Ryzen 6000 Mobile (Rembrandt) Review Thread

[fondness]

Alle Slides:
https://www.hardwareluxx.de/index.php/news/hardware/prozessoren/58093-deep-dive-was-genau-hinter-der-ryzen-6000-serie-steckt.html

Reviews:
https://hothardware.com/reviews/amd-ryzen-6000-asus-zephyrus-g14-2022-review
https://www.pcworld.com/article/615591/tested-5-key-things-to-know-about-amds-ryzen-9-6900hs.html
https://www.theverge.com/22938516/asus-rog-zephyrus-g14-gaming-laptop-review
https://www.golem.de/news/ryzen-9-6900hs-im-test-amds-octacore-legt-sich-mit-intels-14-kerner-an-2202-163403.html
https://www.computerbase.de/2022-02/amd-radeon-680m-ryzen-6000-igpu-test/

Gelistete Geräte:
https://geizhals.eu/?cat=nb&xf=6763_Ryzen+6000

Youtube:

S5iXvDAwNVI

Kt6JWVPtVc4

wNSFKfUTGR8


Perf/Watt:

https://i.postimg.cc/R0dB2qc3/Screenshot-2022-02-19-171234.png (https://postimg.cc/yJDtZ1pB)

[Lehdro]

Computerbase hat schon einen 6900HS mit 680M in Cyberpunk auf der Communitybenchmarkliste: (https://www.computerbase.de/2022-02/cyberpunk-2077-community-benchmarks-2022/)
Unabhängig davon findet sich seit Samstagvormittag auch der erste Messwert der neuen RDNA-2-iGPU im AMD Ryzen 9 6900HS in den Diagrammen wieder: In Full HD mit Quick Preset Niedrig und Oberflächenqualität Niedrig erreicht die Grafikkarte 44,06 FPS und rückt damit GeForce GTX 1060 und GeForce GTX 1650 nahe.
Die 1060 hat 52 FPS und die 1650 55 FPS, also +18% respektive +25% schneller als die RDNA2 iGPU.

[dildo4u]

Hothardware hat die alte Intel + Vega HBM2 Kombo im Vergleich, extrem beeindruckend.
Dieser Chip hatte 200GB/Sec Bandbreite.

https://abload.de/img/sow-igp-perfqhkt4.jpg

https://hothardware.com/reviews/amd-ryzen-6000-asus-zephyrus-g14-2022-review?page=2

[MSABK]

https://zhuanlan.zhihu.com/p/402834470

Ist auch ein guter Link, zwar chinesisch aber die Grafiken sind ja lesbar.

Sehr interessant und von ryan im anderen Thread gepostet:

LPDDR5-6400 hat 8-15% Vorsprung auf DDR5-4800 für die iGPU.

[dildo4u]

Kann es nicht auch daran liegen das der 4800 dort nicht Dual Rank ist oder wirkt sich das nur auf die CPU aus?

Sind das nicht AMD Marketing Folien?Gut das sie sowas veröffentlichen.

https://abload.de/img/ry6600j1vjv2.png

https://abload.de/img/ry6800qwke6.png

[fondness]

Computerbase hat schon einen 6900HS mit 680M in Cyberpunk auf der Communitybenchmarkliste: (https://www.computerbase.de/2022-02/cyberpunk-2077-community-benchmarks-2022/)

Die 1060 hat 52 FPS und die 1650 55 FPS, also +18% respektive +25% schneller als die RDNA2 iGPU.

Welcher RAM?

/Edit: Mit DDR5-4800. Mit LPDDR5-6400 sollte da also ~1060 Performance mit der iGPU möglich sein.

[davidzo]

Sind das nicht AMD Marketing Folien?Gut das sie sowas veröffentlichen.

Ne dachte ich auch zuerst, aber das ist afaik nicht das erste mal dass eine chinesische Review-seite sich vom Style der AMD Herstellerpräsentation inspirieren lässt. Siehe die Rembrandt Startfolie mit eindeutig "Review" drüber stehen, aber eben in der original AMD font. Kann man mit "what the font" leicht herausfinden. Ein bisschen verwirrend ist tatsächlich dass dazwischen immer wieder AMD- Slides eingefügt sind, z.B. die die 12CU Folie. Das sieht man aber imo schon weil der blaue Footer aus dem Review fehlt und auch der Braunroangene Hintergrund und die Font-Farbe und Größe des orangenen texts bei AMD ganz anders sind.

Wieso auch nicht ein bisschen den Stil anpassen? Die Folien sind professionell gemacht, gut lesbar und inhaltlich viel ergiebiger als die westlichen Tests die wir bisher gesehen haben.

[Wex]

heftigste iGPU performance ! und ein wirklich klasse test aus china

[dildo4u]

Power Skaling Test bis 70 Watt.

pNSnSkNGI3g

[Mr. Lolman]

Die Skalierung nach unten hin wär imo interessanter gewesen. Wie perfomt das Ding bei 15Watt?

[mironicus]

Bei dem Hardware Unboxed Video kann man übrigens in den eingeblendeten Spec Sheets lesen, daß USB 4.0 erst in Systemen ab 2Q/2022 verbaut sein werden "on certified systems starting 2Q2022". Das Feature würde ich gerne mitnehmen, also kann ich darauf noch warten.

[davidzo]

Hardwareluxx schreibt dass die U-serie direkt mit USB4 gelauncht werden soll und vermutlich auch die darauf folgende Pro-Serie.
Das ist wohl der Hauptgrund wieso die U-Modelle gerade noch fehlen dabei solten die eigentlich Zeitgleich erscheinen. Zertifizierungen brauchen Zeit und um Ryzen 6000 nicht weiter zu verzögern hat man sich wohl entschieden die H-Serie auch ohne finale Firmware und Zertifikate zu launchen...
Bei DTR ist USB4 wohl nicht ganz so wichtig wie bei Ultramobile.

Die U-Serie richtet sich an den Thin-Light-Markt. Dies werden auch die ersten Notebooks mit USB4-Unterstützung sein, allerdings können auch früher schon Notebooks mit einer Auslegung auf USB4 herausgebracht werden, die Nutzung von USB4 ist hier aber erst nach einem Firmware-Update möglich. Mitte März sollen dann die Pro-Modelle folgen, die im Business-Umfeld zum Einsatz kommen sollen.

https://www.hardwareluxx.de/index.php/news/hardware/prozessoren/58093-deep-dive-was-genau-hinter-der-ryzen-6000-serie-steckt.html

Es soll für die anderen Ryzen 6000 aber auch firmware updates geben mit USB4 support. Ich kann mir aber auch gut vorstellen dass einige OEMs sich den aufwand für die Signalqualität gespart haben und dauerhaft bei 3.2 bleiben, bzw. den Patch nicht mehr bringen.

Lenovo hat für die Thinkpad Z Modelle mit Ryzen pro jedenfalls USB4 support im Datenblatt stehen.

[ryan]

Power Skaling Test bis 70 Watt.

https://youtu.be/pNSnSkNGI3g


Mit welchem RAM wird denn da getestet? ADL-H ist dort überraschend nah dran beim iGPU Test.

[davidzo]

Mit welchem RAM wird denn da getestet? ADL-H ist dort überraschend nah dran beim iGPU Test.

Wie alle in allen anderen Tests auch wird das Asus G14 verwende bei dem DDR5-4800 verbaut ist. Was soll es sonst auch sein wenn man doch einen Slot zum aufrüsten hat?
LPDDR5-6400 wird erst mit der U-serie erwartet.

[y33H@]

Wie gut die Iris Xe 96EU abschneidet, hängt oft arg vom Spiel und den Settings und teils gar der Szene ab - ich hänge wegen Urlaub noch am Artikel zu den CPU Benches, aber meine bisherigen RX 680M iGPU Werte sind schon erstaunlich.

[VooDoo7mx]

Wie gut die Iris Xe 96EU abschneidet, hängt oft arg vom Spiel und den Settings und teils gar der Szene ab - ich hänge wegen Urlaub noch am Artikel zu den CPU Benches, aber meine bisherigen RX 680M iGPU Werte sind schon erstaunlich.

Kannst du auch mal 3DMark Wild Life (Extreme) laufen lassen und das und auch andere Ergebnisse in die 3D Mark Datenbank hochladen?
Andere Reviewer scheinen das nicht zu schaffen.

[y33H@]

3DMark Wild Life + Extreme mit der RX 680M, ja?

[dildo4u]

Ja kann man so gegen Apple M1Pro/Max vergleichen.

[Sumpfmolch]

Jetzt müsste das Zeug nur noch in was anderem als dem teuren ASUS und Razor Shit auftauchen...

[dildo4u]

Wenn du die IGP nicht brauchst kannste nach billigen 5800H Geräten gucken, die GPUs haben sich nicht wirklich verbessert.(7nm AMD oder 8nm Nvidia)
Erst 2023 hast du dort 5nm Modelle.


Die Performance kackt z.b immer noch ab im Akkubetrieb, da auch die 6800S 100 Watt will.

https://youtu.be/GuHDZ2WSvdI?t=492

[y33H@]

Büdde sehr:

https://www.3dmark.com/3dm/72451689 (16.941 ptk)
https://www.3dmark.com/3dm/72451374 (4.643 ptk)

Im 3DM Wild Life Extreme hab ich mit dem regulären (!) M1 übrigens 5034 ptk raus.

[fondness]

LPDDR5-6400 hast du nicht zum testen oder?

[y33H@]

Nein, bisher nicht ... das G14 hat "nur" DDR5-4800.

[Sumpfmolch]

Mir geht es da eher um ein leichtes, schmales Gerät (vlt. sogar Convertible), dass trotzdem eine möglichst gute iGPU hat, die einfache Spiele leistungsfähig darstellen kann. Die Leistungsfähigkeit der iGPU ist also das Hauptkriterium.

Akkubetrieb ist dabei belanglos. Stromanschluss hat jeder moderne Zug /Auto. Von zu Hause gar nicht zu reden. Mir sind die Gaming Teile aber zu sehr auf Gaming ausgelegt unter Vernachlässigung der Qualität Tastatur/Helligkeit/(Digitizer)

[dildo4u]

Büdde sehr:

https://www.3dmark.com/3dm/72451689 (16.941 ptk)
https://www.3dmark.com/3dm/72451374 (4.643 ptk)

Im 3DM Wild Life Extreme hab ich mit dem regulären (!) M1 übrigens 5034 ptk raus.
Scheint im Bereich der MX450 30 Watt zu sein, was whol das Ziel war.

https://www.3dmark.com/search#advanced?test=wl%20X&cpuId=&gpuId=1409&gpuCount=0&gpuType=ALL&deviceType=ALL&storageModel=ALL&memoryChannels=0&country=&scoreType=overallScore&hofMode=false&showInvalidResults=false&freeParams=&minGpuCoreClock=&maxGpuCoreClock=&minGpuMemClock=&maxGpuMemClock=&minCpuClock=&maxCpuClock=


Cyberpunk läuft erstaunlich auf der IGP ca RX570 Level ansonsten eher 1650M.

https://www.computerbase.de/2022-02/amd-radeon-680m-ryzen-6000-igpu-test/

[Savay]

Gibt es irgendwo Infos zu dem DSP?
Ist der auch anders ansprechbar als nur über nen Realtek Treiber?

Würd mich mal rein technisch interessieren ob es bei AMD dann absehbar generell auf ne Qualcomm artige Lösung für AI/ML hinaus läuft.

[VooDoo7mx]

Büdde sehr:

https://www.3dmark.com/3dm/72451689 (16.941 ptk)
https://www.3dmark.com/3dm/72451374 (4.643 ptk)

Im 3DM Wild Life Extreme hab ich mit dem regulären (!) M1 übrigens 5034 ptk raus.

Vielen Dank! :up:

Könntest du auch vielleicht mal Cinebench R23 MT mit 45W und 30W Package Power Limit laufen lassen?

Mein M1 Pro 14" Macbook Pro macht übrigens ~10300 im Wildlife Extreme. ;)

Finde aber den Score irgendwie etwas niedrig, hätte eigentlich erwartet, dass der M1 deutlich geschlagen wird. Wir haben ja hier auch 2,7TF (M1) vs 3,7TF (680M)

Damit wäre ja die IGP gerade mal so auf 1050 (non Ti) mobile Niveau.
In Game Benchmarks zeigen jedoch die IGP eher zwischen 1050Ti und 1650 wo sie in Relation zur Rechenleistung auch gut hinpasst.
Ich denke mal irgendwas im Wildlife Extreme Benchmark passt der IGP nicht oder vielleicht ein Treiberproblem.

LPDDR5-6400 hast du nicht zum testen oder?

Wie soll er denn auch? Bisher gibt es nur ein einziges Rembrandt Notebook was weltweit zum testen verschickt wird, und das ist das Asus G14.

Das Razer Blade 14 2022 und Asus ROG Flow X13 2022 haben LPDDR5 6400, doch die hat bisher noch niemand.

Mir geht es da eher um ein leichtes, schmales Gerät (vlt. sogar Convertible), dass trotzdem eine möglichst gute iGPU hat, die einfache Spiele leistungsfähig darstellen kann. Die Leistungsfähigkeit der iGPU ist also das Hauptkriterium.

Akkubetrieb ist dabei belanglos. Stromanschluss hat jeder moderne Zug /Auto. Von zu Hause gar nicht zu reden. Mir sind die Gaming Teile aber zu sehr auf Gaming ausgelegt unter Vernachlässigung der Qualität Tastatur/Helligkeit/(Digitizer)

Du kannst davon ausgehen das es ab April von Lenovo in praktisch allen Preisklassen eine Menge gute Rembrandt Notebooks geben wird.
Die hatten auch schon sehr viele gute Geräte mit der Cezanne Ryzen 5000 Vorgänger APU.

[y33H@]

Könntest du auch vielleicht mal Cinebench R23 MT mit 45W und 30W Package Power Limit laufen lassen?Ich kann nur 30W und 42W anbieten :redface:

78555

https://www.golem.de/news/ryzen-9-6900hs-im-test-amds-octacore-legt-sich-mit-intels-14-kerner-an-2202-163403.html

[Julius]

Ich habe Geschäftlich zum ersten mal AMD Laptop mit integrierten Grafikkarte gekauft und gentutz.
Ist ein Lenovo P14s. Was für mich komplett neu ist: Die integrierte Grafikkarte ist zugelassen für CAD Anwendungen und wird direkt unterstützt (Solidworks). Das läuft richtig gut.
Der Lenovo P14s gefällt mir ansonsten auch sehr gut.
Frage woran erkenne ich das z.B. bei neuen 6000 Modelle der Laptop diese Zulassung hat oder beim Treiber das freigeschaltet ist?

Bei Nvidia musste ich einfach immer gucken ob Quadro oder halt aktuell A2000 etc. dort steht. Aber selbst beim Lenovo P14s finde ich dazu fast nix.

[dildo4u]

Consumer Modele sind ok egal ob AMD oder Nvidia nur das Feature ist beschnitten.

If on a budget, you’re not going to be out-of-luck with a gaming card, but it’s worth highlighting the fact that AMD’s and NVIDIA’s workstation GPUs are required for SolidWork’s RealView mode, so you will need to investigate how important of a feature that would be in your workflow.


https://techgage.com/article/rdna2-for-workstation-amd-radeon-pro-w6600-w6800-review/4/

[Julius]

Leider nicht nein. Wenn du ein Problem hast und du hast eine Consumer Grafikkarte hilft dir kein Support. Egal ob das Sinn macht oder nicht. Daher....

[basix]

Solche Zertifizierungen kommen evtl. mit den Pro-Modellen.

[fondness]

AMDs Octacore legt sich mit Intels 14-Kerner an
https://www.golem.de/news/ryzen-9-6900hs-im-test-amds-octacore-legt-sich-mit-intels-14-kerner-an-2202-163403.html


Effizienz ist Trumpf: Dank 6-nm-Optimierungen schlägt sich der Ryzen 9 6900HS verglichen zum energiehungrigen Alder Lake exzellent.

AMD Radeon 680M im Test: Die Ryzen-6000-iGPU mit RDNA 2 auf dem Prüfstand
https://www.computerbase.de/2022-02/amd-radeon-680m-ryzen-6000-igpu-test/

https://i.postimg.cc/gjwdBSds/Screenshot-2022-02-25-152322.png (https://postimg.cc/N2wWKxK2)

In FHD mit mittleren Details mit im Schnitt 55 fps gut spielbar und mit nur 35W TDP für den gesamten SoC schneller als zB eine 40W GTX 1650M

[vinacis_vivids]

Geiles Stück Hardware. Damit ist AMD ohne Konkurrenz. Ich spiele schon mit dem Gedanken mir nach langer Zeit wieder ein Desktop - Replacement zu holen. 6900HS + 6800S ist die perfekte Lösung.

[=Floi=]

Tatsächlich hast du damit sogar mal recht!
Wirklich toll, was hier amd abliefert.

[mironicus]

Und es soll später auch ein Firmwareupdate geben, dann wird USB 4.0 nutzbar.

Dieses neue Asus-Modell mit Ryzen 6000 ist vorbestellbar für 5000 Euro! :D

ROG Zephyrus Duo 16
https://estore.asus.com/de/rog/90nr0921-m000b0.html

Davon gibt es keine Intel-Version.

[y33H@]

In FHD mit mittleren Details mit im Schnitt 55 fps gut spielbar und mit nur 35W TDP für den gesamten SoC schneller als zB eine 40W GTX 1650MNix da 35W, das Ding lief bei CB mit vollen 80W :ulol:
Dafür genehmigt sich die APU im Profil „Turbo“ die maximal erlaubten 80 Watt [...] um zu zeigen, zu was die Radeon 680M in der Lage ist, fanden die nachfolgenden Benchmark nichtsdestoweniger im Profil „Turbo“ statt.

[fondness]

Nix da 35W, das Ding lief bei CB mit vollen 80W :ulol:

Okay, dann sind die benchs für mich wertlos.

[Mayhem]

Okay, dann sind die benchs für mich wertlos.

Computerbase sagt aber auch, dass Turbo aber eigentlich in keiner Relation zum Performancezuwachs steht.


