GeForce RTX 3070 Review-Thread

[WedgeAntilles]

Naja. Ich hoffe mal für dich, dass die Verfügbarkeit besser ist. Sonst wärst du 500-600€ für ne 3060Ti hinlegen müssen. UVP Preise bei Nvidia sind IMO ne lüge.
Falls du die Karte sofort haben musst - ja.
Falls du 2,3 Monate warten kannst, bekommst du auch die FE zu der UVP.

[Alter Sack]

Momentan kann ich warten, meine GTX 1070 reicht aktuell noch aus. Der nächste far cry könnte dann der Auslöser für einen neuen Kauf werden.

[hesTeR-]

Ich hab mir grade ne 3070 fe gekauft, mal gucken bin gespannt.

[r3ptil3]

Naja. Ich hoffe mal für dich, dass die Verfügbarkeit besser ist. Sonst wärst du 500-600€ für ne 3060Ti hinlegen müssen. UVP Preise bei Nvidia sind IMO ne lüge.

Was :rolleyes: schwachsinn...

Ich habe für eine 3070 knapp 500€ gezahlt und auch jetzt findet man für unter 550€ lagernde 3070er.

Die 3060 Ti wird ein ganzes Stück drunter sein und sicher nicht bei 550 Euro.

[senator]

Ich hab mir auch eine 3070 FE gekauft,bei NBB.Waren kurz verfügbar für UVP.:smile:Meine 2060Super bekommt mein Sohn.

[hesTeR-]

Jo meine auch von nbb. Man hört ja nur gutes von der fe und für 499€ ist das ok. Ich werde berichten

[senator]

Jepp,ich hatte zuerst über die PNY nachgedacht aber die sollte bei Amazon 625 kosten.Dann gesehen das die bei NBB verfügbar waren und direkt zugeschlagen.Für 499 macht man nix verkehrt.

[aufkrawall]

Ich habe für eine 3070 knapp 500€ gezahlt und auch jetzt findet man für unter 550€ lagernde 3070er.

In welcher (Traum-) Welt soll das sein? Mein DE-Geizhals teilt deinen Preis-Optimismus irgendwie nicht...

[exzentrik]

Tatsächlich scheinen Preissuchmaschinen nicht alles abzubilden. Besser, man sucht gelegentlich direkt bei einzelnen Shops.

[r3ptil3]

Tatsächlich scheinen Preissuchmaschinen nicht alles abzubilden. Besser, man sucht gelegentlich direkt bei einzelnen Shops.

Geizhals kann man vergessen, viel zu langsam oder listet die jeweiligen Shops erst gar nicht auf.

Immer die eigenen präferierten Shops zu bestimmten Zeiten durchsuchen.

Über Digitec habe ich jetzt bspw. eine MSI Gaming X 3080 für umgerechnet unter 750€ bestellt. Sowas war auf Preisvergleichsseiten erst gar nicht gelistet.

[dargo]

In welcher (Traum-) Welt soll das sein?
Wenn mich nicht alles täuscht in der Schweiz.

[MorPheuZ]

Aber auch im "Traumland" sind die Dinger nur in sehr kleinen Mengen "bestellbar". barth konnte noch eine ordern - Minuten später war Ende...
Und von Zen 3 wollen wir gar nicht erst sprechen. Ich glaube da hat sich noch kein Exemplar gezeigt bis heute...

[Ex3cut3r]

Leute ich verstehe euren Frust, aber warum zum Geier habt ihr es so eilig? Ich sehe in den Sigs bzw. Profilen immer noch sehr schnelle HW dort stehen, einfach mal entspannen und im Februar zuschlagen, dann gibt es auch etwas in ausreichende Menge und zum "Normal Preis"

[senator]

So, meine am Donnerstag bestellte 3070 FE ist eben angekommen. Jetzt muss sie nur noch warm werden dann wird sie eingebaut.
Ist auf jeden Fall schwerer als die 2060 super phoenix.

[Lowkey]

Die 3070 FE für 499 ist ein guter Kauf. Die 2070 Super war auch nie im Angebot bzw. -20 Euro galt schon als günstiger.

[Ice-Kraem]

Gestern habe ich meine 3070 bekommen vom Media Markt online Shop. 580 Euro für die zotac oc twin bezahlt. Naja 40 Euro oder so über uvp... Egal. Fand ich vom Aufschlag noch grade so zu verkraften.

Ich hatte noch eine 1070 drinnen...
Dann eingebaut und los...

Lautstärke fällt im gesamt System nicht auf, im desktop Modus nicht zu hören und beim zocken headset...

Alter, so geflasht vom leistungs Zuwachs war ich schon lange nicht mehr. Alle Spiele auf max und überall fps verdoppelt... Leck mich am arsch das hatte ich selten in den letzten 30 Jahren....breakpoint ultra Einstellungen von 30 fps (und da reduzierte Einstellungen) auf ultra und jetzt mit ca. 65 fps... Hammer.... Null, wirklich null ruckler... Beeindruckend... Auflösung 1440p....

[Neosix]

Meine 3070FE vorhin eingebaut, und Shadow of Tombraider Bench auf Ultrahoch laufen lassen.
Kann einer kurz draufgucken ob die Werte so okay sind?

https://abload.de/img/2rj6v.jpg

Die min. FPS empfinde ich persönlich als etwas niedrig, aber es ist schließlich ultrahoch. Einstellung die Wahrscheinlich für die 3080/90 da ist. Und meine CPU ist ja immerhin ne echte Handbremse für die GPU... (Raytracing war aber nicht an soweit ich es sehe, da würde die FPS ja nochmals 1/3 sinken...)

[aufkrawall]

Das Spiel läuft, wie einige andere auch, im CPU-Limit bei DX12 deutlich langsamer auf Turing und offenbar auch Ampere als auf AMD-Karten, könnte mit der greisen CPU "normal" sein.
Du solltest mit der CPU und Nvidia-Karte dringend aufrüsten.

[dildo4u]

Zu dem Wert kann man nix sagen das er wie die Grafik sagt komplett CPU Limitiert ist.
Rechts unten steht das die GPU in dem Fall 170 fps schaffen könnte.

[Neosix]

Hey nur weil die CPU in einigen Ländern der Erde bald legal Heiraten könnte ist es doch nicht alt... Okok Spaß bei Seite. Es war ja geplannt auf ein frisches Ryzen 5000 System umzusteigen, aber ich kriege keinen 5800x für 450 :/ und das ist halt schon absolute schmerzgrenze bei mir. Sobald die Preise etwas sinken, wird umgebaut. Danke.

ps. hab den test mit dx11 nochmal gemacht, und die werte waren nochmals einiges schlechter. also immerhin scheint dx12 im cpu limit definitiv was zu bringen :D

[Melc]

Meine ist gestern Abend gekommen. Ist ok, aber wenn die 3080 und rx6800xt vorhanden sein werden, werde ich die auch ausprobieren.

[Schnitzl]

Gestern habe ich meine 3070 bekommen vom Media Markt online Shop. 580 Euro für die zotac oc twin bezahlt. Naja 40 Euro oder so über uvp... Egal. Fand ich vom Aufschlag noch grade so zu verkraften.

Ich hatte noch eine 1070 drinnen...
Dann eingebaut und los...

Lautstärke fällt im gesamt System nicht auf, im desktop Modus nicht zu hören und beim zocken headset...

Alter, so geflasht vom leistungs Zuwachs war ich schon lange nicht mehr. Alle Spiele auf max und überall fps verdoppelt... Leck mich am arsch das hatte ich selten in den letzten 30 Jahren....breakpoint ultra Einstellungen von 30 fps (und da reduzierte Einstellungen) auf ultra und jetzt mit ca. 65 fps... Hammer.... Null, wirklich null ruckler... Beeindruckend... Auflösung 1440p....
danke für diesen Bericht :up:
Habe ebenfalls (noch) eine 1070 drin, jedoch ein 3470k als CPU :redface:
Monitor auch 1440p
witzigerweise wollte ich vor gut 2 Jahren auf einen 8600k aufrüsten ^^ habs aber immer vor mir hergeschoben.
/EDIT: nun ist ein komplett neues System geplant.

Welche Spiele hast du getestet?

[Ice-Kraem]

Tom Clancy Breakpoint -> FPS Verdoppelt (mit höchstmöglichen Einstellungen)
Tom Clancy Wildlands -> FPS verdoppelt (mit höchstmöglichen Einstellungen)
F1 2020 -> ca. 200 FPS im trockenem, ca. 150 FPS im nassem (mit höchstmöglichen Einstellungen), Benchmark Szene Australien ingame
WRC 8 -> alles maximum, null Ruckler...
World of warships -> Festgenagelt auf ca. 75 FPS....aber null drops, die ich mit der 1070 hatte (stellenweise wenn es hart auf hart ging um die 30 fps mit 1070)...Das ist aber wohl bei allen Spielern auf ca. 75 genagelt Zumindest bei mir im Frerundeskreis. Alle verschiedene Systeme, aber alle umd die 75 fps.
Wolcen-> alles auf anschlag....butterweich
COD Modern Warfare -> alles max. + Raytracing Schatten -> ca. 140 fps

3dmark Demo von steam -> Punkte verdoppelt, auch wieder zu erkennen an den einzeln angegeben fps der jeweiligen Szenen, auch doppelte wie mit 1070.

Lustig, ich hatte den i5 3570K vorher im System :-)

[Schnitzl]

Tom Clancy Breakpoint -> FPS Verdoppelt (mit höchstmöglichen Einstellungen)
Tom Clancy Wildlands -> FPS verdoppelt (mit höchstmöglichen Einstellungen)
F1 2020 -> ca. 200 FPS im trockenem, ca. 150 FPS im nassem (mit höchstmöglichen Einstellungen), Benchmark Szene Australien ingame
WRC 8 -> alles maximum, null Ruckler...
World of warships -> Festgenagelt auf ca. 75 FPS....aber null drops, die ich mit der 1070 hatte (stellenweise wenn es hart auf hart ging um die 30 fps mit 1070)...Das ist aber wohl bei allen Spielern auf ca. 75 genagelt Zumindest bei mir im Frerundeskreis. Alle verschiedene Systeme, aber alle umd die 75 fps.
Wolcen-> alles auf anschlag....butterweich
COD Modern Warfare -> alles max. + Raytracing Schatten -> ca. 140 fps

3dmark Demo von steam -> Punkte verdoppelt, auch wieder zu erkennen an den einzeln angegeben fps der jeweiligen Szenen, auch doppelte wie mit 1070.

Lustig, ich hatte den i5 3570K vorher im System :-)
lol krasse Zufälle :D

super danke dir!
wie lief Wolcen vorher mit der 1070?
bei den negativen Bewertungen etc. war ich eigentlich nicht mehr an dem Spiel interessiert, vor allem da es seit Juli/Augst keine updates mehr gibt?
sehr schade das hatte schon Potential...
Last Epoch oder Serious Sam4 hast du nicht zufällig?
(diese beiden gehen gar nicht bei mir, trotz 1070, ist wohl mein Grundsystem am Ende)

P.S.: werde mir nun mal WRC8 mal genauer anschaun =)

/EDIT: hörst du die Karte ohne Headset, z.B. bei 3DMark?

[Ice-Kraem]

wie lief Wolcen vorher mit der 1070? --> eigentlich auch OK, aber jetzt alles voll und butterweich...

Last Epoch oder Serious Sam4 hast du nicht zufällig? --> nein...

/EDIT: hörst du die Karte ohne Headset, z.B. bei 3DMark? --> ich höre halt die Lüfter aus dem System, aber ich höre nicht das die Lüfter hochdrehen wie bei der 1070 die ich hatte wenn sie gequält wurde...

Ich habe meinen Senf zwischen Deine Zeilen gepackt...

[Lurtz]

The Good
-Raytracing. Holy shit, ich habe das Licht gesehen! Control mit Raytracing ist das mit weitem Abstand geilste was ich jemals in Echtzeit auf einem Monitor gesehen habe. Die nächste Generation der Echtzeitgrafik, without a shadow of a doubt.
Diese Spiegelungen. Dieses diffuse Licht. Ergänzt den Artstyle perfekt. Es ist ein völlig anderes Spiel damit. Die Tage habe ich noch was anderes behauptet - wie sehr ich mich da getäuscht habe. Mind blown!
-Lüfterlautstärke. Mehr als ein leichtes Rauschen ist nie zu hören.
-VRR-Support funktioniert an meinem Freesync-Display wie mit einer Radeon. Bisher sind mir keinerlei Fehler aufgefallen.
-VP9, AV1 Hardware-Decoding läuft.

