GeForce RTX 30 Verfügbarkeitsthread

[Kriegsgeier]

Man muss ja sowieso mit ADA abwarten: diverse Bugs wegen der erhöhten Leistungsaufnahme sind diesmal sogar wahrscheinlicher geworden als es bei Ampere der Fall war.

Daher ist ADA erst mal sowieso Mitte 2023 interessant, alleine die WaKü Blöcke müssen dafür designed werden ;)

Aber mit einer 3090 + custom WaKü lässt sich sehr gut warten ;)

[aufkrawall]

Ghostwire und Doom Eternal kommen mit Nvidia High-End Modellen im Bundle.


https://www.nvidia.com/de-de/geforce/campaigns/pc-bundle-doom-eternal-ghostwire-tokyo/
Wow, Doom Eternal. Billige Verarsche anstatt Preissenkung...

[ChaosTM]

Immerhin ist Ghostwire noch ein Vollpreis Produkt..

[Rampage 2]

Verdammte Scheisse, verdammte Scheisse! Was geht denn hier ab? :mad::mad::mad:

Von 2200$ runter auf 1500$... (-700$ !!!)

https://www.microcenter.com/product/648569/NVIDIA_GeForce_RTX_3090_Ti_FTW3_ULTRA_Triple_Fan_24GB_GDDR6X_PCIe_40_Graphics_Ca rd

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=79882&stc=1&d=1657684527

Von 2000$ runter auf 1500$ (-500$)

https://www.newegg.com/evga-geforce-rtx-3090-ti-24g-p5-4983-kr/p/N82E16814487561?item=N82E16814487561&nm_mc=knc-googleadwords&cm_mmc=knc-googleadwords-_-video%20card%20-%20nvidia-_-evga-_-14487561&source=region

Warum nicht auch in Europa!?!?

PS: Wenig verwunderlich wird mir der Zugriff zur US-Seite von EVGA verweigert - sogar mit VPN!

R2

[RoNsOn Xs]

Verdammte scheiße.. ist das noch zu viel. :)

[Rancor]

Jo und zwar viel zu viel. 3090 für unter 1000€ wäre ok :D

[Kriegsgeier]

zur EVGA würde ich bei der AMPERE nicht mehr greifen. Haben massive Probleme mit Hilfs-ICs auf den Boards.
Lieber MSI oder ASUS

PS: findet ihr auch die 3090 wesentlich attraktiver/sinnvoller als die 3090Ti?!

[Palpatin]

1500$ ist ja der Nettopreis, die günstigsten 3090ti bei Mindfactory starten bei ca 1450€ netto was 1450$ entspricht.
Ist an der EVGA irgendwas besonderes, das die soviel teurer sind? Oder sind da die Preissenkungen nur noch nicht bei den Händlern angekommen?

[Troyan]

Natürlich ist die 3090 sinnvoller, weil offiziell 500€ günstiger. Die 10% Unterschied kann man sich schenken.

[Flyinglosi]

zur EVGA würde ich bei der AMPERE nicht mehr greifen. Haben massive Probleme mit Hilfs-ICs auf den Boards.
Lieber MSI oder ASUS
Rampage 2 ist aber quasi an EVGA gebunden :biggrin:

[Slipknot79]

Warum nicht auch in Europa!?!?
R2


NV hat 350EUR auf die 3090Ti FE nachgelassen. Can man bei scalpbooksteurer kaufen.
Trotzdem viel zu teuer dafür, dass in 3 Sekunden ne noie Generation kommt. (y)

[BlacKi]

du hast vergessen book abzuändern...

[Si|encer]

Trotzdem viel zu teuer dafür, dass in 3 Sekunden ne noie Generation kommt. (y)

Ich glaube bei dem Überangebot was es derzeit gibt, weswegen die Preise ja auch gut fallen, kann ich mir nicht vorstellen das nVidia dieses Jahr die neue Generation vorstellt.

Es sei denn da kommt was von AMD und sie stehen dann unter Zugzwang.

[Ex3cut3r]

Kommt die neue Gen überhaupt noch 2022?

Ich denke 2023 ist realistischer, gibt anscheinend ein Übermaß der alten in den Regalen.

[ChaosTM]

Von NV kommt so schnell sicher nichts. Was AMD macht hängt von deren Lagerbeständen ab.
Preschen sie mit der neuen Generation vor, wäre NV auch genötigt was zu bringen, ja. Wird spannend.
Eine 3090er um so ca. 800 wäre interessant. Mehr würde ich nicht bezahlen momentan.

[Si|encer]

3090 für 800 € wäre ein Traum, würde ich auch sofort kaufen ^^

Aber ich glaube das ist ein wenig Utopisch....da halte ich eher 1100 € - 1300 € für dauerhaft (also nicht wenn es mal wieder ein Blitz-Angebot gibt)realistisch, und das auch nur wenn das Überangebot sich so fortsetzt.

Mal sehen wie es nächsten Monate aussieht.

[BlacKi]

Kommt die neue Gen überhaupt noch 2022?

Ich denke 2023 ist realistischer, gibt anscheinend ein Übermaß der alten in den Regalen.sicher ist nichts, ich gehe aber trotzdem davon aus das wir bis november 3 neue modelle haben werden.

[Rampage 2]

Jo und zwar viel zu viel. 3090 für unter 1000€ wäre ok :D

Also 1500$ für eine der besten Custom-Modelle bei einer 3090 Ti finde ich schon ein ordentliches Angebot - selbst wenn eine 4080 deutlich schneller sein wird, hat die 3090/Ti ja immer noch das Argument der 24GB VRAM:wink: (die 4080 wird höchstens 16GB haben, was auch völlig ausreichend sein sollte)


Ist an der EVGA irgendwas besonderes, dass die soviel teurer sind? Oder sind da die Preissenkungen nur noch nicht bei den Händlern angekommen?

Das wüsste ich auch gerne, warum EVGA-Modelle so teuer sind - die 3090Ti-Modelle von anderen namhaften Herstellern (aktuell v.a. MSI) fallen regelmäßig im Preis (in letzter Zeit) und sind auch allgemein billiger als ihre EVGA-Counterparts. Bei EVGA hingegen wollen zumindest bei der 3090 Ti die Preise einfach nicht fallen - außer in den USA:facepalm:

Rampage 2 ist aber quasi an EVGA gebunden :biggrin:

Jep... Jeder hat eine Präferenz bei den Marken - in meinem Fall ist es EVGA. (hatte davor Grafikkarten von ASUS, Gigabyte und Zotac schon gehabt:wink:)

Und seitdem ich meine EVGA 3080 Ti bestaunen darf, hat mich das in dem Entschluss noch weiter bestärkt, künftig von EVGA zu kaufen=)

Natürlich ist die 3090 sinnvoller, weil offiziell 500€ günstiger. Die 10% Unterschied kann man sich schenken.

Es geht nicht (primär) um die 10% Unterschied, sondern vielmehr darum, dass es ein voller Chip ist (das Thema hatten wir ja schon mehrere Male...) und außerdem hat die 3090 Ti eine stabilere Stromversorgung/regulation - im Gegensatz zu allen anderen Ampere-GPUs; von der 3090 runter bis zur 3070 (Stichwort "Lastspitzen"). Meine jetzige 3080 Ti ist (hoffentlich) nur eine Ausnahme von dieser Regel - in der Tat ist es die allererste Salvage-GPU, die ich mir je in meiner GPU-Laufbahn zugelegt habe!

R2

[BlacKi]

da die großen full chip gpus so spät im markt erscheinen ist das einfach nur beschränkt. aber so hat halt jeder seine hobbies.

[Troyan]

nVidia soll wohl ab 3080 TI die Preise offiziell senken: https://videocardz.com/newz/benchlife-nvidia-to-introduce-geforce-rtx-3090-3080-price-cuts-this-week

[r3ptil3]

Bringt auch nichts wenn es eine derart lächerliche Preissenkung ist wie bei der RTX 3090 TI.

Die hätte auf 1200$ fallen sollen, damit man nur halbwegs wieder auf einem normalen Pfad geht.

[Slipknot79]

Wenn man bereits an die nächste Generation denkt, sind die TOP GPUs von AMD und NV keine +800EUR mehr wert. (y)
Lederjacke müsste mir sogar Geld rüberwachsen lassen, damit ich seine Krücken-GPUs einbaue wofür ich extra die Wakü zerlegen müsste, als Aufwandsentschädigung. (y)

[ChaosTM]

Es geht nicht (primär) um die 10% Unterschied, sondern vielmehr darum, dass es ein voller Chip ist (das Thema hatten wir ja schon mehrere Male...) und außerdem hat die 3090 Ti eine stabilere Stromversorgung/regulation - im Gegensatz zu allen anderen Ampere-GPUs; von der 3090 runter bis zur 3070 (Stichwort "Lastspitzen"). Meine jetzige 3080 Ti ist (hoffentlich) nur eine Ausnahme von dieser Regel - in der Tat ist es die allererste Salvage-GPU, die ich mir je in meiner GPU-Laufbahn zugelegt habe!

R2


Da bin ich mal bei Troyan. 500 Euronen ist der Unterschied definitiv nicht wert - Kastration hin oder her.
Wären es 100-200, ok..

[TurricanM3]

NV weiß schon sehr genau wie sie die Produkte preislich platzieren. Ich bin denen da auch in keinster Weise böse. Warum nicht das Maximum verlangen wenn es der Markt hergibt? Würde doch jeder genauso machen. Ich habe mich noch nie über Preise aufgeregt, was bringt das auch. Manch einen macht das hingegen ja scheinbar sogar aggressiv. :confused:
Entweder passt der Preis, oder halt nicht. Ist eigentlich ganz einfach.
Ist aber immer wieder unterhaltsam zu lesen, was manch einer für Preisvorstellungen hat. Von den Trollposts mal abgesehen... ;)

[Rampage 2]

Da bin ich mal bei Troyan. 500 Euronen ist der Unterschied definitiv nicht wert - Kastration hin oder her.
Wären es 100-200, ok..

Ich hatte ja auch anderswo schon geschrieben: entweder das von mir ersehnte 3090Ti-Modell (FTW3 Ultra von EVGA) fällt auf 1400-1600€ oder es wird schlicht nicht gekauft;)

Wenn in den USA der Preis für o.g. Modell mal so eben um 700$ (!!!) fallen kann, dann geht das bestimmt auch hier in Europa:P:P

R2

[Flyinglosi]

Welchen Sinn hätte es jetzt noch, überproportional viel Geld für das absolute High-End-Modell auszugeben, wenn die nächste Generation schon um die Ecke grinst.

[Rancor]

Welchen Sinn hätte es jetzt noch, überproportional viel Geld für das absolute High-End-Modell auszugeben, wenn die nächste Generation schon um die Ecke grinst.
Weil die nächste Generation noch auf sich warten lässt, unfassbar viel Strom fressen wird, schwer zu kühlen ist, bei Release vermutlich nicht zu bekommen sein wird und die Preise enorm sein dürften.

Wenn man jetzt irgendwann 3080 TIs für 800€ oder ne 12 GB 3080 für 600€ bekommen kann, dann ist das mitunter nicht so dämlich.

[Rampage 2]

Welchen Sinn hätte es jetzt noch, überproportional viel Geld für das absolute High-End-Modell auszugeben, wenn die nächste Generation schon um die Ecke grinst.

Dann frage ich dich mal: wieviel Geld *wäre* denn jetzt noch akzeptabel für o.g. Modell? (EVGA GeForce RTX 3090 Ti FTW3 Ultra)

Jene kostet aktuell hier in D immer noch über 2400€ - wenn der Preis um einen glatten Tausender auf 1400€ fällt, dann wäre das sogar noch niedriger als die UVP der Founder's Edition (also Nvidia, nicht EVGA) der regulären 3090, welche teildeaktiviert ist;)

Eine 4080 oder 4090 werde ich mir höchstwahrscheinlich nicht zulegen, da beide Salvage und deren Refreshes (Full-Chip) erst nächstes Jahr rauskommen werden - also frühestens nächstes Jahr irgendwann wieder eine GPU kaufen...

R2

[BlacKi]

wow. das argument mit den 12gb ampere karte vs 10gb ada karten lass ich noch gelten, aber effizienztechnisch macht ada keine rückschritte. und preislich wird es wohl nicht soweit runtergehen. nochmal 20-30% runter? glaub ich nicht.

die 3090ti kann garnicht tief genug fallen damit sie ein guter kauf wäre. sowas lässt sich nicht vernüftig rechtfertigen. verbrauch, preis, größe, effizienz, sind abseits von vernunft. als würde man fragen, welcher preis muss ein lamboghini haben^^

[Flyinglosi]

Wenn man jetzt irgendwann 3080 TIs für 800€ oder ne 12 GB 3080 für 600€ bekommen kann, dann ist das mitunter nicht so dämlich.
Rampage hat seine aktuelle Schmerzgrenze für die 3090Ti mit 1400-1600€ beziffert und das steht wenn man jeweils die gebotene Leistung berücksichtigt (und nicht UVP) in keiner Relation zu den von dir hier genannten Traumpreisen, die wir aber wohl noch länger nicht in Europa sehen werden.

Dann frage ich dich mal: wieviel Geld *wäre* denn jetzt noch akzeptabel für o.g. Modell? (EVGA GeForce RTX 3090 Ti FTW3 Ultra)

Jene kostet aktuell hier in D immer noch über 2400€ - wenn der Preis um einen glatten Tausender auf 1400€ fällt, dann wäre das sogar noch niedriger als die UVP der Founder's Edition (also Nvidia, nicht EVGA) der regulären 3090, welche teildeaktiviert ist;)

Eine 4080 oder 4090 werde ich mir höchstwahrscheinlich nicht zulegen, da beide Salvage und deren Refreshes (Full-Chip) erst nächstes Jahr rauskommen werden - also frühestens nächstes Jahr irgendwann wieder eine GPU kaufen...

R2
Bei der 90er zahlst du eben für die letzten paar Prozent überproportional viel mehr und es erscheint mir einfach absurd diese Kosten im letzten Moment noch auf sich zu nehmen, weil der "minimale" Vorteil mit einem Satz egalisiert wird. Und daran ändert sich auch nichts, nur weil die 3090Ti die letzten Monate viel, viel, viel zu teuer angeboten wurde und nun der Preis reduziert wurde. Wenn ich mich richtig erinnere, lag die anfängliche UVP der 3090 bei 1500€ und das ist bald 2 Jahre her.

Ich bin selbst jemand, der gerne mal einfach kauft, worauf er Lust hat, aber da Blick ich grad nicht durch. Da kann man amüsanter Geld verbrennen, dass so mancher ja nichtmal hat (oder gings hier nichtmal um Ratenzahlung für die 3080Ti?)

[Rampage 2]

Rampage hat seine aktuelle Schmerzgrenze für die 3090Ti mit 1400-1600€ beziffert und das steht wenn man jeweils die gebotene Leistung berücksichtigt (und nicht UVP) in keiner Relation zu den von dir hier genannten Traumpreisen, die wir aber wohl noch länger nicht in Europa sehen werden.

