Radeon RX 6XXX Verfügbarkeitsthread

[Linmoum]

Jetzt verstehe ich auch warum, immer so viele über RT meckern, ohne RTX Karte kannst du RT vergessen.Sagte er und verlinkte RT-Benchmarks, wo die 3090Ti selbst nur 33fps schafft. ;D

[maximus_hertus]

Meine Theorie ist die neue Gen wird bei Amd sehr teuer und der Refresh wird als Einstieg genutzt um die Preislücken klein zu halten.

Jo, kann so kommen. Die RDNA2 KArten werden inoffiziell günstiger und runden das Portfolio nach unten ab.

16GB 6950 XT - 1000 Euro ("100%")
8GB Navi 33 - 650 Euro ("90-95%")
12GB 6750 XT - 500 Euro ("65%")
8GB 6650 XT - 380 Euro ("45-50%")
8GB 6600 - 299 Euro ("ca. 40%")

Bei Navi 33 gibt es dann die nur 8GB zum Schlucken, dafür aber 6900er Leistung zum 6700er Preis.

[DrFreaK666]

37,1FPS mit der 3090Ti in CP2077. Na dann. Oder zeigt dir Afterburner Prozent an? :D
DLSS ist schon nice, keine Frage.
Was FSR 2.0 leistet, erfahren wir aber auch schon in zwei Tagen.

[Ex3cut3r]

Sagte er und verlinkte RT-Benchmarks, wo die 3090Ti selbst nur 33fps schafft. ;D

Ja, ohne DLSS Q. Welches in 4K exzellent aussieht. :smile:

CP77 in 4K und RT ist halt immer noch schwierig. In 1440p ist man da besser aufgehoben. 4K ist dann erst was für die nächste Gen.

Aber auch der Unterschied in anderen RT Spielen ist gewaltig. Für was gibt man über 1000€ für eine AMD Karte aus? Wenn eine 3080 (Krüppel Karte) mehr FPS in RT ausspuckt? X-D

Also mir ist der Sinn, da nicht so ganz klar, aber gut.

[DrFreaK666]

Ja, ohne DLSS Q. Welches in 4K exzellent aussieht. :smile:

CP77 in 4K und RT ist halt immer noch schwierig. In 1440p ist man da besser aufgehoben. 4K ist dann erst was für die nächste Gen.

Aber auch der Unterschied in anderen RT Spielen ist gewaltig. Für was gibt man über 1000€ für eine AMD Karte aus? Wenn eine 3080 (Krüppel Karte) mehr FPS in RT ausspuckt? X-D

Also mir ist der Sinn, da nicht so ganz klar, aber gut.

Redest du von der 10GB-3080, bei der der VRAM natürlich nie knapp wird beim Nutzen von RT!? :D

[vinacis_vivids]

AMD RX 6900XT mit Metro Exodus Ray Tracing + RSR ~ 80-120fps
WWnRA5nprq8

Bei AMD gibs jetzt RSR, da kriegt man jedes Spiel mit RT recht entspannt auf höhere Framerates.

[DrFreaK666]

AMD RX 6900XT mit Metro Exodus Ray Tracing + RSR ~ 80-120fps
https://youtu.be/WWnRA5nprq8

Bei AMD gibs jetzt RSR, da kriegt man jedes Spiel mit RT recht entspannt auf höhere Framerates.

Mal schauen wie lange aufkrawall braucht um dagegen zu wettern.
Mir gefällt RSR ganz gut

[Lehdro]

Mir gefällt RSR ganz gut
Und ich hasse es. Ich finde schon FSR teilweise schlimm, aber das ist echt Banane. Ich hoffe auf FSR 2.0 und weitere DLSS Verbesserungen.

[DrFreaK666]

FSR 2.0 wird kommen und auch NV bleibt nicht stehen. Aber weder FSR2.0 noch DLSS lässt sich auf Spiele erzwingen

[Raff]

Mal schauen wie lange aufkrawall braucht um dagegen zu wettern.
Mir gefällt RSR ganz gut

Meeega-Innovation: Wir können jetzt die Auflösung verringern, um die Leistung zu erhöhen! Und das Beste: gratis! Kaufen, kaufen, kaufen! :ulol:

___

Hier noch ein 30-Minuten-Video zu allen 3 Karten, falls ihr des Lesens überdrüssig seid. =)

https://www.youtube.com/watch?v=1l6jC8ZvT08

MfG
Raff

[DrFreaK666]

Meeega-Innovation: Wir können jetzt die Auflösung verringern, um die Leistung zu erhöhen! Und das Beste: gratis! Kaufen, kaufen, kaufen! :ulol:


Zitat eines gewissen Raffael Vötter ;)
Vergleichen Sie am besten FSR Ultra Quality mit TAAU 75 %, denn in WQHD sind beide Einstellungen noch ansehnlich. Bei (fast) gleicher Pixelmenge kann sich FidelityFX Super Resolution auf den ersten Blick durch das Sharpening in Szene setzen, die Texturen profitieren sichtbar. Doch damit nicht genug, FSR erzielt außerdem deutlich glattere Kanten, am besten erkennbar an den Stromleitungen. Interessant sind auch die Speichen des Fahrrads, welche von FSR rekonstruiert und bei reinem TAA verschluckt werden, neben weiteren Details. Dieser Vergleich zeigt in aller Deutlichkeit, dass FSR mehr macht, als zu schärfen - die Aufwertung ist unübersehbar[/Vergleichen Sie am besten FSR Ultra Quality mit TAAU 75 %, denn in WQHD sind beide Einstellungen noch ansehnlich. Bei (fast) gleicher Pixelmenge kann sich FidelityFX Super Resolution auf den ersten Blick durch das Sharpening in Szene setzen, die Texturen profitieren sichtbar. Doch damit nicht genug, FSR erzielt außerdem deutlich glattere Kanten, am besten erkennbar an den Stromleitungen. Interessant sind auch die Speichen des Fahrrads, welche von FSR rekonstruiert und bei reinem TAA verschluckt werden, neben weiteren Details. Dieser Vergleich zeigt in aller Deutlichkeit, dass FSR mehr macht, als zu schärfen - die Aufwertung ist unübersehbar.

[Raff]

Bezieht sich auf FSR, nicht RSR, und außerdem den Best Case in Sachen FSR 1.0. ;) Müsste der Text bezüglich Terminator sein.

Versteh mich bitte nicht falsch, ich finde Upscaling-Innovationen gut und mehr Optionen sind besser als wenige Optionen. Damit hausieren zu gehen als wäre das was voll Geiles, was die RX 6950 XT da kann, ist aber banane. ;) FSR 2.0 in Deathloop wird zweifellos spannend. Und es wird, mal wieder, den Best Case zeigen, weil das spieleigene TAA sone Grütze ist.

MfG
Raff

[DrFreaK666]

Das gute an Deathloop ist, dass es auch DLSS 2 hat. Der Vergleich ist deutlich interessanter. Und solange das Spiel kein FSR bietet, ist RSR eine fast gleichwertige Alternative. Ich selbst habe nichts bei UIs bemerkt, habe mein Augenmerk aber auch nicht darauf gerichtet.

Habe letztens das erste Tomb Raider in 900p @RSR4k gespielt. War es scharf? Auf gar keinen Fall. Sah es für die Performance in Ordnung aus? Absolut

[HOT]

Ganz schöne Drecksäcke bei AMD diesmal lol.
Der Press Release Treiber ist der neue Branch
https://www.amd.com/en/support/kb/release-notes/rn-rad-win-preview-may2022

Package Version: 22.10.01.03-220505a

Aber angeboten wird der 22.5.1
Treiberversion
21.50.21.11

Wer also den Leistungsboost möchte, muss den Press-Treiber installieren.


Übrigens: 2210er Branch unterstützt nur noch ab RDNA!
Da geht wohl alles andere jetzt in den legacy-modus.

[DrFreaK666]

Das ist ein preview-driver. Das bedeutet nicht, dass im finalen nicht doch Polaris noch unterstützt wird

[HOT]

Radeon Product Compatibility

AMD Software Preview Driver May 2022 is compatible with the following AMD Radeon products.
Radeon™ RX 6900/6800/6700/6600/6500/6400 Series Graphics
Radeon™ RX 5700/5600/5500/5300 Series Graphics

[DrFreaK666]

Radeon Product Compatibility

AMD Software Preview Driver May 2022 is compatible with the following AMD Radeon products.
Radeon™ RX 6900/6800/6700/6600/6500/6400 Series Graphics
Radeon™ RX 5700/5600/5500/5300 Series Graphics

Preview Driver

[Rolsch]

Eine 6950xt die man direkt im AMD Shop kaufen kann. Hab ich was verpasst?

[Taigatrommel]

Eine 6950xt die man direkt im AMD Shop kaufen kann. Hab ich was verpasst?
Ich schätze für diesen Preis passen viele Leute schlicht und ergreifend. Sonderlich attraktiv ist er nämlich nicht. Für 20€ mehr gibt es bei MF eine Red Devil 6950 XT, für 60€ mehr eine von MSI. Beide dürften unterm Strich bessere Kühler haben. Dazu sind einige 6900 XT für unter 1200€ verfügbar, welche kaum langsamer als die Referenz 6950er sein dürften.

Seitdem die RDNA2 Referenzen auf dem Markt sind, ist ja mehr oder minder bekannt, dass diese für AMD wohl eher ein Minusgeschäft sind. Ich denke mal, man hat sich hier durch den Refresh einen passenden Weg aus der Situation gesucht, indem man ohne viel Aufsehen die UVP anpassen konnte. Würde die 6950 XT als Referenz noch immer 1000-1100€ kosten, wäre sie womöglich schon wieder vergriffen.


Edit: Die Situation ist bei der 6750 XT <-> 6700 XT preislich gesehen ja nicht so viel anders, doch ich denke der Preisbereich ist für viele interessanter, weswegen die 6750 XT bereits vergriffen ist.

[Ex3cut3r]

Redest du von der 10GB-3080, bei der der VRAM natürlich nie knapp wird beim Nutzen von RT!? :D

PCGH RT Benches gesehen? Die 3080 ist rauf bis 4K jeder RDNA2 GPU voraus. 10GB ja, ist ja klar, scheint aber stand heute keine große Rolle zu spielen.

1200€ für eine 6950XT und hast RT Leistung irgendwo von einer RTX 2070. -> Fail. Da muss AMD kräftig dran arbeiten für die Next Gen, dann kaufe ich auch eine!

[DrFreaK666]

...1200€ für eine 6950XT und hast RT Leistung irgendwo von einer RTX 2070. -> Fail. Da muss AMD kräftig dran arbeiten für die Next Gen, dann kaufe ich auch eine!

LOL??
Sind 2070 und 3070 seit Neuestem gleichschnell?? :freak:
Könnte sein, ja.

Was auch interessant ist, wie weit die AMD karten mit RT hinten dran sind.

Jetzt verstehe ich auch warum, immer so viele über RT meckern, ohne RTX Karte kannst du RT vergessen. Und die GeForce hat noch den DLSS Trumpf in der Hinterhand, nochmal + 30-60% bei guter Bildqualität.

https://abload.de/img/neuesprojekt7fkw3.png

https://abload.de/img/neues2projekt1n9jlo.png

PCGH RT Benches gesehen?

Ja, und ich kann sogar mehr als nur Zahlen vergleichen: Lesen!
In vielen Fällen rangiert die Radeon RX 6950 XT auf dem Niveau einer Geforce RTX 3070 oder RTX 3070 Ti.

Versuch dich in Zukunft am besten nicht selbst zu widersprechen :biggrin:

[gedi]

PCGH RT Benches gesehen? Die 3080 ist rauf bis 4K jeder RDNA2 GPU voraus. 10GB ja, ist ja klar, scheint aber stand heute keine große Rolle zu spielen.

1200€ für eine 6950XT und hast RT Leistung irgendwo von einer RTX 2070. -> Fail. Da muss AMD kräftig dran arbeiten für die Next Gen, dann kaufe ich auch eine!

In nicht NV-Supported titeln ist die 69xx in etwa gleich 3080! Und wenn du diesen Software-Schrott als Referenz heranführen willst, disqualifizierst du dich selbst!

Edit: Ich habe es übersehen sorry, die Karten sind selbst bei PCGH schneller als ne 3090! Wie konnte das passieren, ~1800€ gegen die Wand gesetzt für ne 3080ti vor wenigen Monaten!

Wenn du zufrieden bist, dann allz gut!

Bedenklich nur die Korrelation zwischen Engine und eingesetzter Hardware! Es ist z.T so, als wollte ich auf einer 6-String Gitarre versuchen einen 9-Saiter versuchen zu nachahmen! Alles natürlich Hardwarebezogen und hier tun sich eben Enginewise Gräben auf! Und eben hier ist der Punkt, wo Jensen failed! Manchmal denke ich, Jensen in Bezug Hardware = Putin RSU-wise!

[chaospanda]

Hui MSI hat tatsächlich auf allen neuen Karten ein vernünftiges Inputfiltering verbaut, die dürften weniger fiepen als die Konkurrenz.

das klingt in der Tat interessant.

[Raff]

Edit: Ich habe es übersehen sorry, die Karten sind selbst bei PCGH schneller als ne 3090!

Es kommt noch krasser! Der Intel-blau gestylte Vogel von der PCGH lässt sich im Video-Fazit sogar zu Schwärmerei für die RX 6950 XT hinreißen. Bricht jetzt deine Welt zusammen (die, das muss ich leider sagen, nie auf Fakten, sondern nur einem Gefühl stelzte)? :biggrin:

MfG
Raff

[WedgeAntilles]

LOL??
Sind 2070 und 3070 seit Neuestem gleichschnell?? :freak:

Ich bin sicher, dir ist noch nie ein Tippfehler passiert.
Mh, warte mal.
Zwischen gleich und schnell fehlt bei dir ein Leerzeichen.
Da musste man ja nicht lange suchen :biggrin:

[DrFreaK666]

Ich bin sicher, dir ist noch nie ein Tippfehler passiert.
Mh, warte mal.
Zwischen gleich und schnell fehlt bei dir ein Leerzeichen.
Da musste man ja nicht lange suchen :biggrin:

Er hat mit voller Absicht die 2070 genannt. Du kennst ihn mindestens genauso gut wie ich

[dildo4u]

6800 könnte langsam verschwinden.


https://twitter.com/mooreslawisdead/status/1524077979395055616

[Nvidia5]

6800 könnte langsam verschwinden.

Ähnlich zur 6800XT. Diese beiden Referenzkarten wird/hat AMD auslaufen lassen.

[horn 12]

Eben!
Schade drumm, nur mehr Rest Custom Karten der 6800 und 6800XT
Die 6750XT und 6950XT sind die Neuen AMD Shop Karten - Referenz
6800 fällt komplett weg, die 6800XT (Custom) wird auch zunehmend langsam auslaufen werden.

[dildo4u]

Die 3080 wird zu billig denke nicht das AMD das Nvidia komplett überlässt.

[r3ptil3]

Könnte auch der Grund sein weshalb die RX 6750 XT den grössten Performancesprung innerhalb der neuen AMD-Refreshs macht.

[dildo4u]

Der Grund ist das der Ram zu teuer ist Nvidia kann bald alle 16GB Modelle mit der 3080 unterbieten.

[DrFreaK666]

Könnte auch der Grund sein weshalb die RX 6750 XT den grössten Performancesprung innerhalb der neuen AMD-Refreshs macht.

Trotzdem ist die 6800 gut 10% schneller

[dildo4u]

Sogar +20% mit RT, die 6800 war immer die beste AMD Option da sie dort mit Nvidia mithalten konnte wenn sie jemals MSRP erreicht hätte.