The Bad
-Spulenfiepen ab ca. 80/90 fps. Erreiche ich aber fast nie weil ich meinen 4k-Monitor endlich mal wieder ausfahren kann ;D
-Hardware Protected Video Decode in Chromium funktioniert nicht. Aber wenn man hier (https://bugs.chromium.org/p/chromium/issues/detail?id=1093625#c9)liest, verwendet Chrome da mittlerweile einen anderen Codepfad. Also sind Dienste mit DRM wie Netflix in 4k möglich oder nicht?
-Schade, dass es kein Wattman-Äquivalent gibt, wo man ein bisschen schrauben kann.
-VRAM-Menge...

The Ugly
-Die Kontakte sind beschädigt :frown:
https://abload.de/img/img_20201123_2036290okm3.jpg
Ist das ein Problem wenn die Karte augenscheinlich funktioniert? Dürfte dem Verkaufswert aber auch nicht gerade zuträglich sein...

[Ice-Kraem]

Welche Karte hast du?

Bei meiner fiept nichts...

[Lurtz]

Eine Founder's Edition.

[Ice-Kraem]

Eine Frage zum Treiber. Was ist eigentlich besser:

- Hohe Qualität

oder

- Qualität (wo das Nvidia Zeichen noch davor ist)

[Schnitzl]

Ich habe meinen Senf zwischen Deine Zeilen gepackt...
danke :up:

[gedi]

Meine 3070FE vorhin eingebaut, und Shadow of Tombraider Bench auf Ultrahoch laufen lassen.
Kann einer kurz draufgucken ob die Werte so okay sind?

https://abload.de/img/2rj6v.jpg

Die min. FPS empfinde ich persönlich als etwas niedrig, aber es ist schließlich ultrahoch. Einstellung die Wahrscheinlich für die 3080/90 da ist. Und meine CPU ist ja immerhin ne echte Handbremse für die GPU... (Raytracing war aber nicht an soweit ich es sehe, da würde die FPS ja nochmals 1/3 sinken...)

Ich sehe die Auflösung nicht :(

Wenn 4k - sehr gutes Ergebnis, 1440p - kein gutes Ergebnis

[aufkrawall]

-Hardware Protected Video Decode in Chromium funktioniert nicht. Aber wenn man hier (https://bugs.chromium.org/p/chromium/issues/detail?id=1093625#c9)liest, verwendet Chrome da mittlerweile einen anderen Codepfad. Also sind Dienste mit DRM wie Netflix in 4k möglich oder nicht?

Wohl nicht, mit Gemini Lake gibts in Chrome offiziell auch nur 720p Software Decoding via Widevine. Mit Edgium und anderen Kriterien erfüllt, geht 4k D3D11VA. ;D
Offenbar weiß/interessiert das keine Sau...

[-/\-CruNcher-/\-]

Könnte mal jemand mit seiner 3070 updaten ?

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=581686

[Lurtz]

Wohl nicht, mit Gemini Lake gibts in Chrome offiziell auch nur 720p Software Decoding via Widevine. Mit Edgium und anderen Kriterien erfüllt, geht 4k D3D11VA. ;D
Offenbar weiß/interessiert das keine Sau...
Hm, verwirrend. Edgeium verhält sich bei mir genau wie Chrome. Dachte eigentlich mit Ampere sollte das kein Problem mehr sein...

Hab gerade kein Netflix-Abo, sonst würde ich es mal in der App testen. Für Disney Plus gibt es keine UWP-App, das läuft nur bis 1080p.

[Marodeur]

Hab meine Inno3D 3070 iChill X3 jetzt ins Gehäuse gepackt. Da ich keinen Plan habe welche Spiele jetzt genug fordern hab ich einfach Furmark auf FHD mit vollem AA am laufen. Kommt dann doch mal endlich auf 98% load. ;)

Boosttakt springt dann doch immer etwaqs hin und her zwischen 1905 und 1935, manchmal 1950 Mhz. Temperatur nach einigen Minuten bei 74 Grad, Lüfter werkeln bei gut 2200 RPM. Schon deutlich hörbar aber kann man noch aushalten. Auf Dauer wärs mir aber zu laut.

Ich leg jetzt mal Hand an...

Noch kleines Vergleichsbild zur Manli 1070 Ultimate die vorher drin war. Länge hat sich somit nicht groß geändert aber natürlich fast 1 Slot dicker und schwerer.


EDIT:
So. Mal mit der Spannung runter auf 850 mV und Lüfterkurve angepasst. Speicher dafür hoch. Na das sieht doch schon ganz ordentlich aus und hört sich auch ordentlich an mit 1200 Umdrehungen. Takt aktuell festgenagelt auf 1890 ohne Schwankungen.

EDIT2:
Ok, Timespy meckerte bei 1890. Bin mal auf 1830 runter, damit lief es dann durch.

[Schnitzl]

Gestern habe ich meine 3070 bekommen vom Media Markt online Shop. 580 Euro für die zotac oc twin bezahlt. Naja 40 Euro oder so über uvp... Egal. Fand ich vom Aufschlag noch grade so zu verkraften.

Ich hatte noch eine 1070 drinnen...
Dann eingebaut und los...

Lautstärke fällt im gesamt System nicht auf, im desktop Modus nicht zu hören und beim zocken headset...

Alter, so geflasht vom leistungs Zuwachs war ich schon lange nicht mehr. Alle Spiele auf max und überall fps verdoppelt... Leck mich am arsch das hatte ich selten in den letzten 30 Jahren....breakpoint ultra Einstellungen von 30 fps (und da reduzierte Einstellungen) auf ultra und jetzt mit ca. 65 fps... Hammer.... Null, wirklich null ruckler... Beeindruckend... Auflösung 1440p....

Kann ich inzwischen voll bestätigen. Bei mir noch etwas krasser da ich den kompletten Rechner gewechselt hab:
i3570 > 5600X
neue Plattform DDR3 > DDR4
8GB > 32GB
1070 > 3070

Wolcen lief vorher mit LOW Settings gerade mal so, jetzt mit HIGH Settings perfekt. Die Rückmeldung ist besser es macht richtig Spaß, mit altem PC war alles irgendwie zäh.

P.S.: es hat sich viel getan was Lüfter angeht. Jetzt hört man maximal ein Rauschen im Hintergrund, nix mehr pfeifen oder sirren oder Hubschrauber unterm Schreibtisch.

[Lurtz]

Das hat nichts mit Fanboytum zu tun, eher damit, dass man die Hand, die einen füttert, nicht gerne beißt. Was nVidia mit allzu kritischen Journalisten macht ist ja hinreichend bekannt.

Was tun sie denn?
Nvidia have officially decided to ban us from receiving GeForce Founders Edition GPU review samples
Their reasoning is that we are focusing on rasterization instead of ray tracing.
They have said they will revisit this "should your editorial direction change".
This is a quote from the email they sent today "It is very clear from your community commentary that you do not see things the same way that we, gamers, and the rest of the industry do."
https://twitter.com/HardwareUnboxed/status/1337246983682060289

Noch Fragen?

[Lurtz]

Laut Hardware Unboxed ist die 3070 in 1440p DLSS Quality mit Raytracing in Cyberpunk 2077 klar langsamer als die 2080 TI wegen VRAM Mangel. Aber der VRAM reicht locker! Erst recht mit DLSS und im Killerfeature Raytracing! :richard:

https://youtu.be/U0Ay8rMdFAg?t=373

[Palpatin]

Will ja den Krüppel Speicher ungern verteidigen aber:
Im Ultra Preset mit Ultra RT 1440p und dlss quality ist die 2080ti ein Frame schneller im Schnitt als die 3070.
Zumindest laut deren Benches.

[Reaping_Ant]

Seit gestern habe ich eine MSI RTX 3070 Gaming X Trio im Rechner, welche meine 1080 FE ersetzt. Ich habe die Karte vergleichsweise günstig zur japanischen UVP (ca. 550 Euro) bei einem Computerladen um die Ecke entdeckt und gleich zugeschlagen.
Der Kühler ist ziemlich monströs, mit knapp über 32cm und fast 1.5kg die größte Karte, die ich je im Rechner hatte. Sie passt gerade eben so in mein Fractal Node 804; zum Einbau musste ich den vorderen Staubfilter rausnehmen, konnte ihn danach aber wieder einsetzen.
Dementsprechend ist aber auch die Kühlleistung, mehr als ein leises Rauschen konnte ich den Lüftern bisher noch nicht entlocken, während die Temperatur stets unter 70°C war. Mal abwarten, wie der Kühler den feucht-heißen Kyotoer Sommer meistert, aber zu dem Blower auf der 1080 FE ist es auf jeden Fall eine deutliche Verbesserung.
Die Leistung reicht mir im Moment ebenfalls locker aus, bei meinen bisherigen Tests (Horizon Zero Dawn, Jedi Fallen Order, Witcher 3) waren 4K mit allen Reglern auf Anschlag problemlos möglich. Die 8GB Speicher sehe ich selbst auch etwas kritisch, aber ich denke, dass mir die 3070 wieder für ein paar Jahre gute Dienste (notfalls bei entsprechend reduzierten Details) leisten wird.

[Scoty]

Eine MSI 3070 für 550 Euro halte ich für einen Mythos. Selbst gebraucht seit Wochen nicht unter 700 zu bekommen. Ich hab diverse Tracker am Start und so ein Preis würde sofort auffallen. Dennoch eine gute Karte.

[x5]

Werden dir da auch japanische Preise angezeigt?

[Scoty]

Kein Händler auf dem Planeten lässt sich die aktuellen Preise die man bekommt entgehen. Egal ob Japan, Australien oder Südpol. Selbst eine 3060Ti bekommt man kaum noch unter 700. Auf Ebay, Willhaben und Co werden 3060ti über 700 verkauft und 3070 schon nahe 900 Euro. Wenn die 550 Euro stimmen dann ist das wie ein Lotto Sechser und der Händler der größte Depp.

[Reaping_Ant]

Die 3070 Trio gibt es in Japan seit Monaten für ca. 630 Euro online lieferbar. Der Laden bei mir um die Ecke verkauft sie zur UVP, wenn sie denn auf Lager ist, was 69900 Yen oder eben 550 Euro sind. Als ich meine Mitte Dezember gekauft habe, lagen noch sechs Stück im Regal.
Das günstigste, was ich (Anfang Dezember) gesehen habe, sind ca. 510 Euro für die Zotac Twin Edge bei Yodobashi (große Elektronikkette vergleichbar mit Media Markt), lagernd online oder zur Abholung in Kyoto. Keine Ahnung, warum die Verfügbarkeit hierzulande besser ist (oder war, langsam aber sicher ziehen die Preise wieder an), bei Radeon und Ryzen sieht es genauso desolat wie in Deutschland aus.

[r3ptil3]

Kein Händler auf dem Planeten lässt sich die aktuellen Preise die man bekommt entgehen. Egal ob Japan, Australien oder Südpol. Selbst eine 3060Ti bekommt man kaum noch unter 700. Auf Ebay, Willhaben und Co werden 3060ti über 700 verkauft und 3070 schon nahe 900 Euro. Wenn die 550 Euro stimmen dann ist das wie ein Lotto Sechser und der Händler der größte Depp.

Zumindest aus der CH weiss ich, dass nicht die Händler die Preise Machen, sondern die Lieferanten dazwischen und diese haben seit Januar nochmals massiv die Preise erhöht. Der Dank gebührt den Minern, welche selbst den alten Generationen (RX 5700, RTX 20xx) eine Verdoppelung des Wertes herbeigeführt haben.

