12700k mit DDR4 3600 [Archiv]

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Lutschpuppe XXL

2021-11-20, 11:32:20

Hallo @ all erst mal.

Ist ein 12700k mit DDR 3600 beim spielen schneller als ein 5900x AMD Ryzen

Lowkey

2021-11-20, 12:12:27

Kommt drauf an:

5900x ohne SMT mit maximalem PL vs 12700k ohne E-Cores mit maximalem PL. Dann steht noch DDR4 vs DDR5.

Alderlake hat gut 10% mehr IPC als Zen 3.

DDR4 3200 CL14 ist meistens auf dem Level von DDR5 4800, aber Spiele profitieren machmal stärker von DDR5-6000+. 3600 CL15/16 entspricht grob 3200 CL14

Dazu kommt dann die Varianz der Spiele mit Support für mehr als 8 Kerne, so dass der 5900x nichts von seinen Kernen mit SMT hat.

Ich vermute mal, dass der 12700k knapp gewinnt.

ChaosTM

2021-11-20, 12:15:08

Der Unterschied wird praktisch nirgends auch nur ansatzweise spürbar sein.
Was du in dem Fall nimmst reduziert sich zu 99,9% auf deine Präferenzen.

Lowkey

2021-11-20, 12:35:32

Was ist spürbar? Man sagte einmal 20% oder mehr. Nur das ergibt sich nicht aus den Tests. Die Spürbarkeit betrifft aktuell nur die Spiele, die nicht zwischen E und P Core differenzieren oder gar nicht starten. Und dann muss man die User Erfahrungen lesen, die in den nächsten Monaten geteilt werden.

Vermutlich sieht Alderlake in 6 Monaten wieder anders aus, da es dann bestimmt DDR5 7000 und 100 Bugfixes für Boards und W11 gibt. PCI-E 5 wird kein Faktor sein. Zen 3 ist ausgereift, Alderlake kann noch unspürbare 5% zulegen.

Am Ende ist die Stärke von Alderlake nur die IPC Leistung in Kombination mit dem geringeren Stromverbrauch im unteren Bereich. Vorrausgesetzt man findet ein Mainboard mit geringem Verbrauch.

Kurz: in der Theorie ist Alderlake vor Zen3. In der Praxis ist der Vorsprung irrelevant und deutlich zu teuer.

BlacKi

2021-11-20, 13:05:43

Der Unterschied wird praktisch nirgends auch nur ansatzweise spürbar sein.
Was du in dem Fall nimmst reduziert sich zu 99,9% auf deine Präferenzen.
also schlägst du ihm einen 5600x/5800x vor, weil man zum 5900x auch keinen unterschied bemerkt?

Hallo @ all erst mal.

Ist ein 12700k mit DDR 3600 beim spielen schneller als ein 5900x AMD Ryzen

je nach spiel. https://youtu.be/vlngwUuDYoc?t=744

Thunder99

2021-11-20, 14:40:51

Rentiert sich nicht, ausser man will sinnlos Geld ausgeben.

5900X ist ein optimaler Prozessor. Genug Threads für heute und morgen und genug Reservieren + keine Probleme mit Spielen oder Programmen.

y33H@

2021-11-20, 14:46:20

Der 12700K ist schneller, in der Praxis aber selten.

https://www.golem.de/news/core-i7-12700k-im-test-dank-acht-p-cores-der-beste-chip-fuer-spieler-2111-161030.html

Lutschpuppe XXL

2021-11-20, 16:36:39

Ich frag nämlich, weil sich mir 2 Optionen in den Sinn gekommen sind

Ein 12700k mit DDR5 kommt nicht infrage für meinen Sohn zu Weihnachten aufgrund weil mir DDR5 zu teuer ist und ich das nicht unterstütze solche Preise zu zahlen.

Ich dachte an einen 5900X mit X570 Board oder B550 Board und dazu 32 GB DDR4 - 3600 z.b Corsair Vengeance LPX.

Oder ein 12700k mit ein Z690 Board mit DDR4 Unterstützung.

Was meint ihr.

