Diskussion zu: Die AMD-Geschäftsergebnisse im zweiten Quartal 2020

[Leonidas]

Link zur News:
https://www.3dcenter.org/news/die-amd-geschaeftsergebnisse-im-zweiten-quartal-2020

[Ferenzo]

danke für die Übersicht

Eigentlich schon traurig, wenn man sich die Zahlen seit 2007 von Intel und AMD anschaut, AMD macht mehr oder weniger immer den gleichen Umsatz, Intel schoss von Jahr zu Jahr weiter nach oben. AMD hat also im Vergleich noch deutlich schlechtere Zahlen als isoliert betrachtet. Mal schauen, ob der Positivtrend (ist da überhaupt einer?) bis 2025 auch mal Früchte trägt.

[Complicated]

Nur sind vergangene Zahlen irrelevant. In Aktienkursen bilden sich die erwarteten Zahlen des nächsten Jahres ab.
Das wäre wie zu bemängeln, dass Amazon einbricht wenn keiner mehr ausliefert für Sie ab 2021, weil die Zahlen so phantastisch waren zuvor.
Ohne Produkte auch keine Perspektive auf Wachstum.

[Berniyh]

danke für die Übersicht

Eigentlich schon traurig, wenn man sich die Zahlen seit 2007 von Intel und AMD anschaut, AMD macht mehr oder weniger immer den gleichen Umsatz, Intel schoss von Jahr zu Jahr weiter nach oben. AMD hat also im Vergleich noch deutlich schlechtere Zahlen als isoliert betrachtet. Mal schauen, ob der Positivtrend (ist da überhaupt einer?) bis 2025 auch mal Früchte trägt.
Es zeigt vor allem wie abhängig die IT Welt von Intel geworden ist.

[Gast]

Es zeigt vorallem wie stark äußere Faktoren den Markt beeinflussen , und das die noch im Intelbericht propagierten höheren Absatzahl und Demand durch Lock In und Homeoffice gerade im Consumermarkt so nicht zutreffen.
Das richtige Loch wird man erst im nächsten Bericht sehen.

[Hammer des Thor]

danke für die Übersicht

Eigentlich schon traurig, wenn man sich die Zahlen seit 2007 von Intel und AMD anschaut, AMD macht mehr oder weniger immer den gleichen Umsatz, Intel schoss von Jahr zu Jahr weiter nach oben. AMD hat also im Vergleich noch deutlich schlechtere Zahlen als isoliert betrachtet. Mal schauen, ob der Positivtrend (ist da überhaupt einer?) bis 2025 auch mal Früchte trägt.


Hä? AMD fährt gerade Rekord-Gewinne ein und dann so ein Beitrag! Die Trendwende wurde mit Ryzen eingeleitet!

[pipin]

Es zeigt vor allem wie abhängig die IT Welt von Intel geworden ist.

Es zeigt vor allem auch, dass ein Duopol mit einem marktbeherrschenden Teilnehmer nicht funktioniert.

Ich kann auch das Rumgeheule was man teilweise wieder liest, dass AMD zu stark wird und dann Mondpreise nehmen würde, in keinster Weise nachvollziehen. Natürlich ist das ne Aktiengesellschaft, die sind halt per se verpflichtet so viel Geld wie möglich zu generieren.

Wenn AMD es aber irgendwie schafft in Zukunft stabil einen Marktanteil zwischen 30 und 40% zu etablieren - das wäre für uns Konsumenten auf Dauer extremst positiv.


Zum Artikel:

Aus dem Transkript https://www.fool.com/earnings/call-transcripts/2020/07/29/advanced-micro-devices-amd-q2-2020-earnings-call-t.aspx lese ich heraus, dass man zwar mit der Produktion der Konsolenchips begonnen hatte, aber daraus noch nahezu kein Umsatz erzielt wurde.