[Dorn]

Das günstigste, was ich (Anfang Dezember) gesehen habe, sind ca. 510 Euro für die Zotac Twin Edge bei Yodobashi (große Elektronikkette vergleichbar mit Media Markt), lagernd online oder zur Abholung in Kyoto. Keine Ahnung, warum die Verfügbarkeit hierzulande besser istJapan hat halt durch und durch anständigere Menschen und keine Scalper etc... Wobei ja in Japan auch mehr mobil gespielt wird, siehe Switch Verkäufe.
Beamen oder Teleporter müsste man sein...

[Scoty]

Ich hatte ja einige RTX 3060Ti und 3070 Karten zum testen und mit der MSI 3070 Gaming X Trio bin ich extrem zufrieden. Mit abstand die beste RTX Karte die ich je hatte. Der Kühler macht seinen Job extrem gut was ja auch zB PCGH (https://youtu.be/cq57N5RMSC4) bestätigt die sogar meinen das der Kühler eigentlich überdimensioniert ist und man bei der Karte ein viel höhere PL erlauben könnte als MSI bereitstellt. Auch die Asus 3070 TUF OC die ich davor hatte war schon gut aber da war mir dann der Lüfter dann doch eine spur zu laut. Möglich das die Asus 3070 Strix da noch besser ist als die TUF aber die konnte ich nie bekommen. Da ich aber jetzt sehr zufrieden bin mit der MSI habe ich auch keine Lust mehr andere Karten zu testen. Die schlechteste 3070 für mich war die Gigabyte 3070 Vision. Die sah zwar optisch extrem schick aus aber war sehr laut. Bei denn 3060Ti fand ich die FE am besten.

[SpielerZwei]

Hab ne 3070 Zotac AMP Holo Black. Hat nur zwei Lüfter. Ist erstaunlich leise. Wollte ne 3080, in Österreich aber derzeit nicht zu bekommen... Habe viel zu viel bezahlt, aber konnte meine 1070 wirklich gut abstoßen. Alles in allem bin ich zufrieden. Ich brauche die Karte nicht nur für Gaming...

[Scoty]

Wozu holt man sich eine 3070 wenn man nicht Spielen will damit? Hoffe nicht für denn Minnig scheiss.

[ianm]

Muss hier eine Lanze für die MSI 3070 Suprim X brechen.

Bombenkühler, kompletter Overkill für die 3070. Soll stock 280W wegkühlen, was er auch problemlos tut. Habe die Karte aber mit 0,881V / 1920 MHz / +1000 MHz RAM laufen, hier benötigt der Chip dann zwischen 150-180W - je nach Spiel. Wenn die Karte dann irgendwann mal die 60°C erreicht hat, springen auch die Lüfter an und flüstern mit 1000 rpm vor sich hin.

Somit bleibt das System auch unter Last komplett lautlos. Das war dann auch den kleinen Aufpreis (in Relation zu anderen 3070) wert. Zum Preisgefüge insgesamt sage ich aber lieber nichts.

[r3ptil3]

ASUS GeForce RTX 3070 Noctua Edition vorgestellt.

https://noctua.at/pub/media/wysiwyg/news/asus_geforce_rtx3070_noctua_edition_launch_s.jpg

Eigentlich eine sehr gute Entscheidung die RTX 3070 zu nehmen.
Massiv weniger Abwärme als eine RTX 3080 oder 3070 Ti und somit wohl fast unhörbar mit der Kühllösung.

[aufkrawall]

Und wieso wäre eine 3080 Ti nicht ähnlich leise geworden? Schafft der dicke Kühler bei der größeren Chipfläche locker. Die 3070 ist zu den realen Preisen nun wirklich der größte Mist, und mit den 8GB eigentlich auch zur UVP...

[Grundkurs]

Die Grafikkarten-Werbung erinnert mich mittlerweile an die Uhrenwerbungen in Magazinen. Irgendwie ganz schön anzuschauen, aber mit so absurden hohen Preisen, dass man gar nicht erst erwägt sich ernsthaft eine zu kaufen.

[r3ptil3]

Link habe ich noch vergessen:
https://noctua.at/de/asus-and-noctua-announce-asus-geforce-rtx-3070-noctua-edition-graphics-card

@aufkrawall

Könnte mehrere Gründe gehabt haben: Preis, Absatzmarkt, Lautstärke...

[Rancor]

Ich hab in meinem Leben noch nie ne hässlichere Grafikkarten gesehen. Die Noctualüfter sahen schon immer scheisse aus, dafür können Sie halt ne Menge :)

Auf einer 3070 natürlich irgendwie Perlen vor die Säue.

[dildo4u]

Und wieso wäre eine 3080 Ti nicht ähnlich leise geworden? Schafft der dicke Kühler bei der größeren Chipfläche locker. Die 3070 ist zu den realen Preisen nun wirklich der größte Mist, und mit den 8GB eigentlich auch zur UVP...

Der Vram ist nich bezahlbar alles im 16GB liegt bei 1200€ Plus, daher weiß ich nich warum man auf die Refrech scharf sein soll eine 3070 Ti mit 16GB ist minimal bei 1000€.

[Thunder99]

Das glaube ich nicht, dass 16GB unbezahlbar sind. Klar, etwas mehr aber nicht extrem mehr. Beispiele gibt es ja. Der derzeitige hohe Preis liegt nicht an der VRAM Menge.

[dildo4u]

Doch eine 3060Ti ist 30% schneller als eine 3060 beide kosten fast das selbe 650 vs 700€.

https://www.computerbase.de/thema/grafikkarte/rangliste/#diagramm-performancerating-avg-fps-3840-2160

[ChaosTM]

V(RAM) ist kein echtes Kosten Problem. Je weniger NV drauf packt, desto schneller müssen die Fanboys wieder neue Karten kaufen. Siehe FarCry6 ;)
Double Dipping halt.

[Ex3cut3r]

Es ist halt super merkwürdig, wenn die 3060 12GB hat, und alles schnellere wiederum nur 8GB. Auch wenn die 3060 eine runde Karte ist, so hat Sie IMO einfach zu wenig Rohleistung für 1440p, und in Zukunft wird das ja nicht besser werden. Denn Spiele werden immer hungriger. In einem Jahr ist ne 3060 halt ne reine 1080p Karte, und wahrscheinlich wird man aufgrund der 12GB alles Maximieren können (Texturen)

Der Trick ist halt, 3060, 3070, 3070 Ti und ich sage sogar die 10GB der 3080 sind nicht wirklich rund, man soll schnellst möglichst wieder zur Kasse gehen und sich was neues holen. Denn wenn die reinen Next Gen Konsolen Ports kommen, werden 8GB stand jetzt ohne Sampler Feedback (Direct Storage) sicherlich nicht ausreichen.

Das selbe Szenario hatten wir ja auch damals mit der PS4, PS4 Pro. 4GB VRAM haben als die PS3/XBOX 360 Ports wegfielen, nicht mehr wirklich gereicht, wenn man Texturen, Schatten, LOD, maximieren wollte. Mit 6GB hatte man mehr Luft, und sorglos war man dann mit 8GB unterwegs.

[dildo4u]

Wenn die Gerüchte stimmen bekommt die 3060 Super, den 3070 Chip die Karte wäre Rund sagt aber noch nix darüber aus ob sie zu sinnvollen Preisen kommt.

[aufkrawall]

Die käme natürlich mit kräftig angehobener UVP, damit Nvidia von der kranken Marge anderer auch was abhaben kann. Ansonsten kommt erst wieder was von Intel (im 6700 XT Raster-Bereich), mit vermutlich besserer Hardware als AMD, aber vermutlich noch schlechteren Treibern. Pick your poison...

[Benutzername]

Die Grafikkarten-Werbung erinnert mich mittlerweile an die Uhrenwerbungen in Magazinen. Irgendwie ganz schön anzuschauen, aber mit so absurden hohen Preisen, dass man gar nicht erst erwägt sich ernsthaft eine zu kaufen.


Aber im Gegensatz zu Grafikkarten gibt es absolut zuverlässig und gut funktionierende Uhren für erheblich geringere Preise. Wenn man nicht gerade tauchen geht oder andere extreme Anforderungen hat, braucht man nur ein paar Euro auszugeben für eine absolut zuverlässige Uhr. Bei Graifkkarten mit einer normalen Leistung und Funktionsumfang gibt es keine günstigen Angebote. Da gibt es nur hohe Preise und noch nicht einmal Luxus bling bling. Nur billiges Plastik und RGB. Frechheit bei den Preisen.


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Ich hab in meinem Leben noch nie ne hässlichere Grafikkarten gesehen. Die Noctualüfter sahen schon immer scheisse aus, dafür können Sie halt ne Menge :)


Kannst ja Cooler Master RGB draufschnallen wie der8auer. :wink: Sind ganz normale Lüfter aus der normalen Produktion. Ich warte dann auf Phanteks, Bequiet! oder Arctic Versionen. Nidec sieht fast wie ein grau-schwarzer Noctua aus. Eloop hätte auch was. Auch schon optisch. Schade eigentlich, daß es Verax nicht mehr gibt.


Auf einer 3070 natürlich irgendwie Perlen vor die Säue.

Ja eine 080 oder vielleicht dann demnächst auf einer 3070Ti wohl sinnvoller. Dafür is die Karte so als 3070 total leise im Betrieb. Hat ja auch etwas für sich.

[r3ptil3]

Teste gerade eine RTX 3070 Suprim und wollte einfach nur mal erwähnen was für ein exzellenter Kühler da drauf ist, falls jemand gerade eine gebrauchte 3070 sucht.

Der Kühler läuft im Schnitt mit ca. 1100-1200 Umdrehungen und ist flüsterleise.

Mit UV (1830 Mhz @ 850mV) und +800Mhz auf dem Speicher, liegt die Karte etwa bei ca. 170-190W.

Was mir gleich auffiel im Vergleich zur RTX 4090: Ampere skaliert mit UV/FPS-Lock etc. wirklich miserabel, sprich auch bei geringerer GPU-Last, sinkt der Verbrauch nur minimal (130-150W), während ADA hier von weit über 400W, dann problemlos auf unter 100W fällt.

Vielleicht wird eine RTX 4070 Ti doch ganz interessant, wenn man was für WQHD und möglichst tiefem Verbrauch sucht.

[ianm]

Da sollte UV mäßig noch mehr gehen. Die Karte hat denselben Kühler der großen Karten, da muss man manchmal warten das die Lüfter überhaupt anspringen.

[r3ptil3]

Da sollte UV mäßig noch mehr gehen. Die Karte hat denselben Kühler der großen Karten, da muss man manchmal warten das die Lüfter überhaupt anspringen.

Mit 850mV war das bei diesem Modell der höchstmögliche Takt.
Du meinst mit weniger Spannung oder?

Die Sache ist halt, dass Ampere sehr gut mit dem Takt skaliert.
Für 2025 Mhz braucht die Karte 987mV, zieht dann aber locker 260W, jedoch ist die Performance auch deutlich höher (10%+).

Was erreichst du mit deinem Modell?

[ianm]

Das ist seit letztem Jahr mein 24/7 UV. Sehe damit nicht mehr als 150-170W, meist eher um die 150W. Für mich der beste Kompromiss aus Leistung und Verbrauch.

https://abload.de/img/unbenannt5ki0y.pnghttps://abload.de/img/unbenannts9c0b.jpg

[Weltraumeule]

Hei, wie sieht es aus mit einer 3070 in wqhd und Raytracing aus? Packt sie das in aktuellen Spielen bei 60 fps (mit DLSS)? Reichen die 8 GB RAM aus? Falls nicht, sind die 10 GB der 3080 in wqhd ausreichend?

[Lurtz]

Meine ehrliche Meinung nach zwei Jahren mit einer 3070:
Mit RT solltest du damit rechnen, dass zumindest bei längeren Sessions der VRAM überläuft. Sprich es gibt nicht wenige Spiele mit RT wo du im Grunde alle 30 Minuten neu laden musst, weil die Performance sonst deutlich einbricht.

Ohne RT gehts meist ganz gut. Ganz selten sollte man mal die Texturdetails runterstellen.

[ianm]

Ich glaube mein einziges RT Game war Cyberpunk, das lief mit Digital Foundry Settings damals vollkommen ok. WoW nutze ich auch RT, aber das kann man nicht vergleichen.

Die CE von Witcher 3 läuft dagegen beschissen mit RT. Da hätte ich wirklich Bock drauf, allerdings schiebe ich das eher der Implementierung zu und hoffe es wird besser. Ohne RT läuft alles fluffig.