Der 12700K ist schneller, in der Praxis aber selten.

https://www.golem.de/news/core-i7-12700k-im-test-dank-acht-p-cores-der-beste-chip-fuer-spieler-2111-161030.html

Hab ich mir mal durchgelesen aber was man nun macht weiß ich trotzdem nicht.

y33H@

2021-11-20, 16:37:40

Bis Januar warten wegen B660 und Ryzen 3D ...

WedgeAntilles

2021-11-22, 11:38:54

Rentiert sich nicht, ausser man will sinnlos Geld ausgeben.

5900X ist ein optimaler Prozessor. Genug Threads für heute und morgen und genug Reservieren + keine Probleme mit Spielen oder Programmen.

Begreife deine Einschätzung nicht.
Der 12700K ist bei der CPU ca. 100 Euro günstiger.
Dafür ist das Board teurer.
Unterm Strich also relativ gleich.

Bei Spielen ist der 12700K etwas besser. Signifikant spürbar? Nein, aber gerade die Minimumframes sind beim 12700K besser.

Wie du den 12700K als Geldverschwendung bezeichnen kannst und gleichzeitig den 5900X lobst ist abenteuerlich. Der Threadersteller will hier keinen Fanboywar AMD vs Intel.

Zum zocken ist der 12700K bei einem ähnlichen Preis (Board + CPU zusammen) schlicht und ergreifend der bessere Deal als der 5900X.

Allerdings sind die Unterschiede jetzt nicht weltbewegend - falls es unbedingt AMD sein muss und man bereit ist dafür ein leicht schlechteres Preis-Leistungs-Verhältsnis (und beim Gaming auch etwas schlechtere Effizienz) zu akzeptieren ist ein Kauf des 5900X keine Katastrophe.

Als neutraler Käufer ist der 12700K die bessere Wahl.

Lutschpuppe XXL

2021-11-22, 11:43:07

Als neutraler Käufer ist der 12700K die bessere Wahl.

Die bessere Wahl halt auch mit DDR4 3600 b.z.w 4000 ???

y33H@

2021-11-22, 11:55:26

Ja, denn DDR5 ist für Spiele kaum bis gar nicht sinnvoll.

Würde DDR4-3733/3800 nutzen, je nach 12700K ist DDR4-4000 nur mit Gear2 möglich.

ChaosTM

2021-11-22, 11:57:43

Dachte das 5900er System ist bereits vorhanden, mein Fehler. Dann hätte es null Sinn gemacht. ;)
Wenn jetzt komplett neu gekauft werden muss, ist in der Tat der 12700er die etwas bessere Wahl vom P/L Verhältnis her. Allerdings ist der Unterschied zum 5900er , wie schon geschrieben, vernachlässigbar.

Ich würde noch AMDs nächste Iteration abwarten und dann entscheiden. Dauert nicht mehr lange.

WedgeAntilles

2021-11-22, 12:18:44

Die bessere Wahl halt auch mit DDR4 3600 b.z.w 4000 ???
In den meisten Fällen gibt es zwischen DDR4 und DDR5 quasi keine Unterschiede (teils ist DDR4 sogar schneller!) - ich habe ein paar Anwendungen gesehen, bei denen DDR5 massiv schneller war (25% oder so), kann mich nicht mehr erinnern was für Anwendungen das waren.

Es gibt diverse Tests die DDR4 vs DDR5 getestet haben.
Auf www.igorslab.de gibt es da z.B. auch welche.

Für "normale" User ist der Aufpreis von DDR5 absolut nicht gerechtfertigt.
Gerade beim zocken gibt es bei den meisten Spielen keine Unterschiede.

Chaos: Ja, falls er ein 5900X hätte (oder auch 5600X, 3600X... was das angeht) wäre ein "upgrade" völlig Blödsinn, das stimmt natürlich :)

dildo4u

2021-11-22, 12:19:18

12 Core macht null sind für Gameing steck lieber mher Budget in die GPU, mit dem 12600k wirst du lange auskommen selbst wenn Games plötzlich viele Threads wollen.

3900X hat hier z.b gar nix zu sagen IPC ist deutlich wichtiger.

https://youtu.be/6fIf-C8UjWY?t=206

Lutschpuppe XXL

2021-11-22, 13:12:16

Dachte das 5900er System ist bereits vorhanden.

