenn man manuell "Vega 8" als Vergleich auswählt:

https://www.notebookcheck.net/Nvidia-GeForce-MX330-and-MX350-in-review-Known-architecture-New-name.456962.0.html

edit:

Es scheint aber Probleme bei der Laufzeit zu geben:

https://i.imgur.com/4pDirwp.png

Entweder hat Lenovo es versemmelt oder es ist ein Bug. Laut diesem Artikel (https://www.notebookcheck.com/Lenovo-Yoga-Slim-7-Ultrabooks-mit-Intel-Ice-Lake-AMD-Ryzen-4000-sollen-mit-Feature-Vielfalt-ueberzeugen.448679.0.html)sollen die Yoga Slim 7 einen 60Wh-Akku haben aber der Renoir Yoga schneidet deutlich schlechter als das MateBook ab.

dildo4u

2020-03-13, 08:49:36

Oder es wurde Mist bei der Matebook Review gebaut,die Werte haben nie zum Rest gepasst.

y33H@

2020-03-13, 09:10:32

Über Akku und Performance sagte ich nichts :D nur zu 16 März Verfügbarkeit ^^

Unicous

2020-03-13, 15:09:34

Niemand hat von Verfügbarkeit gesprochen. ;)

Da die Laufzeitwerte trotzdem im Vergleich gelinde gesagt durchwachsen zu sein scheinen (ausgehend von einem 60 Wh Akku) gehe ich trotzdem davon aus, dass etwas nicht stimmt, besonders wenn man sich die Lastwerte anschaut.

Pirx

2020-03-13, 15:47:29

also stimmt der 16.3.:upara:

basix

2020-03-13, 22:34:36

Aber >1500 Punkte im CB R15? Holy Moly! Kann das stimmen? Mit 25W wäre das schon extrem stark und mit 15W einfach nur surreal.

Edit:
Die Sustained CB R15 Performance erinnert mich an die Präsentation des 3990X - Der Balken hat zu wenig Platz :freak:

y33H@

2020-03-13, 23:08:17

Der 4800U im Yoga Slim 7 (14ARE) läuft ergo mit 25W und gescheiter Kühlung.

Wex

2020-03-14, 00:15:26

mehr gpu power als die mx250 und fast an der beschnittenen 1050 dran. krass !

mboeller

2020-03-14, 14:18:57

jetzt frage ich mich aber welches RAM sie genutzt haben. DDR4-3200 oder LPDDR4 4266?

vielleicht geht da ja noch was bei anderen Notebooks wenn das Lenovo "nur" DDR4-3200 nutzt

y33H@

2020-03-14, 17:31:12

Das Yoga Slim 7 14 ARE hat LPDDR4X.

mboeller

2020-03-14, 18:05:19

Danke!

die GPU-Ergebnisse sind also Best-Case Werte (25w; LPDDR4x)

SKYNET

2020-03-14, 19:12:51

Das Yoga Slim 7 14 ARE hat LPDDR4X.

aber mit welchem takt?

dildo4u

2020-03-16, 12:34:27

Specs vom 4900H und HS.

https://videocardz.com/newz/amd-launches-ryzen-4000-mobile-renoir-processors-with-7nm-vega-igpu

mironicus

2020-03-16, 14:03:46

OuwPY2Uastw
TFUQo-d_Q2I

dildo4u

2020-03-16, 14:09:41

Gut von AMD das sie nix verschönen,aber natürlich immer noch ok für 8 Cores mit SMT.

https://live.staticflickr.com/65535/49666061877_3aa5a96703_h.jpg (https://flic.kr/p/2iEPxRF)36-1080.c9ecd81e (https://flic.kr/p/2iEPxRF) by Gorgul (https://www.flickr.com/photos/56281102@N02/), auf Flickr

https://live.staticflickr.com/65535/49665254918_18aea59542_h.jpg (https://flic.kr/p/2iEKpYA)ryzen4000 (https://flic.kr/p/2iEKpYA) by Gorgul (https://www.flickr.com/photos/56281102@N02/), auf Flickr

https://www.computerbase.de/2020-03/amd-renoir-cpu-gpu-apu-technik/2/#abschnitt_kampfansage_gegen_die_groesste_schwaeche_akkulaufzeit

https://live.staticflickr.com/65535/49666095137_e53c91d1dc_h.jpg (https://flic.kr/p/2iEPHK8)ryzen400t (https://flic.kr/p/2iEPHK8) by Gorgul (https://www.flickr.com/photos/56281102@N02/), auf Flickr

https://www.golem.de/news/ryzen-mobile-4000-das-kann-amds-renoir-2003-146767.html

Der_Korken

2020-03-16, 14:50:48

Angeblich 9,8Mrd. Transistoren auf 156mm², was 62M/mm² ergibt. Im Vergleich hat ein Zen2-Chiplet 52M/mm² und N10 gerade mal 40M/mm². Wo kommt diese Packdichte auf einmal her? Andere Prozess-Parameter? Da wirken die 66M/mm² aus dem Ampere-Gerücht gar nicht mehr so utopisch.

dildo4u

2020-03-16, 16:13:42

AMD bencht teilweise 15W(Ryzen 4000) vs 25 Watt(Intel),das rückt das ganze in ein noch besseres Licht.

https://youtu.be/OuwPY2Uastw?t=399

Vram Allocation für die IGP ist jetzt Dynamisch,im Desktop Betrieb steht so mehr Ram zur Verfügung.

https://youtu.be/OuwPY2Uastw?t=767

Unicous

2020-03-16, 16:29:39

Unicous

2020-03-17, 18:43:48

Hier wurde anscheinend das ASUS TUF Gaming A15 FA506IU getestet:

https://zhuanlan.zhihu.com/p/113142604

https://pic2.zhimg.com/v2-e965ef5fad7bac9bd746f00c2c7dd4d1_r.jpg

basix

2020-03-17, 18:58:45

Sieht doch gut aus und in etwa wie erwartet. In CB15 habe ich 190/1800 Punkte für den 4800H geschätzt :)

Verglichen mit einem 9980HK ist man in etwa gleich schnell (mal schneller, mal langsamer) und das bei 60-75% der Leistungsaufnahme. Bin gespannt, wie das gegen die 10er Reihe von Intel aussieht.

woodsdog

2020-03-17, 20:13:33

Vram Allocation für die IGP ist jetzt Dynamisch,im Desktop Betrieb steht so mehr Ram zur Verfügung.

https://youtu.be/OuwPY2Uastw?t=767

Perfekt! Endlich nicht mehr 25% RAM-Verlusst bei 8GB und idiotischer Bioslimitierung der Hersteller.

dildo4u

2020-03-17, 20:30:02

Wobei es langsam Zeit wird das man mehr als 8 GB als Basis bekommt, zumindest bei Modellen mit Ryzen 7.

Benutzername

2020-03-17, 22:12:59

Auch zum Thema Thunderbolt äußerte sich AMD. Der Hersteller würde das gern nutzen, doch die lizenzfrei verfügbare Lösung von Intel ist so frei am Ende dann doch wieder nicht. Das bedeutet schlichtweg, dass Intel es AMD untersagt, Thunderbolt-Chips in die Geräte einzubauen. Partner wie Lenovo werden es aber dennoch tun.:mad:

Die Aussage verstehe ich nicht ganz. AMd darf kein Thunderbolt, aber die Hersteller wie Lenovo fürfen dann? AMD stellt ja sowieso keine kompletten Laptops her, also, äh..? :confused:

Unicous

2020-03-17, 22:23:06

Geht da vielleicht auch um Bundling. AMD stellt den SoC und andere Chips ( dedizierte GPU+VRAM) in einer Lösung bereit.

Aber es zeigt sich mal wieder wie "frei" doch Thunderbolt wirklich ist.:rolleyes:
Gibt ja auch weiterhin keine 3rd-Party Controller afaik.

iuno

2020-03-17, 23:07:08

Woher ist das Zitat? Vielleicht war es im Original (Englisch?) auch so gemeint, dass AMD nicht in einen SoC integrieren kann. Notebook-Hersteller koennen aber Chips zukaufen und verbauen.

