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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : AMD/ATI - Radeon RX 6800/6900(XT) OC/UV


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GerryB
2021-07-31, 19:14:13
ah okay, anscheinend reichen 2200MHz Average grade mal für 23.000 GPU Punkte, sehr merkwürdig - dann wirds schwer selbst mit Chiller an die 24.000 zu kommen... hätte ich jetzt nicht gedacht
1+

Ist schon ganz praktisch mal bei CB in die Liste zu schauen, ob sich der Aufwand lohnen tät, ...eher net
Ampere ist im Gegensatz zur landläufigen Meinung halt kein guter Skalierer.


Hat da AMD im 21.7.2 generell SpeedUp oder nur im 3dmark? Gibts da schon erste gute Tests?
Warte mal das WE ab, vllt. postet Gurdi wieder im PCGH-Benchthread ein paar Games, ...hat Er ja auch beim 21.7.1 so gemacht.

gedi
2021-07-31, 19:41:18
mit 400Watt kam meine 3090FE auf rund 1970MHz Average und 2100MHz peak, hat für 21.900 GPU Punkte im TimeSpy gereicht

mit 500Watt kommst dann halt auf die ~ 23.000 ... mit Wasserkühlung 24.000 und mit Chiller 25.000 ... so grob ;-) (ah okay, anscheinend reichen 2200MHz Average grade mal für 23.000 GPU Punkte, sehr merkwürdig - dann wirds schwer selbst mit Chiller an die 24.000 zu kommen... hätte ich jetzt nicht gedacht)

- hab grad mal gesucht, ist schon 8 Monate her... https://www.3dmark.com/spy/16312328

Ampere ist jetzt halt auch nicht das Rasterizing-Monster.

USS-VOYAGER
2021-08-04, 12:20:40
Der Watercool Heatkiller kam gerade, wird jetzt umgebaut und dann mal gucken was geht.

GerryB
2021-08-04, 12:41:59
Was macht denn Spock auf der Voyager?

7o9 passt besser

[MK2]Mythos
2021-08-04, 13:30:14
Der Watercool Heatkiller kam gerade, wird jetzt umgebaut und dann mal gucken was geht.
Meiner auch, komme allerdings erst heute Abend zum Umbau. Hätte danach einen ekwb Waterblock abzugeben, falls jemand Interesse hat. Ich erstelle dann einen Verkaufsthread.

Emil_i_Lönneberga
2021-08-04, 16:33:01
Der Watercool Heatkiller kam gerade, wird jetzt umgebaut und dann mal gucken was geht.

Bitte Bildmaterial vom Kühler Solo, dann nochmal im Sandwich 🥪 mit dem PCB und dann erst eingebaut. Danke, gern geschehen. 👍🏻 🤌🏻

Linmoum
2021-08-04, 16:38:52
Definitiv, Watercool hat im Shop immer noch keine drin. :D

Hätte ja eigentlich auch Bock, aber der dritte Kühler muss eigentlich nicht sein. Und 10 Grad Kühler wird's ja auch nicht plötzlich.

USS-VOYAGER
2021-08-04, 16:52:41
Bilder habe ich hier gepostet mehr habe ich nicht gemacht.
https://www.hardwareluxx.de/community/threads/watercool-produktinfo.278904/post-28586923

Screemer
2021-08-04, 17:03:19
So lang wie das gedauert hat hattet ihr euch wohl auch einen von al_ aka liquid extasy fertigen lassen können :) hübscher wäre er wohl alle mal gewesen. Ich find die Teile von HK von jeher super hässlich aber da scheiden sich wohl die Geister.

Emil_i_Lönneberga
2021-08-04, 18:14:47
Liquid Extasy - schlechte Idee. Sowohl die Droge als auch die Wakü-Kühler.

6 Monate auf GPU Kühler warten und falls irgendwas nicht passt, nochmal 3 Monate Daumen drehen bis von ihm nachgebessert wurde.
Ich habe noch genau so :uattack4: einen 1080Ti Kühler von ihm hier rumliegen ... . Was anderes bleibt dir da nicht übrig, dein Geld siehst du auf jeden Fall nicht wieder. Und bei den 140€, die ich jeweils bei LE und WC blechen darf, liegt der WC Block bei der Verarbeitung Universen vor LE. Bei den CPU Kühlern von ihm habe ich gebetet, dass sich beim Einbau kein Drama heraustellt. Bei einem war das G1/4 Gewinde dann so schlecht geschnitten worden, dass ich den Kühler nur über zwei Dichtungsringe am Schraubanschluss retten konnte bzw. am Anschluss dicht bekommen habe. Bei genauer Betrachtung hatte das Gewinde eine Kerbe an der Oberkante, wodurch das Kühlmittel tropfenweise am Dichtungsring vorbei herausgedrückt wurde :upicard:.

Beim Aussehen scheiden sich sowieso immer die Geister. WC hat aktuell hier bei den GPU Fullcovern aber techporn am start.

https://shop.watercool.de/media/image/product/2202/lg/heatkiller-v-for-rtx-3080-3090-acryl.jpg

https://shop.watercool.de/media/image/product/2213/lg/heatkiller-v-for-rtx-3080-3090-evga-xc3-acryl-ni-bl-argb~2.jpg

https://i.ibb.co/qgNnLKk/IMG-20210804-115911.jpg

Dr.Doom
2021-08-04, 18:48:28
Der Watercool Heatkiller kam gerade, wird jetzt umgebaut und dann mal gucken was geht.Hmm, ich hoffe, du hast Bilder von den Wärmeleitpad-Positionen gemacht: in der beigelegten Beschreibung des Kühler ist das imo schlecht erkennbar, wo die kleinen/winzigen 1,0mm-Pads hinkommen.
Gerade die Pads links zu den Anschlüssen hin -- das sieht so aus als wären da Löcher im PCB, die man mit den Pads abdecken soll. *g*

Emil_i_Lönneberga
2021-08-04, 19:26:42
Mit diesem Abgleich ist es eigentlich gut erkennbar:

Montageanleitung Seite 2:

Grün = Wärmeleitpad

https://shop.watercool.de/mediafiles/Manuals/MA_HK_V_VGA_RX_6000_Series_A5.pdf


PCB 6800XT

https://www.hardwareluxx.de/index.php/galerie/komponenten/grafikkarten/amd-radeon-rx-6800-xt-pcb.html

USS-VOYAGER
2021-08-04, 19:33:07
Hab es nun zusammen gebaut aber irgend was stimmt nicht CPU und GPU kühler füllen sich nicht mit Kühlflüssigkeit es tröpfelt nur als ob etwas komplett dicht wäre. Hatte jetzt auch bei der CPU den HK 3 gegen den 4er getauscht. Korrekt angeschlossen ist eigentlich alles. Werde jetzt Mal den CPU und GPU Kühler alleine anschließend und gucken wo es hängt.


Edit:. Fehler gefunden der HK 4 ist wohl komplett dicht. Hatte den hier Gebraucht im Forum gekauft und der lag jetzt paar Monate rum. Hatte jetzt den HK 4 direkt an die Pumpe dran ohne was zwischen und da kommt nix raus. Dann gegen getestet mit dem HK3 und da läuft es. Also werde Mal den HK 4 auf machen und sauber machen. Wenn es nix bringt kommt der HK 3 wieder drauf.

Dr.Doom
2021-08-04, 19:43:38
Mit diesem Abgleich ist es eigentlich gut erkennbar:

Montageanleitung Seite 2:

Grün = Wärmeleitpad

https://shop.watercool.de/mediafiles/Manuals/MA_HK_V_VGA_RX_6000_Series_A5.pdf


PCB 6800XT

https://www.hardwareluxx.de/index.php/galerie/komponenten/grafikkarten/amd-radeon-rx-6800-xt-pcb.htmlAh, ok, im PDF hat man Farbe, in der beigelegten Anleitung ist es schwarz/weiß...
Heilig's Blechle, für den Preis kann man wohl 'ne Hochglanz-Farbanleitung mit ausfaltbarem Mittelbild erwarten. :freak:

[MK2]Mythos
2021-08-04, 22:18:13
So lang wie das gedauert hat hattet ihr euch wohl auch einen von al_ aka liquid extasy fertigen lassen können :) hübscher wäre er wohl alle mal gewesen. Ich find die Teile von HK von jeher super hässlich aber da scheiden sich wohl die Geister.
Jo, mir gefällt der HK auch nicht, aber ich bin aus dem Alter raus in dem ich mich an der Optik meiner Komponenten aufgegeilt habe. Der Kram muss ordentlich verbaut sein und seinen Job tun. Also zumindest in meinem Mini ITX Case. Anbei mal ein paar Fotos. :)
https://i.ibb.co/p2NBp7d/1.png (https://ibb.co/p2NBp7d)
https://i.ibb.co/n8j3fjj/2.png (https://ibb.co/n8j3fjj)
https://i.ibb.co/tYNH1Sw/3.png (https://ibb.co/tYNH1Sw)
https://i.ibb.co/x8xbY9K/4.png (https://ibb.co/x8xbY9K)
https://i.ibb.co/ZBX3Ycm/5.png (https://ibb.co/ZBX3Ycm)
https://i.ibb.co/Ct516V2/6.jpg (https://ibb.co/Ct516V2)

USS-VOYAGER
2021-08-04, 22:51:06
Stimmen bei dir die temps? Hab Grad eine runde TimeSpy und GPU hat 100 Grad... Wie feste hast du die Schrauben angezogen?

Noch Mal dran setzen....

Linmoum
2021-08-04, 22:56:05
Mythos;12753690']Jo, mir gefällt der HK auch nicht, aber ich bin aus dem Alter raus in dem ich mich an der Optik meiner Komponenten aufgegeilt habe.Siehste doch sowieso nicht, solange die Karte nicht vertikal verbaut ist. :D

Stimmen bei dir die temps? Hab Grad eine runde TimeSpy und GPU hat 100 Grad... Wie feste hast du die Schrauben angezogen?

Noch Mal dran setzen....Standardantwort: Handfest. :tongue: Aber bei der Temp sitzt der Kühler definitiv nicht richtig.

gedi
2021-08-04, 23:00:58
Gigabyte Aorus 6800 XT

Nur mit Treibereinstellungen höhere Performance als die alte Sapphire Nitro 6900 XT.

https://i.ibb.co/6Hvrm0T/6800xt.jpg

Im Treiber:

1065Mv
PT +15%
Chip: 2580Mhz
Speicher: Fast Timings + 2120Mhz

Hat hier jemand eine 6900 XT (XTXH)?

Das Modell soll ja mit nur 1.1V vom Werk laufen.

6900 XTXH@1.1V

https://www.3dmark.com/3dm/64218633?

USS-VOYAGER
2021-08-04, 23:05:57
Siehste doch sowieso nicht, solange die Karte nicht vertikal verbaut ist. :D

Standardantwort: Handfest. :tongue: Aber bei der Temp sitzt der Kühler definitiv nicht richtig.

Also noch Mal runter... Mhhh ob eine Folie auf dem Kühler war :confused:

[MK2]Mythos
2021-08-04, 23:07:08
Stimmen bei dir die temps? Hab Grad eine runde TimeSpy und GPU hat 100 Grad... Wie feste hast du die Schrauben angezogen?

Noch Mal dran setzen....
Also da hast du definitiv ein Problem, bist du sicher dass mit deinem Wasserkreislauf alles in Ordnung ist? Kühlersitz gecheckt?
Meine 6900XT kommt @default bei Timespy auf 44°C GPU und 54°C Übergangstemperatur.
Ich weiß gar nicht mehr wie da mein EKWB performed hat, aber ich habe ja nun auch nur gewechselt, weil der HK ~10mm schmaler ist und ich den seitlichen Gehäusedeckel endlich wieder drauf kriege.:D

Linmoum
2021-08-04, 23:11:34
Also noch Mal runter... Mhhh ob eine Folie auf dem Kühler war :confused:Sah auf deinem Foto von der Rückseite nicht so aus. Würde mich auch wundern.

Wie gesagt, die Temperatur ist ein klares Anzeichen dafür, dass der Kühler keinen (richtigen) Kontakt zur GPU hat. Kann passieren, sollte sich aber leicht beheben lassen. Kostet halt etwas Zeit. :tongue:

USS-VOYAGER
2021-08-04, 23:11:46
Deine Wassertemperatur? Also die Hitze wird aufgenommen das Wasser ging von 23 auf 43 hoch. So ein Anstieg hatte ich aber auch noch nicht... Mache den kühle jetzt noch Mal runter und wieder drauf...

[MK2]Mythos
2021-08-04, 23:21:01
Wassertemp ist 31°C, passiv. ;p
Ist aber wirklich egal, wenn du bei Timespy mit der GPU 100 Grad knackst, dann stimmt irgendwas ganz gewaltig nicht.

USS-VOYAGER
2021-08-04, 23:25:55
Du hast dein Eingang an der Karte oben links und Ausgang oben rechts. Ich habe gleichen Eingang aber Ausgang unten rechts, sollte doch passen oder?

Linmoum
2021-08-04, 23:35:35
Oben oder unten ist egal, nur In ist quasi bei jedem Block der Einlass näher zur Slotblende. Der Rest spielt keine Rolle, wobei selbst das eigentlich nur ein paar Grad ausmacht und das Ding nicht direkt zur 100 hochschießt.

[MK2]Mythos
2021-08-04, 23:36:09
Jo, hauptsache links Eingang und rechts Ausgang.

USS-VOYAGER
2021-08-04, 23:52:37
Abdruck sieht OK aus oder nicht?

https://ibb.co/myyLkK7

https://ibb.co/XzK0wqx

[MK2]Mythos
2021-08-04, 23:59:33
Nein, der sieht absolut nicht okay aus! Man kann doch wunderbar anhand beider Bilder sehen, dass der Kühler zum Teil keinen Kontakt zur GPU hatte. :eek:

USS-VOYAGER
2021-08-05, 00:02:40
Hä wo? In der Mitte das wo es aussieht als wäre es zu wenig Paste? Da war ja Paste drauf und nun ist sie doch weg gedrückt worden?

Oder Rings rum am Rand war kein Kontakt? Aber wie kann er in der Mitte Kontakt haben aber am Rand nicht?

[MK2]Mythos
2021-08-05, 00:10:23
Sag mal, du bist doch auch nicht neu in dem Forum, ich wundere mich grad echt, dass du das nicht selber siehst, hier...

https://i.ibb.co/Lt8vrVj/hk.jpg

Der Kühler lag definitiv nicht richtig auf.

USS-VOYAGER
2021-08-05, 00:12:48
Ich dachte in der Mitte sei wichtig und das bisschen am Rand egal.
Und wie kommt das saß der Kühler nicht richtig drauf oder stimmt was mit dem Kühler nicht?

OK Versuche es noch Mal

Screemer
2021-08-05, 00:32:51
auch unten rechts gab es großflächig keinen kontakt und links unten war auch die ecke nicht berührt. sehr komisches abdruckbild.

Ich dachte in der Mitte sei wichtig und das bisschen am Rand egal.

:confused::eek::freak: das ist kein heatspread sonder blanker die. selbst nen heatspreader würd ich immer voll bedeckt haben wollen.

[MK2]Mythos
2021-08-05, 00:36:02
:confused::eek::freak:
+1

USS-VOYAGER
2021-08-05, 00:48:14
So wieder zusammen geschraubt diesmal bisschen fester gezogen. Man kann den Kühler doch nicht falsch drauf setzen, wie denn? Ich gucke das alle Löcher zu den Schrauben passen und zieh fest.
Baue jetzt wieder ein und lasse wieder TimeSpy laufen.

Screemer
2021-08-05, 00:52:56
aufsetzen mit paste, runternehmen, schauen ob er sitzt, aufsetzen und mit den vier zentralen schrauben über kreuz festziehen, dann den rest. so zumindest mein vorgehen.

[MK2]Mythos
2021-08-05, 00:57:18
Du hast zuerst das Ergebnis in Form einer glühenden GPU gehabt und dann nach Demontage den Grund gesehen, der Kühler hatte keinen richtigen Kontakt, ob das durch Verkantung, falschen oder nicht genügenden Anzug der Schrauben zustande kam - keine Ahnung. Aber dass der Kühler nicht richtig saß, ist doch perfekt von dir dokumentiert.
Ich verstehe nicht was man da "diskutieren" muss.
Edit: Wie Screemer schrieb: Zuerst die Schrauben um die GPU über Kreuz gleichmäßig, aber fest anziehen und dann mit dem Rest weiter machen. Von innen nach außen.

USS-VOYAGER
2021-08-05, 01:24:42
Ok jetzt passt es hab jetzt die gleichen Temperaturen wie du. Hab nix anders gemacht als vorher auch außer das ich jetzt die Schrauben schon ziemlich stramm angezogen habe. Waren vorher wohl nicht fest genug.

[MK2]Mythos
2021-08-05, 01:31:12
Top! :up:
Es kann beim Festziehen in der falschen Reihenfolge im ungünstigsten Fall halt wirklich passieren das der Kühler "kippt", da reicht ja schon ein halber Millimeter.
Wenn die Temps bei mir nicht direkt nach dem ersten Versuch passen, entspanne ich alle Schrauben nochmal und ziehe einfach nochmal von vorne fest, das reicht dann meistens eigentlich schon.

GerryB
2021-08-05, 01:31:38
https://www.igorslab.de/der-hotspot-der-radeon-rx-6800-x-waermleitpasten-tausch-und-richtige-montagereihenfolge/

Dr.Doom
2021-08-05, 08:16:15
https://www.igorslab.de/der-hotspot-der-radeon-rx-6800-x-waermleitpasten-tausch-und-richtige-montagereihenfolge/Naja, hier geht's ja um das Anschrauben des Luftkühlers, der keine vollständige Einheit bildet (Vaporkammer und "Rest").
Der HK ist ja ein Stück Brocken, bei dem das etwas komplizierte Anschraub-Reihenfolge-Prozedere gar nicht notwendig ist und das übliche Überkreuz-Festziehen reicht.

Was mich in dem Artikel aber etwas hellhörig machte -- für den Fall, dass man irgendwann wieder den Luftkühler draufschrauben möchte --, ist die benötigte Wärmeleitpaste, die nicht zu flüssig sein darf.
MX-4 soll (laut Artikel) nicht geeignet sein, da zu flüssig. Ja, und was habe ich immer noch in rauen Mengen? MX-4. Und zum Befriedigen der Neugier neuedings eine Spritze MX-5...