Ich habe das Gefühl, solche Traumpreise (800-900€) wird man auch bei der regulären 3090 nicht mehr sehen. Vielleicht, !vielleicht! bei der 3080 Ti, weil jene nur halb so viel Grafikspeicher hat;)


Bei der 90er zahlst du eben für die letzten paar Prozent überproportional viel mehr und es erscheint mir einfach absurd diese Kosten im letzten Moment noch auf sich zu nehmen, weil der "minimale" Vorteil mit einem Satz egalisiert wird. Und daran ändert sich auch nichts, nur weil die 3090Ti die letzten Monate viel, viel, viel zu teuer angeboten wurde und nun der Preis reduziert wurde. Wenn ich mich richtig erinnere, lag die anfängliche UVP der 3090 bei 1500€ und das ist bald 2 Jahre her.

Ich bin selbst jemand, der gerne mal einfach kauft, worauf er Lust hat, aber da Blick ich grad nicht durch. Da kann man amüsanter Geld verbrennen, dass so mancher ja nichtmal hat (oder gings hier nichtmal um Ratenzahlung für die 3080Ti?)

Dann habe ich mich unvollständig ausgedrückt: bei der 3090 Ti geht es mir vor allem um den doppelt so großen Grafikspeicher (vgl. mit meiner 3080 Ti), aber auch natürlich darum, dass es ein voller Chip ist - aus letzterem Grund habe ich bewusst keine reguläre 3090 gekauft;)

Letztendlich hängt die Sinnhaftigkeit davon ab, wie teuer die kommende 4080 mit 16GB VRAM sein wird - sollte dessen UVP absurderweise bei 1000€ liegen, dann sind ein paar Hundert Euro mehr für eine Karte mit +8GB mehr VRAM und vollem Chip nicht mehr ganz so daneben;)

R2

[The_Invisible]

Ihr hängt euch schon wieder zu sehr am Speicher auf.

Ich würde ganz klar eine 4080 mit 16GB vorziehen die 50% schneller ist als eine 3090 als letztere mit den 24GB. Und ein FullChip bringt nur psychologisch was und sonst nix ;)

[Flyinglosi]

Ihr hängt euch schon wieder zu sehr am Speicher auf.

Ich würde ganz klar eine 4080 mit 16GB vorziehen die 50% schneller ist als eine 3090 als letztere mit den 24GB. Und ein FullChip bringt nur psychologisch was und sonst nix ;)
Sehe ich genauso.

[Rampage 2]

Ich würde ganz klar eine 4080 mit 16GB vorziehen die 50% schneller ist als eine 3090 als letztere mit den 24GB. Und ein FullChip bringt nur psychologisch was und sonst nix ;)

Hatte ich doch auch geschrieben, dass 16GB VRAM (für mich) völlig ausreichend sind:) - deswegen ja auch meine Aussage, dass ein paar hundert 100€ mehr für eine 24GB-GPU ja nicht ganz so unsinnig sein können, wenn ich mit ihr glücklich werde;)

Das eigentliche Problem ist: Wir wissen nicht, wie billig oder teuer die RTX 4080 sein wird - was denkt ihr, wann die UVPs geleakt werden? Vielleicht noch diesen Sommer?

R2

[BlacKi]

frühestens ende august. preise sind eh offiziell. wann wurden denn schonmal preise geleaked.

[Si|encer]

3090 ist mittlerweile bei unter 1400 angekommen, krass wie die Preise momentan stürzen.

Entweder ist der Markt vollkommen übersättigt, oder nVidia puscht jetzt weil die 40er doch früher kommen als Gedacht.

[dargo]

Die Lager mit Ampere sind offenbar zu voll nachdem Mining eingebrochen ist und der Gebrauchtmarkt damit überflutet wird.

[robbitop]

Wow 7% unter UVP kurz bevor der Nachfolger mit 2x Performance kommt. Schnäppchen. :D
Wir sind vielleicht alle schlimme Preise gewöhnt, dass wir das gut finden. 1-2 Generationen bevor war kurz vor dem Launch der neuen Generation Abverkauf. 30-40% Differenz zur UVP.
Ampere und Navi 2x sind bald Last Gen und deutlich überholt. Ich würde da gar nichts mehr kaufen (wenn man nicht unbedingt muss).

[dargo]

Wow 7% unter UVP kurz bevor der Nachfolger mit 2x Performance kommt. Schnäppchen. :D

Das sind garantiert keine 7% unter der UVP. Eine MSI RTX 3090 Gaming X Trio hatte niemals eine UVP von 1499$. Das sind sicherlich 15-20% unter der UVP mit aktuell 1349€. Zudem sollte man nicht vergessen wie schwach der Euro aktuell vs. Dollar liegt. Eigentlich sollten die DE-Straßenpreise nach oben gehen.

[Rancor]

Es kann gut sein, das man nochmal richtige Schnäppchen machen kann. Die 12 GB RTX 3080 liegen nun bei 850€. Das geht noch mehr.

https://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/201794775_-geforce-rtx-3080-12gb-trinity-oc-zotac.html?utm_campaign=app_android_send_product&utm_medium=crm&utm_source=share

[Blase]

Was ist denn ein Schnäppchen in dem Kontext?

Und wie viel "Schnäppchen" muss es sein, damit so kurz vorm Erscheinen der neuen Gen ein echter Anreiz da ist? Auch wenn sie im August dann 700€ kosten würde, ist das doch nichts, was man sich dann kaufen sollte...

MfG Blase

[Rancor]

Was ist denn ein Schnäppchen in dem Kontext?

Und wie viel "Schnäppchen" muss es sein, damit so kurz vorm Erscheinen der neuen Gen ein echter Anreiz da ist? Auch wenn sie im August dann 700€ kosten würde, ist das doch nichts, was man sich dann kaufen sollte...

MfG Blase

Für 500 - 600 € würde ich eine kaufen und man kann davon ausgehen das Lovelace dieses Jahr nicht mehr zu kaufen sein wird.

[Flyinglosi]

Was ist denn ein Schnäppchen in dem Kontext?
Aber, aber, aber die Zahl liegt im Bereich oder sogar unter einer irgendwann mal genannten UVP :freak:

Ich würd ja kapieren, wenn so mancher "Vernunftkäufer" sich aktuell umsieht, aber wenn die Enthusiasten hier ins schwärmen geraten, mutet das schon seltsam an.

[Rancor]

Aber, aber, aber die Zahl liegt im Bereich oder sogar unter einer irgendwann mal genannten UVP :freak:
Für die 12GB 3080 gibts doch afaik keine UVP oder?

[Flyinglosi]

Für die 12GB 3080 gibts doch afaik keine UVP oder?
Es steht mir aber frei, jene UVP der 3080 10Gb als Richtwert heran zu ziehen. Bzw. glaube ich mich zu erinnern, dass mal irgendwas rund um 1,2k im Raum standen.

[Rancor]

Aber, aber, aber die Zahl liegt im Bereich oder sogar unter einer irgendwann mal genannten UVP :freak:

Ich würd ja kapieren, wenn so mancher "Vernunftkäufer" sich aktuell umsieht, aber wenn die Enthusiasten hier ins schwärmen geraten, mutet das schon seltsam an.

Naja ich würde mich selber nicht als Enthusiasten bezeichnen. Ich habe mir noch nie entsprechenden Hardware gekauft, weil ich das persönlich für absoluten Unsinn halte. Die Performance- und ab und an High-End Klasse, reicht mir da völlig.

[BlacKi]

und man kann davon ausgehen das Lovelace dieses Jahr nicht mehr zu kaufen sein wird.


1-2 monate verschiebung machen nicht 2023 draus. mehr würde ich nicht erwarten.

[Blase]

Aber, aber, aber die Zahl liegt im Bereich oder sogar unter einer irgendwann mal genannten UVP :freak:

Ich würd ja kapieren, wenn so mancher "Vernunftkäufer" sich aktuell umsieht, aber wenn die Enthusiasten hier ins schwärmen geraten, mutet das schon seltsam an.

Wenn man - warum auch immer - "jetzt" eine Karte kaufen muss und dann halt auch eine gewisse Leistungsklasse benötigt... dann ist das halt so.

Aber ansonsten verstehe ich das auch nicht so richtig. Es sei den...

Für 500 - 600 € würde ich eine kaufen und man kann davon ausgehen das Lovelace dieses Jahr nicht mehr zu kaufen sein wird.

... die Preise fallen auf ein Niveau, was ich mir aber eher nicht vorstellen kann. Ja, für 500€ wäre ne 3080 12GB Stand heute sicherlich auch eine interessante Karte. Aber ich mag nicht daran glauben, dass die Preise auch nur in die Nähe davon kommen.

Bezüglich "nicht mehr zu kaufen".... meinst du, dass außer der 4090 keine kleineren Karten mehr dieses Jahr raus kommen werden, oder gehst du ähnlich wie bei Ampere davon aus, dass du als Endkunde schlichtweg erst einmal nicht an Karten rankommen wirst? Oder zumindest zu "vernünftigen" Preisen?

Grundsätzlich sollen die 4080 und 4070 ja noch dieses Jahr raus kommen - hat Leo ja just in der News von heute auch noch so drin stehen. Das würde ich erst einmal als "gesetzt" betrachten. Und bezüglich Preise ist dann halt interessant, wie hoch Team grün dann da ran geht. Aber selbst wenn die 4080 dann 900€ kosten sollte (kann mir nicht vorstellen, dass das noch mehr wird - eher weniger), ist sie immer noch der deutlich bessere Deal als eine 3080 12 GB für 700€ oder mehr...

MfG Blase

[Si|encer]

Ich wäre echt geneigt mir bei einem guten Preis mindestens eine 3080TI zu kaufen, ich bin leider sehr ungeduldig. Neige sogar zu einer 3090 wegen dem Kack VR-Gaming. Da is mit einer 2080 einfach nichts zu holen.

Und obwohl ich weiß das es unvernünftig ist.....

Bekannter hat sich vor 2 Monaten eine 3080 mit 12GB geholt für ~ 1200 €, der beißt sich schon im Arsch ^^

Und wer weiß, vielleicht etablieren sich die 30er Karten als echte "Stromsparkarten". ;D

[Rancor]

Wenn man - warum auch immer - "jetzt" eine Karte kaufen muss und dann halt auch eine gewisse Leistungsklasse benötigt... dann ist das halt so.

Aber ansonsten verstehe ich das auch nicht so richtig. Es sei den...



... die Preise fallen auf ein Niveau, was ich mir aber eher nicht vorstellen kann. Ja, für 500€ wäre ne 3080 12GB Stand heute sicherlich auch eine interessante Karte. Aber ich mag nicht daran glauben, dass die Preise auch nur in die Nähe davon kommen.

Bezüglich "nicht mehr zu kaufen".... meinst du, dass außer der 4090 keine kleineren Karten mehr dieses Jahr raus kommen werden, oder gehst du ähnlich wie bei Ampere davon aus, dass du als Endkunde schlichtweg erst einmal nicht an Karten rankommen wirst? Oder zumindest zu "vernünftigen" Preisen?

Grundsätzlich sollen die 4080 und 4070 ja noch dieses Jahr raus kommen - hat Leo ja just in der News von heute auch noch so drin stehen. Das würde ich erst einmal als "gesetzt" betrachten. Und bezüglich Preise ist dann halt interessant, wie hoch Team grün dann da ran geht. Aber selbst wenn die 4080 dann 900€ kosten sollte (kann mir nicht vorstellen, dass das noch mehr wird - eher weniger), ist sie immer noch der deutlich bessere Deal als eine 3080 12 GB für 700€ oder mehr...

MfG Blase
Ich meine das die Karten vermutlich nicht in den Stückzahlen verfügbar sein werden. Ich gehe primär von einem Paperlaunch aus.

[Rampage 2]

Ich wäre echt geneigt mir bei einem guten Preis mindestens eine 3080TI zu kaufen, ich bin leider sehr ungeduldig. Neige sogar zu einer 3090 wegen dem Kack VR-Gaming. Da is mit einer 2080 einfach nichts zu holen.

Die 3080 Ti ist eine 12GB-Karte - dann würde auch ich empfehlen, doch lieber auf die 4080 zu warten;) Diese wird 16GB haben (dürfte auch für VR reichen, oder?) und wohl mindestens 70% schneller als die 3080 Ti werden...

R2

[robbitop]

Ich wäre echt geneigt mir bei einem guten Preis mindestens eine 3080TI zu kaufen, ich bin leider sehr ungeduldig. Neige sogar zu einer 3090 wegen dem Kack VR-Gaming. Da is mit einer 2080 einfach nichts zu holen.

Und obwohl ich weiß das es unvernünftig ist.....

Bekannter hat sich vor 2 Monaten eine 3080 mit 12GB geholt für ~ 1200 €, der beißt sich schon im Arsch ^^

Und wer weiß, vielleicht etablieren sich die 30er Karten als echte "Stromsparkarten". ;D

AD102 als 4090 SKU soll 2x so schnell sein und hat nach aktueller Gerüchtelage eine TDP von 450 W. Die 3090 hat eine TDP von 350W. Bedeutet, sie verbraucht 28% mehr 2x Leistung. Bedeutet wiederum, dass diese SKU 56% energieeffizienter ist. Ja verbraucht absolut mehr, liefert aber viel mehr Performance als der Mehrverbrauch.
Wenn einem das zu viel Stromverbrauch ist: auf 350W drosseln und trotzdem wesentlich mehr Leistung als die 3090 haben.

Die 3090 ist kaum schneller als die 3080Ti. Wenn die 3080Ti nicht schnell genug für den Usecase ist, ist es die 3090 auch nicht. Bis auf den VRAM kann man sich den Aufpreis IMO sparen.

Ich meine das die Karten vermutlich nicht in den Stückzahlen verfügbar sein werden. Ich gehe primär von einem Paperlaunch aus.
Keines der jetzigen Anzeichen deutet auf einen Paperlaunch. Die Gerüchteküche spricht von einem verzögerten Launch weil die Lager voller Ampere Karten sind (weil plötzlich der Miningmarkt zusammengebrochen ist und keine neuen Karten mehr kauft und zusätzlich auch eine Menge Gebrauchtkarten auf den Markt wirft). Ursprünglich sollte Juli/August gelauncht werden. Jetzt sieht es nach Oktober-Dezember aus. Da man entsprechende Orders bei TSMC und dem Rest der Lieferkette relativ langfristig ansetzen muss, wird durch den verschobenen Launch wahrscheinlich deutlich mehr Hardware verfügbar sein.

[dargo]

AD102 als 4090 SKU soll 2x so schnell sein und hat nach aktueller Gerüchtelage eine TDP von 450 W. Die 3090 hat eine TDP von 350W. Bedeutet, sie verbraucht 28% mehr 2x Leistung. Bedeutet wiederum, dass diese SKU 56% energieeffizienter ist. Ja verbraucht absolut mehr, liefert aber viel mehr Performance als der Mehrverbrauch.
Wenn einem das zu viel Stromverbrauch ist: auf 350W drosseln und trotzdem wesentlich mehr Leistung als die 3090 haben.

Deine Rechnung geht nur auf, wenn die 4090 1350€ kosten würde, was garantiert nicht passieren wird. ;) Stand heute wohlgemerkt! Der Preis der 3090 kann ja noch fallen.