Unicous

2020-03-17, 23:11:58

Ist von Computerbase, Artikel war von dildo4u verlinkt.

woodsdog

2020-03-18, 09:02:31

Wobei es langsam Zeit wird das man mehr als 8 GB als Basis bekommt, zumindest bei Modellen mit Ryzen 7.

8GB sind in der Brot&Butter Klasse bis 500 Eur schon OK IMO. Das reicht dem Michel zuhause für Facebook, Bilder Speichern und etwas Mail.

robbitop

2020-03-18, 12:05:47

8GB sind in der Brot&Butter Klasse bis 500 Eur schon OK IMO. Das reicht dem Michel zuhause für Facebook, Bilder Speichern und etwas Mail.
8 GiB reichen tatsächlich für erstaunlich viel. Ich habe ein XPS13 von 2018 mit leider nur 8 GiB RAM. Auf Dienstreisen spiele ich mittels eGPU auch eine Menge an Spielen. Auch aktuelle AAA Spiele. Gibt in der Hinsicht erstaunlich wenig Probleme. Ist aber definitiv knapp und 16 GB wären deutlich besser.
Bis vor kurzem hatte ich noch eine Zweitwohnung mit Zweitspiele PC. Der hatte auch nur 8 GiB. Auch da gab es relativ wenig Probleme in der Praxis.
Das heißt nicht, dass es auch einzelne Spiele geben könnte, die da problematisch sein könnten.

dildo4u

2020-03-18, 15:51:46

Surface Refrech mit Ryzen 4000 gesichtet.

https://www.notebookcheck.net/All-AMD-Microsoft-Surface-notebook-with-Ryzen-5-4500U-and-RX-5300M-spotted-on-3DMark.458410.0.html

bnoob

2020-03-18, 19:50:22

Advanced

2020-03-19, 11:46:01

Wann gehts denn endlich los mit den neuen Laptops? Bei Geizhals gerade mal 1 Modell.

davidzo

2020-03-19, 11:52:49

Wann gehts denn endlich los mit den neuen Laptops? Bei Geizhals gerade mal 1 Modell.

nach Corona...

dildo4u

2020-03-19, 11:54:44

Das Yoga Slim 7 sollte z.b im März verkauft werden was natürlich jetzt nicht mehr gehalten werden kann,du hast bei einem Notebook halt massig Teile von verschiedenen Zulieferern.
Ich denke da setzt sich keiner auf handfeste Termine Fest.

Advanced

2020-03-19, 12:11:39

Die müssen ja nicht gleich verkauft, aber wenigstens mal gelistet werden, damit man sich einen Überblick verschaffen kann :/

CrazyIvan

2020-03-19, 12:35:25

Eigentlich sollte es am Montag Reviews geben. Aufgrund Corona konnten die Redaktionen jedoch nicht mit den Referenzgeräten von Asus und Lenovo beliefert werden. Hoffentlich wirds wenigstens im Laufe des April.

Benutzername

2020-03-20, 12:17:48

Arbeitslaptop hat 8GB RAM.

Für den normalen Büroarbeiter MEHR als ausreichend, für einen Dev eher... meh.

Und man bekommt für Normalbürger eine Menge brauchbare Laptops für 500-600€, das war vor Ryzen Mobile nicht so.

Überlege gerade deswegen im Homeoffice eine eigene SSD in meinen Rechner zu bauen um dort das verkeimte Zugangsprogramm meines AG zu installieren :freak:

Auf nen USB Stick am ganz langen Kabel. Wegen Infektionsgefahr Abstand halten. Weisst schon. ;)

Nein ernsthaft. Pack es in eine VM,wenn es so wiederlich ist.

----------------------------------------------

Die müssen ja nicht gleich verkauft, aber wenigstens mal gelistet werden, damit man sich einen Überblick verschaffen kann :/

Die Händler wollen nicht genervt werden zu Produkten, die sie sowieso nicht werden liefern können. Also stellen die auch nix beim Geizhals ein.

Unicous

2020-03-22, 17:47:05

Zumindest Hardware Canucks scheint ein Testgerät bekommen zu haben.

Soon? Yes, very soon. ❤️

https://pbs.twimg.com/media/ETugYBbXYAEZOxI.jpg
https://twitter.com/hardwarecanucks/status/1241762464091508738

davidzo

2020-03-23, 15:03:07

Das sieht doch sehr nach dem Zephyrus G14 mit 4900HS aus.

Wundert mich, hieß es doch erst dass die Ryzen9 etwas später kommen als die 7er weil man noch mehr binning betreiben muss um genug für einen launch zusammen zu bekommen.

dildo4u

2020-03-23, 15:08:25

BigKid

2020-03-23, 17:27:34

Für Reviewer brauchst du nur eine Hand voll und real wird kaum einer diese Konfig bestellen.
So wie man es mitbekommen hat kommt das Ding eh erst mal nur mit einer 2060,später mit 2070 Super oder besser wird der R9 Interessant.
Das Ding kommt mit ziemlicher Sicherheit NICHT mit ner 2070 Super...
Irgendwo gibt es Grenzen was so ein Chassis an Kühlung bieten kann und es ist mit der 1660ti Max Q oder der RTX2060 schon am Limit und jault mit Sicherheit unter Last so vor sich hin dass es nur mit Kopfhöhrern nutzbar ist.
Ich extrapoliere da mal von meinem Zephyrus DA502DU aus...
Wer sich sowas kauft hat einen anderen Fokus. Der sucht vor allem was kleines leichtes (und im Normalbetrieb leises) mit dem man auch mal zocken kann...
Eventuell kommt mal was mit ner RTZ30X0 ... Da hats dann wieder potential wegen evtl. neuer Fertigung...

dildo4u

2020-03-23, 17:31:41

Es soll angeblich Max-Q Versionen geben die so viel wie die 2060 ziehen,aber kann natürlich sein das sie die nur im 15 Zöller verbauen.

https://www.notebookcheck.net/Exclusive-Nvidia-Super-graphics-cards-for-laptops-in-2020.443226.0.html

It is based on the desktop RTX 2060 chip but at reduced GPU clock rates (-30%) and reduces power consumption (80 - 90 Watt TGP versus 160 Watt for the desktop version).

https://www.notebookcheck.net/NVIDIA-GeForce-RTX-2060-Laptop-Graphics-Card.384946.0.html

SKYNET

2020-03-23, 17:57:36

Das Ding kommt mit ziemlicher Sicherheit NICHT mit ner 2070 Super...
Irgendwo gibt es Grenzen was so ein Chassis an Kühlung bieten kann und es ist mit der 1660ti Max Q oder der RTX2060 schon am Limit und jault mit Sicherheit unter Last so vor sich hin dass es nur mit Kopfhöhrern nutzbar ist.
Ich extrapoliere da mal von meinem Zephyrus DA502DU aus...
Wer sich sowas kauft hat einen anderen Fokus. Der sucht vor allem was kleines leichtes (und im Normalbetrieb leises) mit dem man auch mal zocken kann...
Eventuell kommt mal was mit ner RTZ30X0 ... Da hats dann wieder potential wegen evtl. neuer Fertigung...

vollkommen egal wie laut das ding unter gaming last ist, da die meisten dann eh headies nutzen... und solange das teil im normalen desktopbetrieb flüsterleise ist, is alles im dunkelgrünen bereich :)

BigKid

2020-03-23, 18:03:58

vollkommen egal wie laut das ding unter gaming last ist, da die meisten dann eh headies nutzen... und solange das teil im normalen desktopbetrieb flüsterleise ist, is alles im dunkelgrünen bereich :)
Das ändert aber nix daran, dass du zB auch beim Netzteil schon nen Klotz kriegst wenn du da ne 2070 einbaust... Und wie gesagt - laut und jaulend ist mein GA502DU schon mit der GTX1660ti MAX Q ...
Ich glaube einfach nicht das man da ne 2070 noch gescheit in dem 14er gekühlt bekommt... Egal wie laut...