Ein 12700k mit DDR5 kommt nicht infrage für meinen Sohn zu Weihnachten aufgrund weil mir DDR5 zu teuer ist

Ich würde noch AMDs nächste Iteration abwarten und dann entscheiden. Dauert nicht mehr lange.

Was soll denn da neues kommen von AMD was meinst du mit

"AMDs nächste Iteration abwarten und dann entscheiden. Dauert nicht mehr lange."

@dildo4u

es kommt nur ein 5800x oder 5900x oder 12700k in Frage ein 12600 oder was darunter ist mir zu wenig egal was Benchmarks sagen oder Spiele Tests.

Ein 12600 kommt nicht in die Tüte.

Vor 2 Tagen war irgendwo im Black Friday Deal ein 12700k für 399 zu haben, hätte zuschlagen sollen.

Soll ja für meinen Sohn sein zu Weihnachten also warten ist da schlecht

Oder ich muss ihn nur eine Graka schenken :biggrin: und dann muss er warten bis Januar oder Februar, weil manche hier schreiben da kommt von AMD was Neues B660 Boards.

Aber ob B660 oder 690 ist mir eigentlich Latte mir geht es nur, um den Speicher das ich da nicht einsehe den Aufpreis zu bezahlen.

mhh, dachte ich kann beim B690 DDR4 4000 fahren wusste nicht das es da noch Gear 1 und 2 Mode gibt und 4000 mit gear 1 geht nicht ?

WedgeAntilles

2021-11-22, 15:13:30

Was soll denn da neues kommen von AMD was meinst du mit

"AMDs nächste Iteration abwarten und dann entscheiden. Dauert nicht mehr lange."

Nächstes Jahr kommt Zen3D, ein Upgrade.
Wird beim zocken ca. 10% bringen - aber wenn man sich die Preispolitik AMDs in letzter Zeit anschaut wird es auch teurer werden. Ich will nicht mal ausschließen, dass das preis-Leistungs-Verhältnis bei Zen3D sogar schlechter wird. +10% mehr Leistung, +20% höherer Preis.
Und wie schnell die flächendeckend verfügbar sind weiß auch keiner. Kann ja noch mal 1 Monat sein.

CPUs haben genug Leistung, es gibt daher keinen Grund für Weihnachten nicht den AlderLake zu nehmen.

Zumal: Warten kann man immer. Ein paar Monate nach Zen3D kommt RaptorLake.
Und dann kommt Zen 4.
Und ein paar Monate später kommt Meteor Lake.

Es kommt immer irgendwas. Und es sind immer nur wenige Monate momentan.

Nimm AlderLake, ist aktuell das beste Angebot.
Was in 3 Monate oder noch mehr ist spielt keine Rolle, zumal das alles nur marginale Änderungen sind. Große Änderungen wird es erst in einem Jahr mit Zen 4 bzw. in ca. 18 Monaten mit MeteorLake wieder geben.

Matrix316

2021-11-22, 15:29:22

WedgeAntilles

2021-11-22, 15:42:14

Wenn DDR5 egal ist, ein 6 Kerner zu wenig, warum keinen:

5800X
https://geizhals.de/amd-ryzen-7-5800x-100-100000063wof-a2392525.html?hloc=at&hloc=de

Dazu ein gutes Board ASUS ROG Strix B550-F Gaming
https://geizhals.de/asus-rog-strix-b550-f-gaming-a2295403.html

für 560 Euro ist man dabei.

Und das gesparte Geld investiert man in eine 6900XT oder so. ;) Die hat aktuell IMO das beste P/L Verhältnis für ~1400. ;)

Na wenn du den 5800X nimmst musst du bei AL schon den 12600K als Vergleich heranziehen.
Der 12600K ist unterm Strich etwas schneller als der 5800X, gerade beim zocken.
Der 12700k ist der falsche Gegner für den 5800X, ein Äpfel mit Birnen Vergleich.

