24p-Material auf einem TV - Verständnisfrage

[Gast]

Abspielgeräte wie AppleTV können Filme korrekt wiedergeben, z.B. 24p, 23,976p,50p und 60p.

Ein typischer TV hat allerdings i.d.R. nur 60Hz fix (ggf. noch 120Hz).

Wieso ruckelt das dann bei einem 24p fähigen TV weniger, obwohl der am Ende doch wieder nur 60Hz ausgibt? Muss der nicht genauso 3:2 Pulldown anwenden?

Offenbar macht es dennoch einen Unterschied, ob der Zuspieler 24p kann oder nicht.

[Tyrann]

ein TV kann meist 24p 50i 50p 60i 60p und noch 59,99xxx

wenn du direkt 24p zuspielst kann der das passend entruckeln oder mit 48 oder 72Hz ausgeben

[Badesalz]

Ist das ein Ausschnitt aus einem Wikipediaartikel? =) So ist da an sich nichts falsch daran, wäre da halt nicht noch die Realität...

[ChaosTM]

Falls der TV keine 24p kann, hilft immer noch ein Video Player mit MadVR als Renderer. Der hat eine smooth motion Funktion ohne Soap Effekt, die auf einer Art 5:5/2 Pulldown basiert

[Gast]

Ein typischer TV kann auf jeden Fall 24p 25p 30p 50p und 60p, bzw. jeweils leicht darunter.

[Geldmann3]

Viele günstige TVs können tatsächlich keine ruckelfreien 24p abspielen.

Man unterscheidet zwischen TVs mit 50/60Hz und 100/120Hz Panels.

Bessere TVs, mit 100/120Hz Panel können 24p ruckelfrei abspielen, da es wieder als vielfaches in die rund 100/120Hz passt.
Auch wenn diese nicht unbedingt 120Hz via HDMI entgegennehmen, behandeln sie auf diese Weise nativ zugespieltes 24p Material.

Schaltest Du einen PC oder Fire TV Stick davor, verlierst Du diesen Vorteil wieder, da diese dem TV gerne ein 60Hz Signal zuspielen, egal was Du abspielst und der TV dieses Material dann nicht mehr mit seinem 24p Modus behandeln kann. Hier kann man dann maximal noch ,,Softwaretricks" anwenden, damit das Ganze auch bei 60Hz noch so gut wie möglich ausschaut.

[PatkIllA]

Schaltest Du einen PC oder Fire TV Stick davor, verlierst Du diesen Vorteil wieder, da diese dem TV gerne ein 60Hz Signal zuspielen, egal was Du abspielst und der TV dieses Material dann nicht mehr mit seinem 24p Modus behandeln kann. Hier kann man dann maximal noch ,,Softwaretricks" anwenden, damit das Ganze auch bei 60Hz noch so gut wie möglich ausschaut.
Fernseher können die ursprünglichen 24 Bilder schon mehr oder weniger gut wieder erkennen. Da kommen ja einfach die gleichen Frames mehrfach an.
Ganz früher war es ja üblich, dass 24p mit 60Hz interlaced ausgegeben wurde.

[Geldmann3]

Fernseher können die ursprünglichen 24 Bilder schon mehr oder weniger gut wieder erkennen. Da kommen ja einfach die gleichen Frames mehrfach an.
Ganz früher war es ja üblich, dass 24p mit 60Hz interlaced ausgegeben wurde.

Nicht unbedingt. Dann würde der TV ja auch auf einem sich nicht bewegenden Desktop auf 24p herunterschalten. (Wobei, da ist es ja kontinuierlich dasselbe Bild, man kann schon intelligenter an die Sache rangehen.) Soweit ich weiß machen 99% aller TVs das nur bei TV Input oder den nativen, auf dem TV installierten Apps, aber nicht via HDMI. Da brauchen sie auch ein 24p Signal.

Hmm, wobei es TVs gibt, die eine Funktion haben um 24p bei 60Hz zu erkennen. (In bestimmten Bildmodi) Die Regel ist das aber nicht. Die aktuellen LG-Modelle erkennen scheinbar z.b. 24p bei einem 60Hz Signal. Natürlich nicht im PC-Modus.

Bedeutet lustigerweise aber auch, dass alle, die den ,,Filmlook" auf Youtube erreichen wollen und daher in 24p uploaden davon ausgehen müssen, dass die Zuschauer Judder sehen.
Selbst Smartphones gehen auf Youtube nicht auf 24p herunter, sondern refreshen in der Regel weiterhin mit 60Hz.
Neue Flagschiff-Smartphones können 120Hz, doch vielleicht gehen die sogar auf 60Hz runter, auf Youtube, um Akku zu sparen. Kann ich mir sehr gut vorstellen. :freak:)

Auf den Röhren-TVs früher war Judder aufgrund der Bildretention sowieso weniger ein Problem.

[Badesalz]

Die Realität ist entweder Geruckel oder Seifenoper. Kommt damit klar.

[ChaosTM]

Die Realität ist entweder Geruckel oder Seifenoper. Kommt damit klar.


nope -> madVR ist die Lösung aber das geht natürlich nicht mit den diversen Sticks

[Geldmann3]

nope -> madVR ist die Lösung aber das geht natürlich nicht mit den diversen Sticks

Nehme an damit kann man weder Netflix noch Amazon Prime Video oder Disney+ schauen?

[ChaosTM]

https://www.avsforum.com/threads/how-to-play-any-source-netflix-through-madvr.3124940/

[PatkIllA]

https://www.avsforum.com/threads/how-to-play-any-source-netflix-through-madvr.3124940/
Umständlicher geht es auch wohl nicht mehr oder?
Nur FullHD mit Kopierschutz umgehen, verlustbehaftete Neucodierung

[Badesalz]

Vor allem Netflix, in FHD, recoden… Da kommt man bei VHS raus.

[ChaosTM]

Das war nur ein Beispiel. Natürlich lädt man sich das vorher komplett runter.. ;)