SKYNET

2020-03-23, 18:19:01

Das ändert aber nix daran, dass du zB auch beim Netzteil schon nen Klotz kriegst wenn du da ne 2070 einbaust... Und wie gesagt - laut und jaulend ist mein GA502DU schon mit der GTX1660ti MAX Q ...
Ich glaube einfach nicht das man da ne 2070 noch gescheit in dem 14er gekühlt bekommt... Egal wie laut...

nen 200W NT ist alles andere als gross...

BigKid

2020-03-23, 18:29:27

nen 200W NT ist alles andere als gross...
Aber IMHO immernoch nix was du rummschleppen willst wenn du dir extra ein 14 Zoll Ultralight Notebook holst...
Da willst du am liebsten garnix mit dir zusätzlich rummschleppen und am besten nur den Power über USB-C ...

Screemer

2020-03-23, 18:33:43

zwei netzteile eins für daheim und eins für unterweg ;)

SKYNET

2020-03-23, 20:55:48

zwei netzteile eins für daheim und eins für unterweg ;)

zb. :)

dildo4u

2020-03-24, 06:35:59

Asus TUF 17 Zoll kommt angeblich in einem Monat.

https://geizhals.de/asus-tuf-gaming-a17-fa706iu-h7099t-90nr03k2-m01600-a2232127.html

CrazyIvan

2020-03-24, 06:47:40

LOL, 8GB RAM. Dauert nicht mehr lange, dann haben GPUs standardmäßig mehr Speicher als der Rest des Systems.

BigKid

2020-03-24, 06:49:49

Asus TUF 17 Zoll kommt angeblich in einem Monat.

https://geizhals.de/asus-tuf-gaming-a17-fa706iu-h7099t-90nr03k2-m01600-a2232127.html

Ich sehe aktuell eher die 6GB Ram bei der GPU kritisch. Letztes Jahr war mir das egal aber dieses Jahr hätte ich dann schon lieber 8 oder mehr...

Wer sich so ein Schnäppchen holt haut halt nochmal nen DDR Dim rein ... sollte man eh wegen Dual Channel... Also beim HS sehe ich da kein Problem...

r3ptil3

2020-03-24, 14:42:36

Ich sehe aktuell eher die 6GB Ram bei der GPU kritisch. Letztes Jahr war mir das egal aber dieses Jahr hätte ich dann schon lieber 8 oder mehr...

Wer sich so ein Schnäppchen holt haut halt nochmal nen DDR Dim rein ... sollte man eh wegen Dual Channel... Also beim HS sehe ich da kein Problem...

6Gb und Full HD? Sollte noch lange ausreichen... Selbst 4Gb.

Pirx

2020-03-24, 18:35:04

Tum Apisak: R9 4900HS VS R7 3700X https://twitter.com/TUM_APISAK/status/1242488081996869633 (User"bench")

BigKid

2020-03-25, 07:31:46

6Gb und Full HD? Sollte noch lange ausreichen... Selbst 4Gb.
Nur dass die Dinger auch mit WQHD verkauft werden und alle am jammern sind dass 8GB bei den 20x0 en schon zu wenig sei... Nen Laptop nutze ich normalerweise mind. 2 Jahre...

Zu den Benches würde mich mehr interessieren wie sparsam die iGPU ist.
Bei meinem Zephyrus GA502DU liegt nämlich im Akku Betrieb zwischen der iGPU und der GTX1660 ti fast nichts mehr... Also wenn die iGPU da noch ein wenig drauflegt und effizienter wird lohnt sich die GTX für den MOBILEN Einsatz gar nicht mehr...

davidzo

2020-03-25, 11:28:32

Es soll angeblich Max-Q Versionen geben die so viel wie die 2060 ziehen,aber kann natürlich sein das sie die nur im 15 Zöller verbauen.

https://www.notebookcheck.net/Exclusive-Nvidia-Super-graphics-cards-for-laptops-in-2020.443226.0.html

https://www.notebookcheck.net/NVIDIA-GeForce-RTX-2060-Laptop-Graphics-Card.384946.0.html
Tum Apisak: R9 4900HS VS R7 3700X https://twitter.com/TUM_APISAK/status/1242488081996869633 (User"bench")

Krass, das ist echt deutlich oberhalb der Erwartungen.

Klar, kann das auch ein übertaktetes sample sein, aber das wäre ungewöhnlich. Denn normalerweise sind pre-samples meist noch etwas langsamer als die späteren Launchgeräte mit optimierter firmware.

Der 4900HS wischt auch mal eben mit dem 9880H den Boden auf. 8C/16T birne zu birne, wobei der intel i9 sogar 28% mehr TDP Headroom hat (35 vs 45W):

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=69535&stc=1&d=1585132008

dildo4u

2020-03-25, 11:30:38

Der Bench ist Nutzlos hört auf Werte damit zu posten.

4900HS schneller als 3950X.

https://www.notebookcheck.net/AMD-Ryzen-9-4900HS-performs-better-than-the-Ryzen-7-3700X-and-even-the-mighty-Ryzen-9-3950X-in-startling-UserBenchmark-test.458960.0.html

Intel 9700 8 Core 65 Watt schneller als 3900X 12Core 24 Thread 105 TDP.

https://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Core-i7-9700-vs-AMD-Ryzen-9-3900X/m816180vs4044

davidzo

2020-03-25, 11:45:52

Der Bench ist Nutzlos hört auf Werte damit zu posten.

Nein, der testet halt nur bis 8T.

Dildo4U mal wieder der größte Heuchler vor dem Herrn. Andere Leute auffordern keine Benches zu posten und eine Zeile drunter selbst den Notebookcheck-Link mit den Userbenchmark Ergebnissen posten.

Intel 9700 8 Core 65 Watt schneller als 3900X 12Core 24 Thread 105 TDP.

https://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Core-i7-9700-vs-AMD-Ryzen-9-3900X/m816180vs4044

Wie gesagt, über 8T ist der Bench nicht aussagekräftig. Für Mobile, wo fast alles unter 8T läuft und die mehrzahl der CPUs nur 4C/8T hat ist das hingegen sehr aussagekräftig. Das Krasse ist doch dass Renoir bei leicht niedrigerem turboclock trotzdem eine 14% höheren single core score erziehlt. Dass man dann ab 8T 42% in Führung liegt, geschenkt. Da implodiert bei Intel halt der Takt, das war bei Coffee-Lake vs Picasso auch schon so ab 8T, trotzdem war coffee-lake im durchschnitts-workload und gaming nicht schneller, selbst bei core-gleichstand (9300h vs 3750h).

Du nimmst jetzt absichtlich eine 8T CPU und vergleichst sie mit einer 12C/24T CPU. Klar dass bei diesem worst case szenario nichts vernünftiges herauskommt, wenn nur die ersten 8T getestet werden. Dafür ist der benchmark nicht gedacht, der soll eher lightly treaded loads wiedergeben was eher einem average-joe szenario entspricht.

Intel CPUs halten die 65W TDP sowieso nicht ein und das reicht aus um bei nur 8T mit hohem Takt gegen die höhere IPC des 3900x gegen zu halten.

BTW, eigentlich müsste man auch en 9980HK berücksichtigen. Allerdings verbraucht der wirklich in fast allen geräten deutlich jenseits der 45W:
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=69538&stc=1&d=1585134061

dildo4u

2020-03-25, 11:48:05

Ja ebend er ist auch Nutzlos um Ryzen 4000 zu testen wenn er nur mit 8 Threads vernünftig skaliert,damit lässt du das SMT dann komplett unter den Tisch fallen.

Der Bench setzt ein 9600K 6 Core ohne SMT auf Ryzen 12 Core Level.

https://www.tweaktown.com/news/66768/userbenchmark-adjusting-cpu-rankings-pandering-intel/index.html

davidzo

2020-03-25, 12:05:43

Ja ebend er ist auch Nutzlos um Ryzen 4000 zu testen wenn er nur mit 8 Threads vernünftig skaliert,damit lässt du das SMT dann komplett unter den Tisch fallen.

Sieht nicht so aus, bei Mobil-systemen limitiert ab 8T massiv die TDP. Es ist also völlig egal ob du noch weitere 8T dazu packst oder nicht, Ryzen führt auch schon bei 4T massiv. Ohne Frage wird es bei 16T vermutlich ein noch größeres Blutbad, aber wer benutzt sein Notebook für sowas?