[NeMeth]

Ja, schade um die 6800. Sehr gute Performance, bei noch im Rahmen bleibendem Strombedarf. Mag meine sehr.

[DrFreaK666]

wurde die 6800 anfangs nicht belächelt, weil die 6800XT das bessere P/L Verhältnis hatte (von der UVP ausgehend)

[Emil_i_Lönneberga]

Eben.

UVP im AMD Shop von 1000€, 650€, 580€. Deswegen war die dort 6800XT auch immer als erstes vergriffen, egal ob als Midnight oder Normalo.

Die 6900XT für 1000 Öcken war irgendwann bei vielen der Frustkauf zur 6800XT, die 6800 hätte der bessere Trostpreis als die 6900XT werden können, wär sie nicht hin und wieder an einem Donnerstag in Alibi-Stückzahlen gelistet worden.

6800XT, for the win.

[dargo]

Och... diese Custom RX 6900XT gibts ja schon für 999€, nicht schlecht.
https://www.mindfactory.de/product_info.php/16GB-PowerColor-Radeon-RX-6900-XT-Red-Devil-Aktiv-PCIe-4-0-x16--Retail-_1388403.html

Das wäre schon gutes Stück unter der UVP. Kennt einer die UVP dieser Karte? Bei der RX 6800XT lagen die UVPs bei den besseren Customs bei 799$. Bei einer RX 6900XT Custom würde ich jetzt von mindestens 1199$ ausgehen, eher etwas mehr.

[RoNsOn Xs]

Joa, liegen wie Blei.

[Fusion_Power]

Ich habe ja eine NVidia GTX 1050 Ti, daher finde ich dieses Vergleichsvideo hier sehr interessant:

j-GJ9j7hegA

Kann mir aber trotzdem nur schwer vorstellen, dass meine geliebte 1050 Ti gegen die kleine RX 6400 doch so abstinkt. :usad:
Aber beeindruckend, die 6400 hat ja nur so 55W TDP, die 1050Ti 75W TDP, trotzdem ist sie um einiges schneller laut den Benchmarks da im Video. Noch beeindruckender ist, dass die kleine RX 6400 quasi mit der RX 570 gleich zieht - und die hat nen TDP von 120W. Das nenne ich mal Fortschritt. Und da von den Karten da im Video die RX 6400 im Grunde die einzig verfügbare ist, fällt die Wahl im auch nicht schwer. Wobei ich den Marktpreis für die kleine RX von über 180€ immer noch sportlich finde. Sowas war früher vllt. ne 150€ Karte wenn überhaupt.
Egal, noch tuts ja meine GTX 1050 Ti.

[Ex3cut3r]

In nicht NV-Supported titeln ist die 69xx in etwa gleich 3080! Und wenn du diesen Software-Schrott als Referenz heranführen willst, disqualifizierst du dich selbst!


Alles klar. Da wo AMD mal etwas vorne rankommt, ist auch meistens sehr wenig RT verbaut, Schatten Only z.B. die nichts bringen. Die Realtität sieht dann so aus. 1200€ und wird von einer 3070 mit 8GB und Krüppel/Mini Chip plattgemacht, wie lächerlich ist das bitte? ;D

Und das ist sogar nur FHD, ab 1440p verliert AMD nochmal mehr. Das ist doch totale Abzocke ihrer Kunden, so viel Geld auszugeben und dann ist RT einfach nicht gut spielbar ab 1440p.

Also mir ganz ehrlich ein Rätsel, wer dafür sein Geld ausgibt, anstatt eine Nvidia Karte zu kaufen. Der muss schon sehr viel liebe für AMD übrig haben.

https://abload.de/img/unbenanntpek2z.png

https://abload.de/img/unbe2nannt4wk85.png

https://abload.de/img/unbe333nannty5joo.png

https://abload.de/img/unbe44nannt4sk52.png

[r3ptil3]

Der Test eignet sich nicht für einen Vergleich.

Da wurde eine Custom-RX-6950-XT auf 335W limitiert.

Man weiss jedoch aus der Vergangenheit, dass eine Refeferenz RX 6900 XT mit tieferer Spannung läuft, d.h. höherer Takt, als wenn man ein Custom-Modell mit höherer Spannung auf die selbe Watt-Zahl limitiert.

Und man weiss mittlerweile auch, dass man keine RX Karte kauft wenn man hauptsächlich RT nutzen will.
Hier zählt nur der Vergleich ohne RT, als dicken Minuspunkt kann man dies aber sicher anmerken.

[Ungard]

Wenn man RT haben will nimmt man Nvidia, wenn man für die ~Hälfte an Cash mehr fps haben will bei ohne RT dann halt AMD....

[Rolsch]

Brutale Rasterperformance für VR wär mir lieber als RT Schnickschnack.

[mercutio]

Nanu, heute gar kein AMD-Drop und die RX 6950XT ist einfach so verfügbar..?
Was'n da los? Lieferengpässe aus Shanghai also gibt's gar keine GraKas mehr?

[r3ptil3]

Der Drop war gestern.

[dildo4u]

Nanu, heute gar kein AMD-Drop und die RX 6950XT ist einfach so verfügbar..?
Was'n da los? Lieferengpässe aus Shanghai also gibt's gar keine GraKas mehr?
Für 1200€ bleibt die natürlich liegen die Karte ist nicht 30% schneller als 6800XT.

https://www.mindfactory.de/product_info.php/16GB-XFX-Radeon-RX-6800XT-Speedster-SWFT319-CORE-GAMING-DDR6--Retail-_1420502.html

[Raff]

Der Test eignet sich nicht für einen Vergleich.

Da wurde eine Custom-RX-6950-XT auf 335W limitiert.

Man weiss jedoch aus der Vergangenheit, dass eine Refeferenz RX 6900 XT mit tieferer Spannung läuft, d.h. höherer Takt, als wenn man ein Custom-Modell mit höherer Spannung auf die selbe Watt-Zahl limitiert.

Messtoleranz bzw. Serienstreuung von 1-3 Prozent macht den Test unbrauchbar? Come on. ;)

MfG
Raff

[r3ptil3]

Messtoleranz bzw. Serienstreuung von 1-3 Prozent macht den Test unbrauchbar? Come on. ;)

MfG
Raff

Hast meinen Beitrag missverstanden:

Man kann keine gedrosselte Custom RX 6950 XT auf eine Referenz-RX 6950 XT drosseln und gleiche Werte erwarten.

Das Verhalten der Spannung ist zwischen der Referenzkarte und einem Custom-Modell zu unterschiedlich. D.h. wenn du das gleiche nochmals mit einer Referenz RX 6950 XT testest, kriegst du andere, höhere Leistungswerte, weil sie durch die geringere Spannung besser und vor allem stabiler takten kann.


Beispiel Referenz RX 6900 XT:
https://tpucdn.com/review/amd-radeon-rx-6900-xt/images/clock-vs-voltage.png

Beispiel MSI Gaming X RX 6900 XT:
https://tpucdn.com/review/msi-radeon-rx-6900-xt-gaming-x-trio/images/clock-vs-voltage.png

[Ex3cut3r]

Brutale Rasterperformance für VR wär mir lieber als RT Schnickschnack.

Du tut so, als ob Nvidia irgendwie 30% zurück wäre in Raster Spielen. ;D

Nvidia= Gesamtpacket, überall Super Leistung egal ob RT, oder Raster.

AMD = Nur gute Performance im Raster. Sonstige Vorteile? Effizienz? VRAM Menge? Besseres DX12 im CPU Limit? Ja alle drei Punkte sind valide, nur leider sind Sie in der Realität viel weniger wichtig als eine gute RT Performance.

[Rolsch]

Du tut so, als ob Nvidia irgendwie 30% zurück wäre in Raster Spielen. ;D

Nvidia= Gesamtpacket, überall Super Leistung egal ob RT, oder Raster.

AMD = Nur gute Performance im Raster. Sonstige Vorteile? Effizienz? VRAM Menge? Besseres DX12 im CPU Limit? Ja alle drei Punkte sind valide, nur leider sind Sie in der Realität viel weniger wichtig als eine gute RT Performance.
Mir sind eure Kindergarten Rot/Grün Vergleiche völlig schnuppe. Ich will mehr Rasterperformance, beide Hersteller bieten derzeit nicht genug für anspruchsvolle VR Anwendungen.

[Ungard]

Du tut so, als ob Nvidia irgendwie 30% zurück wäre in Raster Spielen. ;D

Nvidia= Gesamtpacket, überall Super Leistung egal ob RT, oder Raster.

AMD = Nur gute Performance im Raster. Sonstige Vorteile? Effizienz? VRAM Menge? Besseres DX12 im CPU Limit? Ja alle drei Punkte sind valide, nur leider sind Sie in der Realität viel weniger wichtig als eine gute RT Performance.

PL vergessen (wenn man RT außen vor lässt)
Für um die 1000 Euro gibt es Leistung die bei NV 1600-1800 kostet

[dildo4u]

Game Bundles kommen zurück


https://www.anandtech.com/show/17386/amd-prepares-new-raise-the-game-bundle

[Ex3cut3r]

Mir sind eure Kindergarten Rot/Grün Vergleiche völlig schnuppe. Ich will mehr Rasterperformance, beide Hersteller bieten derzeit nicht genug für anspruchsvolle VR Anwendungen.

Sry, habe VR gekonnt überlesen. Kann ich aber nix zu sagen, ich dachte VR wäre tot, oder aber eh nur für Pornos empfehlenswert.

Wieder was gelernt. :biggrin:

[Langlay]

ich dachte VR wäre tot, oder aber eh nur für Pornos empfehlenswert.


Für VR-Porn braucht man aber keine 6900XT oder 3080ti, hab ich gehört :biggrin:

[Taigatrommel]

Für 1200€ bleibt die natürlich liegen die Karte ist nicht 30% schneller als 6800XT.

https://www.mindfactory.de/product_info.php/16GB-XFX-Radeon-RX-6800XT-Speedster-SWFT319-CORE-GAMING-DDR6--Retail-_1420502.html

Dazu gibt es bei MF auch 6900 XT für unter 1000€ und nur einige Euro teurer als die angebotenen 6800 XT.

[Rolsch]

Sry, habe VR gekonnt überlesen. Kann ich aber nix zu sagen, ich dachte VR wäre tot, oder aber eh nur für Pornos empfehlenswert.

Wieder was gelernt. :biggrin:
Hab mir aus Neugier bei Amazon.fr eine Oculus Quest 2 für 350€ gegönnt. Muss sagen das war das beste Stück Hardware seit Jahren. Nicht die Klötzchen-Männchen Säbelhackspiele interessieren mich, aber was einen z.B. beim MSFS2020 inzwischen geboten wird ist schlichtweg Wahnsinn. Hätte ich nicht für möglich gehalten dass das schon so gut ist. An einem Monitor kann ich das jedenfalls nie wieder spielen. Schöne neue Welt.

[Ex3cut3r]

Ok. Hört sich interessant an. :up:

[MSABK]

Hab mir aus Neugier bei Amazon.fr eine Oculus Quest 2 für 350€ gegönnt. Muss sagen das war das beste Stück Hardware seit Jahren. Nicht die Klötzchen-Männchen Säbelhackspiele interessieren mich, aber was einen z.B. beim MSFS2020 inzwischen geboten wird ist schlichtweg Wahnsinn. Hätte ich nicht für möglich gehalten dass das schon so gut ist. An einem Monitor kann ich das jedenfalls nie wieder spielen. Schöne neue Welt.

Das Einzige was mich exht abhält ist, dass die Oculus von Facebook ist. Braucht man da einen Facebook Account?

[Rolsch]

Das Einzige was mich exht abhält ist, dass die Oculus von Facebook ist. Braucht man da einen Facebook Account?
Ja, deswegen wird sie ja in Deutschland nicht offiziell verkauft. Hab ich extra schnell angelegt. Aber da ich sonst nichts damit mach, was solls. Aber das Ding ist genial, keine Kabel nichts, man kann sogar den PC damit via Wlan verbinden. Definitiv das PC-Spielzeug dass mich am meisten zum Grinsen bringt.

[Slipknot79]

Joa, liegen wie Blei.


Dann ged die 6950XT für 1250EUR weg wie warme Brötchen. (y)
4 Sekunden vor der neuen Generation noch so nen Shice rausballern? Nichts von Nvidia gelernt? Bleibt auch auf den 3080 Ti und aufwärts sitzen. :cool:

[dildo4u]

Beide haben damit gerechnet das Crypto noch eine Rolle spielt, der Markt ist erst die letzten paar Wochen komplett weggebrochen.
Und die 1.2k sind Witz gegen 2.2k für die 3090 Ti.

[Simlog]

Game Bundles kommen zurück


https://www.anandtech.com/show/17386/amd-prepares-new-raise-the-game-bundle

Es gibt jetzt sogar noch was unter der 6500XT???:uhammer2:

[dildo4u]

Ja die 6500XT nimmt 100 Watt ist alos nicht nutzbar für OEM Systeme ohne 6 Pin.

[Semmel]

https://www.mydealz.de/deals/asrock-radeon-rx-6900-xt-phantom-gaming-d-16g-oc-2105-2340mhz-boost-triple-slot-3x-axial-lufter-3x-8-pin-pcie-300w-tgp-hdmi-3x-dp-1988036

ASRock Radeon RX 6900 XT Phantom Gaming D 16G OC für 949 €

[r3ptil3]

Am meisten im Preis gefallen sind die XTXH Modelle.
Scheint wohl ein Abverkauf der letzten Stücke zu sein. Bin mir sicher, dass die bald komplett verschwinden.

ASRock Formula (1109 Euro)
MSI Gaming Z (1177 Euro)
Sapphire Toxic Air (1129 Euro)

Das ASRock Formula RX 6900 Modell wäre für 700-800 Euro schon was nettes.

[Emil_i_Lönneberga]

79440

[r3ptil3]

Auf Caseking waren 5 Modelle der RX 6950 XT lagernd. Nun sind erneut, bis auf die Sapphire Pure für 1500 Euro und die Gigabyte, alle ausverkauft, welche in einem Preisbereich von 1300-1400 Euro lagen.

Irgendwie kann ich es kaum glauben, dass die RX 6950 XT für 1300-1500 Euro in der Situation noch so gut weg geht.

Hat jemand eine Erklärung dafür?

[Mortalvision]

Nein, es sei denn, es waren nur paar Dutzend Stück. Irgendwer braucht immer eine GPU.

[Slipknot79]

Nein, es sei denn, es waren nur paar Dutzend Stück. Irgendwer braucht immer eine GPU.


Die Zeit can man genauso auch mit GeFurz Now aussitzen, bevor man 1500EUR 4 Sekunden vor der nächsten Generation für eine GPU rausballert. oO

[dargo]

Man muss auch keine 1500€ rausballern für eine Grafikkarte. Wäre sogar aktuell ganz schön dämlich wenn es die Custom RX 6900XT für weniger als 1000€ gibt.
https://geizhals.de/?cat=gra16_512&xf=9809_05+12+-+RX+6900+XT

Die RX 6950XT ist nur einen minimalen Furz schneller.

[Slipknot79]

Selbst die 1000EUR sind jetzt zu viel, wenn man in eine Situation gerät, wo man eine dicke GPU kaufen MUSS (weil zB die aktuelle GPU geschrottet).