Der Grafikkartenkauf ist scheisse geworden.

[Neosix]

Hab ein Gemischtes Gefühl zu der 3070FE seit launch Day.

Paar Spiele Erinnerungen aus dem Gedächtnis.
FarCry6 Day One mit HD Texturen und RT Schatten, lief zwar flüssig 60FPS aber uPlay Launcher warf ingame Fehlermeldung, VRAM wäre Voll, ich solle doch Texturen eine Stufe runterstellen. War ein tolles Gefühl gleich vom erstem Spiel gesagt zu kriegen deine GPU ist kacke. Wohlgemerkt in 1080p!
Später Mech Warrior 5, trotz DLSS ist RT bei dem Spiel eigentlich nicht Spielbar mit einer 3070, die FPS brachen viel zu sehr ein und waren nicht konsistent. Ohne RT natürlich keine Probleme. Lag aber zum Teil an dem Spiel Menüs das gerne DLSS einfach mal Ausmachte und die Einstellungen vergaß.
Halo Infinite war ebenfalls so ein Kandidat für vollen Speicher. Laut ingame Settings, waren bei allen Einstellungen hoch 7,8/8GB Vram belegt. Das Spiel lief flüssig, mir waren keine Nachladerückler aufgefallen, aber Halo hatte noch nicht mal RT Effekte.
Darktide, sehr schönes Spiel wenn man alles maxen kann. Aber RT geht nur low, bei RT High bricht die FPS ein wenn etwas mehr auf dem Bildschirm los ist, VRAM ebenfalls am Anschlag. Ohne RT oder nur RT GI gehts gerade so, aber da ist wenig luft nach oben, man muss mit optimierten Settings spielen. (trotz DLSS versteht sich).

Ich denke mir da immer, die Karte wurde von auch als eine WQHD Karte beworben, der VRAM ist dafür aber einfach nie gegeben wenn man Tatsächlich die Regler bei Texturen und RT mal nach Rechts bewegt hat.

Insgesammt bin ich mit der Karte zufrieden, super Leise, sparsam. Und ich hatte Glück und habe nur 499- bezahlt. Aber für einen Grafikfetischisten der Wert auf RT legt, ist die Karte in RT heavy Settings im Jahr 2023 zu langsam. Aber ich plane dieses Jahr endlich den Sprung auf WQHD und da sehe ich für die 3070 schwarz. Also darf ich Nvidia wieder Geld in den Rachen werfen und mir ne 12GB 4070ti kaufen... wahrscheinlich um 2-3 Jahr später dasselbe nochmal tun xD

[Lurtz]

Wie viel kriegt man wohl für eine 3070 FE auf dem Gebrauchtmarkt?

[Zergra]

400€ kann man schon bekommen, ggf mehr.
Wenn man für ne FE vor 2 Jahren knapp 500€ bezahlt hat ist das doch ein super deal gewesen :)

[Lurtz]

Ja, habe sie damals für 499€ gekauft. Ändert leider auch nichts daran, dass die nächste sinnvolle Karte mindestens 900€ kosten würde...

[Denniss]

Massiver Absturz (teils sogar im wörtlichen sinne) vs RX6800 dank des unsinnig knappen VRAM
https://www.youtube.com/watch?v=Rh7kFgHe21k

[Lurtz]

The Last of Us ist nicht mehr die Ausnahme, sondern die Regel, mittlerweile profitieren enorm viele Titel von 16 vs 8 GB.

"You can now consider 8 GB auf VRAM as entry level".

Und dann wollen mir irgendwelche Forenkrieger erzählen, dass die 3070 nicht von ihrer VRAM-Ausstattung limitiert wird ;D

"[...]I didn't expect we would be faced with a situation where the RX 6800 is able to deliver better Raytracing performance than the RTX 3070" :uup:

[Troyan]

Klar, "die Regel". Na los, zähle doch mal auf, wieviele monatlich veröffentliche Spiele mehr als 8GB in 1440p benötigen. Bin da mal gespannt.

[Lurtz]

Sagt der mit der 24 GB GPU...

Ich spiele nicht "viele monatlich veröffentlichte Titel", sondern habe so eine Karte für aktuelle AAA-Releases, und da reicht schon ein Release alle paar Wochen, um die Karte nur noch als Budget-Lösung brauchbar zu machen.

[DrFreaK666]

...Und dann wollen mir irgendwelche Forenkrieger erzählen, dass die 3070 nicht von ihrer VRAM-Ausstattung limitiert wird ;D

Wer erzählt das denn? Wegen dem VRAM wurde dir die 4070 ja nicht empfohlen

[Troyan]

Sagt der mit der 24 GB GPU...

Ich spiele nicht "viele monatlich veröffentlichte Titel", sondern habe so eine Karte für aktuelle AAA-Releases, und da reicht schon ein Release alle paar Wochen, um die Karte nur noch als Budget-Lösung brauchbar zu machen.

Die 3070 ist offiziell 2 1/2 Jahre alt. Irgendwann läuft jedes Produkt in Limitierungen.

Einfach Texturdetails runterstellen und fertig. Und wenn Spieleentwickler sich eben keine Mühe geben, kann die Lösung nicht Verschwendung von VRAM sein. Miles Morales läuft mit 5,2GB in 1440p mit Medium-Texturen und der Unterschied zu "very high" ist minimal. Das Spiel kam vor fünf Monaten auf den Markt...

[Lurtz]

2 1/2 Jahre sind nicht irgendwann, und die Karte läuft mit RT seit jeher in Limitierungen. Die Karte ist ein einziger Totalfail, wenn eine RX 6800 jetzt in RT, dem großen Selling Point, schneller ist.

[Linmoum]

Die Limitierung ist in dem Fall aber nicht die Rohleistung. Einfach mal seine Grafikkarten mit ausreichend Speicher ausstatten und fertig. Völlig albern, diese idiotische und kundenfeindliche Produktpolitik auch noch rechtfertigen zu wollen.

[Lurtz]

Ja aber mit mehr VRAM wäre die 3070 ja vieeel teurer geworden und dann jammern die undankbaren Gamer auch wieder...

[Troyan]

Die Limitierung ist in dem Fall aber nicht die Rohleistung. Einfach mal seine Grafikkarten mit ausreichend Speicher ausstatten und fertig. Völlig albern, diese idiotische und kundenfeindliche Produktpolitik auch noch rechtfertigen zu wollen.

Kannst dir ja eine 1300€ AMD Karte mit 24GB kaufen und trotzdem nur mit 60FPS in 1080p spielen:
https://tpucdn.com/review/asus-geforce-rtx-4080-noctua-oc/images/cyberpunk-2077-rt-1920-1080.png
https://www.techpowerup.com/review/asus-geforce-rtx-4080-noctua-oc/33.html

Die 8GB sind ausreichend. Spiele können eben mehr Einstellungen haben, die mehr als 8GB benötigen. Genauso wie bei Raytracing muss man dann eben sehen, ob einem die Einstellungen auch einen realen Effekt bringen.

Oder man kauft sich einfach eine 4090. Problem gelöst. :cool:

[DrFreaK666]

.. Das Spiel kam vor fünf Monaten auf den Markt...

Das Spiel kam vor 2 1/2 Jahren auch für die PS4 raus. TLoU Remake nicht.
Die PS5 Version von Miles Morales ist nur leicht verbessert. Etwas bessere Assets und RT. Und PS4-Texturen muss man für die 3070 trotzdem um eine Detail-Stufe reduzieren :ugly:

[Ex3cut3r]

8GB reichen nicht mehr, zumindest wenn man zu "doof" ist, die Regler zu bedienen. Oder man schaut regelmäßig DF und benutzt Alex Optimised Settings, wozu einige auch immer noch zu blöd sind. ;D

(Meine keinen 3DCenterler damit)

[aufkrawall]

Oder man kauft sich einfach eine 4090. Problem gelöst. :cool:
Ja, der perfekte Trottel-Konsum-Zombiekunde würde alle Probleme lösen. So ein Stuss kann wirklich nur von dir kommen.

Viele haben eine 3070 gekauft, weil sie dachten, 2-3 Jahre später würde schon das üppige VRAM-Upgrade kaufbar sein. Stattdessen lässt Nvidia nun von einem VRAM-Krüppel zum nächsten hecheln. Was die 4070/Ti mehr an Features kann, also RT & FG, kommt dann aber noch mit zusätzlichem VRAM-Malus daher. :freak:
Da gurk ich lieber mit FSR 2 rum, anstatt mich so verarschen zu lassen...

[DrFreaK666]

8GB reichen nicht mehr, zumindest wenn man zu "doof" ist, die Regler zu bedienen. Oder man schaut regelmäßig DF und benutzt Alex Optimised Settings, wozu einige auch immer noch zu blöd sind. ;D

(Meine keinen 3DCenterler damit)

Naja, Alexs Settings gelten nur für Geforce-Karten. "Die Radeon XYZ ist in etwa gleich schnell" bringt nichts, wenn das Spiel für Geforce oder Radeon optimiert ist.
Call of Duty läuft z.B. auf Radeon besser. Also sind höhere Details möglich. Bei Nvidia-Titeln ist es andersherum.

[Troyan]

Das Spiel kam vor 2 1/2 Jahren auch für die PS4 raus. TLoU Remake nicht.
Die PS5 Version von Miles Morales ist nur leicht verbessert. Etwas bessere Assets und RT. Und PS4-Texturen muss man für die 3070 trotzdem um eine Detail-Stufe reduzieren :ugly:

Nun, dumm nur, dass die PS4 Texturen bei 5,2GB immer noch besser aussehen als die "PS5"-Texturen bei 8GB.

Jeder, der so einen Quatsch wie TLoU mit Medium-Texturen auf einer PS4 Pro veröffentlicht hätte, wäre zur aktuellen Oster-Zeit ans Kreux genagelt worden. Aber hier akzeptiert man einfach, dass 8GB eben nicht ausreichend wären. :freak:

[Linmoum]

Das Regler-"Argument" in der Diskussion führt nur zu einer Rechtfertigung des zu wenig verbauten Speichers, daher kann ich dem nicht folgen. Hier hat auch nie jemand 24GiB bei einer $500-GPU erwartet, dazwischen gibt es noch genug Möglichkeiten für diese Preisklasse.

Aber wahrscheinlich argumentiert Nvidia intern auch so. "Wenn denen unser Speicher nicht mehr reicht, können sie ja in x Jahren einfach die Texturen runterschrauben. Wäre zwar nicht nötig, wenn wir mehr Speicher verbauen würden, aber man muss den Kunden ja nicht alles schenken. Wenn es denen nicht mehr reicht, müssen sie halt wieder eine von unseren neuen GPUs kaufen. Hihi."

[DrFreaK666]

... Aber hier akzeptiert man einfach, dass 8GB eben nicht ausreichend wären. :freak:

Hast du dir das HWU-Video angeschaut? Da gibt es noch weitere tolle Beispiele :rolleyes:

[r3ptil3]

Massiver Absturz (teils sogar im wörtlichen sinne) vs RX6800 dank des unsinnig knappen VRAM
https://www.youtube.com/watch?v=Rh7kFgHe21k

Eindrücklich, aber dann tun mir die künftigen RTX 4060 8Gb Käufer jetzt schon leid. :(

[Troyan]

Hast du dir das HWU-Video angeschaut? Da gibt es noch weitere tolle Beispiele :rolleyes:

Wieso sollte ich mir ein Video von AMDunboxed ansehen? Relevant für 8GB Kartenbesitzer ist einzig allein nur der Qualitätsverlust bei den Texturen. Und dann muss man nur Miles Morales (PS4 Texturen bei 5,2GB in 1440p) mit TLoU (PS5 Texturen bei 8GB mit Medium!) vergleichen, um festzustellen, dass das Problem nicht perse 8GB sind, sondern Spieleentwickler, die kein Wert darauf legen ihre Spiele für <=12GB an VRAM anzupassen.