"Turning to our Enterprise, Embedded and Semi-Custom segment, revenue of $565 million decreased 4% year over year due to lower semi-custom sales. Sequentially, revenue increased 62%, driven by record quarterly server processor sales and increased semi-custom product revenue. In semi-custom, we passed an important milestone in the second quarter as we began initial production and shipments of our next-generation game console SOCs. "

[Nicht der eine Gast]

Die Produktion der Konsolenchips ist doch eine sehr gute Nachricht. Nicht nur das die Chips fertig sind und damit die Konsolen bald zu kaufen gibt.
Es bedeutet auch, dass AMD sich den weiteren Produkten, die geplant sind wittmen kann. Da ja Big Navi vor den Konsolen erscheinen soll, müssten spätes jetzt diese nun in Produktion gehen.

[Aroas]

Ich denke, Anfang nächstes Jahr, wenn dann die Produktpalette der Renoir Notebooks endlich komplett steht, werde ich mir ein schönes neues Gerät aussuchen. Aktuell ist das alles noch etwas löchrig mit der Lieferbarkeit und auch die wirklich attraktiven Geräte sind noch nur wenige.

Sofern Ryzen 4000 das erwartet hohe Leistungsniveau bieten wird, wird sich der Markt spätestens dann nochmal deutlich stärker Richtung AMD bewegen.

Die richtig guten Zahlen gibts für AMD also erst in nächsten Jahr.

[Th3o]

Ja, die notorischen "Es gibt doch keine Alternativen zu Intel Sager" müssen noch überzeugt werden. Ist schon irgendwie krank, dass bei Intel CPUs SMT wegen der Sicherheit abgeschaltet wird und die Anwender den Schweizer Käse dann noch nachkaufen. Weird World

[Leonidas]

"Turning to our Enterprise, Embedded and Semi-Custom segment, revenue of $565 million decreased 4% year over year due to lower semi-custom sales. Sequentially, revenue increased 62%, driven by record quarterly server processor sales and increased semi-custom product revenue. In semi-custom, we passed an important milestone in the second quarter as we began initial production and shipments of our next-generation game console SOCs. "



4% less zum Vorjahresquartal. Seinerzeit haben die OldGen-Aufträge noch nicht aufgehört und gab es keine NextGen-Aufträge.

Ich lese hieraus nicht, das AMD nicht substantielle Geschäfte mit NextGen-SoCs bereits im Q2/2020 getätigt hat. Wenn die NextGen-SoCs nicht für den Aufschwung dieser Sparte (gegenüber Q1/2020) gesorgt haben, müsste ja das Epyc-Business von einem zum anderen Quartal mal so 150-200 Mio. $ zugelegt haben. Arg unwahrscheinlich. Vor allem hätte AMD dann eine Riesen-PR draus gemacht.

PS: In diesem Fall ist der Vergleich zum Vorjahresquartal überhaupt nicht zielführend, weil in diesem andere Bedingungen existierten und der saisonale Effekt demzufolge negierbar ist. Der Vergleich zum direkten Vorquartal ist hierbei derjenige, der zur wirklich stattgefundenen Entwicklung führt.

[Knuddelbearli]

danke für die Übersicht

Eigentlich schon traurig, wenn man sich die Zahlen seit 2007 von Intel und AMD anschaut, AMD macht mehr oder weniger immer den gleichen Umsatz, Intel schoss von Jahr zu Jahr weiter nach oben. AMD hat also im Vergleich noch deutlich schlechtere Zahlen als isoliert betrachtet. Mal schauen, ob der Positivtrend (ist da überhaupt einer?) bis 2025 auch mal Früchte trägt.


naja Intel ging aber halt auch immer mehr in die breite. Also weitere Umsatzfelder usw selbe bei Nvidia, AMD hatte halt kein Geld dafür

[Knuddelbearli]

4% less zum Vorjahresquartal. Seinerzeit haben die OldGen-Aufträge noch nicht aufgehört und gab es keine NextGen-Aufträge.

Ich lese hieraus nicht, das AMD nicht substantielle Geschäfte mit NextGen-SoCs bereits im Q2/2020 getätigt hat. Wenn die NextGen-SoCs nicht für den Aufschwung dieser Sparte (gegenüber Q1/2020) gesorgt haben, müsste ja das Epyc-Business von einem zum anderen Quartal mal so 150-200 Mio. $ zugelegt haben. Arg unwahrscheinlich. Vor allem hätte AMD dann eine Riesen-PR draus gemacht.