[kmf]

Zugegeben, ich hab recht lange warten müssen und mich über die Runden mit einer alten Karte aus meiner Sammlung gequält. 1080Ti, Vega64 LC und XFX Thicc III hab ich zu guten Preisen (insges. über 2300€ - insgeheim hab ich mich für den Wucher geschämt xD) verkaufen können.
Ich hab mir jetzt vor knapp 2 Wochen die Powercolor Ultimate für für 1049,-- und dazu einen Alphacool-Fullcoverkühler für ~150,-- gekauft. Der Umbau war ratz fatz gemacht. Auch wenn ich dadurch die Herstellergarantie verloren hab... egal!
Das Kärtchen ist ein Gedicht - für 1200€ eine klasse Kombi, mit der ich die nächsten 2..3 Jahre gut auskommen werde.

1000€ für eine 6900XT ist ein verdammt guter Preis - man kriegt da ein geiles Stück Hardware. Kommende Generationen werden den Geldbeutel spürbar höher belasten, auch was die Unterhaltskosten betrifft.

[Nightspider]

1000€ für eine 6900XT ist ein verdammt guter Preis

Vor einem Jahr vielleicht - ja.

Die neue Gen wird in paar Monaten das doppelte an Leistung und mehr abliefern.

Oder die gleiche Leistung und etwas mehr zum halben Stromverbrauch.

[just4FunTA]

Vor einem Jahr vielleicht - ja.

Die neue Gen wird in paar Monaten das doppelte an Leistung und mehr abliefern.

Oder die gleiche Leistung und etwas mehr zum halben Stromverbrauch.
warten wir mal ab oob sie auch wirklich das halten was spekuliert wird und ob sie denn auch zu normalen Preisen verfügbar sein werden.

[dargo]

Die neue Gen wird in paar Monaten das doppelte an Leistung und mehr abliefern.

Und wesentlich mehr saufen. :uclap: Die ganzen >300W Klopper kannst du doch alle in die Mülltonne werfen sofern keine Wakü installiert ist. Selbst 300W finde ich @Lukü absolut grenzwertig.

[just4FunTA]

Und wesentlich mehr saufen. :uclap: Die ganzen >300W Klopper kannst du doch alle in die Mülltonne werfen sofern keine Wakü installiert ist. Selbst 300W finde ich @Lukü absolut grenzwertig.

also wenn die leistung passt habe ich überhaupt kein Problem damit ne wakü draufzuklatschen. ;)

[Nightspider]

Und wesentlich mehr saufen.

Nur die Spitzenmodelle.

3090ti Performance wirst du mit deutlich besserem Verbrauch bekommen, da

schlechter 8nm Prozess ---> guter 5nm Prozess

Wahrscheinlich wird es auch 3090ti+50% Performance mit geringerem Verbrauch als die 3090ti geben.

Also heult leise.

[kmf]

Vor einem Jahr vielleicht - ja.

Die neue Gen wird in paar Monaten das doppelte an Leistung und mehr abliefern.

Oder die gleiche Leistung und etwas mehr zum halben Stromverbrauch.
Vor einem Jahr waren die Grafikkartenpreise jenseits von Gut und Böse. Und guck dir nur mal den Preis der Nvidia 2080Ti beim Markteintritt an. Dagegen ist meine derzeitige 6900XT geradezu günstig.

Die Physik ist so leicht nicht zu überlisten. Um doppelte Leistung und mehr, wie du behauptest, zu erhalten, müssen die auch mit höherem Energieaufwand erkauft werden. Real machbare Strukturverkleinerungen gleichen das bei Weitem nicht vollständig aus.
Rohstoffknappheit, sich drastisch verschlechternde Weltwirtschaftslage und die steigende Inflation sprechen gegen günstige Einstandspreise bei der neuen Grafikkartengeneration.

[Fusion_Power]

Und wesentlich mehr saufen. :uclap: Die ganzen >300W Klopper kannst du doch alle in die Mülltonne werfen sofern keine Wakü installiert ist. Selbst 300W finde ich @Lukü absolut grenzwertig.
Und nicht vergessen, der nächste heiße Sommer steht vor der Tür, garantiert. :D Und gescheite Klimaanlagen für zu Hause sind in Deutschland halt nach wie vor Neuland. :freak:

[dargo]

also wenn die leistung passt habe ich überhaupt kein Problem damit ne wakü draufzuklatschen. ;)
Das ist schön für dich aber betrachte das mal global. Oder glaubst du wirklich die Mehrheit der User benutzt eine Wakü? Das ist nach wie vor eine kleine Minderheit. Nicht nur die paar Nerds in einem 3DC-Forum betrachten. :wink:

Nur die Spitzenmodelle.

3090ti Performance wirst du mit deutlich besserem Verbrauch bekommen, da

schlechter 8nm Prozess ---> guter 5nm Prozess

Pfff... was soll ich mit nur 3090TI Performance ausgehend von einer 6800XT? Lächerlich! Zumal ein 450W+ Säufer für mich kein Maßstab ist. Dieser Heizofen ist völlig indiskutabel. Schon meilenweit über der Vernunft.

Und nicht vergessen, der nächste heiße Sommer steht vor der Tür, garantiert. :D Und gescheite Klimaanlagen für zu Hause sind in Deutschland halt nach wie vor Neuland. :freak:
Das sehe ich persönlich nicht mal so problematisch. Im (Hoch)sommer habe ich besseres zu tun als am Rechner zu daddeln. :)

[Ex3cut3r]

Dargo und eine Nvidia Karte? Nie im Leben, eher friert die Hölle zu. :biggrin:

[Rancor]

Gibts eigentlich von AMD etwas Ähnliches wie NVenc?

[Ex3cut3r]

Ja, AMD VCE (Video Codec Engine)

Allerdings weit abgeschlagegen vs NVENC, vorallem hat AMD Probleme bei schnellen Bewegungen neigt dann gerne zu Blockartefakten.

https://www.google.de/search?q=nvidia+nvenc+vs+amd+vce&iflsig=AJiK0e8AAAAAYpYezM37w9lwAral9fUkgRm9O83ssBZO&oq=Nvidia+NVENC+vs+AM&sclient=gws-wiz

[Rancor]

Schade, dann ist AMD leider raus.

[dildo4u]

Kommt auf den Codec an 265 ist vollkommen ok, 264 macht Probleme.
Also für Streaming würde ich Nvidia nutzen zum aufzeichnen AMD.


GS53SpkiMQQ

[Dorn]

Wenn alles gut geht hol ich mir doch noch im Midnight Shopping bei Mindfactory ne Grafikkarte aus der aktuellen Generation. Wird ne 6700 XT von Powercolor für 499 €. Passt noch in mein Watt Budget.

Meine erste AMD Grafikkarte :-D (Davor ATI 5870, dann nur nvidia)

Bis jetzt einziger Nachteil gegenüber nvidia Grafikkarten Airlink für die Quest 2 geht nur bis max. 100 mbps...wegen dem 264 Codec.

Geforce 3060 TI / 3070 kommt halt einfach nicht wegen 8 GB VRAM in Frage und ne 3060 ist quasi gleich schnell wie meine 1080 GTX.

[Shink]

Zur Zeit im Mindstar: 6650XT für 399€, 6400 um 129€.
Vielleicht übertreib ich ja aber wenn das so weiter geht, sind die Preise bis August dort, wo sie hingehören.

[dildo4u]

6650XT ist ein 580 Nachfloger 400€ sind Absurd, es scheint überhaupt nicht besser zu werden.
3060 Ti ist die einzig sinvolle GPU die ganze Generation aber natürlich nicht verfügbar für MSRP.

[dargo]

3060 Ti ist die einzig sinvolle GPU die ganze Generation aber natürlich nicht verfügbar für MSRP.
Finde den Fehler. :lol:

Zur Zeit im Mindstar: 6650XT für 399€, 6400 um 129€.

Imho sind die 309€ für eine RX 6600 besser angelegt.
https://geizhals.de/xfx-speedster-swft-210-radeon-rx-6600-core-gaming-rx-66xl8lfdq-a2619750.html?hloc=at&hloc=de

Laut CB ist die RX 6650XT nur 17% schneller und säuft dabei wesentlich mehr.

[dildo4u]

Was für ein Fehler?AMD liefert auch nix für diese 400€, 6700XT ist nicht schneller und kostet 100€ mher.
Bei NV hatte man zumindest die Chance mit der FE, die 6700Xt hat sogar bei AMD 480€ gekostet.

[Shink]

Können wir den Offtopic-Kram nicht lassen hier? Ich weiß schon, dass manche AMD scheiße finden und ich fang jetzt auch nicht damit an, wie schlecht ich die Wayland-Implementierung von NVidia finde.
Hier geht's um Verfügbarkeit von Radeon-Karten. Die nicht verfügbare 3060 Ti find ich hier irgendwie fehl am Platz, egal wie gut ihr H265 Encoder ist.

[dildo4u]

Es macht nur kein Sinn solche schlechten Deals zu posten die 6700XT ist 30% schneller und kostet 100€ mher selbst wenn du auf eine AMD Karte bestehst.

[jorge42]

Deal hin oder her, mich interessiert nur ne 6800Xt und so langsam (ich glaub nicht, dass ich das schreibe) kommt sie mit 799 EUR (von 1800 im Januar kommend) in den Bereich wo ich drüber nachdenken könnte mir eine zu holen.

[Rabiata]

Ich denke an eine RX 6000, und die Preise bewegen sich in eine erfreuliche Richtung:
Die zwei billigsten auf Geizhals sind gerade mit 319,- € gelistet. Beide bei Mindfactory und auf Lager. 300,- wäre akzeptabel, also noch etwas warten...

Halb OT:
Die RTX 3050 liegt etwa auf gleicher Preislage, bei Sortierung nach Bestpreis liegen AMD und Nvidia bunt gemischt durcheinander. RAM Größe und TDP sind auch gleichauf, also ist RX 6000 gegen RTX 3050 der angemessene Vergleich.
Bessere Rasterleistung oder besseres RT gefällig?

[aufkrawall]

Besseres VRAM-Management.

[DSD512]

Besseres VRAM-Management.
Und bessere Treiber. :biggrin: ;D :ass:

Das ist und bleibt bei AMD eine Baustelle.
Nach 1 Jahr 6900XT (RIP) und 10 Jahren NV-Karten ist das mein Resümee.
Treiber-Center schaut sehr schick aus. Muss man schon sagen.

Wollte mir nochmals eine günstige 6900XT holen, aber die Treibersülze hält mich davon ab.

Die grundsätzlich schwache Leistung bei UE4-Spielen darf auch nicht unerwähnt bleiben. Ausnahme Gears 4/5.
Bin ja mal gespannt, ob sich das bei UE5-Games fortsetzt.

Irgendwo habe ich gelesen, dass der AMD-Treiber ein größeren Code hat als der von Windows.

[Ex3cut3r]

AMD hat grad erst einen Treiber rls. der DX11 anscheinend enorm beschleunigt. Gut, dass hat zwar 8 Jahre im Vergleich zu Nvidias 337.50 Treiber gedauert, aber besser spät, als nie. :biggrin:

[DSD512]

AMD hat grad erst einen Treiber rls. der DX11 anscheinend enorm beschleunigt. Gut, dass hat zwar 8 Jahre im Vergleich zu Nvidias 337.50 Treiber gedauert, aber besser spät, als nie. :biggrin:

Der Wunder-Treiber 22.5.2 ... den konnte ich noch testen, bevor meine TUF ins Nirwana gegangen ist. Mir ist keine große Leistungsänderungen zu den vorherigen Treiber aufgefallen. Egal.

[dargo]

Der Wunder-Treiber 22.5.2 ... den konnte ich noch testen, bevor meine TUF ins Nirwana gegangen ist. Mir ist keine große Leistungsänderungen zu den vorherigen Treiber aufgefallen. Egal.
Soll das ein Witz sein? :tongue: Odyssey ist wie ausgewechselt, da kommt selbst DXVK @Linux nicht ran. Linux hat sich praktisch seit dem Mai-Treiber erübrigt.

AMD hat grad erst einen Treiber rls. der DX11 anscheinend enorm beschleunigt. Gut, dass hat zwar 8 Jahre im Vergleich zu Nvidias 337.50 Treiber gedauert, aber besser spät, als nie. :biggrin:
Tja... wenn man Jahre lang finanziell nicht gut aufgestellt war macht sich das überall bemerkbar. Müsstest es eigentlich wissen, ohne Kohle muss überall gespart werden. Zum Glück sind die Zeiten vorbei.

[ChaosTM]

Ja, AMD VCE (Video Codec Engine)

Allerdings weit abgeschlagegen vs NVENC, vorallem hat AMD Probleme bei schnellen Bewegungen neigt dann gerne zu Blockartefakten.

https://www.google.de/search?q=nvidia+nvenc+vs+amd+vce&iflsig=AJiK0e8AAAAAYpYezM37w9lwAral9fUkgRm9O83ssBZO&oq=Nvidia+NVENC+vs+AM&sclient=gws-wiz


nvenc ist auch nicht wirklich sehr gut wenn du top Qualität willst.
Quick & Dirty ->nvenc


Soll es "fast verlustfrei" sein, muss man auf die gute alte CPU zurückgreifen und es rein via Weichware erledigen..

[DSD512]

Soll das ein Witz sein? :tongue: Odyssey ist wie ausgewechselt, da kommt selbst DXVK @Linux nicht ran. Linux hat sich praktisch seit dem Mai-Treiber erübrigt.


Tja... wenn man Jahre lang finanziell nicht gut aufgestellt war macht sich das überall bemerkbar. Müsstest es eigentlich wissen, ohne Kohle muss überall gespart werden. Zum Glück sind die Zeiten vorbei.

Unter Linux hat der NV-Treiber ein, wie ich finde, bequemen\mächtigen Vorteil.
Man hat ein Treiber-Center, wo man G-Sync etc. einstellen kann. Das gibt es beim AMD Treiber nicht. Zumindest habe ich nix dazu gefunden.
Aber gut, ich bin jetzt nicht der Linux-Profi.

Was mich am meisten am AMD-Treiber genervt hat.
BSOD aufgrund CPU-OC oder RAM-OC. Alle OC-Einstellungen der Grafikkarte wurden jedes Mal zurückgesetzt und mussten neu eingestellt werden.
Nee. Sorry. Geht gar nicht, wenn man den PC bzw. RAM an den Grenzen auslotet.

[dargo]

Was mich am meisten am AMD-Treiber genervt hat.
BSOD aufgrund CPU-OC oder RAM-OC. Alle OC-Einstellungen der Grafikkarte wurden jedes Mal zurückgesetzt und mussten neu eingestellt werden.
Nee. Sorry. Geht gar nicht, wenn man den PC bzw. RAM an den Grenzen auslotet.
Hä? Also ich lade da einfach mein abgespeichertes OC/UV-Profil in wenigen Sekunden. :freak:

Edit:
https://abload.de/thumb/profilbwkae.jpg (https://abload.de/image.php?img=profilbwkae.jpg)

[Linmoum]

BSOD aufgrund von CPU/RAM-OC? Da sitzt das Problem aber eindeutig vor dem Rechner.

[Rabiata]

Was mich am meisten am AMD-Treiber genervt hat.
BSOD aufgrund CPU-OC oder RAM-OC. Alle OC-Einstellungen der Grafikkarte wurden jedes Mal zurückgesetzt und mussten neu eingestellt werden.
Nee. Sorry. Geht gar nicht, wenn man den PC bzw. RAM an den Grenzen auslotet.
Wenn der PC plötzlich abkackt und nicht ohne weiteres erkennbar ist was die Ursache war, dann ist es sinnvoll, beim nächsten Start erst mal alles auf Stock zurückzusetzen. Sonst kommt der Besitzer eventuell gar nicht mehr bis zum UI für das manuelle Zurücknehmen des OC.

Ausnahme: Wenn mittels WHEA Event oder vergleichbarem Logeintrag klar ist, was genau passiert ist. Dann ergibt es Sinn, nur die überforderte Komponente auf Stock zurückzusetzen.