Matrix316

2021-11-22, 15:45:39

Na wenn du den 5800X nimmst musst du bei AL schon den 12600K als Vergleich heranziehen.
Der 12600K ist unterm Strich etwas schneller als der 5800X, gerade beim zocken.
Der 12700k ist der falsche Gegner für den 5800X, ein Äpfel mit Birnen Vergleich.
Vergleichbare Mainboards kosten aber schon etwas mehr bei Intel. Und bei den Spielen die mit E-Cores nicht starten, helfen die auch nicht weiter. :D ;)

Bei Spielen reichen doch auch in der Regel 8 Kerne (mit HT). Ein 5900X ist auch nicht überall schneller als ein 5800X oder gar 5600X.

Jo Intel ist halt schneller, aber die Infrastruktur... Ein Strix Gaming Board kostet fast das Doppelte im Vergleich zu AMD.

Benutzername

2021-11-22, 19:12:25

Kommt darauf an, welche Spiele man spielt. Ein Alder Lake dürfte besser sein für so Spiele wie ARMA, die sehr viel last auf einem oder zwei Threads haben und der Rest dümpelt so vor sich hin. Deswegen willl sihc ein Freund einen Alder Lake kaufen, aber erst wenn die billigeren Mobos rauskommen, weil ein Z690 braucht er nicht und ist auch bisschen teuer. Frametimes scheinen insgesamt auch konsistenter bei AL.

Gegenargument ist auf jeden Fall das Problem mit den E-Cores und DRM und Anticheat, daß dann Spiele nicht starten wollen. Tja wird man sehen wie das gepatcht werden wird. Bei älteren Titeln vermutlich gar nicht.

Aber in den meisten Konfigurationen ist man sowieso im Grakalimit, von daher ist die CPU fast egal. Und bis DDR5 sich wirklich auswirken wird und schnell und günstig ist, wird schon Raptor Lake bzw. Rembrandt Raphael draußen sein. Siehe auch die Benches drüben im ALder Lake Review thread.

Ex3cut3r

2021-11-22, 19:22:55

Ich wurde den AlderLake nehmen. Zen 3 ist schon altbacken. Zen 3 3D Cache kommt erst nächstes Jahr. Wird wohl auf ein Unterschieden mit Alderlake dann hinauslaufen. Die Intel Plattform hat aber DDR5 Support und PCIe 5.0 als 4.0 wie beim AM4.

Des weiteren sind bei AMD die Preise so eine Sache. Schätze mal Zen 3 3DCache wird nochmal teuer. Intel hat mit dem E-Cores das preislich attraktive Angebot.

WedgeAntilles

2021-11-22, 19:23:24

Gegenargument ist auf jeden Fall das Problem mit den E-Cores und DRM und Anticheat, daß dann Spiele nicht starten wollen. Tja wird man sehen wie das gepatcht werden wird. Bei älteren Titeln vermutlich gar nicht.

Afaik gibt es ca. 20 Spiele die aktuell Probleme machen - die Hälfte davon sind schon auf Status: Patch kommt dieses Jahr.

Falls man natürlich eines der verbleibenden 10 Spiele spielen will und erst umständlich den Work-Around nutzen muss, ist das definitiv sehr lästig.

Ich denke aber, dass auch bei denen der Fix sehr bald kommt.

Ex3cut3r

2021-11-22, 19:41:36

Vergleichbare Mainboards kosten aber schon etwas mehr bei Intel. Und bei den Spielen die mit E-Cores nicht starten, helfen die auch nicht weiter. :D ;)

Bei Spielen reichen doch auch in der Regel 8 Kerne (mit HT). Ein 5900X ist auch nicht überall schneller als ein 5800X oder gar 5600X.

