Diskussion zu: News des 28. Februar 2022

[Leonidas]

Link zur News:
https://www.3dcenter.org/news/news-des-28-februar-2022

[amdfanuwe]

(von 96 auf 192 EU). Jener ComputerBild-Test s
Kleiner Unterschied zwischen ComputerBase und ComputerBild.

[GerryB]

don´t buy, yet ... klingt gut
aber
wenn der Swift-Effekt auf Crypto durchschlägt, dann ... (k.A. wie Russland dann seinen Handel abwickelt und evtl. auch Andere)
(gestern sah es so aus)

[WedgeAntilles]

Das ist ein sehr gutes Ergebnis für eine integrierte Grafik.

Finde ich - gerade bei den extrem hohen GraKa Preisen - eine attraktive Entwicklung.

Klar, für das Forum hier ist es reichlich irrelevant. Aber es gibt sicherlich manche, die keine Lust (oder keine Möglichkeit) haben, viel Geld für eine GraKa zu bezahlen.
Wenn da die integrierten GPUs besser werden und nicht mehr nur für Office / YT ausreichen - super.
Gerade auch als Backup, wenn die GraKa kaputt gehen sollte.
Die letzten 1,5 Jahre haben ja gezeigt, wie problematisch es sein kann wenn man plötzlich zwingend etwas braucht.

Da ist mehr Leistung sehr angenehm.
Allerdings darf es natürlich auch nicht so sein, dass die integrierte Grafik plötzlich zu aufwändig - und damit teuer - wird.
Kostet eine CPU mit integrierter Grafik plötzlich 70 Euro mehr als die gleiche CPU ohne Grafik ist es als Backup schon wieder uninteressant.

Schon eine Gratwanderung für die Hersteller.

[Gast]

AMD steht damit im Feld der iGPU-Performance mittels der "Ryzen 6000" APU-Serie mal wieder ganz allein auf weiter Flur,

Nur wenn man sein Blickfeld auf x86 einschränkt.

Schon der kleine M1 ist hier schneller, von den größeren Ausbaustufen müssen wir nicht mal reden.

Jener ComputerBild-Test sollte zudem sicherlich wiederholt werden, wenn AMD seine Treiber-Funktion "RSR" fertiggestellt hat und somit Treiber-seitiges FSR-Upscaling die iGPU-Frameraten potentiell noch einmal um +60% steigern könnte. Damit wäre dann durchaus eine "High"-Bildqualität mit den Frameraten der Radeon RX 570 anzupeilen.

Mit FSR/RSR ist die Bildqualität in jedem fall "Low" und ganz sicher nicht "High".

Ob RSR/FSR hier der bessere Weg der BQ-Reduktion ist wenn die Performance nicht ausreicht kann man ja noch diskutieren, von "High" ist man in jedem Fall meilenweit entfernt.

[Sonyfreak]

Wenn ich den Computerbaseartikel richtig lese, wird in dem dort getesteten Notebook normaler DDR5-4800 und kein LPDDR5 eingesetzt. Bei einem damit ausgestatteten Gerät könnte die Radeon 680M also durchaus noch ein paar Prozentpunkte schneller sein.

mfg.

Sonyfreak

[basix]

Beim CB-Artikel ist auch gut ersichtlich, dass man je nach Spiel doch noch stark bandbreitelimitiert ist (Doom Eternal, Mafia, The Witcher 3) und bei welchen nicht (Cyberpunk 2077, Resident Evil Village).

Rein von der Rohleistung +IPC her müsste die 680M ~0.8x so schnell wie eine RX 570 sein. Oder ~0.6...0.65x so schnell wie eine 5500 XT. Oftmals ist man aber deutlich langsamer.

Wenn AMD den Bandbreiten-Bottleneck eliminiert (z.B. Infinity Cache) würde sich die iGPU dann eher wie eine dGPU verhalten. Mit limitierter Bandbreite ist es doch stark abhängig vom Spiel.

[Berniyh]

don´t buy, yet ... klingt gut
aber
wenn der Swift-Effekt auf Crypto durchschlägt, dann ... (k.A. wie Russland dann seinen Handel abwickelt und evtl. auch Andere)
(gestern sah es so aus)
Wenn Russland mit großem Volumen bei Crypto einsteigt um damit Swift zu umgehen, dann wird ganz schnell die Toleranz bei Crypto bei Null sein und die Crypto Coin Experimente sind dann vermutlich weitgehend Geschichte, weil es extrem stark eingeschränkt oder gar verboten wird.