[kmf]

^^ Jungs, ihr schweift gewaltig ab! Hier im Thread geht's doch um die Verfügbarkeit der RX 6XXX oder?

Hab heut mal bei Amazon geschaut, da sind die Preise jetzt auch ganz schön gepurzelt, aber noch nicht auf dem Niveau von Mindfactory.

[hq-hq]

16GB Powercolor Radeon RX 6900 XTU Red Devil Ultimate DDR6 (Retail) im Mindstar für 939€; 100Stück verfügbar :biggrin:

[jorge42]

16GB Powercolor Radeon RX 6900 XTU Red Devil Ultimate DDR6 (Retail) im Mindstar für 939€; 100Stück verfügbar :biggrin:
... dass das einem inzwischen sogar günstig vorkommt.... :rolleyes:

[Locutus2002]

Na ist doch gut. Wenn die neue Generation in den ersten Monaten von Scalpern weggekauft wird und sowohl von diesen als auch den Händlern (in Folge der "enormen Nachfrage") nur zu Mondpreisen erhältlich ist, kann man vielleicht wenigstens noch für einen kurzen Moment die alte Gen für halbwegs erträgliche Preise im Bereich ihrer UVP bekommen. :freak:

[Ex3cut3r]

Sind 999€ nicht UVP Preis der 6900XT? :confused:

[Lanicya]

Sind 999€ nicht UVP Preis der 6900XT? :confused:

Jup.




gruß

[dargo]

Sind 999€ nicht UVP Preis der 6900XT? :confused:
Ja... aber nur bei der Referenz, die UVPs der Customs liegen drüber. Nur nicht 999€ sondern 999$ um genau zu sein.

[Ex3cut3r]

Dann ist doch so eine Red Devil für 939€ eigentlich recht schick? :smile:

Die AMD Karten sind IMHO viel näher an Ihre UVP als die Nvidia Karten eine 3080 10GB mit gutem Custom Design kratz immer noch an den 900€ Die 12GB Version stehen sogar mit 1000€ zur Buche.

Eine 3080 Ti mit gutem Custom Design geht erst ab 1250€ über die Ladentheke. Viel zu teuer. Wer auf RT und/oder DLSS verzichten kann, wurde ich tatsächlich eher zur einer 6900XT oder 6800XT für 799€ (aktuell) raten.

[dargo]

Dann ist doch so eine Red Devil für 939€ eigentlich recht schick? :smile:

Öhm... jo, eigentlich schon. Bringt nur einem RX 6800XT Besitzer nichts. :wink: Ich schaue mir in Ruhe dann N32 an. N31 wird mir zu viel saufen nach den spekulierten Daten.

[Ex3cut3r]

Nein, natürlich nicht für dich. ^^

Aber für alle anderen, die vlt. bis jetzt die Füße still gelegt haben. Werden im 3DCenter vermutlich eh wenige sein.

[dargo]

Ja klar, für die Spieler die noch mit RDNA1 oder vergleichbaren unterwegs sind ist eine RX 6900XT natürlich ein gewaltiger Sprung. :)

[Nightspider]

Der Preis ist mit Blick auf letztes Jahr schon irgendwie geil aber irgendwie auch viel zu spät.

In 4 Monaten kräht keiner mehr nach dieser alten Generation.

[kmf]

Die Red Devil Ultimate ist echt eine geile Karte. Nur schade, dass PowerColor einen Kühlerwechsel nicht zulässt, ohne dass die Garantie flöten geht. Die von ihnen angebotene LC-Version war zum Zeitpunkt meines Kaufs leider noch gut 200€ höher, als die Summe meiner Karte plus Fullcoverkühler von Alphacool.

Der Preis ist mit Blick auf letztes Jahr schon irgendwie geil aber irgendwie auch viel zu spät.

In 4 Monaten kräht keiner mehr nach dieser alten Generation.Möglich, hängt auch mit davon ab, was die neue Generation säuft. Die Strompreise werden bestimmt nimmer günstiger.

[dargo]

Der Preis ist mit Blick auf letztes Jahr schon irgendwie geil aber irgendwie auch viel zu spät.

In 4 Monaten kräht keiner mehr nach dieser alten Generation.
Das lese ich immer wieder in diesem Forum vor einer neuen Generation und dann kommt die Ernüchterung.

[Locutus2002]

Möglich, hängt auch mit davon ab, was die neue Generation säuft. Die Strompreise werden bestimmt nimmer günstiger.
Genau, zumal die Karten Dank Scalper-Bots anfangs sowieso nicht wirklich verfügbar, geschweige denn erschwinglich sein werden.

[Nightspider]

Das lese ich immer wieder in diesem Forum vor einer neuen Generation und dann kommt die Ernüchterung.

Naja Turing und Ampere haben luschige Sprünge gemacht aber jetzt wird NV qasi gleich 2 Fullnode Sprünge machen und AMD Stacking einführen.

Wieso sollte die Gen nicht geil werden?

Und komm mir jetzt nicht mit dem Stromverbrauchsgehule bei den Halo Produkten.

[dargo]

Es gibt keine Halo Produkte die saufen ohne Ende! Und über die Preise sowie Verfügbarkeit wissen wir auch noch nichts, also erstmal tief durch die Hose durchatmen.

[kmf]

...

Und komm mir jetzt nicht mit dem Stromverbrauchsgehule bei den Halo Produkten.
Tjo, wo doch Strom einfach aus der Steckdose kommt... ;D

Denk mal dran, ned ein jeder kann viel Kohle in sein PC-Hobby stecken.


... und Turing 2080Ti war in meinen Augen damals schon reinste Abzocke und das ohne Scalper und Miner. Deswegen bin ich seit 9700er Zeiten wieder zu AMD gewechselt. :P

[dargo]

Tjo, wo doch Strom einfach aus der Steckdose kommt... ;D

Denk mal dran, ned ein jeder kann viel Kohle in sein PC-Hobby stecken.

Mir gehts bei diesem Punkt nicht um die Kosten von Strom. Es geht um die physikalischen Grenzen der Luftkühlung. Diese ganzen Heizöfen mit 300+W lassen sich einfach nicht leise genug kühlen ohne zu köcheln. Und dann werden wieder riesen Ziegelsteine konstruiert was natürlich auch die Grafikkartenpreise anhebt, schließlich will eine hochwertige/aufwändige Kühlung auch bezahlt werden. Aber wie gesagt... die Kosten sind zumindest bei mir nebensächlich.

PS: meine physikalische Grenze bei Luft liegt aktuell bei 250-260W. Und selbst dafür braucht es Ziegelsteine.

[aufkrawall]

Als ob das bisschen Metall bei den ohnehin schon gesalzenen Preisen noch großartig ins Gewicht fällt. Du stellst dir die Karte selber <300W ein und fertig. Oder du beschwerst dich noch auf Jahre im Internet...

[dargo]

Überlasse das mir worüber ich mich beschwere. :rolleyes:

Du stellst dir die Karte selber <300W ein und fertig. Oder du beschwerst dich noch auf Jahre im Internet...
Klar... ich kaufe mir eine 450W AMD oder 600W Nvidia (fiktive Zahlen) und stelle sie mir dann auf <300W ein. :ucrazy2: Achja... Ende 2024 kaufe ich mir dann eine 600W AMD oder 1000W Nvidia und stelle sie mir wieder auf <300W ein. ;D

[Nightspider]

Denk mal dran, ned ein jeder kann viel Kohle in sein PC-Hobby stecken.

Ja die armen Leute, die sich eine >1000 Euro GPU kaufen wollen aber kein Geld für Strom haben.

An die denke ich ganz besonders. ;D

Dank großem Sprung bei der Fertigung&Packaging werden die Grafikkarten deutlich effizienter. Kauf euch halt eine GPU in 5nm, die genauso viel verbraucht wie eure alte und freut euch über die Mehrleistung.

[dargo]

Dank großem Sprung bei der Fertigung&Packaging werden die Grafikkarten deutlich effizienter. Kauf euch halt eine GPU in 5nm, die genauso viel verbraucht wie eure alte und freut euch über die Mehrleistung.
Bei gleichen Verbrauch kommt dann zu wenig Mehrleistung, dass sich ein Upgrade lohnt. :P

[Nightspider]

Quatsch nicht und warte mal ab bis die vorgestellt werden.

Nvidia hatte wann zuletzt einen so großen Sprung bei der Fertigung gemacht?

Nie?

AMD hat wann zuletzt neueste Packaging Verfahren mit neuem Node kombiniert?

Nie?

Und jetzt hör auf zu heulen. Ist ja unerträglich.

Bei gleichen Verbrauch kommt dann zu wenig Mehrleistung, dass sich ein Upgrade lohnt. :P

Ampere und Big Navi sind auch gleich unbrauchbar geworden, wenn man die Taktraten um 5% und die Spannung ans Optimum gesenkt hat.

:facepalm:

[aufkrawall]

Klar... ich kaufe mir eine 450W AMD oder 600W Nvidia (fiktive Zahlen)
Sich über fiktive Dinge zu beschweren, klingt nach einem smarten Zeitvertreib. ;D

[dargo]

Nvidia hatte wann zuletzt einen so großen Sprung bei der Fertigung gemacht?

Nie?

2017
https://www.computerbase.de/2017-03/geforce-gtx-1080-ti-test/#abschnitt_ultrahdbenchmarks_in_3840__2160_4k

+75% bei fast gleichen Verbrauch (299W vs. 294W, damals noch Gesamtsystem vermessen). :rolleyes:
https://www.computerbase.de/2017-03/geforce-gtx-1080-ti-test/3/#abschnitt_leistungsaufnahme

[Nightspider]

Das Wort Fertigung hat eine andere Bedeutung als das Wort Leistung.

[Ex3cut3r]

Ich kann Dargo schon verstehen. Aber was soll man tun? Die RDNA 3/ADA Gen Komplet auslassen? :uponder:

Wäre vlt. sogar möglich, wenn ich mir anschaue dass die ganzen "Next Gen" Spiele auch noch für die PS4 und Xbox 2013 kommen.

30% bzw. +50% Prozent wurde mir nochmal gut zu Gesicht stehen, aber deswegen tue ich mir den Stress mit Scalper und Co. und jeden Tag Geizhals abchecken nicht an. Ist mir zu stressig (ganz ehrlich)

Vlt. warte ich auch einfach wieder auf die 4080 Ti. Eilig hab ich es stand jetzt nicht.

Was ich auf jeden Fall mittelfristig nicht machen werde, ist auf Zen 4 und DDR5 zu wechseln. Das ist mir für zu wenig mehr Leistung pure Geldverbrennung, lieber das Geld in eine neue GPU investieren.

Außerdem sollten die Entwickler mal endlich anfangen 6C/12T+ CPUs vernünftig auszulasten, anstatt schon wieder alles mit der IPC Keule abzuarbeiten. Sonst sitzen wir hier 2025 immer noch mit 25% Auslastung bei einer 8C/16T CPU und zwar im CPU Limit. :hammer:

[dargo]

Ampere und Big Navi sind auch gleich unbrauchbar geworden, wenn man die Taktraten um 5% und die Spannung ans Optimum gesenkt hat.

Scheinbar hast du es noch nicht mitbekommen, aber meine Karte (Custom-Design) läuft schon von Anfang an mit max. ~255W anstatt 319W ohne Performance opfern zu müssen.

Sich über fiktive Dinge zu beschweren, klingt nach einem smarten Zeitvertreib.
Ich kriege den bezahlt. ;)

[Dr.Doom]

Scheinbar hast du es noch nicht mitbekommen, aber meine Karte (Custom-Design) läuft schon von Anfang an mit max. ~255W anstatt 319W ohne Performance opfern zu müssen.Kam das in den Nachrichten oder bei TerraX? Oder wieso nimmst du an, dass das jemand weiss? :confused: :ugly:

[dargo]

Kam das in den Nachrichten oder bei TerraX? Oder wieso nimmst du an, dass das jemand weiss? :confused: :ugly:
Es wurde wochenlang im Undervolting-Thread darüber diskutiert. Wen es interessiert hatte hat es auch mitbekommen.

[medi]

Mir gehts bei diesem Punkt nicht um die Kosten von Strom. Es geht um die physikalischen Grenzen der Luftkühlung. Diese ganzen Heizöfen mit 300+W lassen sich einfach nicht leise genug kühlen ohne zu köcheln. Und dann werden wieder riesen Ziegelsteine konstruiert was natürlich auch die Grafikkartenpreise anhebt, schließlich will eine hochwertige/aufwändige Kühlung auch bezahlt werden. Aber wie gesagt... die Kosten sind zumindest bei mir nebensächlich.

PS: meine physikalische Grenze bei Luft liegt aktuell bei 250-260W. Und selbst dafür braucht es Ziegelsteine.

+1
Alles >200W merke ich ordentlich weil es dann die Bude mächtig aufheizt. Deswegen sind Karten mit >300W einfach nur absurd. Da muss man sich dann ne Klima hinstellen damit man die Temps im Raum halbwegs kontrolliert bekommt. Was ne Energieverschwendung in der heutigen Zeit.

[BlacKi]

die grenzen der luftkühlung verschieben sich aber, mit besserer kühlung. die 3090 fe ist ein beispiel dafür. die einfach beispiellos wie leise die karte mit 350w und 2 lüftern war.


klar, war halt ein broken. aber trotzdem, die lüfter liefen gerade mal mit 1200-1300rpm. der kühler war so gut, das er sogar mit leichten abweichungen für 450w reichte, dann natürlich nicht mehr leise.


das jetzt 3 lüfter verbaut werden ist zwar ein fortschritt, aber 450w ist wohl zuviel für leise.

[Nightspider]

Es wurde wochenlang im Undervolting-Thread darüber diskutiert. Wen es interessiert hatte hat es auch mitbekommen.

Es interessiert nur niemanden, wie genau du deine Karte laufen lässt.

Die Nextgen Karten kannst du genauso unvervolten.

[dargo]

Die Nextgen Karten kannst du genauso unvervolten.
Breaking News :lol:

die grenzen der luftkühlung verschieben sich aber, mit besserer kühlung. die 3090 fe ist ein beispiel dafür. die einfach beispiellos wie leise die karte mit 350w und 2 lüftern war.

Erzähl keinen Stuss, das ist nicht leise. Oder du hast einfach eine andere Vorstellung was leise bedeutet. Zudem köchelt das Ding vor sich hin, ich sag nur 100°C Speicher Hotspot. Und wenn mich meine Erinnerung nicht täuscht wiegt der Ziegelstein schon 2,2kg. :crazy2:

Edit:
Das hier wird also neuerdings als leise bezeichnet. :lol:
https://www.igorslab.de/nvidia-geforce-rtx-3090-founders-edition-review-zwischen-mehrwert-und-vermeintlicher-dekadenz-wenn-der-preis-nicht-alles-ist/18/

[Tangletingle]

Hat hier eigentlich jemand Interesse an dem.wakü Block für 6800/6900 Referenz? Hab hier seit Release der Karten einen von bykski liegen und ihn nie verbaut.l, da ich Anfangs meine Karte und dann keinen Bock mehr hatte. Das ist der Blick: https://www.bykski.us/products/bykski-full-coverage-gpu-water-block-and-backplate-for-xfx-rx-6800-6900-xt-overseas-edition-n-xf6900xt-x

Ob allerdings ne Backplate dabei ist weiß ich Grad nicht aus dem Kopf. Das Päckchen war noch nie offen. Bei Bedarf schau ich aber Mal rein.