[robbitop]

Deine Rechnung geht nur auf, wenn die 4090 1350€ kosten würde, was garantiert nicht passieren wird. ;)
Was hat das mit dem Stromverbrauch und der Energieeffizienz zu tun? ;)

[Rancor]

Sollte die 4090 nicht 600Watt TDP haben? Das alleine wird für die meisten Gehäuse eine unlösbare Aufgabe werden.

https://www.pcgameshardware.de/Nvidia-Geforce-Grafikkarte-255598/News/RTX-4090-600-Watt-TGP-1391044/

[dargo]

Was hat das mit dem Stromverbrauch und der Energieeffizienz zu tun? ;)
Du hast auch von Performance gesprochen. :rolleyes: fps/€ spielt auch immer eine wesentliche Rolle. Zur Energieeffizienz von Ada weißt du noch gar nichts.

[robbitop]

Sollte die 4090 nicht 600Watt TDP haben? Das alleine wird für die meisten Gehäuse eine unlösbare Aufgabe werden.

https://www.pcgameshardware.de/Nvidia-Geforce-Grafikkarte-255598/News/RTX-4090-600-Watt-TGP-1391044/
Die neusten Gerüchte sprechend jetzt von 450W.

Du hast auch von Performance gesprochen. :rolleyes: fps/€ spielt auch immer eine wesentliche Rolle.
Du hast auf mein Posting zu Performance und Leistungsaufnahme reagiert. Da fiel meinerseits kein Wort zu Perf/€ oder absoluten Kosten.
Grundsätzlich sehe ich das auch so, dass Perf/€ relevant ist. Aber darum ging es in meinem Post und im Vorgängerpost nicht. Da ging es um Leistungsaufnahme.

Ergo: Du hast das Thema mit der Antwort zu dem Quote verfehlt. Denn "Meine Rechnung" hatte nichts mit Preis zu tun. Das war nicht das Thema.



Zur Energieeffizienz von Ada weißt du noch gar nichts.
Nur das was die Gerüchteküche wiedergibt - die ja mittlerweile recht konsistent geworden ist. Faktor 2 an Performance bei 450W. Muss man sehen ob es so kommt. Aber was ich sagen wollte ist, dass Leistungsaufnahme absolut ohne Performance gesehen nicht viel sagt.

Und wenn man ehrlich ist: es ist eine neue uArch und ein gewaltiger Shrink (von 8 nm auf 4 nm - das sind fast 2x major nodes!!). Es ist extrem wahrscheinlich, dass die Energieeffizienz besser wird.
Dass es SKUs gibt, die eine besonders hohe Performance auf Kosten der TDP holen wollen, ändert daran nichts. Selbst diese sollten ggü ihren Vorgängern noch energieeffizienter sein.

[dargo]

Und wenn man ehrlich ist: es ist eine neue uArch und ein gewaltiger Shrink (von 8 nm auf 4 nm - das sind fast 2x major nodes!!). Es ist extrem wahrscheinlich, dass die Energieeffizienz besser wird.
Dass es SKUs gibt, die eine besonders hohe Performance auf Kosten der TDP holen wollen, ändert daran nichts. Selbst diese sollten ggü ihren Vorgängern noch energieeffizienter sein.
Lol... wäre schlimm wenn nicht. Sonst würde es bei Faktor 2 mindestens 700W heißen. :ulol:

[robbitop]

Exactly my point. Das ganze ist so trivial, dass ich die ganze Kontroverse über bestimmte TDPs bestimmter SKUs nicht nachvollziehen kann.
Was bekomme ich für mein Energiebudget? Entsprechend wähle ich die Karte aus. Fertig. Ob die Top Dog SKU da noch reinpasst oder nicht, ist völlig nebensächlich.

[BlacKi]

Sollte die 4090 nicht 600Watt TDP haben? Das alleine wird für die meisten Gehäuse eine unlösbare Aufgabe werden.

https://www.pcgameshardware.de/Nvidia-Geforce-Grafikkarte-255598/News/RTX-4090-600-Watt-TGP-1391044/mit aio spielt die größe bzw. die menge die man an lüfter verbauen kann, keine rolle. dort geht die hitze direkt aus dem gehäuse. selbst 450w lukü wären mit geschlossenem gehäuse mit mittelmäßiger belüftung schon kritisch.


CB hat dafür ja extra sein test rig gehäuse geweschselt.

[Thunder99]

https://www.pcgameshardware.de/Nvidia-Ampere-Grafikkarte-276295/News/RTX-3000-4000-Launch-Lagerbestand-1399374/
Selbst dran Schuld wenn die Preise nicht deutlich nach unten gehen ;D

[RoNsOn Xs]

Ein bisschen Genugtuung :)

[BUG]

Nichts gegen PCGH aber wenn selbst die PCGH als Quelle 3DCenter nennt, wieso hier im 3Dcenter Board nicht direkt die Hauptseite verlinken? :|

https://www.3dcenter.org/news/news-des-15-juli-2022

Gruß
BUG

[Thunder99]

Nichts gegen PCGH aber wenn selbst die PCGH als Quelle 3DCenter nennt, wieso hier im 3Dcenter Board nicht direkt die Hauptseite verlinken? :|

https://www.3dcenter.org/news/news-des-15-juli-2022

Gruß
BUG

Auf dem Smartphone immer direkt im Forum, sorry my fault :usad:

[r3ptil3]

In der Schweiz sind einige RTX 3090 Modelle für fast 1000 Euro lagernd verfügbar.

Geht doch.

[Si|encer]

Eigentlich will ich sowas gar nicht lesen. :freak:

Preise gehen aber auch hier weiter runter:

3080TI f. 1099 €

https://www.amazon.de/Gigabyte-GeForce-Grafikkarte-GV-N308TGAMING-OC-12GD/dp/B095X51RHY/ref=sr_1_3?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=N7CM22EOA84Z&keywords=3080+ti&qid=1658308798&sprefix=3080ti%2Caps%2C90&sr=8-3

[Troyan]

Ausverkaufszeit bei nVidia und Notebooksbilliger:
https://www.notebooksbilliger.de/geforce+summer+sale/grafikkarten

3080 12GB für 799€ oder 3080TI für 999€.

[Slipknot79]

Naya inno3d, wehe man braucht RMA bei inno3d.

[Si|encer]

Habe schon ne iChill gehabt paar Jahre, die lief jahrelang ohne Probs :D

Alter Schwede, also wenn das so weiter geht sind wir die Tage 3090 unter 1000 €.

[ChaosTM]

Habe schon ne iChill gehabt paar Jahre, die lief jahrelang ohne Probs :D

Alter Schwede, also wenn das so weiter geht sind wir die Tage 3090 unter 1000 €.


Würde mich nicht wundern. Ab 800 schlag ich zu ;)

[Ex3cut3r]

Würde mich nicht wundern. Ab 800 schlag ich zu ;)

Unzufrieden mit der 3080? Kein Neid, keine Sorge. ;) Ich gönn es dir.

[ChaosTM]

Unzufrieden mit der 3080? Kein Neid, keine Sorge. ;) Ich gönn es dir.


Die 3080er werkelt in einem Laptop. Ist also keine "echte"* 3080er.

Ich brauch auch was neues fürs Standgerät. :)


*unglaublich effizient das Ding, selbst übertaktet und ich wollte was mit 16GB.
Und ja, übertaktet wirds laut, aber meine Sony`s könne das gsd. rausrechnen.

[Ex3cut3r]

Achso. So ne 3080m Version ist äquivalent zu einer 3060 Desktop Variante oder?

[BlacKi]

eher 3060ti-3070, kommt aber auf die eingestellte tdp an. sehr unterschiedlich .

[ChaosTM]

Reicht aber für 4k wenn DLSS verfügbar ist.
Daher will ich auch was richtig schnelles für die große Maschine. Da werkelt noch eine 1080ti.

Es ging aber um die "Verfügbarkeit" von RT, und das geht locker - dank DLSS (und jetzt FSR 2.0)

[Si|encer]

Würde mich nicht wundern. Ab 800 schlag ich zu ;)

800 wäre der Hammer.....ich denke direkt unter 1000 würde ich schwach werden, weil ich nicht glaube das die solange auf Lager sind das die noch auf 800 gehen würden.

Muss man wohl mal den Mindstar im Auge behalten. ;D

[Thunder99]

Reicht aber für 4k wenn DLSS verfügbar ist.
Daher will ich auch was richtig schnelles für die große Maschine. Da werkelt noch eine 1080ti.

Es ging aber um die "Verfügbarkeit" von RT, und das geht locker - dank DLSS (und jetzt FSR 2.0)

Ja, aber nicht mehr Ampere ;) bei mir

[Daredevil]

Es ist ähnlich wie vor 2 Jahren.
Käufer lachen sich nun ins Fäustchen, dass die "alten" Karten auf Lager sind und kaufen sie nicht, weil die neuen bald erscheinen werden. Im Winter werden die neuen Karten aber aufgrund Mining/Weltgeschehenisse vergriffen oder sehr teuer sein, so das die alten Karten wieder teuer werden und Nutzer gar nichts kaufen, außer eine PS5, falls sie die überhaupt bekommen.

Entweder wird Mining wieder relevant im Winter, weil die Kurse steigen > Weltmarkt erholt sich.
Oder Mining wird noch unattraktiver, weil der Weltmarkt Zusammen bricht > Niemand kann sich die super teuren Karten leisten, da Mangel an jeder Ecke.
Mark my words. :)

Wer jetzt denkt, bei Ampere oder RDNA2 nen schlechten Deal zu machen, muss sich einfach mehr mit der aktuellen Knappheit auf dem Weltmarkt beschäftigen.

[Flyinglosi]

Ich frag mich im jeden Fall, was mit den ganzen 3070 Ti passieren wird. Sowas packt sich doch bei den aktuellen Preisen niemand freiwillig in den PC :D

[Ex3cut3r]

Komisch finde ich eher, dass der ganze Crypto Schwachsinn abhängig vom Weltmarkt ist, sollten unabhängige Währungen wie Bitcoin es zumindest vorgibt nicht grade dort einen Vorteil haben? Ähnlich wie Gold? Zeigt eigentlich nur das Cryptos nix Wertstabiles sind, und einfach Haufen Fugazi ist. -> Müll. Dazu kommt noch eine gigantische Umwelt Schädigung des kleinen Mannes, der meint einen Haufen Kohle damit zu scheffeln. Hätte ich was zu sagen, hätte ich diesen Blödsinn schon längt verbieten lassen. Allein schon aufgrund der Umwelt und den nachfolgenden Generationen wären wir es zumindest schuldig.

[Daredevil]

Komisch finde ich eher, dass der ganze Crypto Schwachsinn abhängig vom Weltmarkt ist, sollten unabhängige Währungen wie Bitcoin es zumindest vorgibt nicht grade dort einen Vorteil haben? Ähnlich wie Gold? Zeigt eigentlich nur das Cryptos nix Wertstabiles sind, und einfach Haufen Fugazi ist. -> Müll. Dazu kommt noch eine gigantische Umwelt Schädigung des kleinen Mannes, der meint einen Haufen Kohle damit zu scheffeln. Hätte ich was zu sagen, hätte ich diesen Blödsinn schon längt verbieten lassen. Allein schon aufgrund der Umwelt und den nachfolgenden Generationen wären wir es zumindest schuldig.
Schau dir doch mal den Goldpreis. Ist das stabil für dich? :D
Weltmarkt bedeutet, dass die ganze Welt leidet. Da ist es egal, ob du Bitcoin, Gold, Panini Hefte oder Euro hältst. Wenn Liquidität fehlt oder entfernt wird, sinkt alles. Es gibt aktuell nahezu kein Assets, was nicht gesunken ist.

Hausaufgabe bis zum nächsten Post: Schau dir den Euro/USD Preis an.

[StefAlb]

Hat sich das mit Mining nicht eh erledigt durch die Umstellung auf Proof of Stake beim Etherum?

Damit gäbe es kein Mining mit Grafikkarten mehr. Sprich, dieser Käuferkreis fällt auf 0.

[ChaosTM]

Hat sich das mit Mining nicht eh erledigt durch die Umstellung auf Proof of Stake beim Etherum?

Damit gäbe es kein Mining mit Grafikkarten mehr. Sprich, dieser Käuferkreis fällt auf 0.


Soll angeblich im August umgestellt werde. Erfahrungsgemäß wird sich das aber wieder verzögern.

[Slipknot79]

Worauf du einen lassen canst. (y)
Außerdem soll der Umstieg langsam erfolgen, also nach und nach soll die diffculty erhöht werden, soweit ich das verstanden habe. oO

[Si|encer]

Ich bleibe trotzdem dabei:

Die neue 40er Generation mag ja gemessen an der Leistung bessere Effizienz im Energiebereich haben, aber ob das bei den High End Modellen ohne 1000 W Netzteil geht ? :D

[ChaosTM]

Ich bleibe trotzdem dabei:

Die neue 40er Generation mag ja gemessen an der Leistung bessere Effizienz im Energiebereich haben, aber ob das bei den High End Modellen ohne 1000 € Netzteil geht ? :D


Ein neues Netzteil hab ich schon eingeplant. Das 750er Seasonic wirds nicht mehr tun.

Hoffentlich kommen die neuen Flaggschiffe noch vor dem Winter.
Ich plane heuer einen beträchtlichen Teil der Heizung mit Spielen abzudecken. Witcher 3 Enhanced wäre auch nett. :)

[BlacKi]

ich hab erst 1000w gelesen. wie kommt man auf 1000€?

die next gen hat nichtmehr die spikes wie ampere vor der 3090ti. für die 450w 4090 reichen da 850w locker selbst mit OC.

[ChaosTM]

Wie sehr die erste 4er Gen spiked muss sich erst weisen, aber ich denke NV hat durch die 3090ti gelernt.

[StefAlb]

Worauf du einen lassen canst. (y)
Außerdem soll der Umstieg langsam erfolgen, also nach und nach soll die diffculty erhöht werden, soweit ich das verstanden habe. oO

Was bedeutet, dass so oder so kein Miner sich eine 4xxx Karte zulegen wird.

Diese Käuferschicht ist komplett raus und wird keine Karten wegkaufen.

[Daredevil]

Was bedeutet, dass so oder so kein Miner sich eine 4xxx Karte zulegen wird.

Diese Käuferschicht ist komplett raus und wird keine Karten wegkaufen.

Hat sich das mit Mining nicht eh erledigt durch die Umstellung auf Proof of Stake beim Etherum?

Damit gäbe es kein Mining mit Grafikkarten mehr. Sprich, dieser Käuferkreis fällt auf 0.
Wenn tatsächlich der Nachfolger von Ampere knapp 50-100% schneller sein sollte, die Bandbreite durch GDDR6X aber nicht deutlich weiter steigt, ist Ethereum irrelevant als Miningcoin, da die rechenintensiven Währungen wie GRIN z.B. mehr abwerfen, als es ETH jemals könnte.
Das hatten wir 2017 auch schon, ETH ist Bandbreiten fixiert und nahezu alle anderen Projekte gehen auf reine "Rechenleistung".
Wenn Rechenleistung signifikant steigt, steigt natürlich auch die Kohle, die man damit verdient.

Wenn also nun neue Karten andere Coins schürfen, sinkt die ETH Schwierigkeit und demnach wird dort wiederum mehr abgeworfen.
Wenn demnach die ETH Difficulty sinkt, bekommt man pro TH mehr Rewards bei ETH, was wiederum Miner nach ETH zieht.
Den Effekt siehst du hier bei Nicehash relativ gut:
https://abload.de/img/bildschirmfoto2022-078yj6b.png
Die Hashrate ist seit Dez 2021 bis zum Peak um 600% gestiegen, seit dem Dump ab Mai aber "nur" um 30-40% gesunken. Der Bedarf ist seit Anfang Juli konstant.
Fazit: Es ändert sich nichts an dem Bedarf an GPUs, selbst wenn PoW kommt.