Der Bench setzt ein 9600K 6 Core ohne SMT auf Ryzen 12 Core Level.

https://www.tweaktown.com/news/66768/userbenchmark-adjusting-cpu-rankings-pandering-intel/index.html

Umso beeindruckender dass dieser "Ryzen-Malus" im Desktop nun im mobile so überhaupt nicht auftaucht, nicht?

Ich traue dem Publikum bei 3dcenter schon zu nicht nur auf die Gesamtpunktzahl zu gucken sondern auf die 1T, 2T, 4T, 8T Ergebnisse getrennt. Insofern ist der neue Bewertungsschwerpunkt, der im von dir verlinkten tweaktown-Artikel kritisiert wird, völlig wumpe.

BTW, wenn du auf die Einzelergebniss klickst findest du auch den 64T Vergleich. Man kann sich also unabhängig vom aggregierten score der nur 1-8T berücksichtigt auch durchaus einen eigenen Bewertungsschwerpunkt legen. Das traue ich selbst dir zu :wink:

BlacKi

2020-03-25, 12:26:53

Nein, der testet halt nur bis 8T.
"sarcasm on"
er darf aber nicht schneller sein als der große 16 kerner selbst mit 8t nicht, weil er doch im cache stark beschnitten ist und ihm auch boosttakt fehlt. die leute haben doch schon einige seiten zuvor gesagt, das renoir auch nicht schneller sein wird als der 3700x und deshalb auch später im desktop deutlich günstiger sein wird als jener...
"sarcasm off"
ich glaube, dass das trennen des io chips bei matisse erhebliche nachteile mit sich bringt. er renoir könnte im desktop beim gaming nicht nur gut sein, sondern sich an die spitze setzen ohne powerlimit, wenn sich die latenzen so stark verbessern.

man hätte renoir aus gamer sicht vor matisse bringen sollen IMHO.

dildo4u

2020-03-25, 12:34:01

Umso beeindruckender dass dieser "Ryzen-Malus" im Desktop nun im mobile so überhaupt nicht auftaucht, nicht?

Nein es wurden einfach zu wenige Samples getestet daher die guten Werte die haben z.b den Ryzen 3500 vor dem 3600.

https://cpu.userbenchmark.com/Compare/AMD-Ryzen-5-3500-vs-AMD-Ryzen-5-3600/4053vs4040

davidzo

2020-03-25, 12:49:06

man hätte renoir aus gamer sicht vor matisse bringen sollen IMHO.

AMD hatte vor allem Epyc und HPC im Blick, da hat man am meisten an Marktanteilen aufzuholen. Ryzen 3000 für Desktop kann laut einigen berichten eher als ein kurzfristiges spinoff der "big server cpu"-Strategie angesehen werden. Bei großen Server CPUs sind gewisse Latenzen unumgänglich und AMD hat eher versucht die gleichmäßig hin zu bekommen trotz 32+ Cores. Klar dass es für den Desktop nicht optimal ist. Den "High latency"-Ansatz der Chiplets kritisieren ja sogar die Mitbewerber schon ziemlich deutlich. https://images.anandtech.com/doci/15621/MarvellTX3_5.jpg

Außerdem ist Matisse Prozess technisch auch ein sehr frühes 7nm Produkt und man sollte nicht vergessen dass die Ablösung mit Zen3 schon für diesen herbst in den Startlöchern steht.
Die Dies wurden schon in 2018 vorproduziert mit möglicherweise suboptimalen yields und elektrischen Eigenschaften um dann in Q2 2019 zu launchen.

Die Transistor density ist auch nowhere near Renoir. Matisse hat lediglich 52MTr/mm², das ist noch unterhalb von TSMCs 10nm Angaben und weit entfernt vom nominellen Wert für 7nm HPC-Anwendungen (66.7 vs 96.5 für mobile).
Renoir kommt auf 63MTr/mm², das ist schon fast wie ein echter half node sprung. Damit sinkt natürlich auch die Leistungsaufnahme, möglicherweise aber auch der maximal mögliche Turbotakt.

davidzo

2020-03-25, 12:50:56

Nein es wurden einfach zu wenige Samples getestet daher die guten Werte die haben z.b den Ryzen 3500 vor dem 3600.

https://cpu.userbenchmark.com/Compare/AMD-Ryzen-5-3500-vs-AMD-Ryzen-5-3600/4053vs4040

Der 4900HS schlägt aber selbst den besten 9980HK out of 2377 samples.

Klar wäre es nice wenn wir jetzt schon mehr Samples hätten, aber das ist doch schonmal eine Hausnummer.

Unicous

2020-03-25, 15:15:17

Streitet ihr wirklich gerade darüber welchen Userbench-Ergebnissen man vertrauen kann und welchen nicht?:freak:

Der_Korken

2020-03-25, 15:50:42

ich glaube, dass das trennen des io chips bei matisse erhebliche nachteile mit sich bringt. er renoir könnte im desktop beim gaming nicht nur gut sein, sondern sich an die spitze setzen ohne powerlimit, wenn sich die latenzen so stark verbessern.

man hätte renoir aus gamer sicht vor matisse bringen sollen IMHO.

Gibt es denn irgendwelche Leaks, dass die Speicherlatenzen von Renoir bedeutend besser sind als die von Matisse? Ich würde eher erwarten, dass der Low-Voltage-RAM in Notebooks den möglichen Latenzgewinn durch die direkte Siliziumanbindung locker wieder auffrisst. Vom 75% kleineren L3 ganz zu schweigen.

BlacKi

2020-03-25, 16:13:10

Gibt es denn irgendwelche Leaks, dass die Speicherlatenzen von Renoir bedeutend besser sind als die von Matisse? Ich würde eher erwarten, dass der Low-Voltage-RAM in Notebooks den möglichen Latenzgewinn durch die direkte Siliziumanbindung locker wieder auffrisst. Vom 75% kleineren L3 ganz zu schweigen.
die latenzen von matisse sind deutlich schlechter als von PR. man kann sogar annehmen, das renoir bessere latenzen hat als PR.

wenn ich mir ansehe welche performancesteigerung mit der lantenzverbesserungen einhergehen durch ram tuning. das kann man nicht mit core clock aufwiegen. und genau das hat matisse durch das chiplet design verkackt.

ich gehe davon aus, das wenn man renoir im desktop vor matisse gebracht hätte, der 9900ks selbst mit ramtuning einen schweren gaming gegner gehabt hätte. aber eben auch der matisse. vl ist das der grund für sein spätes erscheinen.

es wäre eben auch der beweis wie nutzlus der große l3 cache in wirklich keit war. auf renoir bin ich wirklich gespannt.

Der_Korken

2020-03-25, 17:19:14

y33H@

2020-03-25, 17:21:46

Yay, war gestern Abend noch beim Späti ^^ dann mal los :biggrin:

Unicous

2020-03-25, 17:27:53

Du hast endlich Toilettenpapier bekommen?:eek:

Langlay

2020-03-25, 17:29:31

die latenzen von matisse sind deutlich schlechter als von PR. man kann sogar annehmen, das renoir bessere latenzen hat als PR.

Naja so gross is der Unterschied zwischen Zen+ und Zen2 nicht. Das sind ~5ns also nichtmal 10%. Da von deutlich zu sprechen ist doch etwas übertrieben.

Denniss

2020-03-25, 17:44:42

Für Vergleiche unterschiedlicher Architekturen sogar innerhalb eines Herstellers ist der Userbench doch komplett sinnlos also warum die Aufregung?

BlacKi

2020-03-25, 19:55:49

Für Vergleiche unterschiedlicher Architekturen sogar innerhalb eines Herstellers ist der Userbench doch komplett sinnlos also warum die Aufregung?
zen2 vs zen2? renoir ist zen2

SKYNET

2020-03-25, 19:55:52

ich glaube ja die 4000er mobiles sind halbe zen3... so wie damals TR 1000 schon halbe zen+ waren und eine bessere IPC hatten als ihre AM4 kollegen.