[BlacKi]

Breaking News :lol:


Erzähl keinen Stuss, das ist nicht leise. Oder du hast einfach eine andere Vorstellung was leise bedeutet. Zudem köchelt das Ding vor sich hin, ich sag nur 100°C Speicher Hotspot. Und wenn mich meine Erinnerung nicht täuscht wiegt der Ziegelstein schon 2,2kg. :crazy2:

Edit:
Das hier wird also neuerdings als leise bezeichnet. :lol:
https://www.igorslab.de/nvidia-geforce-rtx-3090-founders-edition-review-zwischen-mehrwert-und-vermeintlicher-dekadenz-wenn-der-preis-nicht-alles-ist/18/glaub mir, die war undervolted leise. abert nicht jedes geschlossene gehäuse kann 350w ab. das hat aber halt nichts mit der karte und den watt zu tun. bei 300-350w konnte ich unter 1000rpm bleiben.

kein luftkühler war je besser bis dato.

[Ex3cut3r]

karte und den watt zu tun. bei 300-350w konnte ich unter 1000rpm bleiben.

kein luftkühler war je besser bis dato.

Bei der 3090 FE? Wäre mir neu, soweit ich weiß kocht der Speicher irgendwo bei 95-105 Grad und das bei 2000+ RPM. 1000 RPM bei dir macht dann gleich 125 Grad Hotspot?

Mach dich bitte nicht lächerlich.

Under GPGPU scenarios, where the memory and voltage converters are also more demanding, then it’s still a good 360 watts, but the fan speeds go slightly above 2000 rpm and the noise level is then a whopping 43.3 dB(A).

[BlacKi]

hä? du hast doch keine 3090. und der speicher kocht nur bei mining?

[Ex3cut3r]

Es gibt durchaus auch Spiele die sehr Bandbreitenlastig sind. Da kocht der Speicher genau so.

[BlacKi]

blödsinn. ich konnte den speicher weit unter max temp, sogar unter 90°, betreiben, mit 1000rpm.

[Ex3cut3r]

Mit UV oder Standard Betrieb? Standard nie im Leben.

Ansonsten wurde ich es gerne mal sehen, hast du einen HWINFO Screen bitte?

[dargo]

glaub mir, die war undervolted leise.
Dann waren es garantiert keine 350W mehr zum Abführen. :rolleyes: Und nochmal... kaum einer will einen 2.2kg Klotz haben.

Hier hast du ein paar Karten was ich unter leise verstehe.
https://www.computerbase.de/2021-03/asus-msi-powercolor-sapphire-xfx-radeon-rx-6700-xt-test/2/#abschnitt_lautstaerke__kuehlung

Die ersten 4 Karten bzw. Biose oben würde ich als leise einstufen. Die Powercolor Red Devil mit dem OC-Bios eventuell schon leicht grenzwertig.

[Nightspider]

Ich kann Dargo schon verstehen. Aber was soll man tun? Die RDNA 3/ADA Gen Komplet auslassen? :uponder:

Wieso sollte man auch nicht die Generation auslassen, die den größten Leistungssprung seit....ever?....macht.....


aber deswegen tue ich mir den Stress mit Scalper und Co. und jeden Tag Geizhals abchecken nicht an

Das Thema ist eh erstmal Geschichte. Ethereum ist abgestürzt wie Diablo Immortal.

6900XT XTXH Karten werden schon für 939 Euro verschleudert, tendenz fallend

Gebrauchte Karten mit weiter sinkenden Preisen findet man auch im Gebrauchtmarkt.

Scalper verdienen gerade nix an Grafikkarten, sondern machen höchstens Verlust.


Was ich auf jeden Fall mittelfristig nicht machen werde, ist auf Zen 4 und DDR5 zu wechseln. Das ist mir für zu wenig mehr Leistung pure Geldverbrennung, lieber das Geld in eine neue GPU investieren.

Kluger Schachzug von einer neuen highend Gaming CPU für 500 Euro nicht ~5-6 Monate später auf eine neue Plattform zu wechseln. :uup:


Außerdem sollten die Entwickler mal endlich anfangen 6C/12T+ CPUs vernünftig auszulasten, anstatt schon wieder alles mit der IPC Keule abzuarbeiten. Sonst sitzen wir hier 2025 immer noch mit 25% Auslastung bei einer 8C/16T CPU und zwar im CPU Limit. :hammer:

Wenn die PS5/XSX only Ports kommen, wie das Avatar Game von Ubisoft oder diverse Unreal Engine 5 Spiele, dann werden garantiert 8 Kerne deutlich stärker ausgelastet, als bei den LastGen Ports. Alleine schon weil die Konsolen 14 oder 15 Threads für die Spiele bieten und die großen Studios diese Leistung auch verballern wollen.

[Rancor]

Ich glaube nicht das Lovelace einen viel größeren Sprung zu Ampere macht, wie Ampere zu Turing.

[hq-hq]

auch nicht schlecht, 699€ für ne rx 6800

https://www.notebooksbilliger.de/gigabyte+radeon+rx+6800+gaming+oc+16g+grafikkarte+698160?nbbct=4001_geizhals&nbb=pn.&nbbct=1002_8#Q0S1510326425C8

[BlacKi]

@dargo ich glaube die wenigsten stören rießige brocken im rechner. ich finds sogar optisch geil. und das die fe so viel wog, lag halt auch am massiven rahmen um die karte herum, ja, es war kein plastikbomber wie die meisten karten. ich glaube das gefällt den meisten sogar. mich hat er beeindruckt.



Mit UV oder Standard Betrieb? Standard nie im Leben.

Ansonsten wurde ich es gerne mal sehen, hast du einen HWINFO Screen bitte?brauchst du nicht. bei der 3090fe war das so, das die lüfter rpm ab 100° deutlich nach oben gehen. d.h. du verlierst die stille. und der speicher ist bis 110° in spec. du kannst an den rpm des lüfters ablesen ob der vram unter 100° liegt oder darüber. meist lag der unter 90°.

Ich glaube nicht das Lovelace einen viel größeren Sprung zu Ampere macht, wie Ampere zu Turing.
mach dich nicht lächerlich. dann müsstest du alle leaks ablehnen. alle annahmen die im vorfeld bekannt sind, deuten auf den größten sprung hin, und du sagst, der sprung wird der kleinste je gemessene. alles klar.

[dargo]

auch nicht schlecht, 699€ für ne rx 6800

https://www.notebooksbilliger.de/gigabyte+radeon+rx+6800+gaming+oc+16g+grafikkarte+698160?nbbct=4001_geizhals&nbb=pn.&nbbct=1002_8#Q0S1510326425C8
Preis ist zwar ganz nett, Gigabyte kann aber einfach keine vernünftigen Kühler bauen. Sollte man imho vor dem Kauf wissen. Oder anders gesagt... bei der Kühlung gibt es bessere Kandidaten.

[Linmoum]

Ich hatte damals die 2080 auch als Gaming OC. War eine gute Karte mit gutem Kühler, wüsste daher nicht, warum das bei der 6800 hier anders sein sollte.

[vinacis_vivids]

Preis ist zwar ganz nett, Gigabyte kann aber einfach keine vernünftigen Kühler bauen. Sollte man imho vor dem Kauf wissen. Oder anders gesagt... bei der Kühlung gibt es bessere Kandidaten.

Das ist ne 6800er - die läuft mit max 1.025V, also ist die Kühlung ziemlich egal.

Die 6800XT dagegen wird deutlich heißer (mehr Kerne) und braucht eine bessere Konstruktion als die Referenz.

[BlacKi]

egal ist es nicht. es gibt schlechte lüftersteuerungen. soll jetzt keine aussage über die genannte karte sein.

[Exxtreme]

Außerdem sollten die Entwickler mal endlich anfangen 6C/12T+ CPUs vernünftig auszulasten, anstatt schon wieder alles mit der IPC Keule abzuarbeiten. Sonst sitzen wir hier 2025 immer noch mit 25% Auslastung bei einer 8C/16T CPU und zwar im CPU Limit. :hammer:

Kannst du vergessen. Multithreading/Concurrency ist eins der schwierigsten Dinge in der Programmierung. Sprich, man macht es nur wenn man unbedingt muss. Die IPC-Keule ist viel simpler und eher zielführender. Ansonsten beschweren sich andere Spieler über verbuggte Spiele.

[dargo]

Kannst du vergessen. Multithreading/Concurrency ist eins der schwierigsten Dinge in der Programmierung. Sprich, man macht es nur wenn man unbedingt muss. Die IPC-Keule ist viel simpler und eher zielführender. Ansonsten beschweren sich andere Spieler über verbuggte Spiele.
Sorry, aber das ist doch völliger Unsinn. Die Konsolen geben Multithreading vor und das wird sich auch nicht ändern. Lässt man die alten Konsolen bei der Spieleentwicklung weg wird man auch vermehrt Games sehen die mit 16 Threads sehr gut skalieren.

egal ist es nicht. es gibt schlechte lüftersteuerungen. soll jetzt keine aussage über die genannte karte sein.
Nicht nur das... bei GPUs mit weniger Power lassen die AIBs auch gerne einiges an Kühlmaterial weg und/oder die eine oder andere Heatpipe.

[Ex3cut3r]

Wieso sollte man auch nicht die Generation auslassen, die den größten Leistungssprung seit....ever?....macht.....


Ja, mit dem vermutlich gleichzeitig größten Verbrauch ever. Nice...nicht. Vor allem mit unseren Strompreisen, da jubelt man im Dreieck.


Das Thema ist eh erstmal Geschichte. Ethereum ist abgestürzt wie Diablo Immortal.

6900XT XTXH Karten werden schon für 939 Euro verschleudert, tendenz fallend

Gebrauchte Karten mit weiter sinkenden Preisen findet man auch im Gebrauchtmarkt.

Scalper verdienen gerade nix an Grafikkarten, sondern machen höchstens Verlust.
Das kann auch ganz schnell doch wieder ein Thema werden. Covid könnte im Winter auch nochmal einen Schub bekommen.


Wenn die PS5/XSX only Ports kommen, wie das Avatar Game von Ubisoft oder diverse Unreal Engine 5 Spiele, dann werden garantiert 8 Kerne deutlich stärker ausgelastet, als bei den LastGen Ports. Alleine schon weil die Konsolen 14 oder 15 Threads für die Spiele bieten und die großen Studios diese Leistung auch verballern wollen.

Die sind ja noch nicht mal für 2023 angekündigt. ;D
2025 werden die PS4 und Xbox 2013 wohl endgültig abgeschnitten. Da kann man sich auch bei den Scalpern bedanken, die meisten Leute können immer noch keine PS5 kaufen.

[Exxtreme]

Sorry, aber das ist doch völliger Unsinn. Die Konsolen geben Multithreading vor und das wird sich auch nicht ändern. Lässt man die alten Konsolen bei der Spieleentwicklung weg wird man auch vermehrt Games sehen die mit 16 Threads sehr gut skalieren.


Konsolen sind beim PC egal. Und zweitens, es gibt keinen Zwang bei Konsolen unbedingt viele Kerne zu nutzen. Und wie gesagt, Concurrency ist anstrengend und eine Quelle für sehr viele Fehler. Das werden sich wohl nur sehr große Studios leisten können mit größeren Budgets. Wenn ein Spiel auf einer zu schnellen CPU plötzlich nicht mehr richtig läuft dann ist das meist ein Multithreading-Fail irgendwo.

Und nein, eine aktuelle Spiele-Engine macht nicht aus einem Spiel plötzlich ein Multithreading-Wunder. Das muss man immer noch selbst implementieren ... und vor allem hinterher testen.

Ergo kann man darauf hoffen, dass das genutzt wird aber erwarten würde ich das nicht. Und wenn ein Studio hier kein großartiges Knowhow hat dann ist es besser, sie setzen auf IPC.

[dargo]

IPC ändert sich nicht bei Konsolen über viele Jahre, was ist daran jetzt so unverständlich? Höhere IPC ist nur ein Bonus am PC vs. Konsole, mehr nicht.

Und zweitens, es gibt keinen Zwang bei Konsolen unbedingt viele Kerne zu nutzen.
Natürlich nicht. Wenn das Target 60fps beträgt und die Konsole auf CPU-Seite diese auch mit weniger Threads erreicht wird man den Teufel tun um mehr Hirnschmalz ins breitere Multithreading zu investieren. Erst wenn das eigene FPS-Target die Konsole nicht mehr schafft wird man sich mehr anstrengen (müssen).

[Nightspider]

Die sind ja noch nicht mal für 2023 angekündigt. ;D

Was erzählst du wieder?

Das soll bis Ende März 2023 rauskommen, wurde erst letzten Monat von Ubisoft bestätigt.

[aufkrawall]

Natürlich nicht. Wenn das Target 60fps beträgt und die Konsole auf CPU-Seite diese auch mit weniger Threads erreicht wird man den Teufel tun um mehr Hirnschmalz ins breitere Multithreading investieren.
Da jetzt auch die PS5 VRR hat, wird hoffentlich häufiger versucht werden, das Maximale an fps rauszuholen.

[Nightspider]

Konsolen sind beim PC egal. Und zweitens, es gibt keinen Zwang bei Konsolen unbedingt viele Kerne zu nutzen. Und wie gesagt, Concurrency ist anstrengend und eine Quelle für sehr viele Fehler. Das werden sich wohl nur sehr große Studios leisten können mit größeren Budgets. Wenn ein Spiel auf einer zu schnellen CPU plötzlich nicht mehr richtig läuft dann ist das meist ein Multithreading-Fail irgendwo.

Und nein, eine aktuelle Spiele-Engine macht nicht aus einem Spiel plötzlich ein Multithreading-Wunder. Das muss man immer noch selbst implementieren ... und vor allem hinterher testen.

Ergo kann man darauf hoffen, dass das genutzt wird aber erwarten würde ich das nicht. Und wenn ein Studio hier kein großartiges Knowhow hat dann ist es besser, sie setzen auf IPC.

Gibt doch jetzt schon genug PS4/XOX Ports die 6 Kerne voll und ein paar weitere ganz lasch ausnutzen, die alte jetzt schon die alten Konsolen bis zum Rand der Möglichkeit ausquetschen.

Wieso sollte es da schwer sein 1,2 weitere Kerne zu nutzen, wenn viele Engines das jetzt schon im Ansatz können?

Cyberpunk hat 8% mehr min_fps beim Sprung von 12 auf 16 Kerne, bei gleicher Cache-Menge.

Das viele Jahre alte Battlefield V skaliert ähnlich gut, da hatte Turrican sogar mal einen größeren Sprung von 12 auf 16 Kerne zumindest im spieleinternen Benchmark.

[dargo]

Das viele Jahre alte Battlefield V skaliert ähnlich gut, da hatte Turrican sogar mal einen größeren Sprung von 12 auf 16 Kerne zumindest im spieleinternen Benchmark.
BF5 ist kein Maßstab @D3D11 sofern eine Geforce im System steckt, dann wird u.a. Treiber-Overhead ausgelagert. Hat nichts mit Engineskalierung zu tun. Oder wurde das mit D3D12 ermittelt?

[Nightspider]

13 Kerne ausgelastet unter DX12:

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=12719758#post12719758

[dargo]

Naja... auf die Auslastungsanzeige gebe ich nichts, aber immerhin mit D3D12. (y) Besser wären einzelne Messungen für jeweilige Threads was da tatsächlich an fps rumkommt.

[BlacKi]

13 Kerne ausgelastet unter DX12:

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=12719758#post12719758
und dann kam bf2042.

[MSABK]

Preis ist zwar ganz nett, Gigabyte kann aber einfach keine vernünftigen Kühler bauen. Sollte man imho vor dem Kauf wissen. Oder anders gesagt... bei der Kühlung gibt es bessere Kandidaten.