Ich bleibe trotzdem dabei:

Die neue 40er Generation mag ja gemessen an der Leistung bessere Effizienz im Energiebereich haben, aber ob das bei den High End Modellen ohne 1000 € Netzteil geht ? :D
Ich habe vor 5 Jahren nen 1300w Netzteil für knapp 180€ gekauft, woher die Panik? Einfach mal was "ordentliches" kaufen mit großem Hubraum für die Zukunft und gut ist.

[Si|encer]

Hab mich vertippt, meinte natürlich 1000 WATT, nicht €. Habs geändert.

[ChaosTM]

Das erinnert mich an Linus´s Noctua Computer. Da haben sie ein Netzteil mit einem Noctua Lüfter gemoddet.
250€ alleine für alle Lüfter .. :)

[StefAlb]

Wenn tatsächlich der Nachfolger von Ampere knapp 50-100% schneller sein sollte, die Bandbreite durch GDDR6X aber nicht deutlich weiter steigt, ist Ethereum irrelevant als Miningcoin, da die rechenintensiven Währungen wie GRIN z.B. mehr abwerfen, als es ETH jemals könnte.
Das hatten wir 2017 auch schon, ETH ist Bandbreiten fixiert und nahezu alle anderen Projekte gehen auf reine "Rechenleistung".
Wenn Rechenleistung signifikant steigt, steigt natürlich auch die Kohle, die man damit verdient.


Fazit: Es ändert sich nichts an dem Bedarf an GPUs, selbst wenn PoW kommt.


Ich bin da überhaupt kein Fachmann drin. Aber was ich bezüglich der Umstellung gelesen habe (und so verstanden habe,was das Problem sein könnte :D) , dann ändert sich das System fundamental. Sprich, mit "rechnen" erzeugt man nichts mehr.

Somit wäre es wurscht, ob man 1000 fach schneller rechnen kann mit der 4xxx Karte. Kommt nichts dabei rum.

Aber eventuell kann ein Spezialist da mehr dazu sagen.

Dieses Statement:

"Das angepeilte Datum für den Merge ist der 19. September 2022. Mit der Proof-of-Stake Umstellung kann das Ethereum Netzwerk seine Energiekosten voraussichtlich um bis zu 99,95 Prozent senken, so lauten die Angaben des Ethereum-Teams."

Würde deiner Aussage auch komplett wiedersprechen.
Aber wie gesagt, ich bin da kompletter Laie und kann völlig falsch liegen.

[Daredevil]

Du hast vollkommen recht, bei Proof of Stake wird Konsensus nicht mehr erschaffen durch reine Rechenleistung, sondern durch das hinterlegen von ETH in einem Masternode o.ä., "Proof of Coins" quasi.

Wurscht ist es in dem Sinne aber nicht, da ETH nicht das einzige Crypto Projekt auf der Welt ist, was mit GPUs und PoW betrieben wird.
Hier mal ein Beispiel mit 10x3090 GPUs ohne Optimierung von Whattomine:
https://abload.de/img/bildschirmfoto2022-077ljj0.png

Bei ETH 27$ am Tag, mit ETH Classic 21$ am Tag, mit KAWPOW 19$ am Tag,
Würde ETH also wegfallen, würde man 6$ weniger bekommen am Tag, wenn man ETH Classic weiter schürft.

Würde aber die Rechenleistung bei gleichem Verbrauch um 50% ansteigen, wäre KAWPOW mit 19x50% am Tag die Speerspitze, da hier keine Bandbreitenabhängigkeit besteht und man nicht auf ETH Algorithmen angewiesen ist. ETH ist nicht abhängig von Rechenleistung, sondern quasi nur von Speicherbandbreite.
Ich bin weitaus auch kein Profi, aber befasse mich damit schon ca. 5 Jahre und in 2020 habe ich schon im Herbst gesagt, dass GPUs knapp werden. Da lag ich zumindest recht mit meiner Sicht. (:

[BlacKi]

Würde aber die Rechenleistung bei gleichem Verbrauch um 50% ansteigen, wäre KAWPOW mit 19x50% am Tag die Speerspitze, da hier keine Bandbreitenabhängigkeit besteht und man nicht auf ETH Algorithmen angewiesen ist. ETH ist nicht abhängig von Rechenleistung, sondern quasi nur von Speicherbandbreite.
das ist interessant. aber es wird immer gesagt, dass das volumen nicht da wäre, damit die miner alle wechseln könnten. d.h. es kommt zwangsläufig zur abrüstung.

[ChaosTM]

Wenn Ether wirklich ernst macht. Vor kurzem war noch Anfang August der Umstellungstermin. Das Spiel geht schon ewig so dahin..

[StefAlb]

Wenn Ether wirklich ernst macht. Vor kurzem war noch Anfang August der Umstellungstermin. Das Spiel geht schon ewig so dahin..


Ja, aber würdest du 20t Dollar für zB 10 4090 ausgeben um ETH zu schürfen, wenn es jeden Monat vorbei sein könnte?

Wohl kaum.

(Zu anderem Anbieter wechseln mal ausgeklammert)

[ChaosTM]

nein..

[Daredevil]

Ja, aber würdest du 20t Dollar für zB 10 4090 ausgeben um ETH zu schürfen, wenn es jeden Monat vorbei sein könnte?

Wohl kaum.

(Zu anderem Anbieter wechseln mal ausgeklammert)
Du würdest als Firma aber auch nicht 200k GPUs in der Halle haben und beim Wechsel von POW auf POS die Tore schließen, die Miner ausmachen und Feierabend machen. Miner haben in dem Spiel viel zu sagen, da es dein großer kommerzieller Punkt in der Wertschöpfungskette ist. Damit mein ich nicht Onkel Peter im Gartenhaus, sondern professionelle Firmen.

[Zergra]

Welche Custom Designs der 3080 12 GB kann man eigentlich gut kaufen ?

[r3ptil3]

Welche Custom Designs der 3080 12 GB kann man eigentlich gut kaufen ?

ASUS Strix und die MSI Suprim sind die besten Modelle. Dann kommen MSI Gaming, EVGA FTW, ASUS TUF. Darunter (Zotac, Gainward etc.) würde ich nicht unbedingt gehen, wenn man eine angemessene Kühlung will.

[Rampage 2]

Welche Custom Designs der 3080 12 GB kann man eigentlich gut kaufen ?

ASUS Strix, Gigabyte Aorus, MSI Suprim und EVGA FTW3 sind die besten Modelle - ich habe Letzteres;) (EVGA 3080 Ti FTW3 Ultra)

R2

[fulgore1101]

Die MSI Suprim X soll laut CB recht laut sein:

MSI betreibt bei dem Kühler der GeForce RTX 3080 12 GB Suprim X zwar einen großen Materialeinsatz, leise ist das Konstrukt damit aber bei weitem nicht. Im Gegenteil sogar: Mit einer gemessenen Lautstärke von 45,5 dB rauscht die Grafikkarte überraschend laut. Da ist selbst die Founders Edition der GeForce RTX 3080 Ti nicht lauter und die der GeForce RTX 3080 sogar leiser. Das sollte so nicht sein.

Und das gilt auch nur für das Silent-BIOS. Wer das Gaming-Bios nutzt, erreicht gar eine Lautstärke von 48,5 dB, da die Lüfterdrehzahl von 2.200 auf 2.520 Umdrehungen pro Minute ansteigt. Störend ist die Grafikkarte mit dem Silent-BIOS zwar noch nicht, unangenehm und ziemlich aufdringlich ist der Geräuschpegel aber schon. Wer annähernd Wert auf Lautstärke legt, sollte sich nach einem anderen Modell umsehen.

[Ex3cut3r]

Das ist aber nicht wirklich fair. Die SUPRIM X hat ein Power Target von 450W ou of the box. Andere Customs sind auf 350W limitiert oder können maximal auf 375W hochgezogen werden. Natürlich ist die MSI dann lauter. Meine ASUS TUF 3080Ti darf z.B. "nur" 350W verbraten, per Slider gehen 107% 375W mehr aber nicht. 1950Mhz sehe ich nie. Eher 1800-1900mhz. Die MSI taktet z.B. viel höher out of the box.

[r3ptil3]

Meine Empfehlungen beziehen sich immer auf gleichem Powertarget und da sind die Strix und die Suprim ungeschlagen.

Nur weil ein Modell out of the Box lauter ist, bedeutet es nicht, dass der Kühler schwächer ist. Ex3 weist hier richtig hin.

[fulgore1101]

Das ist aber nicht wirklich fair. Die SUPRIM X hat ein Power Target von 450W ou of the box. Andere Customs sind auf 350W limitiert oder können maximal auf 375W hochgezogen werden. Natürlich ist die MSI dann lauter. Meine ASUS TUF 3080Ti darf z.B. "nur" 350W verbraten, per Slider gehen 107% 375W mehr aber nicht. 1950Mhz sehe ich nie. Eher 1800-1900mhz. Die MSI taktet z.B. viel höher out of the box.

Die Suprim X hat ein PT von 390W, maximiert sind es 430W. Der Kühler ist dafür nicht optimiert bzw. eben dann doch relativ laut.

[fulgore1101]

Meine Empfehlungen beziehen sich immer auf gleichem Powertarget und da sind die Strix und die Suprim ungeschlagen.

Nur weil ein Modell out of the Box lauter ist, bedeutet es nicht, dass der Kühler schwächer ist. Ex3 weist hier richtig hin.

Ändert nichts daran, dass die Karte laut wird, wenn man nicht selbst Hand anlegt.

[Ex3cut3r]

Die Suprim X hat ein PT von 390W, maximiert sind es 430W. Der Kühler ist dafür nicht optimiert bzw. eben dann doch relativ laut.

OK, dann war ich wohl falsch informiert, trotzdem sind es erheblich mehr, als andere Customs zulassen. Ich glaube nur die EVGA schieß mich tot, kommt da in die nähe.

[r3ptil3]

Ändert nichts daran, dass die Karte laut wird, wenn man nicht selbst Hand anlegt.

Ändert auch nichts daran, dass es trotzdem der beste Kühler ist.

Dass man selber Hand anlegen muss, gehört spätestens ab RTX 30 praktisch zur absoluten Pflicht.

[Zergra]

Okay, hatte eh zur Suprim oder Gaming Z tendiert. Mal sehen ob es die die nächsten Wochen nochmal günstiger gibt, habe es da aber auch nicht so eilig. Ada wird wahrscheinlich rausfallen, Win10 LTSC 2019 das wohl nicht unterstützt und die neueren Win10 Releases gefallen mir einfach nicht, da nehme ich lieber ne alte Karte, ggf. später auch gebraucht :D

[VooDoo7mx]

Ich selber hab eine MSI 3080Ti Suprim X. (400-440W)

Man sollte nicht vergessen, dass die Karte einen Hardware Switch mit 2 BIOS Einstellungen hat.
Silent und Gaming. Diese unterscheiden sich ausschließlich in der Lüfterkurve.
Und natürlich ist ab Werk das lautere Gaming BIOS eingestellt.

Meine Karte läuft zu 90% auf 0,75V 1710MHz im silent BIOS und benötigt unter Volllast in UHD so 240-290W je nach Titel. Ich Spiele in UHD/60Hz und meist werden diese Verbrauchswerte unterschritten, da bis auf ein paar Titel die Karte nicht unter Volllast laufen muss.

Die Karte ist in meinen Gehäuse mit diesen Einstellungen super leise. Die Lüfter gehen kaum über 40%/1200RPM.
Wenn man die Karte natürlich permanent am Maximum mit 400W + Gaming Bios betreibt, wird sie natürlich dann auch gut hörbar. Ggf ist sie mit silent Bios selbst bei 400W noch angenehm, dies habe ich aber nicht getestet.

Vorteil der Suprim ist, dass diese sogar 100mm anstatt der üblichen 90/95mm Lüfter verwendet.
Die 3080/3080Ti73090 Suprim haben alle den selben Kühler. Die 3090Ti nochmal einen größeren.
Da die GA102 der 3090Ti wohl die beste Qualität haben, dürfte eine 3090Ti Suprim wohl mit 0,75V 1800MHz extrem leise und energieeffizient sein.

[GrimReaper85]

ASUS Strix, Gigabyte Aorus, MSI Suprim und EVGA FTW3 sind die besten Modelle - ich habe Letzteres;) (EVGA 3080 Ti FTW3 Ultra)

R2
Die Leute müssen lernen, dass Gigabyte Aorus nichts taugt. Mein 3070 Aorus Master hatte einen schlechteren Kühlkörper als Gaming OC.
Dies ist nur ein Link, den ich während des Besitzes des Aorus Master 3070 gesammelt habe:
https://linustechtips.com/topic/1318591-gigabyte-disappoints-with-coolers-on-rtx-30-cards/

Nicht alle Gigabyte Karten sind jedoch schlecht. Sehr kühl und leise sind die 3060 und 3060 Ti Aorus Elite. Und Gaming OC Karten sind etwas in der Mitte, halten Sie sich einfach von 3050 Gaming OC fern. Eagle 3070 immer noch sehr gut.
Eigentlich nichts Neues, Gigabyte war seit den frühen 2000er Jahren ein Hit und Miss.

Mein Bruder hat tatsächlich eine MSI Suprim X 3080 12GB. Natürlich hat es im Performance-BIOS auf stock Schwierigkeiten, 80° C zu halten. Die Drehzahl geht bis 2500 U/min. Vielleicht sogar 3000 U/min (maximal 3250), jetzt, wo in meinem Zimmer 29,3°C herrschen.
Wenn Sie ein vernünftiger Mensch sind, funktioniert es gut mit einer Unterspannung von 775 mV (250-290 W), 70°C und 1800 U/min.
Aber Vorsicht, ab 1500 U/min fangen die Lüfter an, lästige Geräusche von sich zu geben. Aber das war bei der Red Devil 6900 XT auch so. Ich denke, es sind die doppelten Kugellager, die lauter sind. Aber zumindest sollten sie sehr lange halten.

Ich hatte auch ASUS Dual 3070 und Strix 6700 XT. Bei denen muss man sich vor Lüftern von sehr schlechter Qualität hüten, die gehen kaputt wie aus Butter. Selbst eine 5-minütige Gaming-Session bei 3000 U/min kann sie kaputt machen.

Meine Empfehlung ist also weiterhin MSI Suprim X. Auch kein Spulenfiepen!

[StefAlb]

Basiert eure EInschätzung rein auf den Kühler? Weil gibt ja auch Leute die Wasserkühlung verwenden und der Kühler quasi unwichtig ist.