BlacKi

2020-03-25, 20:12:40

mich hats interessiert wie stark userbench auf latenzen und memory tuning reagiert.

0%

alle schlussfolgerungen aufgrund der möglichen latenzverbesserungen anhand des userbenchmark ergebnisses nehme ich zurück.

Naja so gross is der Unterschied zwischen Zen+ und Zen2 nicht. Das sind ~5ns also nichtmal 10%. Da von deutlich zu sprechen ist doch etwas übertrieben.
angeblich hat doch verbesserungen am speichercontroller erfahren. könnte es nicht sein das es ohne die verbesserungen nicht nur 5ns wären? ich würde das zumindest unterstellen.

Langlay

2020-03-25, 20:27:14

angeblich hat doch verbesserungen am speichercontroller erfahren. könnte es nicht sein das es ohne die verbesserungen nicht nur 5ns wären? ich würde das zumindest unterstellen.

Naja der Memorycontroller lässt einen deutlich höheren RAM Takt zu.

Zen(+) hat meist bei DDR3466+ dicht gemacht, Zen2 rennt auch noch mit DDR4000+, allerdings limitiert ab spätestens DDR3800 der Infinity Fabric und man kann nimmer 1:1 fahren.

Wenn Renoir direkt auf den RAM zugreifen kann und nicht den Umweg über den IF nehmen muss wird er dort sicherlich etwas profitieren. Weil du halt Ramgeschwindigkeiten >3800 MHz sinnvoll nutzen kannst.

BigKid

2020-03-25, 22:30:08

Naja der Memorycontroller lässt einen deutlich höheren RAM Takt zu.

Zen(+) hat meist bei DDR3466+ dicht gemacht, Zen2 rennt auch noch mit DDR4000+, allerdings limitiert ab spätestens DDR3800 der Infinity Fabric und man kann nimmer 1:1 fahren.

Wenn Renoir direkt auf den RAM zugreifen kann und nicht den Umweg über den IF nehmen muss wird er dort sicherlich etwas profitieren. Weil du halt Ramgeschwindigkeiten >3800 MHz sinnvoll nutzen kannst.
Was in nem Laptop genau wie wahrscheinlich verbaut wird?
Schneller Ram zieht halt auch wieder Strom da wird sich sicher wieder etwas zurückgehalten...

Langlay

2020-03-25, 23:03:46

Was in nem Laptop genau wie wahrscheinlich verbaut wird?
Schneller Ram zieht halt auch wieder Strom da wird sich sicher wieder etwas zurückgehalten...

Naja wird Renoir wird nicht nur in Laptops verbaut werden. Davon wirds ja sicherlich früher oder später auch einen Desktopableger geben.

BlacKi

2020-03-25, 23:04:20

Schneller Ram zieht halt auch wieder Strom da wird sich sicher wieder etwas zurückgehalten...
das ist lächerlich wenig. das ist ja auch der grund warum man die selbst ohne luftstrom und ohne kühlkörper mit 1,45v betreiben kann. nimmt man der cpu 1-2 watt weg und clocked dafür den ram, kommt man mit mehr leistung heraus. gerade die gpu der apu braucht schnellen ram.

BigKid

2020-03-25, 23:21:02

das ist lächerlich wenig. das ist ja auch der grund warum man die selbst ohne luftstrom und ohne kühlkörper mit 1,45v betreiben kann. nimmt man der cpu 1-2 watt weg und clocked dafür den ram, kommt man mit mehr leistung heraus. gerade die gpu der apu braucht schnellen ram.
Ich denke zusammen mit dem Controller der dann ja auch mehr braucht werdens dann doch schon wieder mehr als ein paar Watt. Eventuell gibt es aber eben doch zu wenig Luftstom in so nem LT Chassis um schnellen Ram ohne extra Kühlung zu verbauen was dann Konstruktions- und Materialaufand bedeuten würde...

Oder sie werden halt aus Geiz nicht verbaut... ich hab auf jedenfall bisher selten Laptop mit schnellen Rams gesehen...

davidzo

2020-03-25, 23:36:55

Solange es keine belastbaren Gaming-Benches von Renoir gibt, bleibe ich sehr skeptisch. Wie groß mag der Unterschied sein, wenn die Signale ein paar Millimeter übers Package wandern müssen statt übers Silizium? Es wird nicht nichts sein, aber ich glaube das wird hier überschätzt.

Zen 1 hatte auch keine Chiplets und die Latenzen waren deutlich größer als bei Intel, d.h. >20ns Rückstand. Matisse ist afaik da nicht "deutlich schlechter", sondern eher was im Bereich 5-7ns. An Intel wird auch Renoir nicht im Ansatz rankommen. Eventuell wird die meiste Verbesserung auch gar nicht durch das monolithische Design an sich erreicht, sondern dadurch dass der Uncore-Teil in 7nm statt in 12nm ist, man dort kürzere Wege hat und das Fabric vielleicht höher takten bzw. mit schärferen Latenzen fahren kann.

Zen1 SR und PR waren auch schon nah am chiplet-Ansatz. Das Infinity fabric war in erster Linie darauf ausgelegt gut mit 2x oder 4x DIEs zu skalieren (Epyc). Wäre bei 8C schluss gewesen hätte man das Fabric ganz anders aufgezogen und geringeren latenzen statt Bandbreite und Linkanzahl den Vorzug gegeben.

Wen ich Lisa richtig verstanden habe arbeitet AMD schon seit vor Zen1 /ryzen 1000 an Renoir. Es wäre also durchaus möglich dass man hier einiges anders macht als bei Raven und Picasso, die im prinzip nur verkleinerte Aufgüsse des Zen1/+ Designs waren. Renoir muss nicht mit mehreren DIEs skalieren, braucht ein ganz anderes Fabric als Zen1/+, möglicherweise sehen wir hier das erste mal einen ganz anderen Ansatz der wirklich nur auf den Markt der Client CPU/APU optimiert ist, ohne zweitverwendung als server-silicon.

Die hohe Leistung in Userbenchmark kann aber auch einfach durch bessere sustained Turbotaktraten zustande kommen (Prozessverbesserungen).

Wenn man sich erinnert, taktet ein 3900x nur sehr kurz auf seinem angegebenen turbotakt, wenn überhaupt und fällt dann schnell ab. Hier ist zum Beispiel ein sample auf dem er den 4,5Ghz Turbo wirklich schafft und schwupps ist er in SC, 2T, 4T, 8T auch schneller als das 4900HS Sample.

https://www.userbenchmark.com/UserRun/25749144

Nightspider

2020-03-25, 23:37:49

davidzo

2020-03-25, 23:43:55

Dumme Frage:

Wenn Renoir LPDDR3 und LPDDR4 supported, dann hat er doch auch für jeden Standard einen eigenen Memorycontroller oder?
Könnte man, wenn man wirklich wöllte, auch beide nutzen und quasi Quad Channel daraus machen?
(Ich nehme mal an die LPDDR BGA Chips laufen nativ in einem Dual Channel Modus?)

Bzw. macht LPDDR3/4 im Desktop nicht so viel Sinn: Wird man den Chip dann anpassen und ein extra Tapeout für die Desktop Varianten machen müssen für DDR4?

Renoir hat kein LPDDR3 support. Nur DDR4 und LPDDR4x

Und die Memorycontroller sind natürlich nicht doppelt verbaut, sondern können mit beidem umgehen. Bei normalem DDR4 sind es 2x 64bit channels mit 1,2V Steuerspannung. Bei LPDDR4x werden die beiden kanäle auf jeweils zwei 32bit Kanäle aufgetrennt und man hat somit 4x 32bit LPDDR4x kanäle die mit 0,6V Steuerspannung laufen.

Zwar gibt es LPDDR4X nur in verlöteter Form, dank hohem Takt und dennoch halbierter Spannung steigt die Bandbreite für die Grafikeinheit verglichen mit regulärem DDR4 um ein Drittel an und die Akkulaufzeit verbessert sich. Bei DDR4 werden zwei 64-Bit- und bei LPDDR4X vier 32-Bit-Kanäle verwendet, denn Renoir selbst hat zwei Controller für ein 128-Bit-Interface.