Kann ich bestätigen, ich hatte mir die verlinkte Gigabyte 04/2021 für 800€ gekauft und die war mir unter Last einen ticken zu laut.

[BlacKi]

klar wird die karte lauter sein als die topmodelle, aber oft kann man mit angepasster lüfterkurve viel ändern. das größte problem sind eigentlich features wie 0 rpm bei keiner bis wenig last, und noch wichtiger möglichst niedrige mindestdrehzahlen, von weniger als 500rpm. das ist super wichtig.

die phoenix asus bei meiner 3060 hat eine mindestdrehzahl von 1600rpm bei 30%. nicht weil der lüfter das nicht könnte, sondern gewollt, per firmware. das ist halt ein no go. war in meinem fall unrelevant, aber wenn das bei der eagle genauso wäre, müsste man eigentlich auf wakü umsatteln.

[dargo]

Kann ich bestätigen, ich hatte mir die verlinkte Gigabyte 04/2021 für 800€ gekauft und die war mir unter Last einen ticken zu laut.
War denn wenigstens bei den Temperaturen Luft nach oben vorhanden um sich eine eigene Lüfterkurve zu basteln? Wenn der AIB die Lüfterkurve verhunzt und noch genug Spielraum da ist finde ich das bei N21 nicht so wild. Mich hat noch keine Grafikkarte von Haus aus vollkommen überzeugt. Ich stelle mir die Lüfterkurve immer selbst ein.

@blacki
Irgendwelche verhunzten Firmwares bezüglich min. Drehzahl sind bei Radeon bzw. in dem Fall N21 irrelevant. Mit MPT lässt sich das aushebeln. Aber min. 1600RPM ist schon selten dämlich. WTF Asus? :freak:

[dildo4u]

Spielebundels sind zurück, Sniper Elite 5,Forspoken und Saints Row.


https://www.amd.com/en/gaming/raise-the-game

[MSABK]

War denn wenigstens bei den Temperaturen Luft nach oben vorhanden um sich eine eigene Lüfterkurve zu basteln? Wenn der AIB die Lüfterkurve verhunzt und noch genug Spielraum da ist finde ich das bei N21 nicht so wild. Mich hat noch keine Grafikkarte von Haus aus vollkommen überzeugt. Ich stelle mir die Lüfterkurve immer selbst ein.

@blacki
Irgendwelche verhunzten Firmwares bezüglich min. Drehzahl sind bei Radeon bzw. in dem Fall N21 irrelevant. Mit MPT lässt sich das aushebeln. Aber min. 1600RPM ist schon selten dämlich. WTF Asus? :freak:

Ich hatte die Karte nur undervolted und das hatte minimal geholfen.

[Dorn]

die phoenix asus bei meiner 3060 hat eine mindestdrehzahl von 1600rpm bei 30%. nicht weil der lüfter das nicht könnte, sondern gewollt, per firmware. das ist halt ein no go. war in meinem fall unrelevant, aber wenn das bei der eagle genauso wäre, müsste man eigentlich auf wakü umsatteln.
Meine 6700XT min. Drezahl 1260 rpm, da muss man schlucken wenn die Geforce 1080 GTX davor unter hoher Last nur mit 1000 rpm lief ca. <@70°C (mind. Drehzahl war schöne 600 rpm).
Aber naja 1600rpm ist dann schon eine Frechheit, die Grafikkarte sollte man dem der es verbrochen hat um die Ohren schlagen. ;D

[dargo]

Und du kannst die min. Drehzahl nicht in MPT runter setzen? :confused:

[gedi]

Und du kannst die min. Drehzahl nicht in MPT runter setzen? :confused:

Eben :smile: Sollte doch leicht möglich sein

BTW. hatte ich mal ne Gigabyte auf Hawaii-Basis. Und das Ding war echt crab. Seit dem hatte ich nie wieder ne Gigabyte-GPU basierte verbaut. OC nicht möglich, da sofort crash und verändern von irgendetwas BSOD! Ne Grafikkarte, wie man es eben nicht will …

[dargo]

Vielleicht kennt Dorn MPT noch nicht.
https://miningsoft.org/en/tools/morepowertool/

@Dorn
Einfach unter "Fan" PWM Minimum runter setzen, dann Write SPPT klicken und neu starten. Ich würde schätzen da steht bei deiner Karte ca. 25-30%. Gehe soweit runter bis die Lüfter stehen bleiben. Dann gehe zwei bis drei Stufen hoch damit diese auch garantiert anspringen. Ob sie auch immer anspringen kannst du mit einem Rechner-Neustart überprüfen. Also 600RPM sollten die eigentlich mitmachen und davon hörst du dann garantiert nichts mehr in Idle.

[Dorn]

Vielleicht kennt Dorn MPT noch nicht.
.Nein kenne ich tatsächlich noch nicht. Danke für die Info.

[dargo]

Nicht wirklich verwunderlich wenn man von Geforce kommt. :) Hier hast du noch eine deutsche Anleitung von Igor.
https://www.igorslab.de/der-grosse-uv-guide-untervolten-und-sparen-mit-big-navi-und-dem-morepower-tool-praxis/5/

Ich würde dir generell empfehlen die min. Drehzahl auf deinen Geschmack anzupassen und dann eine manuelle Lüfterkurve im Treiber zu erstellen. Mit dem Treiber kann du dir die perfekte Custom-Kurve erstellen. Sieht bei meiner 6800XT so aus.
https://abload.de/thumb/fanbqjto.jpg (https://abload.de/image.php?img=fanbqjto.jpg)

Ich habe sie mir einfach in 5°C Schritten abgestuft. Min. 620RPM, max. 1160RPM. Bedenke bitte, dass die Lüfterkurve im Treiber über den Hotspot der GPU regelt, nicht über die Edge Temperatur. Der Hot Spot macht aber auch mehr Sinn. Wenn du in den Fan eingreifst verwende bitte beim Daddeln aber ein Overlay um die Temps zu sehen. Wenigstens am Anfang ist das nicht verkehrt wenn du alle relevanten Daten im Auge behälst.

[Dorn]

Spielebundels sind zurück, Sniper Elite 5,Forspoken und Saints Row.


https://www.amd.com/en/gaming/raise-the-game
Sehr nice, die drei Spiele bekomme ich auch noch dazu. 😀

[Exxtreme]

IPC ändert sich nicht bei Konsolen über viele Jahre, was ist daran jetzt so unverständlich? Höhere IPC ist nur ein Bonus am PC vs. Konsole, mehr nicht.


Natürlich nicht. Wenn das Target 60fps beträgt und die Konsole auf CPU-Seite diese auch mit weniger Threads erreicht wird man den Teufel tun um mehr Hirnschmalz ins breitere Multithreading zu investieren. Erst wenn das eigene FPS-Target die Konsole nicht mehr schafft wird man sich mehr anstrengen (müssen).

Ich verstehe das schon. Aber ich glaube, du unterschätzt halt die Implikationen, die Multithreading so mit sich bringt. Das ordentlich zu machen ist extrem teuer. Sprich, das werden sich nur größere Studios leisten können. Man wird sehr gute Engines und sehr teure Spezialisten brauchen.

Ach ja, wegen Concurrency-Fails sind schon Firmen pleite gegangen:
https://web.archive.org/web/20140305135801/http://flexcoin.com/

Und das wäre noch relativ simpel zu beheben gewesen. Da hätte man nur die Isolation Level in Datenbank schärfer einstellen müssen.

Deshalb, man kann zwar hoffen, dass Multithreading großflächiger benutzt wird. Aber rechnen würde ich damit nicht.

[dargo]

Ich verstehe das schon. Aber ich glaube, du unterschätzt halt die Implikationen, die Multithreading so mit sich bringt. Das ordentlich zu machen ist extrem teuer. Sprich, das werden sich nur größere Studios leisten können. Man wird sehr gute Engines und sehr teure Spezialisten brauchen.

Das reicht mir, ich spiele eh nur AAA-Titel.

[BlacKi]

das ist aber keine tolle botschaft an die indies da draussen...


aber es erklärt einiges, warum manche totgeglaubte AAA titel immernoch halbtot umherlaufen und schaden anrichten.

[dargo]

das ist aber keine tolle botschaft an die indies da draussen...

Ist halt so... selbst viele AAA-Titel langweilen mich. Wenn ich Glück habe kommen 2-3 Titel im Jahr wo ich sagen kann geile Spiele. Mit geil meine ich Games die mich auch tatsächlich motivieren sie durchzuspielen. Wenn das eine oder andere Game es schafft mich für einen zweiten Run zu motivieren sind das für mich super geile Spiele. :D

Rückblickend bis ins Jahr 2021 waren das HZD, GoW und Days Gone. Dann wird die Luft aber schon dünn. Witzige Randnotiz... alle drei Games kommen von der Playstation und verwenden kein Raytracing. *hust* ;)

[dildo4u]

6600 für 299€ bei MF langsam was für 580 Kunden.

https://www.mindfactory.de/product_info.php/8GB-PowerColor-Radeon-RX-6600-Fighter--Retail-_1425745.html

[dargo]

Nach 5 Jahren rund 90% mehr Performance, was für eine jämmerliche Entwicklung. :freak:

[kmf]

6800XT AMD UVP fast erreicht! Customkarte für 759,-- inklusive Versand
https://www.mindfactory.de/product_info.php/16GB-ASRock-Radeon-RX-6800-XT-Taichi-DDR6_1386618.html

[dargo]

Im Mindstar, nur als Ergänzung. :wink:

[Shink]

Dargo, was machst du eigentlich hier im VERFÜGBARKEIT-Thread? Warum interessiert dich die Verfügbarkeit von Radeons, wenn die scheisse und extrem überteuert und was weiß ich sind und warum lädst du hier deinen emotionalen Ballast ab? Es gäbe auch andere Threads zu RDNA2.

[dargo]

6600 für 299€ bei MF langsam was für 580 Kunden.

https://www.mindfactory.de/product_info.php/8GB-PowerColor-Radeon-RX-6600-Fighter--Retail-_1425745.html
Jetzt für 295€.
https://www.mindfactory.de/product_info.php/8GB-MSI-Radeon-RX-6600-Mech-2x-DDR6--Retail-_1428681.html

Den Kühler bzw. die Lüftersteuerung soll MSI hier aber komplett verkackt haben. Custom-Lüfterkurve wird zur Pflicht.

Edit:
Alternativ die Fighter für 298€.
https://www.ebay.de/itm/185442748163?var=0&mkevt=1&mkcid=1&toolid=20006&mkrid=707-53477-19255-0&campid=5337412747&customid=MnPvaqn0iZmG1xOI4cumrw

[BlacKi]

rx 6800 649 €
https://www.mindfactory.de/product_info.php/16GB-ASRock-Radeon-RX-6800-PHANTOM-GAMING-DDR6--Retail-_1388244.html

[Dorn]

rx 6800 649 €
https://www.mindfactory.de/product_info.php/16GB-ASRock-Radeon-RX-6800-PHANTOM-GAMING-DDR6--Retail-_1388244.html

Dazu gibts noch die Drei Spiele: Forspoken™ Saints Row & Sniper Elite® 5
https://www.mindfactory.de/Highlights/AMD_Radeon_Raise_the_Game_2022

Welche ich gerade eben noch abgestaubt habe. :biggrin:

Hätte ich mir nicht vor 2 Wochen die 6700XT gekauft, dann wäre jetzt die 6800 gekauft.

[Crazy_Borg]

Warte auf nen gutes Angebot für ne Sapphire...
Warte auf nen gutes Angebot für ne Sapphire...
:freak:

Irgendwie sind nur die 6800er von Powercolor, Gigabyte und ASRock im Preis gesunken, der rest steht immer noch auf >= 850€.
Gigabyte bietet am längsten Garantie (3 Jahre), aber nach dem Vega Kühler Debakel traue ich denen noch nicht über den Weg.

[dargo]

Und warum diese Asrock nicht?
https://www.mindfactory.de/product_info.php/16GB-ASRock-Radeon-RX-6800-PHANTOM-GAMING-DDR6--Retail-_1388244.html

[Dorn]

Und warum diese Asrock nicht?
https://www.mindfactory.de/product_info.php/16GB-ASRock-Radeon-RX-6800-PHANTOM-GAMING-DDR6--Retail-_1388244.html
Da gibt es auch "nur" 2 Jahre Garantie, er will ja min. 3.

Hersteller Zeitraum Optional verlängerbar Abwicklung
ASRock 2 Jahre Nein Händler
Asus 3 Jahre – Händler
EVGA 3 Jahre 5 Jahre
7 Jahre Händler + Hersteller
Gainward 3 Jahre – Händler
Gigabyte 3 Jahre Verlängerung für ausgewählte Modelle Händler
KFA² 2 Jahre – Händler
MSI 3 Jahre – Händler
Nvidia 3 Jahre – Hersteller sowie Dienstleister
Palit 3 Jahre – Händler
PowerColor 2 Jahre – Händler
Sapphire 2 oder 3 Jahre – Händler + Hersteller1
XFX 2 oder 3 Jahre – Händler + Hersteller
Zotac 2 Jahre / 3 Jahre3 5 Jahre nach Registrierung Händler + Hersteller2
1 Nur bei Problemen der Garantieabwicklung; 2 Die ersten zwei Jahre müssen über den Händler abgewickelt werden; 3 Ab RTX-3000-Serie

Quelle: https://www.computerbase.de/2016-09/grafikkarten-garantie-vergleich/

Bis zum 30.06.22 gibts noch Ein Monat Gamepass on Top bei einer Radeon, also man kann von aktuell noch von zwei Aktionen profitieren.

[dargo]

ASRock RX 6900 XT Phantom Gaming für 899€ im Mindstar.
https://www.mindfactory.de/product_info.php/16GB-ASRock-Radeon-RX-6900-XT-Phantom-Gaming-Aktiv-PCIe-4-0-x16--Retail_1388385.html

Da gibt es auch "nur" 2 Jahre Garantie, er will ja min. 3.

Dann würde er keine Sapphire erwähnen. Dort steht 2 oder 3 Jahre, was das immer heißen soll.

[Dorn]

Dann würde er keine Sapphire erwähnen. Dort steht 2 oder 3 Jahre, was das immer heißen soll.Das steht in der Tabelle ganz hinten unter der Fussnote 1 und die ist dann ganz unten in der Tabelle. :smile:
1 Nur bei Problemen der Garantieabwicklung (Also wenn man Probleme über den Händler hat dann direkt über Sapphire, so verstehe ich das)

Wobei 2 oder 3 Jahre ka...? :freak:

[dargo]

Die Fußnote "2" steht aber nicht bei Sapphire. ;)

[Dorn]

Die Fußnote "2" steht aber nicht bei Sapphire. ;)Jojo habs bemerkt und editiert. :biggrin:

[DSD512]

Wollte mir keine AMD-Karte mehr holen (vorher TUF 6900XT RIP) aber meine TUF 3080 war mir einfach für den 12900K viel zu lahm.
Sapphire Nitro+ 6950XT ... im Grunde XTXH ... die ist ja bei weitem besser als die "normale" XTX-Version.

Heizt nicht so auf und boostet schön hoch (z.B. in F4; ACV auf 2650 Mhz bei persönlicher Wattgrenze von 290 W). Nice.
Am Kühler kann es nicht liegen. Der TUF Kühler sollte im Prinzip gleich sein mit dem Sapphire Kühler.

[kmf]

ASRock RX 6900 XT Phantom Gaming für 899€ im Mindstar.
...Was für ein geiler Preis (y) - nur noch 38Stck vorhanden. Zuschlagen ... :biggrin:

[aufkrawall]

Bitte die Folgen bedenken, die nicht funktionierende Ironie im Internet haben kann...

