nVidia - Ada Lovelace/Hopper (Ampere-Nachfolger, "4N", Q4/2022 + "SUPER"-Refresh Q1/2024) [Archiv] - Seite 34

Linmoum

2022-11-09, 09:49:07

https://mobile.twitter.com/Olrak29_/status/1589986068316971008

Im 3DMark DXR Feature Test +40% vor einer 3090Ti und Faktor 3x auf eine 6950XT. In der Mehrheit der Spielen wird der Vorsprung aktuell sicher dennoch weniger groß sein, aber auch da hat man ja schon sowas wie Quake RTX oder Minecraft RTX. Mit 16GiB zudem auch noch genug Speicher.

Wären da nur nicht die völlig lächerlichen Preise für eine xx80.

Sardaukar.nsn

2022-11-09, 14:21:40

https://i.imgur.com/HOS2ssa.jpg

Ca. 75% der Leistung einer 4090. Hätte ich mir schlimmer vorgestellt.
https://videocardz.com/newz/nvidia-geforce-rtx-4080-overclocking-and-4k-gaming-benchmarks-leaked

DrFreaK666

2022-11-09, 15:06:56

War bei dem NV-eigenen Benchmark mit 72% auch nicht großartig daneben. Wieso hast es dir schlimmer vorgestellt?

Thunder99

2022-11-09, 19:03:45

Gigabyte stellt die Karten vor,
aber ehrlich gesagt, was zum Geier ist der wirkliche unterschied dieser Modelle? Explizieht nicht die Master mit reingenommen:
https://www.gigabyte.com/de/Comparison/Consumer/Result/3?pids=8515,8523,8528

Bin gewillt die Eagle zu holen, da am kleinsten und absolut ausreichend auf 250W+ eingestellt :wink:

ChaosTM

2022-11-09, 19:09:33

Mit der Leistung ist die 80er in der Tat eine interessante Option. Die 16GB sollten die geplanten 4-5 Jahre doch reichen denke ich.
Vorher kommt auch keine neue Konsolen Gen., die dann eventuell mehr brauchen könnte.

Mal abwarten, wie man sich gegen die Konkurrenz so schlägt.

Sardaukar.nsn

2022-11-09, 20:34:58

War bei dem NV-eigenen Benchmark mit 72% auch nicht großartig daneben. Wieso hast es dir schlimmer vorgestellt?

Am Anfang gab es ja nur die groben Eckdaten mit teils enormen Unterschieden...

4090 83 Tflops
4080 49 Tflops

https://www.computerbase.de/2022-10/offizielle-benchmarks-der-abstand-zwischen-rtx-4080-und-rtx-4090-ist-riesig/

Ich glaube das hat viele 80er Kunden abgeschreckt und diese haben sich dann für die 90er Karte entschieden. Könnte mir gut vorstellen das dies auch die Strategie von Nvidia war.

Rampage 2

2022-11-09, 21:00:26

Sieht so aus, dass nVidia bei der 4080 1,075V als Maximum ansetzt, so sind auch die 2900MHz erklärt.

Woher hast du denn die Info her?? Ich werde mir eh keine 4080 kaufen (da Salvage...), aber wenn Nvidia diese Begrenzung generell bei allen AD103-Chips (also auch bei einer evtl. späteren AD103-Full a.k.a. "4080 Super") praktiziert, also keine 3 GHz stabil möglich sind, dann bin ich WIRKLICH sauer:mad:

Ich hoffe, Nvidia schiesst sich mit so einer Produktpolitik nicht ins eigene Knie...

Am Anfang gab es ja nur die groben Eckdaten mit teils enormen Unterschieden...

4090 83 Tflops
4080 49 Tflops

https://www.computerbase.de/2022-10/offizielle-benchmarks-der-abstand-zwischen-rtx-4080-und-rtx-4090-ist-riesig/

Ich glaube das hat viele 80er Kunden abgeschreckt und diese haben sich dann für die 90er Karte entschieden. Könnte mir gut vorstellen das dies auch die Strategie von Nvidia war.

+1

Potentielle 4080-Käufer lange vor dessen Marktstart mutwillig zum Kauf einer 3090/Ti kanalisieren, um die Lager zu leeren:D;D

R2

DrFreaK666

2022-11-09, 23:06:15

Am Anfang gab es ja nur die groben Eckdaten mit teils enormen Unterschieden...

4090 83 Tflops
4080 49 Tflops

https://www.computerbase.de/2022-10/offizielle-benchmarks-der-abstand-zwischen-rtx-4080-und-rtx-4090-ist-riesig/

Ich glaube das hat viele 80er Kunden abgeschreckt und diese haben sich dann für die 90er Karte entschieden. Könnte mir gut vorstellen das dies auch die Strategie von Nvidia war.

Es gab doch den Flight Simulator Benchmark, und da erreicht die 4080 72% der Performance der 4090.

Der Gedanke eines Freundes war: Bevor China Taiwan angreift und das ganze noch teurer wird, schlage ich lieber jetzt zu

Troyan

2022-11-10, 10:11:24

Dural

2022-11-10, 10:15:13

Der Gedanke eines Freundes war: Bevor China Taiwan angreift und das ganze noch teurer wird, schlage ich lieber jetzt zu

Das habe ich auch schon länger im Hinterkopf, und es wird ja jetzt schon über die Preise gewettert...
Sollte es Krieg in Taiwan geben kann man die 2Kg einer 4090 mit Gold aufwiegen :freak: da es im schlimmsten Fall über Jahre hinweg nichts vergleichbares mehr geben wird.

dildo4u

2022-11-10, 10:15:35

NV ist nicht in der Lage 2 Jahre alten Karten bei MSRP zu halten warum soll das mit Lovelace anderes sein?
Sieht man ja was sie jetzt bei Ampere machen 3060 mit 8GB damit man endlich 330$ erreicht. https://www.computerbase.de/2022-10/abgespeckt-geforce-rtx-3060-mit-8-gb-an-128-bit-jetzt-bestaetigt/
Daher ist alles was aufgerufen wird mit Skepsis zu betrachten.

Dural

2022-11-10, 10:24:57

Wieso sollte die billiger werden?!?
Das wäre der KO für die 4080 16GB. Selbst die 899.- der 4080 12GB ist das bessere Preis/Leistungs Verhältnis als die 1199.- der 4080 16GB.

Wenn die 4070Ti billiger wird, dann muss NV den Preis der 4080 16GB auch senken. Oder sie wollen kaum noch welche davon verkaufen. Eventuell wird auch relativ Zeit Nah eine 4080 16GB mit full AD103 kommen, jedes % mehr Leistung würde der Karte viel bringen.

Edit:
Ich finde NV hat sich mit AD103 und der Auslegung der Karten zumindest im Desktop Bereich in eine Sackgasse hinein manövriert. Für eine 4080Ti muss NV wohl einen noch stärker beschnittenen AD102 hernehmen, und dabei ist die 4090 ja schon gut abgespeckt. Zwischen 4070Ti und 4080 bleibt kaum noch was im Namen übrig womit man noch Teildefekte AD103 "Entsorgen" kann. Sprich die AD103 und AD104 Produkte sind einfach schlicht zu nahe zusammen, AD103 / die 4080 16 ist etwas zu schwach.

Thunder99

2022-11-10, 12:55:51

AD103 full sieht man im Notebook und wenn es notwendig ist als Refresh aka Super.

4080Ti als 20GB mit ca. 100SM kann man als gesetzt sehen. TDP bei 350-400W.
Sofern Nvidia ein Konter haben möchte zur XTX. XT battle sich mit der 4080 16GB bei besseren Preis.
Traue Nvidia zu bis zum Release der RDNA3 nicht den Preis anzufassen. Danach aber schon

Troyan

2022-11-10, 13:22:34

dargo

2022-11-10, 13:30:15

Ich finde NV hat sich mit AD103 und der Auslegung der Karten zumindest im Desktop Bereich in eine Sackgasse hinein manövriert. Für eine 4080Ti muss NV wohl einen noch stärker beschnittenen AD102 hernehmen, und dabei ist die 4090 ja schon gut abgespeckt.
Nö... NV kann einfach einen vollen AD103 als 4080TI nehmen, die 4080 ist schon Salvage.

DrFreaK666

2022-11-10, 13:49:00

Angeblich soll der Relaunch der 4080 12GB Anfang Januar erfolgen: https://videocardz.com/newz/nvidia-geforce-rtx-4070-ti-reportedly-launches-on-january-5th

Preislich wohl maximal $799. Will nVidia lustig sein, dann $699 und macht vorallem die 7900XT ziemlich sinnlos.

12GB vs 20GB...
Du hast irgendwie Probleme Informationen zu speichern. Würde mir an deiner Stelle Sorgen machen.

Linmoum

2022-11-10, 13:51:41

Es sind aber nun einmal 12GiB und nicht wie damals bei der 3080 nur 10GiB. AMD hätte sich realistisch betrachtet so viel Speicher auch sparen können um die Kosten niedriger zu halten. Ist einfach völliger Overkill.

DrFreaK666

2022-11-10, 14:11:47

2020 - 10GB
2022 - 12GB
Ich denke das ist ungefähr das gleiche.
Die 16GB bei der 7800XT sind dann auch Overkill, weil NV weniger bietet...

Matrix316

2022-11-10, 15:12:14

Gibt es eigentlich einen Grund warum die 4080 16 MSRP fast doppelt so teuer ist wie die 3080 damals? Selbst mit Inflation und Währungskrams macht das doch keinen Sinn. Oder wäre die 4080 16 eigentlich die 4080TI gewesen und die 4080 12 die reguläre 4080?

Exxtreme

2022-11-10, 15:15:51

Gibt es eigentlich einen Grund warum die 4080 16 MSRP fast doppelt so teuer ist wie die 3080 damals?

Lederjacke hat doch gesagt, dass niedrige Preise vorbei sind. :)

dildo4u

2022-11-10, 15:18:52

NV hat 1 Jahr lang locker 500$ pro 3080 verloren diesmal nehmen sie die Scalper Provision selber mit.
Wenn die 4080 liegen bleibt würde ich drauf tippen, das 4080 Ti für den selben Preis mit AD102 kommt.

Fragman

2022-11-10, 15:25:36

Die Aktionäre werden bei nv kratzend vor deren Tür gestanden haben um sich schluchzend über die entgangenen "Verluste" zu beschweren. Sollte man aktuell als Testcase werten, auch weil sich AMD hinterrücks anschleicht.

why_me

2022-11-10, 15:28:38

Das ist Nvidias Strategie um den Abverkauf der 3000er Karten nicht zu torpedieren.

Thunder99

2022-11-10, 15:36:42

Wenn der Preis einem nicht passt muss er halt warten oder passen. Mache ich genau so.
Daher abwarten wenn AMD Karten verfügbar sind was passiert.

Platos

2022-11-10, 15:37:49

Ist eig. bekannt, ob man nvidias DLSS 3.0 auch dafür nutzen kann, um Filme/Videos zu interpolieren?

Oder irgend ne Art Workaround, der das ermöglicht?

Auch wenn DLSS 3.0 für's Gaming noch nicht gut genug ist, im Vergleich zu bisheriger Interpolationssoftware, ist DLSS 3.0 quasi der heilige Gral, könnte man das für Videos benutzen. Jemand eine Ahnung ?

Leonidas

2022-11-10, 15:38:53

US-Preise zur GeForce RTX 4080 bei Microcenter (in DE +20%):

ASUS ROG STRIX OC: $1,549.99
ASUS TUF OC: $1,499.99
ZOTAC AMP AIRO: $1,399.99
MSI SUPRIM X: $1,399.99
GIGABYTE AORUS MASTER: $1,349.99
MSI GAMING X TRIO: $1,324.99
MSI VENTUS 3X OC: $1,279.99
GIGABYTE GAMING OC: $1,269.99
GIGABYTE EAGLE OC: $1,239.99
PNY XLR8 VERTO: $1,199.99
ASUS TUF: $1,199.99
ZOTAC TRINITY: $1,199.99
GIGABYTE EAGLE: $1,199.99

Quelle:
https://videocardz.com/newz/microcenter-confirms-geforce-rtx-4080-us-pricing-from-1199-to-1549

Exxtreme

2022-11-10, 15:47:49

RoNsOn Xs

2022-11-10, 15:56:24

Veermute fast, die werden eine Zeit lang den Laden hüten.

Redneck

2022-11-10, 16:07:15

nVidia muss doch nicht den Preis anpassen. AMD Karten sind richtig lahm. 1199€ bringt 30%+ mehr Leistung und in Zukunft aufgrund der überlegenden Architektur noch mehr. Wird ein Massaker werden, wenn die Leute sehen, dass AMD kaum schneller als Ampere sein wird. Mit DLSS und Raytracing wird die 7900XTX 30% auf die 3080 haben.
:ucrazy:
noch keinen Test gesehen aber schon urteilen... mei o mei.
und wenn man sich die US Preise ansieht, ist AMD alles andere als lahm.
in RZ schneller (in mehr als 90% aller aktuellen und in den nächsten 12 Monaten erscheinenden Games) ... wer nur RT Titel spielt der Technik willen, dem ist nicht mehr zu helfen.

Matrix316

2022-11-10, 17:32:26

Veermute fast, die werden eine Zeit lang den Laden hüten.
Ich wette, die gehen genauso schnell weg wie die 4090er. Nicht weil die jetzt jeder haben will, sondern ganz einfach wegen den Scalper Deppen.

why_me

2022-11-10, 17:47:56

Und dann sind die 14 Tage später wieder im shop...

Platos

2022-11-10, 19:23:27

Ich wette, die gehen genauso schnell weg wie die 4090er. Nicht weil die jetzt jeder haben will, sondern ganz einfach wegen den Scalper Deppen.

Was für Scalper? Sind doch alle Händler mittlerweile Scalper.

Thunder99

2022-11-11, 08:26:14

Was für Scalper? Sind doch alle Händler mittlerweile Scalper.

Nicht wirklich, oder kennst du den EK? Bei Ampere stimme ich dir zu, bei Lovelace (noch) nicht, da generell der Preis hoch gegangen ist.
Nvidia verkauft mit Sicherheit die Karten zu deutlich höheren Preisen und die anderen geben dann diese entsprechend weiter.