Ist MX-5 viskoser als der Vorgänger?
Welche Paste, neben der im Artikel genannten 'Alphacool Subzero', kann man noch empfehlen -- für einen möglichen Luftkühlerrückbau?

Lowkey
2021-08-05, 08:57:48
Grizzly Carbonaut dürfte den Zweck erfüllen.

r3ptil3
2021-08-05, 13:59:54
Ich habe hier an Grafikkarten schon so viele Wärmeleitpasten getestet und an Kryonaut (bzw. Kryonaut Extreme bei maximaler Last) kommt nichts ran.
Auch nach Wochen nicht, eher wird die Kühlleistung nach ein paar Tagen sogar noch ein klein wenig besser.

Bei Gigabyte (RTX 3080 Gaming OC, Aorus 6800 XT) hat der Wärmeleitpastentausch fast so viel gebracht, wie in anderen Fällen ein alternativer/besserer GPU-Kühler.
Muss aber auch erwähnen, dass Gigabyte die Befestigungsmechanik am Chip selber nicht wirklich im Griff hat, da ist eine ASUS Strix (3080) deutlich besser (Stichwort Anpressdruck).

Dr.Doom
2021-08-05, 14:26:39
Ajo, ging ja nicht direkt um die "Wärmeleitleistung", sondern um die Viskosität -- im verlinkten Artikel wurde genannt, dass bspw. MX-4 nicht für die 6800/6900 LuKü-Remontage taugt, weil zu flüssig und nicht weil zu wenig W/(mK).

davidzo
2021-08-05, 15:18:18
Ja, die MX-4 ist sehr niedrigviskos, selbst die imo schon recht flüssige und sehr leicht auftragbare Aeoronaut hat eine fast doppelt so hohe Viskosität. Da ist zwar nichts mit dicke Wurst drauf und Plattdrücken - stattdessen sollte man wirklich den ganzen Die bestreichen, aber dafür ziehen die Thermal grizzly pasten auch nicht so schleimige Fäden wie die Arctic Silikonpasten. Was mich an allen arctic MX Pasten zudem schon lange stört ist der vergleichsweise schnelle Dryout. Nach einigen Jahren ist da Repasting schon wieder angesagt, imo weitaus früher als die von arctic angesagten 8 Jahre.

MX-4 87Pas
Aeronaut 110-160 Pas
Hydronaut 140-190Pas
Kryonaut 120-170Pas

Wenn du also in eher Zähflüssige paste suchst, die trotzdem nicht körnig ist und sich gut auftragen lässt ist die Hydronaut die erste Wahl!
Kryonaut ist zwar minimal besser bei der Wärmeleitfähigkeit, allerdings auch dünnflüssiger weil eher für hochglanz geläppte LN2 Pots gedacht. Würde ich imo nicht nehmen, die Hydronaut mit 11,8vs 12,5K°/W ist für deine Anwendung ideal und günstiger.

Dr.Doom
2021-08-05, 15:37:55
Ajo, hab' mir gerade eben einmal die im Artikel genannte 'Alphacool Subzero' und zum Ausprobieren eines der wiederverwendbaren Carbonaut-Pads bestellt. Wird ja nicht schlecht... :tongue:

USS-VOYAGER
2021-08-05, 16:26:07
Ich hatte jetzt die Noctua NT-H1 benutzt.
Bei dem Watercool Kühler lag eine kleine spritze Thermal Grizzly bei aber steht nicht drauf welche genau.

Dr.Doom
2021-08-06, 13:33:45
...zum Ausprobieren eines der wiederverwendbaren Carbonaut-Pads bestellt.Dachte, das Pad mit der größten Fläche bestellt zu haben, ums dann zurecht zuschneiden, aber hab' offensichtlich ein kleineres in den Warenkorb gelegt und nun erhalten. :facepalm:

Dann nun gleich korrekt: Wie ist die genaue Länge und Breite des Navi21-Dies? Klar, ~519mm² Fläche, aber ich will das jetzt nicht anhand von Screenshots (und 'nem Zollstock vorm Monitor :freak:) selber ausrechnen.

USS-VOYAGER
2021-08-06, 17:56:03
Wie kommt man mit einer 6800XT auf 23k GPU Punkte in TS?
Ich komme gerade mal auf 19,5k. Trotz Wakü. Eingestellte 2600Mhz, 1,080v +15% Power.
Das mit der Spannung macht mich eh ganz Rappelig... eben versucht wie weit ich noch runter kann und konnte ein TS run mit 1,040v beenden, danach ein Neustart gemacht und es läuft selbst mit 1,070v nicht mehr und ich muss wieder auf 1080v gehen.

dman
2021-08-06, 19:09:02
@dr.doom

https://i.ibb.co/3zTXvk6/coreteks-navi-21-die-shot-video-4.jpg (https://ibb.co/3zTXvk6)

Quelle:https://www.thefpsreview.com/2020/10/05/navi-21-amds-flagship-radeon-rx-6000-series-die-dwarfs-navi-10-in-alleged-size-comparison/

gruß

GerryB
2021-08-07, 11:30:07
Wie kommt man mit einer 6800XT auf 23k GPU Punkte in TS?
Ich komme gerade mal auf 19,5k. Trotz Wakü. Eingestellte 2600Mhz, 1,080v +15% Power.
Vermutlich ist bei Dir CPU+Ram zu schwach.(gerade Ram ist bei TS enorm wichtig, ...eigentlich totaler Käse bei den paar MB)

Im Luxx kommt RaceOwl@6800XT bereits Stock auf 19,5k. (siehe Anhang)
(mit Tweaken schaffts derselbe User auch mit 200W asic in die Region)

https://www.hardwareluxx.de/community/threads/amd-radeon-rx-6000-undervolting-thread-auf-der-suche-nach-dem-sweetspot.1297349/page-11#post-28593477

r3ptil3
2021-08-08, 11:07:37
Was bringt nochnals die Anhebung des min.Takts?

vinacis_vivids
2021-08-08, 13:04:21
Das bringt eine bessere Ausnutzung des Power-Budgets und einen insgesamt höheren durchschnittlichen Takt, vorausgesetzt die Kühlung stimmt.

Lehdro
2021-08-08, 18:51:57
Bringt meiner Erfahrung nach eher weniger "stotterige" FPS wenn die Last sehr stark schwankend ist. Man vermeidet halt das zu krasse Runtertakten wenn kurz kaum Last anliegt. Kann man eigentlich ignorieren wenn man keinen Spezialfall hat (z.B. Streamingruckler in Open World Games die hart CPU Bound sind, Black Desert Online beim rumzoomen mit einem Dreamhorse zum Beispiel).

[MK2]Mythos
2021-08-08, 18:52:01
Das bringt eine bessere Ausnutzung des Power-Budgets und einen insgesamt höheren durchschnittlichen Takt, vorausgesetzt die Kühlung stimmt.
Nur in deiner Einbildung. In der Praxis hängen 6800XT und 6900XT permanent im Powerlimit sobald man +15 PL einstellt. Da ists völlig wurscht was man gerne an minimal Takt hätte.

Dr.Doom
2021-08-08, 19:10:08
Höherer minimaler Takt kann bei alten Spielen helfen, damit die GraKa nicht untertourig läuft und es dann deswegen ruckelt.
Kingdoms of Amalur ist ein Bleistift, muss den Minimaltakt auf 1500 Mhz stellen, damits geschmeidig bleibt; andernfalls dümpelt die Karte unter 1000 Mhz herum.

@dman: Danke schön.

GerryB
2021-08-09, 12:00:56
Ein zu hoher minTakt kann 24/7 auch mehr W kosten.
Im Prinzip reicht ca. 1500...1505MHz vollkommen aus, um über LinearDropState1 zu bleiben.(x)
(wenn man eeh mit Fps-Limit sparsam unterwegs ist)

Nur HighScorer gehen mit dem minTakt über LinearDropState3/4. (=je nach Graka unterschiedlich im Bios festgelegt)
Und deaktivieren zum Benchen extra noch DeepSleep und DFcstate.


(x) falls Es in GameXYZ schlechte minFps gibt, die net von der CPU@Drawcalllimit herrühren

Dr.Doom
2021-08-16, 19:15:28
Hab' das MPT von Igors Laboratorium (https://www.igorslab.de/installer/MorePowerTool_Setup_1_3_5.exe) runtergeladen.
Ist es normal, dass die Benutzerkontensteuerung beim Start meckert?
Bin da sehr paranoid... :frown:

Ich hab' mich oberflächlich ein eingelesen, aber verstehe (vermutich) nicht vollständig, wie das Tool arbeitet:
AMD hinterlegt in der Registry eine Tabelle mit Werten, die benutzt werden, um z.B. die Min/Max-Werte in den Dialogen der Radeon Software festzulegen, z.B. Min/Max-Wert für Powertarget -10% bis +15% (bei RX 6900).
Das MPT liest "nur" diese Werte, bietet sie zum Manipulieren an und schreibt diese nur zurück in die "AMD SPPT-Tabelle" in der Registry.
Das Tool manipuliert nix an Hardware/Bios.

Auf Bildern vom MPT habe ich gesehen, dass es dort die Buttons "Delete SPPT" und "Write SPPT".
Was macht der Delete-Button? Die komplette Tabelle löschen wird's wohl nciht sein, da ja dann die Dialoge der Radeon Software keine Min/Max-Werte mehr haben...?!
Oder ist damit ein Reset auf Default-Werte gemeint?

aufkrawall
2021-08-16, 19:18:24
Alles richtig.

nairune
2021-08-16, 21:31:05
Ich habe schon mal selbst ein Programm gebastelt, das diese Settings (wie das MPT) schreibt.
Per default steht nichts in der Registry. Deshalb ist auch alles ausgegraut, wenn du das MPT das erste Mal (oder nach Treiberupdate) startest, und deshalb musst du ein BIOS einlesen.
Aus dem BIOS zieht er die Werte, und das Tool kennt eben das Format, in dem das in der Registry abgelegt werden muss, damit der Treiber diese Werte (statt die aus dem BIOS) verwendet.

Daher kannst du die zum Reset einfach komplett löschen.

Dr.Doom
2021-08-18, 19:06:05
Bedankt.

Schreibt das Tool nur die von mir veränderten Werte in die Registry oder immer die komplette Tabelle?

aufkrawall
2021-08-18, 19:12:16
Immer komplett. Aber was du nicht selbst verändert hast, weicht ja nicht vom Bios-Standard ab.

Freestaler
2021-08-18, 19:16:57
Kann man die Registry Werte irgwndwie auch so erzeugen? Leider ist MPT mit dem für die arbeit notwendige Citrix Workspace App inkompatibel. Endet in bootschlaufen.

Lowkey
2021-08-18, 19:46:13
Hab' das MPT von Igors Laboratorium (https://www.igorslab.de/installer/MorePowerTool_Setup_1_3_5.exe) runtergeladen.
I

Dachte 1.3.7 sei aktuell?

Dr.Doom
2021-08-18, 19:48:56
Ka, bin auf diese Seite (https://www.igorslab.de/red-bios-editor-bios-eintraege-anpassen-optimieren-und-noch-stabiler-uebertakten-navi-unlimited/3/) gegangen und habe runtergeladen, was unter dem Download-Button liegt.
Taugt die 1.3.5 nicht für 'ne 6900 bzw RDNA2 allgemein?

EDIT: 1.3.5 ist die stable, höhere Versionen sind Betas.

gedi
2021-08-18, 22:10:35
Ka, bin auf diese Seite (https://www.igorslab.de/red-bios-editor-bios-eintraege-anpassen-optimieren-und-noch-stabiler-uebertakten-navi-unlimited/3/) gegangen und habe runtergeladen, was unter dem Download-Button liegt.
Taugt die 1.3.5 nicht für 'ne 6900 bzw RDNA2 allgemein?

EDIT: 1.3.5 ist die stable, höhere Versionen sind Betas.

Warum auch nicht? Das MPT ändert lediglich ein paar Registry-Werte. Wenn du auf Nummer sicher gehen willst, dann setzt du die Werte per MPT zurück, installierst die letzte Beta und spielst deine zuvor gesicherte Datei per MPT wieder ein. That´s it :smile:

Dr.Doom
2021-08-19, 08:24:27
Warum auch nicht? [...]Als Software-Entwickler fallen mir da diverse Gründe ein... :ugly:
Aber, gut, wenn das von den Anwendern bereits getestet ist, und unterschiedliche Treiber- und MPT-Version robust miteinander können, dann reicht mir das.

Emil_i_Lönneberga
2021-10-05, 18:56:24
Die Karte läuft mit gesenkter GFX-, SOC- und Speicher- (VDDCI & VDDIO) spannung. Bei den Temperaturen war vorher schon alles in Ordnung und ich wollte einfach mit den Spannungen etwas runter. Bleibe damit in der Spitze kanpp unter 200W und der Takt liegt bei ~2200MHz.

TS Extreme (2160p)

76925 76926 76927

76924

Hübie
2021-10-18, 23:35:59
Was hast du bitte für eine Kühlung? :D

Bei mir liegt seit 3 Monaten ein Wakü Block für meine 6800XT herum und ich komme leider erst in den nächsten Wochen dazu den endlich mal zu montieren. Erwarten mich da ähnliche Temperaturen mit einem Mora 360 Radi? :uponder:

Langlay
2021-10-19, 03:24:56
Was hast du bitte für eine Kühlung? :D

Bei mir liegt seit 3 Monaten ein Wakü Block für meine 6800XT herum und ich komme leider erst in den nächsten Wochen dazu den endlich mal zu montieren. Erwarten mich da ähnliche Temperaturen mit einem Mora 360 Radi? :uponder:

Ja, so in der Region solltest du auch rauskommen. Meine 6900XT läuft mit 250W GPU Power Und ich hab so ~40°C GPU Temp und 55-60°C GPU Hot Spot.

Emil_i_Lönneberga
2021-10-23, 15:55:57
Bei mir liegt seit 3 Monaten ein Wakü Block für meine 6800XT herum und ich komme leider erst in den nächsten Wochen dazu den endlich mal zu montieren.

Ich durfte nach der Lieferung der Karte noch einen Monat auf den frisch aus der Fräse gefallenen Kühler warten und bin bis dahin auf heißen Kohlen gesessen. Basteltrieb, testen von unterscheidlichen Pads zwischen PCB/Kühler/Backplate, OC/UV mit stärkerer Kühlung etc. und weniger wegen dem Spieleeinsatz.
Beim Zocken mit UV ist der originale AMD Kühler ja schon eine Macht.

Erwarten mich da ähnliche Temperaturen mit einem Mora 360 Radi? :uponder:

Bei den in der Spitze ~190W bei meinem Testdurchlauf aus dem oberen Beispiel ?

Herstelleraussage zu aktiv & passiv:

https://extreme.pcgameshardware.de/threads/update3-6x-mora-in-horizontaler-ausrichtung-update-2-sechster-mora-update-1-dritter-mora-passivbetrieb-kurzer-erfahrungsbericht-kuehlleistu.527458/page-2#post-9840369

Vergleichtest mit anderen Kloppern in der Größe bei ~650W:

https://hardware-helden.de/mo-ra-3-bis-supernova-monsterradiatoren-im-test/#Messergebnisse

Egal ob WC Mora, AC Evo, ALC Nova oder Phobya Nova, das war schon immer und wird auch immer eine Kühlung aus der Rubrik "mit Kanonen auf Spatzen schießen" sein.
Selbst beim Zocken im GPU Limit mit einer 500W RTX3090 und einem 150W 5950X wird die ins Kühlmittel eingetragene Wärme mit diesen Kalibern problemlos weggeschaufelt. Da limitiert vorher immer der Übergang vom Chip zum Wasserkühler (Energiedichte), wie es inzwischen bei aktuellen Prozessoren (Ryzen 3000 & 5000) zum Standard geworden ist.

https://www.computerbase.de/2021-04/cpu-kuehler-ryzen-test-5800x-5950x/2/#diagramm-cpu-temperatur-ryzen-7-5800x-max-last

110W --> 82°C
130W --> 89°C
Noctua NH-D15

Auf meiner CPU sitzt bei mir auch nur ein Wasserkühler, weil ich im Gegensatz zu einem Noctua NH-D15 nicht das halbe Mainboard blockiere, aus Spaß an der Freude aka Optik und es bei meiner Kühlfläche schlichtweg keinen Unterschied macht, ob die CPU auch noch dran hängt oder nicht.

77101

https://www.computerbase.de/2020-11/amd-ryzen-5000-test/2/

77102

https://www.hardwareluxx.de/index.php/news/hardware/prozessoren/54565-ryzen-5-5600x-erste-die-shots-zu-amds-vermeer-cpu.html

Wer zusätzlich z.B. einen AC Kryos Next besitzt, kann wahrscheinlich 2030 seine CPU noch anständig kühlen und liegt nur <5K hinter einem Topmodell, falls das mit den Strukturgrößen so weiter geht.
Für ihren 20 Jahre alten Cuplex aus 2001 gibt es ja auch noch Sockel 2066, AM4 und 115X Halterungen.

https://shop.aquacomputer.de/index.php?cPath=7_2334_47_48

:love2:

Weiter geht es in den nächsten drei Kommentaren, die Beschränkung auf 5 Bildanhänge ist ...

77103

Emil_i_Lönneberga
2021-10-23, 15:56:21
Bisher:

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=12827532#post12827532


Noch als Ergänzung zum ersten Beitrag mit dem TS Benchmark auf der vorherigen Seite. (https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=12811470&postcount=817) Ich habe nochmal drei Einstellungen festgehalten:

- Der Verlauf des Graphen bei "Quälerei" ist optisch schon deutlich unruhiger als bei "Vernunftlösung" und "Sparfuchs", weil der Versuch, die Karte ans Powerlimit zu führen, schon Wirkung zeigt. Es sind 1100mV bei "Quälerei", bei den maximal möglichen 1150mV GFX Spannung im Treiber fällt der Takt noch geringer aus und das macht ohne ein noch höherers PL keinen Sinn.

- Die "Quälerei liegt nur 8 FPS vor dem "Sparfuchs" (56 FPS vs. 64 FPS).
Mehr als die "Vernunftlösung" (60FPS) ist im Hinblick auf den geringen Abstand zu "Quälerei" für mich persönlich völliger Nonsens.


TS Extreme 2160p, Belastungstest mit 20 Durchläufen:


Sparfuchs


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Emil_i_Lönneberga
2021-10-23, 16:02:02
Vernunftlösung

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Emil_i_Lönneberga
2021-10-23, 16:03:10
Quälerei

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r3ptil3
2021-10-23, 17:33:30
@Emil_i_Lönneberga

Den Speicher nicht vergessen.
Fast Timings und dann mit dem Takt rauf.