5 Prozent schneller ist das ROG Zephyrus G14 mit Radeon 680M in Cyberpunk 2077, wenn es im Profil „Turbo“ betrieben wird.

[fondness]

Dieses neue Asus-Modell mit Ryzen 6000 ist vorbestellbar für 5000 Euro! :D

ROG Zephyrus Duo 16
https://estore.asus.com/de/rog/90nr0921-m000b0.html

Davon gibt es keine Intel-Version.

Nettes Spielzeug, aber leider nicht wirklich mehr.

Ich hätte gerne ein hochwertiges Notebook mit APU-only. Die APU würde ich mit max 25W betreiben, eher weniger und wäre dafür nahezu lautlos und hätte eine gute Akkulaufzeit. Aber das scheint nicht mehr en vogue zu sein, nachdem Intel die TDP von mobilen Prozessoren in immer absurdere Höhen treibt und GPUs mit teils völlig absurden TDPs verbaut werden. Mehrere hundert Watt in einem mobilen Gerät wegzukühlen ist einfach krank.

Computerbase sagt aber auch, dass Turbo aber eigentlich in keiner Relation zum Performancezuwachs steht.

Das war mir klar, aber leider habe ich halt trotzdem keine brauchbaren werte. Ich will doch nicht ein APU-only Gerät um das Ding dann mit völlig sinnlosen 80W zu betreiben.

[Mayhem]

Das war mir klar, aber leider habe ich halt trotzdem keine brauchbaren werte. Ich will doch nicht ein APU-only Gerät um das Ding dann mit völlig sinnlosen 80W zu betreiben.
Versteh ich jetzt nicht ganz. Zieh' halt 5%-10% bei den FPS ab im "Leise" Modus.

[y33H@]

Ich hab 65W Scores, aber auch nur weil der 12900HK auch mit 65W lief ... kann aber zusätzlich 30W machen mit dem 6900HS+RX680M?

[Mayhem]

Ich hab 65W Scores, aber auch nur weil der 12900HK auch mit 65W lief ... kann aber zusätzlich 30W machen mit dem 6900HS+RX680M?

Ich persönlich fände es sinnvoll, allein um in etwa eine Vergleichbarkeit zu den M1 Macbooks zu bekommen.
So wie ich vermute, performen die iGPUs ja recht ähnlich.
Ausserdem kann man so schonmal die Leistung der U-Modelle prognostizieren, die -in der Tat- sehr interessant werden.

[fondness]

Ich hab 65W Scores, aber auch nur weil der 12900HK auch mit 65W lief ... kann aber zusätzlich 30W machen mit dem 6900HS+RX680M?

Bin auch dafür. Finde es auch falsch sich an den absurden TDPs von Intel anzupassen. Wenn dann sollte man die Intel-Chips auf mobile TDPs limitieren, bzw. sich an Apple orientieren.

[y33H@]

Zum M1 als Vergleich habe ich nur den 3DMark Wild Life Extreme und da schneidet die RX 680M nicht so pralle ab tatsächlich.

[=Floi=]

Nix da 35W, das Ding lief bei CB mit vollen 80W :ulol:

Gibt es da intern eine abgrenzung oder regelt AMD das nur im gesamten?

Ich finde die 80watt jetzt nicht dramatisch. Lieber so und mit leistung als mit gelockten 35watt und keiner möglichkeit zum zocken. Bei AMD wird man sicherlich auch die 35w einstellen kön nen.

[Mayhem]

Zum M1 als Vergleich habe ich nur den 3DMark Wild Life Extreme und da schneidet die RX 680M nicht so pralle ab tatsächlich.
Shadow of the Tomb Raider? Also würde mir schon als Vergleich reichen. Viel mehr geht glaube ich auf M1 leider eh nicht...

[y33H@]

Gibt es da intern eine abgrenzung oder regelt AMD das nur im gesamten?


Ich verstehe die Frage nicht, sorry ... im Falle des G14 kann ich das APU sPPT des 6900HS zwischen 15W und 80W einstellen.
Shadow of the Tomb Raider? Also würde mir schon als Vergleich reichen. GFX Bench geht noch, für SotTR müsste ich den Mac Mini extra wieder rauskramen ... wobei das muss ich für den M2 eh ^^

[=Floi=]

Ich verstehe die Frage nicht, sorry ... im Falle des G14 kann ich das APU sPPT des 6900HS zwischen 15W und 80W einstellen.


Bei nem schenker book konnte man die gesamt tdp und die tdp für GPU und CPU getrennt einstellen.
Das gibt es hier wohl nicht. Ich fand das ziemlich interessant, zum rumspielen.

[y33H@]

Ja, APU sPPT und Platform sPPT kann man auch beim G14 getrennt justieren.

[Mr. Lolman]

Gibts eigentlich schon Vergleichsbenchmarks @15W mit Lucienne (5700U)? Weil der ist ja das Effizienzwunder schlechthin.

[y33H@]

Habe bisher nur H45 parat.

[dildo4u]

Kein Plan ob das nur Lenovo betrifft aber dort sollen erst im Juni Ryzen 6000 Pro Modelle kommen.

https://www.computerbase.de/2022-02/lenovo-thinkpad-t14-s-und-t16-16-10-varianten-mit-ryzen-6000-pro-verzichten-auf-dgpu/

[y33H@]

Also 30W machen wie erwartet nicht sooo viel aus (~1,6 GHz statt 2,4 GHz):

https://scr3.golem.de/screenshots/2202/Rembrandt-iGPU-RX-680M-Benches/thumb620/01-anno-1800,-island-roation-(1080p,-high-preset,-far-cam,-d3d12)-chart.png

https://scr3.golem.de/screenshots/2202/Rembrandt-iGPU-RX-680M-Benches/thumb620/03-gears-5-hivebusters,-the-path-(1080p,-high-preset,-d3d12)-chart.png

[mboeller]

Danke, nette Charts. Die Intel iGPU liegt also noch immer weit zurück bzgl. Performance/Watt, zumindest lese ich die Daten so.

Was noch witzig wäre: wie verhält sich die 6500XT @ 25-30w, also was bringen im Vergleich zur RX680m "unlimited bandwidth" und 4 CU... so als Vorhersage für eine ZEN4/5 APU mit IF$ und min. 16CU.

[dildo4u]

Die Desktop Karten sind schlechter die 6500XT nimmt die 100 Watt alleine ohne CPU, was auch nicht verwunderlich ist das AMD sie mit absurden Taktraten laufen lässt.

[ryan]

Danke, nette Charts. Die Intel iGPU liegt also noch immer weit zurück bzgl. Performance/Watt, zumindest lese ich die Daten so.



Das ist der Gesamtverbrauch von CPU+iGPU. Für eine perf/w von der iGPU bräuchte es andere Werte. Bislang war es immer so, dass Intel mehr vom budget Richtung CPU schiebt und AMD mehr budget Richtung iGPU. War jedenfalls bei Renoir und Tigerlake noch so gewesen.

[Fusion_Power]

iGPUs machen wirklich große Fortschritte in den letzten Jahren, wow.

2_Ik1vgIBN4

Intel wird wohl noch fleißig weiter an ihren Grafiktreibern basteln müssen bis sie mit AMD mithalten können, obwohl Iris Xe schon ein großer Schritt nach vorn ist.

[Mayhem]

Danke Marc für die Tests! Mit LPDDR5 sollte dann ja nochmal 10% on-top möglich sein und damit (in etwa) die Leistung eines M1 drin sein, was auf jeden Fall schonmal top ist.
Die Leistung der XE ist sicher auch nicht zu verachten. Ich denke man sollte nicht vergessen, wieviel AMD noch über Treiber-/Shaderoptimierung rausholt.
Bin allerdings schon ein wenig von meinem Tigerlake-Notebook enttäuscht. Das ist einfach zu laut und zieht zuviel Saft. Da bin ich dann gesapnnt wieviel 6nm vs 10nm bringt.

Was AMD jetzt noch fehlt ist eine vernünftige DLSS-Alternative. FSR kann ich mir wirklich nicht anschauen. Beim CP2077-Ausschnitt in dem Video tun einem ja die Augen weh ... dann lieber Auflösung runter und TAA

[VooDoo7mx]

Danke Marc für die Tests! Mit LPDDR5 sollte dann ja nochmal 10% on-top möglich sein und damit (in etwa) die Leistung eines M1 drin sein, was auf jeden Fall schonmal top ist.
Die Leistung der XE ist sicher auch nicht zu verachten. Ich denke man sollte nicht vergessen, wieviel AMD noch über Treiber-/Shaderoptimierung rausholt.
Bin allerdings schon ein wenig von meinem Tigerlake-Notebook enttäuscht. Das ist einfach zu laut und zieht zuviel Saft. Da bin ich dann gesapnnt wieviel 6nm vs 10nm bringt.

Was AMD jetzt noch fehlt ist eine vernünftige DLSS-Alternative. FSR kann ich mir wirklich nicht anschauen. Beim CP2077-Ausschnitt in dem Video tun einem ja die Augen weh ... dann lieber Auflösung runter und TAA

Also das was ich so sehe, ist die iGPU mit genügend W gefüttert jetzt schon schneller als M1, es wird ja praktisch eine Desktop 1050Ti erreicht und das schafft der M1 beim besten willen nicht.
Der große Vorteil des M1 ist weiterhin der extrem niedrige Stromverbrauch. der GPU Teil verbraucht maximal 10W und dafür ist die Leistung fantastisch.
Die M2 iGPU wird jedoch mit Rembrandt mindestens gleich ziehen oder diesen gar übertreffen.
DAs Problem bei M1/Pro/Max ist jedoch weiterhin das es trotz der guten iGPU Leistung keine Spieleauswahl auf MacOS gibt. Und ich sehe nicht einmal die geringsten Anzeichen ob sich da was ändert.

Irgendwie bin ich ziemlich geil auf das Asus G14. damit könnte ich eigentlich sowohl mein Legion 5 Pro, als auch mein M1 Pro Macbook Pro ersetzen.
Schön kompakt und mobil wie das Macbook und gute Spieleleistung und Auswahl um mal was zu zocken.

[ryan]

Intel wird wohl noch fleißig weiter an ihren Grafiktreibern basteln müssen bis sie mit AMD mithalten können, obwohl Iris Xe schon ein großer Schritt nach vorn ist.


Das liegt weniger am Treiber, sondern mehr an der Rohleistung. Einheitenanzahl ist gleich, doch sind das hier 2,4 Ghz vs 1,45 Ghz beim maximalen Boost. Xe LP ist beim Takt stark limitiert. iGPU Frequenzen über 2 Ghz sind bei Intel erst bei Meteor Lake zu erwarten.

[Fusion_Power]

Bin allerdings schon ein wenig von meinem Tigerlake-Notebook enttäuscht. Das ist einfach zu laut und zieht zuviel Saft. Da bin ich dann gesapnnt wieviel 6nm vs 10nm bringt.

Eigentlich sind viele Notebooks die nur ne iGPU und ne Low Power CPU haben mittlerweile erstaunlich leise, ich schaue mir ja immer die Tests auf Notebookcheck an. Die "U" Prozessoren bekommt man ja recht gut gekühlt, daran sollte es eigentlich nicht scheitern. Mehr als 35dB unter Last muss ein Notebook ohne dedizierte GPU nicht laut werden. Da achte ich beim kauf sicher drauf, wenn ich mich denn irgend wann mal für ein Notebook entschieden habe.

Also das was ich so sehe, ist die iGPU mit genügend W gefüttert jetzt schon schneller als M1, es wird ja praktisch eine Desktop 1050Ti erreicht und das schafft der M1 beim besten willen nicht.
Der große Vorteil des M1 ist weiterhin der extrem niedrige Stromverbrauch. der GPU Teil verbraucht maximal 10W und dafür ist die Leistung fantastisch.
Die M2 iGPU wird jedoch mit Rembrandt mindestens gleich ziehen oder diesen gar übertreffen.
DAs Problem bei M1/Pro/Max ist jedoch weiterhin das es trotz der guten iGPU Leistung keine Spieleauswahl auf MacOS gibt. Und ich sehe nicht einmal die geringsten Anzeichen ob sich da was ändert.

Ich hab zufällig ne Desktop 1050Ti in meinem Rechner. Dann müsste son aktueller Ryzen 6000 Laptop mit iGPU ja locker die 120 FPS in Overwatch bei 1080p und mittleren Details schaffen. Und ich hab zudem nur nen alten i5 mit 4 Kernen und 2666er DDR4 RAM. Der Rest hängt vermutlich von den AMD Treibern ab. Bin auf weitere Rembrandt Benchmarks gespannt.
Schade dass Apple keine Priorität auf gaming legt, man kann die M1 iGPU irgend wie nur schwer direkt mit den AMD und Intel iGPUs vergleichen. Es scheint dass der M1 grafisch da auch nur in synthetischen Benchmarks glänzt. Dass die richtigen Games wegen ARM auf dem M1 dann auch meißt nur per Emulation laufen macht das Vergleichen nicht einfacher.
Das liegt weniger am Treiber, sondern mehr an der Rohleistung. Einheitenanzahl ist gleich, doch sind das hier 2,4 Ghz vs 1,45 Ghz beim maximalen Boost. Xe LP ist beim Takt stark limitiert. iGPU Frequenzen über 2 Ghz sind bei Intel erst bei Meteor Lake zu erwarten.
Weiß nicht, wird da von gleichem Stromverbrauch ausgegangen? Tiger Lake mit Xe ist so 15-28W oder? Würde es vllt. was bringen wenn Intel da noch mehr XUs in die iGPU rein quetscht? Also z.B. statt der bisher maximal 96 vielleicht mal 128 oder mehr?

[ryan]

Weiß nicht, wird da von gleichem Stromverbrauch ausgegangen? Tiger Lake mit Xe ist so 15-28W oder? Würde es vllt. was bringen wenn Intel da noch mehr XUs in die iGPU rein quetscht? Also z.B. statt der bisher maximal 96 vielleicht mal 128 oder mehr?


Das ist für das gesamte package. Wie gesagt, Intel gibt mehr budget Richtung CPU frei. Wie es bei Rembrandt aussieht weiß ich nicht, doch ist der iGPU Strombedarf womöglich gestiegen, weil es noch eine Skalierung bis 65W gibt trotz 7nm->6nm. So eine Skalierung gab es bei Renoir mit Vega 8 nicht. Ist ja auch kein Wunder, es sind ja jetzt 50% mehr Einheiten.

Hier sieht man das ganz gut bezüglich CPU Budget:

https://youtu.be/em7YxQstGNw

CPU Takt bei Renoir oft bei 1400 Mhz, während TGL-U meistens über 3 Ghz liegt. Der Flaschenhals liegt hauptsächlich bei der iGPU beim iGPU gaming, AMDs Ansatz macht für mich mehr Sinn.

Intel 7 ist 10-15% effizienter als TGL mit 10SF, die iGPU Taktraten bei ADL-P sind ja auch etwas gestiegen.

Xe LP ist trotzdem sehr limitiert, 2 Ghz wären nicht drin und wenn dann nur extrem ineffizient. Xe HPG kann 50% höher takten mit der gleichen Spannung @6nm sagt Intel.

DG2-128 und DG2-512 haben wir schon mit 2,45 Ghz und 2,4 Ghz gesehen. Das Problem erledigt sich erst nächstes Jahr mit Meteor Lake. Dann gibt es beides, mehr Einheiten (max 192 EUs) und mehr Taktpotenzial und wahrscheinlich auch etwas mehr IPC, weil das backend/frontend nur noch 64 EUs füttern muss statt 96 EUs bei Xe LP.

Für den vergleichsweise geringen Takt sieht Xe LP jetzt nicht mal so schlecht aus, solange der Treiber mitspielt. Xe LP ist/war schon ein Quantensprung zu allem was Intel davor gebracht hat.

[ryan]

Ultrabookreview hat ein power scaling vom 6900HS+680M. 50W reichen für 2.4 Ghz iGPU Takt. Darunter sieht es so aus:


40W limit – iGPu runs ~2.2 GHz (3-7% real-life performance decrease);
30W limit – iGPu runs ~1.75 GHz (15+% real-life performance decrease);
25W limit – iGPu runs ~1.5 GHz (20+% real-life performance decrease).
https://www.ultrabookreview.com/54099-amd-radeon-680m-rnda2-benchmarks/

[y33H@]

Kann ich bestätigen - wobei ich nur 1,6 GHz bei 30W erreicht habe ... hängt aber vom Spiel ab.

[fondness]

Ultrabookreview hat ein power scaling vom 6900HS+680M. 50W reichen für 2.4 Ghz iGPU Takt. Darunter sieht es so aus:


40W limit – iGPu runs ~2.2 GHz (3-7% real-life performance decrease);
30W limit – iGPu runs ~1.75 GHz (15+% real-life performance decrease);
25W limit – iGPu runs ~1.5 GHz (20+% real-life performance decrease).
https://www.ultrabookreview.com/54099-amd-radeon-680m-rnda2-benchmarks/

Wäre interessant wie die Werte mit LPDDR5 aussehen, ich hoffe da gibt es bald mal detaillierte Vergleiche.

[fondness]

Also das was ich so sehe, ist die iGPU mit genügend W gefüttert jetzt schon schneller als M1, es wird ja praktisch eine Desktop 1050Ti erreicht und das schafft der M1 beim besten willen nicht.
Der große Vorteil des M1 ist weiterhin der extrem niedrige Stromverbrauch. der GPU Teil verbraucht maximal 10W und dafür ist die Leistung fantastisch.
Die M2 iGPU wird jedoch mit Rembrandt mindestens gleich ziehen oder diesen gar übertreffen.
DAs Problem bei M1/Pro/Max ist jedoch weiterhin das es trotz der guten iGPU Leistung keine Spieleauswahl auf MacOS gibt. Und ich sehe nicht einmal die geringsten Anzeichen ob sich da was ändert.

Irgendwie bin ich ziemlich geil auf das Asus G14. damit könnte ich eigentlich sowohl mein Legion 5 Pro, als auch mein M1 Pro Macbook Pro ersetzen.
Schön kompakt und mobil wie das Macbook und gute Spieleleistung und Auswahl um mal was zu zocken.