[GrimReaper85]

Vorteil der Suprim ist, dass diese sogar 100mm anstatt der üblichen 90/95mm Lüfter verwendet.
Die 3080/3080Ti73090 Suprim haben alle den selben Kühler. Die 3090Ti nochmal einen größeren.
Da die GA102 der 3090Ti wohl die beste Qualität haben, dürfte eine 3090Ti Suprim wohl mit 0,75V 1800MHz extrem leise und energieeffizient sein.
Ich habe meine auf 3080 12GB gemessen und sie sind 95 mm. Nur Aorus Master hat sie bei 104 mm, und Sie können anhand der Bilder sehen, wie sie das geschafft haben.
Es ist wahrscheinlich richtig, dass Sie bei gleicher Spannung bessere Taktraten erzielen können, wenn Sie auf 3080 Ti/3090/3090 Ti steigen, da meiner nur 750 mV 1620 MHz arbeitet. Aber sie wollen immer noch 1280€ für 3080 Ti, also alles gut.

[StefAlb]

Ich habe meine auf 3080 12GB gemessen und sie sind 95 mm.
Es ist wahrscheinlich richtig, dass Sie bei gleicher Spannung bessere Taktraten erzielen können, wenn Sie auf 3080 Ti/3090/3090 Ti steigen, da meiner nur 750 mV 1620 MHz arbeitet. Aber sie wollen immer noch 1280€ für 3080 Ti, also alles gut.

Bei Mindfactory habe ich heute eine für 999 Euro gesehen. Glaube war von Inno.

Hätte ich wohl zugeschlagen, wenn die 4xxx Karten erst Ende 2023 kommen würden.

[GrimReaper85]

Du hast 9 bessere Modelle für 870-930€. Inno3D ist das Schlimmste und normalerweise das Billigste, aber jetzt sind sie am teuersten.

[Zergra]

Du hast 9 bessere Modelle für 870-930€. Inno3D ist das Schlimmste und normalerweise das Billigste, aber jetzt sind sie am teuersten.
Glaub er meint die 3080TI. Die gabs für unter 1000€ als Inno3D

[StefAlb]

Du hast 9 bessere Modelle für 870-930€. Inno3D ist das Schlimmste und normalerweise das Billigste, aber jetzt sind sie am teuersten.

3080ti ist gemeint.

Wie du schon sagtest,ist für 999 Euro eine 3080 nix dolles.

[dildo4u]

Schätze mal niemand hat diese Karte leider werden immer nur die High-End Modelle getestet, normalerweise sollte man doch 200 Watt damit Kühlen können?


https://www.inno3d.com/en/product_detail/page/7abca05afe7996b4b345e166946117f1dbbe94aa0038496c743b12357ebc0f10

[BlacKi]

3090ti für 1399€

omg, das ist heftig, das zeug muss weg, die next gen steht an.


https://www.alternate.de/Gainward/GeForce-RTX-3090-Ti-Phantom-24G-Grafikkarte/html/product/1855553?zanpid=11731_1658860627_def22e6ed46d495c3dc3f267ddc6299c&awc=11731_1658860627_def22e6ed46d495c3dc3f267ddc6299c&partner=dezanoxtextlink&campaign=AF/DeZanox/Textlinks/Alternate

[Si|encer]

Glaube da geht noch was preismäßig in den nächsten Wochen :D

[ChaosTM]

Es kann eigentlich nur nach unten gehen, aber das hängt davon ab ..
Ich hab keine Ahnung :)

eher nach unten

[Rampage 2]

Nicht-Billigmodelle der 3090 Ti für unter 1500€:

Gigabyte GeForce RTX 3090 Ti Gaming OC (https://www.computeruniverse.net/de/p/90892794?utm_channel=psm&utm_source=geizhals&utm_campaign=sofort-lieferbar&utm_medium=katalog&utm_content=artikel&agt=288) (nur noch 2 Stück übrig!)

MSI GeForce RTX 3090 TI Gaming X Trio (https://www.mindfactory.de/product_info.php/24GB-MSI-GeForce-RTX-3090-TI-GAMING-X-TRIO-GDDR6X-HDMI-3xDP_1450838.html)

MSI GeForce RTX 3090 Ti Black Trio (https://www.mindfactory.de/product_info.php/24GB-MSI-GeForce-RTX-3090-Ti-Black-TRIO-DDR6-V509-023R-retail_1452806.html)


MSI "Suprim X" für 1600€:

https://geizhals.de/msi-geforce-rtx-3090-ti-suprim-x-24g-v509-003r-a2703019.html?hloc=at&hloc=de

R2

[The_Invisible]

3090ti für 1399€

omg, das ist heftig, das zeug muss weg, die next gen steht an.


https://www.alternate.de/Gainward/GeForce-RTX-3090-Ti-Phantom-24G-Grafikkarte/html/product/1855553?zanpid=11731_1658860627_def22e6ed46d495c3dc3f267ddc6299c&awc=11731_1658860627_def22e6ed46d495c3dc3f267ddc6299c&partner=dezanoxtextlink&campaign=AF/DeZanox/Textlinks/Alternate

Dafür gehen die kleinen Modelle fast nichts runter...

Aber schon arg, da kann man nur erahnen was da für eine Marge drauf sein muss :D

[Lowkey]

Man sieht richtig gut, dass die meisten Neukäufer zu nvidia tendieren und dort eine 3070 oder 3080 10gb haben wollen. Als ob es vor langer Zeit geplant wurde.



3090ti für 1399€

omg, das ist heftig, das zeug muss weg, die next gen steht an.


https://www.alternate.de/Gainward/GeForce-RTX-3090-Ti-Phantom-24G-Grafikkarte/html/product/1855553?zanpid=11731_1658860627_def22e6ed46d495c3dc3f267ddc6299c&awc=11731_1658860627_def22e6ed46d495c3dc3f267ddc6299c&partner=dezanoxtextlink&campaign=AF/DeZanox/Textlinks/Alternate

Ich bin auch vor Schreck vom Hocker gefallen.

[Si|encer]

Nochmal 200 € runter für eine 3090TI und sie haben mich eingetütet.

[r3ptil3]

Selbst bei 1000 Euro halte ich eine 3090 Ti für kein super Angebot.

Bei 800 Euro und man könnte es als gutes Angebot bezeichnen.

[ChaosTM]

So sehe ich das angesichts der kommenden Generation auch.

[Rampage 2]

Nochmal 200 € runter für eine 3090TI und sie haben mich eingetütet.

Mir reicht es schon, wenn die EVGA-Modelle der 3090 Ti zum o.g. Preis (1400€) zu ergattern sind - leider immer noch 350€ darüber (vor ein paar Tagen) und jetzt wieder ~ 3000€ und nicht lieferbar:redface:

R2

[BlacKi]

3090 € 1.169,52

https://www.mindfactory.de/product_info.php/24GB-Gainward-GeForce-RTX-3090-Phoenix-DDR6--Retail-_1377234.html

[Grendizer]

Das läßt ja wirklich eine hammer Leistung bei angemessenen (?) Preisen für die Nextgen vermuten. Ich war auch versucht gerade bei einer 3080 12 Gb zuzuschlagen habs jetzt aber doch sein lassen.

[Daredevil]

Thema "billige Ampere Karten" und "mit ETH PoS wird alles anders"

ETC outperformt ETH dieses Jahr schon um Faktor 150%.
Sind das vielleicht Vorzeichen, dass das der neue Mining Coin wird? ;)
https://coinpaprika.com/coin/etc-ethereum-classic/

Block Rewards fürs ETH aka Daggerhashimoto Mining steigen schon wieder rapide an.
https://abload.de/img/bildschirmfoto2022-073ikh9.png

10x3090 unoptimized
https://abload.de/img/bildschirmfoto2022-07ayk01.png

Ich wäre mir da immer noch nicht zu sicher, eigentlich schwenkt es eher in die andere Richtung.
Alles aktuell hört sich exakt genauso an wie vom Wechsel Turing zu Ampere.
Da wurden 2080ti für teilweise 800€ auch belächelt und jeder, der sie nicht sofort verkauft hat, weil Ampere kommt, wurde von manchen als Idiot dargestellt.
Bis letztendlich Ampere nicht lieferbar war und Turing wieder über 1000€ gehandelt wurde... Ampere dann 50-100% über UVP. :D

Nein, ich arbeite nicht für Nvidia. Das sind halt nur die Crypto Fakten... und die haben ( vielleicht? ) eine höhere Kaufkraft als Gamer.

[dildo4u]

Zahlst du nix für Strom es gibt überall Warnungen das die Energie Preise minium über 2 Jahre massiv ansteigen.Bis das russische Gaß ersetzt wird haste zwei neuen GPU Generationen.

[Ungard]

Gas = nix/kaum Strom

Gibt ja außerdem nicht nur Deutschland

[Daredevil]

Mining Firmen leben zum Großteil schon aus eigener regenerativer Energie oder sind natürlich dort ansässig, wo Strom verbindlich günstig abgegeben werden kann.
Da ist "unser" Strom relativ egal, die Rewards pro TW sind aktuell aber schon wieder so hoch, das man selbst mit einer Stock 3090 keine miese macht bei 0.4$/KW, aber natürlich auch keine riesen Gewinne. Der Privatanwender kann damit aber sicherlich kostenlos seine Wohnung heizen. ;)

Das alles übt Druck auf die Verfügbarkeit von Ampere und natürlich den gesamten GPU Markt aus.
Der "Ampere Ausverkauf" wird keinen Monat gehen, aber natürlich würde ich mich freuen, wenn ich mich irre. ^^

[siegemaster]

3090 € 1.169,52

https://www.mindfactory.de/product_info.php/24GB-Gainward-GeForce-RTX-3090-Phoenix-DDR6--Retail-_1377234.html

Hier gibts Nachschub:

https://clevo-computer.com/de/komponenten-zubehoer/grafikkarte/nvidia-pci-express-grafikkarten/9082/gainward-rtx3090-phoenix-24gb-ddr6-1976-retail

[dildo4u]

Die Alternative zu Gaß ist mit Strom heizen.

[Ungard]

Mining Firmen leben zum Großteil schon aus eigener regenerativer Energie
eher nicht sondern eher
dort ansässig, wo Strom verbindlich günstig abgegeben werden kann

Die Alternative zu Gaß ist mit Strom heizen.
So schnell werden sich die Leute nicht umstellen, außer jeder kauft sich 10 Heizlüfter für daheim.
Aber ja Mining in Deutschland ist keine gute Idee, war es auch noch nie.
Mining generell war nie eine gute Idee.

[dargo]

Da ist "unser" Strom relativ egal, die Rewards pro TW sind aktuell aber schon wieder so hoch, das man selbst mit einer Stock 3090 keine miese macht bei 0.4$/KW, aber natürlich auch keine riesen Gewinne. Der Privatanwender kann damit aber sicherlich kostenlos seine Wohnung heizen. ;)

Du meinst also jeder stellt sich jetzt einen Rechner inkl. einer 3090/TI in jedes Zimmer um seine Wohnung/Haus zu heizen? :freak:

[Matrix316]

Das ist total unfair, dass die 3090 jetzt so billig werden. Da werde ich mit meiner 3080 ja schon nervös, weil ein wenig mehr Power wären schon nicht schlecht. Aber dann kommt die 4080 und fegt alles weg - aber man weiß es auch nicht und auch nicht die Verfügbarkeit...

[Rampage 2]

Okay, die "Suprim X" von MSI ist bei 1500€ angekommen:

https://www.mindfactory.de/product_info.php/24GB-MSI-GeForce-RTX-3090-Ti-Suprim-X-24G-DDR6-retail_1449263.html

Du meinst also jeder stellt sich jetzt einen Rechner inkl. einer 3090/TI in jedes Zimmer um seine Wohnung/Haus zu heizen? :freak:

Also meine 3080 Ti eignet sich in der Tat ziemlich gut dafür. :freak:

R2

[Si|encer]

Die 3090 für 1170€ hat ja nicht lange gehalten ? Wer wars ? ;D

[Matrix316]

Ich finde ja die MSI Ventus 3090 für 1300 ganz interessant: https://www.mindfactory.de/product_info.php/24GB-MSI-GeForce-RTX-3090-VENTUS-3X-DDR6--Retail-_1377475.html

[dargo]

Also meine 3080 Ti eignet sich in der Tat ziemlich gut dafür. :freak:

Wie groß ist deine Wohnung? 10m²? :D

[The_Invisible]

Wie groß ist deine Wohnung? 10m²? :D

Mein Büroraum hat 12m² und da rennt die Heizung quasi nie :D

[dargo]

Mein Büroraum hat 12m² und da rennt die Heizung quasi nie :D
Ja... schön. Ich sprach aber von einer Wohnung oder gar einem Haus und nicht kleinen Raum. :wink:

[Megamember]

Nein Dargo man kann kein Haus mit einer Graka heizen. Schön das ich helfen konnte....

[TobiWahnKenobi]

wie klein oder groß muss ein raum sein um überhaupt raum genannt werden zu dürfen?!

diese fehler im grundriss sind doch eher kammern, abstellkammern.. besenkammern.. gästeklos..

die graka-junkies mit begrenztem budget sollten langsam mal zuschlagen.. nicht weil es bald keine hardware mehr gibt, aber das geld wird weniger.


(..)

mfg
tobi

[DrFreaK666]

Wenn das Geld weniger wird, dann sollte man es vielleicht für wirklich wichtige Dinge ausgeben

[Slipknot79]

wie klein oder groß muss ein raum sein um überhaupt raum genannt werden zu dürfen?!

(..)

mfg
tobi

Ab 10m2 darf ein Raum als Zimmer bezeichnet werden. Dann sind auch Fenster mit einer Mindestgröße Pflicht.
Möglichkeiten trotzdessen einen Raum vom Charakter her als Zimmer nutzen zu können: Raum heißt dann "Kabinett", "Schlafkammer", "Atelier" etc... (Nicht "Abstellkammer", ... )

Letzten Winter musste ich aber auch nicht heizen. 2 PCs, 3-4 Monitore und 2080Ti, Nachbarn und ich selbst, Türe vom Zimmer zu, reicht um das Zimmer "warm" zu halten. Musste mir trotzdem was langärmiges drüberballern. Ersparnis: 90EUR/Jahr (y) Fixkosten wie Datenübertragung, Wärmebereitstellung, Steuern, Ökoabgaben bleiben unverändert :mad: Es gibt einfach viel zu wenige Anreize, um beim Heizen zu sparen. :mad:

[The_Invisible]

wie klein oder groß muss ein raum sein um überhaupt raum genannt werden zu dürfen?!

diese fehler im grundriss sind doch eher kammern, abstellkammern.. besenkammern.. gästeklos..

die graka-junkies mit begrenztem budget sollten langsam mal zuschlagen.. nicht weil es bald keine hardware mehr gibt, aber das geld wird weniger.


(..)

mfg
tobi

Alles relativ, mein Onkel hat sich seinen "Computerraum" im 2,5m² Abstellkammer eingerichtet, umgeben von Besen und Lebensmittel :D Aber gut, ist auch nur eine Officekiste...

@Topic
Na toll, jetzt eine Nachricht von EVGA erhalten das die Queue aufgelöst wird, war da galub ich so 15 Monate drinnen und nie ein Update erhalten, aber gut, jetzt auch schon egal

[Daredevil]

Du meinst also jeder stellt sich jetzt einen Rechner inkl. einer 3090/TI in jedes Zimmer um seine Wohnung/Haus zu heizen? :freak:
Du kannst auch Türen aufmachen, solang deine Wohnung welche hat.
Tatsächlich ist es in meinem Zimmer aber durchaus kühler geworden, seitdem nicht unter meinem Schreibtisch ein Computer aus der Steinzeit mit 60w Idle+ arbeitet, sondern ein MacBook mit Monitor, welcher um die 5-15w verbraucht bei leichter Nutzung. Es ist für das Raumklima einfach unfucking fassbar, was ein normaler Computer ausmacht mit großem ineffizientem Monitor.