Laut CB sagte AMD selbst das sie inzwischen 2 stellige Marktanteil bei Server haben, also schon mögoich, das wäre inenrhlab 2 Jahre ja mehr als eine verdreifachung.


Laut AMD hat Epyc nun das double-digit server processor unit share goal erstmals geknackt, sprich die zehn Prozent Marktanteil bei Servern durchbrochen.

[Leonidas]

@ Knuddelbearli .... das wäre saustark. Endlich mal Marktbewegung.



Eigentlich schon traurig, wenn man sich die Zahlen seit 2007 von Intel und AMD anschaut, AMD macht mehr oder weniger immer den gleichen Umsatz, Intel schoss von Jahr zu Jahr weiter nach oben. AMD hat also im Vergleich noch deutlich schlechtere Zahlen als isoliert betrachtet. Mal schauen, ob der Positivtrend (ist da überhaupt einer?) bis 2025 auch mal Früchte trägt.


... warte mal aufs nächste Quartal. Wenn AMD tatsächlich 2.55 Mrd schafft, dann muß ich das Diagramm nach oben hin erweitern und dann wird AMDs aktuelle Aufwärtsbewegung deutlicher. Ja, man hat nicht wie Intel seit der letzten Weltwirtschaftkrise nur gute Zahlen gehabt. Bei AMD fangen die guten Zahlen halt erst in der Zen-Ära an. Aber nun geht man seinen Weg.

[Complicated]

Lisa Su hat 2 stelligen Marktanteil in Server bestätig im Call und auch dass Konsolen Umsätze der NextGen ab nächstem Quartal zu buche Schlagen beim Ausblick. Die Marge bleibt dennoch identisch bei 44%, was wiederum durch steigende Servergeschäft, die angekündigt wurden, die Konsolen kompensiert.
https://ir.amd.com/static-files/30b9f49a-4222-4474-8ff8-a44326ede582

Recent PR Highlights
• Data center adoption of 2ndGen AMD EPYC processors continued to accelerate with unique cloud, enterprise and high-performance computing (HPC) wins.
• Google announced new Confidential Virtual Machines for Google Compute Engine powered exclusively by AMD EPYC processors featuring AMD Secure Encrypted Virtualization. These Confidential VMs provide customers with data security and high-performance cloud computing enabled by advanced security features on AMD EPYC processors.
• Amazon Web Services (AWS) addedits sixth AMD EPYC processor-powered cloud instance family, the new Amazon EC2 C5a instances for customers running compute intensive workloads.
• Oracle and AMD announced that AMD EPYC processors are bringing class-leading memory bandwidth and core count to the new Oracle Cloud Infrastructure Compute E3 platform for general purpose and high bandwidth workloads.
• Dell Technologies, HPE, IBM Cloud, Nutanix, Supermicro, VMware and others announced offerings powered by the new AMD EPYC 7Fx2 processor familythat bring high-frequency processing power and per-core performance leadership to enterprise workloads.
• Dell Technologies announced its first hyperconverged infrastructure system, the VxRail E Series, based on AMD EPYC processors.
• The new Nvidia DGX A100 system harnessesthe performance, core count and PCIe® 4 support of AMD EPYC processors to accelerate diverse AI workloads such as data analytics, training and inference.
• Commercial momentum for AMD client processors is growing,driven byRyzen PRO performance, security features and seamless management for the most demanding business environments.

Was viel entscheidender wirken wird bis in das Jahr 2021 zum Wachstum der EPYC, ist dass sämtliche Komponentenhersteller derzeit, die PCIe4-Produkte für Server herstellen, diese auf EPYC zertifizieren und kein Intelsystem dafür verfügbar haben. Servethehome hat das herausgearbeitet:
https://www.servethehome.com/the-2021-intel-ice-pickle-how-2021-will-be-crunch-time/
For customers, and if you are in the market for servers, there is an important aspect of this schedule. Intel will have PCIe Gen4 in say 2021. Sapphire Rapids with PCIe Gen5 and the new paradigm of CXL, which will eventually upend computer paradigms, is slated for 2021 “initial production” but realistically 2022 sales. So if you want PCIe Gen4, your options are basically this:

1) Wait for Intel and likely deploy PCIe Gen4 late Q1/Q2 2021 assuming no schedule slips, then see that obsolete in Q4 2021 to Q2 2022 when PCIe Gen5 and CXL arrive (barring schedule slips)

2) Stay Intel and continue to use PCIe Gen3 and low core count server CPUs and wait for Sapphire Rapids and PCIe Gen5. If your validation cycles are significant, there may not be a huge wait given the current roadmap, but you are taking on risk by assuming that will not slip further.