Gibts das G14 auch ohne dGPU?

[ryan]

Wäre interessant wie die Werte mit LPDDR5 aussehen, ich hoffe da gibt es bald mal detaillierte Vergleiche.


Gab es auf der ersten Seite. +10% in synthetischen benchmarks, in Spielen etwas darunter.

[y33H@]

Bin jez auch online mit der Radeon RX 680M:

https://www.golem.de/news/radeon-rx-680m-im-test-die-mit-abstand-schnellste-integrierte-grafik-2203-163442.html

[fondness]

AMD Ryzen 9 6900HS im Test: Rembrandts Sweet Spot liegt unterhalb von 45 Watt
https://www.computerbase.de/2022-03/amd-ryzen-6900hs-test-rembrandt-asus-rog-g14/

Leider auch keine Tests <35W.

[Pirx]

sooo viel mehr Bandbreite als bei den Vorgängern ist das gar nicht mit DDR5-4800 vs LPDDR4x-4266 - 77GB/s vs. 68 GB/s - dafür ist das eine sehr beachtliche Leistungssteigerung der IGP

[Mayhem]

Ich habe jetzt nochmal SotR auf meinem M1 Mac Mini und meinem XPS 15 mit Geforce GTX 1050 (nonTI, 4GB) gebencht.

Settings: FullHD 1080p, "Mittel" Preset
M1: 4078 Rendered Frames , 26 Avg-FPS
GTX 1050: 5034 Rendered Frames , 32 Avg-FPS
Radeon 680M Max Power, aber FullHD+: 35 Avg-FPS (siehe EDIT)

Da der Durchlauf laut Benchanalyse nur GPU-bound war, gehe ich mal davon aus, dass die Rosettaemulation keinen grossen Einfluss auf die Werte hatte.
Daher muss man beim M1 tatsächlich einiges von den theoretischen GPU-Ergebnissen abziehen, wo er ja schon teilweise auf GTX 1060 Niveau landet.

Wäre noch interessant zu wissen wo Rembrandt da liegt.

EDIT: Ok. Ultrabook Review hat das ja genau in den einstellungen mitgebencht... https://www.ultrabookreview.com/54099-amd-radeon-680m-rnda2-benchmarks/

[VooDoo7mx]

Gibts das G14 auch ohne dGPU?

Nein. Wieso sollte Asus bei einen Gerät, was sie als Gaming Notebook vermarkten, keine dGPU einbauen?

Bisher sind hauptsächlich Gaming Notebooks mit Ryzen 6000 angekündigt.
Die CPUs die die Hersteller bekommen werden sie wohl auch erst mal da einsetzen, da diese Geräte einfach ne bessere Marge bieten.
Ich denke mal zur Jahresmitte wird es wohl auch gerade von Lenovo viele Notebooks auch ohne dGPU geben.

sooo viel mehr Bandbreite als bei den Vorgängern ist das gar nicht mit DDR5-4800 vs LPDDR4x-4266 - 77GB/s vs. 68 GB/s - dafür ist das eine sehr beachtliche Leistungssteigerung der IGP

Da 99% aller Ryzen 5000 Notebooks mit DDR4-3200 ausgeliefert wurden, ist das der Speung auf DDR5-4800 schon ziemlich groß.
Ich wüsste jetzt kein Ryzen Notebook, dass mit LPDDR4X kam.
LPDDR4X/5 ist auch teurer und gibt es auch nur verlötet. Und bei beiden würden sich gerade die üblichen AMD Käufer hier aufregen.

Bin jez auch online mit der Radeon RX 680M:

https://www.golem.de/news/radeon-rx-680m-im-test-die-mit-abstand-schnellste-integrierte-grafik-2203-163442.html

Netter Test, doch ist allein schon die Überschrift und Das Fazit falsch. Die schnellste integrierte Grafik hat mit großen Abstand immer noch der Apple M1 Pro/Max. Wenn man noch die Konsolen dazu zieht sieht es für Rembrandt gar nicht mehr so gut aus. :ugly:

Auch ist die Angabe der Speicherbandbreite der 6500XT falsch, die hat 144GB/s (18gbps GDDR6).
Man sieht auch gut hier, dass die 6500XT auf jeden Fall eine Daseinsberechtigung hat. Sie ist ja locker 2-3 so schnell wie die Rembrandt iGPU.

Ich habe jetzt nochmal SotR auf meinem M1 Mac Mini und meinem XPS 15 mit Geforce GTX 1050 (nonTI, 4GB) gebencht.

Settings: FullHD 1080p, "Mittel" Preset
M1: 4078 Rendered Frames , 26 Avg-FPS
GTX 1050: 5034 Rendered Frames , 32 Avg-FPS
Radeon 680M Max Power, aber FullHD+: 35 Avg-FPS (siehe EDIT)

Da der Durchlauf laut Benchanalyse nur GPU-bound war, gehe ich mal davon aus, dass die Rosettaemulation keinen grossen Einfluss auf die Werte hatte.
Daher muss man beim M1 tatsächlich einiges von den theoretischen GPU-Ergebnissen abziehen, wo er ja schon teilweise auf GTX 1060 Niveau landet.

Wäre noch interessant zu wissen wo Rembrandt da liegt.

EDIT: Ok. Ultrabook Review hat das ja genau in den einstellungen mitgebencht... https://www.ultrabookreview.com/54099-amd-radeon-680m-rnda2-benchmarks/

Von allen 3 neuen Tomb Raider spielen, ist Shadow, dass was am schlechtesten auf der M1 Familie läuft.
Das sieht man auch bei der Powermetrics Anzeige, dass bei den Spiel die GPU nur ca ~6W nutzt.
Da die GPU z.B. bei 3DMark Wildlife so 10-11W nutzt, kann man davon ausgehen, dass hier die GPU auch nur zu etwa 60% genutzt wird.
Wenn man davon hochrechnet, hat man auch hier mindestens 1050TI Niveau. 1060 halte ich aber für maßlos übertrieben.

[Mayhem]

Von allen 3 neuen Tomb Raider spielen, ist Shadow, dass was am schlechtesten auf der M1 Familie läuft.
Das sieht man auch bei der Powermetrics Anzeige, dass bei den Spiel die GPU nur ca ~6W nutzt.
Da die GPU z.B. bei 3DMark Wildlife so 10-11W nutzt, kann man davon ausgehen, dass hier die GPU auch nur zu etwa 60% genutzt wird.
Wenn man davon hochrechnet, hat man auch hier mindestens 1050TI Niveau. 1060 halte ich aber für maßlos übertrieben.
Check ich die Tage mal. Der integrierte Benchmark zeigt halt 99% GPU-Bound an, was ja heisst, dass die CPU Däumchen dreht.
Im Endeffekt würde das aber auch auf ein schlecht implementiertes CPU/GPU-Loadbalancing hindeuten.
Werde auch mal noch RotTR gegenprüfen, aber da fehlt dann der Vergleich mit Rembrandt.

EDIT: Tatsächlich haben die TR-Titel nur zwischen 6 und 6,xW GPU. Wurde schon analysiert warum das trotz GPU-Bound so ist? Liegts an der Translation von x86 auf ARM?

[basix]

Rembrandt Power Scaling Benchmarks 15-80W: https://www.anandtech.com/show/17276/amd-ryzen-9-6900hs-rembrandt-benchmark-zen3-plus-scaling/4

[Pirx]

...
Da 99% aller Ryzen 5000 Notebooks mit DDR4-3200 ausgeliefert wurden, ist das der Speung auf DDR5-4800 schon ziemlich groß.
Ich wüsste jetzt kein Ryzen Notebook, dass mit LPDDR4X kam.
LPDDR4X/5 ist auch teurer und gibt es auch nur verlötet. Und bei beiden würden sich gerade die üblichen AMD Käufer hier aufregen.
...
https://geizhals.de/?cat=nb&xf=6763_Ryzen+5000%7E7520_LPDDR4

[SimonGreen]

Hallo Leute,
hab grad mal 2 Fragen an euch:

1. Wieviel Bandbreite besitzt die RX 680m mit DDR5 bzw. LPDDR5?

2. Läuft XCOM 2 auf FHD und High Settings auf einer RX 680m bei ca. 30FPS?

[maximAL]

Ultrabookreview hat ein power scaling vom 6900HS+680M. 50W reichen für 2.4 Ghz iGPU Takt. Darunter sieht es so aus:


40W limit – iGPu runs ~2.2 GHz (3-7% real-life performance decrease);
30W limit – iGPu runs ~1.75 GHz (15+% real-life performance decrease);
25W limit – iGPu runs ~1.5 GHz (20+% real-life performance decrease).
https://www.ultrabookreview.com/54099-amd-radeon-680m-rnda2-benchmarks/
Klingt jetzt nicht unbedingt so, als ob ein 6800U seine 2,2Ghz GPU Takt tatsächlich mit den 28W TDP ausfahren kann?!

[dildo4u]

Natürlich nicht Steam Deck gibt 1,6 GHz max an, das dürfte vergleichbar mit den 28 Watt Modellen sein.

[maximAL]

Natürlich nicht Steam Deck gibt 1,6 GHz max an, das dürfte vergleichbar mit den 28 Watt Modellen sein.
Hat das Steam Deck nicht nur eine TDP von 15W?

Ich hatte gehofft, dass ein 6800U schon etwa die doppelte GPU Leistung hat, weil 50% mehr CUs und 37% höherer Takt :|

[Der_Korken]

1. Wieviel Bandbreite besitzt die RX 680m mit DDR5 bzw. LPDDR5?

Bandbreite = Takt in Ghz * 16

DDR5-4800 -> 4,8 * 16 = 76,8 GB/s

Die Bandbreite wird aber natürlich mit der CPU geteilt.

[SimonGreen]

Und was ist mit dem SpeicherInterface/Busbreite?

[Der_Korken]

Die ist bei Dual-Channel immer 128bit. Die iGPU hat keinen eigenen Speicher, sie benutzt den normalen RAM.

[y33H@]

128*4800/8

[SimonGreen]

huiii.... 76,8GB/s ist aber extrem wenig heutzutage.

Da hatte die GeForce 8800 GTX aus dem Jahr 2006 schon mehr. :confused:

https://www.computerbase.de/2021-12/nvidia-geforce-8800-gtx-sli-test-rueckblick/

[y33H@]

Die hatte auch ein dreifach so fettes SI ^^

[SimonGreen]

Ein Ryzen 6800U Notebook mit 32GB RAM würde die Bandbreite also dann schon gehörig aufbohren, richtig?

Wie z.B. das hier:
5800U mit 32GB DDR4
https://geizhals.de/hp-probook-x360-435-g8-pike-silver-4k798ea-abd-a2592043.html?hloc=at&hloc=de

[MSABK]

Ein Ryzen 6800U Notebook mit 32GB RAM würde die Bandbreite also dann schon gehörig aufbohren, richtig?

Wie z.B. das hier:
5800U mit 32GB DDR4
https://geizhals.de/hp-probook-x360-435-g8-pike-silver-4k798ea-abd-a2592043.html?hloc=at&hloc=de

Nein. Sind ja immer noch 3200Mhz. Also ändert sich nichts an der Bandbreite. Also 51,2Gb/s.

[maximAL]

Ein Ryzen 6800U Notebook mit 32GB RAM würde die Bandbreite also dann schon gehörig aufbohren, richtig?

Wie z.B. das hier:
5800U mit 32GB DDR4
https://geizhals.de/hp-probook-x360-435-g8-pike-silver-4k798ea-abd-a2592043.html?hloc=at&hloc=de
Sollte dann aber schon 2* Dual Rank sein um Quad Channel zu nutzen.

Tatsächlich liegen meine Hoffnungen gerade auf genau diesem Convertible in der nächsten Iteration (G9). Angeblich soll es nächsten Monat kommen, aber die Nachrichtenlage ist dünn...

[Mayhem]

Ryzen 6900HS Mini PC mit LPDDR5@4800MHz (https://www.youtube.com/watch?v=AYA83X9NwQQ)

[MSABK]

Weiß jemand ob Firefox auch AV1 in Hardware mit der Ryzen 6xxx Apu unterstützen wird? Hier steht leider nichts dazu.

https://arstechnica.com/gadgets/2022/03/firefox-will-efficiently-play-av1-video-if-you-have-a-brand-new-gpu/?comments=1

[fondness]

Mittlerweile sind die ersten Geräte lieferbar:
https://geizhals.eu/?cat=nb&xf=6763_Ryzen+6000

[Twodee]

Mittlerweile sind die ersten Geräte lieferbar:
https://geizhals.eu/?cat=nb&xf=6763_Ryzen+6000
nur 2 Modelle ohne Geforce-Rotz, und nur eines davon gänzlich ohne dGPU :(

[dildo4u]

Nicht mal die Presse hatte Ultrabook Modelle das dauert noch bis Mai mindestens.

[MSABK]

Ich denke in Mai stellt dann Lenovo auch Ideapads usw vor, da kam ja nichts soweit. Da sind einige spannende Notebooks dabei.

Was mir fehlt ist ein 14,4 Zoll Gerät wie das Surface Studio Notebook. 14 Zoll ist mir bissi zu klein, 15,6 Zoll wieder schon zu groß.

[Lurtz]

Die sollen mal zusehen, nicht dass unser altes Kaby Lake-Notebook vorher noch abraucht.

[maximAL]

Mittlerweile sind die ersten Geräte lieferbar:
https://geizhals.eu/?cat=nb&xf=6763_Ryzen+6000
Hmm, wenns das ROG Flow auch mit 32GB gäbe...

[universaL]

Hmm, wenns das ROG Flow auch mit 32GB gäbe...

Gibt es: https://estore.asus.com/de/rog/90nr0a21-m008k0.html ;-) aber hätte auch gerne eine Variante ohne extra GPU, ohne externe graka und mit 32gb RAM...

Die kleine Version ist ja angeblich ab 05.04. bei Amazon lieferbar

[MSABK]

Gibt es: https://estore.asus.com/de/rog/90nr0a21-m008k0.html ;-) aber hätte auch gerne eine Variante ohne extra GPU, ohne externe graka und mit 32gb RAM...

Die kleine Version ist ja angeblich ab 05.04. bei Amazon lieferbar

Bei dem Preis hätten die ruhig eine 3080Ti mitgeben können statt der 40CU RDNA.:)

[mboeller]

witzig und winzig:

https://www.notebookcheck.com/GPD-Win-Max-2-Der-eindrucksvolle-Mini-Gaming-Laptop-kommt-mit-Ryzen-7-6800U-Radeon-680M-und-2-5K-Display.610488.0.html

[maximAL]

Gibt es: https://estore.asus.com/de/rog/90nr0a21-m008k0.html ;-) aber hätte auch gerne eine Variante ohne extra GPU, ohne externe graka und mit 32gb RAM...

Die kleine Version ist ja angeblich ab 05.04. bei Amazon lieferbar
Ich bin ja enttäuscht, dass da überall (https://rog.asus.com/de/laptops/rog-flow/rog-flow-x13-2022-series/spec) "Support dual channel memory" steht. Warum nicht quadchannel? Löten die da wirklich nur zwei einzelne Chips drauf, sodass das nicht möglich ist?

[Savay]

Ist 2*64bit "Dualchannel" LPDDR5 nicht eigentlich eh immer 4*32bit "Quadchannel"?!
Ansonsten wäre die Bandbreite ja halbiert.

[universaL]

Mal gucken, hab mir jetzt die kleine Variante bestellt ;-)

[maximAL]

Mal gucken, hab mir jetzt die kleine Variante bestellt ;-)
Da bin ich mal gespannt. Ich frage mich, wie sich die GPU Leistung gegen ein Steam Deck schlägt.

[Mayhem]

Auf 15W würde ich das Steam Deck sogar leicht vorne sehen. Ich glaube das ist schon ein Sweetspot für die Steam Deck bzgl. CPU/GPU-Loadbalancing. Alles drüber wird Rembrandt wegziehen.

Bei ETAPrime (https://www.youtube.com/watch?v=IDgOkT54Xrw) wurde ein Rembrandt MiniPC auf 25W gedrosselt und z.B. bei EldenRing/God of War konnte die APU nicht mehr voll ausgelastet werden.

[dildo4u]

ChbcUne0NLU

[MSABK]

https://youtu.be/ChbcUne0NLU

Falls du das Video gesehen hast wäre ein Satz als kleine Zusammenfassung super.

[dildo4u]

Akkulaufzeit ist 50% besser aber wenn du das Gerät am Stecker nutzt kannste das alte Modell nehmen, selbst mit der externen 3080 gibt es kaum FPS Gewinne durch die neue CPU.

[Savay]

Akkulaufzeit ist schon nen beeindruckender Sprung.
Von 10h auf 16h im Browsertest.

*Hat mit der "integrierten" GPU aber die 3050Ti dGPU getestet.

Ergo:
Uninteressanter Test was die mit Abstand wichtigsten Änderungen am Chip angeht.

[universaL]

Das Asus ist da, macht auf die Schnelle einen guten Eindruck! Gerade kurzerhand 3dmark Timespy durchlaufen lassen: 2700 Graphics Score und 7800 CPU Score. Alles noch quasi mit Werkszustand (okay, McAfee habe ich direkt runtergeworfen).

[maximAL]

Das Asus ist da, macht auf die Schnelle einen guten Eindruck! Gerade kurzerhand 3dmark Timespy durchlaufen lassen: 2700 Graphics Score und 7800 CPU Score. Alles noch quasi mit Werkszustand (okay, McAfee habe ich direkt runtergeworfen).
Der GPU Score klingt jetzt aber nicht so toll. Ich dachte die soll mindestens auf GTX 1050 Ti Niveau liegen. Und die kommt schon auf wenigstens 3300

[dosenfisch24]

Das Asus ist da, macht auf die Schnelle einen guten Eindruck! Gerade kurzerhand 3dmark Timespy durchlaufen lassen: 2700 Graphics Score und 7800 CPU Score. Alles noch quasi mit Werkszustand (okay, McAfee habe ich direkt runtergeworfen).

Da läuft irgendwas nicht rund. Der Vorgänger (5900HS, 3500TI) schafft bei mir mit Undervolting einen GPU Score von 4700+.