[DrFreaK666]

Wieso sollte ich mir ein Video von AMDunboxed ansehen? Relevant für 8GB Kartenbesitzer ist einzig allein nur der Qualitätsverlust bei den Texturen. Und dann muss man nur Miles Morales (PS4 Texturen bei 5,2GB in 1440p) mit TLoU (PS5 Texturen bei 8GB mit Medium!) vergleichen, um festzustellen, dass das Problem nicht perse 8GB sind, sondern Spieleentwickler, die kein Wert darauf legen ihre Spiele für <=12GB an VRAM anzupassen.

Schau dir das Video an und laber keinen Stuss daher. Es gibt nicht nur Miles Morales und TLoU!

https://abload.de/img/screenshot_20230410_12eco7.jpg (https://abload.de/image.php?img=screenshot_20230410_12eco7.jpg)

https://abload.de/img/screenshot_20230410_1b9fja.jpg (https://abload.de/image.php?img=screenshot_20230410_1b9fja.jpg)

https://abload.de/img/screenshot_20230410_19scxh.jpg (https://abload.de/image.php?img=screenshot_20230410_19scxh.jpg)

Bitteschön, Fanboy

[dargo]

@DrFreaK666

Du versuchst hier tatsächlich mit Troyan über Schwächen von Nvidia Hardware zu diskutieren? :eek: Ich wünsche dir viel Erfolg dabei. ;D

[DrFreaK666]

Ich stell mir vor, wie er sich ins Bett verkrochen hat und bitterlich weint :D

[Troyan]

Und hier für dich nochmal Cyberpunk:
https://tpucdn.com/review/asus-geforce-rtx-4080-noctua-oc/images/cyberpunk-2077-rt-1920-1080.png

Wenn du nicht verstehst, dass Ultra-Einstellungen eben nicht auf jeder Karte mit entsprechenden Frames funktionieren, dann müssen wir auch nicht weiter diskutieren. Wieso man erwartet, dass eine 8GB Karte locker mit 4K und unkomprimierten Texturen umgehen könnte, erschließt sich mir nicht.

Spiele bieten nunmal verschiedene Einstellmöglichkeiten. Wenn diese granular genug sind, kann jeder damit leben. Wenn so ein Quatsch wie TLoU dabei rauskommt, sind die Verlierer einfach nur die Spieler.

[DrFreaK666]

... Wenn so ein Quatsch wie TLoU dabei rauskommt, sind die Verlierer einfach nur die Spieler.

Echt jetzt? Du hast nicht mal die Screenshots angeschaut und willst ernst genommen werden, indem du ein uber zwei Jahre altes Spiel als Beispiel nimmst? :lol:
Verlierer sind hier ganz klar die 3070-Käufer und das wird sich wiederholen.
12GB (4070 Ti) + 8GB (3070) = 20GB (7900XT).

[dargo]

Wenn du nicht verstehst, dass Ultra-Einstellungen eben nicht auf jeder Karte mit entsprechenden Frames funktionieren, dann müssen wir auch nicht weiter diskutieren. Wieso man erwartet, dass eine 8GB Karte locker mit 4K und unkomprimierten Texturen umgehen könnte, erschließt sich mir nicht.

Du musst dringend zum Optiker! In den Beispielen von DrFreaK666 sehe ich 3x 1080p und 1x 1440p.

Echt jetzt? Du hast nicht mal die Screenshots angeschaut und willst ernst genommen werden, indem du ein uber zwei Jahre altes Spiel als Beispiel nimmst? :lol:
Zumal CP77 noch die Marketingkuh für Nvidia ist. ;) Würde CDPR das LoD in diesem Game mal auf ein akzeptables Niveau anheben damit das zum Jahr 2020 (wobei wir schon über 2 Jahre weiter sind) passen würde dann würde auch jede 3070 und 3080(10GB) einknicken.

[The_Invisible]

Naja ist schon wirklich schade um die Hardware irgendwie, die 3070er hätte zumindest 12GB kriegen sollen und die jetztige 4070er 16GB. Mich würde ja wirklich mal interessieren wer da bei Nvidia wirklich über die Speicherausstattung entscheidet, die Techniker dahinter werden eher heulen wie ihre schöne Hardware auseinandergenommen wird nur wegen dem Speicher.

[Troyan]

Echt jetzt? Du hast nicht mal die Screenshots angeschaut und willst ernst genommen werden, indem du ein uber zwei Jahre altes Spiel als Beispiel nimmst? :lol:
Verlierer sind hier ganz klar die 3070-Käufer und das wird sich wiederholen.
12GB (4070 Ti) + 8GB (3070) = 20GB (7900XT).

Sorry, aber kaputte Spiele, die crashen, sind ja wohl kaum von Relevanz. So sieht TLoU in 1440p mit Medium aus, weil mehr auf einer 8GB Karte nicht gehen: https://youtu.be/1GkgnRXbSho?t=427

Du behauptest also im ernst, dass diese Qualität 8GB rechtfertigen?

Und wieso sollte ein 2 Jahre altes Spiel nicht als Referenz genommen werden? Es sieht grafisch besser aus als alles andere und wird nur von The Witcher 3 Next Gen mit Raytracing geschlagen. Erwartet man da nicht, dass eine 1300€ AMD Karte mehr liefert als 60 FPS in 1080p? Oder sind deine Ansprüche an AMD so gering? Kann natürlich sein...

[dargo]

Die Speicherausstattung entscheidet in erster Linie das Speicherinterface und natürlich Preissegment. Wenn die Marge stimmen soll entscheidet sich der IHV halt für 8GB und keine 16GB. Ansonsten müsste er den Preis entsprechend wieder anheben. Dann erscheint so eine Karte wieder nicht soo günstig. ;)


Und wieso sollte ein 2 Jahre altes Spiel nicht als Referenz genommen werden? Es sieht grafisch besser aus als alles andere und wird nur von The Witcher 3 Next Gen mit Raytracing geschlagen.
Ja... im Troyan-Paralleluniversum.

[Gumril]

Nvidia schaut doch ganz genau was Gamer brauchen siehe hier:

"Justin Walker, Produktmanager für Geforce bei Nvidia, versucht sich an einer Erklärung. Man analysiere den Speicherbedarf neuer Spiele "ständig" und spreche sich auch mit Entwicklern ab, um den Speicherbedarf für aktuelle und kommende Spiele zu verstehen. Das Ziel der Geforce RTX 3080 sei es, "eine großartige Leistung bei einer Auflösung von bis zu 4k bei maximaler Bildqualität zum bestmöglichen Preis" zu bieten. Das ginge nur mit einer schnellen GPU, die mit genug Hochgeschwindigkeitsspeicher ausgestattet sei."

https://www.pcgameshardware.de/Geforce-RTX-3080-Grafikkarte-276730/News/10-GiB-Grafikspeicher-1357500/

Also kann gar nicht sein das die 4070 usw zu wenig Speicher haben ;)

[Lurtz]

8GB reichen nicht mehr, zumindest wenn man zu "doof" ist, die Regler zu bedienen. Oder man schaut regelmäßig DF und benutzt Alex Optimised Settings, wozu einige auch immer noch zu blöd sind. ;D

(Meine keinen 3DCenterler damit)
Alex Battaglia ist nicht der einzige, der Regler bedienen kann, für den Zusammenhang zwischen Texturregler und VRAM-Belegung braucht niemand Digital Foundry.

Ändert auch nichts an der Kritik, denn Texturen sind schlichtweg for free, solange der VRAM ausreicht (jaja, die Karte wird dadurch teurer), und es gibt mehr als genug Beispiele, wo man eben keinen sinnvollen Kompromiss finden kann. Da ist der Unterschied zwischen Medium und High gleich ein gewaltiger Qualitätsunterschied im gesamten Bild.
Kann mir keiner erzählen dass er auf einer 3070 Cyberpunk 2077 lieber mit medium statt high Texturen spielt, um dann das Krüppel-FPS Raytracing der 3070 mit noch matschigeren Texturen genießen zu können...

[Troyan]

So sieht der Unterschied in Miles Morales zwischen "High" und "Very High" Texturen in 1440p aus:
Ohne Raytracing: https://imgsli.com/MTY4NDI0
Mit Raytracing: https://imgsli.com/MTY4NDI1

Ohne Raytracing spart man 2GB, mit sind es noch 1,5GB auf meiner 4090. Die Qualität leidet kaum und das Streaming bezieht sich auf den Hintergrund.

8GB reichen bestimmt nicht für alles aus. Aber so ein Quatsch wie TLoU ist dann genau der entgegengesetzte Fall, wo ein Entwickler eben kein Wert auf vernünftiges Texturstreaming legt.

[aufkrawall]

Aber so ein Quatsch wie TLoU ist dann genau der entgegengesetzte Fall, wo ein Entwickler eben kein Wert auf vernünftiges Texturstreaming legt.
Aber MM mit Matsch ab mittlerer Distanz auch auf 24GB-Karten ist natürlich gute Optimierung. :rolleyes:

[DrFreaK666]

Sorry, aber kaputte Spiele, die crashen, sind ja wohl kaum von Relevanz...

Und auf die anderen Screenshots gehst du ganz zufällig nicht ein :rolleyes:

[Troyan]

Aber MM mit Matsch ab mittlerer Distanz auch auf 24GB-Karten ist natürlich gute Optimierung. :rolleyes:

Es geht nicht darum, was mit 24GB möglich ist, sondern welche Qualität mit 8GB zu erreichen sind. Und Miles Morales ist ein Beispiel, wo man mit einer Reduzierung der Texturqualität alleine 2GB gewinnt und in 1440p bei ca. 5,5GB liegt.

Und so sieht TLoU mit Medium in 1440p auf einer 8GB Karte: https://youtu.be/1GkgnRXbSho?t=433

TLoU macht sprichtwörtlich das Pathtracing unter dem Texturstreaming. Und wer das nicht nutzen kann, bekommt PS3 Lichtberechnung. :freak:

[Linmoum]

Und auf die anderen Screenshots gehst du ganz zufällig nicht ein :rolleyes:Sich mit einer Scheibe Toastbrot zu unterhalten ist gehaltvoller als mit Trollyan über Nvidia zu diskutieren. Wird sich auch nie ändern, diese Firma ist bei ihm in Blut und Fleisch übergegangen. Objektivität im völligen Minusbereich, eher sogar nicht vorhanden.

[DrFreaK666]

Es geht nicht darum, was mit 24GB möglich ist, sondern welche Qualität mit 8GB zu erreichen sind. Und Miles Morales ist ein Beispiel, wo man mit einer Reduzierung der Texturqualität alleine 2GB gewinnt und in 1440p bei ca. 5,5GB liegt.

Und so sieht TLoU mit Medium in 1440p auf einer 8GB Karte: https://youtu.be/1GkgnRXbSho?t=433

TLoU macht sprichtwörtlich das Pathtracing unter dem Texturstreaming. Und wer das nicht nutzen kann, bekommt PS3 Lichtberechnung. :freak:

Und auf die anderen Screenshots gehst du ganz zufällig nicht ein :rolleyes:

Ich warte!

[Deisi]

Der eine zeigt AMD Titel mit übertriebenen VRAM Verbrauch und der andere nvidia Titel mit RT Brechstange. Das Muster ist doch auch nichts neues. :rolleyes:

[DrFreaK666]

Im HWU-Video gibt es Titel, die auf der 3070 gut performen. Das wüsste man, hätte man das Video gesehen.
Natürlich sind die Titel worst case, aber deswegen sind sie trotzdem relevant

[HOT]

Im HWU-Video gibt es Titel, die auf der 3070 gut performen. Das wüsste man, hätte man das Video gesehen.
Natürlich sind die Titel worst case, aber deswegen sind sie trotzdem relevant
Nope, fast alle neuen AAA sind worst Case, das zeigt das Video. Viele Games aus dem letzten Jahr laufen aber noch, wenn auch nicht alle toll. Das wüsste man, wenn man das Video gesehen hat ;).
Die 8GB verhindern halt effektiv den RT-Einsatz in den meisten Games, trotz, dass die 3070 eigentlich genug Leistung hat und bei RT die 6800 fast immer übertreffen würde.
8GB ist einfach am Ende, das war dieses Jahr erst der Anfang. Das wird noch richtig schlimm.