3) Deploy AMD EPYC Rome now, Milan later in 2021/ 2022, then make a decision on PCIe Gen5. Outside of Intel, the rest of the industry is validating on AMD EPYC Rome now. If they were waiting for Ice Lake in Q1 2020, by now they have swapped to Rome. Even NVIDIA, a sworn enemy of AMD, could not take the risk of sticking with Intel for its Ampere GPUs.

4) Go Arm and just roll the dice. There are some PCIe Gen4 designs out now like the Ampere Altra and Huawei Kunpeng 920. There will be more coming such as ThunderX3. As part of Intel losing its manufacturing advantage, Arm is becoming more competitive.

At this point, most industry observers have figured out the above. That is not to say PCIe generation is everything. We are going to deploy another Cascade Lake Xeon node or two this year simply to get access to Intel Optane DCPMM or now PMem 100. Still, AMD has a bigger platform, it is getting better with Milan and the ecosystem is building around its platforms in the PCIe Gen4 generation. Remember, if you have a PCIe Gen4 connected device that you need to ship for revenue to customers, AMD is now the enabler of your technology.
Wer also 2021 Nvidia kauft für Datacenter, der muss EPYC dazu kaufen um PCIe4 mit Ampere nutzen zu können.

[Screemer]

Laut CB sagte AMD selbst das sie inzwischen 2 stellige Marktanteil bei Server haben, also schon mögoich, das wäre inenrhlab 2 Jahre ja mehr als eine verdreifachung.
im call wurde von double digit grows bzw. über 20% anteil am gesamt umsatz durch server gesprochen und nicht vom marktanteil in dem segment:

Lisa Su: "Importantly, we met our double-digit server processor market share goal as data center products accounted for more than 20% of our second-quarter revenue.

evtl. hab ich die von knuddelb. gemeinte stelle verpasst.

[Complicated]

Da steht übersetzt:
"Wichtig, wir haben unser Ziel erreicht, den Servermarktanteil zweistellig werden zu lassen, da Data Center Produkte mehr als 20% des Umsatzes im Q2 ausgemacht haben"

In deinem Zitat von Lisa kommt das Wort "growth" gar nicht vor ;)

Edit:
Hier die beste Aufschlüsselung die ich dazu bisher gesehen hatte für 2019, da AMD Datacenter auch mit GPUs und Software bedient, die nicht in der Semi-Custom-Sparte enthalten sind.:
https://www.nextplatform.com/2019/10/30/amds-datacenter-business-breaks-through-1-billion-run-rate/
So, basically, the annualized run rate of the AMD datacenter business proper – bits from the two major divisions – is around $1 billion, with it hitting $252 million, by our estimates, in Q3 2019. That represented 13.9 percent of revenues in the third quarter, and around 15 percent in the first three quarters, which compares quite favorably to the 2.5 percent to 5.2 percent of sales that AMD’s datacenter business had – again, according to our model, not pronouncements by AMD – before things really started taking off in the fourth quarter of 2018. It seems very likely that AMD will at least break through a $2 billion annual run rate for its datacenter business in 2020, perhaps as high as $2.5 billion if it is a little better than we expect and maybe even $3 billion if growth stays at current levels.
https://3s81si1s5ygj3mzby34dq6qf-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2019/10/amd-q3-2019-cg-eesc-datacenter.jpg

[Screemer]

das mit growth war an einer anderen stelle. transkript müsste ich noch mal suche. ist allerdings auch nicht so wichtig. ich hab da gern unrecht ;)

[Rabiata]

Nur sind vergangene Zahlen irrelevant. In Aktienkursen bilden sich die erwarteten Zahlen des nächsten Jahres ab.
Das wäre wie zu bemängeln, dass Amazon einbricht wenn keiner mehr ausliefert für Sie ab 2021, weil die Zahlen so phantastisch waren zuvor.
Ohne Produkte auch keine Perspektive auf Wachstum.
Gute Produkte sind ja da, mit Tendenz zu weiterer Steigerung. Für 2021 mache ich mir jedenfalls keine Sorgen um AMD. Danach wird es darauf ankommen, wie Intel mit 7nm vorankommt.