Jo Intel ist halt schneller, aber die Infrastruktur... Ein Strix Gaming Board kostet fast das Doppelte im Vergleich zu AMD.
Naja geht so. Und es gibt PCIe 5.0 oben drauf. :smile:

https://geizhals.de/gigabyte-z690-ud-ddr4-a2625186.html?hloc=at&hloc=de

https://geizhals.de/gigabyte-z690-gaming-x-ddr4-a2625098.html?hloc=at&hloc=de

https://geizhals.de/gigabyte-z690-ud-a2625167.html?hloc=at&hloc=de

Matrix316

2021-11-22, 21:03:38

Naja geht so. Und es gibt PCIe 5.0 oben drauf. :smile:

https://geizhals.de/gigabyte-z690-ud-ddr4-a2625186.html?hloc=at&hloc=de

https://geizhals.de/gigabyte-z690-gaming-x-ddr4-a2625098.html?hloc=at&hloc=de

https://geizhals.de/gigabyte-z690-ud-a2625167.html?hloc=at&hloc=de

Najaaa, PCIe5 braucht man aktuell glaube ich nicht. Vielleicht bei der nächsten Graka Generation.

Und DDR5 kann man aktuell nicht mal kaufen. Vielleicht Weihnachten 2022. :ugly:

Jo OK das DDR4 Gigabyte Gaming X Board sieht ganz OK aus. ;)

Benutzername

2021-11-22, 21:21:18

Najaaa, PCIe5 braucht man aktuell glaube ich nicht. Vielleicht bei der nächsten Graka Generation.

Und DDR5 kann man aktuell nicht mal kaufen. Vielleicht Weihnachten 2022. :ugly:

Jo OK das DDR4 Gigabyte Gaming X Board sieht ganz OK aus. ;)

Eben. Und bis man DDR5 kaufen kann in 2022q4 sollte auch schon Raptor Lake auf dem Markt sein und DDR5 schneller als DDR4.

Bei einer PCIe4 Graka verliert man in einem PCIe3 slot einstellig Prozente, also ziemlich egal, wenn man keine Rekorde jagt. Sollte bei PCIe5 genauso sein.

Ex3cut3r

2021-11-22, 21:37:58

Warum? Bei AMD hat man ja hier im Forum auch immer das PCIe 4.0 Argument gebracht. Und das gab es auch keine PCIe 4.0 Karten. Jetzt kann man das Argument auch bei Intel bringen mit 5.0, aber plötzlich ist es wurscht? Ja nee is klar. Das Forum ist so AMD Pro. Unglaublich und lächerlich zu gleich. ;D

Knapp 190€ für ein Z690 Board ist auch nicht so teuer plötzlich, wie eine Seite zuvor weiß machen wollte. X570 war 1,5 Jahre zu teuer bis B550 kam, aber das war auch Ok?! Es ist soooo lächerlich Leute, seriously.

Matrix316

2021-11-22, 21:44:59

WedgeAntilles

2021-11-22, 22:31:34

Naja es gab ja immer noch PCIe 4 SSDs.

Ja aber die gleichen Boards kosten trotzdem deutlich mehr.

Zum Beispiel:

GIGABYTE Z590 AORUS Ultra 275 Euro
GIGABYTE X570 AORUS Ultra 275 Euro
GIGABYTE Z690 AORUS Ultra 366 Euro

Ja, das sind 90 Euro mehr, das ist schon merklich.
Aber der 12700K ist wieder 70 Euro günstiger als der 5900X, unterm Strich also fast das Gleiche.

Wie ich ja schon vor ein paar Postings schrieb: Der 12700K an sich ist billiger, dafür sind die Boards teurer, unterm Strich preislich alles ziemlich ähnlich.
Je nach Boardwahl ist man mal ein paar Euro teurer, mal gleich, mal ein paar Euro günstiger wenn man beides zusammen zählt.
Ob jetzt bei einem Preis von ca. 600 Euro aufwärts 20 Euro hin oder her eine relevante Eigenschaft ist wage ich zu bezweifeln.

Lutschpuppe XXL

2021-11-23, 09:12:43

Gegenargument ist auf jeden Fall das Problem mit den E-Cores und DRM und Anticheat, daß dann Spiele nicht starten wollen.

Was ist denn mit DRM Anticheat genau gemeint und Problem mit dem E Cores ?

OK ich nehm einen 5800x und ein B550 Board

eine ASUS Stix OC 2080 Ti habe ich ihm ja schon gekauft vor 3 Monaten für 720€

Gib keine 1400€ für eine 6800XT aus nicht mal 1000 oder sagen wir überteuerte Preise an privat damit sich andere Gesundstoßen aber anderes Thema wollen wir das nicht ausweiten.