RoNsOn Xs

2022-11-11, 08:34:12

Ich wette, die gehen genauso schnell weg wie die 4090er. Nicht weil die jetzt jeder haben will, sondern ganz einfach wegen den Scalper Deppen.
Bei der 4090 ist es anders - die Leistungskrone schlechthin. Also mehr oder minder egal was der Spaß kostet - die Leute waren bereit dazu.
Die gibt es mit der 4080 nicht und diese scheint auch nicht lukrativer als die noch vorhandene 3090(ti) zu sein und diese hat sich auch nicht sooo geil abverkauft.
Und das werden auch die Scalper erkennen. Aber wer weiß.. vllt auch nicht :>

Thunder99

2022-11-11, 09:09:08

Es wäre so geil, wenn die Scalper die Karten kaufen mehrheitlich darauf sitzen bleiben und dann Nvidia die Preise senkt wegen der starken Konkurrenz wenn diese kommt ;D

Exxtreme

2022-11-11, 09:11:50

Es wäre so geil, wenn die Scalper die Karten kaufen mehrheitlich darauf sitzen bleiben und dann Nvidia die Preise senkt wegen der starken Konkurrenz wenn diese kommt ;D

Die bleiben nicht drauf sitzen. Das ist das Problem. Du darfst innerhalb von 2 Wochen die Karte zurückschicken und die Versandkosten trägt der Händler.

DrFreaK666

2022-11-11, 09:46:32

Der Händler muss die Kosten nicht übernehmen. Nur wenn es so angegeben ist

Exxtreme

2022-11-11, 10:12:29

Der Händler muss die Kosten nicht übernehmen. Nur wenn es so angegeben ist

Ja OK. Aber zurücknehmen muss er die Grafikkarte trotzdem. Ergo haben Scalper praktisch kein Risiko auf der Karte sitzenzubleiben.

Dural

2022-11-11, 10:13:45

Ihr wisst schon das die 4090 wie warme Semmel weggehen?

Kommt was rein sind sie innert wenigen Stunden wieder weg.

RoNsOn Xs

2022-11-11, 10:20:51

Der 2te Scalper kauft den Widerruf des ersten Scalpers. Ja.
Ehemals warme Semmel, die bereits den Geschmack verloren haben.

Dural

2022-11-11, 16:40:03

Deswegen hat NV auch schon über 100.000 4090 GPUs ausgeliefert.

Die Stabel werden immens gross sein ;D

RoNsOn Xs

2022-11-11, 17:05:11

Wo hast du die Zahlen her? Und wie steht das in Relation?

robbitop

2022-11-11, 17:15:21

100.000 Lemminge mit zu viel Geld sind bezogen auf 8 mrd Menschen gar nichts. ;)

Platos

2022-11-11, 17:25:58

Ich bin mir sicher, dass viele 4090-er nicht in einem Gaming-PC landen, sondern in irgendwelchen Rechnern, die nicht für private Zwecke gebraucht werden.

Dural

2022-11-11, 19:21:40

Lemminge? Es gibt aktuell nichts besseres, die scheinen intelligent zu sein ;)

RoNsOn Xs

2022-11-11, 20:54:15

Ist es intelligent sich eine Schokolade für 20€ zu kaufen, die einen minimal größeren impact auf der Zunge hat, obwohl eine andere ebenfalls befriedigt?
Wo sind eigtl die Zahlen?

robbitop

2022-11-11, 21:04:52

Lemminge? Es gibt aktuell nichts besseres, die scheinen intelligent zu sein ;)

Wer >2000€ für sowas wie eine Grafikkarte ausgibt (die nach 2-3 Jahren den Großteil des Wertes verloren hat) hälst du für intelligent? X-D
Wer intelligent ist, kauft Dinge die im Wert steigen. ;)

Slipknot79

2022-11-11, 22:51:15

Wer intelligent ist, der kauft Dinge, die im Wert stiegen, damit sie sein Hobby gratis machen. (y)

Thunder99

2022-11-12, 11:00:31

Wer intelligent ist, der kauft Dinge, die im Wert stiegen, damit sie sein Hobby gratis machen. (y)

Gilt bei HW nur wenn es Mining gibt ;D

Es ist aber ehrlich gesagt die Frage ob wir uns auf die neue Preisstruktur einstellen müssen. Es wird nicht günstiger, im Gegenteil...

Daher auch Chiplet bei AMD. Wenn 2x klein so schnell ist wie 1x groß wird das Produkt günstiger.

The_Invisible

2022-11-12, 11:10:21

Wer >2000€ für sowas wie eine Grafikkarte ausgibt (die nach 2-3 Jahren den Großteil des Wertes verloren hat) hälst du für intelligent? X-D
Wer intelligent ist, kauft Dinge die im Wert steigen. ;)

Viele Intelligente gibts dann nicht wenn man sich die (Neu)Wagenkäufer ansieht, Geldverbrennung in Reinstform :D

Die 2k wären ja gar nicht das Problem aber das man derzeit noch so 300-500 EUR Händler-Scalperaufschlag zusätzlich zahlen soll schon. Und das Camping für UVP Preise geht gar nicht, ist mir die Zeit zu schade.

Vielleicht habe ich ja nochmal Glück wie bei meiner 3080Ti wo ich gerade zufällig für eine Minute zur richtigen Zeit auf der richtigen Website war ; )

Troyan

2022-11-12, 11:16:00

robbitop

2022-11-12, 11:34:38

Malediven oder Neuseeland sind ein Erlebnis. RT auf dem PC ist dagegen „nett“. ;)

Dampf

2022-11-12, 11:40:35

Malediven oder Neuseeland sind ein Erlebnis. RT auf dem PC ist dagegen „nett“. ;)

Ein paar Felsen und Strände, die man einmalig sieht, gegenüber einer Grafikkarte, mit der man jahrelang viel Spaß haben kann.

Meine Wahl würde da klar auf die 4090 fallen :wink:

Troyan

2022-11-12, 11:42:27

Malediven oder Neuseeland sind ein Erlebnis. RT auf dem PC ist dagegen „nett“. ;)

Der Harz hat auch Berge und laut dir damit sind die Malediven oder Neuseeland auch nur "nett".

Merkst selbst, dass du keine Argumente hast. Mir hat bis jetzt seit der Vorstellung der Billo-7900XT(X) noch niemand erklären können, warum man für Billo-Grafik 1200€ ausgeben sollte.

Das ist ja ungefähr so, als wenn man 1000€ für ein Harz-Urlaub ausgibt und dem Neuseelandurlaub für 2200€ verteufelt. :eek:

The_Invisible

2022-11-12, 11:50:03

Ein paar Felsen und Strände, die man einmalig sieht, gegenüber einer Grafikkarte, mit der man jahrelang viel Spaß haben kann.

Meine Wahl würde da klar auf die 4090 fallen :wink:

Fang mit Urlaube auch nichts an und teile deine Meinung, aber soll jeder machen wie er will.

Deswegen finde ich es immer lustig wenn man Hobbys argumentieren muss, für irgendwas geht man ja auch arbeiten ; )

Schnitzl

2022-11-12, 11:56:13

Deswegen hat NV auch schon über 100.000 4090 GPUs ausgeliefert.
schreibst du auch irgendwann mal woher du das hast?

Du und Troyan ihr nervt hier unglaublich. Nicht weil ihr nVidia besser findet als AMD... da hab ich kein Problem mit! Nein weil ihr ständig Unterstellungen, unterschwellige Beleidigungen und sonstige Aussagen tätigt - auf Nachfrage kommt dann nichts. Dann wird von euch die nächste Sau durchs Dorf getrieben, und auch da kommt wieder nichts... und so weiter und so weiter....

Das ist zum Kotzen.

8303-8307 ist auch wieder so sinnlos...

Sunrise

2022-11-12, 12:28:24

@Schnitzl
https://mobile.twitter.com/g01d3nm4ng0/status/1588469007409377281

https://wccftech.com/nvidia-has-shipped-100000-ad102-ada-gpus-for-geforce-rtx-4090-graphics-card-so-far/

ChaosTM

2022-11-12, 12:35:59

r3ptil3

2022-11-12, 12:49:45

https://cdn.videocardz.com/1/2022/11/RTX4080-3DMARK.jpg

Irgendwie ziemlich gut...
Hatte ich zu Beginn noch schwächer in Erinnerung.

Redneck

2022-11-12, 14:31:25

RT ist immer noch 90% Marketing und 10% Funktion.

This!
Offensichtlich sind sie damit erfolgreich und finden ihre Opfer

BlacKi

2022-11-12, 14:39:43

RT ist immer noch 90% Marketing und 10% Funktion.
Nach 5 Jahren haben wir gerade mal eine Handvoll Games, bei den man etwas mehr als so gut wie keinen Unterschied sieht. ;)
Da ich meine Karten aber immer für 4-5 Jahre kaufe, wird es diesmal stärker in den Entscheidungsprozess einfließen. Bleibt eigentlich nur die 4080er von NV. Alles drunter ist VRAM kastrierter Müll.ich hab schon mit der 3090 vor 2 jahren mit RT gespielt. hätten mehr meiner spiele RT, würde ich es auch nutzen. dlss wird auch immer besser, der performance mode wird dadurch in 4k durchaus nutzbar. dann reichen auch 12gb noch aus. nativ nicht unbedingt, aber mit dlss schon. deshalb ist die 4070ti auch in 4k noch eine option.

Meridian12

2022-11-12, 15:01:16

Den Wert einer 4090 kann man doch überhaupt nicht alleinig am Preis festmachen. 4K@60FPS mit Raytracing ist einfach nicht nur eine bloße Zahl, sondern ein Erlebnis. Keine andere Karte ist dazu im Stande.

VR ist ein Erlebnis. Da kannst du RT in die Tonne hauen.IM Spiel zB durch die Cyperpunk Stadt selber gehen,die Waffen selber in der Hand halten und richtig nachladen, oder vor einem flachen Bildschirm im eigenen Zimmer hocken und Maus und Tastatur drücken oder Gamepadknopf (ist in VR zB die eigene Hand,Finger), DAS ist ein Erlebnis.

Somit ist dein Erlebnis Argument ein Witz, wenn du DAS als Begründung anbringen willst. :D

Und für VR braucht man Rasterleistung. Kurzum, für ein richtiges Erlebnis ist Rasterleistung notwendig, und kein RT.

Redneck

2022-11-12, 15:05:21

Mir hat bis jetzt seit der Vorstellung der Billo-7900XT(X) noch niemand erklären können, warum man für Billo-Grafik 1200€ ausgeben sollte.

Weil es absolut sinnlos ist einem Blinden Farben erklären zu wollen. Die Argumente liegen (theoretisch) auf dem Tisch und wer offen dafür ist, sieht sie auch.

Redneck

2022-11-12, 15:10:52

VR ist ein Erlebnis. Da kannst du RT in die Tonne hauen.IM Spiel zB durch die Cyperpunk Stadt selber gehen,die Waffen selber in der Hand halten und richtig nachladen, oder vor einem flachen Bildschirm im eigenen Zimmer hocken und Maus und Tastatur drücken oder Gamepadknopf (ist in VR zB die eigene Hand,Finger), DAS ist ein Erlebnis.

Somit ist dein Erlebnis Argument ein Witz, wenn du DAS als Begründung anbringen willst. :D

Und für VR braucht man Rasterleistung. Kurzum, für ein richtiges Erlebnis ist Rasterleistung notwendig, und kein RT.

RT wäre auch in VR toll nur leider aktuell kaum umsetzbar mit der Hürde 90x2 zu erzeugen bei halbwegs aktuellen Headsets. Details sind wichtiger weil nicht jeder nur Minecraft Grafik in VR haben will. Selbiges gilt für RT. Lego mit RT ist für Kiddies bestimmt toll.. Aber nicht meins.

Meridian12

2022-11-12, 15:14:43

RT wäre auch in VR toll nur leider aktuell kaum umsetzbar mit der Hürde 90x2 zu erzeugen bei halbwegs aktuellen Headsets. Details sind wichtiger weil nicht jeder nur Minecraft Grafik in VR haben will. Selbiges gilt für RT. Lego mit RT ist für Kiddies bestimmt toll.. Aber nicht meins.

Spiel mal Resident Evil 4 auf der Quest 2. Grafik, ähm,naja. Aber das ist der helle Wahnsinn. Da kannst du das remake in die Tonne kloppen.

Selbst Ashley,die in Fkat alle nervt ist hier was besonderes.Die kann man gefühlt anfassen ( ;)) und wird so zu einer Person,die man wirklich beschützen will. Im Flat dagegen naja.

Wobei sich keiner natürlich dort beschwert,wenn die Grafik dort auf Top Niveau wäre :D

Gott1337

2022-11-12, 15:16:27

100.000 Lemminge mit zu viel Geld sind bezogen auf 8 mrd Menschen gar nichts. ;)
Es ist auch nicht clever sich über diese Leute zu beschweren, denn jene finanzieren auch die weitere Entwicklung zu einem größeren Teil. Davon profitieren dann alle.

Slipknot79

2022-11-12, 15:21:25

Malediven oder Neuseeland sind ein Erlebnis. RT auf dem PC ist dagegen „nett“. ;)

Also gestern ging ich bei einem Juwelier vorbei und schaute mir die Shice an die er da verkauft und das zu welchen Preisen. Dagegen ist unser Hobby ein Geschenk, nochdazu hatte der Goldklunker kein RGB, kein Lüftergeräusch, kaum Interaktion, keine fps Anzeige, keine Einstellungen, keine Wassertemperaturen. Nur raytracing und HDR.

Wird mit Noiseeland nicht anders sein? :redface:

Nazar

2022-11-12, 15:25:50

@Schnitzl
https://mobile.twitter.com/g01d3nm4ng0/status/1588469007409377281

https://wccftech.com/nvidia-has-shipped-100000-ad102-ada-gpus-for-geforce-rtx-4090-graphics-card-so-far/

Hm? Ich bin immer noch er Meinung, dass es einen gewaltigen Unterschied zwischen !verkauft! und >>>>ausgeliefert<<<< gibt.
Es ist schon beachtlich, wie "Fans (only? ;)), dass meinen zu lesen, was sie unbedingt wollen.