[Lurtz]

Der eine zeigt AMD Titel mit übertriebenen VRAM Verbrauch und der andere nvidia Titel mit RT Brechstange. Das Muster ist doch auch nichts neues. :rolleyes:
Klar, aktuelle und ältere AA und AAA-Spiele, Singleplayer- und Multiplayer-Fokus, alle mit übertriebenem VRAM-Verbrauch. Offensichtlich ist die 3070 einfach nur ein einziger Worst Case :D

Man muss sich das mal auf der Zunge zergehen lassen, RDNA2 hat zwei Jahre lang Shit fressen müssen für seine miese RT-Performance vs Ampere, stellt sich heraus mittlerweile ist die RT-Performance bis hinauf in die obere Mittelklasse besser :uup: Oder besser gesagt, Ampere ist so sehr VRAM-limitiert, dass dessen Performance mittlerweile schlechter als die von RDNA2 ist. Ich finde es wirklich faszinierend wie man das Ergebnis ernsthaft irgendwie verdreht interpretieren kann.

Die Karte wurde mit ihrer tollen RT-Performance beworben, sowohl vom Hersteller als auch von sehr vielen Reviewern.

[Lehdro]

Ich hätte gerne eine RTX 3060 12 GiB mit dabei gesehen, einfach nur um so Leuten wie Troyan zu zeigen, das es auch anders geht. Sogar bei Grün.

Aber hey, Trostpflaster: Durch NVs 4060 mit 8 GiB und N33 mit wahrscheinlich auch nur 8 GiB wird das Problem sicherlich noch länger relevant bleiben.

[Ex3cut3r]

Ist doch klar, Nvidia macht das nicht ohne Grund, wenn man nicht 1000€ ausgibt, gibt es halt nur "wenig" VRAM, damit man schneller wieder Geld ausgeben muss.

Natürlich war es auch etwas bläuigig der 3070 Käufer eine 8GB Karte zu kaufen, und nicht schnell wieder upgraden zu müssen/wollen.

Man kann aber immer noch Regler anpassen. Und Last of Us wird sicherlich auch noch gepatcht werden, kann schon sein, dass das änhlich ablaufen wird, wie beim HZD Port, das lief damals mit 8GB VRAM nur mit Low Texturen, 4-5 Patches später könnte man auch mit Ultra @ 8GB VRAM zocken.

Leider sind die letzen AAA Ports auch nicht super optimiert gewesen, das kommt natürlich auch nochmal obendrauf. Entweder passt man sich an, bedient die Regler, oder lässt halt sein, und kauft sich für viel Geld mindestens eine 4080. Oder aber eine 7900 XT für so ca. 850€

[Deisi]

Klar, aktuelle und ältere AA und AAA-Spiele, Singleplayer- und Multiplayer-Fokus, alle mit übertriebenem VRAM-Verbrauch. Offensichtlich ist die 3070 einfach nur ein einziger Worst Case :D

Man muss sich das mal auf der Zunge zergehen lassen, RDNA2 hat zwei Jahre lang Shit fressen müssen für seine miese RT-Performance vs Ampere, stellt sich heraus mittlerweile ist die RT-Performance bis hinauf in die obere Mittelklasse besser :uup: Oder besser gesagt, Ampere ist so sehr VRAM-limitiert, dass dessen Performance mittlerweile schlechter als die von RDNA2 ist. Ich finde es wirklich faszinierend wie man das Ergebnis ernsthaft irgendwie verdreht interpretieren kann.

Die Karte wurde mit ihrer tollen RT-Performance beworben, sowohl vom Hersteller als auch von sehr vielen Reviewern.

8GB sind am Ende ja. Texturen wie in Forspoken oder Resi4 gabs schon vor Jahren, brauchen jetzt aber über 10GB...

[Schnitzl]

Und hier für dich nochmal Cyberpunk:
https://tpucdn.com/review/asus-geforce-rtx-4080-noctua-oc/images/cyberpunk-2077-rt-1920-1080.png

Wenn du nicht verstehst, dass Ultra-Einstellungen eben nicht auf jeder Karte mit entsprechenden Frames funktionieren, dann müssen wir auch nicht weiter diskutieren. Wieso man erwartet, dass eine 8GB Karte locker mit 4K und unkomprimierten Texturen umgehen könnte, erschließt sich mir nicht.

Spiele bieten nunmal verschiedene Einstellmöglichkeiten. Wenn diese granular genug sind, kann jeder damit leben. Wenn so ein Quatsch wie TLoU dabei rauskommt, sind die Verlierer einfach nur die Spieler.
Es geht hier doch um die 3070 oder?
In deinem Bild sind nur Karten mit mehr als 8GB in 1080p. Dann sprichst du von einer 8GB Karte und 4k. Da scheint irgendwas durcheinandergekommen zu sein?

P.S.: Arbeitskollege hat Hogwarts etc. sogar mit einer 2070 durchgespielt - ohne Probleme. Es geht also. Wobei mich trotzdem diese Speicherknauserei von nVidia ankotzt.
Zum Glück spiele ich mit meiner 3070 im Moment nur D2R - somit (noch) keine Probleme

[Ex3cut3r]

Also, der unterschied von Medium auf Ultra/High Texturen ist echt heftig in TLOU P1. :freak:

Allerdings wollen diese Schrott-Texturen auch noch 8,6GB von meiner 3080 Ti. (lol)

Immer wieder lustig, wie wenig Entwickler drauf haben können.

https://abload.de/thumb/tlou-i_2023_04_10_20_idfd8.png (https://abload.de/image.php?img=tlou-i_2023_04_10_20_idfd8.png) https://abload.de/thumb/tlou-i_2023_04_10_20_tfi9q.png (https://abload.de/image.php?img=tlou-i_2023_04_10_20_tfi9q.png)

Rational erklärbar ist das nicht. Wenn man sich ansieht, was andere Spiele für Texturen mit 6-8GB auf dem Bildschirm zaubern. Totaler Fail, entweder pure Absicht um GPU Käufe anzukurbeln, oder totale Unfähigkeit.

[Lurtz]

Es bezweifelt doch niemand, dass der TLOU-Port Probleme hat, aber das ändert in der Gesamtschau ja nichts an der Tatsache, dass 8 GB aus diversen Gründen am Ende sind.

Da bringts auch nicht Titel X von vor Y Jahren rauszukramen, der mit 2 GB VRAM schon höher augelösten Texturen hatte.

[Ex3cut3r]

Ich gehe davon aus, dass diese "Triade" an mies optimierten Spielen (Callisto Protocol, Gotham Knights, Hogwarts, TLOU, etc.) bei der negativen Kritik der User, wieder zeitnah zum Ende kommt.

Es bringt einem Publisher nichts als weniger Verkaufszahlen. Die PCler sind da schon IHMO hart, ein schlecht optimiertes Spiel wird grade mit eher schwacher HW schlicht nicht gekauft. Im 3DCenter merkt man das natürlich eher nicht.

[aufkrawall]

8GB sind am Ende ja. Texturen wie in Forspoken oder Resi4 gabs schon vor Jahren, brauchen jetzt aber über 10GB...
Haben auch schon 2017 in RotTR Manor-DLC nicht in 8GB reingepasst. Oder 2019 New Dawn HD-Texturen. Klar sah eine Textureinstellung niedriger nicht gleich aus wie kompletter Matsch, aber auch schon deutlich schlechter.
Ist einfach komplett an den Fakten vorbei, zu glauben, das hätte sich nicht schon längst abgezeichnet.

[Lurtz]

Ich gehe davon aus, dass diese "Triade" an mies optimierten Spielen (Callisto Protocol, Gotham Knights, Hogwarts, TLOU, etc.) bei der negativen Kritik der User, wieder zeitnah zum Ende kommt.

Es bringt einem Publisher nichts als weniger Verkaufszahlen. Die PCler sind da schon IHMO hart, ein schlecht optimiertes Spiel wird grade mit eher schwacher HW schlicht nicht gekauft. Im 3DCenter merkt man das natürlich eher nicht.
Das würde bei der Verbreitung von unter 12 GB Karten bedeuten, dass massiv in PC Ports investiert werden müsste. Das sehe ich nicht, eher wird der PC was Multiplattform angeht wieder an Bedeutung verlieren.

Oder glaubst du ernsthaft dass PS5 Exklusivtitel in zwei, drei Jahren nicht locker 12 bis 16 GB VRAM voll machen werden, eine aktuelle 6 oder 8 Kern CPU brauchen werden? Niemals werden die Konsolenports tief in der Generation noch auf Zen2 Gammel mit zu wenig Speicher vernünftig laufen.

Ich bin mal auf Jedi Survivor gespannt... Würde mich nicht überraschen wenn das die nächste "Überraschung" wird.

[aufkrawall]

Ich bin mal auf Jedi Survivor gespannt... Würde mich nicht überraschen wenn das die nächste "Überraschung" wird.
Eigentlich sollte das mit der UE und so einem Content vermeidbar sein.
Ein Teil der besonders miesen Frame Times mit GeForces in Fortnite kommt aber vermutlich auch daher, dass er weniger VRAM nutzt als mit Radeon und aggressiver rauswirft.
Hab langsam den Verdacht, Nvidia macht Entwicklern komplette Geiz-Vorgaben in den Guidelines, und dann kommt da so ein Müll bei raus. Mit rBAR denken ja auch ständig Spiele auf GeForces, der VRAM wäre zu voll und streamen dann nicht mehr richtig etc. :freak:

[Ex3cut3r]

Das würde bei der Verbreitung von unter 12 GB Karten bedeuten, dass massiv in PC Ports investiert werden müsste. Das sehe ich nicht, eher wird der PC was Multiplattform angeht wieder an Bedeutung verlieren.

Oder glaubst du ernsthaft dass PS5 Exklusivtitel in zwei, drei Jahren nicht locker 12 bis 16 GB VRAM voll machen werden, eine aktuelle 6 oder 8 Kern CPU brauchen werden? Niemals werden die Konsolenports tief in der Generation noch auf Zen2 Gammel mit zu wenig Speicher vernünftig laufen.

Ich bin mal auf Jedi Survivor gespannt... Würde mich nicht überraschen wenn das die nächste "Überraschung" wird.

Was soll investiert werden? Die schwächste Glied in der Kette bei Multiplattform Spielen (nicht PS5 Exclsuive) ist die Xbox Series S, und die ist wie bekannt, nicht grade das Speichermonster, was die totale Menge angeht. (Effektiv stehen bisher rund 7,5 GByte zur Verfügung)

Deine Panik seit TLOU ist total unbegründet, das wirst du schon bald feststellen, spätestens dann, wenn der Performance Patch kommt, und das Spiel plötzlich mit 8GB VRAM auskommt, siehe wie gesagt HZD Pc Port.

[Lurtz]

Was soll investiert werden? Die schwächste Glied in der Kette bei Multiplattform Spielen (nicht PS5 Exclsuive) ist die Xbox Series S, und die ist wie bekannt, nicht grade das Speichermonster, was die totale Menge angeht. (Effektiv stehen bisher rund 7,5 GByte zur Verfügung)

Deine Panik seit TLOU ist total unbegründet, das wirst du schon bald feststellen, spätestens dann, wenn der Performance Patch kommt, und das Spiel plötzlich mit 8GB VRAM auskommt, siehe wie gesagt HZD Pc Port.
TLOU und andere Sony-Exclusives interessiert die Series S nicht, und so viele Multiplattform-Titel, wie da auch nur schlecht abgespeckt werden, ebenfalls nicht.

Aber klar, wenn man mit seiner 500-1000€ GPU auf Series S-Niveau spielen will, geht das sicher.

Ich habe keine Panik wegen TLOU, es ist nur überdeutlich, wie sehr die Karte generell jetzt wegen dem VRAM stirbt. Ist sie übrigens auch schon zu Release schon, Cyberpunk 2077 zB war mit RT vielleicht gut für Benchmarks, wenn man es tatsächlich längere Zeit auch spielen wollte, ist man alle halbe Stunde mindestens wieder ins Hauptmenü zurückgekehrt, weil die Performance sonst mysteriöserweise kaputt war...
Horizon Zero Dawn hat auch bis heute Probleme, zumindest in den Cauldrons.

Wirds noch Titel geben, die erst recht mit DLSS optisch ansprechend und gut laufen werden? Sicher. Ist jeder Titel, der sich auf der 3070 einen abruckelt, schlecht optimiert? Sicher nicht.