Meine Gaming X kann bis ca. 2550-2600Mhz noch recht gut und nicht laut gekühlt werden, darüber wird es zu stark wahrnehmbar.


Ich würde aber definitiv auf die Variante mit 2400Mhz @ 988mV gehen, sieht sehr gut aus.

Emil_i_Lönneberga
2021-10-24, 10:47:40
Scheint nicht zu gehen. Selbst mit 2050MHz auf dem Speicher und Schnelles Timing bleibt das Bild nach dem Ladebildschirm schwarz.

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Edit: Auch der Wechsel von "Schnelles Timing" auf "Standart" in Verbindung mit 2050MHz fruchtet nicht.

r3ptil3
2021-10-24, 12:01:26
@Emil_i_Lönneberga

Das ist eigenartig.

Nach insgesamt vier 6900 XT Modellen (zwei davon XTXH), ist die Gaming X 6900 die einzige, welche 2150Mhz @ Fast Timings stabil packt.

Bei den anderen war meistens bei 2100Mhz Schluss, aber gar kein MEM-OC ist speziell.


Hast du die VRAM-Spannungen auch manuell gesenkt?
Wenn nicht, ansonsten mal mit 1050mV nachtesten im Treiber.

Hübie
2021-10-24, 20:36:46
Bringt Mem OC denn nennenswerte Vorteile? :uponder:

Emil_i_Lönneberga
2021-10-24, 23:39:48
@Emil_i_Lönneberga

Das ist eigenartig.

Nach insgesamt vier 6900 XT Modellen (zwei davon XTXH), ist die Gaming X 6900 die einzige, welche 2150Mhz @ Fast Timings stabil packt.

Bei den anderen war meistens bei 2100Mhz Schluss, aber gar kein MEM-OC ist speziell.


Hast du die VRAM-Spannungen auch manuell gesenkt?
Wenn nicht, ansonsten mal mit 1050mV nachtesten im Treiber.

Ich bin der Sache im Ausschlussverfahren nochmal nachgegangen. Die VRAM Spannungen sind geringer (VDDI & MVDD Scaling deaktiviert), aber daran lag es nicht (die vollen Speicherspannungen haben hier nicht geholfen). Aber die max. SOC Spannung war zu niedrig (950mV). Mit max. 1100mV läuft auch 2100MHz und "Schnelles Timing".

Getestet mit "Vernunftlösung" ergibt das +2 FPS (60 --> 62 FPS) und damit zwei weniger als "Quälerei" (64 FPS).
Am Ende fallen damit gegenüber out-of-the-box weiterhin alle Spannungen geringer aus.

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Bringt Mem OC denn nennenswerte Vorteile? :uponder:

Siehe oben. Keine Ahnung, ob ich das noch mitnehme. Das Ergebnis werde ich erst noch sacken lassen.

Emil_i_Lönneberga
2021-10-28, 08:34:51
Speichertuning auf "Quälerei" übertragen. Freigewordenes Powerbudget von VDDI & MVDD Scaling auf SOC übertragen.

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Emil_i_Lönneberga
2021-10-28, 08:38:11
Ergänzend noch GPU PPT Limit erweitert, da die Karten grundsätzlich powerlimitert sind und nun mit out-of-the-box maximal möglicher GFX Spannung kombinert.

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Emil_i_Lönneberga
2021-10-28, 08:40:50
GPU Taktverlauf mit vs. ohne erhöhtem GPU PPT Limit bei out-of-the-box max. GFX Spannung

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77167

MSABK
2021-10-28, 17:37:40
Kurze Frage zum Verbrauch. Zeigt die GPU PPT in Hwinfo den Gesamtverbrauch der GPU an?

Meine RX6800 befeuert aktuell nur FullHD mit 60Hz.

https://abload.de/img/gputbksi.jpg (https://abload.de/image.php?img=gputbksi.jpg)

gedi
2021-10-28, 22:59:25
GPU Taktverlauf mit vs. ohne erhöhtem GPU PPT Limit bei out-of-the-box max. GFX Spannung

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Sieht gut aus, weniger VGPU geht nicht?

GerryB
2021-10-29, 10:06:28
Das ist eigenartig.
Nach insgesamt vier 6900 XT Modellen (zwei davon XTXH), ist die Gaming X 6900 die einzige, welche 2150Mhz @ Fast Timings stabil packt.
...Hast du die VRAM-Spannungen auch manuell gesenkt?


Bei den XTXH lohnt sich ein Flashen auf das LC-Bios = andere Timings. (mit externem Controller+Tool)
Bei den Meisten geht dann auch FT2.

Oft muss man net nur die MVDD sondern auch die VDDCI beim Vram im MPT erhöhen.
(mehr VDDCI könnte den zug.SOC stabiler machen)

Mantiz hat bei der Toxic-Umbau@Fullcover+LM netmal mehr VDDCI gebraucht, Andere aber schon.

btw.
Von den AiO-Modellen scheint eh die Strixx ne bessere Wahl zu sein als die Toxic, weil der Vram mit gekühlt wird.
Falls man sich Fullcover sparen möchte.

Emil_i_Lönneberga
2021-10-29, 19:18:21
Kurze Frage zum Verbrauch. Zeigt die GPU PPT in Hwinfo den Gesamtverbrauch der GPU an?

Meine RX6800 befeuert aktuell nur FullHD mit 60Hz.

https://abload.de/img/gputbksi.jpg (https://abload.de/image.php?img=gputbksi.jpg)

In der Theorie nein, da ASIC. In der Praxis ja, da alle drei auf einem Haufen liegen.

GPU ASIC Power: "Total GPU Power consumed as a sum of all measured rails + estimated rest of chip rails. This value is reported by the graphics driver."

TGP Power: "Total GPU Power consumed as a sum of all measured rails + estimated rest of chip rails"

GPU PPT: "GPU Package Power Tracking current value"

PPT & TGP sind bei mir immer gleichauf, ASIC immer 1-2W darüber. Sowohl bei 170W als auch 325W.

Sieht gut aus, weniger VGPU geht nicht?

Sieht nicht so aus. Ich kratze im MPT aber auch nur an der Oberfläche. Ein MPT Tuning Spezi bekommt da mit Sicherheit mehr auf die Kette.

99% benchen wegen der TS Online Rangliste sowieso den "normalen" 1440p TimeSpy Run und nicht den TS Extreme 2160p 20min Belastungstest. Von daher fehlen mir hier Vergleichswerte.

GerryB
2021-10-30, 00:08:16
Der TSE läuft bei Vielen stabiler als der normale TS, der durch AsyncCompute etwas sehr speziell ist bzgl. Settings. (x)


(x)Bei manchen gibt Es einen unteren Sweetspot mit großem Offset, der ganz gut funzt, aber dann evtl. net gamestable ist.
--> am Besten mal im Luxx die Settings anschauen, da gibts Viele mit Vollgas , aber auch Einige mit Sweetspot-Offset
https://www.hardwareluxx.de/community/threads/radeon-rx-6000-3dmark-time-spy-rangliste.1294520/

btw.
Der oben im Post gezeigte Mantiz hat übrigens durch die GFX-Werte bei TDV die AMD-spannungsregelung ausgehebelt !!!
(ist ein Trick, den Sylwester im Luxx eingeführt hat und kann für Bencher das Anschaffen eines EVC2 sparen)

Mal ganz ohne Tricks ein typisches Sweetspotsetting von Shirkan: = seeehr gute 6900ref@h2o
Er bleibt damit i.d.R. unter 420W asic im TS. (stellt aber etwas mehr ein)

gedi
2021-10-30, 01:03:54
Bei den XTXH lohnt sich ein Flashen auf das LC-Bios = andere Timings. (mit externem Controller+Tool)
Bei den Meisten geht dann auch FT2.

Oft muss man net nur die MVDD sondern auch die VDDCI beim Vram im MPT erhöhen.
(mehr VDDCI könnte den zug.SOC stabiler machen)

Mantiz hat bei der Toxic-Umbau@Fullcover+LM netmal mehr VDDCI gebraucht, Andere aber schon.

btw.
Von den AiO-Modellen scheint eh die Strixx ne bessere Wahl zu sein als die Toxic, weil der Vram mit gekühlt wird.
Falls man sich Fullcover sparen möchte.

700W für die GPU :freak: Man kann auch alles kaputt machen :confused: Wegen Time Spy?

GerryB
2021-10-30, 19:56:34
Die 700W bei der 2x8pin+1x6pin sind eher als "offenes" PL zu verstehen, damit der Chip frei takten kann.

Erfahrungsgemäß sind eher 500W average benötigt, maximal am Anfang von Test 2 gibts evtl. mal ne Spitze >600W.

edit: Johnson mit der Strixx ist ähnlich unterwegs mit 600W im MPT.

Emil_i_Lönneberga
2021-11-01, 15:23:31
Als Abschluss: Feintuning bei "Quälerei" und noch die bisherigen +100MHz VRAM auch bei "Sparfuchs".

Sparfuchs

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Emil_i_Lönneberga
2021-11-01, 15:31:15
Quälerei

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Emil_i_Lönneberga
2021-11-01, 15:33:12
Sparfüchs

170W ~56,2FPS
182W ~57,5FPS (+100MHz VRAM)

Vernunftlösung

214W ~60,6 FPS
228W ~62,4 FPS (+100MHz VRAM)

Quälerei

293W ~66 FPS
327W ~67,3 FPS (+100MHz VRAM)

GerryB
2021-11-02, 21:39:47
Produziert die Quälerei eigentlich auch nen TSE-Grafik-Score?

mal z.Vgl. Sylwester@h2o vom Luxx
(incl. kleiner Voltmodd bei TDV)

gedi
2021-11-02, 21:47:23
Die 700W bei der 2x8pin+1x6pin sind eher als "offenes" PL zu verstehen, damit der Chip frei takten kann.

Erfahrungsgemäß sind eher 500W average benötigt, maximal am Anfang von Test 2 gibts evtl. mal ne Spitze >600W.

edit: Johnson mit der Strixx ist ähnlich unterwegs mit 600W im MPT.

Wenn du das Ding wegen TS so ausfährst, ist das Eine, aber 24/7, wo praktisch, wenn auch kurzweilig alles überfahren wird incl. vermutlich deinem PCIe-Slot, ist das Andere.

GerryB
2021-11-03, 08:38:19
Igor hatte mal die XTU vermessen.
Da waren Es bei ca. 330W? (ab Werk) nur 54% auf dem PCiE-Slot!
d.h.
Bis ca. 650W ist man innerhalb der Spec vom PCiE-Slot bei den Grakas mit 3x 8pin.

Emil_i_Lönneberga
2021-11-03, 10:31:04
Produziert die Quälerei eigentlich auch nen TSE-Grafik-Score?

mal z.Vgl. Sylwester@h2o vom Luxx
(incl. kleiner Voltmodd bei TDV)

Ja, TimeSpy Extreme 2160p:

77263

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77265

GerryB
2021-11-03, 10:49:04
Sieht doch richtig gut aus, vgl. mit Stock @pcgh-Review!
(also sind für den Notfall doch ganz schön Reserven da, falls mal ein Bossfight ruckelt)

Emil_i_Lönneberga
2021-11-03, 12:04:00
Ich denke auch, dass ich an der Karte noch längere Zeit Freude haben werde. Bei den FPS bin ich genügsam, dreistellig muss nicht sein. Ich hätte zwar statt der 6800XT für UVP lieber eine RTX3080 mit 20GB GDDR6 (wie gehabt 68 Shader, 320Bit Speicheranbindung) gekauft. Durch den langsameren Speicher und damit geringere Speichertransferrate wäre bei dieser fiktiven 3080 20GB sowohl der FPS Abstand zur 3090 größer ausgefallen (positiv für die 3090 als Speerspitze), als auch den Wünsch nach einem überdimensionierten (lieber ein bisschen mehr als zu wenig) Speicherpolster befriedigt worden.

RTX Vollausbau mit GDDR6 statt GDRR6X (https://www.pcgameshardware.de/Nvidia-Ampere-Grafikkarte-276295/News/Vollausbaue-RTX-A6000-Quadro-Nachfolger-48-GB-10752-Shader-1363744/)

Aber am Ende ist eine 6800XT für mich mehr als ein guter Kompromiss.

nairune
2021-11-14, 03:36:36
Jemand einen Plan, ob es möglich ist eine 6900 XT zu overvolten?
Damit meine ich nicht höher hinaus mit der Leistung, sondern die Kurve allein (Spannung/Frequenz) höher zu schieben. Dass dann weniger MHz und damit Leistung rauskommt, ist mir klar.

BF 2042 gibt mir nämlich unregelmäßige Crashes abseits von Portal (wo es sofort crashed), die mir wie Instabilitäten der Karte aussehen. Nur steht die schon auf default-Spannung... und da der Chip praktisch nichts zuließ beim UV, würde ich gern testen ob das nun ein Spiel ist, bei dem sie nicht mal im Auslieferungszustand stabil bleibt.

Mit der Spannungseinstellung im Wattman kann man ja normalerweise die Kurve verschieben, aber das geht ja nur nach unten, soweit mir bekannt ist. Bissl blöd... ich will einfach viel Saft, bei weniger Leistung.

Savay
2021-11-14, 03:51:20
Sicher das es nicht das Netzteil ist?!

Ich musste für meine 6900XT Nitro+ das 650W beQuiet StraightPower 10 rauswerfen, da es für Peaks (in seltenen Fällen) offensichtlich ganz knapp nicht genug Reserve hatte.
Galt auch für "UV".

nairune
2021-11-14, 04:11:49
Sicher nicht, 750W straight power und es passiert auch, wenn ich die GPU auf 130W o.ä. limitiere (spiele aktuell meist mit 190W). Ganzer PC zieht 330W aus der Steckdose. Bei keinem anderen Spiel existiert das Problem, auch nicht wenn ich die GPU 350W alleine ziehen lasse.

dargo
2021-11-14, 08:26:20
Jemand einen Plan, ob es möglich ist eine 6900 XT zu overvolten?
Damit meine ich nicht höher hinaus mit der Leistung, sondern die Kurve allein (Spannung/Frequenz) höher zu schieben. Dass dann weniger MHz und damit Leistung rauskommt, ist mir klar.

Klar... max. Frequenz runter, Spannung Default lassen.

nairune
2021-11-14, 12:22:19
Okay, das zieht nicht direkt die Kurve, oder? Schwierigkeit bei dem Spiel ist das heftige CPU-Limit, die GPU tänzelt daher die ganze Zeit umher mit Auslastung und Takt. Aber danke, teste ich mal.

Emil_i_Lönneberga
2021-11-14, 13:55:29
Du kannst im MPT auch die Spannungen weiter erhöhen. Die verbleibt dann aber wie festgetackert auf diesem erhöhten Wert, auch im Idle. Das wird bei den Leuten auf der Jagd nach Benchmarkpunkten gefeiert, abseits davon ist es imo eher uninteressant. Außer du möchtest vor jeden BF2042 Runde extra die Spannung anheben.
Aber damit klärst du vielleicht diesen Punkt, den du angesprochen hast:

... würde ich gern testen ob das nun ein Spiel ist, bei dem sie nicht mal im Auslieferungszustand stabil bleibt.

Emil_i_Lönneberga
2021-11-14, 14:36:12
Noch als Ergänzung zu "Quälerei": Völlig entfesselt (=GPU PPT Limit 402W) und hart rangenommen (= 2160p GT2 TS) säuft die 6800XT mit Ref-PCB, rein nach dem "Auspacken und Einbauen", 370W.

77364

77365

/Locutus oB
2021-11-14, 16:21:23
entfesselt ist bei dir "auspacken und einbauen" ?
was soll uns das sagen?

dargo
2021-11-14, 17:01:44
Schwierigkeit bei dem Spiel ist das heftige CPU-Limit, die GPU tänzelt daher die ganze Zeit umher mit Auslastung und Takt. Aber danke, teste ich mal.
Wenn dich das stört min. Frequenz höher setzen.

Emil_i_Lönneberga
2021-11-14, 17:39:23
entfesselt ist bei dir "auspacken und einbauen" ?
was soll uns das sagen?

Was fehlt?

OgrEGT
2021-12-12, 11:40:54
Habe vor einiger Zeit mit MPT die SPPT geändert um bspw. das Power Limit zu begrenzen.
Wie kann ich die aktuellen SPPT auslesen um zu sehen, ob die Werte noch so sind wie damals gesetzt? Mit dem MPT kann ich nur das Original BIOS wieder einlesen und die SPPT löschen und neu setzen aber nicht auslesen welche Werte aktuell hinterlegt sind...

Achill
2021-12-12, 13:15:24
Habe vor einiger Zeit mit MPT die SPPT geändert um bspw. das Power Limit zu begrenzen.
Wie kann ich die aktuellen SPPT auslesen um zu sehen, ob die Werte noch so sind wie damals gesetzt? Mit dem MPT kann ich nur das Original BIOS wieder einlesen und die SPPT löschen und neu setzen aber nicht auslesen welche Werte aktuell hinterlegt sind...

Sollte gehen, im MPT unter dem Titel im Dropdown einfach deine GPU auswählen. Wenn Werte in die SPPT der Registry geschrieben wurden, dann werden diese ausgelesen. Gibt es keine Werte, also alles grau, dann sind diese nicht mehr in der Reg.

Ein Treiber-Update löscht diese z.B. immer bei mir und ich muss diese danach immer erneut setzen, darum auch ein gutes Setting speichern bevor man ein Update des Treibers macht um diese danach laden zu können (kann man schon nach der Treiber-Installation und vor dem Neustart).

OgrEGT
2021-12-12, 13:20:08
Sollte gehen, im MPT unter dem Titel im Dropdown einfach deine GPU auswählen. Wenn Werte in die SPPT der Registry geschrieben wurden, dann werden diese ausgelesen. Gibt es keine Werte, also alles grau, dann sind diese nicht mehr in der Reg.

Ein Treiber-Update löscht diese z.B. immer bei mir und ich muss diese danach immer erneut setzen, darum auch ein gutes Setting speichern bevor man ein Update des Treibers macht um diese danach laden zu können (kann man schon nach der Treiber-Installation und vor dem Neustart).