Man sieht hier mal wieder sehr gut, wie aus einem Versand ein Verkauf wird, wenn man es nur fest genug daran glaubt und diesen Glauben oft genug teilt. :freak:

Linmoum

2022-11-12, 15:31:46

Du hast aber schon gesehen, dass in dem ursprünglichen Post auch ausgeliefert und eben nicht das von dir behauptete verkauft stand? ;)

Nazar

2022-11-12, 15:44:05

https://cdn.videocardz.com/1/2022/11/RTX4080-3DMARK.jpg

Irgendwie ziemlich gut...
Hatte ich zu Beginn noch schwächer in Erinnerung.

Meine 3090 hat einen Graphics score von 10318 im TSE.
Sollte die 4080 16GB nicht 20% schneller als eine 3090 Ti sein? :confused:
Sehr enttäuschend. Das sind Werte, die man von einer 4070 erwarten dürfte aber nicht von einer 4080.
Wenn man die Ampere-Abstände dazu ins Verhältnis setzt, entspricht dieses eher einer 4060Ti.

basix

2022-11-12, 15:49:24

14'178 sind für dich nicht 20% schneller?

Nazar

2022-11-12, 15:54:52

Du hast aber schon gesehen, dass in dem ursprünglichen Post auch ausgeliefert und eben nicht das von dir behauptete verkauft stand? ;)

Bitte?
Hier faseln fast alle davon, dass schon 100.000 4090 über die ›Ladentheke‹ gegangen sein sollen. Es gibt ja keine mehr zu kaufen.
Daraufhin wird, gefragt, ob es dafür Beweise gibt.
Es werden Twitterposting und Infos seitens nVidia geteilt, in denen aber nur steht, dass nVidia angeblich 100.000 GPUs weltweit !!!!ausgeliefert!!!! haben will.
Davon ab, dass 100.000 GPUs eigentlich schon sehr gering ist, steht nirgends, dass diese GPUs auch ihren Weg zum Endkunden geschafft haben.
Und wenn man sich die Läden anschaut, dann bezweifle ich stark, dass auch nur die Hälfte davon bisher beim Kunden angekommen ist.
Fans only wieder. :rolleyes:

Nazar

2022-11-12, 15:56:24

14'178 sind für dich nicht 20% schneller?

Ops, sorry, ja, hast recht, habe mich verschaut. :)
E: Ops, sorry, ja, hast recht, habe mich verschaut. Die 3090 Ti hat nur 13 020 Grafik-Punkte, how dare I am. Also wieviel Schneller sollte noch mal die 4080 16GB sein als die 3090 Ti? :confused: :)

Linmoum

2022-11-12, 16:05:32

@Nazar... Really? Es ist echt nervig, wenn Leute permanent anderen gegenüber behaupten, sie würden irgendetwas nicht lesen oder richtig verstehen, obwohl sich dann herausstellt, dass das dann immer diejenigen selbst betrifft. Vor allem resultiert das immer in irgendwelchen völlig unnötigen rants und Unterstellungen anderen gegenüber, die man sich sparen könnte.

Ursprungspost:
Deswegen hat NV auch schon über 100.000 4090 GPUs ausgeliefert.

Daraufhin:
schreibst du auch irgendwann mal woher du das hast?

Darauf hat Sunrise die Quelle geliefert (und war mit "@Schnitzl" explizit an die beiden oben zitierten Beiträge gerichtet)
@Schnitzl
https://mobile.twitter.com/g01d3nm4ng0/status/1588469007409377281

https://wccftech.com/nvidia-has-shipped-100000-ad102-ada-gpus-for-geforce-rtx-4090-graphics-card-so-far/

Und daraufhin dann du (indem du explizit Sunrise zitierst und damit die Konversation aufgreifst:
Hm? Ich bin immer noch er Meinung, dass es einen gewaltigen Unterschied zwischen !verkauft! und >>>>ausgeliefert<<<< gibt.
Es ist schon beachtlich, wie "Fans (only? ;)), dass meinen zu lesen, was sie unbedingt wollen.

Man sieht hier mal wieder sehr gut, wie aus einem Versand ein Verkauf wird, wenn man es nur fest genug daran glaubt und diesen Glauben oft genug teilt. :freak:

Und du setzt dem ganzen dann die Krone auf:

Bitte?
Hier faseln fast alle davon, dass schon 100.000 4090 über die ›Ladentheke‹ gegangen sein sollen. Es gibt ja keine mehr zu kaufen.
Daraufhin wird, gefragt, ob es dafür Beweise gibt.
Es werden Twitterposting und Infos seitens nVidia geteilt, in denen aber nur steht, dass nVidia angeblich 100.000 GPUs weltweit !!!!ausgeliefert!!!! haben will.
Davon ab, dass 100.000 GPUs eigentlich schon sehr gering ist, steht nirgends, dass diese GPUs auch ihren Weg zum Endkunden geschafft haben.
Und wenn man sich die Läden anschaut, dann bezweifle ich stark, dass auch nur die Hälfte davon bisher beim Kunden angekommen ist.
Fans only wieder. :rolleyes:

Noch mal:
Deswegen hat NV auch schon über 100.000 4090 GPUs ausgeliefert.

Soll ich das noch fetter hervorheben oder erkennst du genug, dass da nicht "verkauft" steht?

BiG OnE

2022-11-12, 16:29:37

Dank Dir Linmoum das Du die Fanboys vom Team Red versuchst ein wenig zu erden.

Schnitzl

2022-11-12, 16:35:16

https://wccftech.com/nvidia-has-shipped-100000-ad102-ada-gpus-for-geforce-rtx-4090-graphics-card-so-far/

nVidia hat x Grafikchips ausgeliefert != es wurden x 4090 Grafikkarten verkauft.

wieviel jetzt auf den Schiffen unterwegs ist und wieviele davon in der Produktion sind weiss ich nicht.
Jedoch finde ich das für so ne teure Grafikkarte schon ne gute Zahl...

Jetzt bitte wieder zurück zu 4070 4080 usw :)

P.S.: danke sunrise, war eigentlich Durals Aufgabe ;)

DrFreaK666

2022-11-12, 17:01:05

...
Wird mit Noiseeland nicht anders sein? :redface:

lol. Neuseeland hat mehr zu bieten als eine Grafikkarte, die nicht mehr macht als Bilder berechnen und Hitze erzeugnen.
Ich würde mich auch eher für Urlaub entscheiden - da hat mein Sohn auch eher was davon. RT juckt ihn nicht

Thunder99

2022-11-12, 18:45:23

Ein Urlaub ist ein einmaliges Erlebnis.
Eine Grafikkarte kann viele schöne Erlebnisse bieten, halt andere :wink:

Wenns keiner kauft, dann gehen halt die Preise zwangsläufig runter. Nur ist immer noch zu viel Geld im Umlauf was dies halt verzögert, günstigere Preise zu erwirken.

aceCrasher

2022-11-12, 20:00:22

lol. Neuseeland hat mehr zu bieten als eine Grafikkarte, die nicht mehr macht als Bilder berechnen und Hitze erzeugnen.
Ich würde mich auch eher für Urlaub entscheiden - da hat mein Sohn auch eher was davon. RT juckt ihn nicht
Neuseeland vergeht, 6K DLDSR auf dem OLED bleibt :rolleyes:

DrFreaK666

2022-11-12, 22:20:01

Neuseeland vergeht, 6K DLDSR auf dem OLED bleibt :rolleyes:

Ich schaue und zeige lieber Urlaubsfotos statt Screenshots ;)

AffenJack

2022-11-12, 22:43:10

BiG OnE

2022-11-13, 05:45:45

Ich schaue und zeige lieber Urlaubsfotos statt Screenshots ;)
Und was machst Du dann in diesem Thread?

DrFreaK666

2022-11-13, 06:06:26

Und was machst Du dann in diesem Thread?

Hier gibt es weder Screen- noch Urlaubsfotos :P

Leonidas

2022-11-13, 07:42:25

Hier faseln fast alle davon, dass schon 100.000 4090 über die ›Ladentheke‹ gegangen sein sollen.

... was nicht korrekt ist. nVidia hat >100'000 AD102-Chips angesetzt. Wieviel davon schon zur Grafikkarte verarbeitet und dann im Handel abgesetzt wurde, ist unbekannt. Die Zahl ist nur die Größe dessen, was die Grafikkarten-Hersteller bisher an Chips bekommen haben.

PS: Ich sehe gerade, wurde schon klargestellt. Nun ja, doppelt hält besser.

Zur RTX4080: TimeSpy funktioniert leider als Perf-Gradmesser auf ADA nicht mehr gut, das skaliert stärker als die Realität. Man muß ergo vom TSE-Ergebnis immer noch etwas abziehen, dann landet man dort, wo die realen Spiele stehen.

Freestaler

2022-11-13, 08:07:39

Und vergesst bitte nicht, Ada102 ist ungleich 4090. Gibt ja auch noch rtx6000 ada ;-). Und ich denke da ist bereits die einte oder andere charge bei OEM oder auch ready für Grossrechner.

https://www.nvidia.com/de-de/design-visualization/rtx-6000/

Redneck

2022-11-13, 09:43:09

=Floi=

2022-11-13, 14:06:18

"E=robbitop;13164802]Wer >2000€ für sowas wie eine Grafikkarte ausgibt (die nach 2-3 Jahren den Großteil des Wertes verloren hat) hälst du für intelligent? X-D
Wer intelligent ist, kauft Dinge die im Wert steigen. ;)[/QUOTE]
"

was verliert denn nich an wert? Auch wechseln irgendwann die gegebenheiten. Briefmarken sammeln heute auch weniger oder münzen.
im grunde verliert alles. auch immobilien müssen irgendwann saniert oder erneuert werden.

Bei autos etc. hast du nach nem tag mehr wie 2000€ und monatlich 1000€ sind auch kein ding der unmöglichkeit. Nur sieht man es da nicht so direkt.

Auf pc hardware/grafikkarten sind die 2400€ viel geld. Die karte ist auch nicht für die masse. Es ist ein luxusartikel wie jeder andere. Man bekommt hier auch viel geboten.

Thunder99

2022-11-13, 14:43:33

Interessant wird jetzt sein zu sehen, wieviel Leuten die Mehrperformance in RT der 80er gegenüber der XTX tatsächlich soooo wichtig ist, das sie zur 4080er greifen lässt (die teurer ist und weniger RZ Leistung hat) oder ob sich doch viele denken a) generell zu teuer und b) 3080/90 RT Leistung reicht eigentlich aus und RZ Leistung ist wichtiger (samt günstigeren Preis).

Die Hard RT vs last gen RT + besserer RZ Leistung

Die 16GB sind besser für längere Nutzung als eine Ampere Karte, dann neuere HW Basis die besser ist für RT. Und dann sind noch die typischen Nvidia Vorteile die gegen eine AMD Karte spricht (SGSSAA in älteren Spielen dank den Bits)
Man ist flexibler mit einer Nvidia Karte.

Gott1337

2022-11-13, 19:32:46

Interessant wird jetzt sein zu sehen, wieviel Leuten die Mehrperformance in RT der 80er gegenüber der XTX tatsächlich soooo wichtig ist, das sie zur 4080er greifen lässt (die teurer ist und weniger RZ Leistung hat) oder ob sich doch viele denken a) generell zu teuer und b) 3080/90 RT Leistung reicht eigentlich aus und RZ Leistung ist wichtiger (samt günstigeren Preis).

Die Hard RT vs last gen RT + besserer RZ Leistung
also wenn Nvidia 80% Marktanteil hat, dann mit Sicherheit 95% des Highend+ Marktes, sieht ja schön an der Steam HW Surves. Da haben mehr Menschen eine 3090 als eine 6600XT und ich glaub sogar 3090TI hat mehr.

Redneck

2022-11-13, 19:42:08

also wenn Nvidia 80% Marktanteil hat, dann mit Sicherheit 95% des Highend+ Marktes, sieht ja schön an der Steam HW Surves. Da haben mehr Menschen eine 3090 als eine 6600XT und ich glaub sogar 3090TI hat mehr.
Deleted

DrFreaK666

2022-11-13, 23:18:53

Leider ist für viele "Gaming-Grafikkarte=Nvidia".
Das AMD-Schrotttreibergerücht hält sich auch hartnäckig

=Floi=

2022-11-14, 00:47:19

AMD war einfach nicht verfügbar!

Warum soll ich eine 6600XT kaufen? Die 3090er user hatten das geld und wollten die performance. Bei ner 6600XT zu den preisen waren die kunden.

Gott1337

2022-11-14, 01:03:23

AMD war einfach nicht verfügbar!

Warum soll ich eine 6600XT kaufen? Die 3090er user hatten das geld und wollten die performance. Bei ner 6600XT zu den preisen waren die kunden.
die waren alle Verfügbar nur zu überhöhten Preisen... und AMD hatte die Produktion auch gedrosselt um mehr CPUs herzustellen, also auch AMDs Schuld.

Spring

2022-11-14, 07:48:17

die waren alle Verfügbar nur zu überhöhten Preisen... und AMD hatte die Produktion auch gedrosselt um mehr CPUs herzustellen, also auch AMDs Schuld.

Direkt ignore. 2 Postings mit bullshit direkt hintereinander (die 3090 und 3090 Ti waren ja besonders günstig :rolleyes:).

btw: https://extreme.pcgameshardware.de/threads/steam-hardware-umfrage-laut-amd-keine-verlaessliche-quelle-fuer-marktanteile.546073/

https://www.reddit.com/r/Amd/comments/ej6c6i/looks_like_steam_hardware_survey_is_broken_again/

https://virtualrealitytimes.com/2022/09/06/steams-vr-hardware-survey-is-no-longer-reliable/

Das ehrlichste am Steam Survey dürfte noch die Masse an GTX 1060 Karten sein.