[dildo4u]

Das Video hat doch gezeigt das es nicht reicht die Texturen zu senken wenn man RT nutzen will.
Damit entfällt das Argument für alles unter 700€ im Lovelace Lineup.
Leider lässt sich AMD Zeit mit der neuen 16 GB Karte.

[dargo]

Leider lässt sich AMD Zeit mit der neuen 16 GB Karte.
Also ich sehe das mittlerweile positiv nachdem ich einige Tage N31 erleben durfte. Sofern N32 dann natürlich gefixt erscheint.

[Troyan]

Das Video hat doch gezeigt das es nicht reicht die Texturen zu senken wenn man RT nutzen will.
Damit entfällt das Argument für alles unter 700€ im Lovelace Lineup.
Leider lässt sich AMD Zeit mit der neuen 16 GB Karte.

Solltest du Elden Ring mitteilen. Dort ist eine 12GB 4070TI so schnell wie eine 7900XTX: https://gamegpu.com/rpg/%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D0%B5/elden-ring-test-rt

:eek: :cool:

[][immy]

Das Video hat doch gezeigt das es nicht reicht die Texturen zu senken wenn man RT nutzen will.
Damit entfällt das Argument für alles unter 700€ im Lovelace Lineup.
Leider lässt sich AMD Zeit mit der neuen 16 GB Karte.

Wozu auch. Ist ja quasi kaum schneller als das was sie aktuell anbieten. Solange rdna3 nicht gefixed ist braucht es wohl auch keine kleineren Chips. Aktuell zeigt sich halt das AMD Karten gerne Mal deutlich besser altern als Nvidias, allerdings nie beim Preis.
Wobei die Spüle es aber gerne extrem drauf anlegen den Speicher zu füllen. Gerade im Bereich von Texturen ist durch Auflösung eigentlich nicht mehr viel zu gewinnen, aber scheinbar weiß man heute nicht mehr wie man die vernünftig kleiner bekommt ohne das es direkt Matsch ist.

Das Video von Hardware unboxed macht mich aber stutzig bezüglich Benchmarks. Wenn die fps zwar gut sind, aber die Bildqualität extrem leidet muss man noch genauer drauf achten. Ist fast auf dem Niveau des damaligen cheatens in Benchmarks durch die Treiber. Wenn die Leute, die die Benchmarks laufen lassen nicht genau hin gucken kann man den Tests dann kaum mehr vertrauen.

[Lurtz]

[immy;13279033']
Das Video von Hardware unboxed macht mich aber stutzig bezüglich Benchmarks. Wenn die fps zwar gut sind, aber die Bildqualität extrem leidet muss man noch genauer drauf achten. Ist fast auf dem Niveau des damaligen cheatens in Benchmarks durch die Treiber. Wenn die Leute, die die Benchmarks laufen lassen nicht genau hin gucken kann man den Tests dann kaum mehr vertrauen.
Auch das Phänomen beschreibt Raff ja bspw. schon seit Jahren, ist halt ein Phänomen je nach Engine. Wenn man es nicht sehen will, sieht man es nicht :whistle:

[gnomi]

Es stellt sich noch etwas die Frage, ob es nicht am Trend der gerade wieder etwas hingeschluderten PC Ports liegt.
Im Grunde genommen sind es jetzt zunächst eine Handvoll Spiele, die nur noch mit Einschnitten mit 8GB VRAM laufen.
Es könnte schätzungsweise nachgebessert werden- vor allem, wenn wegen der Verbreitung dieser ganzen Modelle der Ruf leidet und die Verkäufe einbrechen.
Prinzipiell bleibt das Problem jedoch, dass die Speicherbestückung ab 2023 zu knapp wird.


Unabhängig davon bleibt natürlich auch zu sagen, dass 8 GB VRAM 06/2016 absolut top waren auf einer 1070.
Bei der 2070 10/2018 war es schon bisschen schwieriger.
Eine Xbox One X von Ende 2017 hatte im Gegensatz zur PS4 Pro Ende 2016 zum Beispiel konsolenseitig bereits 12 GB Ram und entsprechend erweiterte Enhanced Versionen.
Aber gut, man bekam auch RTX und DLSS (später zum Glück 2.0, was deutlich besser war) und es schien auch noch mit den Super Serien 2019 keine nennenswerten Probleme zu geben.
Die 3070 ist aber dann schon von 10/2020 und bereits die dritte! Karte hintereinander mit 8GB VRAM.
Es war zum Release auch klar, dass die Konsolen 2020 mit 16GB Ram insgesamt kommen.
Da würde ich aber auch sagen- man ist jetzt dann auch bisschen selbst schuld, wenn man in der Klasse das akzeptiert und gekauft hat.
Wie dem auch sei- 2 1/2 Jahre ging auch das noch gut. :wink:

[DrFreaK666]

Ich gehe davon aus, dass diese "Triade" an mies optimierten Spielen (Callisto Protocol, Gotham Knights, Hogwarts, TLOU, etc.) bei der negativen Kritik der User, wieder zeitnah zum Ende kommt.

Es bringt einem Publisher nichts als weniger Verkaufszahlen. Die PCler sind da schon IHMO hart, ein schlecht optimiertes Spiel wird grade mit eher schwacher HW schlicht nicht gekauft...

Das erklärt dann die knapp 6 Millionen verkauften Einheiten von Hogwarts auf Steam.
PC-Gamer sind halt schon hart und kaufen ein Spiel dann einfach nicht

[Ex3cut3r]

Hogwarts sollte man ausklammern, gibt immer noch viele Harry Potter Freaks, die einfach alles mit diesem in Verbindung kaufen.

Aber das läuft mittlerweile ja auch ohne Probleme auf 8GB Karten.

[DrFreaK666]

Hogwarts sollte man ausklammern, gibt immer noch viele Harry Potter Freaks, die einfach alles mit diesem in Verbindung kaufen.

Aber das läuft mittlerweile ja auch ohne Probleme auf 8GB Karten.

Ohne Probleme?

https://abload.de/img/screenshot_20230410_12eco7.jpg (https://abload.de/image.php?img=screenshot_20230410_12eco7.jpg)

Außerdem hast du Hogwarts als Beispiel, das niemand mit schwacher Hardware kauft, genannt.

[Lurtz]

Du musst RT ausschalten, die 3070 ist leider keine Raytracing-Karte.

[aufkrawall]

Du musst RT ausschalten, die 3070 ist leider keine Raytracing-Karte.
Und hoffen, dass es dann trotzdem noch keine Streaming-Aussetzer gibt. Was ich bezweifeln möchte.
Er schmeißt hier auf der 6700 XT 1440p FSR 2 Q RT oft teilweise 2-3GB auf einmal aus dem VRAM und landet dann bei ~9GB, wonach er sich erstmal kräftig wieder einlaufen muss. Schwer vorstellbar, dass mit 8GB dabei alles tutti sein soll.
Die Frame Times sind natürlich trotzdem miserabel, laut HWUB ja auch mit 16GB Radeon. Aber noch schlechter muss dann auch nicht sein.

[Ex3cut3r]

Ohne Probleme?

https://abload.de/img/screenshot_20230410_12eco7.jpg (https://abload.de/image.php?img=screenshot_20230410_12eco7.jpg)

Außerdem hast du Hogwarts als Beispiel, das niemand mit schwacher Hardware kauft, genannt.

Äh? Was soll mir das Bild sagen? Frametimes sind laut Graphen bei der 3070 besser. FPS sogar 6 BPS besser (LOL)

[Langlay]

Äh? Was soll mir das Bild sagen? Frametimes sind laut Graphen bei der 3070 besser. FPS sogar 6 BPS besser (LOL)

Schau dir die Tür im Hintergrund an.

[aufkrawall]

Schau dir die Tür im Hintergrund an.
Da wär wohl jemand der perfekte 3070-Kunde. ;D

[Ex3cut3r]

Sieht doch wunderbar aus. :biggrin:

Jetzt mal im Ernst? Von wo kommt das Bild? Hat er da extra an den Texturen gedreht? Macht die Engine das automatisch trotz ausgewählten "Ultra" Texturen? Fragen über Fragen.

Bei belegten 6GB kann ich mir kaum vorstellen, dass die Engine da schon so hart eingreift. Ich meine, da wurden extra Medium Texturen oder gar Low mit der 3070 benutzt.

EDIT: Achso, HWU. Na dann.

[dargo]

Äh? Was soll mir das Bild sagen? Frametimes sind laut Graphen bei der 3070 besser. FPS sogar 6 BPS besser (LOL)
Du siehst die "high-res" Texturen der 3070 echt nicht? X-D

[Killeralf]

Wenn die grüne karte die gleiche texturauflösung wie das rote pendant rendern würde, hättest hier auf der linke seite frametimes aus der hölle und ganz sicher auch nicht mehr FPS als rechts. Ich gebs offen zu, bei den vergleichsshots zwischen DLSS und FSR die aufkrawall hier gerne postet sehe ich sehr oft keine oder wenn dann nur äußerst minimale unterschiede, die ich persönlich nicht der rede wert finde, aber das können auch meine alten augen sehr wohl noch unterscheiden.

[aufkrawall]

Bei belegten 6GB
Dass diese "per App" VRAM-Belegung ausschlaggebend wäre, ist nichts weiter als ein Mythos. Im Grunde zeigt schon dieses einzelne Beispiel, dass die nichtssagend ist. Auf einer 3060 12GB wär der Wert viel höher und es würde keine Texturmatsche geben. Ergo bleiben nur Tests mit Karten mit mehr VRAM und genaues Hinsehen.

[Ex3cut3r]

Kann ich nicht beurteilen. Trotzdem erscheint mir das merkwürdig von HWU. Wäre besser, wenn einer das aus dem Forum nachstellen könnte. @ Lurtz vielleicht?

[DrFreaK666]

Kann ich nicht beurteilen. Trotzdem erscheint mir das merkwürdig von HWU. Wäre besser, wenn einer das aus dem Forum nachstellen könnte. @ Lurtz vielleicht?

Laut HWU switcht es ständig zwischen matschig und scharf.
https://abload.de/img/screenshot_20230411_1e3cs9.jpg (https://abload.de/image.php?img=screenshot_20230411_1e3cs9.jpg)

[HOT]

Bei Hogwarts wirds scharf, dann läuft VRAM voll und die Texturen werden nicht mehr angezeigt, bevor es dann wieder vollläuft.
Bei Forspoken sind die Texturen durch die Bank schlechter mit 8GB. Auf jeden Fall sieht man das Ergebnis ziemlich deutlich ;).
Und flüssig läufts auch nicht trotz dass der Frametime Graph recht gut aussieht.
Wenn ich auf meiner 5700XT Hogwarts spiele, geht das nur mit FSR2 (WQHD) und mittleren Texturen, damit bin ich in jeder Lebenslage sicher. High gibt schon negative Effekte (stellenweise stottern oder Texturmatsch). Ich sag mal so, bei ner 5700XT sind mittlere Texturen völlig i.O., ich hab für die Karte 330€ bezahlt und das ist schon über 3 Jahre her ;). Bei einer 3070 würde ich mich schon ärgern. Die 6800 hat hier nie Probleme gehabt.

[Ex3cut3r]

Hmm ok, sehen die Medium-Texturen sehr viel schlechter aus? Oder geht das?

In TLOU sehen Medium Texturen leider grauenhaft aus:

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=13278646&postcount=369

[Lurtz]

Kann ich nicht beurteilen. Trotzdem erscheint mir das merkwürdig von HWU. Wäre besser, wenn einer das aus dem Forum nachstellen könnte. @ Lurtz vielleicht?
Ich habe bisher weder TLOU noch HL gekauft.

[][immy]

Hmm ok, sehen die Medium-Texturen sehr viel schlechter aus? Oder geht das?

In TLOU sehen Medium Texturen leider grauenhaft aus:

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=13278646&postcount=369

Ja für ein ursprünglich von der ps3 stammendes Spiel sind die medium Texturen schon ein starkes Stück.
Hogwarts legacy (HL steht doch für was anderes;)) kommt ja auch für die Switch und für die lädt Gen Konsolen da wird sich noch einiges an der engine ändern müssen damit das auch irgendwie funktioniert.
Ich frag mich sowieso wie so was wie mit dem letzten Batman Spiel passieren konnte. Das das xb360 Spiel großteils besser aussah) abgesehen von der Auflösung).