Ah OK, alles klar Danke! Kann mich zwar nicht mehr erinnern ob ich zwischenzeitlich einen neuen Treiber installiert habe, ausschließen kann ichs aber auch nicht :freak:

F5.Nuh
2021-12-27, 15:34:04
Zu meinem (https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=12616417&postcount=477) ursprünglichen Post bin ich am überlegen, die Karte so weit wie möglich zu optimieren mit einer sehr geringen Spannung.

Die 6900XT hat mehr Leistung als ich brauche und die FPS sind mehr als genug.

Habt hier jemand das schon getestet? Wie weit kann man mit der Spannung runter bei Standardtakt?

Aktuell sieht es bei mir wie folgt aus (siehe Anhang)

dman
2021-12-27, 17:51:37
Hi,

also ich hab meine R6900XT Ref. per MPT (https://www.igorslab.de/red-bios-editor-bios-eintraege-anpassen-optimieren-und-noch-stabiler-uebertakten-navi-unlimited/) auf 1075mV GFX und 1050mV Core begrenzt,GPU Takt max.2450mhz (min. 2200mhz)im Treiber.
OC + UV also,weil @standard hängt die Karte ja nur im Powerlimit.Dazu noch 2100mhz + Fast Timing beim Speicher und gut is,so rennt die Karte seit Monaten und ich bin zufrieden.

Gruß

Langlay
2021-12-27, 18:37:32
Hi,

also ich hab meine R6900XT Ref. per MPT (https://www.igorslab.de/red-bios-editor-bios-eintraege-anpassen-optimieren-und-noch-stabiler-uebertakten-navi-unlimited/) auf 1075mV GFX und 1050mV Core begrenzt,GPU Takt max.2450mhz (min. 2200mhz)im Treiber.
OC + UV also,weil @standard hängt die Karte ja nur im Powerlimit.Dazu noch 2100mhz + Fast Timing beim Speicher und gut is,so rennt die Karte seit Monaten und ich bin zufrieden.

Gruß

So ähnlich läuft meine Karte auch. Ich hab per MPT 1050mV GFX & 1050mV SoC. Den Zieltakt setze ich dann im Wattman wieder auf 2500 MHz. RAM läuft bei mir 2150MHz mit Fast Timing.

Ist auch eine Referenzkarte allerdings auf Wakü umgebaut.

ilPatrino
2022-01-06, 17:02:01
Hi,

also ich hab meine R6900XT Ref. per MPT (https://www.igorslab.de/red-bios-editor-bios-eintraege-anpassen-optimieren-und-noch-stabiler-uebertakten-navi-unlimited/) auf 1075mV GFX und 1050mV Core begrenzt,GPU Takt max.2450mhz (min. 2200mhz)im Treiber.
OC + UV also,weil @standard hängt die Karte ja nur im Powerlimit.Dazu noch 2100mhz + Fast Timing beim Speicher und gut is,so rennt die Karte seit Monaten und ich bin zufrieden.

Gruß
bei mir ähnlich. aorus waterforce. entweder powertarget hoch und 2.65ghz@1075mV oder powertarget lassen und 2.5ghz@1075mV. speicher macht 2.15@fast mit.

bin zufrieden...werde aber vorerst noch vom 6700k ausgebremst. warte auf 5800x3d...

F5.Nuh
2022-01-30, 09:33:23
Habe es jetzt aktuell so eingestellt und läuft soweit stabil. Taktet dennoch recht gut hoch. :)

Wenn ihr Tipps habt, immer her damit.

dargo
2022-01-30, 10:17:05
Na auf jeden Fall die Lüfterkurve anpassen, diese sieht nämlich laut aus. :wink: Oder lassen die Temps es nicht zu? Dann weiter mit dem PT runter.

F5.Nuh
2022-01-30, 20:53:16
Stimmt die muss ich noch anpassen, Danke!

GrimReaper85
2022-07-08, 05:43:52
Wie gut skalieren 6800, 6800 XT und 6900 XT mit geringerer Leistung? Ich interessiere mich am meisten für etwa 200W.
Wahrscheinlich bedeutet es immer noch mehr Kerne, mehr Leistung oder ändert sich das bei etwas zu geringer Leistung zugunsten von 6800?

Aber man muss auch die Preise bedenken. Welche dieser Karten macht also am meisten Sinn für 200W?

Am besten wäre es, wenn jemand mindestens 2 dieser Karten hätte. Was ich hatte, war 6900 XT für 2 Wochen und ich habe einen Bildschirm mit 900 mV 180W und ich habe nur 8% verloren.
Und jetzt ist 6800 auf dem Weg zu mir.

Achill
2022-07-08, 12:02:55
Habe es jetzt aktuell so eingestellt und läuft soweit stabil. Taktet dennoch recht gut hoch. :)

Wenn ihr Tipps habt, immer her damit.

Wie gut skalieren 6800, 6800 XT und 6900 XT mit geringerer Leistung? Ich interessiere mich am meisten für etwa 200W.
Wahrscheinlich bedeutet es immer noch mehr Kerne, mehr Leistung oder ändert sich das bei etwas zu geringer Leistung zugunsten von 6800?

Aber man muss auch die Preise bedenken. Welche dieser Karten macht also am meisten Sinn für 200W?

Am besten wäre es, wenn jemand mindestens 2 dieser Karten hätte. Was ich hatte, war 6900 XT für 2 Wochen und ich habe einen Bildschirm mit 900 mV 180W und ich habe nur 8% verloren.
Und jetzt ist 6800 auf dem Weg zu mir.

Ich empfehle ein Mix aus MorePowerTool Settings, Taktreduzierung + UV und Situativ noch ein Frame-Limiter ...

Für ältere Spiele (z.B. Unity basiert) die keine 100+ FPS brauchen:
- Starke Taktreduzierung (1900 MHz) + Undervolting
- PT-Reduzierung (-25% via MPT)
- Framelimiter auf 60FPS
=> ~70W PPT & sehr Leise
=> 60 FPS (RTSS)

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=79833

---

Für Spiele die wenig Power brauchen:
- Starke Taktreduzierung (1900 MHz) + Undervolting
- PT-Reduzierung (-25% via MPT)
=> ~145W PPT & sehr Leise
=> ~187FPS

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=79834

---

Aktuelle Spiele die nicht die volle Power brauchen bzw. nicht max. Frames:
- Leichte Taktreduzierung (2450 MHz) + Undervolting
- PT-Reduzierung (-25% via MPT)
=> 191W PPT max & Leise
=> ~213FPS

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=79835

---

Aktuelle Spiele die nicht die volle Power brauchen bzw. nicht max. Frames:
- Leichte Taktreduzierung (2450 MHz) + Undervolting
=> 255W PPT max & nicht mehr Leise
=> ~231FPS

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=79836

---

Benchmarks ... max. Frames:
- Minimale Taktreduzierung (2525 MHz) + UV
=> 291W PPT max & sehr Laut
=> ~239FPS
=> sinnlos ...

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=79837

MSABK
2022-07-08, 12:34:38
Ist es bei euch auch so, dass die eingestellten Werte einfach mal weg sind nach einem Neustart und man es wieder einstellen muss? Ist bei mir oft der Fall obwohl es kein Update oder ähnliches gab.

kmf
2022-07-08, 13:06:46
Ist es bei euch auch so, dass die eingestellten Werte einfach mal weg sind nach einem Neustart und man es wieder einstellen muss? Ist bei mir oft der Fall obwohl es kein Update oder ähnliches gab.
Passiert durch Treiberrücksetzung. Ausgelöst möglicherweise bereits im UEFI. Liegt evtl. am Netzteil? Hohe Spikes beim Einschalten, deswegen kurzer Zusammenbruch beim Netzteil? Ich weiß es nicht.
Bei mir auch mehrmals passiert, als ich den Regler im Treiber auf unter 1100mv eingestellt hab. Auch die Übertaktung des Prozessors wurde in dem Zusammenhang bereits 1x auf Standardwert zurückgesetzt. Obwohl lange und ausgiebig mit Multi 44 bei 1,175V
erfolgreich getestet.

Aber durchs Morepowertool bereits ins Registry geschriebene Werte können so nicht verändert oder gelöscht werden.

GrimReaper85
2022-07-08, 22:50:13
Es wird nützlich sein, was Achill geschrieben hat.

Aber ich stelle noch einmal eine sehr einfache Frage: Welche ist die derzeit schnellste Karte mit 220W? Ich glaube, ich dachte mir, das kann nicht 6800 sein, das gleiche gilt für 6800 XT.
Ist es also 6900 XT oder 6950 XT? Macht keinen Sinn, wenn man sich die Preise ansieht, auch wenn 6950 XT schneller ist.
Wenn man sich also das Preis-Leistungs-Verhältnis ansieht, muss es auf 6800 oder 6800 XT runtergehen.

vinacis_vivids
2022-07-08, 23:16:17
Die 6900XT/6950XT haben 5120SP und sind bei jeder Leistungsaufnahme stärker als 3840SP oder 4608SP.

GrimReaper85
2022-07-09, 00:16:05
Macht Sinn.
Ich teste gerade 3080 12GB und es ist ganz anders als AMD, GDDR6X macht die Dinge wirklich kompliziert, wahrscheinlich meine letzte GDDR6X Karte.
Zum Beispiel bekomme ich bei 25% Leistungsbegrenzung (150W), VRAM -502, in SOTTR 1440p Highest nur 52 FPS, das ist dasselbe wie bei GTX 1070. Bei 220W kann ich 135 FPS bekommen, dasselbe wie bei 6800. Bei 200W ist es bereits eingeschaltet 3070 Level, nur 120 FPS.

Ich nehme also an, bei AMD gibt es keine großen Leistungseinbrüche bei allen -20W?

Ich möchte sogar weniger als 220W, deshalb habe ich jetzt die RX 6800 gekauft.
Ein Vorteil von 6800 gegenüber 6900 XT ist, dass Sie MPT nicht unbedingt benötigen, um 220W zu haben. Es funktioniert einfach so, wie es sofort einsatzbereit sein sollte.

Ex3cut3r
2022-07-09, 00:52:31
Eine 3080 undervoltet am besten bei 250-270W dann sind die FPS einbüßen auch gering.

Bei meiner 3080 Ti (350W PT) sind es mit 270W per Afterburner Curve "nur" 10% weniger Leistung, bei 30% weniger Strom. Ist ok, aber nicht überragend. GDDR6X ist einfach zu hungrig. Dachte ja eigentlich das bei Ada endlich GDDR7 kommt, aber leider nicht.

nairune
2022-07-09, 01:23:09
6900 XT mit 130W Powerlimit = 70% Leistung. Also bei AMD kannst du sehr weit runter, bevor es nichts mehr bringt.

gedi
2022-07-09, 20:27:46
Eine 3080 undervoltet am besten bei 250-270W dann sind die FPS einbüßen auch gering.

Bei meiner 3080 Ti (350W PT) sind es mit 270W per Afterburner Curve "nur" 10% weniger Leistung, bei 30% weniger Strom. Ist ok, aber nicht überragend. GDDR6X ist einfach zu hungrig. Dachte ja eigentlich das bei Ada endlich GDDR7 kommt, aber leider nicht.

3090ti 360w 2-3% unter einer 450w Karte und trotzdem schneller als eine non-ti mit über 400w :):):)

gedi
2022-07-09, 20:34:26
6900 XT mit 130W Powerlimit = 70% Leistung. Also bei AMD kannst du sehr weit runter, bevor es nichts mehr bringt.

Ähm, wie du mit lediglich 130w nur 30% verlieren willst, ist mir schleierhaft. Bei einer XTXH liegt der Sweetspot irgendwo zwischen 230 und 250w. Einbußen hier ~ 10% zu einer Karte, welche Stock 335w braucht. Mit RT eher mehr …

nairune
2022-07-09, 23:34:01
Im Vergleich zu Stock (255W) ist das tatsächlich so, ja. -50% Strom und -30% Performance. Zwischen 230W und 250W liegt garantiert nicht der echte Sweetspot. Ich habe ihn nicht ganz exakt ausgelotet, aber 130W ist nochmal etwas effizienter als 145W (wenn auch nicht viel), also eher da in der Gegend. Mag auch ein wenig von der Applikation abhängen (sobald die Minimalspannung erreicht ist, bringt Taktabsenkung nicht mehr so viel). 160W ist aber auch schon fast auf dem Effizienzlevel (130% Effizienz im Vergleich zu stock), und das nutze ich in den Sommermonaten tatsächlich auch meistens. Überhaupt kein Problem, Leistung ist da.

Lehdro
2022-07-10, 11:13:20
Ihr beide redet hoffentlich von denselben Werten: TGP/PPT vs. TDP.

Bei einer XTX ist die PPT gerade einmal 255W, davon ausgehend 130W sind tatsächlich nicht einmal -50%. In Anbetracht dessen das man mit -20% PPT nur 10% Leistung verliert, sind ~70% Performance bei -50% PPT durchaus realistisch. Besonders da das dann UV beinhaltet, was die Effizienz noch einmal erhöht.

kmf
2022-07-10, 14:53:13
Also ich weiß ned, wie ihr das bewerkstelligt. Wenn ich versuche unter 250W zu kommen, krieg ich Treiberrücksetzung, bzw. bereits beim Einschalten des PC merk ich, dass was ned coocher ist. Meist ist dann das Bios Murks.

aufkrawall
2022-07-10, 15:24:27
Mit MPT undervoltet? Zwar ist die Spannung im Powertune-Limit dann etwas höher vs. Wattman, aber es läuft immer noch schneller als ohne UV und ist mitunter massiv einfacher stabil zu bekommen als das Gemurkse, das der Wattman mit dem Offset für die Spannungskurve veranstaltet.

GrimReaper85
2022-07-10, 15:34:27
Vor 3 Tagen sagten Sie, Sie senken die Spannung auf 1100 mV (wahrscheinlich in Wattmann):
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=13051336#post13051336
Dadurch wird die Karte so weit übertaktet, dass sie nicht mehr stabil läuft. Mein XTXH war auch bis auf 1125 mV in Spielen und 1175 mV in 3DMark stabil.

Geben Sie einfach eine maximale GFX Spannung in MPT ein. Der niedrigste Wert, den ich mit meinem 6900 XT ausprobiert habe, war 975 mV (225W).
Hier ist eine Anleitung:
https://www.igorslab.de/en/the-great-uv-guide-undervolting-and-saving-with-big-navi-and-the-morepower-tool-practice/7/

Sie können sich auch den dritten Bildschirm von Achill ansehen, 190W und -10%.

Ich habe noch nicht einmal meine 6800 erhalten und Sie geben mir bereits den Drang, eine 6900 XT zu kaufen, es scheint so lustig zu sein. Wäre wahrscheinlich am besten, wenn ich meinen Drang beherrsche und auf N31/N32 warte.

kmf
2022-07-10, 23:26:22
Mit MPT undervoltet? Zwar ist die Spannung im Powertune-Limit dann etwas höher vs. Wattman, aber es läuft immer noch schneller als ohne UV und ist mitunter massiv einfacher stabil zu bekommen als das Gemurkse, das der Wattman mit dem Offset für die Spannungskurve veranstaltet.Nee ohne Morepowertool. Ich trau dem Teil ned - außer ich krieg den Sourcecode und kann mir den anschauen und selbst kompilieren.

nairune
2022-07-10, 23:56:08
Das MPT tut nichts weiter, als in die Registry zu schreiben. Habe ich bereits reverse-engineered für ein kleines auto-tune Projekt.
Was AMD damit macht, beruht halt auf Beobachtungen, aber da gibt es ja auch diverse "Blocker", dass man nicht allzu viel kaputt bekommt.

Achill
2022-07-11, 11:50:13
Nee ohne Morepowertool. Ich trau dem Teil ned - außer ich krieg den Sourcecode und kann mir den anschauen und selbst kompilieren.

Ohne MPT kann man meiner Erfahrung nach nicht so starkes UV betreiben - auf jeden fall kann man meine Werte nicht als Bais nutzen da ich mit den MTP arbeite. Man muss meiner Erfahrung nach den max. Takt und max Spannung schon im MPT reduzieren (siehe meine Screens) => Ich nehme an dies hat Auswirkungen auf die interne Logik wie die Spannungskurve berechnet wird und ich habe auch die min. Spannung etwas angehoben ... ohne dies war mein UV nicht stabil genug - kann sicher aber über die Zeit geändert haben.

GrimReaper85
2022-07-12, 09:28:21
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=13052156#post13052156

Welche Einstellungen in Unigine Valley sind das?

Sieht aus wie 720p DirectX 11. Ultra? Welche AA?

Ich möchte einige Vergleiche mit meiner 6800 und 3080 12GB anstellen.
Hätte lieber 1440p Ultra 8x AA Ergebnisse, aber was auch immer ist besser als nichts.

Tangletingle
2022-07-12, 10:13:30
Falls einer seine Referenz 69/800 auf wakü umbauen möchte der kann sich bei mir melden. Ich hab noch einen unbenutzten Block von bykski.

GrimReaper85
2022-07-19, 00:25:25
Die 6900XT/6950XT haben 5120SP und sind bei jeder Leistungsaufnahme stärker als 3840SP oder 4608SP.
RX 6800 (UV 925 mV, bei 190W und 250W auch VRAM 2100, Igors SoC Tuning ebenfalls 1% - The complete Big Navi UV Guide Seite 7):
130W - 91% Leistung
150W - 96% Leistung
190W - 102% Leistung
250W (geht nicht über 240W) - 109% Leistung

Und nairune sagt:
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=13052645#post13052645
6900 XT mit 130W Powerlimit = 70% Leistung.
6800 = 85% 6900 XT
85*0,91 = RX 6800 77% Leistung des 6900 XT bei 130W

Bei 190W:
6900 XT = 90% Leistung
6800 = 86% Leistung des 6900 XT

Also bis 190W kein großer Unterschied oder besser als 6900 XT.

Ich hatte auch diese Karten, beste FPS/100W:
3070 - Vermutlich um die 100W, leider nur bis 800 mV (160W) getestet. Aber es macht wahrscheinlich keinen Sinn, so niedrig zu gehen, vielleicht 140W.
3080 - 220W, eigentlich 200W etwas besser, aber man verliert zusätzlich 10% Leistung. Aber der beste Kompromiss ist meiner Meinung nach 775 mV (250-290W).
6900 XT - Hatte es zu wenig Zeit mit meiner Karte (RMA, Treiberfehler), zeigen Achills Tests, dass 145W die besten FPS/100W hat. Und 130W ist dasselbe, wenn es 70% Leistung hat.