[ChaosTM]

900 Euronen sind immer noch eine Menge Geld für eine Karte, die ziemlich bald ziemlich alt ausschauen könnte/ add wird.

[Nightspider]

Ich würde am liebsten meine GPU verkaufen bis die neue Gen da ist und solange mit einer APU pausieren. ;D

Den alten Müll will doch keiner mehr in 4 Monaten. :usad:

:ugly:

[horn 12]

Wieso alt, läuft doch alles bestens mit 6800XT - 6900XT
Die Neuen Karten werden dicker, schwerer und stromhungriger.
Zudem eine Navi 33 in etwa wie 6900XT und die Anderen Karten teurer als 1000 Euro nehme ich mal stark an, die Raytracing Leistung wird sicher mehr als doppelt bis 3x so schnell, der Rest steht in den Sternen, 40, 65 und 90% aber zu welchen Preisen.

[Nightspider]

Also Cyberpunk mit Raytracing läuft scheiße, selbst in popeligen Auflösungen.

Und das ist schon 1,5 Jahre alt. :P

[dargo]

Den alten Müll will doch keiner mehr in 4 Monaten. :usad:


Also Cyberpunk mit Raytracing läuft scheiße, selbst in popeligen Auflösungen.

Den Cyberpunk Müll spielt doch keiner mehr.

btw.
Und wie kommst du darauf, dass in 4 Monaten AMD schon RDNA3 released? Gibts schon einen genauen Releasetag? Zumal eh wieder am Anfang nur die Referenzkarten erscheinen werden. Customs brauchen dann wieder etwas mehr Zeit. Auch wissen wir zu den Preisen gar nichts.

[dildo4u]

900 Euronen sind immer noch eine Menge Geld für eine Karte, die ziemlich bald ziemlich alt ausschauen könnte/ add wird.
Jup die logische Empfehlung ist auf keinem Fall High End kaufen, da die im Herbst ersetzt werden bis 500€ kann man gehen und das wars, ich tippe drauf das wir Nachfolger für eine 3060 Ti erst 2023 sehen.

NCMjyAPTKt0

Es hat sein Grund warum AMD seine Preise nicht halten kann dem Minern waren RT und DLSS egal, jetzt sieht man was Gamern diesen Karten Wert sind.

[dargo]

Aha... und wenn einem die 500€ Karten zu langsam sind kauft man dann gar nichts und schaut in die Röhre? Wie toll, dass HWU Gesetz für jeden Spieler ist was man kauft oder nicht. :lol:

btw.
ASRock RX 6800 XT Taichi für 759€.
https://www.mindfactory.de/product_info.php/16GB-ASRock-Radeon-RX-6800-XT-Taichi-DDR6_1386618.html

[Nightspider]

Wer jetzt kauft macht eh alles falsch.


Und wie kommst du darauf, dass in 4 Monaten AMD schon RDNA3 released?

Hab ich was von AMD geschrieben? Nein habe ich nicht.

Es ist egal ob NV oder AMD seine Karten bis Oktober released hat oder angekündigt hat.
Danach wird keiner mehr die Alten Karten wollen.

Einfach mal mitdenken, danke.

[dargo]

Schon klar.... auf den Fermi 2.0 @Ada wird sich sicherlich jeder gleich stürzen. ;D Einfach etwas mitdenken. :rolleyes:

[Nightspider]

Du darfst mal nicht immer von dir auf andere schließen.

Nur weil du hier seit Wochen Panikatacken bekommst wegen irgendwelcher Effizienzgerüchte heißt das nicht das alle so abgedreht sind.

Die Effizienz wird stark ansteigen. Bei AMD und Nividia.

Wenn dir der Fortschritt zu langsam von statten geht such dir ein anderes Hobby oder setz eine Generation aus ohne hier jeden ein halbes Jahr vorm Release zu nerven.

[Dorn]

Wer jetzt kauft macht eh alles falsch.

Ich hab alles richtig gemacht, basta. :biggrin:

In diesem Monat 500 Euro für ne 6700XT plus drei Gratis Games im Wert von ca. 150-180 Euro + 1 Monat Game Pass PC + 230 Euro für meine 1080 GTX bekommen.

Du darfst mal nicht immer von dir auf andere schließen.

Nur weil du hier seit Wochen Panikatacken bekommst wegen irgendwelcher Effizienzgerüchte heißt das nicht das alle so abgedreht sind.

Die Effizienz wird stark ansteigen. Bei AMD und Nividia.

Wenn dir der Fortschritt zu langsam von statten geht such dir ein anderes Hobby oder setz eine Generation aus ohne hier jeden ein halbes Jahr vorm Release zu nerven.
Dargo nervt nicht und falls er dich aus irgendwelchen Gründen auch immer Nerven sollte ignoriere Ihn.:)
Er ist eine Bereicherung für das Forum hier.

[dargo]

Ich hab alles richtig gemacht, basta. :biggrin:

In diesem Monat 500 Euro für ne 6700XT plus drei Gratis Games im Wert von ca. 150-180 Euro + 1 Monat Game Pass PC + 230 Euro für meine 1080 GTX bekommen.

Nein... du verstehst das nicht. In 4 Monaten kommt der absoluter Burner! In 4 Monaten kannst du mit deiner veralteten Hardware nur noch Tetris spielen. Das ist der übliche Nightspider-Hype vor jeder neuen Hardwaregeneration. :lol: Breaking News... neue Hardware wird schneller und effizienter, wäre schlimm wenn nicht.

[Nightspider]

Das ist der übliche Nightspider-Hype vor jeder neuen Hardwaregeneration.

Du quatscht ein Müll zusammen.

Jeder hier hat gerafft das die kommende Generation einen riesen Sprung machen wird und das einzige was bei dir hängen bleibt ist der Stromverbrauch.

Ja wenn RDNA3 Karten die 2,5 fache Geschwindigkeit in Raytracing bieten wird, dann wird RDNA2 ganz schnell alt dagegen aussehen.

Und den Sprung von >=Faktor 2 bei Rasterisierung hatten wir annähernd zuletzt mit dem G80 vor 15 Jahren.

Und bei Nvidia wird der Performancesprung so groß wie bei den letzten beiden Generationen zusammen.

[Linmoum]

Die Frage ist nicht, was "man" oder "ich" will, sondern die Masse der Zielgruppe.

Steht die auf
a) -20% Verbrauch und +30% Performance, oder
b) +60% Performance bei demselben Verbrauch oder
c) +100% Performance bei +30% Verbrauch?

Fiktive Zahlen, geht nur um die Verdeutlichung. Ich garantiere, dass 90% sich für c) entscheiden würden. Das wissen auch die Hersteller und deswegen steigt auch der Verbrauch, wenngleich in Relation zum Performanceplus deutlich geringer.

[dargo]

Und bei Nvidia wird der Performancesprung so groß wie bei den letzten beiden Generationen zusammen.
Klar... auf Kosten weiterer hirnverbrannter Verbrauscherhöhungen. :rolleyes:

[Nightspider]

So wie die letzten 20 Jahre auch.

Such dir ein anderes Hobby wenn du so frustriert bist.

[Taigatrommel]

Den Cyberpunk Müll spielt doch keiner mehr.

btw.
Und wie kommst du darauf, dass in 4 Monaten AMD schon RDNA3 released? Gibts schon einen genauen Releasetag? Zumal eh wieder am Anfang nur die Referenzkarten erscheinen werden. Customs brauchen dann wieder etwas mehr Zeit. Auch wissen wir zu den Preisen gar nichts.

Ich spiele Cyberpunk 2077 nach wie vor hin und wieder, bzw. werde auf jeden Fall den DLC spielen...

Ansonsten wüsste ich nicht, wieso andauernd auf Customs und Referenzen rumgehackt wird, normalerweise sollten erstere rund einen Monat später verfügbar sein, das macht den Kohl dann auch nicht mehr fett. Davon abgesehen waren die Referenzen von RDNA2 ja nun wirklich alles andere als schlecht, vor allem verglichen mit bisherigen AMD Referenzen wie Vega oder 290XT. Ich selbst habe eine 6900 XT Referenz im Rechner und hätte gar kein Interesse an einer Custom. Das setzt natürlich voraus, dass AMD auch bei RDNA3 ein ähnlich gutes Design gelingen muss.

Davon abgesehen: Niemand weiß wie es um Verfügbarkeit und Preise stehen wird. Offenbar gehen ja wieder viele davon aus, als könne man in den ersten Wochen problemlos Karten zu normalen Preisen bekommen. Ob dies so sein wird, ist doch völlig ungewiss. Zumal die Preisfrage ja auch noch geklärt werden muss. In Zeiten wo alles teurer wird, werden sich sowohl AMD als auch nVidia die neuen Produkte gut bezahlen lassen.

[Lurtz]

Wer jetzt kauft macht eh alles falsch.

Genau, wie vor zwei Jahren... Die neuen Karten werden teuer, wieder schlecht verfügbar und es gibt noch jede Menge Fragezeichen hinsichtlich Speicherausstattung etc. Zudem kommen Mittelklassemodelle erst irgendwann 2023, von RDNA3 ganz zu schweigen.

Aber klar, wer jetzt kauft ist ein Idiot ;D

[dargo]

Ansonsten wüsste ich nicht, wieso andauernd auf Customs und Referenzen rumgehackt wird, normalerweise sollten erstere rund einen Monat später verfügbar sein, das macht den Kohl dann auch nicht mehr fett. Davon abgesehen waren die Referenzen von RDNA2 ja nun wirklich alles andere als schlecht, vor allem verglichen mit bisherigen AMD Referenzen wie Vega oder 290XT. Ich selbst habe eine 6900 XT Referenz im Rechner und hätte gar kein Interesse an einer Custom. Das setzt natürlich voraus, dass AMD auch bei RDNA3 ein ähnlich gutes Design gelingen muss.

Mich haben auch die Referenzkühler bei N21 nicht ganz überzeugt. Oder anders gesagt... nur mit verringerten Powerlimit. Bezüglich deinem ersten Satz... es läuft doch wie immer. Zuerst wird eine Referenz gezeigt. Danach kommen die Customs. Bis ich alle Tests (zumindest der Top AIBs) der Customs durchgeforstet habe um den bestmöglichen Kühler zu finden dauert das einige Wochen. :) Ich kann jetzt natürlich nur von mir sprechen. Für mich zählen nicht nur schnöde fps sondern das Gesamtpaket aus Performance, Preis und Kühlung.

So wie die letzten 20 Jahre auch.

Richtig... aber jetzt erreichen wir die physikalischen Limits bei Luftkühlung. Keine Ahnung was du daran nicht verstehen willst.

[Dorn]

Genau, wie vor zwei Jahren... Die neuen Karten werden teuer, wieder schlecht verfügbar und es gibt noch jede Menge Fragezeichen hinsichtlich Speicherausstattung etc. Zudem kommen Mittelklassemodelle erst irgendwann 2023, von RDNA3 ganz zu schweigen.

Aber klar, wer jetzt kauft ist ein Idiot ;D
Besser hätte ich es nicht schreiben können.
Jeder kann sich jetzt eine Grafikkarte kaufen und das zu guten Konditionen gerade bei AMD mit den laufenden Aktionen (Gratis Spiele etc.).
Hey und wenn die kommende Grafikkarten Generation wider erwarten günstig und in rauen mengen Verfügbar ist, kauft man sich einfach wieder eine.

Wir wissen doch alle noch zu genau, wie vor paar Jahren als die UVP von der nvidia 3070 bekannt wurde, viele ihre alte 2xxx 1xxx schnell verkauft haben bevor die nix mehr Wert sind nur um später fest zu stellen 30xx ausverkauft oder 499 € + Scalper Gebühr etc... :biggrin: Und die damals schnell verkaufte Grafikkarte ist bei Ebay auf einmal doppelt soviel Wert, sowas aber auch.

[Nightspider]

Ich spiele Cyberpunk 2077 nach wie vor hin und wieder, bzw. werde auf jeden Fall den DLC spielen...

Eben, da kommen viele Erweiterungen und Mods.

Ich habs noch gar nicht angepackt weil es mir erst zu verbuggt war und ich dann auf eine GPU mit viel RT Leistung warten wollte.

Und es ist ja nicht so als ob die Spiele mit der Zeit weniger Leistung benötigen werden. Eher kommt da eine Welle auf uns zu mit steigenden Anforderungen.

Genau, wie vor zwei Jahren... Die neuen Karten werden teuer, wieder schlecht verfügbar und es gibt noch jede Menge Fragezeichen hinsichtlich Speicherausstattung etc. Zudem kommen Mittelklassemodelle erst irgendwann 2023, von RDNA3 ganz zu schweigen.

Aber klar, wer jetzt kauft ist ein Idiot ;D

Oder wie 4 Jahre zuvor....ach nee halt, das passt ja dann wieder nicht zu deiner Argumentationsweise. :rolleyes:

Weil jetzt ein mal etwas vor 2 Jahren eingetreten ist, passiert das jetzt also wieder?

Sind Pandemie und Chipknappheit an ein GPU-Release geknüpft oder wie?

Ethereum ist nur noch knapp ein 1/4 von dem wert, wo es mal stand.


Richtig... aber jetzt erreichen wir die physikalischen Limits bei Luftkühlung. Keine Ahnung was du daran nicht verstehen willst.

Ich verstehe nicht wie dein Kopf funktioniert.

Du willst eine GPU im 200W Bereich. Dann kauf dir deine GPU im 200W Bereich. Da gibts gute Luftkühler

Der 400-600W Bereich braucht dich doch gar nicht zu interessieren, dafür gibts Wasserkühlung.

So dein Geschwätz, meine Fresse.

[Ex3cut3r]

Mit 200W wird aber auch keinen großen Leistungssprung im Vergleich zu seiner 6800XT erhalten. Er muss sich qausi ein 450W Monster einbauen, um Faktor 2 zu erhalten. Und das möchte er nicht. First World Problems. ^^

[Nightspider]

Wenn die neue Generation, so wie die letzten Generationen nur einen Leistungssprung von ~40% machen würde, bei leicht steigendem Strombedarf wäre er wohl noch unzufriedener und würde noch mehr jammern?

Er kann sich doch bei der neuen Generation die Watt-Klasse heraussuchen die ihm zusagt. Und wenn er das nicht kann muss er eine Generation aussitzen oder sich ein neues Hobby suchen.

[Ex3cut3r]

Klar. Ich verstehe deinen Punkt.

Aber Dargo ist immer so ein Typ der maximal eine 300W Karte nimmt und dann auf 230W undervoltet, ohne gleichzeitig viel Leistung liegen zu lassen. Jetzt hat man das Problem, das erst 450W Karten einen großen Sprung vom alten Top Dog hinlegen. Wenn man nun aber 450W undervoltet, ist man immer noch bei 350-375W ohne viel Leistung zu verlieren, nur das ist ihm zu viel.

Ich sehe das alles etwas entspannter, ich habe keinen großen Leistungs Druck im Moment. Die Spiele kriegen zu 90% auch alle noch eine PS4, Xbox 2013 Version. Das heißt der PC wird weiterhin gut skalieren. Einfach abwarten. Ich glaube mit RDNA 2 und GA102 hält man es auch noch ohne große Probleme bis nur übernächsten Gen aus, sprich 2024. Wenn man diese Gen halt auslassen möchte.

[dargo]

Ich verstehe nicht wie dein Kopf funktioniert.