Leider ist für viele "Gaming-Grafikkarte=Nvidia".
Das AMD-Schrotttreibergerücht hält sich auch hartnäckig

:up:

mironicus

2022-11-14, 08:13:34

Neueste Erkenntnisse zum Poweradapter.
https://www.igorslab.de/guter-oder-schlechter-adapter-unterschiedliche-12vhpwr-adapter-fuer-nvidias-geforce-rtx-4090-und-woran-man-erkennt-hintergruende-investigativ/

lwJiaaDqmeM

Troyan

2022-11-14, 17:55:19

Paar Benchmarks der 4080 16GB: https://www.bilibili.com/video/BV1m841187Rj/

Soweit ich es sehe, Cyberpunk +30%, Forza 5 +30%, Shadow of the Tomb Raider +20% zur 3090TI. Stromverbrauch liegt immer unter 300W, eher so bei 290W bei der Karte...

horn 12

2022-11-14, 18:51:14

Nicht schlecht der Specht,
obs für die XTX reicht, eher nicht
Aber Sparsamer als die XTX wird die 4080-er sicherlich sein.

Ex3cut3r

2022-11-14, 20:41:34

20-30% im Raster im Vergleich zu einer 3090 non Ti? Das wäre ziemlich schwach. 50% müssen es mindestens sein. AMD hat diesmal dermaßen das bessere Angebot preislich gesehen, das ist lächerlich, was Nvidia diesmal vorstellt.

basix

2022-11-14, 20:46:44

Aber, RT und so? ;)

Die ~30% sehen bei ~55-56 TFLOPs mit Game-Clock nicht so überwältigend aus. Verglichen mit einer 3090Ti wäre es aber im Rahmen (3090 Ti = 43 TFLOPs @ 2.0 GHz).

Troyan

2022-11-14, 21:49:09

DrFreaK666

2022-11-14, 22:06:26

Eine 3060 bietet auch ein besseres P/L als die 7900XTX und spart dir 800€.

Du hast Reviews parat, die Performance/Euro vergleichen?
Wieso lässt du uns nicht teilhaben?
Her mit den Links.
Die 6650XT gibt es übrigens für weniger Geld und ist laut CB der 3060 ebenbürtig
https://www.computerbase.de/2022-05/amd-radeon-rx-6650-xt-6750-xt-6950-xt-review-test/2/#abschnitt_benchmarks_mit_und_ohne_raytracing_in_wqhd

aufkrawall

2022-11-14, 22:09:27

Und in DL2 mit RT + DLSS ist die 6650 XT eine Lachnummer im Vergleich. Böses Cherry Picking? Mir doch egal, wenn ich das dutzende Stunden spiele. Umgekehrt gibt es stattdessen nur ein paar mehr fps bei Raster. Haut mich nicht vom Hocker.

Raff

2022-11-14, 22:28:41

Du hast Reviews parat, die Performance/Euro vergleichen?
Wieso lässt du uns nicht teilhaben?
Her mit den Links.
Die 6650XT gibt es übrigens für weniger Geld und ist laut CB der 3060 ebenbürtig
https://www.computerbase.de/2022-05/amd-radeon-rx-6650-xt-6750-xt-6950-xt-review-test/2/#abschnitt_benchmarks_mit_und_ohne_raytracing_in_wqhd

https://www.pcgameshardware.de/Grafikkarten-Grafikkarte-97980/Videos/gpu-preis-leistungs-index-22-1407105/

Basiert auf den aktuellen Benchmarks von hier: https://www.pcgameshardware.de/Grafikkarten-Grafikkarte-97980/Tests/Radeon-RX-6700-10GB-Test-Benchmarks-1406485/

RX 7900 XT(X) lässt sich natürlich nicht vergleichen, da es davon noch keine "echten" Benchmarks gibt, im Gesamt-Rating für Preis-Leistung führen jedoch diverse RX-6000-Karten (ebenso bei der Effizienz). Allerdings fehlt Raytracing in der Betrachtung, wo der Wind konsequent Richtung Nvidia dreht.

MfG
Raff

RoNsOn Xs

2022-11-14, 22:29:30

Gibt's morgen 15 Uhr parallel zum 4090 Review selbiges mit der 4080?

DrFreaK666

2022-11-14, 23:25:38

aufkrawall

2022-11-14, 23:31:06

Kannst mit der 3060 mit DLSS/FSR2 ~alles spielen, wahlweise mit oder ohne RT, und HD-Texturen sowieso. Das ist ja der Clou. Die Balkenlänge ist wesentlich homogener als mit Navi 23.

Exxtreme

2022-11-16, 08:24:14

Und jetzt zurück zum Thema bitte.

DrFreaK666

2022-11-16, 08:26:49

Gab es schon Leaks zu kleineren Modellen?
RTX4070, RTX4060Ti, RTX4060!?

Die dürften preislich die interessanteren Karten sein

dildo4u

2022-11-16, 08:39:12

Nichts Handfestes nur die 4070 Ti da die eigentlich noch 2022 kommen sollte.

Fragman

2022-11-16, 08:50:39

Gab es schon Leaks zu kleineren Modellen?
RTX4070, RTX4060Ti, RTX4060!?

Die dürften preislich die interessanteren Karten sein

Die Preise sind alle massiv nach oben verschoben.
Ein Grund soll ja Ampere sein. Wird eine 4060 released, würde man den Ampereabverkauf torpedieren, auch wenn die 4060 mit mind 649 Euro aufschlägt.
Eine 4060 zum 3070 Preis verkaufen, wenn die Leistung auch noch deutlich geringer ist, macht auch keinen Sinn.
Deshalb glaube ich nicht, das in dem Bereich so schnell etwas kommt, dafür ist Ampere da.

Ist alles spekuliert, aber die 3 bisher bekannten Karten mit deren Leistungsdaten samt dazugehörigen Preisen lassen ja nicht viel für eine mögliche 4060 übrig, die einem zum Kauf motivieren könnten.

ChaosTM

2022-11-16, 10:32:26

Gab es schon Leaks zu kleineren Modellen?
RTX4070, RTX4060Ti, RTX4060!?

Die dürften preislich die interessanteren Karten sein

Für 4k sind die 12GB oder noch weniger einfach nicht mehr zeitgemäß, wenn man die Karte ein paar Jahre behalten will, daher für mich und viele andere leider keine Option.

Natürlich auch wieder ein recht kluger Marketing Schachzug von NV.

Die 4070Ti wird um die 1200€ kosten und für die 4060er wird man mindesten 800€ abrufen, oder man nennt sie 4070 (ohne Ti) und verlangt 999. :)

HOT

2022-11-16, 10:55:17

Das mit den Preisen wird nächstes Jahr eh nicht so bleiben. Die purzeln. Wer jetzt kauft ist echt selber schuld. Man wird sonst schlichtweg kaum noch Absatz haben.

aceCrasher

2022-11-16, 10:58:00

Eine 60er für 800€ wäre echt pervers. Traurig dass ich es NV mittlerweile zutraue. Eventuell wollen sie ab jetzt einfach Dauerhaft zweigleisig fahren, die neue Gen konsequent *über* der alten Gen platziert. Wer eine 300€ Karte will muss dann halt last-gen kaufen.

anorakker

2022-11-16, 11:13:42

Dass das super funktioniert hat Apple ja der ganzen Welt vorgeführt, ich würde mich nicht wundern wenn ich demnächst refurbished 1080ti direkt bei nvidia kaufen kann 😉

Palpatin

2022-11-16, 11:16:28

Dass das super funktioniert hat Apple ja der ganzen Welt vorgeführt, ich würde mich nicht wundern wenn ich demnächst refurbished 1080ti direkt bei nvidia kaufen kann 😉
Dann müsste NV aber ihre Treiber Strategie ändern. Schlechten Support alter Geräte kann man Apple nicht vorwerfen, NV hingegen schon.

DrFreaK666

2022-11-16, 12:24:00

...Die 4070Ti wird um die 1200€ kosten und für die 4060er wird man mindesten 800€ abrufen, oder man nennt sie 4070 (ohne Ti) und verlangt 999. :)

Kann mir nicht vorstellen dass die 4070 Ti 1200€ kosten wird, jedenfalls nicht UVP

aceCrasher

2022-11-16, 12:39:43

Kann mir nicht vorstellen dass die 4070 Ti 1200€ kosten wird, jedenfalls nicht UVP
Ich konnte mir bis vor kurzem auch eine 4080 für >1500€ nicht vorstellen.

DrFreaK666

2022-11-16, 12:55:49

Ich konnte mir bis vor kurzem auch eine 4080 für >1500€ nicht vorstellen.

Die UVP der 4080 12GB war 1050€ und jetzt soll es als 4070Ti teurer werden?

Snoopy69

2022-11-16, 15:55:17

Das mit den Preisen wird nächstes Jahr eh nicht so bleiben. Die purzeln. Wer jetzt kauft ist echt selber schuld. Man wird sonst schlichtweg kaum noch Absatz haben.
Abwarten…
NV hat gesehen, wie die Dinger weggehen. Also haben die Leute noch genug Geld.

BTW:
Ich bin mit meiner 4090 TUF (Non-OC) zufrieden. Konnte ich bei Release für 1.949€ abgreifen. Endlich macht „Kingdom Come“ richtig Spaß. Die 3090 war nur am abkotzen…
https://abload.de/img/drgtdrgobdf9.jpg

SamLombardo

2022-11-16, 16:00:20

Abwarten…
NV hat gesehen, wie die Dinger weggehen. Also haben die Leute noch genug Geld.

BTW:
Ich bin mit meiner 4090 TUF (Non-OC) zufrieden. Konnte bei Release für 1.949€ abgreifen. Endlich macht „Kingdom Come“ richtig Spaß. Die 3090 war nur am abkotzen…

https://abload.de/img/drgtdrgobdf9.jpg

Aaah, das wollte ich auch mal wieder spielen:wink:. Wie waren denn die Werte mit der 3090?

Snoopy69

2022-11-16, 19:44:35

Weiß ich gerade nicht mehr - war zu lange her
Aber ich meine, die FPS waren ca. nur die Hälfte (siehe links oben im Shot). Im Moment steht (zumindest im Game) alles auf „Ultra“ @ 4K

SamLombardo

2022-11-16, 20:14:32

Klasse, danke👍

ChaosTM

2022-11-16, 20:19:11

Die UVP der 4080 12GB war 1050€ und jetzt soll es als 4070Ti teurer werden?

999 wird es wohl werden, da sie ja jetzt runter gestuft wurde.

Banshee18

2022-11-16, 20:29:45

Weiß ich gerade nicht mehr - war zu lange her
Aber ich meine, die FPS waren ca. nur die Hälfte (siehe links oben im Shot). Im Moment steht (zumindest im Game) alles auf „Ultra“ @ 4K
Gerade bei kritischen Szenen limitiert eher die CPU. Die hat du seitdem bestimmt auch gewechselt. Oder spielst du mit Grafikmods?

DrFreaK666

2022-11-16, 20:31:35

999 wird es wohl werden, da sie ja jetzt runter gestuft wurde.

Viel zu teuer. Für das Gebotene ist sie nicht mehr als 799€ wert

BlacKi

2022-11-16, 21:42:51

Ich konnte mir bis vor kurzem auch eine 4080 für >1500€ nicht vorstellen.ich könnte es mir auch jetzt nicht vorstellen, zu dem preis eine zu kaufen.

Snoopy69

2022-11-17, 06:51:39

Gerade bei kritischen Szenen limitiert eher die CPU. Die hat du seitdem bestimmt auch gewechselt. Oder spielst du mit Grafikmods?
Nee, den 5950X hatte ich schon. Aber der ist hin und wieder auch überfordert. Eigentlich müsste ein 5800X3D oder 13900K her :rolleyes: Mods hab ich keine

btw:
Von manchen Gegenden in "KC" bin ich richtig geflasht…
https://abload.de/img/rtzertzfqdl8.png

ChaosTM

2022-11-17, 07:57:13

Viel zu teuer. Für das Gebotene ist sie nicht mehr als 799€ wert

Natürlich ist das alles zu teuer, aber das interessiert Jensen nicht.

Die Aktionäre müssen zufriedengestellt werden. Alles andere ist Nebensache.
Eine **70 Level Karte sollte eher um die 700€ kosten, dann passt auch die Speicherbelegung.

Irgendwie bereue ich den Kauf der 4080er schon. Man sollte den Wahnsinn nicht unterstützen, aber das Fleisch ist soo schwach.. :redface:

Fragman

2022-11-17, 08:18:59

Naja, die Preise werden gezahlt, das immer nur auf den Anbieter zu schieben ist unehrlich.
Die Händler schneiden sich mittlerweile bis zu 30 Prozent zusätzlich zur UVP ab und dann gibt es on Top auch noch Scalper, die gut damit fahren.
Das alles weil die Konsumenten einfach das Geld haben und bereit sind es dafür auszugeben. Wird bei AMD jetzt nicht anders laufen, da werden wir sicher auch 1700 für die XTX sehen.

Ein Problem werden langfristig eher die Mittelklassen und Low End Karten.
Entweder verschwinden sie komplett oder die Kunden akzeptieren auch hier mehr als doppelt so hohe Preise. Wie das bei günstigen Komplettsystemen laufen soll kann ich mir aktuell nicht wirklich vorstellen.

ChaosTM

2022-11-17, 08:30:39

Man treibt damit viele PC Spieler in Richtung Konsolen. Dort krieg ich zum Preis einer unteren Mittelklasse Karte ein Quasi 4k System.

DrFreaK666

2022-11-17, 08:34:19

... Wie das bei günstigen Komplettsystemen laufen soll kann ich mir aktuell nicht wirklich vorstellen.

Waren Komplettsysteme während der Pandemie nicht günstiger als selbst zusammen montieren, weil Grafikkarten so teuer waren?

Exxtreme

2022-11-17, 08:43:44

Man treibt damit viele PC Spieler in Richtung Konsolen. Dort krieg ich zum Preis einer unteren Mittelklasse Karte ein Quasi 4k System.

Auch die Konsolen sind von Scalper-Preisen betroffen. :/

MSABK

2022-11-17, 08:47:44

Auch die Konsolen sind von Scalper-Preisen betroffen. :/

Aber nur die PS5.