Die größte Frage ist für die nächste Generation, welche Karte bei 200W und 250W am effizientesten ist. Ich würde sofort sagen, Nvidia wird es nicht sein, insbesondere GDDR6X Karten.
Also für 200W schätze ich N32 und für 250W N31. Vielleicht wird N31 sogar bei 200W besser sein, aber macht es Sinn für so viel Geld?

nairune
2022-07-19, 00:49:26
Nur habe ich wie gesagt *nur* das Powerlimit limitiert. Igor versucht ja das Maximum in allen Belangen rauszuholen, das kann man natürlich auch mit einer 6900 XT machen. Finde ich nur nicht aussagekräftig, da die Chipqualität bei jedem anders ist.
85% sind zudem ziemlich der 6800 wohlgesonnen: wir zocken ja nicht im CPU-Limit, also sind es mit Augen zudrücken 80% stock vs stock.

Da der VRAM(-Verbrauch) und ganze Rest der Karte identisch ist, wird eine 6900 XT immer effizienter als eine 6800 sein können, wenn man Äpfel mit Äpfeln vergleicht.

GrimReaper85
2022-07-19, 05:31:22
Nur habe ich wie gesagt *nur* das Powerlimit limitiert. Igor versucht ja das Maximum in allen Belangen rauszuholen, das kann man natürlich auch mit einer 6900 XT machen. Finde ich nur nicht aussagekräftig, da die Chipqualität bei jedem anders ist.
85% sind zudem ziemlich der 6800 wohlgesonnen: wir zocken ja nicht im CPU-Limit, also sind es mit Augen zudrücken 80% stock vs stock.

Da der VRAM(-Verbrauch) und ganze Rest der Karte identisch ist, wird eine 6900 XT immer effizienter als eine 6800 sein können, wenn man Äpfel mit Äpfeln vergleicht.
Damals gelernt. Das Problem ist, dass Techpowerup immer sagt, dass 6800 die effizienteste Karte ist, aber sie testen nicht eingehend.
Obwohl ASRock 6800 XT auch standardmäßig eine bessere Effizienz hat:
https://www.techpowerup.com/review/asrock-radeon-rx-6800-xt-taichi-x/34.html

Mit nur Powerlimit bekomme ich bei 130W 85% Leistung.
Das sind 72% 6900 XT Leistung, wenn Sie es 15% langsamer nehmen, und 68%, wenn es 20% langsamer ist. Also genau um die 70%, die Sie behaupten.
Bei 150W ist er dann 2% langsamer als 6900 XT. Und bei 190W 8% langsamer.

Ich denke immer noch, dass es nicht viel Sinn macht, 6800 XT/6900 XT zu wählen, wenn man nie über 190W geht. Aber sicher, es muss schön sein, 300W für diese kalten Wintertage zu haben.

Guter Punkt für den Speicher, dann wird N31 mit diesen 384-bit mit Sicherheit mehr bei gleicher Leistung (mindestens bis zu 250W, vielleicht 300W) verbrauchen.

nairune
2022-07-19, 11:36:33
Wie kann sie denn mit 190W nur 8% langsamer sein, wenn die 6800 selbst stock schon 11% langsamer ist als eine 190W 6900 XT?
Man kann sich wohl einigen, dass sich die Unterschiede verkleinern, je niedriger man geht. Wenn du es so genau wissen willst, kannst du aber nicht völlig unterschiedlich ermittelte Werte miteinander vergleichen. Ich hatte bspw. auch nur Timespy getestet und grob überschlagen / gerundet, das war nicht für eine wissenschaftliche Abhandlung gedacht :D

GrimReaper85
2022-07-19, 14:21:22
Ich habe mir hier Achills Zahlen angeschaut (allerdings auch ohne Ergebnisse):
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=13052156#post13052156

Bei 190W verliert er 11% gegenüber 290W.

Mit 6800 verliere ich 4% bei 190W (ich vermute gerade, muss heute erst mit PL testen).

Wenn ich mir die 1440p Ergebnisse von Techpowerup ansehe, haben 6800 und 6900 XT 84-85% und 100% (Referenz 6900 XT und 6950 XT).
Das bedeutet, dass der 6800 bei 190W 9% langsamer ist als der 6900 XT.

Aber wenn ich mir die Leistung von 3DCenter 4K anschaue, dann ist 6800 80% von 6900 XT.
Es ist also 14% langsamer bei 190W.

gedi
2022-07-19, 19:07:01
Ich habe mir hier Achills Zahlen angeschaut (allerdings auch ohne Ergebnisse):
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=13052156#post13052156

Bei 190W verliert er 11% gegenüber 290W.

Mit 6800 verliere ich 4% bei 190W (ich vermute gerade, muss heute erst mit PL testen).

Wenn ich mir die 1440p Ergebnisse von Techpowerup ansehe, haben 6800 und 6900 XT 84-85% und 100% (Referenz 6900 XT und 6950 XT).
Das bedeutet, dass der 6800 bei 190W 9% langsamer ist als der 6900 XT.

Aber wenn ich mir die Leistung von 3DCenter 4K anschaue, dann ist 6800 80% von 6900 XT.
Es ist also 14% langsamer bei 190W.

Deine Vergleiche sind leicht neben der Spur: Man nehme eine beliebige 6900XTXH für ~880€, fährt die runter auf 225W und du bekommst ~40% Mehrperformance zu deiner Karte. Die XTXH bei ~330w sind bereits ~65% zu deiner Karte.

GrimReaper85
2022-07-20, 12:22:31
Zu wenig zu spät. RT ist selbst in 6950 XT unterdurchschnittlich.
RX 6800 wird sowieso eine Backup Karte sein. Dafür brauche ich kein 6950 XT.

Um die Dinge klarzustellen, das Wichtigste beim Undervolting ist das Speicher. Wahrscheinlich am wichtigsten GDDR6 vs. GDDR6X, dann Busbreite und Speichergeschwindigkeit (aber Sie sagen, 6950 XT ist kein Problem, daher sollten 18 MT/s gegenüber 16 MT/s keinen Unterschied machen.

Höchstwahrscheinlich könnte ich beim Verbrauch mit 4080 und N32 tiefer gehen als mit 4090 und N31. Oder ist es zu früh, um das zu sagen?
300W sind mir schon zu viel. Und nach meiner Erfahrung mag 3080 300W mehr als 200W.
Ist es möglich, dass 4090 schneller als 4080 ist, wenn beide 220W haben?

GrimReaper85
2022-07-20, 18:19:26
Nee, 220W sind schon zu heiß, jetzt stundenlang getestet und +1°C im Raum und geht immer noch auf. Ich muss beim Kauf der Next-Gen Karte niedriger gehen.
Nvidia kann nicht nach unten gehen, besonders nicht die von GDDR6X.
RTX 3080 12 GB bei 150W – 52 FPS
RX 6800 bei 150W – 132 FPS

Die Busbreite muss eine Rolle spielen, oder ist es Ader Größe (die size if it's not the right word). Denn hier bekomme ich bei 80W 29 FPS, wenn 6600 XT 39 FPS bekommt:
https://www.youtube.com/watch?v=Ln6DVaQ6XTE&t=504s

Meine perfekte Karte wäre im Sommer mit 150W so schnell wie möglich und im Winter mit 350W so schnell wie möglich.
Wenn Navi 31 bei 150W langsamer wäre als Navi 32, dann sehe ich keinen Sinn.

Zumindest habe ich mit 6800 einen richtigen ersten Schritt gemacht. Es ist jetzt fast so schnell wie 3080, funktioniert aber mit 165W wie auf stock.

Der nächste Schritt ist nur eine schnellere Karte, und das Raster ist bereits schnell genug, aber ich hätte nichts gegen +50%. Raytracing ist das größte Problem, es muss mindestens bei Standardleistung 3x schneller sein. N31 sollte näher an 4090 als an 4080 liegen.

Erbsenkönig
2022-10-11, 13:33:58
Mal ne Frage in die Runde (hab selber schon gesucht, aber man wird ja im Netz erschlagen von OC/UV-Erfahrungsberichten zu den Karten):

Wie tief kann man die 6900XT denn runterbringen, was den Stromverbrauch angeht? Meine GTX 1080 läuft soweit ich mich erinnern kann (hab das vor Jahren mal so austariert) bei 0,9 V (und nicht bei 1,1 oder noch mehr, wie sie im Auslieferungszustand daherkommt). Natürlich nicht bei 2GHz, aber für meine Bedürfnisse ist das der beste Kompromiss zwischen Leistung und Abwärme verbunden mit Lautstärke.

Gibt es solche bekannten "Sweetspots" bei der 6900 XT auch? Ich weiß natürlich, dass jede Karte individuell ist, aber mir wäre es schon wichtig, dass ich im Falle eines Wechsels dafür sorgen könnte, dass mir da keinen Heißluftföhn ins Gehäuse einbaue. Selbst unter Volllast höre ich mit meinem "Ghettomod" (zwei Noctaus auf den Gigabyte Aorus Kühlkörper) nichts und würde nun ungern eine etwaige 6900 XT wie früher aus meinem Define R4 raushören...

Lehdro
2022-10-11, 14:07:56
Gibt wohl kaum eine Karte die geeigneter für so etwas ist. Die Karten kriegst du selbst mit einem FPS Limit sehr gut gedrückt, ganz im Gegensatz zu NV Karten, falls du eher auf so etwas flexibles stehst.

Der absolute Sweetspot liegt sicher irgendwo bei 150-180W ASIC (je nach Karte halt), was in ca. 200-220W TBP resultiert. Die Stockperformance erreicht man meist schon bei ~15% weniger TBP. Wenn du aber eh sub 200W für die ganze Karte anpeilst, ist eine 6900XT schon ein bisschen wie Perlen vor die Säue.

Zum Untervolten entweder Wattman (relativ simpel zu bedienen, aber "komisch") oder halt mit dem MPT (https://www.igorslab.de/red-bios-editor-bios-eintraege-anpassen-optimieren-und-noch-stabiler-uebertakten-navi-unlimited/).

Erbsenkönig
2022-10-11, 14:26:32
Der konkrete Bereich hängt natürlich davon ab, wie gut die Kühlleistung der jeweiligen Custom ist. Solange ich so um die 70°C bei hinnehmbarer Lüfterlautstärke* schaffe, wäre ich zufrieden.

*Was bei mir aber schon heißt: Die Lüfter sollen kaum wahrnehmbar sein.

Lehdro
2022-10-11, 14:46:06
Der konkrete Bereich hängt natürlich davon ab, wie gut die Kühlleistung der jeweiligen Custom ist. Solange ich so um die 70°C bei hinnehmbarer Lüfterlautstärke* schaffe, wäre ich zufrieden.

*Was bei mir aber schon heißt: Die Lüfter sollen kaum wahrnehmbar sein.
Dann ist die Referenz schon einmal raus, da muss man deutlich runter vom Verbrauch um diese wirklich leise zu kriegen. Bei den Partnermodellen gibt es viele mit guter Kühlung, leider sind einige dazu übergegangen die Lautstärke massiv zu erhöhen um die Temperaturen weiter zu drücken (XFX zum Beispiel, generell viele XTXH Varianten). Da muss man sich dann mit einer eigenen Lüfterkurve behelfen. Die AiO Varianten kranken meist an der Pumpe oder den recht generischen Lüftern.
Die Sapphire 6950XT Pure soll einen richtig guten Kühler haben was die Lautstärke angeht, ansonsten gibt es leider einen Mangel an Testberichten der Customs - war halt Miningboom und damit eher uninteressant, da alleine die Auswahl schon beschränkt und die Preise bekloppt waren.

Guckes
2022-10-13, 21:59:29
mal ne Frage in die Runde

aktuell gibts ja n paar gute Angebote für 6800/6900 XTs für ab 650€ bzw. 750€

z.b. gibts wohl atm bei NBB ne Asus TUF 6900XT OC für 730 oder ne 6800 XT OC für 650.

hab damals für meine MSI 3060ti 640€ bei release bezahlt und überlege gerade bei so nem Angebot zu zuschlagen.

klar kommen in nem Monat die neuen Raus aber da wirds in der Preiskategorie eher schwer was geben und die extra 8GB VRam und höherer Takt klingen verlockend.

Einige hier im thread scheinen ja auch schon die Angebote zu verfolgen, daher wollte ich mal nach eurer Meinung fragen?

hab mir jetzt schon einige Tests angeguckt und im Schnitt überall ne gesunde Leistungssteigerung und würde vermuten das ich mit 16GB mehr was für längere Zeit habe, als mit den 8 von der 3060

vinacis_vivids
2022-10-13, 22:51:41
Ist ein Quantensprung.

Erbsenkönig
2022-10-14, 08:26:29
Laut CB liegt der Leistungssprung in 1920x1080 bei über 600 % zwischen 3060 und 6900 XT. Dürfte also schon bemerkbar sein :)

Guckes
2022-10-14, 13:44:52
Eieieieieieei

dann werd ich der Versuchung nicht widerstehen können :D

danke euch :)

why_me
2022-10-14, 13:57:36
Laut CB liegt der Leistungssprung in 1920x1080 bei über 600 % zwischen 3060 und 6900 XT. Dürfte also schon bemerkbar sein :)

:O Hast du da mal ein Link? Das kann doch nicht stimmen.
Die 3060 ist eine halbe 3090 und die 6900 ist da ca gleich schnell. Mit skalierung wegen mehr shadern sollten am ende 60-70% Mehrleistung rauskommen.

Andron
2022-10-14, 14:10:23
:O Hast du da mal ein Link? Das kann doch nicht stimmen.
Die 3060 ist eine halbe 3090 und die 6900 ist da ca gleich schnell. Mit skalierung wegen mehr shadern sollten am ende 60-70% Mehrleistung rauskommen.

Es sind bei CB ziemlich genau 60% in 1080p Raster. Wohl eine 0 zu viel.

Inkl. RT bleiben noch ca. 40% übrig, was in den Extrembeispielen auch noch etwas schrumpfen kann. Deutlich spürbar ist das Leistungsplus, vollkommen übertreiben muss man jetzt aber nicht, zumal dank der Verbreitung von DLSS zumindest derzeit noch einiges von der 3060Ti kompensiert werden kann.

In höheren Auflösungen kann es aber schon extremer werden, wenn die mickrigen 8 GB der 3060Ti limitieren. Dann kann die 6900XT deutlicher davonziehen, während sich die 3060Ti teilweise der kleinen Schwester mit vernünftigen 12 GB geschlagen geben muss.

Guckes
2022-10-14, 14:18:41
gut in meinem Falle gehts eh mehr um 1440 statt 1080.

hab jetzt gerade noch n bissl hardware unboxed etc geguckt und schwanke immernoch zwischen 6800 xt TUF oder 6900xt TUF, differenz wären gute 100€. aber der leistungsunterschied zwischen den beiden is ja jetzt eher marginal was ich so gelesen habe.

wenn ich dann noch die 3060ti verkauft bekomme komm ich bei unter 400€/500€ je nach 6800/6900 raus.

meine überlegung is halt auch eher der langzeitnutzen von 16GB Speicher in den Karten

Erbsenkönig
2022-10-14, 14:32:35
:O Hast du da mal ein Link? Das kann doch nicht stimmen.
Die 3060 ist eine halbe 3090 und die 6900 ist da ca gleich schnell. Mit skalierung wegen mehr shadern sollten am ende 60-70% Mehrleistung rauskommen.

Ups, eine Null zu viel. Natürlich 60 %!:biggrin:

r3ptil3
2022-10-22, 11:30:22
Darauf habe ich gewartet, nur jetzt leider viel zu spät für meine RX 6900 :D :

Raijintek Morpheus 8069

https://pics.computerbase.de/1/0/5/4/0/2-49c188e148b1bfc1/4-1080.ba98729b.png

Kommt inklusive Backplate!
Bezweifle aber, dass dieses schöne Stück besser ist für eine RTX 4090, als die Kühler auf den Top-Modellen (Strix, Suprim, Master...).

IceKillFX57
2022-10-22, 12:03:17
Wohl später als spät…

r3ptil3
2022-10-23, 17:41:01
RX 6900 XT @ 850 mV / 150W
VRAM @ 1150mV (Default 1350mV)
2050 Mhz (durchgehend ohne Einbrüche)

RBAR off (zu viele Ruckler in den ersten 10-15 Minuten)

Ryzen 5600 @ CO -30 (alle Kerne)
RAM 2x16Gb @ 3600 (14-13-13-26, inkl. opt. Subtimings)

PUBG, WQHD, alles Ultra, max. Auflösungsskalierung (120%)
https://i.ibb.co/rZk6NcY/PUBG-WQHD.png

In TimeSpy sind es knapp 20'000 GPU Punkte.

Und das Ganze ist im IDLE als auch unter Last komplett unhörbar.

I.C.Wiener
2022-10-24, 10:07:09
RX 6800 @ 800 mV / 150 W
1930 MHz anliegend (2000 MHz und 945 mV im Treiber eingestellt).
Das ergibt dann 14700 GPU Punkte im TimeSpy.

Ein paar Fragen bitte @bardh:
Sind die 850 mV tatsächlich anliegend oder im Treiber eingestellt?
Mit 850 mV anliegend bei 2050 MHz werden 170 W verbraucht.
Bringt da VRAM @ 1150mV statt 1350 mV so viel? Wahrscheinlich ist das dann der memory controller der GPU. Ist das die VDDCI / MVDD im MPT?

Erbsenkönig
2022-10-24, 10:19:16
RX 6900 XT @ 850 mV / 150W
VRAM @ 1150mV (Default 1350mV)
2050 Mhz (durchgehend ohne Einbrüche)

RBAR off (zu viele Ruckler in den ersten 10-15 Minuten)

Ryzen 5600 @ CO -30 (alle Kerne)
RAM 2x16Gb @ 3600 (14-13-13-26, inkl. opt. Subtimings)

PUBG, WQHD, alles Ultra, max. Auflösungsskalierung (120%)
https://i.ibb.co/rZk6NcY/PUBG-WQHD.png

In TimeSpy sind es knapp 20'000 GPU Punkte.

Und das Ganze ist im IDLE als auch unter Last komplett unhörbar.

Genau so müsste es bei mir auch sein. Auf wie viel RPM laufen denn die Lüfter unter Last?

r3ptil3
2022-10-24, 11:09:05
RX 6800 @ 800 mV / 150 W
1930 MHz anliegend (2000 MHz und 945 mV im Treiber eingestellt).
Das ergibt dann 14700 GPU Punkte im TimeSpy.