Du willst eine GPU im 200W Bereich. Dann kauf dir deine GPU im 200W Bereich. Da gibts gute Luftkühler

Du bist echt der Oberchecker. ;D

Was soll ich mit einer 200W GPU bei der nächsten Gen? Ich soll also meine RX 6800XT verkaufen, mir eine neue Graka mit 200W zulegen die bei der Performance praktisch gleich schnell ist? Hast schon geile Ideen, muss ich zugeben. :uup:

[Nightspider]

Weil du auch weißt wie schnell die neue Generation wird. Dargo der Prophet. ;D

Dann nimm halt eine 250W Karte Dargo. Wirklich - es interessiert niemanden ob nun 200W oder 250W dein Bereich ist. Das war nur als Beispiel gemeint.

Nvidia macht bestimmt nicht 2 Fullnode Sprünge um auf der Stelle zu treten. Stell dich nicht dümmer als du bist.

[Slipknot79]

Ich habe ihm schon vor Monaten geschrieben, dass er zum Radeon 8400 oder RTX 5050 Gamer wird. (y) Sehe das aber auch nicht so schlimm, es ist ja das was er will mit seinen 250W.
Und wenn das Thema durch ist, dann wird er ein iGPU Gamer. (y) Alles qool also.

[Ex3cut3r]

Hört mit dem Trolling auf.

Mit 250W dachte ich jetzt eher an einer 7700XT/4060 Ti. Die 6950 XTX bzw. 3090 Ti Leistung haben sollen. Das wären von eine 6800XT so ca. 20-30% mehr. Das ist wirklich nicht toll.

Dann lässt man die neue Gen mal komplett aus, auch nicht soo schlimm. Davon geht die Welt nicht unter.

[BlacKi]

Dann lässt man die neue Gen mal komplett aus, auch nicht soo schlimm. Davon geht die Welt nicht unter.


so siehts aus. die rumheulerei ist echt lächerlich. als würden sie darüber meckern, das sie kein geld ausgeben dürfen.

[medi]

Hört mit dem Trolling auf.

Mit 250W dachte ich jetzt eher an einer 7700XT/4060 Ti. Die 6950 XTX bzw. 3090 Ti Leistung haben sollen. Das wären von eine 6800XT so ca. 20-30% mehr. Das ist wirklich nicht toll.

Dann lässt man die neue Gen mal komplett aus, auch nicht soo schlimm. Davon geht die Welt nicht unter.
Ich häts aber auch cooler gefunden wenn AMD wie auch nvidia über den Verbrauch ihre Klassen definiert hätten und den festgezurrt hätten. Also z.B.
X400 50W
X500 100W
X600 150W
X700 200W
X800 250W
X900 300W
X999 open end

Dann könnte man sich immer an seiner Kategorie orientieren und die beiden Parteien müssten zwangsläufig über die Effizienz konkurieren.

Muss mal der EU schreiben 🤣

[dargo]

Was für ein geiler Preis (y) - nur noch 38Stck vorhanden. Zuschlagen ... :biggrin:
20 Stück sind schon weg.

[Lurtz]

Oder wie 4 Jahre zuvor....ach nee halt, das passt ja dann wieder nicht zu deiner Argumentationsweise. :rolleyes:

Weil jetzt ein mal etwas vor 2 Jahren eingetreten ist, passiert das jetzt also wieder?

Sind Pandemie und Chipknappheit an ein GPU-Release geknüpft oder wie?

Ethereum ist nur noch knapp ein 1/4 von dem wert, wo es mal stand.

Die Situation heute hat weit mehr mit der vor zwei Jahren als vor vier Jahren gemein. Man muss schon sehr in seiner Gamer-Wohlstandsbubble sitzen, wenn man das nicht sehen will.

[Nightspider]

Die Situation heute hat weit mehr mit der vor zwei Jahren als vor vier Jahren gemein. Man muss schon sehr in seiner Gamer-Wohlstandsbubble sitzen, wenn man das nicht sehen will.

Du darfst gerne detaillierter ausführen was du meinst.

Weil ich lese da kein Argument.

Gerade weil die Leute aktuell mehr aufs Geld achten, wird manche Technik billiger und besser verfügbar.

Es ist teilweise sogar das komplette Gegenteil wie vor 2 Jahren, wo die Leute daheim in Isolation hocken mussten und kein Geld ausgeben konnten.

Vielleicht fehlen ein paar Mikrochips für Autos und Waschmaschinen usw. aber CPUs und Grafikkarten sind alle lieferbar und schon stark im Preis gefallen.

Der Gebrauchtmarkt wird wahrscheinlich von vielen GPUs überschwemmt.

Im Netz wurden einem vor 2 Wochen 65 Zoll LG C1 OLED Fernseher vom letzten Jahr für 1300 Euro hinterher geworfen.
Da gabs auch einen krassen Preisverfall. 77 Zoll C1 OLED für 2000 bis 2100 Euro.

[Ex3cut3r]

Stimmt schon. Aber der gut informierte Gamer will jetzt aber auch keine RDNA 2 oder Ampere Karte mehr kaufen, die "billigen" Preise jetzt, hat das nicht eher was damit zu tun die Lager/Regale für Ada im Herbst frei zu bekommen?

Und ob Ada dann weiter so weitermacht wie jetzt die Karten grade kosten, oder wieder gut heftig einsteigt, dass steht noch in den Sternen. Ich persönlich, glaube nicht daran, dass eine 4nm GPU mit Inflation, zur UVP bei Mindfactory und Co. angeboten werden wird.

[DerKleineCrisu]

dass eine 4nm GPU mit Inflation, zur UVP bei Mindfactory und Co. angeboten werden wird.

Also da muss man kein hellseher sein das ne neue Graka für die UVP noch einmal Verkauft wird.
Die "Gamer" und "Ming User" haben den Händlern gezeigt das sie egal was sie Verlangen die Grafikkarten kaufen. Daran sind alle die dieser Zeit diese Preise bezahlt haben alle schuld daran besteht kein Zweifel.

Das einzige was vielleicht Hoffnung geben kann das die ausgerufene Preise nicht wieder so extrem explodieren wenn vielleicht Intel seine raus bringt auch wenn sie nicht wirklich konkurrieren können mit der Neusten Generation der AMD/Nvidia Graka´s. Es wäre aber dann wenigstens eine Alternative da. Wenn Intel die nicht rausbringt wird es wieder so enden wie die letzten 2 Jahre. Die Händler werden extrem überzogene Preise Ausrufen und die Leute werden wieder wie hirnlose Zombies diese Preise willenlos Zahlen.

[Mortalvision]

Was auch gut sein kann: Es bleiben genug neue Karten in den Regalen liegen, weil die alten von den Mining-Beständen und aus Privathand wegen Verkaufs zum "Überleben" heftigst in den Markt drücken.

Was sollte ich mir eine 4060Ti kaufen, wenn eine 6800 für 400/500€ gebraucht über den Ladentisch wackelt und ordentlich mehr Speicher hat!

[Matrix316]

Ein Grund eine High End Karte jetzt zu kaufen sehe ich auch im Stromverbrauch. Wenn die neuen 4080 (oder das AMD Pendant) oder so so viel Strom brauchen wie die aktuellen 3090+ Karten, dann brauchen viele bestimmt auch ein neues Netzteil, was den vielleicht günstigen Preis wieder nach oben treibt.

[aufkrawall]

Die aktuellen Karten sind im Herbst einfach nur noch veraltete Technik. Ok, es kann mit Verfügbarkeit und VRAM immer alles schiefgehen. Aber deshalb Gammel kaufen und sich für viel Geld womöglich von neuen Features ausschließen? Da kauf ich doch lieber gar nichts...

[kmf]

Die aktuellen Karten sind im Herbst einfach nur noch veraltete Technik. Ok, es kann mit Verfügbarkeit und VRAM immer alles schiefgehen. Aber deshalb Gammel kaufen und sich für viel Geld womöglich von neuen Features ausschließen? Da kauf ich doch lieber gar nichts...
Kann ja jeder halten, wie er will. Aber jetzt gleich von Gammel zu reden, halte ich für äußerst übertrieben.
Heutige HighEnd-Karten sind meiner Meinung nach noch gut für 2..3 Jahre völlig ausreichend. Eine Generation neuerer Produkte kann man damit getrost überspringen. Raytracing macht in meinen Augen hardwaremäßig viel zu kleine Fortschritte, als dass das jetzt schon für mich ein KO-Kriterium wäre.

[Nightspider]

Mit der 6900XT konnte man nicht mal das 1,5 Jahre alte Cyberpunk in maximaler Grafik flüssig genießen.

Und Raytracing wird nicht weniger werden wenn die neue Gen bei RT nochmal einen riesigen Sprung macht.

Während der letzten 2 Jahre habe ich zumindest noch ein Auge zugedrückt, weil RT einfach noch nicht sehr häufig (sinnvoll) vertreten war aber jetzt möchte ich doch eine Karte, mit der RT auch problemlos möglich ist.

Sich jetzt aber eine "almost lastgen" Karte für 2-3 Jahre ans Bein zu binden würde ich echt nicht wollen. Aber das muss natürlich jeder selbst entscheiden.

Die 10GB Karten von Nvidia haben ja auch nur gerade so überlebt die letzten 2 Jahre. Die Nextgen Spiele die jetzt anrollen werden bestimmt nicht so gnädig sein was den VRAM Bedarf angeht.

<< gerade so überlebt === konnte die aktuellen Games gerade so meistens ohne VRAM Probleme bewältigen, obwohl es schon Fälle gab wo die 10GB zu wenig waren >>

[kmf]

Mit der 6900XT konnte man nicht mal das 1,5 Jahre alte Cyberpunk in maximaler Grafik flüssig genießen.

Und Raytracing wird nicht weniger werden wenn die neue Gen bei RT nochmal einen riesigen Sprung macht.

Während der letzten 2 Jahre habe ich zumindest noch ein Auge zugedrückt, weil RT einfach noch nicht sehr häufig (sinnvoll) vertreten war aber jetzt möchte ich doch eine Karte, mit der RT auch problemlos möglich ist.

Sich jetzt aber eine "almost lastgen" Karte für 2-3 Jahre ans Bein zu binden würde ich echt nicht wollen. Aber das muss natürlich jeder selbst entscheiden.

Die 10GB Karten von Nvidia haben ja auch nur gerade so überlebt die letzten 2 Jahre. Die Nextgen Spiele die jetzt anrollen werden bestimmt nicht so gnädig sein was den VRAM Bedarf angeht.

<< gerade so überlebt === konnte die aktuellen Games gerade so meistens ohne VRAM Probleme bewältigen, obwohl es schon Fälle gab wo die 10GB zu wenig waren >>Du kannst ja für dich machen wie du willst, aber stell doch bitte ned deine Ansichten als das allgemein Glücklich-Machende hin.
Zu Cyberpunk kann ich nur sagen, wenn eine 6900XT zu lahm ist, und Nvidia-Karten das besser bewältigen, dann ist das Game seitens Programmierung halt auf diese Karten zugeschnitten. Gib's andersrum ja auch. In meinen Augen ein sehr fadenscheiniges Argument und an den Haaren herbeigezogen, nur um ein Produkt zu verunglimpfen.

[Nightspider]

aber stell doch bitte ned deine Ansichten als das allgemein Glücklich-Machende hin

Wat? :confused:


Während der letzten 2 Jahre habe ich zumindest noch ein Auge zugedrückt, weil RT einfach noch nicht sehr häufig (sinnvoll) vertreten war aber jetzt möchte ich doch eine Karte, mit der RT auch problemlos möglich ist.

Sich jetzt aber eine "almost lastgen" Karte für 2-3 Jahre ans Bein zu binden würde ich echt nicht wollen. Aber das muss natürlich jeder selbst entscheiden.

:freak:


Zu Cyberpunk kann ich nur sagen, wenn eine 6900XT zu lahm ist, und Nvidia-Karten das besser bewältigen, dann ist das Game seitens Programmierung halt auf diese Karten zugeschnitten. Gib's andersrum ja auch. In meinen Augen ein sehr fadenscheiniges Argument und an den Haaren herbeigezogen, nur um ein Produkt zu verunglimpfen.

Oder einfach weil es viel RT einsetzt und AMD Karten merklich langsamer sind in RT als die bisherigen NV Karten? :freak:

[gedi]

Nach 5 Jahren rund 90% mehr Performance, was für eine jämmerliche Entwicklung. :freak:

Ich finde das Angebot jetzt nicht so wahnsinnig schlecht. Zudem verbraucht die, trotz deutlich besserer Leistung, wohl ein paar Wätter weniger. Bin diesbezüglich aber auch nicht informiert, von daher kann es auch Grütze sein, was ich da geschrieben habe…

[Matrix316]

Die aktuellen Karten sind im Herbst einfach nur noch veraltete Technik. Ok, es kann mit Verfügbarkeit und VRAM immer alles schiefgehen. Aber deshalb Gammel kaufen und sich für viel Geld womöglich von neuen Features ausschließen? Da kauf ich doch lieber gar nichts...
Zwei Jahre konnte man keine kaufen, weil alle zu teuer waren und jetzt wo sie endlich im Preis wieder normal sind, heißt es: "Nein! Warte bis zum Herbst! Die 450 Watt TDP Karten heizen im Winter viel besser als die alten 350 Watt Gurken!" ;)

[Nightspider]

Sagt ja keiner das du dir eine Karte kaufen sollst die 2 bis 2,5 mal schneller ist, die dann diese 450W erreichen werden.

Und Herbst klingt auch viel weiter entfernt als es wirklich ist. Nächste Woche beginnt schon der Juli.

Und wer 24 Monate warte konnte, der kann jetzt auch noch 4 Monate warten. ;)

[Bandit3644]

Sagt ja keiner das du dir eine Karte kaufen sollst die 2 bis 2,5 mal schneller ist, die dann diese 450W erreichen werden.

Und Herbst klingt auch viel weiter entfernt als es wirklich ist. Nächste Woche beginnt schon der Juli.

Und wer 24 Monate warte konnte, der kann jetzt auch noch 4 Monate warten. ;)

Bin mal auf die Gesichter gespannt wenn es zum Release wieder kaum was gibt und die Preise steigen :motz:

[kmf]

Wat? :confused:


...War jetzt eher allgemein auf deine Postings gemeint und nicht speziell auf das verlinkte.


:freak:



Oder einfach weil es viel RT einsetzt und AMD Karten merklich langsamer sind in RT als die bisherigen NV Karten? :freak:Also meine Meinung zu RT in Cyberpunk - viel zu krasse Blendeffekte. Mir gefällt die Grafik ohne RT viel besser. Aber wie gesagt, das ist mein Empfinden in dem Game. Anderen mögen diese "Überstrahleffekte" und die vielen Spiegelungen ja gefallen - ist halt reine Geschmacksache.

[Ex3cut3r]

Also meine Meinung zu RT in Cyberpunk - viel zu krasse Blendeffekte. Mir gefällt die Grafik ohne RT viel besser. Aber wie gesagt, das ist mein Empfinden in dem Game. Anderen mögen diese "Überstrahleffekte" und die vielen Spiegelungen ja gefallen - ist halt reine Geschmacksache.

Wirklich, meinst du das wirklich 100% ernst? SSR findest du also vollkommen in Ordnung? Wenn man die Maus ein bisschen nach oben/unten dreht, verschwinden die Spiegleungen. Dann das RT AO ist in Innenräumen ja vollkommen überlegen.

Dieses Bild alleine, sagt IHMO schon alles.

https://abload.de/thumb/imagewzkui.png (https://abload.de/image.php?img=imagewzkui.png)

https://abload.de/img/imagewzkui.png

https://abload.de/thumb/image1f1kb1.png (https://abload.de/image.php?img=image1f1kb1.png)

https://abload.de/img/image1f1kb1.png

Die Beleuchtung direkt unter Bank wirkt durchweg realistischer/besser, als das Light Leaking ohne RT.

Quelle: https://www.youtube.com/watch?v=6bqA8F6B6NQ