Ich kann auch das Rumgeheule was man teilweise wieder liest, dass AMD zu stark wird und dann Mondpreise nehmen würde, in keinster Weise nachvollziehen. Natürlich ist das ne Aktiengesellschaft, die sind halt per se verpflichtet so viel Geld wie möglich zu generieren.

Die Konkurrenz funktioniert, Intel hat über das letzte Jahr deutliche Zugeständnisse in P/L gemacht. Abgesehen vom hohen Energieverbrauch sieht Comet Lake aus Käufersicht gar nicht so schlecht aus. Intel hat das teils durch indirekte Preissenkungen erreicht (mehr Cores zum selben Preispunkt), was Intels Bilanz etwas drücken dürfte, aber den Geldbeutel der Kunden schont.

Zum Schluß noch meine persönliche Distanzierung von Intel:
Ich habe denen ihr Geschäftsgebaren in der Vergangenheit noch nicht verziehen, und es wird mindestens noch mal fünf Jahre dauern, bis ich einen Intel-Kauf ernsthaft in Erwägung ziehe.

[Gast]

Die Konkurrenz funktioniert, Intel hat über das letzte Jahr deutliche Zugeständnisse in P/L gemacht.

Im HEDT ja, im Mainstream schaut es ganz anders aus.

Es war AMD, die 500€+ im Mainstream salonfähig gemacht haben und Intel hat sich sehr gerne daran beteiligt.

Bevor AMD konkurrenzfähig war, waren solch Preise im Mainstream undenkbar.

Intel hat in seiner überlegenen Zeit vielleicht nicht viel Fortschritt gebracht, aber dafür durchgehend sehr günstige Preise. Erst AMD hat die Wucherpreise eingeführt.

[Gast]

Im HEDT ja, im Mainstream schaut es ganz anders aus.

Es war AMD, die 500€+ im Mainstream salonfähig gemacht haben und Intel hat sich sehr gerne daran beteiligt.

Bevor AMD konkurrenzfähig war, waren solch Preise im Mainstream undenkbar.

Intel hat in seiner überlegenen Zeit vielleicht nicht viel Fortschritt gebracht, aber dafür durchgehend sehr günstige Preise. Erst AMD hat die Wucherpreise eingeführt.

Liegt aber auch daran das Mainstream bei 4/8 aufgehört hat und jetzt ist es 16/32 :freak:

[Th3o]

Lol, man hat bei Intel für einen poppligen I7 300€ bezahlt. Das nennst Du günstig Gast? Komm wieder runter.

[Mortalvision]

eben, für Intels aufgewärmten 2700k (3770k, 4770k, 4790k, 6700k, 7700k, 8700k) gab es über 8 Jahre immer brav Einführungspreise von etwa 400€. Bis auf den letztgenannten waren das immer 4C/8T CPUs. Nun bietet AMD uns 12C/24T für etwa 500€ und das nennst du hohe Preise hoffähig machen? :freak:

[Gast]

eben, für Intels aufgewärmten 2700k (3770k, 4770k, 4790k, 6700k, 7700k, 8700k) gab es über 8 Jahre immer brav Einführungspreise von etwa 400€. Bis auf den letztgenannten waren das immer 4C/8T CPUs. Nun bietet AMD uns 12C/24T für etwa 500€ und das nennst du hohe Preise hoffähig machen? :freak:


Die Zeiten schon vergessen wo Mainstream CPUs wie der 486er , athlon 1000 p3 1000 , AMD FX und Intel EE NAHE DER 1000€ waren.
Immer dieses Rumgeheule , CPUs sind massiv billiger geworden .
Heute Muss man sich für 350€ nur entscheiden ob man hohen Takt oder nochmehr Kerne will aber selbst das geht nicht ohne Gezanke und geflenne ,lol.

[Th3o]

Ich finde die meisten Gast Kommentare eh etwas weird. Sind wohl meist Trolle, die sich im Deckmantel der Anonymität verstecken.