Ein paar Fragen bitte @bardh:
Sind die 850 mV tatsächlich anliegend oder im Treiber eingestellt?
Mit 850 mV anliegend bei 2050 MHz werden 170 W verbraucht.
Bringt da VRAM @ 1150mV statt 1350 mV so viel? Wahrscheinlich ist das dann der memory controller der GPU. Ist das die VDDCI / MVDD im MPT?

850mV sind per MPT eingestellt (850mV GFX, 825 Soc).

Genau in Zahlen kann ich es dir aktuell nicht sagen, aber es bringt einiges.
Nur durch die Senkung dieser Spannungen, taktet der Chip schon deutlich höher, da einfach mehr zur Verfügung steht.
https://i.ibb.co/D4Shmqn/image.png


@Erbsenkönig
Die Minimaldrehzahl von 20% ist in Adrenalin eingestellt und entspricht etwa 1100-1200 RPM für den Kühler der MSI Gaming X RX 6900 XT - ist aber so gut wie nicht wahrnehmbar.

So siehts im Treiber aus:
https://i.ibb.co/kq8x9nC/image.png

[MK2]Mythos
2023-01-08, 03:32:01
Ich würde den Thread gerne wieder ein bisschen beleben. Aktuell fahre ich meine 6900XT@WC per MPT mit 2666 max Frequenz @1085mV aus.

Die Grafikkarte taktet dabei @4K und ganz aktuell Callisto Protocol immer bei ~2600Mhz. Stromverbrauch ist laut Wattman dann bei ca 270Watt.
Ich verwende folgende Settings, ohne dass ich mich dabei an den jeweils absolut optimalsten Wert herangetastet hätte. Hat jemand vielleicht noch Verbesserungsvorschläge?

https://i.ibb.co/1Zy8WX7/MPT.png

dman
2023-01-08, 14:09:56
Sieht schon sehr gut aus,wenn dazu noch der VRAM auf ~2100mhz Fast Timing steht gibt es nicht mehr viel zum optimieren.

Gruß

Langlay
2023-01-08, 16:55:34
https://abload.de/img/screenshot2023-01-081kcdqs.png

https://www.3dmark.com/3dm/86812206?

Das ist mein aktuelles 24/7 255W PPT Setting.

/Edit Achso meine Karte hat 84,5% ASIC Quality ist also auch eher mittelmässig.

https://i.imgur.com/GUofUfB.png

Virtual
2023-01-08, 20:24:56
Mythos;13207731']Ich würde den Thread gerne wieder ein bisschen beleben. Aktuell fahre ich meine 6900XT@WC per MPT mit 2666 max Frequenz @1085mV aus.

Die Grafikkarte taktet dabei @4K und ganz aktuell Callisto Protocol immer bei ~2600Mhz. Stromverbrauch ist laut Wattman dann bei ca 270Watt.
Ich verwende folgende Settings, ohne dass ich mich dabei an den jeweils absolut optimalsten Wert herangetastet hätte. Hat jemand vielleicht noch Verbesserungsvorschläge?

https://i.ibb.co/1Zy8WX7/MPT.png
Vielleicht noch die Voltage Vmin/Vmax des SOC auf 850/875 mV oder noch geringfügig weniger.
Der SOC muss nur stabil bleiben. Da hast du noch etwas Luft.
Die paar Watt Ersparnis im Gesamtbuget ermöglichen ein etwas höheren Takt.
Natürlich iterativ (meiner Einstellung) nähern!

dargo
2023-08-21, 19:01:22
Mal ne blöde Frage da ich gerade mit dem MPT und UV bei der RX 6800XT rumspiele. Warum boostet meine GPU hier als Beispiel nicht höher wenn ich im Wattman 2,5Ghz max. Boosttakt stehen habe und in MPT das Powerlimit bei 226W und max. 1025mV stehen?
https://abload.de/thumb/tlou-i_2023_08_21_18_koegq.jpg (https://abload.de/image.php?img=tlou-i_2023_08_21_18_koegq.jpg)

So sparsam wie im Bild muss die Karte jetzt bei mir auch nicht arbeiten. :tongue: Könnte es damit eventuell zusammen hängen, dass ich auf den fertigen Kompilierungsvorgang im Spiel diesmal nicht gewartet habe?

Odal
2023-08-21, 19:45:59
ich vermute mal weil deine hinterlegten Volt->Mhz Kurven bei 1,025Volt nicht mehr als 2500Mhz zulassen
oder hast du da auch dran rumgefriemelt?

dargo
2023-08-21, 19:54:47
Verstehe nicht worauf du hinaus willst. Bei CP77 oder Forza Horizon 5 als weitere Beispiele verhält sich die Karte wie ich es erwarte. Solange die 226W nicht voll gemacht werden liegen ca. 2450Mhz an. Nur TLOU scheint sich da anders zu verhalten.

aufkrawall
2023-08-21, 19:55:53
Entweder CPU-Limit oder Treiber-Bug. Hatte ich mit der 6800 in dem Spiel, Anheben des Minimaltakts in WM hatte die Leistung erhöht. Ist mit der 6700 XT nicht der Fall.

dargo
2023-08-21, 19:58:15
Entweder CPU-Limit oder Treiber-Bug. Hatte ich mit der 6800 in dem Spiel, Anheben des Minimaltakts in WM hatte die Leistung erhöht. Ist mit der 6700 XT nicht der Fall.
Jetzt wird es aber strange... als ich noch mit dem Wattman alleine undervoltet hatte gabs das hier nicht. :freak: Aber ok... damals war noch kein Adrenalin 23.7.2 druff. :uponder:

aufkrawall
2023-08-21, 20:00:24
Hatte mit dem kurzen 6800-Ausflug vor wenigen Monaten auch nur WM-UV genutzt. Kann auch sein, dass das komplett @stock auftrat. Ob das jetzt bei dir das gleiche Problem ist, sei dahin gestellt.

dargo
2023-08-21, 20:19:28
Lol... kein Treiberbug und auch kein UV-Problem über MPT. Ich habe hier dummerweise eine der noch wenigen Szenen erwischt die übel im CPU-Limit liegt. X-D

480p (720p + FSR2_Q):
https://abload.de/thumb/tlou-i_2023_08_21_20_xrddz.jpg (https://abload.de/image.php?img=tlou-i_2023_08_21_20_xrddz.jpg)

dargo
2023-08-21, 22:41:55
Ähm... irgendwie verstehe ich gerade nur Bahnhof. Bei mir ist Wattman_UV immer noch schneller in Timespy als MPT_UV, im Gegensatz zb. zu einem Spiel wie CP77. Kann mir das einer erklären? :freak:

Profil 1 (MPT_UV):
Max. Voltage in MPT --> GPU 1006mV, SoC 1050mV, max. Boost in Wattman 2450Mhz gewählt, max. PT in MPT 226W, Vram-Takt Default aber schnelles Timing

Profil 2 (Wattman_UV):
Voltages in MPT Default, max. Boost in Wattman 2450Mhz gewählt, max. Voltage in Wattman 1068mV gewählt, max. PT in MPT 226W, Vram-Takt Default aber schnelles Timing

Mit Profil 1 ist CP77 1,7% schneller als Profil 2, mit Profil 2 ist wiederum Timespy 3,6% schneller im Grafikscore als Profil 1. WTF? :D Man sieht auch eindeutig, dass in Timespy der GPU-Takt ca. 100Mhz höher anliegt bei den 226W beim Profil 2 als beim Profil 1. Dat ist mir zu hoch. X-D

Odal
2023-08-22, 02:55:39
Der Slider im Wattman und max Voltage im MPT sind afaik unterschiedliche Dinge. Eins begrenzt die max Spannung das andere verschiebt die Spannungs-Freq Kurve.

dargo
2023-08-22, 07:27:20
Und du glaubst ich weiß das nicht? :tongue: Was ich nicht verstehe ist wie es sein kann, dass im Szenario X MPT_UV schneller ist und im Szenario Y wiederum langsamer als Wattmann_UV. Der max. Boosttakt von 2450Mhz ist ja in beiden Fällen gleich gewählt, max. PT ebenfalls. Und die Voltages sind in beiden Fällen nah am Grenzbereich zur Instabilität gewählt.

Freestaler
2023-08-22, 07:30:33
Odal hat trotzdem Recht. Äpfel mit Birnen vergleich von dir. Timespy ruft offensichtlich andere States und andere Beteiche auf als CP77 durch ein anderes Lastprofil.

dargo
2023-08-22, 07:35:09
Äpfel mit Birnen vergleich von dir.
Verwendet Timespy denn keine Grafikengine? Ich meine Timespy ist ja auch ein Gaming-Workload wie bsw. der Benchmark von CP77.

Freestaler
2023-08-22, 07:38:56
Bei deiner annahme, Gameengine=Gameengine, dann würde doch jedes Game die gleichen Watt brauchen und die gleichen max. Oc/uv vertragen. Auch welche Szene wäre egal. Und du weisst das dies nicht so ist. Du hast deutlich mehr wissen dazu.

dargo
2023-08-22, 07:42:55
Das ist doch gar nicht das Thema. Bzw. keine Erklärung warum Wattman_UV und MPT_UV unterschiedlich je nach Gaming_Workload performen. Oder ich stehe gerade auf dem Schlauch. ;D Ich schaue mir bei der Gelegenheit noch andere Games diesbezüglich an. Die sind für mich eh wichtiger als ein Timespy.

Edit:
Die einzige Erklärung die ich dafür momentan habe wäre folgendes (natürlich völlig ins blaue geraten)... bei CP77 sehe ich, dass der GPU-Takt deutlich näher am max. gesetzten Boosttakt liegt als in Timespy, ergo heizt CP77 weniger. Möglicherweise kostet der harte Cut der Voltage von 1006mV über MPT etwas Performance vs. Wattman_UV wo diese "Überschwinger" noch von der Telemetrie erlaubt werden. Denn wie schon gesagt... mit Wattman_UV habe ich ca. 100Mhz mehr GPU-Takt in Timespy real anliegen obwohl die Karte in beiden Fällen in den max. 226W arbeitet.

Edit 2:
Mist... merke gerade, dass diese Erklärung keinen Sinn macht. Wenn ich mit MPT_UV in Timespy knapp 2,1GHz anliegen habe dann kann der harte Cut von 1006mV hier gar keine Auswirkung haben denn die GPU arbeitet real mit deutlich weniger Vcore bei max. gesetzten 1006mV und max. gesetzten 2450Mhz. :freak:

OgrEGT
2023-08-22, 09:57:12
War es nicht so dass im WM nur ein Referenz V/F Punkt gesetzt werden kann also kein max GPU Takt?

dargo
2023-08-22, 10:39:33
Keine Ahnung worauf du hinaus willst. Solange das gesetzte Powerlimit nicht erreicht wird boostet die GPU auch mit Wattman_UV bis zum max. gesetzten Boosttakt. Ok... bis auf die letzten ~50Mhz vielleicht.

dargo
2023-08-22, 13:48:03
So... hier erstmal das Beispiel mit Benchmark von CP77 und geloggten Daten für besseres Verständnis.

Nochmal zur Klarstellung... beide Profile mit je max. 226W ASIC als Powerlimit und schnelles Timing bei Vram, sonst kein Vram OC.

Profil A mit MPT_UV:
max. Vcore GPU = 1006mV
max. Vcore SoC = 1050mV
max. Boosttakt im Treiber = 2450Mhz

Profil B mit reinem Wattman_UV:
max. Boosttakt im Treiber = 2450Mhz
max. Voltage im Treiber = 1068mV

Profil A:
https://abload.de/thumb/cx_2023-08-22_13-32-039c3c.png (https://abload.de/image.php?img=cx_2023-08-22_13-32-039c3c.png)

Profil B:
https://abload.de/thumb/cx_2023-08-22_13-23-5a9d3b.png (https://abload.de/image.php?img=cx_2023-08-22_13-23-5a9d3b.png)

Im Schnitt ist hier MPT_UV ~2% schneller als Wattman_UV bei gleichzeitig 12W weniger ASIC was auf den ersten Blick logisch erscheint da im Schnitt weniger Vcore mit MPT_UV anliegt wodurch die GPU höher boosten darf.

Bei Timespy ist wiederum Wattman_UV schneller, nur leider kann ich das visuell nicht zeigen da mir bei Timespy aus unbekannten Gründen CapframeX den Dienst verweigert. Ich kann keine Messung dort anstellen da ich entweder die Meldung "Multiple Processes detected" bekomme. Oder wenn ich das Initialisierungsfenster vom 3DMark in die Taskleiste schicke ich zwar capturen kann aber CapframeX nimmt nichts auf. Sprich... ich bekomme keine Daten. Vielleicht weiß jemand woran das liegen kann?

Edit:
Ok... die ~2% schlagen wohl generell durch mit MPT_UV in Games. Habe hier noch SotTR dazu genommen, nur die erste Testszene vom Benchmark.

Profil A:
https://abload.de/thumb/cx_2023-08-22_14-09-5ttfga.png (https://abload.de/image.php?img=cx_2023-08-22_14-09-5ttfga.png)

Profil B:
https://abload.de/thumb/cx_2023-08-22_14-16-43yeb6.png (https://abload.de/image.php?img=cx_2023-08-22_14-16-43yeb6.png)

Und hier beide Messwerte bezüglich Frames, die schnelleren Ergebnisse sind immer MPT_UV.
https://abload.de/thumb/cx_2023-08-22_14-19-0rsd1l.png (https://abload.de/image.php?img=cx_2023-08-22_14-19-0rsd1l.png) https://abload.de/thumb/cx_2023-08-22_14-19-18cizj.png (https://abload.de/image.php?img=cx_2023-08-22_14-19-18cizj.png)

OgrEGT
2023-08-22, 17:51:19
Keine Ahnung worauf du hinaus willst. Solange das gesetzte Powerlimit nicht erreicht wird boostet die GPU auch mit Wattman_UV bis zum max. gesetzten Boosttakt. Ok... bis auf die letzten ~50Mhz vielleicht.

Ich meine dass du nur per WM keinen max Boost einstellen sondern nur einen Referenzpunkt der V/F Kurve einstellst. Die Karte müsste bei weniger Last auch über den vermeintlich eingestellten max Boost hinaus boosten wenn es das PL zulässt...
Nur mit MPT kannst du die V/F Kurve kappen...

aufkrawall
2023-08-22, 17:53:31
Ne, ist der maximal mögliche Takt in WM.

dargo
2023-08-22, 19:21:08
Lol... ich hatte die RX 6800XT fälschlicherweise die ganze Zeit mit Wattman_UV betrieben weil ich mich damals an Timespy beim Ausloten der Stabilität zuerst orientiert hatte. Dabei ist MPT_UV jedenfalls hier besser.

Forza Horizon 5 ist auch geil... mit beiden Profilen gibt es zwar die gleiche Performance, dafür ist MPT_UV aber 24W sparsamer. :ulol:

Profil A:
https://abload.de/thumb/cx_2023-08-22_19-17-0t3e6m.png (https://abload.de/image.php?img=cx_2023-08-22_19-17-0t3e6m.png) https://abload.de/thumb/forzahorizon5_2023.08p3dzd.jpg (https://abload.de/image.php?img=forzahorizon5_2023.08p3dzd.jpg)

Profil B:
https://abload.de/thumb/cx_2023-08-22_19-17-1izic8.png (https://abload.de/image.php?img=cx_2023-08-22_19-17-1izic8.png) https://abload.de/thumb/forzahorizon5_2023.08ljfan.jpg (https://abload.de/image.php?img=forzahorizon5_2023.08ljfan.jpg)

aufkrawall
2023-08-22, 19:24:18
Das wird davon abhängen, wie stark du im PT hängst. Mit WM-UV ist dabei die Spannung niedriger, was entsprechend die Instabilität bei niedrigeren Taktraten verursachen kann.

dargo
2023-08-22, 19:52:02
Uff... jetzt wird es aber strange. Habe mir jetzt ein Game mit einer höheren Heizlast ausgesucht, nämlich APTR. Dort hänge ich in beiden Fällen im PT-Limit.

Profil A:
https://abload.de/thumb/cx_2023-08-22_19-47-0hverh.png (https://abload.de/image.php?img=cx_2023-08-22_19-47-0hverh.png)

Profil B:
https://abload.de/thumb/cx_2023-08-22_19-47-0uid8t.png (https://abload.de/image.php?img=cx_2023-08-22_19-47-0uid8t.png)

Komischerweise sind die Spannungen nun beim Wattman_UV minimal geringer. Und irgendwas ist mit MPT_UV hier ganz schön kaputt. Man achte mal auf die Frames außerhalb der avgs. Der untere Wert ist mit MPT_UV.
https://abload.de/thumb/cx_2023-08-22_19-46-26oeow.png (https://abload.de/image.php?img=cx_2023-08-22_19-46-26oeow.png)

Edit:
Ok... ich habe den Fehler in APTR gefunden. Da waren noch Überbleibsel mit Nvidia Reflex und das ganze Gedöns von dem FSR2-Mod im Ordner drin. Nvidia Reflex war auch in den Optionen aktiviert. Nachdem ich den ganzen Müll entsorgt habe passen auch die Frametimes wieder. Dachte schon WTF ist hier wieder los? :freak:

Profil A:
https://abload.de/thumb/cx_2023-08-22_20-28-4ebdpq.png (https://abload.de/image.php?img=cx_2023-08-22_20-28-4ebdpq.png)

Profil B:
https://abload.de/thumb/cx_2023-08-22_20-28-32xfke.png (https://abload.de/image.php?img=cx_2023-08-22_20-28-32xfke.png)

Der untere Wert ist mit MPT_UV.
https://abload.de/thumb/cx_2023-08-22_20-27-1g9fm9.png (https://abload.de/image.php?img=cx_2023-08-22_20-27-1g9fm9.png)

Odal
2023-08-22, 20:19:21
Mir erschließt sich nicht so ganz der Widerspruch. Der Wattman begrenzt nichts außer das Power-Target. Frequenz und Spannung in Kombination können bis zu den im BIOS hinterlegten Werten springen. Welche auch nicht so einfach in Kombination auslesbar und darstellbar sind.

dargo
2023-08-22, 20:32:00
Hä? Mit CapFrameX kannst du alles wunderbar mitloggen was die GPU bzw. Graka da macht.