[universaL]

Da läuft irgendwas nicht rund. Der Vorgänger (5900HS, 3500TI) schafft bei mir mit Undervolting einen GPU Score von 4700+.

Hmm, hab ja keine 3050ti?! Oder für die igpu? Und wie gesagt noch nichts dran gemacht... Mit Turbo Mode in der Asus Software ging der CPU Score auf 8500, der graphicsscore auf 2500 runter... Ich schaue morgen Mal bisschen weiter

[dosenfisch24]

Achso, dann ist der Score völlig im Rahmen. Meine CPU erreicht maximal knapp über 8400 Punkte. Eventuelle kannst du den Score noch verbessern, wenn du das Flow anders aufstellst. Das System variiert die max. Leistungsaufnahme je nach Konfiguration. Im "Tent Mode" gibt es die meiste Leistung frei, weil dann die Kühlung am effektivsten arbeiten kann.

[Mayhem]

glaube die Scores sind schon relativ ok. Bei Computerbase (wo sie auf Höher der 1050Ti liegt) wurde doch mit 80W TDP getestet?

[maximAL]

Ach menno, ich hatte schon gehofft dass die iGPU wenigsten so stark ist wie meine 10 Jahre alte GTX 680 (die laut Userbench ähnlich schnell wie die 1050 ist).

[Mayhem]

Hmmm.. @universaL: ist das das ASUS ROG Flow X13?
Mit LPDDR5x-6400er Ram?
Das wäre dann in der Tat interessant, wo das landet. Bisher habe ich glaub nur Benches mit normalem DDR5-4800 gesehen.

[dildo4u]

Ach menno, ich hatte schon gehofft dass die iGPU wenigsten so stark ist wie meine 10 Jahre alte GTX 680 (die laut Userbench ähnlich schnell wie die 1050 ist).
Hängt natürlich extrem davon ab wie viel Bandbreite das Game/Bench will hier bei Forza fast auf 1060 Level, Zero Dawn deutlich langsamer.


https://youtu.be/aBP9XUHOOAc

[universaL]

Hmmm.. @universaL: ist das das ASUS ROG Flow X13?
Mit LPDDR5x-6400er Ram?
Das wäre dann in der Tat interessant, wo das landet. Bisher habe ich glaub nur Benches mit normalem DDR5-4800 gesehen.

yep, das ist es! GH-Link (https://geizhals.de/asus-rog-flow-x13-gv301ra-lj011w-90nr09x1-m000j0-a2708048.html?hloc=de)

gerade lief firestrike mit der Demo vorneweg, also nicht komplett kalt:

im "Leistungsmodus":
fire strike score 6600: mit einzelscores 7100 graphics, 24200 physics, combined 2500

und nun nochmal timespy... mal gucken ob ich das system nochmal neu aufsetze, aber dann bräuchte ich erst einen win professional key ;-)

timespy score 2800: 2500 graphics, 8100 cpu

mal gucken was bei "leise" herauskommt:

timespy 481: 413 graphics, cpu 7800 cpu

edith meint, ich sollte vielleicht einen eigenen thread aufmachen ;-)

[Mayhem]

Scheint bei der Lastverteilung extrem CPU zu bevorzugen. Welche cTDP liegt an?

[universaL]

Hmm scheint bei der Lastverteilung extrem CPU zu bevorzugen. Welche cTDP liegt an?

öhh, gute frage, nächste frage... wie finde ich das heraus? der ryzen master will nicht... ;-) im manuellen modus kann maximal: spl 45w, sppt 54w und fppt 65w einstellen... project hydra geht auch nicht... wohl noch zu neu alles. das bios ist auch eher spartanisch ;-)

[Mayhem]

Kenn ich mich leider nicht so gut damit aus.
CPU-Z sollte es anzeigen, glaub ich.
Ansonsten ist glaub das AMD Apu Tuning Utility (AATU) recht neu und nützlich.
EDIT: Ich seh grad... Rembrandt ist noch gar nicht supported. Also gleich wieder vergessen!
Aber halt bisschen vorsichtig sein. Würde ich erstmal nur zur Diagnose nutzen.

https://amdaputuningutility.com/

[universaL]

mit der Radeon Software mal testweise etwas aufgezeichnet:

GPU Clock klebt bei 2200mhz, gpu leistung zwischen 37 und 40w :-)

[MSABK]

yep, das ist es! GH-Link (https://geizhals.de/asus-rog-flow-x13-gv301ra-lj011w-90nr09x1-m000j0-a2708048.html?hloc=de)

gerade lief firestrike mit der Demo vorneweg, also nicht komplett kalt:

im "Leistungsmodus":
fire strike score 6600: mit einzelscores 7100 graphics, 24200 physics, combined 2500

und nun nochmal timespy... mal gucken ob ich das system nochmal neu aufsetze, aber dann bräuchte ich erst einen win professional key ;-)

timespy score 2800: 2500 graphics, 8100 cpu

mal gucken was bei "leise" herauskommt:

timespy 481: 413 graphics, cpu 7800 cpu

edith meint, ich sollte vielleicht einen eigenen thread aufmachen ;-)

Hast du zufällig Aida64 und kannst da mal einen Screenshot vom Cache Benchmark reinstellen?:)

Weißt du ob das Gerät eine Art von FreeSync hat am Notebook Bildschirm?

Scheint bei der Lastverteilung extrem CPU zu bevorzugen. Welche cTDP liegt an?

Wird das evtl in der Asus Software angezeigt? Oder gibt es die Software zum verstellen der TDP nur im G14?

[universaL]

Hast du zufällig Aida64 und kannst da mal einen Screenshot vom Cache Benchmark reinstellen?:)

Weißt du ob das Gerät eine Art von FreeSync hat am Notebook Bildschirm?



Wird das evtl in der Asus Software angezeigt? Oder gibt es die Software zum verstellen der TDP nur im G14?

aida64 trial heruntergeladen, mal gucken wo der benchmark ist:

das full-hd display hat 120hz und in der radeon software war etwas von freesync, ich schaue bei gelegeneit nochmal :-)

hier gibt es ein myasus und ein rog armoury crate tool, im letzteren kann man einiges umstellen, und unter manuell wohl auch die irgendwelche wattgrenzen:

was nun aber die einzelnen werte: spl 45w, sppt 54w und fppt 65w bedeuten? keine ahnung, klicke immer nur mal nebenher zur arbeit drauf rum :D

[MSABK]

aida64 trial heruntergeladen, mal gucken wo der benchmark ist:

das full-hd display hat 120hz und in der radeon software war etwas von freesync, ich schaue bei gelegeneit nochmal :-)

hier gibt es ein myasus und ein rog armoury crate tool, im letzteren kann man einiges umstellen, und unter manuell wohl auch die irgendwelche wattgrenzen:

was nun aber die einzelnen werte: spl 45w, sppt 54w und fppt 65w bedeuten? keine ahnung, klicke immer nur mal nebenher zur arbeit drauf rum :D

Ist direkt der zweite Eintrag in dem Reitermenü.

https://abload.de/img/ai4pk8v.jpg (https://abload.de/image.php?img=ai4pk8v.jpg)

[universaL]

here we go, ooppss war noch im silent-modus :-) turbo-modus folgt sogleich

[MSABK]

Danke. War das im Akkubetrieb? Weil der RAM scheint im Energisparmodus zu sein und CPU bei 9xxMHz.

[universaL]

so, nochmal in den 3 modi durchlaufen lassen, alles im netzbetrieb... am anfang ist er wohl runtergetaktet :-)

[MSABK]

Wie gefällt dir das Notebook so?

[universaL]

Wie gefällt dir das Notebook so?

habe es bis jetzt noch nicht wirklich benutzt, aber macht einen stabilen, ordentlichen Eindruck. Die Tastatur ist auch okay zum tippen (bis auf die Enter-Taste die kleiner ist ;-)), nicht Lenovo T490, aber gut genug... Unter Last ist es ein kleines Düsenflugzeug, aber das war auch nicht groß anders zu erwarten.

Gerade auch mal kurz mein portables-Linux gebootet (popos 21.10), hier scheint auch alles zu funktionieren. Elektron Projekt kompiliert hier auch relativ flott, nicht am Strom brauchte es 15s, am 5900x Standrechner braucht es 10s... Das ist für mich voll in Ordnung. Am 4790k braucht es fast 30s.

SSD tauschen ist halt eingeschränkt, da es nur eine 2230 ist, hier gibt es nicht viel Auswahl, aber tendenziell bleibt die interne SSD Windows und die externe bleibt Linux.

Auch wenn das Handbuch sagt beide USB-C Ports können PD, kann es tatsächlich nur der eine, steht aber so auch auf GH / der offiziellen Produktseite bei Asus... Wäre trotzdem nett gewesen...

Displayport über USB-C habe ich noch nicht getestet, werde ich aber zeitnah. Mal gucken ob der MST-Hub aus den WHD funktioniert, oder ob er doch defekt ist.

2 USB-C + 1 USB-A Port sind vielleicht doch etwas wenig, da einer doch für Strom drauf geht ;-) Aber für unterwegs langt es, und für den stationären Einsatz tut es sicherlich auch ein USB-C Hub / Adapter :-) Ein oder zwei Ports mehr wären schön gewesen.

Tablet-Modus / Tent-Modus habe ich noch nicht ausprobiert.

[dosenfisch24]

timespy score 2800: 2500 graphics, 8100 cpu


Mal als direkter Vergleich, der Vorgänger mit 5900HS und LPDDR4X schafft mit integrierter GPU nur ~1250 GPU und ~6400 CPU. Die Nutzung der iGPU ist dabei desaströs für den CPU Score. Der Test mit 3050TI hatte es auf einen CPU scroe von 8600 gebracht.
Anfangs dachte ich, da läuft was schief, aber über mehrere Durchläufe bleibt eine Differenz von über 2000 Punkten, die bei der Nutzung der iGPU jedes mal im CPU score fehlen. Vor dem Hintergrund finde ich die 8100 Punkte von 6800HS ziemlich beeindruckend.

[SimonGreen]

Jemand ne Ahnung wann die ersten rembrandt 13" rauskommen sollen?

[universaL]

Jemand ne Ahnung wann die ersten rembrandt 13" rauskommen sollen?

Hmm, sind sie doch schon? Asus ROG flow x13?! Über das wir hier die letzten Beiträge geredet haben ;-) die "Business" Modelle wohl eher gegen Mai/Juni... Bis jetzt dominiert Asus das Rembrandt Angebot, zumindest bei GH...

Displayport Adapter geht, der mst Adapter irgendwie nicht... Erkennt zwar die Bildschirme aber sie bekommen kein Signal... Kann jetzt aber auch am Adapter liegen ;-)

[SimonGreen]

Ja sorry ich meine business 6800u, 6600u 13er.

Was mich aber vielmehr interessiert ist, ob xcom 2 auf einem rembrandt mit seiner iGPU vernünftig läuft.

[universaL]

Ja sorry ich meine business 6800u, 6600u 13er.

Was mich aber vielmehr interessiert ist, ob xcom 2 auf einem rembrandt mit seiner iGPU vernünftig läuft.

mhm :-) nach einem kurzen check der benchmarks bei notebookcheck dürfte es wohl mit reduzierten details ordentlich laufen... habe das spiel leider nicht, dementsprechend kann ich es leider nicht testen.

[SimonGreen]

Ab Donnerstag xcom 2 als kostenloses Geschenk bei Epic ;-)

[Thunder99]

Für wann sind die U-Notebooks 14" Klasse angekündigt?

[universaL]

Ab Donnerstag xcom 2 als kostenloses Geschenk bei Epic ;-)

Ich versuche dran zu denken :-)

[BigKid]

Schade dass es das G14 nicht mehr mit NV GPU zu geben scheint…
DLSS hat sich für mich als genau das gezeigt was ich erhofft habe…
Softwarekühlung und Lautstärkeverminderer ( wenn mit FPS Begrenzung genutzt ) und Lebenszeitverlängerer - weil auch Top Titel noch spielbar sind… würde da aktuell ungern drauf verzichten…

[Mayhem]

Schade dass es das G14 nicht mehr mit NV GPU zu geben scheint…
DLSS hat sich für mich als genau das gezeigt was ich erhofft habe…
Softwarekühlung und Lautstärkeverminderer ( wenn mit FPS Begrenzung genutzt ) und Lebenszeitverlängerer - weil auch Top Titel noch spielbar sind… würde da aktuell ungern drauf verzichten…
Aber AMD hat doch mit FSR2 einen DLSS-Konkurrenten für Sommer angekündigt.

[BigKid]

Aber AMD hat doch mit FSR2 einen DLSS-Konkurrenten für Sommer angekündigt.
Das muss halt erst noch beweisen dass es was taugt und unterstützt wird…
Wenn es dann nix taugt sässe man mit gekaufter Hardware da… aber ja…
kanns gut aussitzen abwarten… das G14 mit 2060 und 4000er ryzen schlägt sich tapfer als mobiler Begleiter…

[maximAL]

Aber AMD hat doch mit FSR2 einen DLSS-Konkurrenten für Sommer angekündigt.

Wird das eine Software Lösung, die auch mit RDNA2 funktioniert?

[Savay]

Womit denn mindestens sonst?

Läuft über die Vector ALUs, es sollte also höchstwahrscheinlich eigentlich alles damit laufen das mindestens DX12 FL12 kann.

[basix]

Funktioniert definitiv mit RDNA2 und vermutlich mit allen GPUs, welche DX12 können. Muss aber wie DLSS und FSR ins Spiel integriert werden.

[SimonGreen]

Ich versuche dran zu denken :-)

Danke :-)

[dildo4u]

Aber AMD hat doch mit FSR2 einen DLSS-Konkurrenten für Sommer angekündigt.
Ampere kann alle Techniken man hat also eine wesentlich breitere Abdeckung.

[BigKid]

Mal eine kurze OT Frage in die Runde: Was haltet ihr von einem G15 mit 5900HS und 3080 ? Ich meine von der GPU her hat sich ja nix getan und die 5900HS ist ja nun auch nicht gerade Alteisen... Was wäre ein Preis wo ihr schwach würdet ?

[universaL]

Mal eine kurze OT Frage in die Runde: Was haltet ihr von einem G15 mit 5900HS und 3080 ? Ich meine von der GPU her hat sich ja nix getan und die 5900HS ist ja nun auch nicht gerade Alteisen... Was wäre ein Preis wo ihr schwach würdet ?

100€ :D aber einfach nur weil es nicht die Geräteklasse ist, die mich interessiert... Die CPU-Leistung ist ja nicht so massiv gestiegen und die Akkulaufzeit ist mit einer 3080 wahrscheinlich eh nicht so interessant... dementsprechend wäre mir der Aufpreis auf Rembrandt nur um des Habens-Willen vielleicht 100-200€ wert, dementsprechend auch anders herum.

[BigKid]

100€ :D aber einfach nur weil es nicht die Geräteklasse ist, die mich interessiert... Die CPU-Leistung ist ja nicht so massiv gestiegen und die Akkulaufzeit ist mit einer 3080 wahrscheinlich eh nicht so interessant... dementsprechend wäre mir der Aufpreis auf Rembrandt nur um des Habens-Willen vielleicht 100-200€ wert, dementsprechend auch anders herum.
Die Akkulaufzeit hat Asus bei den Ryzen Notebooks mit NV sehr gut im
Griff… Mein G14 hält 7 Stunden+ durch trotz 2060 (wenn du nicht zockst … zocken am Akku ist eh eine Thema für sich…). Ich gehe davon aus dass es auch mit ner 3080 nicht gross anders ist… Aber ich will den Thread nicht weiter derailen… sorry…

[universaL]

Die Akkulaufzeit hat Asus bei den Ryzen Notebooks mit NV sehr gut im
Griff… Mein G14 hält 7 Stunden+ durch trotz 2060 (wenn du nicht zockst … zocken am Akku ist eh eine Thema für sich…). Ich gehe davon aus dass es auch mit ner 3080 nicht gross anders ist… Aber ich will den Thread nicht weiter derailen… sorry…

Da habe ich mich mistverständlich ausgedrückt: wenn ich(!) ein notebook mit einer 3080 kaufen würde, dann um auch die Grafikkarte zu nutzen und dann ist da die Akkulaufzeit eh kurz und die zusätzliche Effizienz von Rembrandt verpufft... Wenn man es natürlich als mobiles Gerät (quasi ohne die 3080) nutzt, dann lohnt sich der Wechsel auf 6x00 wahrscheinlich mehr :-)

[Mayhem]

Ampere kann alle Techniken man hat also eine wesentlich breitere Abdeckung.

? Keine Ahnung was das jetzt mit dem ursprünglichen Thema zu tun hatte. Es ging drum mittels DLSS Leistung im Mobilbetrieb einzusparen.
Abseits davon wird sich FSR2 bei passabler Qualität eh durchsetzen. Konsolen, Integration in Engines (Unreal/Unity), breitere HW-Basis, etc.
EDIT: Sorry, dachte Du meinst Ampere hat mehr Features insgesamt.

[BigKid]

? Keine Ahnung was das jetzt mit dem ursprünglichen Thema zu tun hatte. Es ging drum mittels DLSS Leistung im Mobilbetrieb einzusparen.
Abseits davon wird sich FSR2 bei passabler Qualität eh durchsetzen. Konsolen, Integration in Engines (Unreal/Unity), breitere HW-Basis, etc.
Ja... Der Punkt ist, dass NV es da einfacher hat...
Sie haben was proprietäres, das sich schon bewiesen hat...
Und können FSR2 dann auch falls es sich durchsetzt...
So wie sie am Ende dann auch einfach Freesync unterstützt haben...

Das meinte er... Und das ist es was das 2022er G14 mit AMD GPU grade ein wenig weniger Attraktiv erscheinen lässt als ein 2021er Modell... Zumal es das gerade mit 300-400 Euro "Nachlass" gibt...
Und zumal sie die AMD Radeon™ RX 6800S leider auch mit "nur" 8GB Ram verbauen... Was 2022 einfach endgültig nicht mehr sehr Zukunftssicher ist und wen nich das richtig in Erinnerung habe dazu noch so ist dass 8GB bei NV einfach effizienter genutzt werden als bei AMD - der Bottleneck also bei AMD eher noch höher sein dürfte...