Fragman

2022-11-17, 09:50:46

Waren Komplettsysteme während der Pandemie nicht günstiger als selbst zusammen montieren, weil Grafikkarten so teuer waren?

Deshalb hat man auch teilweise Laptops zum Minen genutzt.
Aber die UVP's waren noch nicht so hoch wie bei der 40ziger Gen jetzt.
Die Systembuilder haben die Produkte günstiger bekommen, die hohen Preise kamen durch die Nachfrage. Das dürfte sich wohl absehbar ändern.

Platos

2022-11-17, 10:30:27

Auch die Konsolen sind von Scalper-Preisen betroffen. :/

Wenn man will, kriegt man schon eine PS5 zu UVP (die ja jetzt leider bei 550 liegt).

Man muss nur mal z.B bei Gamepro oder ähnlichem die Drops abwarten und dann sofort zuschlagen. So habe ich schon im Sommer 2021 eine PS5 zur UVP gekauft. Alles kein Problem.

PS5 kannst du nicht bei Geizhals nachschauen, weil dort nie was gelistet ist, abseits von Ebay etc. Man muss die Drops abwarten. Die werden dann aber höchst wahrscheinlich nicht mal bei Geizhals und co gelistet. Die Nachfrage ist hald immer noch riesig. Du bekommst aber achon was, wenn du Geduld hast.

Ganz im Gegenteil zur GPU-Mining-Zeit. Da hast du auch mit Geldud nichts zur UVP gekriegt. Und jetzt ja auch ohne Mining nicht mehr bzw. die Preise sind einfach so beschissen, dass das halten der UVP so oder so belanglos ist.

Spring

2022-11-17, 12:04:39

Nvidia GeForce RTX 4090 & 4080: Neue Firmware soll Probleme beim Booten ausmerzen (https://www.computerbase.de/2022-11/nvidia-geforce-rtx-4090-4080-firmware-update-blank-screen/)

Die bisher vorgestellten Grafikkarten der neuen Generation „Nvidia Ada Lovelace“, die GeForce RTX 4090 (Test) und die GeForce RTX 4080 (Test), neigen dazu, je nach verbauter Hardware, beim Bootvorgang einen leeren Bildschirm auszugeben. Der Hersteller reagiert jetzt mit einer neuen UEFI-/GPU-Firmware auf das Problem.

Leerer Bildschirm kann neue Firmware notwendig machen
Wie Nvidia jetzt über seine Support-Website bekannt gegeben hat, kann es bei der Verwendung der beiden Grafikkarten in Kombination mit bestimmten Mainboards dazu kommen, dass im UEFI-Modus ein leerer Bildschirm beim Bootvorgang ausgegeben wird, bis das Betriebssystem vollständig geladen ist. In solchen Fällen soll jetzt das aktualisierte Nvidia GPU UEFI Firmware Update Tool v1.2 zum Einsatz kommen.

Snoopy69

2022-11-17, 12:57:47

Wenn man will, kriegt man schon eine PS5 zu UVP (die ja jetzt leider bei 550 liegt).

Man muss nur mal z.B bei Gamepro oder ähnlichem die Drops abwarten und dann sofort zuschlagen. So habe ich schon im Sommer 2021 eine PS5 zur UVP gekauft. Alles kein Problem.

Da hab ich wohl immer Pech gehabt bzw. keine Zeit, um am PC zu "campen"...
Ich hab mir einfach eine (als Bundle) kaufen und zuschicken lassen. Schon krass, dass die selbst nach 2 Jahren so schwer zu bekommen ist

btw:
Wenn ich mit "Kingdom Come Deliverance" durch bin, versuche ich nochmal die Karte gemütlich durchzureiten. Schon ziemlich geil, wieviel Mühe sich bei der Gestaltung gegeben wurde. "Versuchen", weil ich zuletzt bei "Briganten" ziemlich auf die Fresse bekommen hab. Lautlose Kills waren nur in bestimmten Situationen möglich, weil die sich plötzlich aus dem "Schwitzkasten" befreien konnten. Und beim Schwertkampf hab ich ziemlichen Nachholbedarf :freak:

Falls jmd eine besonders FPS-kritische Stelle kennt, könnte man ein paar Shots der Stelle (und der Karte) hochladen
Hin und wieder sehe ich mal weniger als 40 FPS. Da muss die CPU ganz schön ackern (kann die 4090 nicht schnell genug mit Daten beliefern)

Hier mit nur 37,7 FPS (links oben)...
https://abload.de/img/zukitzuimefse.png

igg

2022-11-17, 13:08:15

Da hab ich wohl immer Pech gehabt bzw. keine Zeit, um am PC zu "campen"...
Es gibt Bots die dich benachrichtigen. So habe ich meine Series X zum UVP bekommen, abzgl. Newsletter-Gutschein :-) PA_Console war bei mir für Amazon Drops am schnellsten, via foraum kam jedoch der tatsächlich gekaufte Drop bei Saturn.

War für mich übrigens auch eine Alternative zur Grafikkarte. War von den Ampere Preisen gefrustet und schaue aktuell recht ungläubig auf die Ada Preise.

Snoopy69

2022-11-17, 17:37:14

Es gibt Bots die dich benachrichtigen. So habe ich meine Series X zum UVP bekommen, abzgl. Newsletter-Gutschein :-) PA_Console war bei mir für Amazon Drops am schnellsten, via foraum kam jedoch der tatsächlich gekaufte Drop bei Saturn.

War für mich übrigens auch eine Alternative zur Grafikkarte. War von den Ampere Preisen gefrustet und schaue aktuell recht ungläubig auf die Ada Preise.
Weiss ich doch längst...
Bringt nur nichts, wenn ich grad keine Zeit hab zu kaufen

btw:
@HisN hatte letztens geschrieben, dass Schatten in "KC" sehr an der CPU reißen
Hab sie mal testweise auf die niedrigste Stufe gestellt. Die FPS haben sich verdreifacht (von 37 auf >120FPS) :freak:
Auf "Hoch" sieht es noch gut aus. Darunter leider nicht mehr

Troyan

2022-11-18, 18:54:44

ChaosTM

2022-11-18, 19:03:13

Eher 3080er Leistung, aber das wäre für ein Notebook schon großartig.

Mein 16GB 3080m kommt übertaktet mit 165 Watt gerade mal auf 3060ti Level. Gsd hab ich gute Noise Cancelling Kopfhörer :)

DrFreaK666

2022-11-18, 23:33:07

Nvidia hat sich endlich gemeldet.
Bin aber noch nicht ganz mit dem Video durch

_QmKYJzJhB4

Dampf

2022-11-18, 23:37:13

CES 2023 Keynote ist am 03.01. um 17 Uhr: https://wccftech.com/nvidia-announces-ces-2023-geforce-special-address-on-3rd-january/

Wahrscheinlich kommt dann die umbenannte 4080 12GB sowie die Notebookchips. Von denen erwarte ich viel. Schaut man sich die 4080 an, sollte 3090 Leistung bei 150W möglich sein.

Ich erwarte nichts. Solange Jensen nicht endlich mal mit Intel kooperiert und einen High Performance SoC im M1 Stil erstellt, werden die weiterhin Power fressen wie nix. AMD's Phoenix Point könnte da in der Hinsicht schon interessanter werden.

Gott1337

2022-11-19, 00:43:14

Ich erwarte nichts. Solange Jensen nicht endlich mal mit Intel kooperiert und einen High Performance SoC im M1 Stil erstellt, werden die weiterhin Power fressen wie nix. AMD's Phoenix Point könnte da in der Hinsicht schon interessanter werden.
warum zum F sollte Intel mit Nvidia kooperieren? die Entwickeln gerade jahrelang an ihren eigenen GPUs...

Und bezüglich der Kabel, schön das es nur DAU Fehler waren.

DrFreaK666

2022-11-19, 01:30:42

...Und bezüglich der Kabel, schön das es nur DAU Fehler waren.

Natürlich sagt Nvidia dass es User-Fehler waren. Wie Steve aber anmerkt, wurden auch Materialfehler entdeckt.
So tief hat Nvidia wohl nicht nach Fehlern geschaut oder schweigt lieber

Lehdro

2022-11-19, 09:42:18

Ist es wirklich ein DAU Fehler wenn die QC teilweise so schlecht ist das Stecker zerbröseln oder physisch gar nicht oder nur mit massivem Kraftaufwand in die Buchse passen? Sind wir jetzt schon so weit? Der Stecker hat einfach einen Teil der Schuld, aber so etwas kann und darf NV nicht zugebeben, sonst wird es teuer. Soweit, so verständlich und nachvollziehbar. Aber dass man sämtliche Unfälle jetzt als DAU Fehler hinstellt? Oh man...

Es hat durchaus seine Gründe wenn die PCI SIG den Stecker genau da überarbeitet wo die Fehlerquelle ist: Er funktioniert halt derzeit auch "halb" eingesteckt - das sollte so einfach nicht passieren können.

Linmoum

2022-11-19, 10:02:58

Und bezüglich der Kabel, schön das es nur DAU Fehler waren.Sind es bekanntermaßen nicht.

https://i.pcmag.com/imagery/articles/03WXwNqBhIB1nimsdv6kO2g-8.fit_lim.size_1000x.png

Das sind Beobachtungen, die Nvidia selbst vor Monaten gemacht und an die PCI-SIG übermittelt hatte. Wo siehst du da DAU-Fehler aka nicht richtig eingerastete Stecker als Ursache? ;)

Zossel

2022-11-19, 11:59:36

Und bezüglich der Kabel, schön das es nur DAU Fehler waren.

Also dürfen solche Karten nur noch von zertifizierten Elektrofachkräften verbaut werden?

basix

2022-11-19, 12:32:42

Die Fehlerquote ist mit ~50 Stk. auf >100k ausgelieferte Karten schon recht gering.

Nachbessern beim Stecker sollte man aber trotzdem. Und evtl. den Stecker an einem anderen Ort auf der Karte platzieren, was enge Biegeraden unwahrscheinlicher macht.

Snoopy69

2022-11-19, 12:45:35

Sag ich schon seit Jahren, dass die Buchse woanders hingehört...
EVGA hat es mit seiner "Next Gen" gemacht. Eine 4090, die sich so nicht nennen darf
Schade um EVGA...

robbitop

2022-11-19, 12:47:29

basix

2022-11-19, 12:52:02

Das Problem ist kleiner als es tituliert wurde. Aber dennoch: diese Probleme gab es mit den vorherigen 8 Pins halt nie. Also muss man sich die Kritik gefallen lassen. Sowas darf gar nicht - auch nicht nur 50x vorkommen. Eine gewisse Toleranz gegenüber nicht perfektem Einbau muss so ein System einfach mitbringen.

Naja, wenn ich bei GN die "Socket Marks" sehe, welche den Stecker als nichtmal 2/3 eingesteckt markieren, ist das weit schlechter als "nicht perfekt". Ob inital nur so eingesteckt oder nacher "rausgerutscht" ist eine andere Frage.

Der Stecker sollte aber per se einfacher einzurasten sein. Das müssen sie ändern.

robbitop

2022-11-19, 13:01:23

Ja. D‘accord. Sowas muss ihne wenn und aber funktionieren.

Snoopy69

2022-11-19, 13:12:28

robbitop

2022-11-19, 13:15:42

Es scheint nach dem Einrasten rauszurutschen abhängig vom Biegeradius des Kabels.

Snoopy69

2022-11-19, 13:27:24

Gibts dazu Bilder/Videos, die das Herausrutschen, trotz eingerasteter Nase zeigen?
Kann ich mir gerade nicht vorstellen, da der Stecker, wie eine Passung in die Buchse passt
In der Buchse kann der Stecker eig. nicht kippeln, um die Nase zu lösen

basix

2022-11-19, 13:27:46

Wer kein "Klick" hört, muss nachdrücken - Punkt!

Das ist ja das Problem, man hört faktisch kein Klicken. Auch wenn er richtig eingesteckt ist. Und man muss deutlich mehr drücken, als bei den normalen PCIe Steckern. Ein kombiniertes Problem, zusammen mit den steifen Kabeln und Biegeradien.

Snoopy69

2022-11-19, 13:36:23

Optische Kontrolle darf natürlich nicht fehlen...
Wenn die Nase nicht parallel zum Steckt steht, ist die Nase nicht eingehakt

Selbst, wenn man die Nase abschneidet und der Stecker richtig sitzt, kann er nicht rausrutschen
Wenn man jedoch bei eingestecktem Stecker das sehr steife Kabel versucht zu biegen, dann gehört man erschlagen :rolleyes:
(unnötige Belastung der Buchse auf dem PCB, evtl. teilweise herausrutschende Litzen aus den Crimphülsen <- generiert höheren Übergangswiderstand = höhere Temp etc)

basix

2022-11-19, 13:37:12

Schau dir mal die FE an, nicht so einfach das optisch zu kontrollieren ;)

DrFreaK666

2022-11-19, 13:41:17

Dass der Stecker halb eingesteckt abbrennt ist kacke. Ändert nichts an der Tatsache, dass ein DAU ihn nur halb eingesteckt hat. Wer kein "Klick" hört, muss nachdrücken - Punkt!

NV kann doch nicht jedem Kleinkind (DAU) hinterlaufen

Ein Kollege hörte kein Klick und ihn würde ich nicht als DAU bezeichnen. Stecker direkt vom bequiet Netzteil, wenn ich ihn richtig verstanden habe

robbitop

2022-11-19, 13:47:02

Das muss quasi jeder einbauen können. Dass es vorher keine Probleme gab und jetzt schon zeigt dass das System fehleranfälliger ist.

Exxtreme

2022-11-19, 13:49:44

Das muss quasi jeder einbauen können. Dass es vorher keine Probleme gab und jetzt schon zeigt dass das System fehleranfälliger ist.

Ob es vorher keine Probleme gab das weiss man nicht. Viele Probleme machen nicht die Runde im Internet. Mich erinnert das Ganze irgendwie an die "Catalyst-Treiber zerstören Monitore"-Meldungen. Ob und wieviele Monitore kaputt gegangen sind weiss glaub bis heute niemand.