Und lass dir das mal gesagt sein von jemanden, der für mehrere Monate im Winter 800w 24/7 in einen Raum geblasen hat, man muss weniger heizen. ;)
Zumindest das Stockwerk darüber hat deutlich weniger Heizleistung benötigt.
It works. Aber man kann sich natürlich in original deutscher Manier dahinter verstecken, dass es tausend Ausreden gibt, bevor man es einfach mal selbst versucht. :D

[dargo]

Und lass dir das mal gesagt sein von jemanden, der für mehrere Monate im Winter 800w 24/7 in einen Raum geblasen hat, man muss weniger heizen. ;)

Und was willst du uns damit jetzt sagen? Dass dies sinnvoll wäre? :lol: Mal von den Anschaffungskosten noch nicht mal gesprochen. :freak:

[Daredevil]

Es gibt Regionen in Europa, da stellt man sich lieber einen alten BTC Miner in den Keller, um das Haus und das Wasser zu heizen, als das man "ohne Benefit" Strom verbrennt, da diese Regionen weder Gas noch Ölheizungen haben. Natürlich ist das sinnvoll. Wenn deine Bubble ( mal wieder ) 50cm von dir rechts und links endet, dann natürlich nicht.

[dargo]

Breaking News... in Ländern mit günstigen Strom lohnt sich mit Strom zu heizen, insbesondere ohne Alternativen. Hast du noch mehr Weisheiten auf Lager? :uclap:

[Daredevil]

Dort ist Strom nicht günstig, sonst würde man ja keine Miner zur Unterstützung nehmen. Stark dargo.

[aufkrawall]

Es gibt Regionen in Europa, da stellt man sich lieber einen alten BTC Miner in den Keller, um das Haus und das Wasser zu heizen, als das man "ohne Benefit" Strom verbrennt, da diese Regionen weder Gas noch Ölheizungen haben. Natürlich ist das sinnvoll.
Mir geht ja dargos patzig-aggressive Art oft auf die Nerven, aber was reimst du dir da wieder für einen Stuss zusammen... :uhammer2:

[Daredevil]

Ab 13:20
https://www.finanzfluss.de/podcast/folge-296/

Haja hast schon recht, ich mags halt nicht Leute zu ignorieren.
Sorry fürs derailing. (:

[dildo4u]

EVGA hat 3060 Ti.

https://i.ibb.co/Q987VX6/evag.png (https://ibb.co/ZdHRrNh)


https://de.evga.com/products/ProductList.aspx?type=0&family=GeForce+30+Series+Family&chipset=RTX+3060+Ti

[BlacKi]

vor steuern.

[dildo4u]

Ja ups kein Wunder das die liegen bleibt.Ich dachte es ist in der eU Gesetzt das die Steuern immer im Preis enthalten sein müssen.

[TobiWahnKenobi]

ist von vorn bis hinten behindert, dass die die preise ohne steuern angeben (dürfen). ob da leute drauf reinfallen? dumme affen gibt es ja reichlich.. weltweit.


(..)

mfg
tobi

[BlacKi]

naja, du siehst es doch an der kasse. es ist eher unfair der konkurenz gegenüber, denen die steuern mit angeben.

[Flyinglosi]

ist von vorn bis hinten behindert,...
Das Adjektiv welches du meintest war "amerikanisch".

[hq-hq]

fairerweise steht aber auch groß >Exc VAT< daneben :wink:

als ich in der Queue an die Reihe kam durfte ich eine 3060 in den USA und glaub Kanada bestellen ...nur war da grad niemand dem ich das hätte aufs Auge drücken können :freak:

[Slipknot79]

https://www.mindfactory.de/product_info.php/24GB-Inno3D-GeForce-RTX-3090-iChill-X3-GDDR6X-HDMI-3xDP_1417512.html

3090 um 1034EUR, up 8 August. Oo
Aber Vorsicht beim Kack inno3d Service wenn man mal RMA braucht.

[Troyan]

nVidia hat eine Gewinnwarnung rausgeben, weil die die ganzen GPUs nicht verkaufen können. Schaue ich bei Geizhals, ist das auch schon cool:
3080 mit 10GB: 800€
.
.
.
3090 mit 24GB: 1049€

Innerhalb von 250€ liegen vier GPUs. Eigentlich ist die 3090 nun die GPU mit dem besten P/L...

[Blase]

nVidia hat eine Gewinnwarnung rausgeben, weil die die ganzen GPUs nicht verkaufen können. Schaue ich bei Geizhals, ist das auch schon cool:
3080 mit 10GB: 800€
.
.
.
3090 mit 24GB: 1049€

Innerhalb von 250€ liegen vier GPUs. Eigentlich ist die 3090 nun die GPU mit dem besten P/L...

Die 3090 kostet dann aber immer noch 30 Prozent mehr als die 3080 10GB, bei grade mal was - 15 Prozent mehr Leistung? Aber ja, wenn man den zukunftssicheren Speicher berücksichtigt, mag sie das bessere Angebot sein. Aber so oder so würde ich heute keine 3080 für 800€ oder ne 3090 für 1+K mehr kaufen. Es heißt ja immer, dass es in der IT keinen richtigen Zeitpunkt gibt zum kaufen. Da mag zwar ganz allgemein etwas dran sein, aber es gibt dennoch zumindest schlechte Zeitpunkte zum Kaufen. Und so kurz vor der neuen Gen ist es einfach ein schlechter Zeitpunkt für die "Vorgängerprodukte" "Vollpreis" zu bezahlen. Wir finden diese Preise ja überhaupt nur deswegen "gut", weil die letzten 1.5 Jahre eben so verlaufen sind, wie sie es sind. In einem normalen Turnus würden wir alle nur mit dem Kopf über die unverändert höhen Preise so kurz vor der neuen Gen schütteln..

MfG Blase

[Troyan]

Warten wir ab, wo die nächste Generation stehen wird. Die 5nm Wafer wurden gekauft als man unbedingt musste. Ich wette, dass einige sich noch umsehen, was die Preise betreffen wird.

Ansonsten macht die 3080 mit 10GB seit Monaten generell kein Sinn mehr. Die 12GB Version kostet 50€ und ist schneller mit 2GB mehr Speicher.

[dargo]

nVidia hat eine Gewinnwarnung rausgeben, weil die die ganzen GPUs nicht verkaufen können.
Armes Nvidia. :tongue:

[generisches Benutzerkonto]

Die LHR Karten lohnen sich halt nicht so richtig für´s minen. Meine olle 3060ti würde noch immer Geld verdienen im Moment. Soooo niedrig ist der Kurs ja auch nicht.

Kann mir gut vorstellen, dass bald Bios Leaks oder "Cracks" auf dem Markt landen die die Sperre umgehen. Von wem auch immer :D

[BlacKi]

ich dachte nicehash kann mittlerweile den LHR kram umgehen?

[generisches Benutzerkonto]

ich dachte nicehash kann mittlerweile den LHR kram umgehen?

Hab nichts mitbekommen. Jemand Infos?

Edit Ja tatsächlich. Ok. Dachte das würde einen Schub geben. Denn 24k$ ist ja noch lukrativ.

Dann ist der Markt wohl down, umso besser. Warte noch immer auf ne 3080ti für 699€

[Slipknot79]

nVidia hat eine Gewinnwarnung rausgeben, weil die die ganzen GPUs nicht verkaufen können. Schaue ich bei Geizhals, ist das auch schon cool:
3080 mit 10GB: 800€
.
.
.
3090 mit 24GB: 1049€

Innerhalb von 250€ liegen vier GPUs. Eigentlich ist die 3090 nun die GPU mit dem besten P/L...

Die aktuellen Krücken sind keine 800EUR mehr wert, 2 Sekunden vor Release von Ada und selbst die 800EUR sind noch extrem wohlgesonnen. (y)

[The_Invisible]

Ja die Frage für wen es sich lohnt, Highendkäufer haben eh schon bzw werden die nicht wenn sie schon >1k ausgeben noch eine alte Gen kaufen. Typische x70er Käufer erhalten da ab 3080 Ti zwar so 4070 Performance aber die geben wohl eher so 500-600 aus. Und gerade die unteren 3000er Karten lassen am wenigsten nach. Die wollen einfach den teuren Ramsch loswerden :D

[Matrix316]

Also bei 3080 und 3080TI mit ihren 10 und 12 GB sollte man vielleicht warten. Aber bei einer 24 GB 3090? Die 4080 wird wohl nur 16 GB haben und wahrscheinlich für 800 angepriesen aber dann doch ~1000 Euro kosten und gleich ausverkauft sein und dann langsam im Preis steigen.

Aber führe mich nicht in Versuchung... :D:devil:

[aufkrawall]

Die 8GB mehr dürften quasi nie etwas bringen vs. die Vorteile der neuen Gen (wird man sehen, welche das abseits der erhöhten Leistung sind).

[Si|encer]

Den Stromverbrauch der neuen Generation darf man ja auch nicht vergessen. Auch wenn sie unterm Strich Energie-Effizienter sind, fressen sie evtl. viel mehr Strom als die alte Generation.

Ok, den 4080/4090 Käufer werden die paar € auch nicht verschrecken, aber nachdenken kann man schon mal drüber.

[DSD512]

Den Stromverbrauch der neuen Generation darf man ja auch nicht vergessen. Auch wenn sie unterm Strich Energie-Effizienter sind, fressen sie evtl. viel mehr Strom als die alte Generation.

Ok, den 4080/4090 Käufer werden die paar € auch nicht verschrecken, aber nachdenken kann man schon mal drüber.

Dem stimme ich zu.
Mag ja toll sein, dass die 4090 schneller wird, aber mit 400-450 Watt.

Nein. Danke.
Da muss man schauen, was RDNA3 an Energieverbrauch hat.

Der kurzweilige Ausflug mit meiner 3090 Ti hat mir gereicht. 450 Watt per Lukü abführen. Nö.
Auf einem offenen Benchtable mag das gerade noch ok sein. Im Gehäuse. Neeee.

[r3ptil3]

Wenn man den Strombedarf beachtet, dann nimmt man sowieso die neueren und deutlich Effizienteren Modelle.

RTX 30 wird in Sachen Effizienz keine Chance haben gegen RTX 40. Ganz egal ob nun irgendein RTX 4090 TI Modell mit 500W+ kommt oder nicht, das spielt gar keine Rolle.

Das einzige was jetzt noch für eine RTX 3080 Ti oder RTX 3090 spräche, wäre der Preis.

RTX 3080 TI für 500-550 Euro
RTX 3090 TI: 650-700 Euro

Dann wäre man sogar mit der alten Gen gar nicht so schlecht dran im Preisleistungsverhältnis mit der neuen Gen.

[just4FunTA]

Dem stimme ich zu.
Mag ja toll sein, dass die 4090 schneller wird, aber mit 400-450 Watt.

Nein. Danke.
Da muss man schauen, was RDNA3 an Energieverbrauch hat.

Der kurzweilige Ausflug mit meiner 3090 Ti hat mir gereicht. 450 Watt per Lukü abführen. Nö.
Auf einem offenen Benchtable mag das gerade noch ok sein. Im Gehäuse. Neeee.

Man könnte natürlich auch ne Wakü draufpacken. ;)

[dargo]

Man kann vieles, will nur nicht jeder. Ich finds schon affig bei einer Nutzungsdauer von nur 2-3 Jahren mich damit überhaupt beschäftigen zu müssen. Würden Grafikkarten für 10+ Jahre reichen wäre das eventuell was anderes.

[TobiWahnKenobi]

ich bin auch irgendwie weg von wakü-umbauten.. grakas kommen und gehen.. sind kurzlebig.. sind teuer.. warum verbasteln? ich habe jetzt bald 2 jahre eine strix oc 3090 und mit der kühlung überhaupt keine sorgen im case.. die pustet wenn sie soll 480W durch..

edit.
der wakü-kreislauf, der noch aus 2080Ti-zeiten verbaut ist und unter dem sich seit 2 jahren der prozessor langweilt würde lockerst für 500W mehr taugen.. das steigert aber kein stück meine lust die nächste graka umzubauen. während hier alle über geschwindigkeit und speichermenge oder preise philophieren hoffe ich einfach nur, dass ich wieder ein modell mit 2x HDMI_2.1 bekomme. sowas fehlt den founderskrücken nämlich leider immer.


(..)

mfg
tobi

[wolik]

hoffe ich einfach nur, dass ich wieder ein modell mit 2x HDMI_2.1 bekomme. sowas fehlt den founderskrücken nämlich leider immer.


(..)

mfg
tobi

ASUS TUF. 2 mal HDMI, + 2 BIOS + 3 Jahre Garantie.

[just4FunTA]

ich bin auch irgendwie weg von wakü-umbauten.. grakas kommen und gehen.. sind kurzlebig.. sind teuer.. warum verbasteln? ich habe jetzt bald 2 jahre eine strix oc 3090 und mit der kühlung überhaupt keine sorgen im case.. die pustet wenn sie soll 480W durch..

edit.
der wakü-kreislauf, der noch aus 2080Ti-zeiten verbaut ist und unter dem sich seit 2 jahren der prozessor langweilt würde lockerst für 500W mehr taugen.. das steigert aber kein stück meine lust die nächste graka umzubauen. während hier alle über geschwindigkeit und speichermenge oder preise philophieren hoffe ich einfach nur, dass ich wieder ein modell mit 2x HDMI_2.1 bekomme. sowas fehlt den founderskrücken nämlich leider immer.


(..)

mfg
tobi

meine 1080gtx lief noch unter wakü aber die rtx 6900xt habe ich auch nicht angefasst, war überrascht wie gut der luftkühler ist. die 1080@~190watt und die 6900xt @250watt.

Also klar wenn der Kühler gut genug ist gibt es ja keinen Grund für wakü, aber falls das wirklich ein problem sein sollte wie bei der gtx1080 dann kommt halt die wakü drauf. :)

[Matrix316]

Wenn man den Strombedarf beachtet, dann nimmt man sowieso die neueren und deutlich Effizienteren Modelle.

RTX 30 wird in Sachen Effizienz keine Chance haben gegen RTX 40. Ganz egal ob nun irgendein RTX 4090 TI Modell mit 500W+ kommt oder nicht, das spielt gar keine Rolle.

Das einzige was jetzt noch für eine RTX 3080 Ti oder RTX 3090 spräche, wäre der Preis.

RTX 3080 TI für 500-550 Euro
RTX 3090 TI: 650-700 Euro

Dann wäre man sogar mit der alten Gen gar nicht so schlecht dran im Preisleistungsverhältnis mit der neuen Gen.


Naja also Leute die jetzt 700 Euro für eine 3090TI nur bezahlen wollen, sind die gleichen die nicht mehr für eine 3080 bezahlen wollten als die halt mal über 1000 und mehr gekostet hat.

Die Preise sind halt högscht unrealistisch.

Die 3090(TI) wird um 1000~1500 bleiben bis die 4090 rauskommt und dann werden die verschwinden.