[SimonGreen]

https://store.epicgames.com/de/p/xcom-2

[universaL]

https://store.epicgames.com/de/p/xcom-2

Hab's Mal der Bibliothek hinzugefügt und schaue Mal wann ich es installiert bekomme :-)

[SimonGreen]

Hab's Mal der Bibliothek hinzugefügt und schaue Mal wann ich es installiert bekomme :-)

Danke

[universaL]

Danke

hab mal 5min tutorial gespielt mit default settings am akku, die amd aufzeichnung hat tollerweise keine fps protokolliert... frametimes schon... aber das jetzt wieder auseinander zu klamüsern ;-) deshalb erstmal hier angehängt...

machte aber erstmal einen flüssigen eindruck :-)

muss mal ein "benchmark" tool installieren, capframe x? getan.

mal ein ausschnitt aus dem tutorial am anfang mit max details am akku im angehängten screenshot mit capframe x :-)

[SimonGreen]

Cool, danke!
Muss nicht so genau sein. Ist ja kein ego shooter wo es auf jedes einzelne frame ankommt.

Ein echter Benchmark wäre aber natürlich toll :-)

[universaL]

Cool, danke!
Muss nicht so genau sein. Ist ja kein ego shooter wo es auf jedes einzelne frame ankommt.

Ein echter Benchmark wäre aber natürlich toll :-)

yup, so wie ich es gesehen habe, hat das spiel keinen eigenen benchmark (oder ich bin zu doof ihn zu finden). Da ich das Spiel noch nie gespielt habe, habe ich natürlich auch keinerlei savegames von einer späteren stelle ;-)

[dildo4u]

GPU Benchmarks Intel XE vs 680M vs GTX1650M (35Watt)

znIEHZjsf18

[SimonGreen]

yup, so wie ich es gesehen habe, hat das spiel keinen eigenen benchmark (oder ich bin zu doof ihn zu finden). Da ich das Spiel noch nie gespielt habe, habe ich natürlich auch keinerlei savegames von einer späteren stelle ;-)

Ich habe leider nur Savegames mit "War of the Chosen" Addon

[SimonGreen]

Ich habe leider nur Savegames mit "War of the Chosen" Addon


Ich denke es wird schon ganz gut laufen, wenn man sich die anderen Benchmarks einer 680m iGPU anschaut.

[fondness]

Noch immer keine brauchbaren non-gaming Notebooks, das zieht sich leider wieder ewig. Ich will ein Ideapad 5 PRO ohne dGPU mit Ryzen 6000 und LPDDR5x - das reicht mir locker fürs gaming.

[Lurtz]

Dito! :(

[Thunder99]

Dito :)

Brauchen endlich ein neuen 14" Arbeits/Spiele Laptop. Der alte Samsung mit A9xxx Kabini ist einfach am Ende :freak:

[universaL]

Dito :)

Brauchen endlich ein neuen 14" Arbeits/Spiele Laptop. Der alte Samsung mit A9xxx Kabini ist einfach am Ende :freak:

Asus ROG flow x13 ;-) 16:10 Auflösung hat es auch :-) aber vielleicht etwas zu teuer. Nach gaming sieht es auch nicht wirklich aus imho.

[vinacis_vivids]

AMD Ryzen 9 PRO 6950HS
https://www.notebookcheck.com/AMD-Ryzen-9-PRO-6950HS-Prozessor-Benchmarks-und-Specs.615150.0.html
https://www.amd.com/en/product/11646

Für Geschäftsleute, deren Daten was wert sind ist das vllt. eine Option (auch in Notebooks).

https://www.amd.com/de/products/ryzen-pro-processors-laptop
Die Notebook dazu sind "Lenovo ThinkPad Z16" und "HP ELITEBOOK 845 G9"

https://www.lenovo.com/us/en/thinkpadz/?orgRef=https%253A%252F%252Fwww.google.com%252F
Das Z16 gibs mit dem Display : 16" 4K WQUXGA + OLED (3840 x 2400) 400 nits, with Dolby Vision™, 100% DCI-P3, color calibration, low blue light display

Als Grafikoption gibs die RX6500M, vollkommen ausreichend für paar Spiele zwischendurch. Bis 32GB RAM und 2TB Festplatte - das ist so was ich mir als Arbeitstier vorstellen.

Die Kompakte 13,3" ist auch sehr sehr gut und leicht mit 1,26kg.
13.3" 2.8K WQXGA + OLED (2880 x 1800) 400 nits, 100% DCI-P3, color calibration, low blue light display

[Fusion_Power]

Noch immer keine brauchbaren non-gaming Notebooks, das zieht sich leider wieder ewig. Ich will ein Ideapad 5 PRO ohne dGPU mit Ryzen 6000 und LPDDR5x - das reicht mir locker fürs gaming.
Ich war bisher immer auf Intel geeicht, hab auch dahingehend bei Laptops die Augen offen gehalten, nicht zuletzt seit Intel ihre Xe iGPUs haben, die sind schon recht beeindruckend.
Allerdings hat mich AMDs neue RDNA2 iGPU natürlich noch mehr beeindruckt. :D Ein gescheiter Laptop mit so einer CPU/GPU Combi, sparsam, leise (!) und 16 Zoll in 16:10 oder so wäre natürlich ein Träumchen. Mir reicht da auch Full HD aus. Leider scheint Intel im Laptopmarkt immern och zu dominieren, AMD ist gefühlt ehr spärlich vertreten. So ein Thinkpad mit AMD könnte ich mir aber mittlerweile auch gut vorstellen, sofern der Preis stimmt. Die Dell XPS Serie hingegen ist ja mittlerweile einfach zu teuer geworden.

[dildo4u]

Alienware bietet jetzt erstmals AMD plus Nvidia stärkste GPU an keine künstliche Beschränkung mher.

https://www.dell.com/de-de/shop/gaming-and-games/alienware-m15-r7-amd/spd/alienware-m15-r7-amd-gaming-laptop/nawm15r7a04

[vinacis_vivids]

Leider mit Nvidia GPU - will ich nichts :redface:

[maximAL]

Die Geräte kleckern aber wirklich langsam rein. Fast nur Asus, fast nur 16GB, wenn man nicht >3000€ ausgeben will. 6800U ist immer noch nicht in Sicht. Sieht aus als würde es noch Monate dauern, bis es ein vernünftiges Angebot gibt. Wenn überhaupt, wenn man sich den Zustand der Welt anschaut.

[MSABK]

Ich war bisher immer auf Intel geeicht, hab auch dahingehend bei Laptops die Augen offen gehalten, nicht zuletzt seit Intel ihre Xe iGPUs haben, die sind schon recht beeindruckend.
Allerdings hat mich AMDs neue RDNA2 iGPU natürlich noch mehr beeindruckt. :D Ein gescheiter Laptop mit so einer CPU/GPU Combi, sparsam, leise (!) und 16 Zoll in 16:10 oder so wäre natürlich ein Träumchen. Mir reicht da auch Full HD aus. Leider scheint Intel im Laptopmarkt immern och zu dominieren, AMD ist gefühlt ehr spärlich vertreten. So ein Thinkpad mit AMD könnte ich mir aber mittlerweile auch gut vorstellen, sofern der Preis stimmt. Die Dell XPS Serie hingegen ist ja mittlerweile einfach zu teuer geworden.

Da muss man auf die neuen Lenovo IdeaPad 5 Pro warten. Die gibt es in 14 und 16 Zoll 16:10 mit 120Hz ohne und mit dGPU. Ich denke die werden erst im Sommer auf die neuen Ryzen aktualisiert. Aktuell sind die mit dem Ryzen 5xxx erhältlich.

[SimonGreen]

Ist usb4/tb4 eigentlich im Rembrandt Chipsatz integriert oder wird der Port über einen "diskretem zusätzlichen Controller" verbunden?

https://www.computerbase.de/2021-08/amd-raphael-mehr-pcie-gen4-fuer-cpu-apu-und-600er-chipsatz/

[Nightspider]

Hat jemand einen Vergleich der Latenz des L3 von Zen3+ vs. Zen3 vs. Zen3D ?

Mich würde mal die Anzahl der Taktzyklen interessieren, die man dank des kleineren L3 Caches einspart und ob deswegen die APUs teilweise in Anwendungen nicht langsamer sind trotz des kleineren Caches.
Zum einen profitieren manche Apps ja kaum vom L3 und zum anderen würde der kleinere Cache geringere Latenzen bedeuten, was wiederum ein paar Prozent Leistung bringt oder?

[mboeller]

Hat jemand einen Vergleich der Latenz des L3 von Zen3+ vs. Zen3 vs. Zen3D ?


Rembrandt:
https://www.anandtech.com/show/17276/amd-ryzen-9-6900hs-rembrandt-benchmark-zen3-plus-scaling/2

anscheinend 10,6ns (52 Zyklen)

... und damit IMHO nicht schneller als der Zen3 L3-Cache.

[Thunder99]

Asus ROG flow x13 ;-) 16:10 Auflösung hat es auch :-) aber vielleicht etwas zu teuer. Nach gaming sieht es auch nicht wirklich aus imho.
Naja, sollte schon mit Rembrandt sein :D

Weiter sollte er wenn es geht Touch haben und 3-4x USB :wink:

Aber das gibt es ja noch immer nicht :freak:, Chipkrise hin oder her die sollen mal paar Produkte zumindest ankündigen :mad:

[universaL]

Naja, sollte schon mit Rembrandt sein :D

Weiter sollte er wenn es geht Touch haben und 3-4x USB :wink:

Aber das gibt es ja noch immer nicht :freak:, Chipkrise hin oder her die sollen mal paar Produkte zumindest ankündigen :mad:

öhh, hat doch rembrandt? 2x usb-c, 1x usb-a. touch, und digitizer für nen stift auch. mittlerweile sogar nurnoch 1300€ bei amazonien (https://geizhals.de/asus-rog-flow-x13-2022-gv301ra-lj037w-a2684742.html?hloc=de). aber wollte hier eigentlich nicht missionieren ;-)

[dildo4u]

Neue Yoga Slim Pro 14 Zoll Modelle mit 35 Watt Ryzen 6000.(LPDDR5 6400!)

https://abload.de/img/yogacejqu.png

https://videocardz.com/press-release/lenovo-launches-yoga-slim-9-7-laptop-series-featuring-intel-12th-gen-core-and-amd-ryzen-6000hs-creator-cpus

[MSABK]

Mein Highlight:

Lenovo Yoga Slim 7 Pro X

- Ryzen 6xxxHS
- 6400Mhz Ram
- 14,5 Zoll 120Hz 3072x1920

Nachteil, „nur“ USB-C 3.2 Gen 2 (10 Gbit/s) bei der Amd Version. TB4 mit 40 Gbit/s gibt es nach wie vor nur bei Intel.

Das Display ist genau was ich immer wollte, 14 zu klein, 15 zu groß und 14,5 ist die perfekte Mitte. Dazu HighRes und hohe Hz. Wird mein Ryzen 3550H Lenovo ablösen.

Ab Juli für Preise ab 1199€ erhältlich.

[SimonGreen]

Aber TB4 doch eigentlich supported von Rembrandt?!!
Lenovo wieder am Einsparen.

[Corny]

Wie so oft wird die AMD Version etwas schlechter ausgestattet. USB-Ports und Wifi.

[MSABK]

Vlt irgendwelche deals mit Intel.

[Mayhem]

https://www.youtube.com/watch?v=oJI8yA9kfFc

Also 30W scheinen bei CPU-limitierten Spielen schon bisschen zu limitieren.
Insgesamt (und mit höherem Powerbudget) betrachtet natürlich ein riesen Schritt für IGP. Aber: Es macht auch Sinn, dass das Steam Deck mit Van Gogh geplant wurde. Bei 15W wäre man bei Rembrandt vermutlich komplett limitiert.

[maximAL]

https://www.youtube.com/watch?v=oJI8yA9kfFc

Also 30W scheinen bei CPU-limitierten Spielen schon bisschen zu limitieren.
Insgesamt (und mit höherem Powerbudget) betrachtet natürlich ein riesen Schritt für IGP. Aber: Es macht auch Sinn, dass das Steam Deck mit Van Gogh geplant wurde. Bei 15W wäre man bei Rembrandt vermutlich komplett limitiert.
Mit Zen3+ Kernen wäre das Steam Deck doch trotzdem effizienter?! Das Entscheidende beim Design war doch wohl eher, dass es nur 4 Kerne hat, weil 8 in der Regel eh nichts bringen und nur sinnlos Strom verbraten.

Wo ist überhaupt der wirkliche Unterschied zw. 6800U, H und HS? Ja, die TDP, aber was hindert mich daran einen H mit 28W wie einen U zu betreiben - oder sogar andersrum?

[Der_Korken]

Mit Zen3+ Kernen wäre das Steam Deck doch trotzdem effizienter?! Das Entscheidende beim Design war doch wohl eher, dass es nur 4 Kerne hat, weil 8 in der Regel eh nichts bringen und nur sinnlos Strom verbraten.

Ich glaube nicht, dass schlafende Kerne da wirklich viel ausmachen würden. Allerdings muss Zen 3(+) mit sehr niedrigen Verbräuchen nicht unbedingt effizienter sein als Zen 2. Oben raus skaliert Zen 3 besser, weil die Taktwall später kommt und die IPC höher ist, aber im unteren Bereich ist die Spannung eh schon minimal und die Transistoren für die Extra-IPC verbrauchen eben auch Strom: https://twitter.com/vpcf90/status/1425103050864308236/photo/1

[dildo4u]

Der 6600U ist massiv abgspeckt mal sehen ob er besser mit dem TDP klar kommt, leider wird diese Varinate oft in den billig Books verbaut da könnte am Kühler und Ram Speed gespart werden.

[MSABK]

Der 6600U ist massiv abgspeckt mal sehen ob er besser mit dem TDP klar kommt, leider wird diese Varinate oft in den billig Books verbaut da könnte am Kühler und Ram Speed gespart werden.

Bei den Lenovos wird denke ich der Ram und die Kühlung genau wie bei den 6800er sein.

[Corny]

Sehe ich genauso, die Kühlsysteme sind i.d.R. die gleichen, egal ob 6- oder 8-Kerner im System sind. Habe in letzter zeit das ein oder andere HP Maintenance Manual von Probooks gelesen und da gab es keine unterschiedlichen Kühler.

[dildo4u]

Neue Asus Modelle mit 6800H/6900HX 120hz OLED Display.

15 Zoll bis 3070

https://www.asus.com/Laptops/For-Creators/Vivobook/Vivobook-Pro-15X-OLED-M6501-AMD-Ryzen-6000-Series/?utm_source=youtube&utm_medium=social&utm_campaign=22q2_pop_hq

16 Zoll bis 3060

https://www.asus.com/Laptops/For-Creators/Vivobook/Vivobook-Pro-16X-OLED-M7601-AMD-Ryzen-6000-Series/?utm_source=youtube&utm_medium=social&utm_campaign=22q2_pop_hq

Die haben je ein USB 4.0 40 Gbps Port.

[MSABK]

Neue Asus Modelle mit 6800H/6900HX 120hz OLED Display.

15 Zoll bis 3070

https://www.asus.com/Laptops/For-Creators/Vivobook/Vivobook-Pro-15X-OLED-M6501-AMD-Ryzen-6000-Series/?utm_source=youtube&utm_medium=social&utm_campaign=22q2_pop_hq

16 Zoll bis 3060

https://www.asus.com/Laptops/For-Creators/Vivobook/Vivobook-Pro-16X-OLED-M7601-AMD-Ryzen-6000-Series/?utm_source=youtube&utm_medium=social&utm_campaign=22q2_pop_hq

Die haben je ein USB 4.0 40 Gbps Port.

Die Auswahl an Ports ist echt gut, auch ein SO-DIMM Steckplatz vorhanden, zwar "nur DDR5-4800, aber in so einem Formfaktor ist ja oft eine dGPU dabei. 16:10 Bildschirme mit 120Hz gefallen mir sehr, auch dass 14,5 Zoll immer mehr Einzug findet.

[dildo4u]

6800S stirbt ein bissel in 1440p dafür kannste die Laufzeit vom Razor vergessen.

8KtDLu4a-EM

[maximAL]

Das Lenovo Yoga 7 kombiniert ein Convertible mit einem OLED-Display und einem Ryzen-6000-Prozessor (https://www.notebookcheck.com/Das-Lenovo-Yoga-7-kombiniert-ein-Convertible-mit-einem-OLED-Display-und-einem-Ryzen-6000-Prozessor.616177.0.html)

Könnte auch ein interessantes Gerät werden. Auf OLED lege ich zwar eigentlich keinen Wert, aber 300nits beim IPS sind halt schon wieder ziemlich wenig wenn man das Ding mal unter freiem Himmel benutzen will.

Wo ist überhaupt der wirkliche Unterschied zw. 6800U, H und HS? Ja, die TDP, aber was hindert mich daran einen H mit 28W wie einen U zu betreiben - oder sogar andersrum?
Weiss es keiner?!? :confused:

[dildo4u]

Es gibt kein Unterschied erst die 6600 sku ist beschnitten was GPU/CPU angeht.

[maximAL]

Es gibt kein Unterschied erst die 6600 sku ist beschnitten was GPU/CPU angeht.
OK, ich hätte gedacht, dass man bei den U-Modellen vielleicht die besonders sparsamen selektiert oder ähnliches.

[dildo4u]

Der Punkt dieser universellen APUs(Ein Die für Notebook bis Desktop) ist das nix selektiert werden muss was die Preise senkt, Intel kann das machen weil sie tonnen mehr Notebooks Chips verkaufen.

[MSABK]

Neue Yoga Slim Pro 14 Zoll Modelle mit 35 Watt Ryzen 6000.(LPDDR5 6400!)

https://abload.de/img/yogacejqu.png

https://videocardz.com/press-release/lenovo-launches-yoga-slim-9-7-laptop-series-featuring-intel-12th-gen-core-and-amd-ryzen-6000hs-creator-cpus

Was ich mich gerade bei den Ryzen Geräten mit der RTX frage ist, haben die einen MUX-Schalter? Bringt das bei so "kleinen" Geräten wenn dann was?