Snoopy69

2022-11-19, 13:53:07

Ein Kollege hörte kein Klick und ihn würde ich nicht als DAU bezeichnen. Stecker direkt vom bequiet Netzteil, wenn ich ihn richtig verstanden habe
Was ist beim ihm passiert?

btw:
Defekte 12VHPWR-Stecker: Nvidia bezieht Stellung und sieht Schuld bei Anwendern (https://www.computerbase.de/2022-11/defekte-12vhpwr-stecker-nvidia-bezieht-stellung-und-sieht-schuld-bei-anwendern/)

DrFreaK666

2022-11-19, 13:55:59

Was ist beim ihm passiert?...

Nichts. Aber du hast behauptet, dass es einen Klick gibt.
Ich glaube dass man falsche Toleranzen für die Fertigung gewählt hat. Bei richtigen Toleranzen sollte es eigentlich immer klicken

Snoopy69

2022-11-19, 14:02:14

Eig. ja...
Hört man keinen, muss man unbedingt nachschauen, ob die Nase parallel zum Stecker steht

Platos

2022-11-19, 14:07:12

Es spielt doch keine Rolle. Vorher gab es die Probleme nicht mit den alten Steckern. Es ist also ganz klar eine deutliche Verschlechterung und das bei Produkten, die Preise im 4-stelligen Bereich haben.

Einfach schlecht. Sowas darf nicht sein, auch nicht 50x

DrFreaK666

2022-11-19, 14:10:41

Eig. ja...
Hört man keinen, muss man unbedingt nachschauen, ob die Nase parallel zum Stecker steht

Er ist kein DAU. Vielleicht wurde bei der Planung und/oder Produktion geschludert.
Er ist jedenfalls nicht zufrieden

https://abload.de/img/screenshot_20221119_1m7e55.jpg (https://abload.de/image.php?img=screenshot_20221119_1m7e55.jpg)

BlacKi

2022-11-19, 14:15:47

Einfach schlecht. Sowas darf nicht sein, auch nicht 50x

hast du vergleichswerte? wie willst du das dann beurteilen?

Das muss quasi jeder einbauen können. Dass es vorher keine Probleme gab und jetzt schon zeigt dass das System fehleranfälliger ist.
sehe ich komplett anders. der neue stecker ist möglichweise anspruchsvoller, was ich nicht schlimm finde, denn modernere technik wird gerenell anspruchsvoller.

eigentlich sollten nur leute die sich auskennen den pc öffnen und nicht der DAU. nicht umsonst verliert man die garantie bei vielen geräten beim öffnen.

sry leute, micro fit ist die zukunft.

das die sozialen medien das ausschlachten wundert mich garnicht, aber das hier das forum so drauf scharf ist auf den zug aufzuspringen ist lächerlich.

basix

2022-11-19, 14:20:17

hast du vergleichswerte? wie willst du das dann beurteilen?

Man braucht keine Vergleichswerte. Sollte halt generell nicht passieren oder wenn dann, eher im ppm Bereich ;)

Sardaukar.nsn

2022-11-19, 14:23:08

Das Problem ist kleiner als es tituliert wurde. Aber dennoch: diese Probleme gab es mit den vorherigen 8 Pins halt nie...

Die 8-Pin Stecker können aber auch schmelzen... https://www.google.com/search?q=8pin+pcie+melted&tbm=isch&ved=2ahUKEwjb0bztqrr7AhVVh_0HHcXSDFcQ2-cCegQIABAC&oq=8pin+pcie+melted&gs_lcp=ChJtb2JpbGUtZ3dzLXdpei1pbWcQAzIFCAAQogQyBQgAEKIEOgQIIxAnOgcIABCABBANOggIA BAIEB4QDToGCAAQHhANUI8IWKE3YN0-aAFwAHgAgAGRAYgBiQmSAQQxMi4ymAEAoAEBwAEB&sclient=mobile-gws-wiz-img&ei=_Nd4Y9vjGNWO9u8PxaWzuAU&bih=732&biw=393&client=ms-android-xiaomi-rvo3&prmd=isvn

Snoopy69

2022-11-19, 14:23:18

Er ist kein DAU. Vielleicht wurde bei der Planung und/oder Produktion geschludert.
Er ist jedenfalls nicht zufrieden

https://abload.de/img/screenshot_20221119_1m7e55.jpg (https://abload.de/image.php?img=screenshot_20221119_1m7e55.jpg)
0,5mm Abstand?
Von Stecker zu Buchse? Dann muss er nachdrücken. Da darf nicht mal ein Blatt Papier dazwischen passen
PCIe-Secker und 12VHPWR sind absolut nicht vergleichbar. Die letzten Zehntel muss man schon richtig fest drücken. Hat er wohl nicht getan

@basix

Bei den 50x ist es nun schwer nachzuweisen, ob und wie eng im Radius die Peitsche gebogen wurden. Und (wichtig), ob gebogen wurde, als der Stecker schon steckte (<- DAU-Fehler)

Ich bin das Thema längst leid, da es im Luxx wochenlang, seitenweise nur darum ging
NV, die Dritthersteller und vor allem die DAU´s müssen was ändern

Vielleicht sollte man zu der schon bestehenden Schaltung noch eine weitere Schaltung einbauen. Eine DAU-Schaltung, die nach >30 Steckvorgängen das Kabel nutzlos machen :freak:
(das Thema "Steckvorgänge" ist bei hoher Last sehr wichtig. Haben aber nur die Wenigsten auf dem Schirm. DAU´s wohl garnicht)

Exxtreme

2022-11-19, 14:26:47

Vielleicht sollte man zu der schon bestehenden Schlatung noch eine weitere Schaltung einbauen, eine DAU-Schaltung, die nach >30 Steckvorgängen das Kabel nutzlos machen :freak:

Das reicht schon, dass man dafür sorgt, dass die Grafikkarte nicht startet wenn der Stecker nicht richtig drin steckt. Hätte wiederum den Nachteil, dass 50 Leute die Grafikkarte zurückgeschickt hätten weil sie nicht startet. :freak:

BlacKi

2022-11-19, 14:27:44

Man braucht keine Vergleichswerte. Sollte halt generell nicht passieren oder wenn dann, eher im ppm Bereich ;)ist die rate denn wirklich deutlich höher? wie will ich das denn feststellen?

oder findest du brennende 8 pin stecker ok und der neue 16pin darf nicht brennen?

Das reicht schon, dass man dafür sorgt, dass die Grafikkarte nicht startet wenn der Stecker nicht richtig drin steckt. Hätte wiederum den Nachteil, dass 50 Leute die Grafikkarte zurückgeschickt hätten weil sie nicht startet.

das ist halt der punkt. microfit hat deutlich mehr pins und erheblich mehr reibung. du brauchst auch die doppelte kraft um 2x 8pin reinzustecken im vergleich mit 1x 8pin.

das ist halt so. die leute müssen nun besser aufpassen, fertig.

Snoopy69

2022-11-19, 14:33:39

das ist halt der punkt. microfit hat deutlich mehr pins und erheblich mehr reibung. du brauchst auch die doppelte kraft um 2x 8pin reinzustecken im vergleich mit 1x 8pin.

das ist halt so. die leute müssen nun besser aufpassen, fertig.
:up:

Nazar

2022-11-19, 14:38:50

0,5mm Abstand?
Von Stecker zu Buchse? Dann muss er nachdrücken. Da darf nicht mal ein Blatt Papier dazwischen passen

@basix

Bei den 50x ist es nun schwer nachzuweisen, ob und wie eng im Radius die Peitsche gebogen wurden. Und (wichtig), ob gebogen wurde, als der Stecker schon steckte (<- DAU-Fehler)

Ich bin das Thema längst leid, da es im Luxx wochenlang, seitenweise nur darum ging
NV, die Dritthersteller und vor allem die DAU´s müssen was ändern

Vielleicht sollte man zu der schon bestehenden Schlatung noch eine weitere Schaltung einbauen, eine DAU-Schaltung, die nach >30 Steckvorgängen das Kabel nutzlos machen :freak:
(das Thema "Steckvorgänge" ist bei hoher Last sehr wichtig. Haben aber nur die Wenigsten auf dem Schirm. DAU´s wohl garnicht)

Wenn ich solche Kommentare lese, wie die deinen, dann fragt man sich, wer hier der DAU ist.
Bei einem Spaltmaß von 0,5 mm von einem DAU Problem zu faseln, spricht Bände.
Es gab mal Zeiten, da haben die Entwickler darauf geachtet, dass es Toleranzen gab, die den typischen DAU-Fehler abgefangen haben.
Es wäre ein leichtes ein Kabel zu entwickeln, dass weder solche dämlichen Toleranzen von weniger als 0,5 mm benötigt, noch eine Funktion zulässt, wenn diese dann mit einer sehr großen Wahrscheinlichkeit zu einem großen Problem führt.
Die extreme Unfähigkeit der Ingenieure auf die Nutzer abzuwälzen, sucht schon seinesgleichen. :rolleyes:
Es wäre ein leichtes, das komplett mechanisch und mit einem bebilderten Beipackzettel zu lösen, wenn man denn weiter als bis zu seinen Zehen denken könnte.
Wer als Entwickler nicht mit einem DAU rechnet, hat seinen Job als Entwickler einfach nicht verdient!

Snoopy69

2022-11-19, 14:44:35

Wenn ich solche Kommentare lese, wie die deinen, dann fragt man sich, wer hier der DAU ist.
Bei einem Spaltmaß von 0,5 mm von einem DAU Problem zu faseln, spricht Bände.
Es gab mal Zeiten, da haben die Entwickler darauf geachtet, dass es Toleranzen gab, die den typischen DAU-Fehler abgefangen haben.
Es wäre ein leichtes ein Kabel zu entwickeln, dass weder solche dämlichen Toleranzen von weniger als 0,5 mm benötigt, noch eine Funktion zulässt, wenn diese dann mit einer sehr großen Wahrscheinlichkeit zu einem großen Problem führt.
Die extreme Unfähigkeit der Ingenieure auf die Nutzer abzuwälzen, sucht schon seinesgleichen. :rolleyes:
Es wäre ein leichtes, das komplett mechanisch und mit einem bebilderten Beipackzettel zu lösen, wenn man denn weiter als bis zu seinen Zehen denken könnte.
Wer als Entwickler nicht mit einem DAU rechnet, hat seinen Job als Entwickler einfach nicht verdient!
Hab ich ein Spaltmaß von 0,5mm und er? :wink:
Dieses "Spaltmaß" würde ich gerne mal sehen. Vor allem, wie ist es enstanden. Kann nur durch "vergewaltigen" der Peitsche (sehr enger Biegeradius) im eingesteckten Zustand (<-- DAU-Fehler) entstanden sein

btw:
Corsair hat sich mit +40°C "abgesichert". Ich liege darüber...
https://abload.de/thumb/img_0003i9i93.jpg (https://abload.de/image.php?img=img_0003i9i93.jpg) https://abload.de/thumb/img_3648qje42.jpg (https://abload.de/image.php?img=img_3648qje42.jpg)

https://www.corsair.com/de/de/Kategorien/Produkte/Zubeh%C3%B6r-%7C-Teile/PC-Komponenten/Netzteile/600%C2%A0W-PCIe-5-0-12VHPWR-Typ-4-Netzteilkabel/p/CP-8920284#tab-overview

unl34shed

2022-11-19, 15:34:38

hast du vergleichswerte? wie willst du das dann beurteilen?

Wie haben hier 400ppm Fehlerrate (Parts Per Milion) innerhalb weniger Wochen. Und das unter der Annahme, dass es nicht mehr als 50 Cases gibt und, dass alle 125k Karten wirklich an Kunden verkauft wurden und im Betrieb sind! Es gibt aber genug Berichte, dass Kunden die Karten nicht verbauen, da sie ihnen nicht trauen, genauso könnte Nvidia eher die an Großhändler verkauften Karten, da man hier vermutlich eher Zahlen für hat ;)

Als Vergleich geht man bei bei Bauteilen von Fehlerquoten idr. im unteren einstelligen ppm Bereich oder darunter aus, bei den ganzen Bauteilen, die auf so einen Grafikkarte verbaut sind steigt ja in Summe die Chance dass die Karte kaputt geht mit jedem Bauteil. Für Halbleiter sind es geht man idr. von Lebensdauern von 10 Jahren* und mehr aus, bei Elkos tausende Betriebstunden (je niedriger die Temp. desto länger) usw.

Von Mindfactory gab es mal Berichte, dass Grafikkarten zu ca. 5% zu einem RMA Fall werden, also innerhalb der 2-3 Jahre Garantiezeit kaputt gehen.

Hier ist allerdings bereits eine Komponente für vermutlich deutlich über 400ppm Fehlerquote innerhalb weniger Wochen verantwortlich.

Das es jetzt ein User Error sein soll hmm ich weiß ja nicht. Das ist Consumer Elektronik, die muss DAU sicher entwickelt werden, gerade die Teile, mit denen der DAU interagiert.

*10Jahre ist idr. Flashretention in MCUs, andere sind eher unkaputtbar

ChaosTM

2022-11-19, 17:00:17

Oh, wir sind immer noch beim "Kabeldisaster" ? ;)
Ein eigener Thread wäre da hilfreich. Es wird schön langsam fad.
Ein Kabel richtig einstecken sollten auch die dausten DAUs hinkriegen. Srsly..

BlacKi

2022-11-19, 17:12:31

Wer als Entwickler nicht mit einem DAU rechnet, hat seinen Job als Entwickler einfach nicht verdient!das ist weltfremd. der DAU hat im rechner nichts zu suchen. fertig. das ist kein usb anschluss, der DAU tauglich sein muss.

unl34shed

2022-11-19, 17:37:03

das ist weltfremd. der DAU hat im rechner nichts zu suchen. fertig. das ist kein usb anschluss, der DAU tauglich sein muss.

Nein, ist es nicht.

BlacKi

2022-11-19, 18:23:14

argumente? oder ist das so eine trotzige reaktion, das man etwas nicht wahrhaben will?