[Slipknot79]

Man muss ya die Graka nicht alle 2 Jahre wechseln. Die Dickschiffe can man auch locker 4 Jahre behalten, also eine Generation überspringen ged sich aus. Dafür ne Wakü ist auch ok. (y)
Eine Wakü erhöht sogar den Widerstand den PC "schon wieder" upgraden und umbauen zu müssen nur damit man statt 40 auf 60fps kommt mit der neuen Graka, dann bleibt man lieber bei den 40fps. (y)

[Matrix316]

Man muss ya die Graka nicht alle 2 Jahre wechseln. Die Dickschiffe can man auch locker 4 Jahre behalten, also eine Generation überspringen ged sich aus. Dafür ne Wakü ist auch ok. (y)
Eine Wakü erhöht sogar den Widerstand den PC "schon wieder" upgraden und umbauen zu müssen nur damit man statt 40 auf 60fps kommt mit der neuen Graka, dann bleibt man lieber bei den 40fps. (y)
Man sollte die Grafikkarte eigentlich sogar öfter wechseln - dann bekommt man wenigstens noch was für diese und muss sie nicht verschenken.

Und gerade bei einem 4K Monitor kann man nicht genug Power haben.

[Slipknot79]

Für 4k ist es noch viel zu früh. Dafür sind die aktuellen Grakas viel zu langsam.
Mit Ada can es interessant werden, bin da aber noch skeptisch, außerdem hat 21:9 nen dicken Immersionsvorteil und das gibts nicht in "4k". (y)

[just4FunTA]

also 4k geht schon bei den meisten spielen, nur raytracing killt aktuell jede graka..

[Matrix316]

Für 4k ist es noch viel zu früh. Dafür sind die aktuellen Grakas viel zu langsam.
Mit Ada can es interessant werden, bin da aber noch skeptisch, außerdem hat 21:9 nen dicken Immersionsvorteil und das gibts nicht in "4k". (y)
21:9 gibt es auch in 4K (bzw. noch größer dann) https://geizhals.de/lg-40wp95x-w-a2682605.html?hloc=at&hloc=de ;)

Aber wenn man einen 4K Monitor hat, will man ungern die Auflösung oder Details runterschrauben und selbst mit einer 3080 könnte es da noch schneller sein.

[Slipknot79]

Ok wieder dazugelernt (y)
Wäre aber noch untauglicher als es 4k bereits ist. Klar can man "alte" Spiele in 4k locker mit Ampere spielen, aber meine Aussage bezieht sich natürlich auf aktuelle AAA-Spiele mit RT und davon gibt es doch schon so einige die interessant sind. Zu viele um bereits auf 4k umzusteigen, Ampere ist damit überfordert. Selbst bei Ada bin ich skeptisch, da im Laufe der nächsten 2,5 Jahre bestimmt noch einige Spiele rauskommen werden, die jede TOP-Ada-GPU schrotten werden (y), davon muss man nunmal realistischerweise ausgehen.
Natürlich cooler Monitor der LG 40WP95X-W, nur fehlt da noch HDR1000 oder HDR1400 mit 2k FALD Zonen, VA darfs auch mal sein und die GPU für das Teil wirds wohl die nächsten 2,5 Jahre auch nicht geben :redface:

[Nightspider]

Gerade neue Spiele profitieren doch am meisten von 4K Auflösung.

1440p sieht da oft einfach nur verwaschen aus

Viele zocken schon seit ~~6 Jahre in 4K und du meinst es geht noch nicht....ist wohl eine Einstellungssache

[Slipknot79]

Einstellungssache ist natürlich ein Stichwort mit den Reglern, alle nach rechts oder doch nicht. (y)
Und jenachdem was man an fps erreichen möchte.
Alleine aber, dass eine ganze GPU-Generation nicht übersprungen can mit 4k (wer macht das hier?), zeigt, dass die aktuelle GPU dann wohl doch zu schwach ist und 4k ist dann wohl doch etwas zu viel des Guten. (y)
Alles qool.

[Si|encer]

1440p sieht da oft einfach nur verwaschen aus


:freak:

[Linmoum]

Ist im Vergleich zu UHD tatsächlich reinster Augenkrebs, wenn man den Unterschied kennt.

[Ex3cut3r]

Quatsch.

27" mit 1440p ergeben 109 PPi. Das ist vergleich zu einem 32" mit 4K (138 PPi) jetzt auch nicht soooo groß. HZ, davon kann als Spieler wiederum nie genug haben. Die meisten die 32" 4K haben, betreiben es mit 60HZ.

1440p mit 144HZ+ gibt es ab 350€, das ist momentan das beste Preis/Leistungsverhältnis was es gibt für Spieler gibt. Desweiteren kann auch auch 4K DLDSR aktiveren, wenn man es unbedingt für SP Games aktiveren möchte und die Graka stark genug ist für 100 FPS (mit DLSS Q)

Klar, kommt nicht an natives 4K ran, ist aber schon nicht schlecht. Also ist man mit einem 27" 1440p 144HZ+ Panel ziemlich anpassbar unterwegs. Im Gegensatz zu einem (uralten) 4K, 60HZ Panel. Und die Leistung der aktuellen GPUs ist für 4K oft immer noch zu langsam in AAA Spielen um bei 90-120 bei FPS avg. rauszukommen.

[aufkrawall]

Ist im Vergleich zu UHD tatsächlich reinster Augenkrebs, wenn man den Unterschied kennt.
Mit DLSS und FSR 2.0 ist der Unterschied geringer. Was halt nicht daran liegt, dass nun beides durch niedrigere Auflösung verhunzt würde, sondern weil die üblichen TAA-Implementierungen <4k vs. DLSS und FSR 2.0 halt schlecht funktionieren.
Da diese Lösungen auch noch besser werden, wird der Unterschied zwischen "4k" und "1440p" folglich noch geringer.
Bestimmte Render-Effekte wie RT-Reflexionen können in niedriger Auflösung natürlich zusätzlich problematisch sein, ja. Aber generell bringt so 4k weniger als früher.
DLSS Quality 1440p sieht oft besser aus als Schrott-TAA in nativen 4k. 4k ergibt erst deutlich >27" Sinn.

[dargo]

Ist im Vergleich zu UHD tatsächlich reinster Augenkrebs, wenn man den Unterschied kennt.
Sorry, aber das ist doch blanker Hohn. Und sowas behauptet jemand der einen 48" TV auf Schreibtisch hat. :freak: PPI ist hier sogar wesentlich schlechter als 1440p @27". Das ist nichts anderes als 24" @1080p.

[The_Invisible]

Quatsch.

27" mit 1440p ergeben 109 PPi. Das ist vergleich zu einem 32" mit 4K (138 PPi) jetzt auch nicht soooo groß. HZ, davon kann als Spieler wiederum nie genug haben. Die meisten die 32" 4K haben, betreiben es mit 60HZ.

1440p mit 144HZ+ gibt es ab 350€, das ist momentan das beste Preis/Leistungsverhältnis was es gibt für Spieler gibt. Desweiteren kann auch auch 4K DLDSR aktiveren, wenn man es unbedingt für SP Games aktiveren möchte und die Graka stark genug ist für 100 FPS (mit DLSS Q)

Klar, kommt nicht an natives 4K ran, ist aber schon nicht schlecht. Also ist man mit einem 1440p 140HZ Panel ziemlich anpassbar unterwegs. Im Gegensatz zu einem (uralten) 4K, 60HZ Panel.

Hab 32", 4k mit 144Hz und will nicht mehr zurück, je nach Game noch mit DSR :D

Ist halt Einstellungssache, spiele gerne "langsamere" Spiele und da geht BQ über alles und es müssen nicht immer >100fps sein, dafür hat man ja auch VRR. Wenns doch mal ein Shooter ist wie DoomEternal sieht das dafür umso genialer aus.

Aber ja, Grafikkarte kann nicht schnell genug sein, mich überrascht meine 3080 Ti aber trotzdem was die in 4k noch oft rauspresst :D

[aufkrawall]

Bei den üblichen TAA-Lösungen kommts nicht nur auf die Pixeldichte an, es funktioniert einfach besser mit mehr Pixeln.

[Ex3cut3r]

Sorry, aber das ist doch blanker Hohn. Und sowas behauptet jemand der einen 48" TV auf Schreibtisch hat. :freak: PPI ist hier sogar wesentlich schlechter als 1440p @27". Das ist nichts anderes als 24" @1080p.

:up: :ulol:

[ChaosTM]

Wie immer ist das alles eine Frage des Betrachtungsabstands.
Beim 48er sitzt du in der Regel einen Hauch weiter weg als beim 32er.
Wenn nicht, wären 8k angeraten. Müsste man dann ja nicht Nativ nutzen bei Spielen.
50cm vor einem 48er erfordert aber eine gut trainierte Halsmuskulatur. ;)

[TobiWahnKenobi]

ich benutze ja bei 4k schon 125%ige skalierung aufm desktop, damit ich draufgucken kann ohne meine brille benutzen zu müssen. abstand ist wie immer eine schreibtischtiefe.. oder armlänge.. oder 75cm +/- ein bisschen wenn man kippelt.. standard. achso.. mein oled hat 55 zoll.


(..)

mfg
tobi

[Nightspider]

Mit DLSS und FSR 2.0 ist der Unterschied geringer.

Sagen wir einfach mit Downsampling ist der Unterschied geringer.

DLSS/FSR sagt ja erstmal nichts darüber aus, in welcher Auflösung gerendert wird.

Aber ja, viel von dem "verwaschenen" Bild in 1440p und noch viel krasser in 1080p kommt vom Pixelrauschen/Kantenflimmern.

5K @ 1440p sieht meistens wieder sehr gut aus.

[Linmoum]

Sorry, aber das ist doch blanker Hohn. Und sowas behauptet jemand der einen 48" TV auf Schreibtisch hat. :freak: PPI ist hier sogar wesentlich schlechter als 1440p @27". Das ist nichts anderes als 24" @1080p.Ich hab bis vor einem halben Jahr stinknormale 27" UHD vor mir gehabt. Die 48" ändern auch rein gar nichts an der Feststellung. Wie kommt man überhaupt auf die absurde Idee, das ausschließlich nur auf PPI herunterzubrechen? :facepalm:

[aufkrawall]

Sagen wir einfach mit Downsampling ist der Unterschied geringer.

Das ist ja einigermaßen vergleichbar, das Verhältnis von Qualität/Pixel durch höhere Abtastung ohne Ekel-Matsch steigt.
Spiele gerade Oblivion mit 4xSGSSAA, und das sieht für den Performance-Hit einfach nur noch enttäuschend aus vs. DLSS in Szenen, in denen das Smearing nicht auffällt. :freak:

[DrFreaK666]

... Wie kommt man überhaupt auf die absurde Idee, das ausschließlich nur auf PPI herunterzubrechen? :facepalm:

Richtig. Man muss ein Screenshot machen und auf 600% reinzoomen :D

[Nightspider]

Ich denke es ist recht logisch das die Leute einen größeren Sitzabstand haben bei einem 48 Zoll Gerät.

[DrFreaK666]

Und bei einem größeren Sitzabstand wirkt 1440p unschärfer? Klingt nicht logisch

[The_Invisible]

Also ich merke die höheren ppi meines 32" 4k sogar gegenüber meinen zweiten 25" 1440p und bin Brillenträger. Vor allem bei Textdarstellung (Programmieren) ist das Bild einfach nochmals schärfer und besser zu lesen.

Optimal wären wohl so 200ppi wie es das Apple Display XDR hat (6016x3384) aber die 20Mpixel sind nochmals eine andere Liga und knocken wohl auch die 4090 nieder :D

[Nightspider]

Und bei einem größeren Sitzabstand wirkt 1440p unschärfer? Klingt nicht logisch

wat? :confused:

[Lurtz]

Also ich merke die höheren ppi meines 32" 4k sogar gegenüber meinen zweiten 25" 1440p und bin Brillenträger. Vor allem bei Textdarstellung (Programmieren) ist das Bild einfach nochmals schärfer und besser zu lesen.

Optimal wären wohl so 200ppi wie es das Apple Display XDR hat (6016x3384) aber die 20Mpixel sind nochmals eine andere Liga und knocken wohl auch die 4090 nieder :D
Als Brillenträger mit aktueller Sehhilfe hast du, wenn du nicht gerade Teenager bist, wahrscheinlich die schärfere Sicht als viele deiner Mitbürger, von denen die meisten für annähernd 100% auch eine Sehhilfe bräuchten :ugly:

Ich bin ja von 4k auf 1440p @27" runter gegangen. Auf dem Desktop ist das vor allem bei Schriftdarstellung schon ein deutliches Downgrade, in Spielen ist 1440p aber tatsächlich der deutlich bessere Kompromiss. Die Bildqualität wird da vor allem durch die (T)AA-Lösung bestimmt, nicht durch die Auflösung. Die Ära vor TAA als es kaum was besseres als FXAA oder Auswüchse wie TXAA gab, ist da IMO ganz schlimm gealtert aus heutiger Sicht.

[Si|encer]

Bei Mindfactory im Mindstar

24GB MSI GeForce RTX 3090 Ti GAMING TRIO DDR6 (https://www.mindfactory.de/product_info.php/24GB-MSI-GeForce-RTX-3090-Ti-GAMING-TRIO-DDR6--Retail-_1461921.html)

Im Mindstar suchen.

1299,00 €

50 Stück

Edith: scheinbar gleich ausverkauft ^^

[r3ptil3]

Weitere Angebote auf Mindstar:

MSI Ventus RTX 3070: 599,-
MSI Gaming Z RTX 3070: 649,-
Gigabyte Aorus RTX 3070 Ti: 699,-
...


Ich hatte in Erinnerung, dass Mindstar gute Aktionen hat, aber das sind ja miserable Deals.

[dildo4u]

Gibt kein Druck von AMD 6800 sollten mal unter 600€ kosten das sind aber die einzigen AMD Karten die bisher ihre Preisempfehlung nicht erreicht haben.


3070 ist hier ca gleich 6750XT beide kosten um 600€.

https://youtu.be/Lg-TcVrh8rA?t=581

Preise 3070

https://geizhals.de/?cat=gra16_512&v=l&hloc=de&sort=p&bl1_id=30&xf=132_8192%7E9810_06+16+-+RTX+3070

Preise 6750XT

https://geizhals.de/?cat=gra16_512&v=l&hloc=de&sort=p&bl1_id=30&xf=132_8192%7E9809_05+12+-+RX+6750+XT

[Linmoum]

Was genau hat AMD jetzt mit den hohen Lagerbeständen an Ampere GPUs zu tun? Das hat hier gar nichts mit Konkurrenz oder irgendwelchem Druck zu tun.

Die Händler wollen schlicht noch nicht die Preise derart senken, wie sie es eigentlich müssten, damit sie die Karten auch in größeren Mengen auf absehbare Zeit loswerden. Das klappt nicht ewig, irgendwann kommt der Punkt, an dem der große Preissturz folgen muss und auch wird. Aber das dauert noch.

[AffenJack]

Hätte man soviel Lagerbestände an x60/70, dann würden die Preise jetzt schon sinken. Aber anscheinend passt das soweit, dass man inkl. eventueller Preisanpassungen zu Weihnachten seine Lager leer kriegt. Die kleineren Karten kommen ja erst nächstes Jahr. Die Lagerbestände dürften vor allem beim AD102 das Problem sein.