Hier geht es um 12700k mit DDR4 oder 5800X.

Ich nehm einen 5800X kann er später einen 5900 oder auch 5950 drauf schnallen und aufrüsten hat er auch noch 2 oder 3 Jahre Zeit für.

Es muss auch kein

GIGABYTE Z590 AORUS Ultra 275 Euro
GIGABYTE X570 AORUS Ultra 275 Euro
GIGABYTE Z690 AORUS Ultra 366 Euro

ab 275€

ein X570 Tomahawk reicht völlig aus für den 5800x oder ein günstigeres B550.

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Das mit dem Zen3D interessiert mich ja wann sollen die denn kommen und laufen die dann auf den AM4 Boards wie X570 dann auch ?

Dann ist ja AMD wieder schneller als ein 12700K mit DDR4 :D:biggrin:

WedgeAntilles

2021-11-23, 11:12:47

Was ist denn mit DRM Anticheat genau gemeint und Problem mit dem E Cores ?

Es gibt ein paar Spiele, die mit AlderLake Probleme machen. Da die Anti-Cheat-Software spinnt und mit den E-Cores nicht klar kommt und die als Cheat erkennt.

Sind nicht viele und die meisten Spiele sind auch schon gepatcht.
Es gibt nach meinem Wissen noch 10-15 Spiele die aktuell Probleme machen. Und für diese Spiele gibt es einen Workaround, der die E-Cores deaktiviert.

Upgraden kannst du von AlderLake auch auf RaptorLake falls du einen Upgradepfad willst.
RaptorLake wird ebenfalls DDR4 unterstützen und ist der gleiche Sockel.
(Und RaptorLake wird wieder ein bisschen vor Zen3D sein - Zen 3D bringt ca. 10%, RaptorLake wird ca. 10% bringen.)

Rein von Frames pro Euro bist du beim zocken mit AlderLake etwas besser aufgestellt als bei Zen 2.
Aber wenn dir AMD lieber ist, ist der Aufpreis nicht hoch genug um es zu einer miserablen Entscheidung zu machen.

BlacKi

2021-11-23, 11:14:21

ist das nicht einfach ein vorgeschobener vorwand mit dem drm problem? die meisten games bekommen fixes und solange nimmt man halt das GIGABYTE’s DRM fix tool

€dit: gibts nur für gigabyte mainboards?

WedgeAntilles

2021-11-23, 11:18:09

ist das nicht einfach ein vorgeschobener vorwand mit dem drm problem? die meisten games bekommen fixes und solange nimmt man halt das GIGABYTE’s DRM fix tool
Ja, dieses "Problem" wird aufgebauscht ähnlich wie der Millenium Bug.
Da war auch ein rieeesen Theater - und nachher gab es quasi 0 Probleme.

Es gibt noch ein paar Spiele, die werden sicher gefixt. Und im Notfall gibt es den Workaround.

Das ach so riesige Problem mit DRM war eher ein Wunsch von AMD Fans, in der Realität ist ein sehr kleines Problemchen.

dildo4u

2021-11-23, 11:57:26

Der 5800X muss halt auf 300€ dann gibt es wenig Argumente für Intel laut dem kommt der 12600k nur auf ca die selbe Anwendungsleistung.
Gameing sollte dauerhaft auf AMD besser sein wenn Games anfangen 8 Kerne zu nutzen gehts bei AMD auf ein dicken Core bei Intel dagegen E-core.

https://www.computerbase.de/2021-11/intel-core-i9-12900k-i7-12700k-i5-12600k-test/5/#diagramm-test-performancerating-fuer-anwendungen-multi-core_2

Macht aber wenig Sinn für AMD Preise zu senken so lange es keine billigen 1700 Boards gibt.
Man zahlt Objektiv hier wie da noch zu viel wobei das Peanuts sind im Vergleich zum eigentlichen Probelm GPUs.