[dildo4u]

Wenn ich das richtig lese hat nur das 16 Zoller die Option, das 14 Zoll Ryzen 6000 ist immer nur IGP.
Aber was man so aus den Tests liest der Mux spielt vorallem im CPU Limit eine Rolle also z.b mit einer 3070 in 1080p, die 3050 werden das Probelm nicht haben.

[VooDoo7mx]

Was ich mich gerade bei den Ryzen Geräten mit der RTX frage ist, haben die einen MUX-Schalter? Bringt das bei so "kleinen" Geräten wenn dann was?

Mux Switch bringt hauptsächlich in CPU limiterten und high frame rate Spielen wie Multiplayergames was.
Und in in Yoga oder Ideapad Geräten wirst du sowas nicht finden. Das sind Extrakosten die Hersteller in dedizierte Gaming Geräte stecken die auch ne höhere Marge bringen.

[MSABK]

Wenn ich das richtig lese hat nur das 16 Zoller die Option, das 14 Zoll Ryzen 6000 ist immer nur IGP.
Aber was man so aus den Tests liest der Mux spielt vorallem im CPU Limit eine Rolle also z.b mit einer 3070 in 1080p, die 3050 werden das Probelm nicht haben.

Ich hatte beim Lenovo Slim 7 Pro X geschaut in Psref, da ist nur eine US-konfig online aktuell.

[dildo4u]

Asus legt weiter nach Flow X16 6900HS 3070 TI mit Mini LED über 1000 Nits.(HDR Vesa 1000/Dolby Vision)


https://www.computerbase.de/2022-05/asus-rog-flow-x16-gv601-ryzen-6900hs-3070-ti-und-mini-led-display-mit-1.100-nits/

[dildo4u]

Sieht gut aus fraglich ob wir diesmal nennenswerte Mengen bekommen.


3bSetglEPOY

[Mayhem]

Sieht gut aus fraglich ob wir diesmal nennenswerte Mengen bekommen.
https://youtu.be/3bSetglEPOY

Zu teuer! 1299$ vs 899€ Vorgänger für die 16/512er Konfiguration.

[dildo4u]

Es gibt whol kein 1080p Display mher daher nicht 100% Vergleichbar.


Das alte 14 kostet 1.100€ mit 2.8K Display.

https://geizhals.de/asus-zenbook-14-oled-um3402ya-km067w-jade-black-90nb0w95-m005n0-a2709398.html?v=l&hloc=de

[Mayhem]

Das spielt IMHO wenig Rolle. Es geht mir um den Preisvergleich Vorgänger/Nachfolger. Wir reden hier von einem ~50% Aufschlag. Damit ist das Gerät uninteressant. Aber vermutlich wird der Markt das regeln.

[vinacis_vivids]

Der Ryzen 7 6800U ist deutlich besser als der Ryzen 7 5800U. Insbesondere bei der Grafik, RDNA2 sind mehrere Sprünge ggü. Vega uArch.

https://abload.de/thumb/2022-05-2011_15_23-beuwjdp.png (https://abload.de/image.php?img=2022-05-2011_15_23-beuwjdp.png)

https://abload.de/thumb/2022-05-2011_18_28-bezmkhk.png (https://abload.de/image.php?img=2022-05-2011_18_28-bezmkhk.png)

2560x1440 Pixel:

5800U : 1066 PTS
6800U : 2244 PTS (+110,5%) :eek:

Der Sprung ist gigantisch. :biggrin:

https://www.notebookcheck.com/Benchmarks-Der-AMD-Ryzen-7-6800U-kann-Intel-nicht-uebertreffen-ausser-mit-der-Radeon-680M-iGPU.620852.0.html

[Dampf]

Wenn das so weitergeht braucht mein nächster Laptop keine dGPU mehr. Ist mir recht, Optimus ist sowieso beschissen :redface:

[vinacis_vivids]

Ich steige womöglich nach gefühlten 10 Jahren Abstinenz evtl. doch noch auf Mobile um. 6nm, Zen3+, RDNA2 uArch ist schon Pflicht.

Die Daten sind auf dem ersten Blick sehr sehr gut. Vllt. kann man die APU noch irgendwie undervolten. Leistung besser als M1 und zum halben Preis. Was will man mehr.

https://abload.de/img/2022-05-2011_59_31-ashikip.png

32GB RAM und 2TB SDD wäre für mich noch besser. Da hat man paar Jahre lang Ruhe im Karton für mobiles Arbeiten. Mit 1,1kg auch schön leicht.

[fondness]

Der Ryzen 7 6800U ist deutlich besser als der Ryzen 7 5800U. Insbesondere bei der Grafik, RDNA2 sind mehrere Sprünge ggü. Vega uArch.

https://abload.de/thumb/2022-05-2011_15_23-beuwjdp.png (https://abload.de/image.php?img=2022-05-2011_15_23-beuwjdp.png)

https://abload.de/thumb/2022-05-2011_18_28-bezmkhk.png (https://abload.de/image.php?img=2022-05-2011_18_28-bezmkhk.png)

2560x1440 Pixel:

5800U : 1066 PTS
6800U : 2244 PTS (+110,5%) :eek:

Der Sprung ist gigantisch. :biggrin:

https://www.notebookcheck.com/Benchmarks-Der-AMD-Ryzen-7-6800U-kann-Intel-nicht-uebertreffen-ausser-mit-der-Radeon-680M-iGPU.620852.0.html

Der Artikel ist ein Scherz oder? Überschrift: "Der AMD Ryzen 7 6800U kann Intel nicht übertreffen". Und dann irgendwo in einem kleine Absatz:

"Wie erwartet ist es schwierig für AMD Ryzen 6000U, es mit Intel Alder Lake-P aufzunehmen. Der Intel Core i7-1260P erreicht in Cinebench R23 mit seiner Kombination aus vier Performance- und acht Effizienz-Kernen eine 22 Prozent bessere Single-Core-Performance und eine 6 Prozent höhere Multi-Core-Leistung als der AMD Ryzen 7 6800U. Allerdings verbraucht der Prozessor im Lenovo Yoga 9i 14, das wir für diesen Vergleich herangezogen haben, 38 Watt unter Dauerlast – mehr als das Doppelte des Ryzen 7 6800U im Zenbook S 13 OLED."

:freak:

[vinacis_vivids]

Der Redakteur-Typ ist ein Amateur und schreibt teilweise bullshit.
Im Kommentarenbereich wurde es ergänzt durch:

https://abload.de/img/2022-05-2012_12_41-befok00.png

Bei der Effizienz ist AMD mehrere Generationen über Intel einzustufen.

[r3ptil3]

Die AMD CPUs sind wirklich eine Klasse für sich.
Total unverständlich was der Redakteur da versucht darzustellen mit einem solchen Titel.

Kommt mir vor wie auf Youtube-Niveau, als Intel plötzlich Leuten CPUs zusendete, die einfach nicht das notwendige Fachwissen dazu hatten und praktisch alle durchgehend resümierten, dass nun Alder Lake die absolute Dominanz ist im CPU Bereich.

Gibt's eigentlich eine Entwicklung in Sachen Curve Optimizer für die Mobile-CPUs?

[BigKid]

Ich bin schwach geworden und das Ergebnis liegt nur vor mir...

Als potentieller Nachfolger eines Asus Zephyrus G14 mit 4900HS und RTX2060 liegt nun ein G15 mit 6900HS und 3070 ti vor mir...

Ich habe ihn aktuell noch nicht ganz ausgepackt und kämpfe noch mit mir...

Ein neues LT wird wohl dieses Jahr kommen... Aber ob es das G14 mit 6800S oder das vorliegende G15 wird... Da bin ich mir noch uneins...
Was ich will ist ein kompaktes, leichtes Notebook für alles - auch fürs mobile Zocken...

Pro G14:
- ist halt einen (entscheidenden ??) Ticken kleiner
- hat ein 16:10 Display
- Vapor Chamber - also eventuell leiser
( - hat das Anime Matrix Display... Man brauchts nicht, man benutzt es fast nie... Aber irgendwie ist es schon cool es zu haben (es findet sich ab und zu was dafür: zB als Gamemaster beim RSP (so richtig am Tisch) um mal ne kleine Einblendung zu machen :-) )... Total nerdig... Egal... Steh dazu... First World Problem )

Contra G14:
- hat bei der 6800S nur 8GB Speicher für die GPU was bei AMD wohl noch schwerer wiegt als bei NVidia
- bricht bei Raytracing auf unter RTX3060 Niveau ein
( - kein DLSS (steht in Klammer weil AMD mit FSR 2.0 wohl gleichzieht ) )
- Modelle mit 16 GB RAM on Board oder gleich 32GB sind nicht zu finden aktuell - bei 8GB on Board ist man auf max 16 GB festgenagelt

Pro G15 (konkretes Modell)
- RTX 3070 ti (also +DLSS, 8GB reichen bei NV halt doch etwas weiter als bei AMD)
- 16 GB on Board und ein freier Platz
( - 2ter Platz für eine weitere SSD )

Contra G15:
- eigentlich nur, dass es nen Tacken grösser ist
- und kein 16:10 Display hat
- kommt mit nochmal 16GB Ram 300-400 Euro teuer

Ich hätte mir ein G14 mit RTX3060 (oder 70) gewünscht und mehr als 8GB GPU Speicher. Ach ich weiss auch nicht... Eventuell schicke ich es die Tage wieder zurück auch wenn ich mich dann ein bisschen blöd fühle dem Händler gegenüber (auf Asus Seite direkt gekauft).
Dann wirds ein G14 mit 1x16GB on Board (oder gleich 32)...

Any Input / Thoughts ?

[MSABK]

@BigKid

G14 und G15 sind ja komplett andere Größen. Warum hattest du ein 14 Zoll Gerät? Das G15 ist ja deutlich sperriger. Wenn dich das nicht stört dann spricht eigentlich viel für das G15 mit RTX 3070.

@topic

Corsair hat heute sein erstes Notebook vorgestellt. Ist komplett AMD, also Ryzen 6xxxHS und RX 6800M. Was ich nicht verstehe ist dieser Absatz:

Ebenfalls kein Standard am Markt sind die 1080p-30-FPS-Webcam (mit Verschluss) sowie zwei USB-4.0-Anschlüsse (Typ C), die laut Corsair auch Thunderbolt-3-Funktionalität besitzen

TB3-Funktionalität, also eGPU z.B möglich?

https://www.computerbase.de/2022-05/voyager-a1600-corsairs-1.-notebook-setzt-auf-amd-16-zoll-in-16-10-und-tb3/

[BigKid]

@BigKid

G14 und G15 sind ja komplett andere Größen. Warum hattest du ein 14 Zoll Gerät? Das G15 ist ja deutlich sperriger. Wenn dich das nicht stört dann spricht eigentlich viel für das G15 mit RTX 3070.

@topic

Corsair hat heute sein erstes Notebook vorgestellt. Ist komplett AMD, also Ryzen 6xxxHS und RX 6800M. Was ich nicht verstehe ist dieser Absatz:



TB3-Funktionalität, also eGPU z.B möglich?

https://www.computerbase.de/2022-05/voyager-a1600-corsairs-1.-notebook-setzt-auf-amd-16-zoll-in-16-10-und-tb3/

Das G14 hat mich wegen des Formfaktors extrem angesprochen. Extreme Leistung auf kleinem Raum… und daran gemessen einigermassen bezahlbar… Ich wollte weg von Kalibern wie dem MSI Gt73 und war bereit Kompromisse bei der Leistung zugunsten eines kompakteren und leichteren Gerätes zu machen… Ja… das G15 ist grösser aber immer noch kompakt…
Trotzdem muss ich sagen dass mich das GT14 irgendwie mehr anspricht.

Ich bin mir einfach unsicher ob die 6800S mit nur 8GB wieder 2 Jahre ausreicht… andererseits… es soll ja meinen PC nicht ersetzen sondern als Spezialist ergänzen… da müssen nicht alle Regler nach Anschlag rechts.

Ich denke ne Antwort finde ich nur wenn ich mich mal eingehend mit dem G15 befasse…

[vinacis_vivids]

Also G14 ist auch für mich sinnvoll. Schön kompakt, tragbar und leicht. Man muss auch bedenken, dass mit G15 auch das schwere Zubehör (Tasche, Ladegerät, Maus usw.) mitgetragen werden muss. S13 mit 1,1kg reizt natürlich auch, nur ist die GPU-Leistung halt noch weiter beschränkt.
(Fast) alle Regler nach rechts geht eh nur mit relativ neuen Desktop wenn die Brieftasche noch Kapazität hat.

[mboeller]

etwas ungewöhnliches Notebook zum hohen Preis:

https://www.notebookcheck.com/Das-Corsair-Voyager-a1600-kombiniert-AMD-Ryzen-mit-Thunderbolt-Radeon-RX-6800M-und-Touch-Bar.621642.0.html


The Voyager a1600 is actually available in two flavors, both running Windows 11 Home edition. The model sporting a 4.4-GHz Ryzen 7 6800HS processor, 32 GB of RAM and 1 TB of storage is priced US$2,699.99, while a more powerful sibling comes with a 4.8-GHz Ryzen 9 6900HS CPU, 64 GB of RAM and 2 TB of storage will set you back $2,999.99.


das Quote stammt von newatlas.com

[BigKid]

Während ich versuche meine Entscheidung zu treffen ob das G15 bleiben darf oder doch einem G14 weichen muss werde ich versuchen mal etwas zum Topic beizutragen...

Falls jemand Interesse an einem bestimmten Test hat -> melden... Ich werde das Gerät über das lange WE ausgiebig testen...

Eindruck:
Das Gerät scheint sehr gut verarbeitet, die Materialien fühlen sich gut und hochwertig an. Ich habe auch den Eindruck, dass auf die Soft-Touch Beschichtung die ich beim G14 (2020) stark vermute anscheinend verzichtet haben. Das sollte das Gerät robuster und langlebiger machen... Das G15 ist nur eine Größenklasse höher als das G14... Trotzdem wirkt es deutlich grösser wenn man das G14 gewohnt ist. Stellt man sie nebeneinander relativiert sich der Eindruck etwas. Sobald man es wieder alleine hat wirkt es irgendwie wieder deutlich grösser als man das G14 in Erinnerung hat (so geht es mir zumindest). Ich habe das weisse Modell erwischt - einfach weil es grade nix anderes gab...

Tastaturbeleuchtung:
Hier kann ich Entwarnung geben. Ich weiß nicht über was sich die Reviewer da teilweise aufregen. Ich empfinde die Beleuchtung als gut und die Tasten auch gut ablesbar. Speziell in der niedrigsten Stufe sind die Tasten nicht ganz gleichmässig ausgeleuchtet (immer zum Rand einer Taste hin) aber in der höchsten Stufe ist da meist nix von zu merken... Bei höchster Stufe sind Tasten aus meiner Sicht immer gut erkennbar - auch bei dämmeriger Zimmerbeleuchtung. Wenns richtig Hell ist sollte man sie vielleicht auch einfach ausschalten... Allerdings ist die Farbe der Beleuchtung nicht änderbar sondern ein kaltes Weiss.

Lautstärke (nicht Gaming):
Hier kann ich positiv anmerken, dass die Lüfter im Leisemodus tatsächlich weitestgehend aus bleiben wenn man über den Mux nur die iGPU verwendet. Schaltet man hingegen den Mux aus und geht nur auf die RTX3070ti dann stehen sie selbst nur auf dem Desktop nicht mehr still... Bei normalen Nebengeräuschen würde ich sie dann als nicht störend und kaum warnehmbar beschreiben aber Abends bei Stille scheinen sie mir etwas unangenehmer als bei meinem alten G14 - ich meine sie pulsieren etwas mehr und haben bei eigentlich vergleichbarer Lautstärke ein unangenehmeres, sehr leises "heulen" dabei... Das sind erste Eindrücke und ich habe an den Einstellungen des G15s auch noch nichts "optimiert"

Ansonsten noch ein Randbemerkung:
Kommt mit Windows 11 nicht mit Gratis Windows 11 Upgrade... Was ich persönlich nicht so doll finde und sollte ich es behalten denke ich über ein Downgrade nach...

Weiteres Folgt...

Zwischen Update: Das Ding scheint recht warm und laut… Beim Switch von iGPU+GPU auf nur GPU (der recht lange dauert) und auch bei manch einem normalen reboot fragt man sich ob er gleich abhebt… schon bei niedrigeren Drehzahlen scheinen mir die Lüfter deutlich lauter bzw unangenehmer als bei meinem alten G14… Ich hab jetzt mal soweit alles bereinigt, partitioniert und gebackupped… die tage gehts los mit 3dmark und ein paar Spielen… Fokus liegt dabei drauf ob ich nen guten Kompromiss zwischen Lautstärke und Leistung finden kann und wie die Leistung ohne Netzteil aussieht… Zur Ehrenrettung des G15 muss man aber sagen, dass ich aktuell noch nicht viel mit gemacht habe ausser Aufräumen (Bloatware runter), Backup, neu Partitionieren und mal kurz schauen wie gut und leise Minecraft auf der iGPU läuft - da muss ich sagen war ich positiv überrascht... Da bleiben die Lüfter im Leise Profil gerade noch unauffällig (also mal ohne Shader etc...)...
Der erste Eindruck ist aber: Das G14 von 2020 war ein deutlich besser gebalanctes Notebook. Asus sollte sich mal überlegen wer das Zielpublikum ist. Aus meiner Sicht sind das doch auch beim G15 noch Leute die einen kompakten und ANGENEHMEN Reisebegleiter suchen. Von mir aus darf der auf Turbo auch Krach machen um sich das Krönchen zu holen... Aber das Leise Profil sollte dann halt auch genau das leisten... Ich glaube aber den Leuten die sich das Ding kaufen gehts weniger ums Krönchen sondern mehr um die Lautstärke auch aufm Trönchen...