[WedgeAntilles]

Ein 12C/24T ist auch nicht Mainstream.

Mainstream ist der Ryzen 3600 mit 6C/12T.
Was auch keinesfalls gammlig unterdimensioniert ist, sondern für wahrscheinlich 95% aller User (incl. Gamer) traumhaft ausreicht.

Mainstream bekommst du bei AMD also für 170 Euro.

Und wer etwas mehr Kerne will findet bei AMD ja auch im Preisbereich 300 Euro dann einen schönen 8-Kerner.

Ich weiß gar nicht was abwegiger ist: AMD im CPU Bereich "hohe Preise" vorzuwerfen oder Mainstream im Bereich 12 Kerne zu verordnen.

[Daredevil]

Ist vielleicht auch Auslegungssache, ich würde den 3600 aber vielleicht gar nicht als "Mainstream" sehen, weil ein schneller Hexacore an sich schon so schnell ist, das man im Gaming zumindest Null Kompromisse macht, also echt Null.
Und Mainstream hat ja selten was damit zutun, kompromisslos zu sein, sondern das der Preis niedrig ist und für das meiste "ausreicht". Mainstream Komponenten lastet man ja auch meist aus, weil man ja die Preis/Leistung auf die Straße bringen möchte und ein Hexacore idlet die meiste Zeit schon vor sich hin.

Aber ja, ein 3600 bzw. 3600X ist halt quasi der 8700K für ein Appel und nen Ei und das ist wahnsinnig stark, weil dort m.M. nach auch einfach das "Ende" der Prozessoren für Gaming erreicht ist. Niemand "braucht" 8 Kerne fürs Gaming, mit so einem Prozessor hat man schon 99% abgedeckt.

[Rabiata]

eben, für Intels aufgewärmten 2700k (3770k, 4770k, 4790k, 6700k, 7700k, 8700k) gab es über 8 Jahre immer brav Einführungspreise von etwa 400€. Bis auf den letztgenannten waren das immer 4C/8T CPUs. Nun bietet AMD uns 12C/24T für etwa 500€ und das nennst du hohe Preise hoffähig machen? :freak:
Nimm einen Ryzen 7 3800X. Aktuell 8C/16T für 319€ bei Mindfactory. Das ist deutlich besser als ein alter Intel 4C/8T Prozessor für 400€. Wird heute vielleicht nur als Mittelklasse bezeichnet, aber schlägt die High End Klasse von früher klar.

[MiamiNice]

Ich finde die optimistische Stimmung einiger, anhand der Zahlen, massiv übertrieben. Auch bei der Übersetzung zum Server Marktanteil scheint eher der Wunsch Vater des Gedankens zu sein.

Was ich aus den Zahlen ableite ist ein gutes Wachstum an allen Fronten doch ohne irgendwo extreme Ausreißer zu haben, leider. Weiterhin kann man wohl davon ausgehen das er Riese irgendwann erwacht und AMD nur ein gewisses Zeitfenster zum "erholen und vorlegen" hat. Anhand des doch eher schwachen, im Vergleich zum Marktsituation, Wachstums an den wichtigen Fronten müssen Zen 3 und 4 + die GPUs massiv einschlagen - sonst, mit Blick auf den erwachenden Widersacher, seht es langfristig wieder mau aus.

Es müsste jetzt schon wesentlich mehr Umsatz da sein als er ist. Ich persönlich finde das das aktuell gar nicht gut aussieht :(

[Gast]

Liegt aber auch daran das Mainstream bei 4/8 aufgehört hat und jetzt ist es 16/32 :freak:

Ja schon, nur lebt die ganze IT-Branche davon, dass man immer mehr fürs gleiche Geld bekommt und zwar deutlich mehr.

Dass man zwar deutlich mehr bekommt, aber auch deutlich mehr zahlen muss ist eine relativ neue Erscheinung, die Nvidia mit Turing und AMD mit Ryzen gestartet hat.

Und der jeweilige Konkurrent macht da natürlich brav mit.

Wenn man die ganze Mehrleistung die es seit sagen wir dem 486er gegeben hat auch bezahlen müssten, wäre eine CPU heute teurer als ein Auto.