Edit:
Eine Sache finde ich bei den Messungen in APTR seltsam. Wieso habe ich da bei ~2,25Ghz immer noch meine max. 1006mV beim MPT_UV anliegen? Diese Spannung müsste bei diesen Taktraten eigentlich einiges tiefer liegen. :uponder:

OgrEGT
2023-08-22, 21:05:13
Mir erschließt sich nicht so ganz der Widerspruch. Der Wattman begrenzt nichts außer das Power-Target. Frequenz und Spannung in Kombination können bis zu den im BIOS hinterlegten Werten springen. Welche auch nicht so einfach in Kombination auslesbar und darstellbar sind.

Jupp so hatte ich das auch in Erinnerung gehabt...

dargo
2023-08-22, 21:54:19
Also das Verhalten von RDNA2 beim Undervolting mit MPT ist mir noch ein kleines Rätsel wenn die Grafikkarte ins Powerlimit rennt. Irgendwie wird hier zu viel Performance verschenkt durch das Powerlimit. :confused:

Beide Ergebnisse sind mit MPT_UV, der einzige Unterschied ist das Powerlimit. Oben habe ich ein PT frei Schnauze von 260W angelegt (wird eh nicht erreicht, hätte hier genauso gut auch 240W nehmen können), unten ein PT von 226W.
https://abload.de/thumb/cx_2023-08-22_21-44-0koidi.png (https://abload.de/image.php?img=cx_2023-08-22_21-44-0koidi.png)

260W PT:
https://abload.de/thumb/cx_2023-08-22_21-47-27ji8x.png (https://abload.de/image.php?img=cx_2023-08-22_21-47-27ji8x.png)

226W PT:
https://abload.de/thumb/cx_2023-08-22_21-47-2cfim5.png (https://abload.de/image.php?img=cx_2023-08-22_21-47-2cfim5.png)

Ich bekomme hier satte 156Mhz mehr GPU-Takt durch mickrige +7W im Schnitt. WTF? :| Ca. 7 Wattchen mehr ergeben hier +4,5% Performance. Wo ist da die Logik? :freak: Also das Verhältnis zwischen zusätzlich nötige Wattage vs. Performancegewinn passt doch hier überhaupt nicht. Ich meine aber der Fehler liegt eher bei dem Profil mit dem 226W Powerlimit. Dort wird komischerweise die Spannung bei ~2,25Ghz nicht erwartungsgemäß gesenkt, weiß der Geier warum? Denn bei dieser Frequenz müsste die Spannung deutlich unter 1006mV liegen. Diese 1006mV beziehen sich ja eher auf die 2,4Ghz.

dargo
2023-08-23, 14:11:39
Ok... ich bin nun mit meinem MPT_UV fertig und bin davon einfach nur begeistert. :up:

Habe mich zuerst an der höchsten Heizlast in Games orientiert, nämlich APTR. Nicht gerade unwichtig ist beim MPT_UV, dass die Grafikkarte nie ins Powerlimit sondern Taktlimit rennt. Damit bekommt man die höchste Perf/W raus. Wissen sicherlich viele hier, für mich ist das neu. Bei der Suche nach dem besten Betriebspunkt habe ich mich auch an der Kühlperformance der Graka (ich will von der nichts hören) und dem Hotspot orientiert. Rausgekommen ist dabei das hier.

https://abload.de/img/mpt50fcj.jpg

Im Treiber steht max. Boosttakt auf 2400Mhz, was in Games in ~2350Mhz resultiert. Bei APTR bewegt sich der ASIC-Verbrauch zwischen ca. 220 und 240W. Damit bewegt sich der Hotspot bei max. um die 80°C rum (Raumtemperatur aktuell mit 25°C recht hoch), Lüfter max. 1160RPM. Cyberpunkt 2077 ist aufgrund niedrigerer Heizlast da schon beinah lachhaft. 190-200W ASIC bei 2350Mhz dauerhaft (Taktlimit halt) und 73°C Hotspot. :ulol: Performance der Graka ist jetzt exakt die gleiche als wenn sie mit 281W ASIC @Stock läuft.

PS: die 255W beim PL in MPT sind einfach frei Schnauze gewählt, werden eh nie erreicht. Hat die Referenz auch, hat mir gerade so gefallen. :tongue:

aufkrawall
2023-08-23, 14:22:20
Wollte mir den Unterschied im PT vs. WM auch nochmal anschauen.
Allerdings bin ich real selbst bei -15% PT mit den 1,1V so gut wie nie in der Drosselung. Also selbst wenn es da unschöne Effekte gäbe, wär das für mich wahrscheinlich komplett unwichtig. -15% ergibt ~156W, und bei 1,1V MPT überschreitet die GPU kaum die 150W-Marke in Witcher 3 mit XeSS (verringert den Verbrauch etwas).
Mit WM-UV werden halt ständig 1,2V ausgelesen, auch mit geringer GPU-Last durch fps-Limit etc. Logischerweise surrt das unnötig und erhöht auch die Differenz zwischen Edge und Hotspot. Einfach nur bescheuert...

Das WM-UV bei RDNA1 war noch perfekt, dadurch, dass man wahlweise nur den oberen Teil der Kurve anpassen konnte. :frown:

dargo
2023-08-23, 14:36:18
Kurze Frage am Rande... wie macht sich eine zu niedrige bzw. instabile SoC-Voltage bemerkbar? Auch Freeze oder Crash? Weil die Absenkung von SoC erhöht hier auch nicht unwesentlich den maximalen GPU-Takt. Bzw. senkt dann halt weiter den Verbrauch ab sofern man schon im Taktlimit ist.

Der_Korken
2023-08-23, 14:37:33
Ist ein Taktlimit einem Powerlimit vorzuziehen? Bei einem Powerlimit habe ich (zumindest in der Theorie) unter Last immer die gleiche Wärmeentwicklung und somit eine sehr konstante Lüfterregelung. Welcher Takt da in welcher Sekunde anliegt, kann mir ja egal sein. Bei einem Taktlimit kann der Verbrauch stark schwanken und die Lüfter drehen mal leise mal laut, was ich persönlich nerviger als einen konstant lauten Pegel finde ("laut" hier im Sinne von: Kann ich hören, aber ist noch erträglich).

dargo
2023-08-23, 14:43:55
Ist ein Taktlimit einem Powerlimit vorzuziehen? Bei einem Powerlimit habe ich (zumindest in der Theorie) unter Last immer die gleiche Wärmeentwicklung und somit eine sehr konstante Lüfterregelung.
Nur wenn du max. Perf/W anstrebst wie ich schon geschrieben habe. 4,5% mehr Speed bei 3% mehr Verbrauch (siehe mein Beispiel oben) finde ich einen sehr guten Deal, das wäre selbst der Fall bei 3% mehr Speed für 3% mehr Verbrauch. Normalerweise hast du bei sowas eher grob 15% mehr Verbrauch. :freak: Ich finde ein festes Powerlimit eigentlich auch besser weil du mit X-Abwärme besser planen kannst. Beim Taktlimit orientierst du dich halt an der höchsten Heizlast in Games (höhere Heizlast als APTR ist mir noch nicht untergekommen) und der Rest läuft halt wesentlich sparsamer und kühler. Die Entscheidung liegt bei dir. ;)

PS: konstante Lüftersteuerung kannst du auch beim Taktlimit haben, einfach höchste Lüfterregelung die du da anstrebst schon bei 65°C Hotspot setzen. ;) Meine max. 1160RPM lasse ich bei mir bsw. schon ab 70°C Hotspot zu.

aufkrawall
2023-08-23, 14:44:06
Ist ein Taktlimit einem Powerlimit vorzuziehen? Bei einem Powerlimit habe ich (zumindest in der Theorie) unter Last immer die gleiche Wärmeentwicklung

Aber nur unter Volllast. Bei Teillast durch fps-Limit, CPU-Limit oder Vsync schwankt der Verbrauch dann viel stärker als mit gekappter Spannung via MPT mit entsprechenden Folgen für die Lüfterregelung.


und somit eine sehr konstante Lüfterregelung. Welcher Takt da in welcher Sekunde anliegt, kann mir ja egal sein. Bei einem Taktlimit kann der Verbrauch stark schwanken und die Lüfter drehen mal leise mal laut, was ich persönlich nerviger als einen konstant lauten Pegel finde ("laut" hier im Sinne von: Kann ich hören, aber ist noch erträglich).
Klingt eher nach zu schwacher Kühllösung. Auch deshalb macht man ja UV, sodass das keine Rolle mehr spielt.

Langlay
2023-08-23, 15:23:16
Kurze Frage am Rande... wie macht sich eine zu niedrige bzw. instabile SoC-Voltage bemerkbar? Auch Freeze oder Crash? Weil die Absenkung von SoC erhöht hier auch nicht unwesentlich den maximalen GPU-Takt. Bzw. senkt dann halt weiter den Verbrauch ab sofern man schon im Taktlimit ist.

Ja, Freezes unter Last, Spiele crashen zum Desktop, Treiberresets das sind so die Symptome.

Ich persönlich finde Taktlimit ist angenehmer als Powerlimit. Ich suche mir einen Takt aus mir vom der Performance her gefällt bei der 6900XT waren das ~2450 MHz (max. Frequenz 2500 MHz)dann wird geschaut mit welcher Spannung das stabil läuft, gibt noch einen kleinen Sicherheitspuffer obendrauf und dann hatte ich das PT so eingestellt das es nicht erreicht wird und fertig. Bei Spielen wo die Last nicht so hoch ist, hab ich dann halt einfach weniger Stromverbrauch.

Bei AMD Karten benutze ich immernoch Witcher 3 (Patch 1.32) zum austesten. Das war das Spiel das am meisten geheizt hat, die Next-Gen Version ist allerdings deutlich harmloser.

dargo
2023-08-23, 18:32:19
Ja, Freezes unter Last, Spiele crashen zum Desktop, Treiberresets das sind so die Symptome.

Noch zwei blöde Fragen. :D

1. Hast du da mal zufällig einen groben Richtwert wie tief der SoC sein kann? Weil ich bin jetzt bei 975mV @Last und mir fällt noch nichts Ungewöhnliches auf. Und Idle hat schon Default 950mV. :freak:
2. Muss es ein bestimmtes Delta zwischen Idle und Last beim SoC geben? Zb. mindestens 50mV oder Ähnliches?

Langlay
2023-08-23, 18:45:24
Noch zwei blöde Fragen. :D

1. Hast du da mal zufällig einen groben Richtwert wie tief der SoC sein kann? Weil ich bin jetzt bei 975mV @Last und mir fällt noch nichts Ungewöhnliches auf. Und Idle hat schon Default 950mV. :freak:
2. Muss es ein bestimmtes Delta zwischen Idle und Last beim SoC geben? Zb. mindestens 50mV oder Ähnliches?

So genau hatte ich das nicht ausprobiert. Ich hatte nur für Mem@2150Mhz + Fast Timing getestet, dafür hat meine Karte 1000mV gebraucht alles tiefer war nicht stabil. Wie weit man mit der Vsoc bei originalen 2000 MHz RAM Speed runter kann hatte ich nicht getestet und von irgendwelchen Abhängigkeiten weiß ich leider auch nichts.

dargo
2023-08-23, 19:14:59
Ok... hätte sein können. Dann taste ich mich halt dran. Default sind es 950/1150mV. Hatte gerade 900/925mV in APTR probiert. Nach einigen Spielminuten bin ich dann am Desktop ohne Fehlermeldung gelandet. Scheine also die Grenze langsam gefunden zu haben. :D Mal 900/950mV probieren. Aber die Effizienz ist selbst in APTR schon genial @1440p nativ. :)

https://abload.de/thumb/aplaguetalerequiem_x6vucze.jpg (https://abload.de/image.php?img=aplaguetalerequiem_x6vucze.jpg) https://abload.de/thumb/aplaguetalerequiem_x6qoiqe.jpg (https://abload.de/image.php?img=aplaguetalerequiem_x6qoiqe.jpg)

Gibt auch andere Szenen wo es bis ca. 15W mehr sein kann. Aber solange das nicht durchgehend so ist finde ich das in Ordnung. In Idle ist mir bei 900mV SoC noch nichts Außergewöhnliches aufgefallen.

Odal
2023-08-23, 20:56:20
wundert mich das du dich jetzt erst intensiver mit dem Thema RDNA2 undervolting beschäftigst

so richtig interessant wird es aber erst mit dem More Power Tool und den "More Curve Settings" als "per part piecewise linear"

Da such ich immer noch nach einer Erklärung was genau was wie bewirkt.
Ausserdem ist es für mich bei RDNA2 völlig unklar warum ich trotz framelimiter mit Reduktion des Powertarget bei gleichen Frames nochmal ein wenig an der Dose sparen kann

Von meinem Plan FullHD @ HighSettings mit ca. 50-60FPS bei Titeln aus den letzten 2-3 Jahren und max. 100 Watt Gesamtsystemverbrauch an der Dose bin ich aber noch etwas weg (da bin ich bei ca. 120Watt)

dargo
2023-08-24, 07:51:34
Eine Sache finde ich bei den Messungen in APTR seltsam. Wieso habe ich da bei ~2,25Ghz immer noch meine max. 1006mV beim MPT_UV anliegen? Diese Spannung müsste bei diesen Taktraten eigentlich einiges tiefer liegen. :uponder:
Kann mir echt niemand diese Frage beantworten? Ich würde gerne das verstehen wollen. Mit bsw. max. 981mV in MPT flache ich die V/F-Kurve ja deutlich ab. Von 881/1150mV Default auf 881/981mV runter. Default bedeutet diese Änderung das hier.

https://abload.de/img/wattman19e0v.jpg

Jetzt verschiebe ich ja manuell den max. Boosttakt auf bsw. 2400Mhz bei 981mV. Geht die Voltage von 981mV bei bsw. 2,25Ghz real anliegendem Takt nur deshalb nicht runter weil eben mindestens diese 2164Mhz für die 981mV gelten? Geht also die Voltage erst runter wenn ich bsw. 2050Mhz zu Gesicht bekomme? Wird natürlich nur im CPU-Limit passieren da die Konfiguration hier jetzt so ausgelegt ist, dass die Karte nicht ins Powerlimit rennt.

Edit:
Ich habe das jetzt selbst getestet. :cool: Es ist genau so wie ich es geschrieben habe, erst wenn die 2164Mhz unterschritten werden geht auch entsprechend die Voltage unter 981mV. Habe das mal mit einem 175W PT-Limit simuliert.

https://abload.de/thumb/aplaguetalerequiem_x6soc59.jpg (https://abload.de/image.php?img=aplaguetalerequiem_x6soc59.jpg) https://abload.de/thumb/aplaguetalerequiem_x6swc0l.jpg (https://abload.de/image.php?img=aplaguetalerequiem_x6swc0l.jpg)

dargo
2023-08-26, 06:16:11
Ähm... irgendwie verstehe ich gerade nur Bahnhof. Bei mir ist Wattman_UV immer noch schneller in Timespy als MPT_UV, im Gegensatz zb. zu einem Spiel wie CP77. Kann mir das einer erklären? :freak:

Hehe... jetzt verstehe ich auch besser die Zusammenhänge. Liegt aber auch daran, dass ich endlich das Overlay vom Arschbrenner im Grafiktest 2 von Timespy zu Gesicht bekomme was früher nie der Fall war. Im Grafiktest 1 war das Overlay da, im Grafiktest 2 war es wieder weg. :freak: Möglicherweise wurde das mit dem 3DMark-Patch endlich behoben.

Warum ich in Timespy mit MPT_UV langsamer war lag einfach nur daran, dass meine Grafikkarte ins Powerlimit mit den 226W gelaufen ist. Insbesondere der Grafiktest 2 heizt besonders hoch, noch höher als APTR. Jetzt mit meinem neuen MPT_UV Profil bin ich sogar 4% schneller als mit meinem alten Wattman_UV Profil und 3% schneller als @Stocksettings.

Aktuell:
https://abload.de/thumb/mptu9ecw.jpg (https://abload.de/image.php?img=mptu9ecw.jpg) https://abload.de/thumb/wattmanx7cgv.jpg (https://abload.de/image.php?img=wattmanx7cgv.jpg) https://abload.de/thumb/gfx_993mv_soc_987mvn8f9d.jpg (https://abload.de/image.php?img=gfx_993mv_soc_987mvn8f9d.jpg)

Stock @281W ASIC:
https://abload.de/thumb/stock_281w0bc1w.jpg (https://abload.de/image.php?img=stock_281w0bc1w.jpg)

altes Wattman_UV mit 226W ASIC und 2449Mhz/1068mV + schnelles Vram-Timing:
https://abload.de/thumb/wattman_uv_2449mhz_10iginm.jpg (https://abload.de/image.php?img=wattman_uv_2449mhz_10iginm.jpg)

Habe jetzt 281W bei MPT als Limit gesetzt damit die Karte selbst im Grafiktest 2 von Timespy nicht ins Powerlimit rennt. Bei max. 2400Mhz Boost liegt sie dort bei ca. 2340Mhz und max. 268W. Der Verbrauch ist hier auch sehr variabel. Im ganzen Grafiktest 2 liegt der bei 230-268W ASIC, bei Grafiktest 1 sind es 230-243W. Witzigerweise wird der Hotspot bei 1160RPM max. 76°C warm im Grafiktest 2. Ergo jucken mich diese Spikes nicht. In Games bin ich von den max. gesetzten 281W eh meilenweit entfernt.

Edit:
Um mal ein praktisches Beispiel in Games aufzuzeigen... bin jetzt einfach mal rund 15 Minuten in Cyberpunk 2077 mit einem Vehikel durch die Stadt rumgeeiert damit sich der Rechner aufheizen kann. Ergebnis... 182-201W ASIC, max. 70°C Hotspot bei 1160RPM. :ulol: Einfach Hammer wie effizient N21 ist. :up:

Edit 2:
Also das mit dem Undervolting vom SoC ist schon irgendwie strange. Ich bin mittlerweile bei 850mV sowohl für Idle als auch für Last und es crasht immer noch nichts. :freak: Das sind 300mV weniger als Stock. X-D Auffällig ist aber, dass Timespy mit extrem niedrigen SoC-Voltage schon etwas langsamer wird. Mit 850mV gibts hier 1% weniger Performance. Ich bleibe dann wohl bei 950mV was Default für Idle entspricht.

dargo
2023-08-27, 18:46:28
Hab da mal was vorbereitet. ;)

WU-mGjMgpeg

Recording nimmt ca. 5W ASIC zusätzlich.