BlacKi

2021-11-23, 12:31:58

ich hab mir letzte woche einen 12600k für 260€ bestellt(12700k gabs für 399) +208€ MB^^. da die MB wohl nicht so schnell an wert verlieren werden (ich plane erst mit meteor wieder zu wechseln weil ich rtl keine +15% zutraue) und weil man den 12600k relativ gut übertakten kann, wäre für mich sowieso ein zboard fällig.

damit ist man dann in den allermeisten fällen schneller als mit dem 5800x zum selben preis.

dildo4u

2021-11-23, 12:40:25

w0mbat

2021-11-23, 12:46:46

WedgeAntilles

2021-11-23, 12:48:14

Der sieht jetzt gut aus die Frage ist was passiert wenn Games mher als 6 Kerne wollen wie negativ sich dann die E-Cores auswirken wir sind irgendwie immer noch in Cross Gen Phase kaum was wurde nur auf die neuen Konsolen ausgelegt.

Spiele die in Zukunft mehr als 6 Kerne wollen kennen E-Cores.
E-Cores sind ja jetzt bekannt, und wenn ein Entwickler sich bemüht viele Kerne auszureizen werden da sicherlich auch E-Cores berücksichtigt.

Da Intel ja der große Marktführer ist muss man sich da keine Sorgen machen IMO.

BlacKi

2021-11-23, 12:49:31

https://geizhals.de/gigabyte-z690-gaming-x-ddr4-a2625098.html?hloc=at&hloc=de

ich brauch halt toslink. und das ist immernoch nicht selbst bei diesen teuren boards standard.

dildo4u

2021-11-23, 12:54:14

Spiele die in Zukunft mehr als 6 Kerne wollen kennen E-Cores.
E-Cores sind ja jetzt bekannt, und wenn ein Entwickler sich bemüht viele Kerne auszureizen werden da sicherlich auch E-Cores berücksichtigt.

Da Intel ja der große Marktführer ist muss man sich da keine Sorgen machen IMO.

Das ändert nix daran das die langsamer sind ich sehe es auch so das sie keine Probleme machen, es gibt aber kein Szenario wo der 5800X dann nich vorne liegt.
Daher kommt der i5 ja für 300€, der 5600X ist ein einfaches Opfer.

Chrisch

2021-11-23, 13:37:03

Der sieht jetzt gut aus die Frage ist was passiert wenn Games mher als 6 Kerne wollen wie negativ sich dann die E-Cores auswirken wir sind irgendwie immer noch in Cross Gen Phase kaum was wurde nur auf die neuen Konsolen ausgelegt.
Keine Ahnung wie viele Jahre ich das schon lese (was ist wenn...), aber in den letzten Jahren ist es nicht wirklich passiert und wird vermutlich auch so schnell nicht passieren. Und wie schon erwähnt wurde gibt es ja noch die E-Cores, auch wenn sie langsamer sind wird so schnell kein Spiel kommen welches 6+ Cores voll auslastet wo es dann auffällt ob das nun 6+4, 8+4 oder 12+0 ist.

dildo4u

2021-11-23, 13:44:38

Das sich nix getan hat ist klar die alten Konsolen hatten nicht mal HT, jetzt sind es 16 Threads dank Zen 2.
Intel hat dort natürlich gut aufgeholt und man macht nix "Falsch".
Alle neuen Games wie BF 2042,Forza Horzion 5 und Halo Infinite müssen diesen Winter noch auf Jaguar laufen.(Keine Vorteile für High Core Count PC CPU)

Ex3cut3r

2021-11-23, 13:57:21

Und? Auch ein 6C hat noch HT an Board? Selbst wenn mal Spiele mehr als 6 Kerne brauchen, braucht man sich nicht gleich ins Hemd machen, wegen HT Support. Die Intels mit 4C/8T hatten da auch keine Probleme. HT bringt nochmal 30% oben drauf. Besser als kein HT.

Aber klar, wenn man das Geld sowieso raushauen will, und das Ding auch 3-5 Jahre ohne Sorgen nutzen möchte, sollte es schon ein 8C + HT sein. Glaube zwar nicht, dass 6C + HT irgendwie Probleme machen werden, diese Generation. Aber gut.