[Troyan]

Gibt kein Druck von AMD 6800 sollten mal unter 600€ kosten das sind aber die einzigen AMD Karten die bisher ihre Preisempfehlung nicht erreicht haben.


3070 ist hier ca gleich 6750XT beide kosten um 600€.

https://youtu.be/Lg-TcVrh8rA?t=581

Preise 3070

https://geizhals.de/?cat=gra16_512&v=l&hloc=de&sort=p&bl1_id=30&xf=132_8192%7E9810_06+16+-+RTX+3070

Preise 6750XT

https://geizhals.de/?cat=gra16_512&v=l&hloc=de&sort=p&bl1_id=30&xf=132_8192%7E9809_05+12+-+RX+6750+XT

Die 600€ der 3070 sind wohl immer noch aktueller UVP. Solange nVidia hier nicht die Preise senkt, wird nichts passieren.

[dargo]

Hätte man soviel Lagerbestände an x60/70, dann würden die Preise jetzt schon sinken.
Warum sollten sie wenn die Nachfolger erst 2023 kommen? Die 3060 kam Ende Februar 2021, ergo wird der Nachfolger auch kaum vor Februar 2023 kommen. Eher später.

[Linmoum]

So sieht es aus. GA102 wird demnächst durch AD102 ersetzt, daher gibt's bisher auch nur bei ersterem diesen riesigen Preisverfall. Der Rest folgt in den nächsten Monaten früher oder später. Die Händler versuchen natürlich noch, so viel wie möglich mitzunehmen.

[Rancor]

Also es ist echt schwierig aktuell. Ich glaube die neuen Karten wird man kaum bekommen können. In Taiwan zeichnet sich eine Krise ab.

Ich bin hin und her gerissen ob man jetzt vllt. nich doch zuschlagen sollte... Ich hab die Befürchtung das man bei Release der neuen Karten wieder monate bzw. jahrelang nichts bekommen wird.

https://www.alternate.de/Palit/GeForce-RTX-3080-GamingPro-12GB-Grafikkarte/html/product/1815614/?omd=

899€ hmmm.... :D

[Troyan]

Die gibt es für 50€ weniger bei Mindfactory: https://www.mindfactory.de/product_info.php/12GB-Palit-GeForce-RTX-3080-GamingProLHR-GDDR6X--Retail-_1440553.html

[r3ptil3]

In Taiwan zeichnet sich eine Krise ab.

Das wäre nicht einfach eine Krise, sondern würde praktisch einen Stillstand der gesamten Weltwirtschaft bedeuten, wenn da wirklich was passieren würde.
Daher eher unrealistisch.

Vielleicht sind die stagnierenden Preisverfälle ein Anzeichen dafür, dass bald ein sehr kurzer und starker Preisverfall eintritt, um den Kaufanreiz maximal zu erhöhen.

[Grendizer]

Das wäre nicht einfach eine Krise, sondern würde praktisch einen Stillstand der gesamten Weltwirtschaft bedeuten, wenn da wirklich was passieren würde.
Daher eher unrealistisch.

.
Ganz ehrlich, das was in der Ukraine passiert war bis vor 6 Monaten auch unrealistisch. Ich glaube das das nur eine Frage des wann und nicht des ob ist.

[BlacKi]

Ganz ehrlich, das was in der Ukraine passiert war bis vor 6 Monaten auch unrealistisch. Ich glaube das das nur eine Frage des wann und nicht des ob ist.
selbst wenn, dann sind die größten sorgen auf jeden fall nicht fehlende grafikkarten:biggrin: deswegen macht es keinen sinn sich um die neuen grafikkarten zu sorgen.

das ist wie, sich um zahnstocher zu sorgen wenn der atomkrieg kommt.

[Troyan]

3090TI für 1299€ bei Mindfactory: https://www.mindfactory.de/product_info.php/24GB-MSI-GeForce-RTX-3090-Ti-GAMING-TRIO-DDR6--Retail-_1461921.html

Was das? 1000€ weniger als vor vier Monaten?

[Raff]

Übel. :ugly: Äh, ich meine, wirklich geil - so sieht ein Abverkauf als Reaktion auf volle Lager aus.

MfG
Raff

[Linmoum]

Dass Jensen als CEO scheinbar mit dem Impact von Mining maßlos überfordert ist, hat man ja schon 2018 gesehen. Wie sehr er und Nvidia sich aber erneut derart verkalkuliert hat (man hat bis in den Mai! hinein noch keine Auswirkungen erwartet und scheinbar fröhlich weiter das Inventar aufgestockt), ist aber wirklich reichlich naiv.

Die hatten tatsächlich geblaubt, dass sie die 3090Ti für $2000 noch deutlich länger verkaufen können.

[Troyan]

Schreib kein Quatsch. AMD wird genauso die Verarscherpreise in ein paar Wochen massiv senken: https://wccftech.com/amd-radeon-rx-6000-graphics-cards-difficult-to-sell-after-gpu-price-crash-aibs-ready-price-cuts-to-get-rid-of-inventory/

[dildo4u]

Dass Jensen als CEO scheinbar mit dem Impact von Mining maßlos überfordert ist, hat man ja schon 2018 gesehen. Wie sehr er und Nvidia sich aber erneut derart verkalkuliert hat (man hat bis in den Mai! hinein noch keine Auswirkungen erwartet und scheinbar fröhlich weiter das Inventar aufgestockt), ist aber wirklich reichlich naiv.

Die hatten tatsächlich geblaubt, dass sie die 3090Ti für $2000 noch deutlich länger verkaufen können.

Alle RDNA 2 Refreches wollten die Preise anheben, beide sind aufs Mining reingefallen.

[dargo]

Schreib kein Quatsch. AMD wird genauso die Verarscherpreise in ein paar Wochen massiv senken: https://wccftech.com/amd-radeon-rx-6000-graphics-cards-difficult-to-sell-after-gpu-price-crash-aibs-ready-price-cuts-to-get-rid-of-inventory/
Was ist denn daran massiv? :lol:

Die RX 6700XT gibts doch schon seit einem Monat hier für ab 478€, die Fighter war mehrere Tage bei 459€.
https://geizhals.de/xfx-speedster-swft-309-radeon-rx-6700-xt-core-gaming-rx-67xtyjfdv-a2496349.html?hloc=de

Breaking News... paar Monate vor einer neuen Gen gehen die Preise der alten Gen etwas runter. :uclap:

btw.
Der völlig überteuerte Müll @RTX 3090TI wird sich auch für die 1300€ kaum verkaufen. Dafür ist es viel zu spät.

[Raff]

Der "völlig überteuerte Müll" ist für 1.300 Euro die mit Abstand beste Option für Enthusiasten. Man kann die Kirche auch einfach mal im Dorf lassen. ;)

MfG
Raff

[dargo]

Nicht mehr lange. :rolleyes: Aber logisch... wer einen virtuellen, langen Pimmel nötig hat der kauft sich jetzt noch schnell eine RTX 3090TI. :ulol:

[Raff]

Nicht mehr lange. :rolleyes:

Das sollte klar sein, ändert aber nichts an den Fakten im Hier und Jetzt.

Aber logisch... wer einen virtuellen, langen Pimmel nötig hat der kauft sich jetzt noch schnell eine RTX 3090TI. :ulol:

Du kommst nicht mal auf die Idee, dass es wirklich Leute gibt, die einfach das Stärkste haben wollen, um damit an vorderster Front "the latest & greatest" Features live und flüssig auszuprobieren, oder? Raytracing ist die einzige ernsthafte Neuerung in Spielen der letzten Jahre. Mal abgesehen davon, dass man mit einer 24-GiB-Geforce hervorragend CADen kann. High-Fps-Gaming schön und gut, aber es gibt so viel mehr.

MfG
Raff

[Linmoum]

Was wer halten wollte (oder nicht) oder wer Preise senkt ist auch völlig latte. Letzteres ist übrigens völlig normal in den Monaten, bevor neue Grafikkarten den Markt erreichen. Davon ab geht es nicht um das ob, sondern die konkrete Höhe des Preisverfalls.

Nvidia hat massive Inventarprobleme - auch ersichtlich anhand der Gewinnwarnung - AMD nicht. Auch letzteres ist Fakt, es sei denn, man bezichtigt Su der Lüge gegenüber Investoren.

Hier geht's übrigens um GeForce-Karten, keine Ahnung, warum man das Thema wider derailen muss(te).

[r3ptil3]

In der Schweiz gabs vor wenigen Tagen die ASUS TUF RTX 3090 TI für 1080 Euro lagernd.


Also ehrlich, unter 800 Euro würde ich vielleicht bei einer guten RTX 3090 Ti schwach werden, auch kurz vor RTX 40 Release.

[Hatstick]

Ich warte ja immer noch auf die RTX 3080 für max. 700€.
Die 3090 Ti sieht auf den ersten Blick sexy aus aber ich denke, die RTX 4070 wird nicht weit hinten dran sein, deutlich weniger schlucken und dann irgendwann im Q1/23 dann auch bis 800€ ?? lieferbar sein.

Ich hoffe, das im Bereich der 3080 noch bissl was passiert, ansonsten auf die NextGen warten.

[Jupiter]

btw.
Der völlig überteuerte Müll @RTX 3090TI wird sich auch für die 1300€ kaum verkaufen. Dafür ist es viel zu spät.

Die AMD-Alternative hat in Cyberpunk 2077 gerade einmal die halbe Bildrate der RTX 3090 Ti. Was dieser unsinnige Spruch soll, weiß ich nicht. Mit DLSS ist der Unterschied noch größer.

[dildo4u]

Er ist sogar der Meinung gar keine NV Karte zu kaufen die Margen sind also noch da nix wird verramscht, die 3090 Ti hatte einfach nur Absurde Margen@ 2k.
Sein Fazit macht zumindet bei NV kein Sinn wenn sie unbedingt alles verkaufen wollen müssen wären mher Modelle bei der Preisempfehlung.(3060/3070/3080 etc)

a5AMsbSSL1Y

[ChaosTM]

Prognose für Oktober falls Krypto am Boden bleibt.:
3090ti 999
3090 750
3080ti 600

[BlacKi]

wann? november? bis die 4070 kommt wirds mindestens november, manche sagen sogar 2023. und in dem fall braucht nv garnichts am preis machen. die 3090(ti) müssen weg, der rest kann erstmal bleiben. deswegen bewegt sich auch im unteren bereich nichts. damit ist auch klar, das die 3080 noch viele monate für 700€+ verkauft wird. bis zum zeitpunkt, an dem die 4070 angekündigt wird wird man die 3080 so weiter verkaufen.

[r3ptil3]

Prognose für Oktober falls Krypto am Boden bleibt.:
3090ti 999


Preischart einer RTX 3090 TI (Schweiz):

https://i.ibb.co/D5MKPwK/3090ti.png

Mehrmals für unter 1000.- lagernd gewesen.

Da das aber der Preis ist bei dem viele sofort zuschlagen würden und haben, ist der Preis wieder rauf.

[Grendizer]

Bei 999 Euro würde ich auch zuschlagen. Davinci Resolve mag die 3090 (Ti) auch gerne.

[Slipknot79]

In der Schweiz gabs vor wenigen Tagen die ASUS TUF RTX 3090 TI für 1080 Euro lagernd.


Also ehrlich, unter 800 Euro würde ich vielleicht bei einer guten RTX 3090 Ti schwach werden, auch kurz vor RTX 40 Release.


Nicht mal dann. Einfach aus dem Grund, weil ob du eine 3090Ti um 800EUR kaufst, oder eine 4090 um 1600EUR, spielt objektiv gesehen keine Rolle. Somit kannst du eben gleich bei einer 4090 zugrapschen.
Die 3090Ti müsste sogar 600EUR maximal kosten, mit mindestens 200EUR Abschlag als Entschädigung dafür, dass man auf eine zukunftstauglichere 4090 verzichtet. (y)

[r3ptil3]

Nicht mal dann. Einfach aus dem Grund, weil ob du eine 3090Ti um 800EUR kaufst, oder eine 4090 um 1600EUR, spielt objektiv gesehen keine Rolle. Somit kannst du eben gleich bei einer 4090 zugrapschen.
Die 3090Ti müsste sogar 600EUR maximal kosten, mit mindestens 200EUR Abschlag als Entschädigung dafür, dass man auf eine zukunftstauglichere 4090 verzichtet. (y)

Das wäre aber der doppelte Preis. Mit der Differenz könnte man sich einen Zen4, ein Board und RAM kaufen. Finde ich keinen guten Vergleich.

Eher so: RTX 3090 Ti oder RTX 4080?

Bezüglich Zukunftssicherheit:
Mach mal eine Umfrage hier wie heute (August 2022) zwischen folgenden Modellen entschieden werden würde :
- RTX 3070 (auch TI von mir aus)
- RTX 2080 Ti

Die meisten entscheiden sich gerade heute für die RTX 2080 Ti, hat ja schliesslich auch ganze 3Gb mehr Speicher, fast so viel wie eine RTX 3080 Ti.

[BlacKi]

es werden aber bei gleicher uvp schon deutlich mehr als 1700€ für die 4090. je nach dem auch mehr, weil die 3090 uvp wohl lediglich die baseline ist.

[Ex3cut3r]

Nvidia hat massive Inventarprobleme - auch ersichtlich anhand der Gewinnwarnung - AMD nicht. Auch letzteres ist Fakt, es sei denn, man bezichtigt Su der Lüge gegenüber Investoren.


Nein, wie kann man denn darauf. Die 6950XT ist schließlich der Kassenschlager schlecht hin. Die dritte Variante des gleichen Chips für 250€ mehr. Das war schon ein richtig netter Move von AMD.

Seriously? Wie oft willst du eigentlich noch mit diesem Unsinn, ala Nvidia ist am ende und co. ankommen? ;D

Sobald die 40er Gen da ist, werde die Preise schon wieder schön im oberen Bereich sein. KA, warum man "Drama" immer nur bei Nvidia sieht.

[Slipknot79]

Das wäre aber der doppelte Preis. Mit der Differenz könnte man sich einen Zen4, ein Board und RAM kaufen. Finde ich keinen guten Vergleich.

Eher so: RTX 3090 Ti oder RTX 4080?

Bezüglich Zukunftssicherheit:
Mach mal eine Umfrage hier wie heute (August 2022) zwischen folgenden Modellen entschieden werden würde :
- RTX 3070 (auch TI von mir aus)
- RTX 2080 Ti

Die meisten entscheiden sich gerade heute für die RTX 2080 Ti, hat ja schliesslich auch ganze 3Gb mehr Speicher, fast so viel wie eine RTX 3080 Ti.

Die 4090 wird genauso viel Speicher haben wie die 3090Ti, weniger wird es sicher nicht.
Mit dem Zen4 System bekommst du aber nicht die fast doppelten fps. Ist Geldverschwendung, vorallem im GPU limit, außer du hast noch nen 2600k. (y)

Angenommen die 4090 ist 1,8x schneller als die 3090Ti, dann ist ein Preisup von 2,7x doch in Ordnung. Man zahlt immer deutlich moar % als man fps in % erhält. (y)

[r3ptil3]

https://i.ibb.co/TK6B5c1/3090-ti.png

Hat noch ein paar.

https://www.alternate.de/Gainward/GeForce-RTX-3090-Ti-Phantom-24G-Grafikkarte/html/product/1855553