Edit: das was man da sieht könnte übrigens auch eine Blase sein, weil es halt viele gibt die genau das erwarten, nämlich dass Russland stärker Crypto Coins nutzen wird.
Meine Vermutung dazu ist aber eh, dass Russland weitgehend pleite sein wird ehe man damit viel umsetzen kann. Das geht ja aktuell übelst rasant.

[Leonidas]

Kleiner Unterschied zwischen ComputerBase und ComputerBild.

Oh, böser Verdreher. Gefixt!

[Rabiata]

Allerdings darf es natürlich auch nicht so sein, dass die integrierte Grafik plötzlich zu aufwändig - und damit teuer - wird.
Kostet eine CPU mit integrierter Grafik plötzlich 70 Euro mehr als die gleiche CPU ohne Grafik ist es als Backup schon wieder uninteressant.

Schon eine Gratwanderung für die Hersteller.
Ich rechne schon damit, daß Rembrandt teurer wird. Die Chipfläche ist deutlich größer als bei Cezanne. Aber wenn die Alternative GTX 1050 Ti heißt und zum Launch (MSRP) 139 Dollar kostete, sieht das gar nicht so schlecht aus. Die Zielgruppe erweitert sich in Richtung FullHD-Gamer, die zumindest mittlere Grafikeinstellungen wollen.
Die Frage ist, wird es noch eine preiswertere, "kleinere" Version geben? Oder läuft Cezanne vielleicht zum Schnäppchenpreis weiter?
Beim CB-Artikel ist auch gut ersichtlich, dass man je nach Spiel doch noch stark bandbreitelimitiert ist (Doom Eternal, Mafia, The Witcher 3) und bei welchen nicht (Cyberpunk 2077, Resident Evil Village).

Rein von der Rohleistung +IPC her müsste die 680M ~0.8x so schnell wie eine RX 570 sein. Oder ~0.6...0.65x so schnell wie eine 5500 XT. Oftmals ist man aber deutlich langsamer.

Wenn AMD den Bandbreiten-Bottleneck eliminiert (z.B. Infinity Cache) würde sich die iGPU dann eher wie eine dGPU verhalten. Mit limitierter Bandbreite ist es doch stark abhängig vom Spiel.
Der passende Vergleich wäre wohl eine RX 6400. Tomshardware sieht die RX 6400 "30% slower than the RX 6500 XT", damit wären wir im 3Dcenter-Performanceindex bei ~410%. Gar nicht so weit weg von den im Artikel spekulierten 360% für Rembrandt.

[Berniyh]

Oder läuft Cezanne vielleicht zum Schnäppchenpreis weiter?
This.

Warum sollte man unterhalb von Rembrandt was neues einführen, wenn Cezanne das doch wunderbar abdeckt.
Ist ja schließlich auch schon Zen 3 und in dem Leistungsbereich funktioniert Vega ja super.
Klar, gäbe schon ein paar Dinge die fehlen (AV1 decode z.B.), aber lohnt es sich nur deshalb einen neuen Chip aufzulegen?

[Leonidas]

Im Mobile-Segment braucht man immer auch was günstiges. Da AMD keine extra Chips auflegt, kann das nur über ältere Generationen gelöst werden.

[Gast]

Die Techradar-Grafiken sind nicht 'fein' sondern könnten auch direkt von Herstellern für dumme Investoren gemacht sein. Sie suggerieren einen nicht vorhandenen Umfang an Preisverfall, weil nicht auf 0€ normiert.

[Gast]

Klar, gäbe schon ein paar Dinge die fehlen (AV1 decode z.B.), aber lohnt es sich nur deshalb einen neuen Chip aufzulegen?

Ja, mobile definitiv. Ansonsten haben wir wieder so lustige Batterietestvergleiche wie damals MS noch mit dem alten Edge gemacht hat um zu zeigen wie toll effizient ihr Browser doch ist und dabei hat man ganz einfach Hardware verwendet die noch kein VP9 beschleunigt dekodieren konnte und youtube verwendet, welches damals schon auf unterstützten Browsern VP9 auslieferte. Edge konnte aber kein VP9 und bekam daher den H.264 Fallback, und tada dank Hardwarebeschleunigung hatte man plötzlich die 2-3x Laufzeit.

[Gast]

Oder läuft Cezanne vielleicht zum Schnäppchenpreis weiter?Warum das Forum aggro macht.
Es steht längst fest, dass es weiterhin Vega-iGPUs geben wird.
Oder gilt https://www.3dcenter.org/news/amd-auf-der-ces-2022-ryzen-6000-uh-radeon-rx-6000-ms-radeon-rx-6500-xt-rsr-zen-3d-zen-4 bzw. https://www.anandtech.com/show/17190/amds-barcelo-zen-3-apu-refresh-for-2022 nicht mehr?