[DrFreaK666]

Arkham Knight war ein Xbox One bzw. PS4 Game ;)

[DrFreaK666]

Test einer A4000 (langsamer getaktete 3070 Ti mit 16GB) vs RTX3070

alguJBl-R3I

[dargo]

Nichts was einen überraschen würde. Einfach keine zu knapp bemessene GPUs beim Vram kaufen.

[DrFreaK666]

Danke Nvidia :up:

[Hakim]

Wieso schluckt die 6800 bei den selben Einstellungen ca 2-3 GB mehr Vram? Ja es heißt NV Karten können den Speicher besser Managen, aber das erscheint mir dann etwas zuviel unterschied.

[aufkrawall]

Wieso schluckt die 6800 bei den selben Einstellungen ca 2-3 GB mehr Vram? Ja es heißt NV Karten können den Speicher besser Managen, aber das erscheint mir dann etwas zuviel unterschied.
Hat im Fall von TLOU nichts mit "besserer" Ressourcenverwaltung zu tun, das läuft problemlos mit maximalen Details FSR 2 Q in 1440p auf einer 6700 XT.
Ein guter Teil kommt oft daher, dass Nvidia häufig rBAR nicht aktiviert.

[][immy]

Wieso schluckt die 6800 bei den selben Einstellungen ca 2-3 GB mehr Vram? Ja es heißt NV Karten können den Speicher besser Managen, aber das erscheint mir dann etwas zuviel unterschied.
Nicht ganz, Nvidia lässt den Grafikspeicher nur schneller frei räumen. Das sah man z.b. bei dem Potter Spiel, wo die rtx3070 zwar gut mitgehalten hat (von den fps) aber Texturen fehlten. Liegt wohl auch am Spiel, weißt aber darauf hin das der Speicher einfach schon die Texturen nicht mehr beheimatete.
Aber belegter vram heißt nicht benutzter

[Lurtz]

Ich weiß nicht was ihr habt, bei mir läuft alles:
https://abload.de/thumb/untitledhtfjo.jpg (https://abload.de/image.php?img=untitledhtfjo.jpg)

:ugly:

Bei Computerbase wurde aufgrund des 16 GB-3070-Videos heute ernsthaft diskutiert, dass Radeons mit 16 GB so schlecht altern werden wie Geforces mit 12, weil das Speichermanagement von Radeons so viel schlechter ist ;D

[dargo]

Bei Computerbase wurde aufgrund des 16 GB-3070-Videos heute ernsthaft diskutiert, dass Radeons mit 16 GB so schlecht altern werden wie Geforces mit 12, weil das Speichermanagement von Radeons so viel schlechter ist ;D
Da setzen irgendwelche Honks Gerüchte in die Welt und alle plappern es nach. Willkommen im Zeitalter des Internets. :uclap:

[The_Invisible]

Ich weiß nicht was ihr habt, bei mir läuft alles:
https://abload.de/thumb/untitledhtfjo.jpg (https://abload.de/image.php?img=untitledhtfjo.jpg)

:ugly:

Bei Computerbase wurde aufgrund des 16 GB-3070-Videos heute ernsthaft diskutiert, dass Radeons mit 16 GB so schlecht altern werden wie Geforces mit 12, weil das Speichermanagement von Radeons so viel schlechter ist ;D

Naja das ist schon übertrieben, Nvidia kann so 1-1,5GB gutmachen mit der besseren Verwaltung aber Radeons haben da eh immer mehr Speicher in der gleichen Klasse. Beim letzten PCGH VRAM Video haben Radeons aber tendenziell auch immer mehr belegt bzw scheint Ada gegenüber Ampere auch nochmal besser zu sein.

[Troyan]

Ich weiß nicht was ihr habt, bei mir läuft alles:
https://abload.de/thumb/untitledhtfjo.jpg (https://abload.de/image.php?img=untitledhtfjo.jpg)

:ugly:

Bei Computerbase wurde aufgrund des 16 GB-3070-Videos heute ernsthaft diskutiert, dass Radeons mit 16 GB so schlecht altern werden wie Geforces mit 12, weil das Speichermanagement von Radeons so viel schlechter ist ;D

Meine PS3 hat nur 512mb Speicher und hat bessere Texturen. ;D

[dildo4u]

Treiber Overhead eher Problematisch als Vram in diesem Fall

KT13s9_5vsI

[HOT]

Hier sind die AMDs schon wieder deutlich besser vom Overhead hier, aber die CPU wird ja dennoch kaum belastet. Hier muss ein anderer Flaschenhals vorherrschen - Datentransfer? Hat NV wieder SAM deaktiviert und deshalb laufen die schlechter? Nicht das die anderen hierbei gut laufen würden ;).

[aufkrawall]

Datentransfer? Hat NV wieder SAM deaktiviert und deshalb laufen die schlechter? Nicht das die anderen hierbei gut laufen würden ;).
In der Tat ist das Nachladen neuer Bereiche in Fortnite usw. massiv ruckeliger mit Nvidia als mit Radeon, schon ohne rBAR. Mit rBAR vergrößert sich der Abstand dann noch. Auch, wenn man es auf Nvidia im Spielprofil erzwingt. Das machts häufig sogar noch schlechter, in Uncharted gibts dann sogar fiese zusätzliche Spikes...

Anstatt mit Geldkoffern unterwegs zu sein für mehr Spiele mit FG und Ressourcen in ReWix zu stecken, hätten sie mal besser ihren Core-Treiber gepflegt. War schon in Metro Exodus so, selbst auf Intel läuft das im Gegensatz zu NV sauber (peinlich).

[Ex3cut3r]

In der Tat ist das Nachladen neuer Bereiche in Fortnite usw. massiv ruckeliger mit Nvidia als mit Radeon, schon ohne rBAR. Mit rBAR vergrößert sich der Abstand dann noch. Auch, wenn man es auf Nvidia im Spielprofil erzwingt. Das machts häufig sogar noch schlechter, in Uncharted gibts dann sogar fiese zusätzliche Spikes...

Anstatt mit Geldkoffern unterwegs zu sein für mehr Spiele mit FG und Ressourcen in ReWix zu stecken, hätten sie mal besser ihren Core-Treiber gepflegt. War schon in Metro Exodus so, selbst auf Intel läuft das im Gegensatz zu NV sauber (peinlich).

Das Problem ist auch nicht Software bedingt, sondern liegt in der Hardware. Bin gespannt ob Blackwell. Nvidias richtiger Architektur Change seit langem, hier auch mit der DX12 Performance Fortschritte machen wird, wenn ja, lag es eben nicht an der Software, sondern wie gesagt an der HW. :smile:

[aceCrasher]

In der Tat ist das Nachladen neuer Bereiche in Fortnite usw. massiv ruckeliger mit Nvidia als mit Radeon, schon ohne rBAR. Mit rBAR vergrößert sich der Abstand dann noch. Auch, wenn man es auf Nvidia im Spielprofil erzwingt. Das machts häufig sogar noch schlechter, in Uncharted gibts dann sogar fiese zusätzliche Spikes...

Anstatt mit Geldkoffern unterwegs zu sein für mehr Spiele mit FG und Ressourcen in ReWix zu stecken, hätten sie mal besser ihren Core-Treiber gepflegt. War schon in Metro Exodus so, selbst auf Intel läuft das im Gegensatz zu NV sauber (peinlich).
100% Zustimmung. Fortnites 1%/0.1% lows sind fürchterlich auf meiner 4090, verglichen mit der 7900XTX meines Mitbewohners. Keine Ahnung warum hier Viele immer noch der Ansicht sind dass der Nvidia Treiber ach so toll sei.

[crux2005]

Ich weiß nicht was ihr habt, bei mir läuft alles:
https://abload.de/thumb/untitledhtfjo.jpg (https://abload.de/image.php?img=untitledhtfjo.jpg)

:ugly:

Bei Computerbase wurde aufgrund des 16 GB-3070-Videos heute ernsthaft diskutiert, dass Radeons mit 16 GB so schlecht altern werden wie Geforces mit 12, weil das Speichermanagement von Radeons so viel schlechter ist ;D

Gabe Newell ruft an, er sucht seinen Generator. Weil er so gutmütig ist will er nur 30% zurück. :biggrin:

[Lurtz]

Hier sind die AMDs schon wieder deutlich besser vom Overhead hier, aber die CPU wird ja dennoch kaum belastet. Hier muss ein anderer Flaschenhals vorherrschen - Datentransfer? Hat NV wieder SAM deaktiviert und deshalb laufen die schlechter? Nicht das die anderen hierbei gut laufen würden ;).
Quatsch, laut DF sind die FPS zwar 13% höher, die Stutter aber genauso schlimm bzw. subjektiv sogar sichtbarer ;D

https://twitter.com/Dachsjaeger/status/1653377290636492802

[Troyan]

TLoU und 3060TI nach 7 Patches: https://www.youtube.com/watch?v=2j8p5JIVSw4

1440p mit High-Preset liegt bei Ingame 6,5GB. Sind 1,5GB oder 19% weniger als zum Release mit High-Preset: https://youtu.be/kNiwESywbdI?t=755

[vinacis_vivids]

Mal schauen wie gut die RTX 3070 8GB gealtert ist in 2024:

Is 8GB VRAM enough in 2024? RTX 3070 Tested in 40 GAMES at 1440P
MdvO6roZksc

[DrFreaK666]

Sein Fazit ist, dass 8GB für Casual Gamer ausreichend ist

[dildo4u]

Die Problematischen Games mussten immer gepatcht werden niemand will Trash Ratings auf Steam.
Dadurch das Preise für neue GPU so abgehoben sind wird es noch dauern bis man 8 GB vernachlässigen kann.(7600/4060 weiterhin 8 GB).

[Schnitzl]

Mal schauen wie gut die RTX 3070 8GB gealtert ist in 2024:

Is 8GB VRAM enough in 2024? RTX 3070 Tested in 40 GAMES at 1440P
https://youtu.be/MdvO6roZksc
hab jetzt eher durchgezappt, aber mir ist aufgefallen dass die GPU Power ständig bei 250W oder höher ist :confused:

[dildo4u]

OC eine Default 3070 läuft nicht mit 2GHz.

https://www.techpowerup.com/review/nvidia-geforce-rtx-3070-founders-edition/32.html

[vinacis_vivids]

hab jetzt eher durchgezappt, aber mir ist aufgefallen dass die GPU Power ständig bei 250W oder höher ist :confused:

ca. ~280W bei 2,0Ghz bei GoW DX11
ca. ~290W bei 2,0Ghz bei Jedi Survivor
ca. ~290W bei 2,0Ghz bei Avatar
ca. ~285W bei 2,0Ghz bei Atomic Heart

Er hat die Karte also im OC-Betrieb, sowohl GPU als auch VRAM.

[Schnitzl]

ah verstehe - danke für den Hinweis :up:

[Hakim]

Ist jetzt eine 3060ti bei mir, halt der selbe 104er etwas mehr beschnitten und stock 200w PT gegenüber 220w. Aber im UV (0.948) und ebenfalls 2ghz, sehe ich nie die 200w in Spielen. Meist mit max 164 fps cap irgendwo zwischen 140-190w rum, lohnt immer etwas Hand anlegen

[Raff]

Sind 8 GiByte im Jahr 2024 genug, obwohl das schon schon 2021 zu wenig war? Ich verstehe die Frage nicht. :biggrin:

MfG
Raff

[DrFreaK666]

Kommt auf die eigenen Ansprüche an

[][immy]

Sind 8 GiByte im Jahr 2024 genug, obwohl das schon schon 2021 zu wenig war? Ich verstehe die Frage nicht. :biggrin:

MfG
Raff
Ist halt genug für reduzierte Einstellungen aber nicht für sorgloses Schalter auf max ziehen.
Neu sollte man sich das jedenfalls nicht mehr kaufen.

[dildo4u]

Noch ein Nachtest 3070 vs 6750XT.
Ich verstehe sein Kommentar nicht warum sollte die 6750XT schwach sein war die nicht extrem teuer?

trBG9KAy2vA