Monsta

2022-11-19, 18:35:50

argumente? oder ist das so eine trotzige reaktion, das man etwas nicht wahrhaben will?

und wo ist Dein Arguemnt?

Das sind Spielzeuge, und sollten natürlich von Menschen mit geringer Qualifkation eingebaut werden können.
Der Gpu Hersteller verweigert auch nicht die Garantie bei selbsteinbau ohne qualifizierte Berufsausbildung.

unl34shed

2022-11-19, 19:17:40

argumente? oder ist das so eine trotzige reaktion, das man etwas nicht wahrhaben will?

Ich hab Berufserfahrung in dem Bereich und du?

Spring

2022-11-19, 19:21:07

Oh, wir sind immer noch beim "Kabeldisaster" ? ;)
Ein eigener Thread wäre da hilfreich. Es wird schön langsam fad.
Ein Kabel richtig einstecken sollten auch die dausten DAUs hinkriegen. Srsly..

Auch so eine Fahne im Wind. Vorher ablästern, dann 4080 kaufen und dann ist der Anwender Schuld :ugly:

Wenn die PCI SIG das Teil überarbeiten will, kann es nicht so dolle sein obv.
Wenn Seiten wie CB nichtmal das Teil richtig stecken können oder es bei TobiWahnKenobi abbricht, dann scheint es nicht nur DAUs zu treffen.

Ganz einfach.

ChaosTM

2022-11-19, 19:24:42

Auch so eine Fahne im Wind. Vorher ablästern, dann 4080 kaufen und dann ist der Anwender Schuld :ugly:

Wenn die PCI SIG das Teil überarbeiten will, kann es nicht so dolle sein obv.
Wenn Seiten wie CB nichtmal das Teil richtig stecken können oder es bei Tobiwahn abbricht, dann scheint es nicht nur DAUs zu treffen.

Ganz einfach.

Ich hab meine Meinung geändert, ja.
Das passiert, wenn sich die Informationslage ändert.
Auch eine der wichtigsten Dogmen in der Wissenschaft

Spring

2022-11-19, 19:28:49

Ich hab meine Meinung geändert, ja.
Das passiert, wenn sich die Informationslage ändert.
Auch eine der wichtigsten Dogmen in der Wissenschaft

Danke für dieses nichtssagende Posting.
Wissenschaft in dem Zusammenhang :ugly:

Die Karte ist schnell, zweifelsohne. Und die Preisdiskussion muss nicht wieder aufgemacht werden.

Aber wenn Nvidia dummdreist den schwarzen Peter dern Usern zuschiebt, obwohl es Dekaden vorher geklappt hat (paar Fails gabs schon immer, aber das hat mit der jetzigen Situation überhaupt nichts zu tun), dann muss man das nicht verteidigen!

ChaosTM

2022-11-19, 19:34:55

Radeonfreak

2022-11-19, 19:49:07

Spring

2022-11-19, 19:59:22

Ich will es nicht verteidigen, aber es ist einfach nur mehr fad. Deshalb wollte ich auch die Ausgliederung in einen anderen Thread.
Für die 99,6% die keine Probleme haben wäre das sehrangenehm.

Ist der Stecker optimal? Natürlich nicht, aber das permanente darauf herumreiten löst das Problem auch nicht und ermüdet nur ..

Bedank Dich bei NV (und Dir selbst), die mit dem Finger auf die Leute zeigen, das hat (siehe Thread) ja nicht nur mich aufgeregt ;)

Aber ein separater Thread wäre tatsächlich sinnvoll, auch wg der Revision des Steckers.

BlacKi

2022-11-19, 20:21:19

und wo ist Dein Arguemnt?

Das sind Spielzeuge, und sollten natürlich von Menschen mit geringer Qualifkation eingebaut werden können.
Der Gpu Hersteller verweigert auch nicht die Garantie bei selbsteinbau ohne qualifizierte Berufsausbildung.

pc hersteller verweigern garantie auf das öffnen der geräte. und in den fällen die die pc hersteller das öffnen erlauben, dann nur mit fachkenntnis.

nix für dümmsten annzunehmenden user. es ist nicht vorgesehen, das leute ohne fachkenntnis den pc upgraden. dabei besteht die gefahr von defekten oder noch schlimmer mögliche brände. letzeres bezieht sich mehr auf das netzteil selbst, nicht auf die anderen komponenten.

Snoopy69

2022-11-19, 20:43:48

Auch so eine Fahne im Wind. Vorher ablästern, dann 4080 kaufen und dann ist der Anwender Schuld :ugly:

Wenn die PCI SIG das Teil überarbeiten will, kann es nicht so dolle sein obv.
Wenn Seiten wie CB nichtmal das Teil richtig stecken können oder es bei TobiWahnKenobi abbricht, dann scheint es nicht nur DAUs zu treffen.

Da würde ich mir echt Gedanken machen :freak:
Nur, weil man dort arbeitet, heißt es noch lange nicht, dass man technisch sehr versiert ist :wink:

DrFreaK666

2022-11-19, 20:51:54

Da würde ich mir echt Gedanken machen :freak:
Nur, weil man dort arbeitet, heißt es noch lange nicht, dass man technisch sehr versiert ist :wink:

Wenn NV sagt, dass User das Problem sind, dann ist das die einzige wahre Wahrheit :rolleyes:

Snoopy69

2022-11-19, 20:58:45

Die wollen eben nichts zahlen müssen :freak:
Die Mehrheit der Schäden entstand durch nicht richtig gesteckte Stecker bzw. durch zu enge Radien (rausgerutschte Litzen und/oder hohe Übergangswiderstände). Das Thema ist ermüdend. Wie lange will man das noch durchkauen?

rentex

2022-11-19, 20:59:44

Freestaler

2022-11-19, 21:05:23

Lol Blacki, 0,5mm soll anwenderfehler sein. Wie gross sind den die Fertigungstoleranzen? Ich mach ne Wette, kummuliert vom Plastik, zur Bohrung und Metallstecker sind die grösser als 0,5mm. Echt jungs. Wir haben nen Sensepin der nichtmal genutz wird für die Kontrolle des richtigen Sitz. Mei Fehlkonstruktion. Punkt.

Snoopy69

2022-11-19, 21:09:07

Dafür wurden die Sensepin´s nicht entwickelt
Steckt man den Stecker vom Adapter bzw. vom Kabel bis zum Anschlag, unverkantet (ohne seitliche Belastung) rein und das Ding schmort dir weg, dann kann man von Fehlkonstruktion reden
Aber die vielen "vergewaltigten" Adapter/Kabel haben nicht selten schon vor dem Einschalten einen massiven Schaden.

Snoopy69

2022-11-19, 21:32:07

Ganz ohne Spalt...
https://abload.de/thumb/img_3669_2.dngv9fap.png (https://abload.de/image.php?img=img_3669_2.dngv9fap.png)

DrFreaK666

2022-11-19, 22:14:38

Glückwunsch, du hast keine Probleme?

Snoopy69

2022-11-19, 22:38:59

Nee

BlacKi

2022-11-19, 22:42:49

Wenn NV sagt, dass User das Problem sind, dann ist das die einzige wahre Wahrheit :rolleyes:auch das ist überspitzt und stimmt so nicht.

Steckt man den Stecker vom Adapter bzw. vom Kabel bis zum Anschlag, unverkantet (ohne seitliche Belastung) rein und das Ding schmort dir weg, dann kann man von Fehlkonstruktion reden

selbst dann können eben einzelne montags stecker fehlerhaft sein.

ich denke nicht, das die 50 weltweiten fälle alleine auf die DAUs fallen, noch auf die fehlerhaften stecker. es wird ein mix sein.

für die fehlerhaften stecker, (wohl selbst auf die DAU fehler) gibt es RMA. wo ist das scheiß problem?

Merkor

2022-11-19, 22:59:37

Man stolpert aber wirklich immer mal wieder über DAUs, die sich dann irgendwann im Stecker-Thread auf Reddit wiederfinden dürften…

https://forums.overclockers.co.uk/threads/rtx-4090-tuf-cable-undervolt-question.18961133/

Aber mit Undervolting und reduziertem Powerlimit läuft es dann ein bisschen länger. :freak:

Snoopy69

2022-11-19, 23:33:29

Hui - hätte ich nicht gedacht...
coXVV83LVx0

DrFreaK666

2022-11-19, 23:37:15

auch das ist überspitzt und stimmt so nicht...

Schön aus dem Kontext gerissen. Danke.
Zu behaupten, dass die von CB nicht unbedingt Ahnung von der Materie haben müssen, ist aber nicht überspitzt

BlacKi

2022-11-19, 23:44:46

Schön aus dem Kontext gerissen. Danke.
Zu behaupten, dass die von CB nicht unbedingt Ahnung von der Materie haben müssen, ist aber nicht überspitztCB ist auch clickbait. nv hat nicht gesagt dass das 50 DAUs waren. es ist überspitzt das zu behaupten.

just4FunTA

2022-11-20, 00:30:33

Hui - hätte ich nicht gedacht...
https://youtu.be/coXVV83LVx0

boah bencht der echt mit dlss? rtx3090Ti vs rtx4080 das wäre doch eine super Möglichkeit nativ zu testen um zu sehen was beide leisten aber der bencht mit dlss so schwachsinnig..

DrFreaK666

2022-11-20, 00:39:11

Auf beiden Seiten spielbare FPS. Wie sinnlos

Snoopy69

2022-11-20, 00:48:23

boah bencht der echt mit dlss? rtx3090Ti vs rtx4080 das wäre doch eine super Möglichkeit nativ zu testen um zu sehen was beide leisten aber der bencht mit dlss so schwachsinnig..
Ja, aber denkst du, dass du einen Unterschied sehen würdest, wenn du im Spiel "eingetaucht" bist? :wink:

Ab 2:32min. ohne DLSS. (Aber auch ohne RT)
6ZwLDdvhLEc

just4FunTA

2022-11-20, 01:22:55

Ja, aber denkst du, dass du einen Unterschied sehen würdest, wenn du im Spiel "eingetaucht" bist? :wink:

Ab 2:32min. ohne DLSS. (Aber auch ohne RT)
https://youtu.be/6ZwLDdvhLEc

Ja ich gehe davon aus das ich das sehen würde, auch wenn ich natürlich hoffe das dieser Traum wahr wird und wir bald 1080p Performance mit 4K Bildqualität sehen können.

Zossel

2022-11-20, 21:17:25

Das Drama um die schmelzenden 16-Pin-Anschlüsse für Nvidias neueste Grafikkartengeneration ist um eine Facette reicher. Nun hat mindestens ein Besitzer einer Geforce RTX 4090 – dem aktuellen Spitzenmodell – den Streit vor Gericht gebracht und reichte eine Sammelklage gegen Nvidia ein.

https://www.derstandard.at/story/2000141022276/grafikkarten-kaeufer-klagt-nvidia-wegen-schmelzender-stromstecker

Hoffentlich wird dieser Schrott danach verschwinden.

Exxtreme

2022-11-20, 21:47:07

https://www.derstandard.at/story/2000141022276/grafikkarten-kaeufer-klagt-nvidia-wegen-schmelzender-stromstecker

Hoffentlich wird dieser Schrott danach verschwinden.

Ich glaube nicht, dass das was bringen wird bei einer Fehlerrate von 0,04%.

DrFreaK666

2022-11-21, 03:14:27

Ich glaube nicht, dass das was bringen wird bei einer Fehlerrate von 0,04%.

Nvidia sagt dass es fünfzig Fälle gibt und nur die User schuld haben. Muss beides nicht stimmen

Gott1337

2022-11-21, 04:44:26

Nvidia sagt dass es fünfzig Fälle gibt und nur die User schuld haben. Muss beides nicht stimmen
GN hats ja bestätigt und er hatte auch Zahlen von anderen Unternehmen (waren da 0.05%). Desweiteren hat er(steve) auch gezeigt das die Kabel ok sind.
Warum ist es auch bei keinem Reviewer aufgefallen? Zumindest nicht bei den großen.

Zossel

2022-11-21, 07:34:13

Ich glaube nicht, dass das was bringen wird bei einer Fehlerrate von 0,04%.

Ist trotzdem ein Businesscase.

HOT

2022-11-21, 09:20:01

GN hats ja bestätigt und er hatte auch Zahlen von anderen Unternehmen (waren da 0.05%). Desweiteren hat er(steve) auch gezeigt das die Kabel ok sind.
Warum ist es auch bei keinem Reviewer aufgefallen? Zumindest nicht bei den großen.
Das sagt er nicht. Er sagt, dass die Spezifikation schuld ist, dass der DAU nicht damit klar kommt. Und Igor hatte recht: Die Kabel müssen gut verarbeitet sein, das sind sie nicht. Dass das jetzt nicht zu Problemen führt ist ja nett, aber brechende Lötstellen sind keine Qualität, sry. Nachsitzen.
Und der Stecker muss so gesäubert sein, genau wie die Buchse, dass sie problemlos zusammengehen und es MUSS einen richtigen Einrastmechanismus geben. Molex (von denen kommt die Spec offenbar) hat sich das anders vorgestellt, nämlich super billig zu sein, dass sie nicht weniger Geld mit dem Stecker verdienen, die Rechnung ging nicht auf. Da ist definitiv Handlungsbedarf.

Chris Lux

2022-11-21, 09:28:51

Das sagt er nicht. Er sagt, dass die Spezifikation schuld ist, dass der DAU nicht damit klar kommt. Und Igor hatte recht: Die Kabel müssen gut verarbeitet sein, das sind sie nicht. Dass das jetzt nicht zu Problemen führt ist ja nett, aber brechende Lötstellen sind keine Qualität, sry. Nachsitzen.
Und der Stecker muss so gesäubert sein, genau wie die Buchse, dass sie problemlos zusammengehen und es MUSS einen richtigen Einrastmechanismus geben. Molex (von denen kommt die Spec offenbar) hat sich das anders vorgestellt, nämlich super billig zu sein, dass sie nicht weniger Geld mit dem Stecker verdienen, die Rechnung ging nicht auf. Da ist definitiv Handlungsbedarf.
Schau dir das Gamers Nexus Video mal an. Die Lötstellen waren vollkommen Ok.

nordic_pegasus

2022-11-21, 09:46:39

selbst wenn die Lötstellen gut gemacht sind, fehlt es an einer Zugentlastung. Eine Verbindung mit gecrimpten Terminals wäre immer mechanisch stabiler. Darum würde ich trotz aller Entwarnungen einen nativen Stecker einem Adapter (mit Lötpunkten) vorziehen.