Je nach Last passt AMD den Takt des Speichers (memclk), des Controllers (uclk) und Fabrics (fclk) bei LPDDR4X an. Bei Last auf der CPU wird ein 1:1:1-Verhältnis (1.333 MHz für Renoir-Modelle mit 15 Watt und 1.600 MHz für die mit 35/45 Watt) zugunsten niedriger Latenz genutzt. Wird die GPU beansprucht, werden 1.066 (uclck) und 2.133 MHz (memclk) sowie 1.333/1.600 MHz (fclk) angelegt, damit viel Bandbreite zur Verfügung steht.
https://www.golem.de/news/ryzen-mobile-4000-das-kann-amds-renoir-2003-146767-2.html

Nightspider

2020-03-25, 23:51:09

Oh, mir war so als hätte der auch LPDDR3 Support.

SKYNET

2020-03-26, 00:14:38

Oh, mir war so als hätte der auch LPDDR3 Support.

das sind die intel dinger die immernoch DDR3 supporten

y33H@

2020-03-26, 06:47:39

CML und ICL nutzen LPDDR4X.

davidzo

2020-03-26, 10:33:15

CML und ICL nutzen LPDDR4X.

Comedylake momentan noch nicht. Das war zwar schon im Herbst angekündigt, funktioniert aber noch nicht. Intel ist gerade dabei ein neues Stepping für CML zu produzieren welches dann auch mit LPDDR4x funktioniert und jeden Augenblick erscheinen kann. Da ist aber im Gegensatz zu Icelake schon bei 2933 schluss. ICL kann 3733, renoir 4266.

y33H@

2020-03-26, 11:34:12

Weiß ich doch, wollte nur ausdrücken, dass Intel schon lange LPDDR3 und vor AMD auch LPDDR4(X) hatte statt nur DDR3/DDR4.

SKYNET

2020-03-26, 21:13:25

6Gb und Full HD? Sollte noch lange ausreichen... Selbst 4Gb.

nö, nichtmal das... siehe die letzten game reviews... unter 8GB bist jetzt dann richtig ge*ickt... doom eternal machts vor, alte mittelklasse GPUs liefern spielbare frames, aber unter 6GB kannste die max settings stecken...

und mit jedem neueren game wirds immer mehr in diese richtung gehen(was auch gut so ist)...

SKYNET

2020-03-26, 21:15:47

Weiß ich doch, wollte nur ausdrücken, dass Intel schon lange LPDDR3 und vor AMD auch LPDDR4(X) hatte statt nur DDR3/DDR4.

bestreitet auch niemand, trotzdem tragisch das intel bei aktuellen CPUs DDR3 support anbietet, verschenken dadurch ja nur unnötig leistung.

dildo4u

2020-03-27, 07:46:53

woodsdog

2020-03-27, 08:22:58

doom eternal machts vor, alte mittelklasse GPUs liefern spielbare frames, aber unter 6GB kannste die max settings stecken...

:facepalm:

Na was ne Überraschung das Max Settings auf zich Jahre alten Karten nicht gut laufen.
Regler etwas nach links und gut ist.

BigKid

2020-03-27, 08:45:56

Welche CPU Klasse soll das sein alles relevante hat DDR4 Support.
LPDRR4X macht nur dort Sinn wo die GPU was taugt also Ice Lake.

4 Core 15 Watt LPDDR4X

https://ark.intel.com/content/www/de/de/ark/products/196592/intel-core-i5-1035g7-processor-6m-cache-up-to-3-70-ghz.html

6 Core 15 Watt DDR4

https://ark.intel.com/content/www/de/de/ark/products/196448/intel-core-i7-10710u-processor-12m-cache-up-to-4-70-ghz.html

6 Core 45 Watt DDR4

https://www.intel.de/content/www/de/de/products/processors/core/i7-processors/i7-9750h.html

8 Core 45 Watt DDR4

https://ark.intel.com/content/www/de/de/ark/products/192987/intel-core-i9-9880h-processor-16m-cache-up-to-4-80-ghz.html

Alle 35/45 Watt Ryzen Modelle von AMD werden genau so DDR4 nutzten weil die externe GPU entscheident ist.
Willst jetzt drauf raus die iGPU ist bei Intel besser als bei AMD ? Jetzt bezogen auf Renoir ? Wenn ja möchte ich dem mal wiedersprechen.
Wenn du meinst dass es nur da Sinn macht wo es keine dedizierte GPU und eine gute iGPU gibt - dann könnte man darüber reden.
Wobei es meiner Ansicht nach aktuell im mobilen Einsatz (also auf Akku) durchaus einen Unterschied machen kann. Da wird die externe GPU nämlich bei fast allen Modellen so stark eingebremst (beim Verbrauch beschnitten) dass es durchaus Sinn machen könnte stattdessen gleich auf die iGPU zu setzen...

y33H@

2020-03-27, 09:29:32

Welche CPU Klasse soll das sein alles relevante hat DDR4 Support. LPDRR4X macht nur dort Sinn wo die GPU was taugt also Ice Lake.LPDDR4X statt DDR4 hilft vor allem auch bei der Akkulaufzeit, das ist mir persönlich ebenfalls wichtig.

dildo4u

2020-03-27, 10:16:33

Willst jetzt drauf raus die iGPU ist bei Intel besser als bei AMD ? Jetzt bezogen auf Renoir ? Wenn ja möchte ich dem mal wiedersprechen.
Wenn du meinst dass es nur da Sinn macht wo es keine dedizierte GPU und eine gute iGPU gibt - dann könnte man darüber reden.
Wobei es meiner Ansicht nach aktuell im mobilen Einsatz (also auf Akku) durchaus einen Unterschied machen kann. Da wird die externe GPU nämlich bei fast allen Modellen so stark eingebremst (beim Verbrauch beschnitten) dass es durchaus Sinn machen könnte stattdessen gleich auf die iGPU zu setzen...
Die IGP ist hier wird da Bandbreiten Limitiert,da wird sich Intel und AMD nix geben.

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=12259068&postcount=330

Eine GTX 1050 hat nicht umsonst über 100GB/Sec,da fehlt noch massig Bandbreite für ein Ersatz selbst von absoluten Low End GPUs.

mboeller

2020-03-27, 13:22:50

Die IGP ist hier wird da Bandbreiten Limitiert,da wird sich Intel und AMD nix geben.

Ich hoffe doch, das AMD mehr Erfahrung mit bandbreitensparenden Sachen hat wie Intel. Ich sehe den Vorteil deshalb noch bei AMD (bei gleicher Bandbreite).

dildo4u

2020-03-27, 13:25:29

Hat der 7nm Refresh von Vega nicht 1TB Speicherbandbreite?
Wird interessant sein ob Renior in dem Punkt verbessert wurde.

BigKid

2020-03-27, 16:20:49

Die IGP ist hier wird da Bandbreiten Limitiert,da wird sich Intel und AMD nix geben.

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=12259068&postcount=330

Eine GTX 1050 hat nicht umsonst über 100GB/Sec,da fehlt noch massig Bandbreite für ein Ersatz selbst von absoluten Low End GPUs.
Das ändert nix daran, dass im 3DMark Firestrike mein Zephyrus mit Picasso und GTX1660 ti Max Q _im Akkubetrieb_ nur noch c.a. 15% vor der Vega iGP lag wenn ich mich jetzt richtig erinnere... Wenn jetzt Renoir 10% draufpackt und noch sparsamer ist dann lohnt sich im mobilen Einsatz (also mit ohne Strom ;) ) die dedizierte Grafik fast nicht mehr... Man muss dann halt genug RAM haben um der iGPU genug zuschanzen zu können... Um die Laufzeit zu halten (und den Akku nicht zu überforden) wird die GTX1660 massiv eingebremst - sogar der RAM taktet langsamer...