Nächstes Update:
Ich hatte jetzt Gelegenheit in Ruhe ein paarmal den 3DMark durchzunudeln. Ich muss meine Aussage von oben relativieren. Das G15 ist doch nicht so eine Krawallschachtel wie zu befürchten war - eventuell musste sich das Liquid Metall erst einbrennen (auch wenn ich annehme, dass sowas im Werk gemacht wird...). Oder das letzte Bios Update hat hier was verändert. Auf jeden Fall wird er unter Firestrike und Timespy im Profil Leise nicht so laut dass er einen zu Kopfhörern nötigt. Sogar das Profil "Leistung" bleibt da erfreulich erträglich. Allerdings wird das Ding echt heiss... Wie manche Reviews auch schon schrieben... Die CPU wird Ruckzug 80Grad und heisser... Überrascht hat mich auch der Mux-Switch - schaltet man voll auf RTX3070 ti um und die iGPU somit aus ist der Performance Gewinn bei c.a. 10% in Timespy. Komischerweise gewinnt hier aber auch der Physics-Test in Firestrike ordentlich dazu (>10%) - ich kann mir das nur so erklären, dass hier eventuell auf die sparendere iGPU umgeschaltet wird und der CPU dann weniger TDP zum Rechnen zur Verfügung steht...
Auch die iGPU schlägt sich im Firestrike respektabel: 3720 Punkte - das entspricht etwa einer GTX 770M...
Generell macht es im iGPU Modus von den Punkten her fast keinen Unterschied ob mit Akku oder mit Netz oder ob Silent oder Performance Profil... Grund ist, dass der Physics Test wieder gewaltig zulegt im Silent Profil - fast als würde auch hier die CPU davon profitieren, dass die iGPU etwas gebremst wird.
Im Performance Profil unter Verwendung der Umschaltung rein auf die RTX3070ti hält sich auch die Performanceeinbusse im Akku Betrieb im Rahmen: 15091 vs 20882 ... Das finde ich ordentlich.
Messung in Turbo mache ich noch eine - aber der Modus ist mehr was zum Benchen - nicht zu benutzen :-) - ebenso reiche ich noch eine Messung im iGPU Modus im Akkubetrieb nach...

Wer an konkreten Benchmarks interessiert ist mag sich melden...

[ryan]

Von Ultrabookreview gibt es einen sehr ausführlichen Test zum ZenBook mit 6800U: https://www.ultrabookreview.com/56563-asus-zenbook-s13-review/

CPU:

It outscores the Intel Core i7-1260P or i5-1240P running at higher power (30W, 28W respectively) by about 20%, and outscores the Ryzen 7 5800U in the ZenBook 13 by about 20% as well, but that’s mostly a result of this generation running at 25W, while the previous only ran at sub-20W. At similar power, the generational gains between the two in this CPU-taxing load are at around 5-7%.


Bei der GPU wird es komplex, weil das Gerät bei CPU+GPU Last nach einiger Zeit kontinuierlich drosselt. Das macht sich weniger in den Benchmarks bemerkbar, die meist eher kurz sind. Bei richtigen gaming sessions dann schon.


Thing is, the performance of this implementation degrades over time. The Ryzen 7 APU starts running at 25W in some titles, but then the power gradually descends towards 18W and even 15W in some titles such as Doom or Dota 2.

Hence, the results above are somewhat inconsistent, especially for the titles that use a short benchmark to record the scores, such as Bioshock or Far Cry. Once the system power drops, the sustained fps are also going to drop lower than what we got in the table.


Bei 25W wären aber 1.5 Ghz bei der GPU drin, bevor es dann drosselt und auf 1.2 Ghz abfällt.

[dildo4u]

Leider werden wir vermutlich kaum Tests mit dem 6600U sehen wäre mal interresant ob der unter 3D Last weniger trottelt.

[Corny]

Notebookcheck hat Rembrandt mit Alder Lake und Apple M1 in der Effizienz verglichen: https://www.notebookcheck.com/AMD-Ryzen-7-6800U-im-grossen-Effizienz-Test-Zen3-schlaegt-Intels-Alder-Lake-deutlich.622263.0.html


Leider vergleicht man Rembrandt-U mit Alder-Lake-P.

Man kommt zum Fazit, dass Rembradt effizienter läuft.

[MSABK]

Leider werden wir vermutlich kaum Tests mit dem 6600U sehen wäre mal interresant ob der unter 3D Last weniger trottelt.

Abwarten, wenn die Geräte mal breit verfügbar sind gibt es sicherlich was auf Notebookcheck.

[BigKid]

Ok... Das ist jetzt wirklich schräg...
Ich konnte nicht widerstehen und habe mir ein G14 zum Vergleich besorgt.
Das G14 mit 6900HS und 6800S...

Im G14 schlägt die iGPU sich MASSIV besser. Liegt das daran, dass es hier von 2x16GB flankiert wird (nicht wegen der 16GB mehr sondern weil es somit dual-Channel hat statt wie im G15 nur single-Channel (nur ein Speicherriegel)) ?

Firestrike im G14 (auf der iGPU): 6 495
Firestrike im G15 (auf der iGPU): 3 735

Beide mit dem Performance Profil, beide mit der selben Adrenalin Version.
Damit rückt die iGPU im G14 in Regionen einer 980M ...

Aber kann das wirklich nur der Dual-Channel sein ?
EDIT: Google sagt - könnte sein...

[MSABK]

Was zeigt Aida im Speicherdurchsatz an?

[BigKid]

Was zeigt Aida im Speicherdurchsatz an?

G14:
CPU CPU Takt Motherboard Chipsatz Speicher CL-RCD-RP-RAS Lesegeschwindigkeit
8x Ryzen 9 6900HS HT 4600 MHz [ TRIAL VERSION ] K19.4 Ext. Dual DDR4-7108 40-39-39-77 CR1 51851 MB/s

G15:
CPU CPU Takt Motherboard Chipsatz Speicher CL-RCD-RP-RAS Lesegeschwindigkeit
8x Ryzen 9 6900HS HT 4700 MHz [ TRIAL VERSION ] K19.4 Ext. Dual DDR4-7100 40-40-40-77 CR1 34806 MB/s

So unlesbar isses gar nicht - lasse das mal so stehen...

HWInfo sagt beim G14: Quad Channel
Und beim G15: Dual Channel

Heftig dass sich das auf die iGPU so massiv auswirkt... War mir bisher nicht bewusst... Bedeutet die hat einfach zuviel Dampf für Single oder Dual-Channel !

[MSABK]

Ist das nicht alles Dual Channel?

Das G14 hat ja DDR5-4800Mhz, das sollten ja mit DualChannel, also 8GB verlötet + 8GB Riegel eine Bandbreite von knapp 77GB/s ergeben.

[BigKid]

Ist das nicht alles Dual Channel?

Das G14 hat ja DDR5-4800Mhz, das sollten ja mit DualChannel, also 8GB verlötet + 8GB Riegel eine Bandbreite von knapp 77GB/s ergeben.

Das G14 hat 2x16GB ... Ich bin da gleich in die vollen Gegangen...
Das G15 hat nur 1x16GB...

HW Info sagt beim G14 Quad und beim G15 "nur" Dual Channel...

[MSABK]

Dann passt es ja quasi beim G14 nicht wenn der voll bestückt ist aber nur knapp 52GB/s liefert, statt der theoretisch möglichen 77GB/s. Das G15 zeigt ja einen plausiblen Wert an für ein Modul.

[BigKid]

Dann passt es ja quasi beim G14 nicht wenn der voll bestückt ist aber nur knapp 52GB/s liefert, statt der theoretisch möglichen 77GB/s. Das G15 zeigt ja einen plausiblen Wert an für ein Modul.
Daraus ergeben sich für mich 2 Punkte:

1) die iGPU könnte nochmal etwas schneller (wenn ich nach dem was ich aktuell sehe davon ausgehen muss, dass sie vom Speicher gebremst wird...) ?
2) das G15 liegt nahe am theoretischen maximum für seinen dual channel mode - das G14 liegt aber ca 30% unter dem was eigentlich gehen sollte mit quad channel ?

Kurz zurück zu meiner Suche nach einem neuen Laptop - da stecke ich echt fest...
Das G14 gefällt mir irgendwie besser weil handlicher aber das G15 IST bei allem besser bis auf den Formfaktor... Aber das ist rein von den Zahlen her halt auch mehr gefühlt als Sonstwas...
Das Gewicht ist es nicht - das sind nur 200 Gramm zwischen den beiden ...
Das Zubehör ist es auch nicht - leider legt Asus die gleichen Netzteile dazu... Das vom neuen G14 ist genauso gross wie das vom G15...
Dazu kommt dass ich mit dem G14 jetzt auch 2xPech hatte... Das erste mit 6800HS CPU und 6700S GPU ist direkt wieder zurück wegen echt lautem Spulenfiepen.
Das jetzige (6900HS und 6800S) hat eine Teildefekte Tastaturbeleuchtung (die Grünen LEDS leuchten nicht - es geht also keine Weisse Beleuchtung und halt auch sonst keine Mischfarbe mit Grün) und ich meine grade auch beim Hochfahren einen Pixel auf dem Schirm gesehen zu haben der nicht ganz will... Dafür ist das Spulenfiepen trotz potenterer 6800S deutlich leiser... Und natürlich ist das Gerät schon wieder ausverkauft sodass an einen Austausch auch nicht zu denken ist...
Dazu kommt dass Ausgerechnet bei der AMD/AMD Combi Patzer da sind, die nicht da sein dürften - zB schaltet das Gerät eigentlich automatisch das Panel von 120Hz auf 60Hz wenn man es aussteckt um Strom zu sparen... "Eigentlich" weil genau das nicht klappt - der Bildschirm wird schwarz und bleibt schwarz (bei angeschalteter Hintergrundbeleuchtung)... Das selbe passiert wenn ich das von Hand mache im Windows...
Das Umschalten macht das G15 auch aber bei seiner Kombi AMD/nVidia hat klappt es...
Andererseits ist das G14 halt ein Gerät das man auch mal eben schnell rausholen kann um zB auch im Zug mal eben schnell was zu tippen...
Das G15 braucht da irgendwie das Quentchen mehr Platz dass es schon etwas umständlicher wird... Das ist schwer in Worte zu fassen...

[MSABK]

Auf reddit hat jemand eine screen von einem 6600H Geräht mit DDar5-4800 gepostet und das hat memory read ca 50GB/s.

https://www.reddit.com/r/Amd/comments/v2gvck/amd_ryzen_5_6600h_quick_test_cpuz_aida64_igpu/?utm_source=share&utm_medium=ios_app&utm_name=iossmf

[ryan]

Im zhuanlan (https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=12924629&postcount=4) Test vom 6800H Test betrug der Abstand zwischen DDR5-4800 und LPDDR5-6400 8-15%, wobei 3dmark etwas mehr profitiert hat als die Spiele.

Das G14 hat 1 slot?

Bei DDR4 war es so das es drauf ankam, ob verlötet oder nicht. Da gab es teilweise heftige Unterschiede bei der iGPU Leistung trotz nominell gleicher Speichergeschwindigkeit, ich kenne das von Tigerlake. 2 slot DDR4 war deutlich schneller als 1x verlötet + 1x slot. Dann kam es drauf an ob x8 oder x16 oder noch schlechter, eine Mischbestückung aus x8+x16 bei slot+soldered. Es könnte durchaus sein, dass soldered+slot bei DDR5 auch ineffizient sein kann.

Zwischen 2x8 und 2x16GB gibt es auch größere Unterschiede:
https://storage-asset.msi.com/global/picture/news/2021/mb/DDR5_09.JPG
https://storage-asset.msi.com/global/picture/news/2021/mb/DDR5_10.JPG

[MSABK]

Auf Notebookcheck im G14 Test haben sie auch rund 55GB/s bei der 32GB Variante mit 16GB verlötet und 16Gb gesteckt.

Echt komisch, welche Geräte erreichen dann die 77Gb/s?

Das HP Victus aus dem reddit Link hat 16 GB DDR5-4800 MHz RAM (2x 8 GB) laut HP Seite und auf dem Screenshot hat er dennoch knapp über 50Gb/s.

[BigKid]

Im zhuanlan (https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=12924629&postcount=4) Test vom 6800H Test betrug der Abstand zwischen DDR5-4800 und LPDDR5-6400 8-15%, wobei 3dmark etwas mehr profitiert hat als die Spiele.

Das G14 hat 1 slot?

Bei DDR4 war es so das es drauf ankam, ob verlötet oder nicht. Da gab es teilweise heftige Unterschiede bei der iGPU Leistung trotz nominell gleicher Speichergeschwindigkeit, ich kenne das von Tigerlake. 2 slot DDR4 war deutlich schneller als 1x verlötet + 1x slot. Dann kam es drauf an ob x8 oder x16 oder noch schlechter, eine Mischbestückung aus x8+x16 bei slot+soldered. Es könnte durchaus sein, dass soldered+slot bei DDR5 auch ineffizient sein kann.

Zwischen 2x8 und 2x16GB gibt es auch größere Unterschiede:
https://storage-asset.msi.com/global/picture/news/2021/mb/DDR5_09.JPG
https://storage-asset.msi.com/global/picture/news/2021/mb/DDR5_10.JPG
Bei den Asus Zephyrus ist es meines Wissens nach "schon immer" so, dass 1 Slot verlötet und ein Steckslot da ist - ist vermutlich der dünnen/kompakten Bauweise geschuldet... Du musst beim kaufen also darauf achten, dass du entweder die Bestückung bekommst die du willst oder ein Slot Frei ist und der verlötete Riegel zu dem passt was du willst...
Ich würde aber mal davon ausgehen, dass Asus da auch das vernagelt was verlötet ist... oder zumindest was passendes...

Aber jetzt mal davon ab... Mich hat einfach überrascht dass die iGPU so potent ist, dass sie so massiv vom Quad Channel profitiert...

Mem: 51851 vs 34806 MB/s -> ca x 1.5
iGPU/Firestrike: 6 495 vs. 3 735 -> ca. x 1.7
https://www.3dmark.com/fs/27842524
https://www.3dmark.com/fs/27842218

Da ist doch noch mehr im Busch ?
Das bringt ich nur alles der Lösung meines first world problems nicht weiter :-)
Ich gehe mal davon aus, dass das G15 bei der iGPU genauso zulegt, wenn ich ihm in den freien Slot nen passenden 2ten 16er Riegel verpasse...

[maximAL]

Leider scheinen viele Geräte kein quad Channel zu haben, nicht mal das angebliche Gamer-Convertible Asus Rog Flow X13

[MSABK]

Dann ist die Speicherbandbreite nur in der Theorie gestiegen und es sind eigentlich noch rund 50GB/s wie bei ddr4-3200mhz?

[ryan]

Dann ist die Speicherbandbreite nur in der Theorie gestiegen und es sind eigentlich noch rund 50GB/s wie bei ddr4-3200mhz?


Das kommt immer drauf an, was du vergleichst. Wenn du jetzt DDR4 soldered+slot mit DDR5 soldered+slot vergleichst, wird DDR5 deutlich vorne liegen.

Ich weiß jetzt nicht, was eine optimale DDR4-3200 Konfiguration mit 2 slots im Notebook ausspuckt an Bandbreite in AIDA64. Bei DDR4 hat es auch noch einen Unterschied gemacht, ob singlerank oder dualrank. Für dualrank brauchte es aber 16GB Module, also 2x16GB. Optimal wären 2Rx8 auf 2 slots.

[BigKid]

Kurze Frage: Wenn das G15 mit einem Riegel im Dual-Channel Modus läuft, dann bedeutet das doch, dass das verlötete Modul ein Dual-Rank Modul ist - richtig ?
Dann müsste das hier passen ?
https://geizhals.de/transcend-so-dimm-16gb-ts4800ase-16g-a2736493.html?hloc=at&hloc=de

[BigKid]

Leider scheinen viele Geräte kein quad Channel zu haben, nicht mal das angebliche Gamer-Convertible Asus Rog Flow X13

Ich glaube das ist eher eine Frage der Bestückung...
Wenn ich das richtig verstanden habe dann muss es bei 2 Slots (egal ob jetzt einer davon gelötet ist) dual-rank RAM sein...
HWInfo zeigt mir sowohl beim G14 wie auch beim G15, dass 4 Channel untertsützt werde... Und beim G14 sehe ich ja dass die auch aktiv sind...
Hat das X13 überhaupt 2 Slots ?

EDIT: Mist - sorry für doppelpost - wollte das eigentlich in den oberen noch mit rein nehmen...

[MSABK]

Ich bin nur noch maximal verwirrt.

Ich habe mir mal Werte vom Asus Z13 mit Intel Alder Lake LDDR5-5200 16GB im DualChannel auf Notebook angeschaut. Dort steht bei memory read ca 70Gb/s. Das passt ja z.B.

https://www.notebookcheck.com/Test-Asus-ROG-Flow-Z13-im-Test-Gaming-Tablet-mit-baerenstarker-Alder-Lake-i9-CPU.601843.0.html

[BigKid]

Ich bin nur noch maximal verwirrt.

Ich habe mir mal Werte vom Asus Z13 mit Intel Alder Lake LDDR5-5200 16GB im DualChannel auf Notebook angeschaut. Dort steht bei memory read ca 70Gb/s. Das passt ja z.B.

https://www.notebookcheck.com/Test-Asus-ROG-Flow-Z13-im-Test-Gaming-Tablet-mit-baerenstarker-Alder-Lake-i9-CPU.601843.0.html
#meetoo
Aber manchmal sind die "experten" halt auch keine...
Rein von der Logik her passt es für mich wenn ich denke:
1xSingle Rank -> Single Channel
2xSingle Rank oder 1xDual Rank -> Dual Channel
4xSingle Rank oder 2xDual Rank -> Quad Channel

Und dass AIDA nun "nur" 52 Gb/s statt der theoretischen 7x misst beim benchen - ja mei... drumm heisst es theoretisch und wir reden beim G14 (und auch beim G15) von sehr schlanken, kompakten Notebooks...Dazu noch habe ich die nicht frisch aufgesetzt sondern nur etwas aufgeräumt - die ganze Asus Bloatware ist also auch noch dabei ... Wobei es halt schon mehr als 10% sind... Vielleicht schlägt sich das G15 mit 2ten Riegel besser - das werden wir sehen falls ich mich für das G15 entscheide...