Ferner sollte Stecker/Buchsen gefast sein bzw. der Druckguss sauberer verarbeitet werden.

Und der Anwender muss besser merken, ob die Verriegelung eingeklickt ist oder nicht. Sonst wird der Stecker danach beim sauberen Verlegen des Kabels wieder leicht rausgezogen.

Das sind alles Punkte, die es mit dem alten PCIe 6+2 Stecker nicht gegeben hatte, alleine weil das Rastermaß größer war und alles eine Nummer robuster. Der Wechsel von RM4.2 zu RM3.0 ist fast wie ein Tausch von Lego Duplo zu normalen Lego Steinen ;-)

Thunder99

2022-11-21, 11:24:24

Es gibt einen neuen Adapter von Corsair die 2x 8PIN auf 16PIN überführt. Extrem breites Kabel.

Was haltet ihr davon? Ist mit ca. 30€ auch nicht gerade günstig

Slipknot79

2022-11-21, 11:33:15

Hast du nen Link zu dem Corsair Kabel?

HOT

2022-11-21, 11:46:57

Schau dir das Gamers Nexus Video mal an. Die Lötstellen waren vollkommen Ok.
Ich hab das ja gesehen, ja das ist korrekt. Aber, die haben das Kabel auch halbwegs pfleglich behandelt, nur den Stecker nicht. Guck dir die Igor-Videos an, das ist einfach schlecht gemacht. Es würde nicht schaden, wenn die gecrimpt wären. Das wär deutlich bessere Qualität. Und ich denke, das wird man auch machen künftig.
Das ist ja nicht das Problem, sondern die Stecker an sich. Daher sind auch Qualtätskabel draufgegangen, wenn die nicht korrekt eingesteckt werden, gehts halt kaputt.

nordic_pegasus hat völlig recht, die Kabel müssen gecrimpt sein und der Kunststoff gefast. Ferner muss ein echter Einrastmechanismus eingebaut werden. Wenn das der Fall ist, ist das ein vernünftiger Stecker, der gut funktionieren wird.

Troyan

2022-11-21, 11:47:48

Die Lötstellen waren nie das Problem. Die kann man auch nicht lösen, weil der Adapter an der Stelle eine Gummilasche hat.

nordic_pegasus

2022-11-21, 11:51:15

@Slipknot79
https://www.corsair.com/de/de/Kategorien/Produkte/Zubeh%C3%B6r-%7C-Teile/PC-Komponenten/Netzteile/600%C2%A0W-PCIe-5-0-12VHPWR-Typ-4-Netzteilkabel/p/CP-8920284

bevor jemand meckert, dass hier nur 2x 8pin verwendet werden, dass passt schon. Netzteilseitig sind die Anschlüsse auf mindestens 300Watt ausgelegt, darum sind hier nicht mehr als 2 8pin Stränge erforderlich.

@Thunder99
das Corsair ist gecrimpt und vom Leitungsquerschnitt ausreichend dimensioniert. Sofern Du nicht ein 90° gewinkeltes Kabel von Cablemod haben willst oder aus Platzgründen benötigst, würde ich das Corsair-Kabel immer der Adapter-Krake von Nvidia vorziehen.

HOT

2022-11-21, 11:53:12

Die Lötstellen waren nie das Problem. Die kann man auch nicht lösen, weil der Adapter an der Stelle eine Gummilasche hat.
Unsinn. Die Lösung ist billig und schlecht.

nordic_pegasus
Jo, das kann ich mir auch vorstellen, dass sie so von 8x auf 2 8x ist spezifiziert sind. Also 300W auf Netzteilseite und 150W auf GPU-Seite.

Exxtreme

2022-11-21, 11:56:09

Ist trotzdem ein Businesscase.

Die 200 Monitore, die angeblich vom Catalyst-Treiber zerstört wurden waren auch ein Bussinesscase. :freak: Da hat sich sogar CatalystMaker eingeschaltet. :freak: Was draus geworden ist? Keine Ahnung. Reddit ist halt echt gut um sowas komplett hochkochen zu lassen.

Snoopy69

2022-11-21, 12:15:04

@Thunder99
das Corsair ist gecrimpt und vom Leitungsquerschnitt ausreichend dimensioniert. Sofern Du nicht ein 90° gewinkeltes Kabel von Cablemod haben willst oder aus Platzgründen benötigst, würde ich das Corsair-Kabel immer der Adapter-Krake von Nvidia vorziehen.
Lässt sich auch besser biegen, als der "Quadropus-Adapter", da Flachband und nur 2x 8PIN mit je 300W am NT
Bis zum Release diese Kabels wusste ich nicht mal, dass die Buchsen am NT jeweils 300W liefern können :ulol:
Hatte mich nie darum gekümmert Details meines NTs zu lesen

Reddit ist halt echt gut um sowas komplett hochkochen zu lassen.
Ja, dort tummeln sich einige Troll-Beiträge mit Bildern von Super-DAUs. Tut echt weh beim ansehen

basix

2022-11-21, 12:46:29

Ist trotzdem ein Businesscase.

Nvidia ersetzt alle Karten mit defekten Steckern. Das wird der Klage viel Wind aus den Segeln nehmen.

Tangletingle

2022-11-21, 12:58:47

@Slipknot79
https://www.corsair.com/de/de/Kategorien/Produkte/Zubeh%C3%B6r-%7C-Teile/PC-Komponenten/Netzteile/600%C2%A0W-PCIe-5-0-12VHPWR-Typ-4-Netzteilkabel/p/CP-8920284

bevor jemand meckert, dass hier nur 2x 8pin verwendet werden, dass passt schon. Netzteilseitig sind die Anschlüsse auf mindestens 300Watt ausgelegt, darum sind hier nicht mehr als 2 8pin Stränge erforderlich.

Aber wir brauchen doch unbedingt den neuen 16-minipin-shit. Ach ne doch nicht ;D

Troyan

2022-11-21, 13:01:14

:facepalm:

Da hat jemand nicht verstanden, wieso die Netzteilhersteller mit 2x8PIN den Bedarf auf der Quellseite decken können.

Tangletingle

2022-11-21, 13:15:44

:facepalm:

Eine neue Revision des ähnlich epg wäre imho deutlich sinnvoller und robuster gewesen. Uuuhhb hätten 20c mehr an Bauteilen fürs steckerchecken auf die Karte gemusst. Die sense pins sind bei heutigem GPUs absolut dämlich.

Slipknot79

2022-11-21, 23:55:48

@Slipknot79
https://www.corsair.com/de/de/Kategorien/Produkte/Zubeh%C3%B6r-%7C-Teile/PC-Komponenten/Netzteile/600%C2%A0W-PCIe-5-0-12VHPWR-Typ-4-Netzteilkabel/p/CP-8920284

bevor jemand meckert, dass hier nur 2x 8pin verwendet werden, dass passt schon. Netzteilseitig sind die Anschlüsse auf mindestens 300Watt ausgelegt, darum sind hier nicht mehr als 2 8pin Stränge erforderlich.

Das Teil kenne ich schon, ist aber weit weg von "30EUR".
Ich vermute, er meinte die Shice: https://www.corsair.com/de/de/Kategorien/Produkte/Zubeh%C3%B6r-%7C-Teile/PC-Komponenten/Netzteile/Premium-Individually-Sleeved-Type-4-12VHPWR-Cable/p/CP-8920331

Ex3cut3r

2022-11-22, 00:45:38

Kann mir mal einer erklären, wie man mit 2x8Pin 600W abführen will? :biggrin:

davidzo

2022-11-22, 00:50:58

Kann mir mal einer erklären, wie man mit 2x8Pin 600W abführen will? :biggrin:

13A pro Pin, 16 AWG Kabel - das reicht dicke.

Nur merkwürdig dass sie die Stecker auf dem Bild als gleich groß darstellen wie der 12HPWR. Dabei ist der Pitch von den Corsair Netzteilen sicher 4.2mm und nicht 3.0 - Ist halt wieder nur ein Rendering vom Praktikanten. Und der Fand dass der 12V HPWR Stecker in groß besser aussieht ;D

DrFreaK666

2022-11-22, 06:07:09

GN hats ja bestätigt und er hatte auch Zahlen von anderen Unternehmen (waren da 0.05%). Desweiteren hat er(steve) auch gezeigt das die Kabel ok sind.
Warum ist es auch bei keinem Reviewer aufgefallen? Zumindest nicht bei den großen.

Nicht alle Kabel sind ok. Manche haben Verarbeitungsfehler.
Da hat jemand bei der Kontrolle geschlampt

Zossel

2022-11-22, 07:20:49

Die 200 Monitore, die angeblich vom Catalyst-Treiber zerstört wurden waren auch ein Bussinesscase. :freak: Da hat sich sogar CatalystMaker eingeschaltet. :freak: Was draus geworden ist? Keine Ahnung. Reddit ist halt echt gut um sowas komplett hochkochen zu lassen.

Was war das für eine Nummer?
Die Zeiten wo man Monitore mit zu hohen HSync zerstören kann sind doch schon lange vorbei.

War das auch broken by design?
Wurde das Problem nachhaltig beseitigt?

Zossel

2022-11-22, 07:22:22

Kann mir mal einer erklären, wie man mit 2x8Pin 600W abführen will? :biggrin:

Ganz einfach: mit mehr als 12 Volt.

Wenn man für diesen Quatsch mit 600Watt sowieso neue Netzteile benötigt, hätte man auch gleich die Spannung erhöhen können.

Snoopy69

2022-11-22, 19:16:28

Ja, endlich GPUs mit 48V-Einspeisung :freak:
Was man da Kuper einsparen könnte

Thunder99

2022-11-26, 17:46:16

Nanu, hier wurde gar nicht (oder übersehen) echauffiert über Nvidias wahrscheinlich nächsten Streich.
Gerücht: 4070Ti erbt den UVP der gestrichenen 4080 12GB :freak: ;D

ChaosTM

2022-11-26, 18:44:14

Wird wohl so kommen, weils eh schon wurscht ist. ;)
Wenn man mit so einer Hochpreispolitik anfängt, muss man sie auch durchziehen.
Die 12GB Karte jetzt auf einmal billiger zu verkaufen würde kein gutes Bild machen, wenn man sich endgültig als "Premium" Marke ala Apple positionieren will.

Die "normale" 70er kommt dann um 999.

Obs gut geht? Wir werden sehen. Spannend ! :)

Thunder99

2022-11-26, 18:45:24

Die Chance für AMD endlich Marktanteile zu bekommen :wink: , wenn der Kunde mitzieht :D

ChaosTM

2022-11-26, 18:48:06

Oder AMD zieht einfach mit und quetscht aus ihren 20% Marktanteil das Maximum heraus.
Unter 1250-1300 werden wir wohl keine XTX sehen.

Thunder99

2022-11-26, 19:12:58

Oder AMD zieht einfach mit und quetscht aus ihren 20% Marktanteil das Maximum heraus.
Unter 1250-1300 werden wir wohl keine XTX sehen.
Das wäre dennoch deutlich besser als Nvidia vom Preis/Leistung und gegenüber der alten Gen ein Aufschlag, aber nicht so heftig wie bei Nvidia

Die verarsche mit dem Vergleich zur 3080Ti von Nvidia ist :freak:, ich mache mir die Welt, wie sie mir gefällt ;D:freak:

Snoopy69

2022-11-26, 20:17:52

Mehr schaffe ich glaube ich nicht unter normaler Raum-Temperatur
(ist eine TUF Non-OC)

https://www.3dmark.com/spy/32944919

BlacKi

2022-11-26, 21:25:35

Ja, endlich GPUs mit 48V-Einspeisung :freak:
Was man da Kuper einsparen könnte

das ist so nicht richtig. mit der erhöhung der voltage muss das pcb massiv ausgebaut werden, mit einer erheblichen steigerung des verbrauchs der VRM, oder zusätzliche spulen vor den vrm.

da kannst du auch bei 12v bleiben, da gewinnt man nichts.

ich hab schon 240w/12v über 2 adrige kabel transportiert. da schmort nichts, da sind die verbindungen aber 3-4mm breite kupferplatten. die sind aus dem RC bereich, die könnten glaub ich auch 1kw ab bei 12v. 2 polig. super easy zu fertigen und zu stecken. kupfer kostet aber auch was.

ich würde ja lieber auf 6v runter gehen, um die hitze auf dem pcb zu reduzieren.

Snoopy69

2022-11-26, 21:32:58

das ist so nicht richtig. mit der erhöhung der voltage muss das pcb massiv ausgebaut werden, mit einer erheblichen steigerung des verbrauchs der VRM, oder zusätzliche spulen vor den vrm.

da kannst du auch bei 12v bleiben, da gewinnt man nichts.

Es geht nur um die Zuleitung, mehr nicht. Da könnte man den Querschnitt verringern. Würde sich auch besser verlegen lassen

Zossel

2022-11-27, 07:12:42

ich würde ja lieber auf 6v runter gehen, um die hitze auf dem pcb zu reduzieren.

Welche elektrische Eigenschaft willst du da nutzen?

Sardaukar.nsn

2022-11-27, 07:38:25

Mehr schaffe ich glaube ich nicht unter normaler Raum-Temperatur
(ist eine TUF Non-OC)

https://www.3dmark.com/spy/32944919

Ist doch prima, Boost auch unter Last dauerhaft über 3 GHz :smile: Dafür braucht die TUF aber auch ihre 500 Watt.

Meine läuft ähnlich: https://www.3dmark.com/3dm/80996869?

Es gibt golden Samples die noch 100mhz mehr können. Aber zusammen mit dem Risiko Spulenfiepen mache ich mich nicht auf die Suche. Meine TUF bleibt und bekommt vielleicht zu Weihnachten einen Wasserkühler.