Bei meinem MSI wars noch schlimmer - da wurde dazu noch die Intel CPU so massiv gebremst das speziell Ladezeiten in vielen Games nur unter Einsatz von Throttle Stop erträglich wurden...

dildo4u

2020-03-28, 08:23:38

BigKid

2020-03-29, 10:12:44

Wie gesagt du bekommst nie die Optimale Konfig wenn du das als realistisches Szenario einstufst,keiner verbaut LPDDR4X wenn im selben System eine GDDR6 GPU steckt.
In Gameingsystem wird immer langsamer Speicher verbaut der mehr Saft zieht,genau das Gegenteil was du im Akku Betrieb haben willst.
Ja. Ich erwarte auch nicht das optimale System zu finden. Trotzdem kann ich ja das System suchen das meinen aktuellen Präferenzen am besten entspricht. Ich hatte lange Zeit zB ein relativ schweres, grosses Gaming LT weil ich längere Dienstreisen mit Flug und eh viel Gepäck hatte - da war das zus. Gepäck egal - Hauptsache ich konnte in den 2-3 Wochen Abends immer mal gediegen zocken.

Jetzt habe ich eine Stelle bei der ich keine Dienstreisen mehr mache - von Weiterbildungen mal abgesehen und meistens nur mit Handgepäck unterwegs bin -> klein Leicht, brauchbare Leistung reicht aus. Und ich pendle jeden Tag recht lange -> im Zug zocken wäre Cool -> noch kleiner noch leichter -> mobile Leistung wichtiger.

Dabei ist mir aufgefallen, wie sehr viele Gaming Rigs ihre Leistung unterwegs drosseln und wie unterschiedliche die Hersteller da ranngehen.
Das MSI mit der GTX1080 zB - hat auf Akku noch deutlich mehr Leistung auf der GPU als die GTX1660 in meiben aktuellen Asus Zeph. aber dafür wird im MSI die CPU massiv gedrosselt (was man mit Throttle Stop aushebeln konnte - der Laufzeitverlust war verschwindend weil die GPU immernoch den Löwenanteil gezogen hat - aber der Zeitgewinn bei Ladezeiten oder dem Start von Modded Minecraft war immens - so richtig verstanden habe ich die Entscheidung also nicht.

Beim Asus Zeph. DA502DU (also dem mit Ryzen 3000) habe ich die Wahl über das Profil was die CPU betrifft - dafür wird die GPU massivst eingebremst... So sehr dass fast kein Vorteil gegenüber der iGPU bleibt.

Ich würde mir einfach wünschen dass man in Testberichten öfter mal liest wie sehr bzw. das einfach auch mal Mitbencht - speziell bei den kleinen Laptops die auch für den wikrlich mobilen Einsatz konzipiert sind.
Ist aber nur selten...

CrazyIvan

2020-03-29, 13:33:24

Bei Reddit hat ein Kanadier bereits ein Asus TUF mit 4800H geliefert bekommen.
CB20 SC 470 MC 4001

https://www.reddit.com/r/Amd/comments/fqsdw1/just_got_home_from_microcenter_with_an_asus_tuf/?utm_medium=android_app&utm_source=share

Screemer

2020-03-29, 13:39:16

Nicht geliefert. Er hat ihn in nem Microcenter auf der US Seite der Grenze gekauft. Sprich, die stehen da schon in den Regalen.

CrazyIvan

2020-03-29, 13:40:21

Noch besser.

mironicus

2020-03-29, 14:54:53

Denniss

2020-03-29, 15:14:52

Wäre endlich mal was Positives in Coronazeiten

basix

2020-03-29, 15:15:52

Offiziell ab 30. März lieferbar:
https://www.amazon.com/ASUS-IPS-Type-GeForce-Gigabit-TUF506IV-AS76/dp/B0863DW238/ref=mp_s_a_1_6?dchild=1&keywords=4800h&qid=1585401896&sr=8-6%20to

Vielleicht fällt morgen das NDA und es gibt Reviews?

Der Preis ist ziemlich attraktiv: 16GB, 1TB, RTX 2060, 4800H, IPS @ 144Hz für 1200$.

Edit:
Mehr Benches (Chinesisch)
https://youtu.be/QAyVel_sL6k

74ns Latenz in AIDA64 ist für einen Laptop ziemlich gut. Vor allem mit CL22 :D Aber mal wieder Single Channel...

mironicus

2020-03-29, 15:44:07

74ns Latenz in AIDA64 ist für einen Laptop ziemlich gut. Vor allem mit CL22 :D Aber mal wieder Single Channel...

Mein Ryzen 3600 hat 80 ns Latenz mit DDR4-3000 CL16 Dual Channel.

Das heißt wohl das Renoir ein verbessertes Speicherinterface hat und ein richtiges Biest sein wird. :eek:

CrazyIvan

2020-03-29, 15:50:23

Offiziell ab 30. März lieferbar:
https://www.amazon.com/ASUS-IPS-Type-GeForce-Gigabit-TUF506IV-AS76/dp/B0863DW238/ref=mp_s_a_1_6?dchild=1&keywords=4800h&qid=1585401896&sr=8-6%20to

Vielleicht fällt morgen das NDA und es gibt Reviews?
Soweit ich es verstanden habe, ist das NDA bereits am 16. ausgelaufen. Reviews gibt es noch keine, weil sich die Testgeräte für die Redaktionen verspätet haben.

biohaufen

2020-03-29, 15:50:55

Mein Ryzen 3600 hat 80 ns Latenz mit DDR4-3000 CL16 Dual Channel.

Das heißt wohl das Renoir ein verbessertes Speicherinterface hat und ein richtiges Biest sein wird. :eek:

80ns Sekunden sind aber auch ziemlich viel tbh.
Mit meinem 3700X und 3800 DDR4 CL16 liege ich bei 63,3ns

Aber für 3200 CL22 sind 73,7 recht akzeptabel :D

davidzo

2020-03-29, 16:20:30

Nicht nur die Latenzen sind gut, Kann es sein dass die L3 Bandbreite auch die des L2 von Matisse übertrifft?

EDIT: google muss mir falsche werte ausgespuckt haben, die Werte sind tatsächlich sehr ähnlich zu Desktop Hardware. Entspricht einem knapp überdurchschnittlichen 3700x, insbesondere die L3 und DRAM Latenzen und sind sehr gut. Hat gegen einen gut getunten 3700x mit 3600er DualChannel Ram aber keine Chance.

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=69583&stc=1&d=1585491434

BlacKi

2020-03-29, 17:36:02

Aber für 3200 CL22 sind 73,7 recht akzeptabel :D
was hat denn summit ridge / PR bei so einer memory config für eine latenz?

Langlay

2020-03-29, 18:01:07

was hat denn summit ridge / PR bei so einer memory config für eine latenz?

Sollte grob im gleichen Bereich liegen wie Summit Ridge, Pinnacle Ridge sollte etwas besser sein.

https://abload.de/img/ram2spje8.jpg

https://abload.de/img/ryzen2700x3.8ghzx2ks7.jpg

BlacKi

2020-03-29, 18:07:36

Sollte grob im gleichen Bereich liegen wie Summit Ridge, Pinnacle Ridge sollte etwas besser sein.

https://abload.de/img/ram2spje8.jpg

https://abload.de/img/ryzen2700x3.8ghzx2ks7.jpg
was soll ich mit den werten? ich will stinknormale werte ohne tuning mit 3200mhz und 22er timings.

edit: ich hab hier das gefunden http://imgsrc.baidu.com/forum/w%3D580/sign=ef57957f5e66d0167e199e20a72ad498/fa186b63f6246b60dabfa4c6e7f81a4c500fa2e4.jpg

Langlay

2020-03-29, 18:17:32

basix

2020-03-29, 18:17:53

was soll ich mit den werten? ich will stinknormale werte ohne tuning mit 3200mhz und 22er timings.

edit: ich hab hier das gefunden http://imgsrc.baidu.com/forum/w%3D580/sign=ef57957f5e66d0167e199e20a72ad498/fa186b63f6246b60dabfa4c6e7f81a4c500fa2e4.jpg

Matisse hat mit 3200er Speicher und normalen Timings um CL16 / CL17 so ca. 75ns Latenz. Also sollte Renoir eine geringere Latenz bei Iso-Speicher aufweisen. Vermutlich etwa 5ns Vorteil.

mironicus

2020-03-30, 08:30:26

Ein erster Test von einem kleinen Youtuber.