PS: bin jetzt endgültig bei 1006mV für GFX. Die 993mV liefen zwar in Games ohne Probleme, Timespy spuckte aber gelegentlich einen Fehler aus. Ich schätze mal im kalten Zustand passen da auch die 993mV (lief ja paar Mal durch). Im warmen Zustand sind zwei Spannungsstufen mehr nötig, ergo jetzt 1006mV.

gedi
2023-08-27, 20:17:24
Mythos;13207731']Ich würde den Thread gerne wieder ein bisschen beleben. Aktuell fahre ich meine 6900XT@WC per MPT mit 2666 max Frequenz @1085mV aus.

Die Grafikkarte taktet dabei @4K und ganz aktuell Callisto Protocol immer bei ~2600Mhz. Stromverbrauch ist laut Wattman dann bei ca 270Watt.
Ich verwende folgende Settings, ohne dass ich mich dabei an den jeweils absolut optimalsten Wert herangetastet hätte. Hat jemand vielleicht noch Verbesserungsvorschläge?

https://i.ibb.co/1Zy8WX7/MPT.png

Die 290w Asic resultieren in 350w tbp. Dann bist du in einem Bereich der 7900XTX, welche deine Karte mit ~50-60% killed, bei gleicher Leistungsaufnahme. Mit RT sind es wahrscheinlich nahe 100%!

dargo
2023-08-27, 20:35:32
Die 290w Asic resultieren in 350w tbp.
Nicht ganz... eher 330W. ;)

DrFreaK666
2023-09-27, 12:15:17
Reicht die AMD Software für OC/UV aus, oder eignet sich ein Third Party Tool dafür besser?

Lehdro
2023-09-27, 15:17:16
MPT ist besser und vor allem genauer. Aber für ein vernünftiges Alltagssetting reicht der Wattman dicke aus. Allerdings drehst du beim Wattman immer nur "grob" und musst dann sehen wo du wirklich landest, mit MPT ist es exakt was du einstellst. Interessant wenn du es genau ausloten willst.

Für mich mit dem 08/15 Setting war Wattman aber gut genug. Speicher max + FT, PT max, Voltage ein wenig runter und Takt hoch, so dass die Ref bei 2500 MHz anstatt 2250 MHz in 4k rumeierte.

dargo
2023-09-27, 16:01:31
Reicht die AMD Software für OC/UV aus, oder eignet sich ein Third Party Tool dafür besser?
MPT ist effizienter. Ich kam mit MPT zusätzlich noch ca. 20-30W runter vs. Wattman-UV bei gleicher Performance.

PS: der große Vorteil von MPT ist auch, dass du die SoC-Spannung senken kannst was in Wattman nicht geht. Ich konnte sowohl die GPU als auch den SoC um 150mV absenken, letzteres trotz +100Mhz beim Speicher + Fast Timings.

dargo
2024-03-01, 11:42:53
Sagt mal... kann es sein, dass es ab einem bestimmten Punkt innerhalb der V/F-Kurve einen fiesen Punkt gibt wo überproportional mehr Spannung für Takt X benötigt wird? Ich staune hier gerade nicht schlecht. Bisher war es so, dass meine GPU für alle Games bei einem max. Boosttakt im Treiber von 2400Mhz (realer Takt ist ja bekanntlich immer etwas niedriger) mit 1006mV zurecht kam. Erst als so langsam die UE5 Games kamen fiel mir auf, dass diese 1006mV offenbar etwas zu knapp gewählt waren. Aktuell teste ich das mit vielen Spielstunden bei Banishers Ghosts of New Eden. Hier werden 1018mV für diesen max. Boosttakt benötigt. Jetzt kommts aber... setze ich einen max. Boosttakt von 2380Mhz läuft das Game bisher selbst mit 975mV fehlerfrei. :eek: Bei zu geringer Voltage crasht das Game irgendwann auf den Desktop. Kann das möglich sein, dass völlig lachhafte, winzige 20Mhz im Boost so viel ausmachen? Mir fällt das echt schwer zu glauben.

Aktuell würde das nämlich folgendermaßen aussehen:
max. Boost 2400Mhz = 1018mV
max. Boost 2380Mhz = 975mV

Letzteres ist noch etwas offen. Kann sein, dass noch weniger Voltage geht. Kann auch sein, dass minimal mehr nötig ist. Das weiß ich erst nach vielen weiteren Spielstunden.

Edit:
Aktuell bin ich hier mit max. Boost von 2380Mhz.
https://i.postimg.cc/7ZS5MYnS/MPT.png

dargo
2024-03-10, 17:11:09
Hehe... nee, alles im normalen Bereich. Für 2380Mhz max. Boost brauche ich das hier.

https://i.postimg.cc/jSWyG0R9/MPT.jpg

Man braucht schon recht viel Zeit in Banishers Ghosts of New Eden damit sich ein Fehler zeigt und ich dann sanft auf dem Desktop mit einer Fehlermeldung vom Game lande. Teilweise kam da mit weniger als 1000mV selbst nach 2 Spielstunden nichts. Dagegen ist Timespy völlig harmlos. Dort reichen 981mV bereits aus. Bisher sind hier bei RDNA2 wirklich die UE5 Games am anspruchsvollsten was Voltage angeht.

Sumpfmolch
2024-06-07, 09:46:26
Meine 6900XT MBA von März 2021 habe ich diese Woche mal auseinander genommen.

Die Jungs von AMD sind schon ziemliche Schraubenfetischisten. Als der Kühler endlich unten war, hätte ich einen Schraubenhandel eröffnen können. :rolleyes:


Das Pad(?) auf der GPU war ziemlich unerwartet. (edit: Graphitpad. Bisher auch so noch nicht gesehen.)

Mit frischer Wärmeleitpaste liegt die Temperatur jetzt 5-7°C niedriger, allerdings hat sich die Hotspot Temperatur nicht verändert.

https://i.ibb.co/yXJ8BK8/IMG-20240605-161134.jpg
https://i.ibb.co/N6t4S6F/IMG-20240605-161158.jpg

T86
2024-06-07, 09:55:51
Hast du das Pad entfernt?
Weil ich dachte eig passt der Abstand kühler / gpu wohl nicht für Paste
Sondern ist auf das dicke Pad ausgelegt

Welche Paste hast du verwendet?

Sumpfmolch
2024-06-07, 10:00:49
Das schwarze Graphitpad war nur ein <= 1mm Pad und nicht so dick, wie die anderen grauen Pads auf den anderen Bauteilen.

Es hat sich wie zu sehen ist auch komplett zerlegt bei der Abnahme des Kühlers. Was man auf dem Bild sieht ist das komplette Graphitpad und nicht nur die Reste davon.

Drauf ist jetzt erst mal thermal grizzly Hydronaut.


edit: die Backplate scheint mir eher als Ofentür zu dienen, da AMD auf der Rückseite der Karte keinerlei Pads angebracht hat und die Backplate überhaupt keinen Kontakt zu irgendwas hat.... :uponder:

T86
2024-06-07, 13:31:11
Die backplate mit pads zu versehen ist ja das kleinste Problem

Vermutlich brauchst da um 2mm allerdings was die Wärme Leitung aber schon recht negativ beeinflusst

dargo
2024-08-31, 07:51:10
Neuen King bei der Voltage gefunden, es ist Ghost of Tsushima. :D Was hier für mich auch neu ist... bisher sind alle Games abgestürzt wenn die GPU-Voltage zu niedrig war. GoT verhält sich komplett anders. Hier kommen völlig random Grafikfehler, so eine Art Aufblitzen. Bin mittlerweile bei 2360Mhz max. Boost. Das lief überall mit 993mV fehlerfrei. Bei GoT sind drei Spannungsstufen mehr nötig, also 1012mV damit keine Grafikfehler mehr vorkommen. Ergo heißt das neue Profil nun beim mir.
https://i.postimg.cc/hvxkLTs7/UV.jpg

Für max. Boost 2360Mhz.

Edit:
Lol... habe festgestellt, dass ich mit max. Boost @2360Mhz noch etwas schneller als Referenz @255W ASIC bin. Ergo neues Setting mit max. Boost 2320Mhz.
https://i.postimg.cc/GpkwPmrp/UV-1.jpg

Damit bin ich in GoT bei 180+W bis 200+W ASIC, passt. :)
https://www2.pic-upload.de/thumb/37410058/GhostofTsushima_2024.09.01-06.52.png (https://www.pic-upload.de/view-37410058/GhostofTsushima_2024.09.01-06.52.png.html)

Hatte auch schon mit dem Vram-OC experimentiert. Das bringt aber nichts da die RX 6800XT davon mehr als genug hat. Für 2100Mhz Vram muss ich den SoC um 50mV auf 1000mV erhöhen. Damit spare ich ca. 2-3 Spannungsstufen bei der GPU. Effektiv kommts mehr oder weniger auf gleiche raus beim Verbrauch in diesem Powerbereich.

dargo
2024-09-02, 19:53:56
Hatte auch schon mit dem Vram-OC experimentiert. Das bringt aber nichts da die RX 6800XT davon mehr als genug hat. Für 2100Mhz Vram muss ich den SoC um 50mV auf 1000mV erhöhen. Damit spare ich ca. 2-3 Spannungsstufen bei der GPU. Effektiv kommts mehr oder weniger auf gleiche raus beim Verbrauch in diesem Powerbereich.
Haha... so kann man sich irren wenn man das ganze nicht "wissenschaftlich" untersucht und sich nur auf sein Gefühl verlässt. Gar nicht dran gedacht, dass die V/F Kurve nicht linear verläuft. :tongue:

Ich habe das jetzt mal genauer unter die Lupe genommen. Ich nehme dafür gerne den CP77 Benchmark da man die GPU im Intro noch gut aufwärmen kann und im Menü wieder gut abkühlen. Habe das ganze mit CapFrameX untersucht. Immer unter gleichen Voraussetzungen, Benchmark wurde für Messungen jeweils bei 65°C Hotspot als Ausgangspunkt gestartet. Was ich schon mal sicher sagen kann... ist die Spannung beim SoC zu niedrig gewählt crasht die Applikation und der Rechner startet neu. Habe auch mittlerweise herausgefunden, dass ich bei meiner Karte für 2100Mhz Vram (Stock 2000Mhz) und schnelles Timing 1006mV beim SoC brauche. Für Stock 2000Mhz und schnelles Timing reichen 950mV aus. Stock Spannung beträgt beim SoC 1150mV.

Hier die Messwerte...

Stocksettings mit 255W ASIC als PT-Limit, vergleichbar mit Referenz
https://www2.pic-upload.de/thumb/37411030/CX_2024-09-02_18-51-10_Sensor.png (https://www.pic-upload.de/view-37411030/CX_2024-09-02_18-51-10_Sensor.png.html) https://www2.pic-upload.de/thumb/37411032/Cyberpunk2077_2024.09.02-10.49.png (https://www.pic-upload.de/view-37411032/Cyberpunk2077_2024.09.02-10.49.png.html)

GPU = 1006mV mit max. Boost 2330Mhz, SoC = 950mV, Vram Stock und schnelles Timing
https://www2.pic-upload.de/thumb/37411033/CX_2024-09-02_18-51-18_Sensor.png (https://www.pic-upload.de/view-37411033/CX_2024-09-02_18-51-18_Sensor.png.html)

GPU = 962mV mit max. Boost 2270Mhz, SoC = 1006mV, Vram 2100Mhz und schnelles Timing
https://www2.pic-upload.de/thumb/37411034/CX_2024-09-02_19-33-11_Sensor.png (https://www.pic-upload.de/view-37411034/CX_2024-09-02_19-33-11_Sensor.png.html) https://www2.pic-upload.de/thumb/37411035/Cyberpunk2077_2024.09.02-18.42.png (https://www.pic-upload.de/view-37411035/Cyberpunk2077_2024.09.02-18.42.png.html)

Das zweite Profil ist exakt genauso schnell, hatte nur vergessen zu screenshoten.

In Ghost auf Tsushima sind mir mit 968mV an der GPU schon mal keine Grafikfehler aufgefallen, jetzt teste ich die 962mV ausgiebig durch und wenn das immer noch reicht dann eben 956mV usw.

Edit:
Minimales Feintuning beim SoC geht noch. :D Der SoC hat bei der RX 6800XT @Stock 1200Mhz und wie gesagt 1150mV. Ich habe den SoC jetzt auf 1000Mhz gesenkt (Karte wird dadurch nicht langsamer, muss noch ausloten wie tief ich mit der Frequenz gehen kann) und SoC auf 975mV.

https://www2.pic-upload.de/thumb/37411336/CX_2024-09-03_08-49-41_Sensor.png (https://www.pic-upload.de/view-37411336/CX_2024-09-03_08-49-41_Sensor.png.html) https://www2.pic-upload.de/thumb/37411337/Cyberpunk2077_2024.09.03-08.48.png (https://www.pic-upload.de/view-37411337/Cyberpunk2077_2024.09.03-08.48.png.html)

Bin jetzt bei ~190W ASIC im Schnitt.

btw.
Bei RAM-OC bitte aufpassen. Mit 2150Mhz (mehr geht über den Treiber nicht) wird die Karte bei mir mit schnellen Timings langsamer. Wahrscheinlich greift bei dieser Frequenz bereits die Fehlerkorrektur ein. Ergo macht das gar keinen Sinn mehr. Man könnte das u.U. mit mehr Spannung bei MVDD (Stock 1350mV) beseitigen. Ich erhöhe aber keine Spannung sondern senke diese immer. Insofern bleibe ich bei den 2100MHz beim Vram. :)

Edit 2:
Ok... mit 1000Mhz SoC und 975mV ziemlich schnell Crash in GoT. :tongue: Dachte weniger SoC Frequenz würde noch etwas Spannungssenkung erlauben, dem ist nicht so wenn der Speichertakt erhöht ist. Dann bleibt es bei 1200Mhz SoC mit 1006mV und 192W ASIC. :) Das letzte Profil ist somit also nicht nutzbar.

So sieht das dann in GoT aus nach einer längeren Aufwärmphase, nettes Ghosting von FSR 3.1.
https://www2.pic-upload.de/thumb/37411342/GhostofTsushima_2024.09.03-09.16.png (https://www.pic-upload.de/view-37411342/GhostofTsushima_2024.09.03-09.16.png.html)

Und hier die Settings in Summe.
https://www2.pic-upload.de/thumb/37411343/MPT.jpg (https://www.pic-upload.de/view-37411343/MPT.jpg.html) https://www2.pic-upload.de/thumb/37411344/Wattman.jpg (https://www.pic-upload.de/view-37411344/Wattman.jpg.html)

dargo
2024-09-03, 17:13:10
Lol... da geht doch noch was.

Die Senkung der SoC-Frequenz von 1200Mhz auf 1000Mhz bei gleicher Spannung von 1006mV brachte ein lausiges Wattchen.
https://www2.pic-upload.de/thumb/37411496/CX_2024-09-03_16-34-48_Sensor.png (https://www.pic-upload.de/view-37411496/CX_2024-09-03_16-34-48_Sensor.png.html)

Die Senkung der Spannung vom Vram brachte weitere 3 Wattchen.
https://www2.pic-upload.de/thumb/37411499/CX_2024-09-03_17-05-27_Sensor.png (https://www.pic-upload.de/view-37411499/CX_2024-09-03_17-05-27_Sensor.png.html) https://www2.pic-upload.de/thumb/37411502/MPT_1.jpg (https://www.pic-upload.de/view-37411502/MPT_1.jpg.html)

Der Speicher wird mir langsam bei 2,1Ghz unheimlich denn Stock bei 2Ghz heißt es dort.

DPM 0 = 1250mV
DPM 1 = 1350mV
DPM 2 = 1350mV
DPM 3 = 1350mV
Bei 1150mV macht der GDDR6 dicht, na endlich. :D Ergo bleibt es bei 1200mV. Temperatur geht auch nach einer langen Aufwärmphase nicht über 70°C beim Vram, und das bei aktuell 26°C im Zimmer.
https://www2.pic-upload.de/thumb/37411530/GhostofTsushima_2024.09.03-17.52.png (https://www.pic-upload.de/view-37411530/GhostofTsushima_2024.09.03-17.52.png.html)

Edit:
Die 1200mV beim GDDR6 waren auf Dauer noch etwas zu wenig. Beim längeren Spielen von GoT kam ein Crash. Dann eben 1250mV.

So bleibt es erstmal bei mir.
https://www2.pic-upload.de/thumb/37411729/MPT_2.jpg (https://www.pic-upload.de/view-37411729/MPT_2.jpg.html) https://www2.pic-upload.de/thumb/37411730/MPT_3.jpg (https://www.pic-upload.de/view-37411730/MPT_3.jpg.html) https://www2.pic-upload.de/thumb/37411727/CX_2024-09-04_08-23-34_Sensor.png (https://www.pic-upload.de/view-37411727/CX_2024-09-04_08-23-34_Sensor.png.html) https://www2.pic-upload.de/thumb/37411728/Cyberpunk2077_2024.09.03-19.29.png (https://www.pic-upload.de/view-37411728/Cyberpunk2077_2024.09.03-19.29.png.html) https://www2.pic-upload.de/thumb/37411731/Wattman.jpg (https://www.pic-upload.de/view-37411731/Wattman.jpg.html)

Spannungen beim Vram senken bringt jetzt nicht viel, aber immerhin kann man damit auch etwas die Temperaturen vom GDDR6 senken. Ist ja auch was.

btw.
In HFW wird es langsam schwierig bei 1080p als Input für Upscaling die 70°C Hotspot bei 24°C im Zimmer zu erreichen. :ulol:
https://www2.pic-upload.de/thumb/37411768/HorizonForbiddenWestCompleteEdition_2024.09.04-13.28.png (https://www.pic-upload.de/view-37411768/HorizonForbiddenWestCompleteEdition_2024.09.04-13.28.png.html) https://www2.pic-upload.de/thumb/37411769/HorizonForbiddenWestCompleteEdition_2024.09.04-13.28_1.png (https://www.pic-upload.de/view-37411769/HorizonForbiddenWestCompleteEdition_2024.09.04-13.28_1.png.html)

Ach... und wem 90fps (hier ist die Maussteuerung wenigstens 100% sauber) bei 960p als Input reichen der kann die Karte bald passiv kühlen. ;D Der AIB lässt die Lüfter erst mit >1200RPM @Stock drehen wenn der Hotspot 89°C erreicht.
https://www2.pic-upload.de/thumb/37411770/HorizonForbiddenWestCompleteEdition_2024.09.04-13.40.png (https://www.pic-upload.de/view-37411770/HorizonForbiddenWestCompleteEdition_2024.09.04-13.40.png.html)