[vinacis_vivids]

52GB/s sind sehr gute Ergebnisse, die ich gerade mal so mit Zen2 DDR4 3600 Dual Channel erreiche.

https://abload.de/img/2022-06-0410_51_35-yukkq.png

[MSABK]

Auf Hwluxx gibt es einen großen Thread zum Lenovo Legion 5 Pro. Das ist ja Ryzen 5xxx und hat zwei Dimm-Slots.

Der Original Ram ist Single Rank und der User hat dort auf Dual Rank umgerüstet und das sind die Werte:

https://abload.de/img/ramvergleichlegion7g0jnv.jpg (https://abload.de/image.php?img=ramvergleichlegion7g0jnv.jpg)

Das sind ja dann fast so viel wie du mit dem G14 und DDR5-4800 hast.

https://www.hardwareluxx.de/community/threads/lenovo-legion-5-pro-legion-7-optimierung-ram-overclocking-undervolting-repaste-mods.1305245/

52GB/s sind sehr gute Ergebnisse, die ich gerade mal so mit Zen2 DDR4 3600 Dual Channel erreiche.



Es sollten ja aber um die 70Gb/s sein mit DDR5-4800 theoretisch.

[maximAL]

Ich glaube das ist eher eine Frage der Bestückung...
Wenn ich das richtig verstanden habe dann muss es bei 2 Slots (egal ob jetzt einer davon gelötet ist) dual-rank RAM sein...
HWInfo zeigt mir sowohl beim G14 wie auch beim G15, dass 4 Channel untertsützt werde... Und beim G14 sehe ich ja dass die auch aktiv sind...
Hat das X13 überhaupt 2 Slots ?
OK, ich muss mich korrigieren - zumindest die 32GB Variante hat Quad Channel:
https://www.ultrabookreview.com/54570-asus-rog-flow-x13-review/
https://www.ultrabookreview.com/wp-content/uploads/2022/03/hwinfo-3.png

Ich bin mir doch ziemlich sicher, dass ich ein Review der 16GB Variante gesehen habe, die nur Dual Channel hatte. Trotz 4 Chips auf dem PCB (LPDDR5, also nix Slots).

[BigKid]

OK, ich muss mich korrigieren - zumindest die 32GB Variante hat Quad Channel:
https://www.ultrabookreview.com/54570-asus-rog-flow-x13-review/
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Ich bin mir doch ziemlich sicher, dass ich ein Review der 16GB Variante gesehen habe, die nur Dual Channel hatte. Trotz 4 Chips auf dem PCB (LPDDR5, also nix Slots).
Nix Slots sagt ja nix über die Anordnung auf dem
PCB - das kann als eine Bank, zwei Bänke oder 4 Bänke angebunden sein - mit single oder dual rank… oder seh ich das falsch?
Bei dem G14 das ich grad da habe scheinen es ja 2 Bänke jeweils mit Dual Rank zu sein wobei eine Bank auf dem PCB verlötet ist… und der ist der laut HWInfo im QuadChannel Modus unterwegs…
Bei der 16er Version scheint es dann halt eben 2x8GB single Rank zu sein… da geht dann nur Dual Channel…

[maximAL]

Nix Slots sagt ja nix über die Anordnung auf dem
PCB - das kann als eine Bank, zwei Bänke oder 4 Bänke angebunden sein - mit single oder dual rank… oder seh ich das falsch?

Nein, aber warum sollte man 4 Chips nur im Dual Channel anbinden? Keine Ahnung, ob sich damit wirklich was sparen lässt, wäre aber erbärmlich bei den High-End Modellen. Selbst das Steam Deck hat quad Channel.

[MSABK]

Warum hat das G14 dann mit QuadChannel „nur“ ca 51GB/s Bandbreite statt der theoretisch möglichen 77Gb/S?

Das Steam Deck hat ja 5500Mhz und ca 88Gb/s und das G14 müsste bissi drunter sein.

[BigKid]

Nein, aber warum sollte man 4 Chips nur im Dual Channel anbinden? Keine Ahnung, ob sich damit wirklich was sparen lässt, wäre aber erbärmlich bei den High-End Modellen. Selbst das Steam Deck hat quad Channel.
Naja… Beim Steam Deck hast du nur die iGPU und wenn das so durchschlägt wie sich andeutet, dann kann man es sich beim Steamdeck halt nicht leisten auf die Leistung zu verzichten…
Bei den High-End-Notebooks ist ja die dedicated GPU da und fürs zocken gedacht - vielleicht denkt man dass es da eher egal ist wenn die iGPU nicht ganz so schnell ist wie sie könnte…
Vielleicht hilft es beim Stromsparen… oder es spart vielleicht tatsächlich ein paar Euro …
Wie stark die iGPU dann ist hat mich zB in Icarus auch erstaunt… Klar mit FSR(ausgeglichen) aber sie kommt auf 30fps und hält die auch ganz gut wenn mal alles geladen ist und wir reden hier von wqhd+ (weil 16:10)… Und die 30fps mit FSR sind dann ja das was ich für “meinen Silent Modus” oder auf Akku auch auf der dedicated erzwinge… hat mich jetzt grad durchaus beeindruckt…

[vinacis_vivids]

Quad-Channel RAM bringt nicht viel bei der diskreten GPUs 6800S N23 bzw. 6800M N22. Die ziehen ihre Bandbreite vom V-Cache und VRAM. Die iGPU braucht auch kein Quadchannel, weil die Rechenleistung einfach zu gering ist ggü. den RAM Kosten und Energiekosten. In der APU wird vermutlich die CPU Dual-Channel bekommen und die iGPU ebenfalls Dual-Channel. Die 8C/16T wollen auch exklusiv Bandbreite haben und die Radeon 680M separiert davon auch Dual-Channel. Damit sind alle vier Kanäle praktisch ausgelastet.

Dass die iGPU 680M so gut ist, liegt nicht hauptsächlich an der übermäßigen Bandbreite (50GB/s bis 77GB/s ?), sondern an der uArch und am hohem Takt.

[VooDoo7mx]

Also hier wurde jetzt so viel falscher Quatsch geschrieben, dass ich schon Schmerzen beim lesen hab.

Seit es die ersten Athlon 64 oder auch Pentium 4 (Controller im Chipsatz) mit "Dual" Channel gab, hatten diese CPUs immer eine Speicherbandbreite von 128 Bit.
Um an diese volle Bandbreite von 128 Bit zu kommen, mussten und müssen bis heute immer 2 RAM Module eingesetzt werden. Daher auch "Dual Channel".
Sonst hat man eben nur 64Bit und damit die halbe Speicherbandbreite.

Ob man jetzt 1 Modul DDR5 als Dual Channel oder 2 als Quad Channel bezeichnet ist reine Ansichtssache und bestenfalls Wortklauberei. Es sind immer 64 Bit oder 128 Bit, und das ist das einzige was wirklich ausschlaggebend ist.

Und wenn man ein Asus G15 mit aufgelöteten 16GiB und freien Slot hat, hat man eben nur 64Bit Speicherbandbreite.
Das würde man im DIY PC Bastlerkreis als Single Channel bezeichnen. Ob nun irgendeine scheiß Software das als Dual Channel bezeichnet ist vollkommen egal, es sind 64Bit Speicherbandbreite.

Wer würde sich denn einen PC mit einen einzelnen Speichermodul bauen? Warum fehlt hier den Leuten die geistige Kapazität so ein Jahrzehnte bekanntes Basiswissen auf ein tragbaren PC zu übertragen?

Und das man mit 64 Bit ggü. 128 Bit eben weniger Performance hat, Wow wer hätte das gedacht? Unglaublich!
Und wer hätte es gedacht, dass besonders in Verbindung mit der iGPU die sich die halbierte Speicherbandbreite jetzt auch noch mit dem CPU teilen muss, die Performance noch stärker leidet? Noch unglaublicher! Nein! Doch! Oooh!

Wenn man ein Asus G15 mit 16 GiB aufgelöteten DDR5 und freien Slot kauft, sollte man immer einplanen einen 16GiB Modul gleich mit dazu zu kaufen, sonst fährt das Gerät mit angezogener Handbremse.

Und Dual Rank hat nichts mit Dual Channel zu tun!

Und auch das beim Legion 5 Pro hat das nichts mit Dual Rank zu tun, sondern mit der Konfiguration der Speicherbänke auf dem Modul: x8 vs x16. Das wurde auch schon im letzten Jahr im Ryzen 5000 Thread hier bis ins Detail durchgekaut.
Absolut unglaublich, dass dies jetzt wieder falsch vorgeholt wird, und wahrscheinlich wieder von anderen Leuten dieser falsche Müll wiedergekäut.
zUbryj294Cs

[BigKid]

Quad-Channel RAM bringt nicht viel bei der diskreten GPUs 6800S N23 bzw. 6800M N22. Die ziehen ihre Bandbreite vom V-Cache und VRAM. Die iGPU braucht auch kein Quadchannel, weil die Rechenleistung einfach zu gering ist ggü. den RAM Kosten und Energiekosten. In der APU wird vermutlich die CPU Dual-Channel bekommen und die iGPU ebenfalls Dual-Channel. Die 8C/16T wollen auch exklusiv Bandbreite haben und die Radeon 680M separiert davon auch Dual-Channel. Damit sind alle vier Kanäle praktisch ausgelastet.

Dass die iGPU 680M so gut ist, liegt nicht hauptsächlich an der übermäßigen Bandbreite (50GB/s bis 77GB/s ?), sondern an der uArch und am hohem Takt.
Das kannst du gerne behaupten und vielleicht stimmt das in der Theorie - aber wieso sehe ich dann was anderes ?
Asus G15 - 1x16GB Ram - 6900HS CPU vs. Asus G14 - 2x16GB Ram - 6900HS CPU ... Erklär mir bitte warum die gleiche iGPU im Asus G14 um den Faktor 1.7 schneller ist, wenn es nicht der Speicher ist... Die TDP isses nach meinem Wissen nach nämlich schon mal nicht... Treiberstand etc. ist identisch... Und ja - das ist nur Firestrike - in realen Spielen kommt das nicht 1:1 an ... Trotzdem... 1.7 ... Und ich meine das wirklich als Frage: Wenn es nicht die Speicheranbindung ist - was ist es dann ?
Wenn ich das jetzt alles richtig zusammensetze, dann könnte es ja sein, dass der Flaschenhals Speicheranbindung durch 4 unabhängige 32Bit Channels halt stark profitiert weil die vorhandene Bandbreite besser zwischen CPU und iGPU aufgeteilt werden kann ?


Also hier wurde jetzt so viel falscher Quatsch geschrieben, dass ich schon Schmerzen beim lesen hab.

Seit es die ersten Athlon 64 oder auch Pentium 4 (Controller im Chipsatz) mit "Dual" Channel gab, hatten diese CPUs immer eine Speicherbandbreite von 128 Bit.
Um an diese volle Bandbreite von 128 Bit zu kommen, mussten und müssen bis heute immer 2 RAM Module eingesetzt werden. Daher auch "Dual Channel".
Sonst hat man eben nur 64Bit und damit die halbe Speicherbandbreite.

Ob man jetzt 1 Modul DDR5 als Dual Channel oder 2 als Quad Channel bezeichnet ist reine Ansichtssache und bestenfalls Wortklauberei. Es sind immer 64 Bit oder 128 Bit, und das ist das einzige was wirklich ausschlaggebend ist.

Und wenn man ein Asus G15 mit aufgelöteten 16GiB und freien Slot hat, hat man eben nur 64Bit Speicherbandbreite.
Das würde man im DIY PC Bastlerkreis als Single Channel bezeichnen. Ob nun irgendeine scheiß Software das als Dual Channel bezeichnet ist vollkommen egal, es sind 64Bit Speicherbandbreite.

Wer würde sich denn einen PC mit einen einzelnen Speichermodul bauen? Warum fehlt hier den Leuten die geistige Kapazität so ein Jahrzehnte bekanntes Basiswissen auf ein tragbaren PC zu übertragen?

Und das man mit 64 Bit ggü. 128 Bit eben weniger Performance hat, Wow wer hätte das gedacht? Unglaublich!
Und wer hätte es gedacht, dass besonders in Verbindung mit der iGPU die sich die halbierte Speicherbandbreite jetzt auch noch mit dem CPU teilen muss, die Performance noch stärker leidet? Noch unglaublicher! Nein! Doch! Oooh!

Wenn man ein Asus G15 mit 16 GiB aufgelöteten DDR5 und freien Slot kauft, sollte man immer einplanen einen 16GiB Modul gleich mit dazu zu kaufen, sonst fährt das Gerät mit angezogener Handbremse.

Und Dual Rank hat nichts mit Dual Channel zu tun!

Und auch das beim Legion 5 Pro hat das nichts mit Dual Rank zu tun, sondern mit der Konfiguration der Speicherbänke auf dem Modul: x8 vs x16. Das wurde auch schon im letzten Jahr im Ryzen 5000 Thread hier bis ins Detail durchgekaut.
Absolut unglaublich, dass dies jetzt wieder falsch vorgeholt wird, und wahrscheinlich wieder von anderen Leuten dieser falsche Müll wiedergekäut.
https://youtu.be/zUbryj294Cs
Pro Tip: Man kann den Post auch so formulieren, dass man weniger arrogant rüber kommt. Aber vielleicht bin ich auch nur überempfindlich momentan...

Hinweis am Rande: Ich habe BEWUSST das G15 mit 16GB verlötet gekauft statt 2x8GB weil ich vorhabe auf 32GB zu gehen falls ich es behalte... Klar soweit ?

Keiner ist überrascht, dass die iGPU im G14 mit 2x16GB schneller ist als im G15 mit 1x16GB, sondern ich bin lediglich überrascht davon wieviel es ist...


Dual-channel DIMMs: Similar to its mobile counterpart, DDR5 will feature two 32-bit memory channels per DIMM (versus a single 64-bit on DDR4). This means we’ll start seeing quad-channel configurations with two DIMMs. The two channels per DIMM are independent and can issue commands separately. Since the burst length and prefetch are twice as much as DDR4, this will improve the overall bandwidth by increasing the overall number of data transfers per DIMMs.

DAS ist eine Erklräung ganz ohne "Anfeindung"... Sowas liest man dann auch...

Und in dem Kontext ist es nicht "irgend eine Scheiss Software" die das weil es so lustig klingt als Quad-Channel bezeichnet sondern es sind bei 2 entsprechenden DDR5s dann halt auch 2x2 Kanäle weil es 2x32Bit Kanäle pro Dimm sind und somit 4x32 Bit Kanäle v.s. 2x64 Bit Kanälen bei DDR4... Also ist deine Tirade halt dann doch auch ein bisschen falsch...

[MSABK]

Das kannst du gerne behaupten und vielleicht stimmt das in der Theorie - aber wieso sehe ich dann was anderes ?
Asus G15 - 1x16GB Ram - 6900HS CPU vs. Asus G14 - 2x16GB Ram - 6900HS CPU ... Erklär mir bitte warum die gleiche iGPU im Asus G14 um den Faktor 1.7 schneller ist, wenn es nicht der Speicher ist... Die TDP isses nach meinem Wissen nach nämlich schon mal nicht... Treiberstand etc. ist identisch... Und ja - das ist nur Firestrike - in realen Spielen kommt das nicht 1:1 an ... Trotzdem... 1.7 ... Und ich meine das wirklich als Frage: Wenn es nicht die Speicheranbindung ist - was ist es dann ?
Wenn ich das jetzt alles richtig zusammensetze, dann könnte es ja sein, dass der Flaschenhals Speicheranbindung durch 4 unabhängige 32Bit Channels halt stark profitiert weil die vorhandene Bandbreite besser zwischen CPU und iGPU aufgeteilt werden kann ?



Pro Tip: Man kann den Post auch so formulieren, dass man weniger arrogant rüber kommt. Aber vielleicht bin ich auch nur überempfindlich momentan...

Hinweis am Rande: Ich habe BEWUSST das G15 mit 16GB verlötet gekauft statt 2x8GB weil ich vorhabe auf 32GB zu gehen falls ich es behalte... Klar soweit ?

Keiner ist überrascht, dass die iGPU im G14 mit 2x16GB schneller ist als im G15 mit 1x16GB, sondern ich bin lediglich überrascht davon wieviel es ist...


DAS ist eine Erklräung ganz ohne "Anfeindung"... Sowas liest man dann auch...

Und in dem Kontext ist es nicht "irgend eine Scheiss Software" die das weil es so lustig klingt als Quad-Channel bezeichnet sondern es sind bei 2 entsprechenden DDR5s dann halt auch 2x2 Kanäle weil es 2x32Bit Kanäle pro Dimm sind und somit 4x32 Bit Kanäle v.s. 2x64 Bit Kanälen bei DDR4... Also ist deine Tirade halt dann doch auch ein bisschen falsch...

Ich gebe dir da recht, solche Postings kann man auch anders verfassen und zeigt auch wie manche User hier ticken und Hass schieben, statt Dinge sachlich normal zu berichtigen.

[ryan]

Bei Jarrod'sTech gab es einen test zwischen x8 und X16 DDR5: https://youtu.be/v8g1_fjmReM

Er testet mit einer dGPU. Bei einer iGPU könnten die Unterschiede größer sein.


Bei Tigerlake und Iris Xe gab es mit DDR4 zwischen DDR4-3200 dualchannel durchaus beträchtliche Unterschiede je nach Konfiguration. Zur groben Einordnung die in etwa erreichbaren Punkte in Firestrike von einem i7-1165G7 (alles dualchannel wohlgemerkt)

DDR4 3200 2Rx8= ~5100 Punkte
DDR4 3200 1Rx8= ~4700 Punkte
DDR4 3200 1Rx16= ~3900-4000 Punkte (soldered+slot/soldered ist immer x16)
DDR4 3200 1Rx16+1Rx8 Slot Mischbestückung= Desaster (dGPU Beispiel (https://www.notebookcheck.net/The-Asus-ROG-STRIX-G15-laptop-with-Radeon-RX-6800M-cannot-reach-its-true-gaming-potential-due-to-slower-stock-RAM-and-missing-MUX-switch.543110.0.html))