Bei Intel hat man ja auch jetzt die E-Cores bei einem 6C, von daher wieder überhaupt keine Probleme. Nur beim 5600X muss man sich diese Gedanken machen. Kostet auch aktuell über 300€ lol.

dildo4u

2021-11-23, 14:07:29

Ist halt ein bissel ARM nach einem Jahr kann man gegneüber 5800X 50€ sparen aber auch nich wirklich da keine B660 Boards da sind.
Bin gespannt ob + 100€ für die E Cores überhaupt Sinn machen wenn der 12400 kommt.

Lutschpuppe XXL

2021-11-23, 16:21:57

Es gibt ein paar Spiele, die mit AlderLake Probleme machen. Da die Anti-Cheat-Software spinnt und mit den E-Cores nicht klar kommt und die als Cheat erkennt.

Muss man denn diese Anti Cheat Software installieren, wozu braucht man die denn ?

Matrix316

2021-11-23, 16:26:03

Die DRM Software wird automatisch mitinstalliert. Ohne laufen die Spiele in der Regel nicht.
https://www.intel.com/content/www/us/en/support/articles/000088261/processors/intel-core-processors.html

Lutschpuppe XXL

2021-11-23, 16:34:09

OK scheint was zu sein um Kopien zu verhindern.

Aber warum muss man das installieren und wer installiert das.

Von alleine kommt so etwas ja nicht auf dem rechen rund, was hat das mit Board CPU und Speicher zu tun ?

WedgeAntilles

2021-11-23, 20:15:41

Es gibt Spiele die diese Software voraussetzen, wenn du z.B. Anthem installierst wird das automatisch bei der Installation des Spiels mit installiert.

Aber noch mal, das sind aktuell noch 10 Spiele oder so und das wars. Alle anderen Spiele laufen problemlos.
Die werden sicherlich auch noch gepatcht und im schlimmsten Fall gibt es einen Work-Around.

BlacKi

2021-11-24, 11:17:33

Lutschpuppe XXL

2021-11-24, 14:37:05

Es gibt Spiele die diese Software voraussetzen, wenn du z.B. Anthem installierst wird das automatisch bei der Installation des Spiels mit installiert.

Wusste nicht das irgendeine Software mit installiert wird, wenn ich ein Spiel installiere, hab so etwas auch noch nie mit bekommen und gesehen irgendwo unter Software und Programme habe ich auch noch nie was.

Die werden sicherlich auch noch gepatcht und im schlimmsten Fall gibt es einen Work-Around.

Was ist ein Work Around denn nun schon wieder.

WedgeAntilles

2021-11-24, 15:10:07

Wusste nicht das irgendeine Software mit installiert wird, wenn ich ein Spiel installiere, hab so etwas auch noch nie mit bekommen und gesehen irgendwo unter Software und Programme habe ich auch noch nie was.
Das ist in diesem Fall keine separate Software sondern direkt im Spiel integriert.
Da gibt es also keine separaten Eintrag wenn du unter "Software" schaust.
(Es gibt davon abweichend bei anderen Spielen auch sowas wie Anti-Cheat-Software, die du z.B. installieren musstest wenn du Multiplayer gespielt hast. Ich glaube Fortnite z.B. erfordert, dass du Anti-Cheat oder wie das Ding heißt separat installierst. Ist aber ein anderes Thema.)

Was ist ein Work Around denn nun schon wieder.
Das ist eine Lösung falls du unter den vielen existierenden Spielen zufällig eines der 10 Spiele spielen willst, die stand heute noch Probleme machen.
Damit kann man die E-Cores zeitweise deaktiveren -> Problem gelöst.
Ist eben für den kurzen Zeitraum sinnvoll, den es dauert bis die letzten paar Spiele gefixt sind.
Die meisten Spiele sind es schon, aber ein paar brauchen leider immer etwas länger^^

WedgeAntilles

2021-12-16, 16:32:56

Kleines Update - aktuell gibt es noch 3 Spiele die nicht mit Alderlake funktionieren und einen Workaround benötigen:

Assasins Creed Valhalla
Fernbus Simulator
Madden 22

Das wars, alle anderen Spiele sind gefixt.

Ich tippe einfach mal, dass zumindest AC + Madden ebenfalls in sehr absehbarer Zeit gefixt werden.