Ee7cOygsUis
60mAHC6VI5E

Leider hat Asus am Bildschirm gespart.

dildo4u

2020-03-30, 08:52:46

Logisch sonst würde keiner das Zephyrus kaufen.

Gaming, editing video or just bingeing The Witcher on Netflix, you'll want to do it on the G14's 14.1-inch, 1920 x 1080 120Hz display. It's got rich, sumptuous color, crisp detail and it looks pretty bright. That's in large part because the screen is Pantone validated.

https://www.laptopmag.com/reviews/asus-zephyrus-rog-g14-hands-on-review

yT0RfkzZLE4

Voodoo6000

2020-03-30, 14:49:57

A5RMe2yrAIY

Fazit
Ich sehe nicht warum man noch eine Intel Mobile CPU verwenden sollte

Y9JcW_LtXH8

computerbase
AMD Ryzen 9 4900HS im Test: Renoir im Asus Zephyrus G14 ist ein Riesenschritt (https://www.computerbase.de/2020-03/amd-ryzen-9-4900hs-renoir-test/)

pcgh
AMD ROG Zephyrus G14 mit Ryzen 9 4900H im Test: Ein Paukenschlag von AMD (https://www.pcgameshardware.de/Notebook_Laptop-Hardware-201330/Tests/AMD-ROG-Zephyrus-G14-mit-Ryzen-9-4900H-1346423/)

Daredevil

2020-03-30, 15:16:57

Schon Wahnsinn. :D
4.3Ghz Single Core und 3.9Ghz Multi Core in nem Notebook. lol. ^^
Das ist der Untergang der Desktop Prozessoren, da braucht man ja kaum noch so ne Kiste unterm Schreibtisch, wenn es nicht 12-16-64 Kerne sein müssen.

y33H@

2020-03-30, 15:21:49

https://scr3.golem.de/screenshots/2003/Asus-Zephyrus-G14-Renoir/01-blender-v2.81a-chart.png

https://scr3.golem.de/screenshots/2003/Asus-Zephyrus-G14-Renoir/02-cinebench-r20-chart.png

https://www.golem.de/news/asus-zephyrus-g14-im-test-ryzen-renoir-revolution-2003-147496.html

Voodoo6000

2020-03-30, 15:31:37

Einfach nur beeindruckt was AMD da wieder abgeliefert hat. So langsam bekommt Intel wirklich große Probleme. Jetzt hat AMD für Server, Desktops und Notebooks gleich gute oder sogar bessere Prozessoren im Angebot. Dell wird vermutlich trotzdem stur auf Intel setzten :freak:

notebookcheck
Asus Zephyrus G14 Ryzen 9 GeForce RTX 2060 Max-Q Laptop Review: Kicking Core i9 to the Curb (https://www.notebookcheck.net/Asus-Zephyrus-G14-Ryzen-9-GeForce-RTX-2060-Max-Q-Laptop-Review-Kicking-Core-i9-to-the-Curb.457817.0.html)

dildo4u

2020-03-30, 15:34:31

Achtung das G14 kommt mit 8Gb nur mit einem Modul aber ich vermute mal das werden die Wenigsten so bestellen.

https://youtu.be/yT0RfkzZLE4?t=492

dv2zsFJ_kxg

https://live.staticflickr.com/65535/49716771647_569e505791_b.jpg (https://flic.kr/p/2iKis74)acodyysee (https://flic.kr/p/2iKis74) by Gorgul (https://www.flickr.com/photos/56281102@N02/), auf Flickr

biohaufen

2020-03-30, 15:44:23

Ich finde ja Ryzen Mobile wäre auch für den Desktop interessant, allein schon aufgrund des extrem niedrigen Idle Verbrauchs.

Zu 90% code ich oder surfe im Internet + schaue ein YouTube Video oder Twitch Stream. Da ist die Idle Leistungsaufnahme von 60-70 Watt schon vergleichsweise unnötig hoch.

y33H@

2020-03-30, 15:44:33

@ dildo4u

Bei 8GB sind die verlötet und der SO-DIMM bleibt frei ... und WiFi ist anders als im Video vermutet, nicht verlötet, sondern gesteckt.

@ biohaufen

Idle unterscheiden sich Desktop und Mobile primär wegen den Boards, nicht wegen der CPU an sich.

Opprobrium

2020-03-30, 15:56:20

Idle unterscheiden sich Desktop und Mobile primär wegen den Boards, nicht wegen der CPU an sich.
Sicher? Klar spielen die auf Effizienz getrimmten mobilen Boards da auch eine große Rolle. Aber auch die Tatsache, daß es sich bei den APUs quasi um ein System on a Chip handelt, ohne die Kommunikation über das Trägermaterial das man bei den Chiplet + I/O Die hat, sollte auch nochmal einiges einsparen.

mboeller

2020-03-30, 15:57:59

Frage: wie gut ist denn die iGPU? Hat jemand dazu Benchmarks gefunden?

y33H@

2020-03-30, 15:58:03

SoC gegen Chiplet macht was aus, aber eben keine 5 Watt oder noch mehr im Leerlauf.

Frage: wie gut ist denn die iGPU? Hat jemand dazu Benchmarks gefunden?
https://www.computerbase.de/2020-03/amd-ryzen-9-4900hs-renoir-test/2/#abschnitt_leistung_der_integrierten_und_diskreten_grafikloesung

gyro

2020-03-30, 16:00:44

Hier bei Igor sieht man das die 20X0G Prozessoren ca. 6-7 Watt weniger brauchen als die Desktopp 2000er.

https://www.igorslab.de/leistungsaufnahmemessungen-im-detail/

y33H@

2020-03-30, 16:18:05

Da fehlt Matisse in den Diagrammen.

robbitop

2020-03-30, 16:24:47

Wobei der Vergleich dann noch nicht möglich wäre, da ein 7 nm Renoir fehlt um "fair" vergleichen zu können. In der Hinsicht kann man bis dato nur SR vs RR und PR vs Picasso vergleichen kann. (was kostet die Offchip Kommunikation extra)

y33H@

2020-03-30, 16:50:58

Wir werden ja Renoir und Matisse auf AM4 in einigen Monaten gegenüber stellen können.

gyro

2020-03-30, 16:51:56

Igor hat soviel ich weiß bei keinen 3000er die Leerlaufaufnahme getestet.
Bei CB wird aber zwischen 2400G und 3600 14 Watt unterschied gezeigt.
https://www.computerbase.de/2019-07/amd-ryzen-3000-test/4/

Falls ein Chip ohne IO Die kommt sollte da schon ein deutlicher Unterschied sein.

unl34shed

2020-03-30, 17:01:46

Wobei das uU PCIe4 oder der neuen X570 Platine geschuldet ist.

Der Mehrverbrauch ist allerdings der Platine zuzuschreiben, wie der Vergleich eines Ryzen 5 3600 auf altem X470-Mainboard (MSI X470 Gaming M7 AC) zeigt: Exakt 46 Watt sind es dann im Leerlauf und damit so viel wie die bisherigen CPUs auf den alten Mainboards.

y33H@

2020-03-30, 17:02:22

Ich wäre da vorsichtig bei so Vergleichen ...Board, Agesa, Firmware ...

Opprobrium

2020-03-30, 17:10:02

Ich wäre da vorsichtig bei so Vergleichen ...Board, Agesa, Firmware ...
Ich hatte da vor allem die Verbrauchswerte des Infinty Fabric aus den Andandtech Threadripper Artikeln im Hinterkopf:

https://www.anandtech.com/show/13124/the-amd-threadripper-2990wx-and-2950x-review/4

Klar hat AMD da zwischen den Zen1(+) Threadrippern und den Zen2 Chiplet Ryzens vermutlich deutliche Effizenzfortschritte gemacht, und es werden generell weniger Chiplets miteinanderverbunden (Maximal 2 Chiplets + 1 I/O Die, verglichen mit 4 Vollwertigen Chips im Threadripper), aber das dürfte sich dennoch gerade auf den Idle Verbrauch noch merklich auswirken. Edit: Man sieht ja auch bei Igors werten, wo die erste Generation der Threadripper CPUs steht :eek: