Ryzen 7 5800X3D Review-Thread

[aufkrawall]

Nutz du bestimmte Settings laut dem ist DL2 massiv GPU Limit und der X3D bringt in 1080p 160fps mit einer 4090.

Nein:
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=13183868&postcount=2542
Wird im realen Spiel Einbrüche <90fps geben.


Du hast aber recht bei Spider-Man crusht der Nvidia Treiber den x3D, die 7900XTX hat massiv bessere Mins.
PC Gameing ist echt für Lutscher 1000€+ GPU und es ruckelt und zuckelt selbst mit vermeitlich dicker Hardware.

https://abload.de/img/spider-rt5jdn4.png

https://youtu.be/zuQJ3tNS8Bc?t=44

Wenn sich da durchzieht muss ich vermutlich eine andere CPU suchen da ich eine 4070 Ti im Auge habe.
Das läuft mit aktiviertem HT auf dem 5800X3D langsamer als auf dem 11400F, irgendwas ist da völlig kaputt.
Dachte auch erst, es wäre in Miles Morales gefixt. Ist es aber wohl nicht, der Launcher hatte nur die Settings nicht richtig übernommen...

[Iceman19761]

Habt ihr Windows 10 oder 11?
Laut vielen, soll Windows 10 ja teils deutlich besser laufen in Games.

[dildo4u]

Denke nicht das es am OS liegt schätze mal das muss per Game optimiert werden gerade in CPU Lastigen Games kann der Treiber bei Nvidia 20% ausmachen. Und RT erhöht die CPU last weiter.


https://www.theverge.com/2022/10/12/23400430/nvidia-directx-12-performance-improvements-cyberpunk-2077-assassins-creed-valhalla

[aufkrawall]

Nur scheint diese Performance-Verbesserung des neuen Treibers komplett auf eine Auslastungsverbesserung im GPU-Limit in dabei problematischen Spielen zurückzuführen zu sein, wie ich es u.a. dir schon ewig (offenbar erfolglos, aber das laste ich nicht mir selbst an...) in Abgrenzung zu einem CPU-Limit (worum es im Fall von DL2 geht) klarzumachen versuche...

[dildo4u]

Ich kapiere dein Gedanken Gang nicht die Gewinne sind am größten in Open World Games in 1080p also im CPU Limit?

[aufkrawall]

die Gewinne sind am größten in Open World Games in 1080p also im CPU Limit?
Dann wäre eine 4090 in Valhalla fast gar nicht schneller als eine 3090, was nicht der Fall ist. Selbst in 1080p sind es noch 53% bei den 1% low bei PCGH und in 1440p 58%.
Albern, dass du so etwas nicht merkst. Warum noch gleich muss ich für dich mitdenken? :rolleyes:

[Darkearth27]

@hq hq

AVG Watt und Effizienz (pro 10w) stehen im PMD Screen mit drin, auf der rechten Seite.

Ansonsten kann ich auch die Runs auch hochladen und du ziehst dir das mit der Cloud-Funktion von CX runter, dann kannst du da selbst basteln wie du magst, was Tabellen angeht.

[ianm]

@aufkrawall

Die 95W bei HZD 720p in #2749 kamen mir etwas hoch vor, habe meinen 5800X3D seit zwei Tagen und gerade das Spiel öfter angeschaut. Bei mir sieht das folgendermaßen aus:

https://abload.de/thumb/hdz_5800x3d_ks3_720pxae0u.png (https://abload.de/image.php?img=hdz_5800x3d_ks3_720pxae0u.png)https://abload.de/thumb/hdz_5800x3d_ks3_1440p40coi.png (https://abload.de/image.php?img=hdz_5800x3d_ks3_1440p40coi.png)

Die Bildnamen sagen es, das erste ist in 720p und das zweite in 1440p, meiner normalen Auflösung. Habe nur Kombostrike auf 3 gestellt, einfachste CPU die ich je hatte. Bin beeindruckt von der Effizienz. Meist um die 60W in Spielen.

[aufkrawall]

Du müsstest schon die Stelle vor Meridian testen (auf den letzten Stein um das hintere Lagerfeuer stellen und auf den Kopf der Wache zielen, FOV darf btw. auch nicht erhöht sein). Wundert mich auch, dass es bei dir an der Stelle in der Pampa langsamer läuft. Aber könnte auch normal sein.
Beide CPUs sind maximal optimiert (inkls. RAM, 3800 CL15 + Tuning im Fall vom 3D), ohne verringerte Leistung. CB MT Vcore ist ~1,16V durch -30 PBO2 Tuner.

Shader waren btw. im Menü komplett vorab kompiliert (CPU-Auslastung geht im Menü nicht mehr hoch).

[Darkearth27]

@Aufkrawall

Hast du für HZD mal ein Savegame zur Hand (und vor allem die Settings)?

Dann schick ich meinen 3D auch eben da durch mit CX Aufnahme.

[aufkrawall]

Ist angehängt, für Beschreibung siehe Post oben. Zusätzlich zu 720p kann noch ("simples") Upscaling genutzt werden.

[Darkearth27]

Mercy!
Dann schau ich mir das mal an.

[ianm]

https://abload.de/thumb/hdz_5800x3d_ks3_720p_6xdg7.png (https://abload.de/image.php?img=hdz_5800x3d_ks3_720p_6xdg7.png)https://abload.de/thumb/hdz_5800x3d_ks3_1440pvjdez.png (https://abload.de/image.php?img=hdz_5800x3d_ks3_1440pvjdez.png)

Wieder 720p/1440p. Habe versucht die Szene so gut es geht nachzustellen, stehe auf dem Stein und ziele auf die Wache. FOV war vor auf 100, bin jetzt zurück auf 80. Hoffe das war die default Einstellung. Ansonsten alles auf Max mit DLSS.

[aufkrawall]

Die Default-Einstellung ist (afair) 70. :)
(Ja, die Kamera klebt dann leider an Aloys Arsch...)
Ob das aber allein die niedrigeren fps bei dir erklärt? 148fps vs. 171fps mit Bros 3D.

Edit: Nach dem Zielen auf den Kopf wieder aufhören zu zoomen, dient nur zur genauen Ausrichtung der Kamera.

[Darkearth27]

Verstehe ich das richtig, dass da einfach nur ein Screenshot gemacht wird?
Keine Bewegung in der Szene?

Ich werd mal ein 30 Sekunden Run machen und bis zur Mitte der Brücke laufen.
werde das ganze dann in 720p 1440p und 2160p machen (max details ohne Upscaler oder Limits).

[aufkrawall]

Verstehe ich das richtig, dass da einfach nur ein Screenshot gemacht wird?
Keine Bewegung in der Szene?

Jo, halte ich für überbewertet (wenn es nicht gerade um so etwas wie 1% low fps bei Streaming-Einbrüchen geht, aber das war ja nicht das Thema).
Statische Kamera in für CPU fordernder Szene ist für CPU-Benchmarks wesentlich besser als durchs Niemandsland zu laufen. Mag vor der Stadt auch nicht die allerforderndste Szene sein, aber auch keine dafür unpassende.

[ianm]

Die Default-Einstellung ist (afair) 70. :)
(Ja, die Kamera klebt dann leider an Aloys Arsch...)
Ob das aber allein die niedrigeren fps bei dir erklärt? 148fps vs. 171fps mit Bros 3D.

Edit: Nach dem Zielen auf den Kopf wieder aufhören zu zoomen, dient nur zur genauen Ausrichtung der Kamera.
Ich habe nochmal mit FOV 70 ohne Zoom geschaut, da gab es keinen Unterschied im Verbrauch. Die niedrigeren FPS würde ich eher dem heftigen Undervolt meiner 3070 zuschreiben. Die läuft ootb mit 280W, aber das tut sich ja niemand an. Vor allem, wenn ich auf fast dieselben Takraten mit gut der Hälfte komme.

edit: (Ja, die Kamera klebt dann leider an Aloys Arsch...)
Aha, so einer bist du. :D Ich kanns dir nicht verübeln.

[aufkrawall]

Ich habe nochmal mit FOV 70 ohne Zoom geschaut, da gab es keinen Unterschied im Verbrauch. Die niedrigeren FPS würde ich eher dem heftigen Undervolt meiner 3070 zuschreiben. Die läuft ootb mit 280W, aber das tut sich ja niemand an. Vor allem, wenn ich auf fast dieselben Takraten mit gut der Hälfte komme.
UV der 3070 ist egal im CPU-Limit. :) Hast ja auch nur noch 82% Auslastung, bei gleichzeitig viel höheren fps vs. höherer Auflösung.
Entweder, das RAM-OC (B-Die Dual Rank) lastet die CPU bei Bro besser aus, oder bei dir gibt es ggf. so etwas wie Clock Stretching und die CPU läuft in Wahrheit mit weniger Takt als angezeigt.
(Oder jemand hat noch eine bessere Erklärung. Die fps sind mit dem Savegame jedenfalls reproduzierbar).

[ianm]

https://abload.de/img/cachemem_2212130_hyniajcqg.png

Hab gestern anderen Speicher gekauft (Hynix DJR, Dual Rank) und nicht viel erwartet, aber der läuft seit heute morgen mit 3800MHz CL16. B-Die sollte nochmal eine Schippe drauf legen. Wolte aber nicht das Doppelte für RAM zahlen.


Meiner liegt im Spielealltag (kein Limiter aber GPU Limit) von RDR2 aktuell bei 55-60W.
Das ist auch meine Erfahrung bisher. HZD, WoW, Uncharted.

[robbitop]

5800X3D:

HZD ungelockt:
https://abload.de/thumb/horizonzerodawn_2022_j4e3a.png (https://abload.de/image.php?img=horizonzerodawn_2022_j4e3a.png)
171fps 91W

Treiber-Limiter:
https://abload.de/thumb/horizonzerodawn_2022_h6f8j.png (https://abload.de/image.php?img=horizonzerodawn_2022_h6f8j.png)
100fps 76W

Hitman 2 ungelockt:
https://abload.de/thumb/hitman2_2022_12_30_0084co2.png (https://abload.de/image.php?img=hitman2_2022_12_30_0084co2.png)
139fps 81W

Treiber Limiter (AB-Screenshots sind manchmal mit D3D12 abgeschnitten...):
https://abload.de/thumb/hitman2_2022_12_30_006md1w.jpg (https://abload.de/image.php?img=hitman2_2022_12_30_006md1w.jpg)
100fps 70W

Skyrim SE dynamisch ungelockte fps + Treiber-Limiter NULL:
https://abload.de/thumb/skyrimse_2022_12_30_0afen8.png (https://abload.de/image.php?img=skyrimse_2022_12_30_0afen8.png)
138fps 55W



11400F:

Hitman 2 ungelockt:
https://abload.de/thumb/hitman2_2022_12_30_02wdccd.png (https://abload.de/image.php?img=hitman2_2022_12_30_02wdccd.png)
114fps 74W

Treiber-Limiter:
https://abload.de/thumb/hitman2_2022_12_30_02zud2s.png (https://abload.de/image.php?img=hitman2_2022_12_30_02zud2s.png)
100fps 70W

HZD ungelockt:
https://abload.de/thumb/horizonzerodawn_2022_wlduf.png (https://abload.de/image.php?img=horizonzerodawn_2022_wlduf.png)
112fps 77W

Treiber-Limiter:
https://abload.de/thumb/horizonzerodawn_2022_yye87.png (https://abload.de/image.php?img=horizonzerodawn_2022_yye87.png)
100fps 69W

Skyrim:
https://abload.de/thumb/skyrimse_2022_12_30_0h3i9o.png (https://abload.de/image.php?img=skyrimse_2022_12_30_0h3i9o.png)
138fps 47W

Der 5800X3D verbrät in Spielen bei gleichen fps bzw. im GPU-Limit oft mehr als ein höher ausgelasteter Intel 6C in 14nm. Wie "effizient". :freak:
Ja, HZD ragt im kompletten CPU-Limit positiv hervor. Das geht für den 3D aber auch in die andere Richtung in DL2 RT (hatte ich ja hier schon gepostet) oder Spiderman RT.

Aber ohne Limit viel schneller in deinen Beispielen bei nur moderat mehr Verbrauch. :)
Hast du dem x3d da die -30 gegeben? Die bringen finde ich gut was. Das Teil wird schneller und verbraucht bei Volllast auf allen Threads fast 20 W weniger bei mir was in Kombination die Effizienz erhöht.
Meiner liegt im Spielealltag (kein Limiter aber GPU Limit) von RDR2 aktuell bei 55-60W.

[Darkearth27]

Ich halte von einfachen Standbildern nichts, denn dann sieht man nur eine Momentaufnahme.

Im Anhang 1 = 720p maxed out

Run = Kurz nach den Baumstämmen im Boden, 30 Sekunden in Richtung der Brücke gelaufen (nicht gesprintet) und das 3x.
Man kann am Verlauf gut erkennen, wann die CPU und wann die GPU dann zu tun bekommt (deswegen mag ich Bewegung).

Anhang 2 und 3 = 1440p und 2160p

[aufkrawall]

Aber ohne Limit viel schneller in deinen Beispielen bei nur moderat mehr Verbrauch. :)

Hast du dem x3d da die -30 gegeben?
Jo, maximal optimiert: -30 und Kombo Strike 3, mit Ergebnis 4,33GHz 1,165V in CB23 MT.
In Hitman sind es aber auch nur 22% mehr Performance, bei ~9% höherem Verbrauch. Also gerade so 10% effizienter als der alte Billig-Intel mit UV, und selbst das schmilzt im "GPU-Limit" noch weg, weil Chiplet-AMDs offenbar bei Teillast stärker Effizienz einbüßen als Intels. Ist mit Cezanne übrigens nicht so, da zeigt sich eher das Gegenteil.

Ich halte von einfachen Standbildern nichts, denn dann sieht man nur eine Momentaufnahme.

Nö, die NPCs usw. werden auch im "Standbild" jedes Frame neu simuliert. Ist nicht plausibel, dass sich durch etwas Bewegung auf einmal die Relativitäten signifikant ändern würden. Bin mir ziemlich sicher, dass das Richtung unnötiger Aufwand tendiert (wenn es halt, wie gesagt, nicht speziell um die 1% low geht).

[Darkearth27]

Mach doch das auch einfach mal so wie ich (kann auch gern nen Video machen vom run, zum nachstellen)

Dann aus den 30 Sekunden das AVG bilden (macht CX ja von alleine) und das Ergebnis dann vergleichen.

Ich kann in jedem Game mir eine Stelle suchen, die sowohl max GPU als auch max CPU Auslastung erzeugt, aber das spiegelt eben nur diese eine Stelle im Spiel wieder und nicht das, was man über die Dauer einer Gamingsession hat (außer man mag es 2 - 4 Stunden an einer Stelle zu verweilen :D ).

[robbitop]

Ich würde sagen es kommt sehr auf das Spiel an. Deshalb finde ich Spieleindizes ganz gut weil es einen breiteren Schnitt darstellt. Aber das wäre zu aufwändig das privat zu Testen. Laut diverser Spieleindizes (wie PCGH) ist der 5800X3D auf 12900K Level im CPU Limit im Index. Mit CO -30 ist er nochmal schneller. Da sollte ein 11400f zumindest von der Performance im Index ein gutes Stück schlechter dastehen.

Ja Teillast ist Vermeer nicht besonders gut (wobei ich wie gesagt mit meinem in rdr2 in unter 60W rumdümple was jetzt nicht sooo verkehrt für eine desktop cpu ist) aber ohne Limit in Spielen ist das Teil schon effizient.

[aufkrawall]

Mach doch das auch einfach mal so wie ich (kann auch gern nen Video machen vom run, zum nachstellen)

Was soll der Vergleich denn bringen? Ich hab mit der GeForce einen anderen Treiber als du mit Radeon, meine 3060 ist selbst in 720p in dem Spiel teilweise noch GPU-limitiert (aber nicht in der statischen Szene oben mit zusätzlicher Auflösungsskalierung) und ggf. wird meiner 6C-CPU das Streaming etwas schlechter schmecken als einer 8C-CPU.

"Verbrauch in RDR2" ist btw. auch ziemlich schwammig. Das schwankt bei mir von 40W in der Pampa bis 75W (oder auch mal mehr) in Saint Denis.

Btw. ist der Idle-Verbrauch vom 3D bei Bro nun auch im dritten Board (4090 TUF blockt Front-USB auf mATX...) desaströs schlecht mit ~33W. Das war schon im B450 Tomahwak so, in dem der 5500 ~5W Package zog.
Der 12700K zog 7W. :freak:

[Darkearth27]

Ok, dann eben hier noch mal der Screenshot auf dem "Stein"

Tageszeit ist anders (in deinem ersten Screenshot des 3D mit 91w ist es in der Dämmerung, bei mir Tag).

Sind dann 66w bei 166 FPS (mit gezogenem Bogen und FoV 90).

[ianm]

Ist das nicht generell son Ryzen Ding? Alles über 3200MHz hat höheren idle Verbrauch?

[aufkrawall]

Sind dann 66w bei 166 FPS (mit gezogenem Bogen und FoV 90).
Hm, das mit dem Verbrauch ist weird. CPU-Auslastung ist ja in etwa gleich. Bei CB23 ist der Verbrauch nur wenig höher als mit dem 11400F bzw. dürfte da sein, wo Tests den 3D sehen. CPU sollte also keinen "weg" haben, sehr seltsam...

Was zeigt denn CPU-Z für eine Vcore bei CB23 MT an?

[Darkearth27]

Ist das nicht generell son Ryzen Ding? Alles über 3200MHz hat höheren idle Verbrauch?

Ja, da ab allem > 3200 der SoC nicht mehr in den Sleep gehen kann bzw der Powerdraw durch den SoC enorm hoch geht.

Die CPU selbst (cores only) sind dabei weit unterhalb dessen was der SoC zieht.

Hier mal mit 4000 und 3200 im Vergleich.


https://cdn.discordapp.com/attachments/612647199737774104/1058114884732207164/image.png


https://cdn.discordapp.com/attachments/612647199737774104/1058119420632899584/image.png

Was zeigt denn CPU-Z für eine Vcore bei CB23 MT an?

1.154 max bei mir.

[Darkearth27]

...

[aufkrawall]

Das würde natürlich den Idle-Verbrauch erklären. Aber hässlich, Cezanne säuft mit 4GHz RAM quasi kein W mehr im Idle als @stock (und die Intels auch nicht). Chiplets nerven. :redface:



1.154 max bei mir.
Also nicht groß weniger. Keine Ahnung, was ich dazu noch sagen soll. Die CPU zieht bei ihm laut Package-Sensor in Spielen einfach so viel. :confused:
Gab da keine Unterschiede zwischen MSI B450, 550 und nun X570S.

[robbitop]

Was soll der Vergleich denn bringen? Ich hab mit der GeForce einen anderen Treiber als du mit Radeon, meine 3060 ist selbst in 720p in dem Spiel teilweise noch GPU-limitiert (aber nicht in der statischen Szene oben mit zusätzlicher Auflösungsskalierung) und ggf. wird meiner 6C-CPU das Streaming etwas schlechter schmecken als einer 8C-CPU.

"Verbrauch in RDR2" ist btw. auch ziemlich schwammig. Das schwankt bei mir von 40W in der Pampa bis 75W (oder auch mal mehr) in Saint Denis.

Btw. ist der Idle-Verbrauch vom 3D bei Bro nun auch im dritten Board (4090 TUF blockt Front-USB auf mATX...) desaströs schlecht mit ~33W. Das war schon im B450 Tomahwak so, in dem der 5500 ~5W Package zog.
Der 12700K zog 7W. :freak:

Im Sumpf aktuell :)
Also wie gesagt Teillast sind nicht-chiplet cpus ggf besser. Mir kommts eher darauf an wie sie sich im Gaming schlagen. :)

[Darkearth27]

Also nicht groß weniger. Keine Ahnung, was ich dazu noch sagen soll. Die CPU zieht bei ihm laut Package-Sensor in Spielen einfach so viel. :confused:
Gab da keine Unterschiede zwischen MSI B450, 550 und nun X570S.

Chipgüte, VRM Einstellung (PRD Wert falsch) oder einfach ein versautes Bios.

Mit Agesa 1206C (MSI hat nur C herausgebracht) war mein Verbrauch niedriger und meine Leistung der CPU sogar noch besser, bei noch weniger VCore.

Dann kam 1207 (leider noch kein 1208er in Sicht) und es wurde schlechter.

Also es kann viele Gründe haben, wieso eine CPU der anderen überlegen ist (Verbrauch / Leistung).

Der Schnitt aller Tests macht da ja dann erst den Ausschlag und da steht der 3D mMn besser da als der 10400F

Und für Besitzer eines B350 / A320 (mit Unterstützung für den 3D) das wohl beste Update bevor man unmengen an Kohle in eine neue Plattform stecken muss. (Langweilige CPU die ootb einfach schon enorm gute Leistung in Spielen zeigt)

[aufkrawall]

Wenn ich den 3D schlechtreden wollte, würde ich würd ja keinen Screenshot mit dessen fps für ein Spiel posten, in dem er meinen Billig-Intel komplett zersägt und vermutlich auch gegen RPL äußerst gut dastehen dürfte. ;)
Der Verbrauch interessiert mich selber auch im Grunde null. Ich stelle nur eine Diskrepanz zwischen den Ergebnissen aus erster Hand und denen anderer bez. des Verbrauchs in Spielen fest (mit einer Tendenz, Intel-Werte mit Unsinns-Bioseinstellungen als unumstößlich zu betrachten).

Und würde auch annehmen, dass es gar keine nennenswerte Streuung bei so etwas geben dürfte, wenn sonst alles passt. Werte von anderen GeForce-User könnten noch interessant sein, falls noch jemand möchte.

[M4xw0lf]

Capframex hat nachgemessen und festgestellt, dass der X3D mit UV weniger (und zwar teilweise deutlich) real verbraucht als die Software anzeigt.

https://twitter.com/CapFrameX/status/1608499276929433603?t=xpAf_D8lCNL4_CCaapaRWg&s=19

https://twitter.com/CapFrameX/status/1608423765377155073?t=8_dTxbsxd-lTQMK7XwgDww&s=19

[Darkearth27]

Mark hatte ein Scheiß Sample erwischt iirc (einer der devs von CX) und mit dem PMD Messung war er dann anderer Meinung (elmorlabs nutzt er wohl).

Ja es gibt große Unterschiede seitens der CPUs, ist aktuell ja auch so (Chipgüte halt).

Der eine bekommt ein Stück aus der Wafer Mitte, der andere vom Rand.

Boardhersteller machen Mist im BIOS (alle) usw.

Und gesagt habe ich auch nicht, dass du den 3D schlechtreden willst @aufkrawall, ich konnte es nur anhand meiner CPU nicht nachvollziehen.

[nairune]

Ich messe einfach an der Steckdose und da zieht er im idle nicht mehr als der 3700X vorher. 55W oder so, das ganze System mit 6900XT und 4 SSDs, 3 Gehäuselüfter, 2 CPU-Lüfter, 750W Netzteil. Ist mMn vertretbar.

[hq-hq]

Chipgüte, VRM Einstellung (PRD Wert falsch) oder einfach ein versautes Bios.

Mit Agesa 1206C (MSI hat nur C herausgebracht) war mein Verbrauch niedriger und meine Leistung der CPU sogar noch besser, bei noch weniger VCore.

Dann kam 1207 (leider noch kein 1208er in Sicht) und es wurde schlechter.

Also es kann viele Gründe haben, wieso eine CPU der anderen überlegen ist (Verbrauch / Leistung).

Der Schnitt aller Tests macht da ja dann erst den Ausschlag und da steht der 3D mMn besser da als der 10400F

Und für Besitzer eines B350 / A320 (mit Unterstützung für den 3D) das wohl beste Update bevor man unmengen an Kohle in eine neue Plattform stecken muss. (Langweilige CPU die ootb einfach schon enorm gute Leistung in Spielen zeigt)

für die CPU war bei mir bisher 1203c am besten, auch RAM OC war gut

da du 1206c und 1207 probiert hast, ist 1207 beim RAM OC besser als 1206c?

den IFCLK hab ich schon auf 1900 laufen lassen nur ich bekomme plötzlich nicht mal mehr 3733MHz beim RAM stabil, bei 3800 bootet er nicht mehr :freak:

mit dem alten 5800x war das deutlich einfacher, allerdings hat bei ihm mit 1206c 3800MHz RAM funktioniert... (und frühers mit sporadischen WHEA Fehlern 4000 Cl16 GDM=ON und 2t)

[Darkearth27]

1203 ist für alle ohne 3D immer noch am besten mMn.
Alle anderen die einen 3D nutzen brauchen ja zwangsweise mindestens 1206.

Da ist das von Asus 1206B und neuerdings 1208 (PBO und CO im BIOS einstellbar) das beste.

Wenn man bei MSI ist kann man auch das 1207 nutzen, dann hat man als 3D User immerhin Kombo Strike, ansonsten 1206C und via Tool dann PBO einstellen.

RAM OC ist bei allen gleich, entweder der IMC macht mit (3800+) oder eben nicht.

[hq-hq]

1203 ist für alle ohne 3D immer noch am besten mMn.
Alle anderen die einen 3D nutzen brauchen ja zwangsweise mindestens 1206.

Da ist das von Asus 1206B und neuerdings 1208 (PBO und CO im BIOS einstellbar) das beste.

Wenn man bei MSI ist kann man auch das 1207 nutzen, dann hat man als 3D User immerhin Kombo Strike, ansonsten 1206C und via Tool dann PBO einstellen.

RAM OC ist bei allen gleich, entweder der IMC macht mit (3800+) oder eben nicht.


bei Versionen vor 1203c hatte ich durchaus mehr Probleme bei der Konfiguration bzgl RAM, kann natürlich auch an MSI eigenen Bugs gelegen haben...
-1203c brachte zumindest in Benchmarks am meisten Punkte für die CPU ^^

kaum zu glauben, dass beim RAM OC der zwei Jahre ältere 5800x weit vor dem 5800x3d liegt :freak:
wobei jetzt Cl14 15 15 30 @3600MHz läuft und vorher nur Cl15 16 16 32 @ 3800MHz mit 4x8GB

beim 8700k hatte ich Cl 19 bei 4400MHz ... fühlt sich beim 5800x3d so nach Rückschritt an :biggrin:

-> btw, was soll das Kombostrike sein ausser der "auto" Curve Optimizer?

[Darkearth27]

Bezüglich Kombo Strike.
Nichts, es ist einfach ein Allcore CO in 3 Stufen.

-10 -> -20 und -30

Einfach um "AMDs Voragbe" -> kein PBO / CO verfügbar zu machen.
Hat sich ja nun gegessen, deswegen hat ASUS mit 1208 ja auch CO je kern im BIOS freigeschaltet.

Einzig der Boost Override wird immer noch nicht nutzbar gemacht, weil der L3 Cache gelockt ist (die Kerne können tatsächlich weit mehr).

Also AMD hat den 5800X3D nur wegen der Konkurrenz zur 7000er Reihe gelockt. (mMn)

[hq-hq]

Bezüglich Kombo Strike.
Nichts, es ist einfach ein Allcore CO in 3 Stufen.

-10 -> -20 und -30

Einfach um "AMDs Voragbe" -> kein PBO / CO verfügbar zu machen.
Hat sich ja nun gegessen, deswegen hat ASUS mit 1208 ja auch CO je kern im BIOS freigeschaltet.

Einzig der Boost Override wird immer noch nicht nutzbar gemacht, weil der L3 Cache gelockt ist (die Kerne können tatsächlich weit mehr).

Also AMD hat den 5800X3D nur wegen der Konkurrenz zur 7000er Reihe gelockt. (mMn)

Ist beim 5800x der Cache (L3) bis auf 4850MHz hoch? Darauf hab ich nie geachtet, ob der (L3) Cache z.B. mit dem allcore Takt mitgeht... beim X3D ist der L3 Cache nahezu sync mit dem allcore, ausser in Prime95 kann er 150-200MHz darunter liegen und zieht den eff. Takt runter, dieser ist bei mir immer mit dem L3 Takt identisch und ist aktuell ca. 10-20MHz unter dem allcore Takt.

ja es ist eine politische Entscheidung gewesen den Lock einzubauen, ausgerechnet beim finalen Produkt :-/

und auf PRD hab ich ebenfalls nie geachtet, die Werte sind wirr von z.B. 67% bis 1250% (okay CO -30 aktiv... ergibt für mich trotzdem keinen Sinn)

[Darkearth27]

Der Cache hängt am coretakt, richtig.
Bei Belastung aller Kerne richtig sich dieser an dem schlechtesten Kern aus.

Das war bereits bei den 3000er der Fall.
Beim 3D hocke ich im Taktlimit, also ja der Cachetakt wird bei 4450 abgeriegelt, selbst wenn alle Kerne einzeln 4550 schaffen würden (bei mir 2 MHz drunter effective).

PRD ausloten geht relativ einfach.
Belastung auf alle Kerne anlegen mit der höchsten daily Last (meist reicht dort CB23) und dann muss der Wert so nah wie möglich an 100% liegen.
Singlecore und Teillast bzw idle ist irrelevant.

Dann kann man im BIOS (bei MSI volle zahlen, bei Asus in offsets) einstellen wie viel Ampere die VRMs zulassen sollen.
Ist von Board zu Board unterschiedlich die Abweichung, selbst bei gleicher Baureihe...

(Siehe Anhang als Beispiel für MSI - musste von 250A auf 230A runter bei mir um 100% zu erreichen)

Geht auch mit SOC, allerdings nur in einem gewissen Rahmen, der reale Verbrauch sinkt durch das ausloten um ein paar Watt, auch wenn hwinfo weniger powerdraw anzeigt

[dildo4u]

Er hat hier auch Schwankungen festgestellt da macht es sinn warum das Ding so konservativ läuft.


https://youtu.be/dTwie1pxuro?t=166


Interessant für seine Videoproduktion macht es nix aus das er den AMD statt einem 12900k nutzt.

[aufkrawall]

Er hat hier auch Schwankungen festgestellt da macht es sinn warum das Ding so konservativ läuft.


https://youtu.be/dTwie1pxuro?t=166

Wär interessant, ob für so eine CPU eine höhere Vcore angezeigt wird. Wenn nicht, wär das ziemlich fishy.

[Langlay]

Wär interessant, ob für so eine CPU eine höhere Vcore angezeigt wird. Wenn nicht, wär das ziemlich fishy.

Wenn die CPU einfach nur mehr Leakstörme hat, kann der Verbrauch auch bei gleicher Spannung einfach höher sein.

[hq-hq]

Der Cache hängt am coretakt, richtig.
Bei Belastung aller Kerne richtet sich dieser an dem schlechtesten Kern aus.

Das war bereits bei den 3000er der Fall.
Beim 3D hocke ich im Taktlimit, also ja der Cachetakt wird bei 4450 abgeriegelt, selbst wenn alle Kerne einzeln 4550 schaffen würden (bei mir 2 MHz drunter effective).

PRD ausloten geht relativ einfach.
Belastung auf alle Kerne anlegen mit der höchsten daily Last (meist reicht dort CB23) und dann muss der Wert so nah wie möglich an 100% liegen.
Singlecore und Teillast bzw idle ist irrelevant.

Dann kann man im BIOS (bei MSI volle zahlen, bei Asus in offsets) einstellen wie viel Ampere die VRMs zulassen sollen.
Ist von Board zu Board unterschiedlich die Abweichung, selbst bei gleicher Baureihe...

(Siehe Anhang als Beispiel für MSI - musste von 250A auf 230A runter bei mir um 100% zu erreichen)

Geht auch mit SOC, allerdings nur in einem gewissen Rahmen, der reale Verbrauch sinkt durch das ausloten um ein paar Watt, auch wenn hwinfo weniger powerdraw anzeigt

hm, okay ich habs mal ausprobiert

CB23 -> PRD 115-116%

VDD Full Scale Current = 217 Ampere -> PC bootet nicht mehr

VDD Full Scale Current = 225 Ampere -> PRD ~103% in CB23

Leistungszuwachs = 0%
CPU Gesamtleistungsaufahme sinkt in CB23 laut HWiNFO64 von ca. 110Watt auf 105Watt (Peak ca. 10Watt)

Cyberpunk bringt es vielleicht 1Watt, wenn es ~60Watt sind könnten es jetzt ~59Watt sein oder es gibt gar keinen Unterschied

[robbitop]

Einfach CO -30 und gut ist. ;)
Ich glaub der andere Kram bringt relativ dazu so gut wie nix mehr

[Sardaukar.nsn]

Ich glaube ich habe den einzigen der nur -20 kann bzw Kombo Strike 2. Werds' wohl überleben ;)

[Demogod]

Bei -20 oder -30 hatte ich Crashes in Pubg. Warzone 2 lief 3 Stunden stabil.

[hq-hq]

Einfach CO -30 und gut ist. ;)
Ich glaub der andere Kram bringt relativ dazu so gut wie nix mehr


hm ich hab nochmal ein bissl rumprobiert und die RT versucht anzugleichen (21°C) und Prio Realtime (für die Punkte, messen geht dann natürlich nicht) und viel Kram im Hintergrund schliessen...

evtl. bringt es in CPU Benchmarks doch ein wenig was

CO -30; PRD ~100%; PPT ~102W; CB23 ~15350

CO -30; PRD ~115%; PPT ~114W; CB23 ~15150

CO -0_; PRD ~115%; PPT ~128W; CB23 ~14600

https://abload.de/thumb/co_-30_r23_prd-225a_a1pf9h.png (https://abload.de/image.php?img=co_-30_r23_prd-225a_a1pf9h.png)

in Games wirds gegen 0% gehen, wie auch CO -30

[robbitop]

Ist default nicht ppt von 142W? Zeigt zumindest der pbo2tuner bei mir so an.

[ianm]

225A bringt hier auf den ersten Blick nochmal ein paar Grad weniger Wärme in Games. CB23 bleibt ungefähr gleich. Werde ich weiter ausprobieren.

[Darkearth27]

Das einstellen des PRD Wertes ist in erster Linie dazu da, den tatsächlichen Verbrauch richtig anzuzeigen (Sensoren zeigen dann noch genauer den Verbrauch an)

Alles was man zusätzlich an Leistung in synthetischen Tests bekommt ist "Bonus"

Auf die gaming Performance hat das keine Auswirkung.

[Thunder99]

Update von meiner Seite,
Neue Wärmleitpaste drauf und Temp um 5°C-10°C niedriger. Alles richtig gemacht :D

CB23 <70°C bei 15k (1 Run)
CB23 ca. 81°C bei x RUNs
Spiele zwischen 60°C - 75°C

Geile CPU :)

[aufkrawall]

Bei wie viel rpm denn in CB23?

[hq-hq]

Ist default nicht ppt von 142W? Zeigt zumindest der pbo2tuner bei mir so an.

damit sind z.B. 102 Watt von 142 möglichen Watt gemeint...

in Cyberpunk bringt es wohl doch so 5 Watt, zumindest den Wert den man angezeigt bekommt... weiters könnte die Temperatur auch noch um 1-2°C geringer sein... da in CB23 die Temperatur stärker gefallen ist als die RT schwankt (aktuell 21°C bis 22,5°C) könnte es tatsächlich auch in Games einen geringen Mehrwert bringen... also beim Verbrauch/Temp.

So jetzt krachts gleich :biggrin:

Edit: cyberpunk Beispiel 5800x3d CO -30 unten mit PRD Anpassung

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=82118&stc=1&d=1672565322


Edit2: nach einigem Zocken würde ich sagen es gibt tatsächlich keinen Temperaturvorteil beim Zocken... wie Darkearth27 geschrieben hatte misst er die Verlustleistung anders/genauer. Zumindest theoretisch hätte der gemessene Stromwert in ein Temperaturmodell einfliessen können für die Hotspotberechnung. Vielleicht tut er es... vielleicht nicht... egal.

[Thunder99]

Bei wie viel rpm denn in CB23?
Nochmals getestet und nun in "Dauerschleife" sind es ca. 81°C bei 1100 rpm :)
Gekühlt mit einem Mugen 3 mit leiser Lüfter-Kurve (steigt erst spät auf hohe Drehzahlen)

[aufkrawall]

Ok, das ist dann für einen Mugen 3 vielleicht gut, aber sonst nicht besonders. Mit NH-D15 sind bei CB23 eher 78°C bei 500rpm (oder noch weniger?) drin.

Ich frage mich gerade, ob die Qualitätsunterschiede zwischen den CPUs in CB überhaupt auffallen (bzw. weniger) vs. Spiele, da mit denen ja der Takt höher ist.

[Thunder99]

So lange die CPU unter 90°C bleibt bzw unter 85°C in Spiele ist absolut für mich ausreichend und gut.
In CB lag ca. 4,3GHz an. In Spiele wo ich es bisher getestet oder gemessen habe 4,45GHz.

[Thunder99]

So viel zu stabil mit CO-30, seht selber :D :(
Mit WoWs passiert

[Ex3cut3r]

So viel zu stabil mit CO-30, seht selber :D :(
Mit WoWs passiert

Jap, ist meistens auch nicht Prime95 stabil mit -30 (Einzelne Kerne steigen aus) Scheint aber die meisten nicht zu jucken, solange Spiele nicht abstürzen/Crashen.

[Langlay]

Jap, ist meistens auch nicht Prime95 stabil mit -30 (Einzelne Kerne steigen aus) Scheint aber die meisten nicht zu jucken, solange Spiele nicht abstürzen/Crashen.

Deshalb lässt man ja den CoreCycler Weile laufen. Damit kannste das dann schon ganz gut ausschliessen, sollte aber halt schon länger als 10minuten laufen.

[Ex3cut3r]

Ich hab keinen X3D sondern nur einen 5700X. Prime95 stabil sind da erst -23
Für Spiele kann ich zwar auch -30 fahren (bisher) ohne Crash. Ein stabiles System ist mir aber wichtiger, als die letzten %

[Lehdro]

Ich hatte mit -30 CO seit Monaten keine WHEAs (gucke jeden Tag vor dem Herunterfahren im HWinfo64 nach), bei mir scheint es also stabil zu sein.

[nairune]

Meiner hatte auch ne Nacht lang Prime laufen, also dass "die meisten" nicht stabil sind wird genauso daneben liegen wie dass es "praktisch alle" packen.

[Sardaukar.nsn]

-30 Läuft bei mir auch nicht 100% stabil, aber ich kann mit -20 bzw. Kombo Strike 2 auf dem MSI Board auch gut leben.

[Thunder99]

Ja, -20 kann ich genau so gut damit leben :)
Teste gerne lieber mit Spiele und WoWs ist so ein Kandidat welches zickig ist bei RAM OC und auch bei der CPU :D

Der 3600 hatte viel mehr Warnings gehabt ohne jegliche Optimierung als der X3D (keine Warnings) aber dieser dafür dann gleich einen bzw 2 Error :freak:

Combo Strike 2 ist daher absolut in Ordnung. Macht paar Grad aus und evt paar Watt aber dafür (hoffentlich) stabil :). Und auf jeden Fall besser als keine Optimierung :)

[hq-hq]

ab 4790k hab ich nicht soviel auf Prime95 Small FFT und OCCT gegeben, das OC war hier nicht 100% stabil, dafür keine Probleme bei Games

der 5800x hatte bei -30 mindestens bei OCCT Extreme Probleme, also ein oder zwei Kerne, bei Prime kann ich mich nicht mehr an ein Worker-Sterben erinnern...

den 5800X3D hab ich zumindest einige Minuten bei beidem getestet ... würd ich aber nie ne Stunde oder so laufen lassen...

wenn dann war das RAM OC ein Problem als die 3090FE @ Luft die Sticks geföhnt hat

[Disco_STFU]

Da im Zen 3 Thread nix mehr los ist, frage ich mal hier nach, ich hoffe mich schlachtet keiner... :eek::redface:

Kumpel hat jetzt von einem 1700x auf einen 5700x aufgerüstet.

Als Board hat er das MSI X370 Gaming Plus (https://geizhals.de/msi-x370-gaming-plus-7a33-011r-a1616803.html)

Wie kann er die CPU am einfachsten und unkompliziertesten optimieren, sprich undervolten etc. für weniger Verbrauch und höheren/stabileren Boost (niedrigere Temps?)

Vorab vielen Dank für die Tipps! :smile:

/edit: Als Grafikkarte ist noch eine GTX 1060 (6GB) im Einsatz. Diese soll zeitnah durch eine RX 6700XT ersetzt werden.

[Crazy_Chris]

PBO2-Tuner. hier steht alles wesentliche: https://github.com/PrimeO7/How-to-undervolt-AMD-RYZEN-5800X3D-Guide-with-PBO2-Tuner/blob/main/README.md

Wunder kann man ehrlicherweise natürlich nicht erwarten. Am wichtigsten ist eigentlich insgesamt das man im BIOS XMP aktiviert. Alles weitere ist optional.

Ansonsten sich unbedingt die Zeit nehmen und mit Core-Cycler (mind. 24h!) testen obs mit dem PBO2 Einstellungen stabil ist. Nicht das es dir so wie einige User hier ergeht. ;)

Hier im Thread war das schon gaaaanz oft Thema. Also eventuell einfach ein wenig stöbern.

[Ätznatron]

Um mal ganz trocken darauf zu reagieren:

OC und 5800X3D == no go.

[Sardaukar.nsn]

Bei dem MSI Board würde ich das Bios auf einen aktuellen Stand bringen und dann schauen ob die Funktion Kombo Strike vorhanden ist. Auf 2 oder 3 setzen und schon sollte der 5700x kühler laufen und besser boosten. Viel mehr kannst du aber nicht raus holen. Welchen Ram hat dein Kollege drin?

[Crazy_Chris]

Bei dem MSI Board würde ich das Bios auf einen aktuellen Stand bringen und dann schauen ob die Funktion Kombo Strike vorhanden ist. Auf 2 oder 3 setzen und schon sollte der 5700x kühler laufen und besser boosten. Viel mehr kannst du aber nicht raus holen. Welchen Ram hat dein Kollege drin?

Das ist nicht vorhanden da es ein X370 Board ist. Man kann ein Mod-BIOS drauf machen wo das wieder freigeschaltet ist. (wie bei meinem MSI :wink:) Ein User hier im Forum hatte das für mich freigeschaltet.

[Darkearth27]

Richtig, hab ich gemacht.
Könnte ich auch fix bei dem Brett machen, aber eben auf eigene Gefahr flashen und nutzen.

https://drive.google.com/file/d/1HCDUUarnT5qLa9NSaUMLv5cd2GDxNRUz/view?usp=share_link

Done!

Flashen auf eigene Gefahr, ich wiederhole es nochmal ;)

[robbitop]

Naja oder man started PBO2 Tuner per Windows task planner beim startup. Ist kein Drama wenn das nicht im BIOS ist IMO.

[pnume]

Wozu auch OC?

Wenn ich OC will, dann ist der X3D einfach der falsche Prozessor.

[=Floi=]

Wozu auch OC?

Wenn ich OC will, dann ist der X3D einfach der falsche Prozessor.

mit mehr mhz wäre es schon nochmal ne krassere steigerung. Man könnte das gesamtbild aufhübschen, wo der cache nichts bringt, würde der takt skalieren.

[dargo]

mit mehr mhz wäre es schon nochmal ne krassere steigerung.
Jo... vor allem beim Verbrauch. :ulol:

[robbitop]

Bis auf den Leerlaufverbrauch ist der 5800X3D bei mir in Games super sparsam. Kann ich nichts dran aussetzen.

[Lehdro]

Jo... vor allem beim Verbrauch. :ulol:
Wenn das ähnlich ausfällt wie beim bisherigen X3D, wonach es aussieht, denn auch der 7700X ist trotz der hohen Taktraten recht sparsam, sollte das weiterhin Richtung ~60-70W bei Games marschieren. Ein paar 100 MHz hin oder her sollten den Kohl nicht wirklich fett machen.

[HOT]

Zen4 ist ganz erheblich sparsamer als RPL.
https://www.anandtech.com/show/17641/lighter-touch-cpu-power-scaling-13900k-7950x
Es bleibt wieder anzumerken, dass die hohen TDPs bei Zen4 nur im Ausnahmefall überhaupt was bringen. Eigentlich war es quatsch, die CPU mit 170W zu bringen, 125W hätten es auch getan.

[dargo]

Wenn das ähnlich ausfällt wie beim bisherigen X3D, wonach es aussieht, denn auch der 7700X ist trotz der hohen Taktraten recht sparsam, sollte das weiterhin Richtung ~60-70W bei Games marschieren. Ein paar 100 MHz hin oder her sollten den Kohl nicht wirklich fett machen.
Geht so... ich vermisse meinen undervolteten R5 3600 @4,1Ghz Allcore, das Ding hatte 30-35W in Games. Das nenne ich Effizienz sparsam. :freak: Der aktuelle 5800X hat da schon mit 55-65W ordentlich was drauf gelegt. Die zusätzlichen 400Mhz sind halt teuer erkauft. Wäre mal interessant zu sehen ob der 5800X mit 4,1Ghz Allcore auch die 30-35W schafft. :uponder:

Edit:
Kommt der nicht ganz dran - 4,1Ghz @975mV, bei 950mV crasht Cinebench. :D
https://abload.de/thumb/daysgone_2023.01.07-1r9f1a.jpg (https://abload.de/image.php?img=daysgone_2023.01.07-1r9f1a.jpg)

[M4xw0lf]

Zen4 ist ganz erheblich sparsamer als RPL.
https://www.anandtech.com/show/17641/lighter-touch-cpu-power-scaling-13900k-7950x
Es bleibt wieder anzumerken, dass die hohen TDPs bei Zen4 nur im Ausnahmefall überhaupt was bringen. Eigentlich war es quatsch, die CPU mit 170W zu bringen, 125W hätten es auch getan.

Die Erkenntnis ist nicht neu, auch wenn das meines Wissens bisher das größte Testfeld an Software ist mit voller tdp-Skalierung. Abgesehen davon gehört das aber in den Zen 4-Reviewthread :D

[Lehdro]

Der aktuelle 5800X hat da schon mit 55-65W ordentlich was drauf gelegt.
Schmeiß bitte die Verbräuche von unterschiedlichen Games nicht durcheinander. Die Verbräuche variieren erheblich je nach Game. Es gibt Games da skaliert der 5800X ganz anders als der X3D beim Stromverbrauch. Schau mal hier. (https://www.computerbase.de/2022-04/amd-ryzen-7-5800x3d-test/3/#abschnitt_die_leistungsaufnahme_in_spielen) Der Mehrverbrauch des non X3D von über 40% im Schnitt (!) rangiert von +25% bis hin zu wahnwitzigen 80%. Und dazu kommt eben noch das drastisch unterschiedliche Leistungsniveau. Wenn du den 5800X3D auf die FPS des 5800X limitieren würdest, erhöht sich die Effizienz noch einmal. Und da reden wir noch nicht einmal über CO, welches beim X3D im Schnitt deutlich besser geht, als beim non X3D.

[Langlay]

Schmeiß bitte die Verbräuche von unterschiedlichen Games nicht durcheinander. Die Verbräuche variieren erheblich je nach Game. Es gibt Games da skaliert der 5800X ganz anders als der X3D beim Stromverbrauch. Schau mal hier. (https://www.computerbase.de/2022-04/amd-ryzen-7-5800x3d-test/3/#abschnitt_die_leistungsaufnahme_in_spielen) Der Mehrverbrauch des non X3D von über 40% im Schnitt (!) rangiert von +25% bis hin zu wahnwitzigen 80%. Und dazu kommt eben noch das drastisch unterschiedliche Leistungsniveau. Wenn du den 5800X3D auf die FPS des 5800X limitieren würdest, erhöht sich die Effizienz noch einmal. Und da reden wir noch nicht einmal über CO, welches beim X3D im Schnitt deutlich besser geht, als beim non X3D.


Bei Drago ist aber jeder 5800X so gut wie sein golden Sample und läuft mit 1.2V auf 4.5GHz Allcore. Und dann wird er dir erzählen, das dann quasi kein Unterschied zwischem einem 5800X und einem 5800X3D ist.

[robbitop]

Viele 5800X3D laufen mit CO -30. Das sind 1.150V. 4,45 GHz all core sind auch nur 50 MHz von den 4,5 GHz entfernt.

[dargo]

Schmeiß bitte die Verbräuche von unterschiedlichen Games nicht durcheinander. Die Verbräuche variieren erheblich je nach Game. Es gibt Games da skaliert der 5800X ganz anders als der X3D beim Stromverbrauch.
Ähm... ich spreche vom UV 5800X, der 3600 den ich vorher hatte war auch undervoltet. ;) Ein R5 3600 erreicht keine 30-35W in Games @Stock. ;)

[Thunder99]

Viele 5800X3D laufen mit CO -30. Das sind 1.150V. 4,45 GHz all core sind auch nur 50 MHz von den 4,5 GHz entfernt.
Aber leider nicht alle :D :(
Bei CO-20 sind 1.163V, immerhin :)

[robbitop]

Na es wurde ja mit dargos golden Sample 5800X verglichen. Ich wollte damit nur sagen dass es beim X3D kein golden sample braucht für Ähnliches. Dass es natürlich nicht alle X3Ds schaffen ist klar. :)

[Lehdro]

Ähm... ich spreche vom UV 5800X, der 3600 den ich vorher hatte war auch undervoltet. ;) Ein R5 3600 erreicht keine 30-35W in Games @Stock. ;)
Das ist mir klar, trotzdem haust du immer nur ein "55-65W in Games" rein - welches Game? Ich habe hier Games die ziehen mal fluffig 100W vom X3D trotz CO -30. Und dann gibts da welche da eiert er bei rund 40W rum. Diese Pauschalisierungen sollte man maximal nur dann nehmen, wenn man auch halbwegs realistische Werte raussucht. Und dann sollte man die Verbräuche der CPUs nur im selben Game vergleichen - am besten sogar mit derselben GPU und selben Leistungsniveau. Wenn der X3D mehr Frames bei selben Verbrauch raushaut, ist das ein Win. Ebenso wenn er proportional mehr raushaut wie der Mehrverbrauch ist.

Hier mal NFS:Heat in 5k, da schluckt der X3D bei 1.18V mal eben 100W weg. 5K deswegen, um ins GPU Limit zu kommen, sonst habe ich in 1440p >200fps, was noch mehr auf die CPU geht, was aber schon recht speziell wäre.

https://abload.de/thumb/100wheat0qf9q.jpg (https://abload.de/image.php?img=100wheat0qf9q.jpg)

[Sumpfmolch]

Setzt man da nicht eher ein fps-Limit, um massiv Stromverbrauch im System zu sparen?

[Lehdro]

Setzt man da nicht eher ein fps-Limit, um massiv Stromverbrauch im System zu sparen?
Kann man machen, muss man aber nicht. Einen Porsche kauft man auch nicht um durch den verkehrsberuhigten Bereich zu gondeln. Hier ging es rein um den Fakt das es in Spielen durchaus höhere Verbräuche gibt, die nicht nur auf absurde FPS zurückzuführen sind.

[Crazy_Chris]

Setzt man da nicht eher ein fps-Limit, um massiv Stromverbrauch im System zu sparen?

Schonmal gehört das es Monitore mit 240Hz und mehr gibt? :wink:

[y33H@]

Kann man machen, muss man aber nicht. Einen Porsche kauft man auch nicht um durch den verkehrsberuhigten Bereich zu gondeln. Bei einem Porsche machen Spikes auch Spaß, bei den Frametimes nicht ^^

[hq-hq]

Bei einem Porsche machen Spikes auch Spaß, bei den Frametimes nicht ^^

naja, wenn wieder so ein Passat oder Q5 mit 180 in die linke Spur zieht :frown:

muss die CPU Auslastung in NFS:Heat mal beobachten :freak:

Edit:

NFS:Heat pauschal

CO=0 __ca. 90-92 Watt bei 72-73°C

CO=-30 ca. 73-75 Watt bei 62-63°C

82232

(NFS:Heat hat ein Problem mit meinem OLED(?), bekomme nur ein Bild wenn HDR in Windoof aktiviert ist und im Game deaktiviert, bei einer anderen Konfig gibt es ein zu 95% Black Screen oder zu 5% alles in bunt (modern))

[dargo]

Das ist mir klar, trotzdem haust du immer nur ein "55-65W in Games" rein - welches Game? Ich habe hier Games die ziehen mal fluffig 100W vom X3D trotz CO -30.
Das wundert mich jetzt auch nicht wirklich denn ich habe schon öfter gesagt, dass UV über den CO einfach Grütze ist. Es gibt deutlich effizienteren Weg. Nur eben nicht beim X3D weil AMD da paar Sachen gesperrt hat. ;) Meine Angabe bezieht sich übrigens auf meine 1440p Spielauflösung (manchmal ist auch VSR drin, dann aber in Kombination mit FSR_Q, ergo kommts mehr oder weniger aufs gleiche raus). In 720p können natürlich wenige Wattchen dazu kommen.


Hier mal NFS:Heat in 5k, da schluckt der X3D bei 1.18V mal eben 100W weg. 5K deswegen, um ins GPU Limit zu kommen, sonst habe ich in 1440p >200fps, was noch mehr auf die CPU geht, was aber schon recht speziell wäre.

https://abload.de/thumb/100wheat0qf9q.jpg (https://abload.de/image.php?img=100wheat0qf9q.jpg)
NFS: Heat habe ich nicht. Ich kann dir u.a. Doom Eternal, Forza Horizon 5, A Plaque Tale Requiem, God of War und Days Gone anbieten. :)
https://abload.de/thumb/daysgone_2023.01.08-2qcdxe.jpg (https://abload.de/image.php?img=daysgone_2023.01.08-2qcdxe.jpg) https://abload.de/thumb/doometernal_2023.01.05sehv.jpg (https://abload.de/image.php?img=doometernal_2023.01.05sehv.jpg) https://abload.de/thumb/forzahorizon5_2023.01c3cr6.jpg (https://abload.de/image.php?img=forzahorizon5_2023.01c3cr6.jpg) https://abload.de/thumb/godofwar_2023.01.08-28ccna.jpg (https://abload.de/image.php?img=godofwar_2023.01.08-28ccna.jpg) https://abload.de/thumb/unknown_2023.01.08-20lwfio.jpg (https://abload.de/image.php?img=unknown_2023.01.08-20lwfio.jpg)

PS: ich sehe gerade du hast eine Geforce im System. Bei dir könnte also gleiche CPU etwas mehr verbrauchen als mit einer Radeon. Igor hatte das mal gemessen, ich finde den Test aber spontan nicht.

[Lehdro]

Das wundert mich jetzt auch nicht wirklich denn ich habe schon öfter gesagt, dass UV über den CO einfach Grütze ist. Es gibt deutlich effizienteren Weg. Nur eben nicht beim X3D weil AMD da paar Sachen gesperrt hat. ;)
Kommt auf dasselbe hinaus wenn man die Endspannung betrachtet. Man kommt halt nur weniger flexibel dahin, für den X3D aber durchaus ausreichend.

PS: ich sehe gerade du hast eine Geforce im System. Bei dir könnte also gleiche CPU etwas mehr verbrauchen als mit einer Radeon. Igor hatte das mal gemessen, ich finde den Test aber spontan nicht.
Ich hatte vorher eine 6900XT, die lief da in 1440p schon voll ins GPU Limit (deswegen fairerer Vergleich zur Geforce mit 5k) und brauchte natürlich deutlich weniger CPU Power, waren damals eher so 75-80W im Schnitt wenn ich mich recht erinnere. Generell kann ich dem Igor da nur beipflichten, die Geforce braucht unabhängig von den erreichten FPS etwas mehr CPU Power. Ist aber nicht so dramatisch, zumindest meistens ;)

Von den genannten Spielen habe ich kein einziges.

[aufkrawall]

Kommt auf dasselbe hinaus wenn man die Endspannung betrachtet. Man kommt halt nur weniger flexibel dahin, für den X3D aber durchaus ausreichend.

Es gibt auch Berichte, dass einige User die schlechte Kühlbarkeit mit ihrer Kombi nicht gut in den Griff bekommen (wo wir wieder beim Knackpunkt wären, von dem der ganze Effizienz-Fetisch ablenkt. Thx auch für den gelöschten Beitrag...). Da bleibt dann nur noch Verbrauchsdrosslung, anstatt dass man den Takt an der Kotzgrenze selber minimal für noch niedrigere Spannung herabsetzen könnte. Was eine hässliche Bevormundung für so eine teure CPU und extrem kundenfeindliches Gebaren ist.

[Lehdro]

Es gibt auch Berichte, dass einige User die schlechte Kühlbarkeit mit ihrer Kombi nicht gut in den Griff bekommen (wo wir wieder beim Knackpunkt wären, von dem der ganze Effizienz-Fetisch ablenkt. Thx auch für den gelöschten Beitrag...). Da bleibt dann nur noch Verbrauchsdrosslung, anstatt dass man den Takt an der Kotzgrenze selber minimal für noch niedrigere Spannung herabsetzen könnte.
Von schwer zu kühlenden X3Ds habe ich auch gehört, gott sei dank bin ich da aber nicht betroffen. Auch meinen 5950X habe ich zuvor primär deswegen mit CO optimiert, damit die Taktraten besser gehalten/erreicht werden. Genauso wie beim X3D, ohne CO dropped die CPU gerne mal auf 4.3 GHz weg unter schwerer Last - völlig temperaturunabhängig. Die gestiegene Energieeffizienz nehme ich dann einfach mit.

Was eine hässliche Bevormundung für so eine teure CPU und extrem kundenfeindliches Gebaren ist.
Kann ich so unterschreiben. Aber was will man machen, die CPU ist derzeit in der Form leider einzigartig. Ich würde auch mehr Optionen/Möglichkeiten vorziehen, aber meh, gibt es halt nicht.

[aufkrawall]

ohne CO dropped die CPU gerne mal auf 4.3 GHz weg unter schwerer Last
Siehst du in CB23 MT mit CO -30 ~4,4GHz auf allen Cores in CPU-Z?
Geht da bei Bro auf ~4,33 runter. Wie das bei anderen schweren Tasks wie etwa (Shader) Kompilieren auf allen Kernen aussieht, weiß ich gerade nicht.

[Lehdro]

Siehst du in CB23 MT mit CO -30 ~4,4GHz auf allen Cores in CPU-Z?
Geht da bei Bro auf ~4,33 runter. Wie das bei anderen schweren Tasks wie etwa (Shader) Kompilieren auf allen Kernen aussieht, weiß ich gerade nicht.
Mit CO -30 hält er das locker durch:
https://abload.de/thumb/cbr234ti1j.jpg (https://abload.de/image.php?img=cbr234ti1j.jpg)

Sind laut HWinfo auch "nur" ~115W.

[[MK2]Mythos]

Siehst du in CB23 MT mit CO -30 ~4,4GHz auf allen Cores in CPU-Z?
Geht da bei Bro auf ~4,33 runter. Wie das bei anderen schweren Tasks wie etwa (Shader) Kompilieren auf allen Kernen aussieht, weiß ich gerade nicht.
Bei mir geht das auch völlig problemlos. Mit CO -30 macht er bei MT CB23 4,45 Ghz festgenagelt 24/7.
Temperatur ist dabei 68-71°C

[dargo]

Mit CO -30 hält er das locker durch:
https://abload.de/thumb/cbr234ti1j.jpg (https://abload.de/image.php?img=cbr234ti1j.jpg)

Sind laut HWinfo auch "nur" ~115W.
Nur mal so als Vergleich da hier die Graka keine Rolle spielt. Ich bin in CB23 bei 105W mit 4,5Ghz Allcore und 71°C.

[hq-hq]

Nur mal so als Vergleich da hier die Graka keine Rolle spielt. Ich bin in CB23 bei 105W mit 4,5Ghz Allcore und 71°C.

ja mit 105W PPT Limit, vielleicht stellst es mal aus :freak:

[dargo]

ja mit 105W PPT Limit, vielleicht stellst es mal aus :freak:
Vielleicht lässt du gewisse Unterstellungen sein wenn du keine Ahnung hast?

[Raspo]

Bei meinem System ist irgendwie der Wurm drin.
14.800 in CB23 ohne PPT-Begrenzung.

Finde im Asusboard das prefered core Einstellung nicht, vielleicht liegt es daran.
Curve Optimizer auf negativ 30 gestellt, ob das funktioniert sieht irgendwie auch nicht so aus.

Autostart entmüllen und Programme deinstallieren bracht ca. 500 Pkt.

[M4xw0lf]

Bei meinem System ist irgendwie der Wurm drin.
14.800 in CB23 ohne PPT-Begrenzung.

Finde im Asusboard das prefered core Einstellung nicht, vielleicht liegt es daran.
Curve Optimizer auf negativ 30 gestellt, ob das funktioniert sieht irgendwie auch nicht so aus.

Autostart entmüllen und Programme deinstallieren bracht ca. 500 Pkt.

Mit einem 5800X3D? Wäre doch ziemlich im Rahmen, mehr als 15k kriegt man nicht mit normalen Mitteln.

[Crazy_Chris]

Autostart entmüllen und Programme deinstallieren bracht ca. 500 Pkt.

hört sich nach Deinstallationen eines dieser vielen sinnlosen Virenscanner an.

[Raspo]

hört sich nach Deinstallationen eines dieser vielen sinnlosen Virenscanner an.
Nö, hab nur den Defender drauf.

[Crazy_Chris]

Nö, hab nur den Defender drauf.

Dann ist die Frage woher die zusätzlichen 500 Punkte kommen. Lief eventuell vorher einfach nur Windowsupdate im Hintergrund?

[Raspo]

Da liefen diverse Apps in der Autostart, u.a. Samsung SSD Tools. Vielleicht waren es auch paar Punkte weniger.

[Langlay]

Finde im Asusboard das prefered core Einstellung nicht, vielleicht liegt es daran.



https://abload.de/img/230109183626rmcwy.jpg

Da isset beim Crosshair 8 Hero sollte aber bei den anderen ASUS Boards auch dort zu finden sein.

Aber 14'800 Punkte ist schon ziemlich gut viel wird da wohl nimmer gehen.

[Neosix]

Eben 14800 ist oberes Ende was ohne RAM Tuning erreichbar ist. Alles drüber braucht manuelle Settings oder extrem schnellen Ram jenseits von 3600Mhz.
Sehe mein Post
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=13164557#post13164557

[Freestaler]

Oder abgesicherter Modus und höhere Priorität? ;-)

[ianm]

Mit 3600MHz CL16 RAM und 225A. Luftgekühlt. Der Rechner lief den ganzen Tag im Home Office. Schön unaufgeregte CPU.

https://abload.de/img/cinebenchz4ecy.jpg

[pnume]

Hmm ich hab mal wieder do nen Brot und Butter X3D erwischt, bei dem nichts geht und dann noch ein Gigabyte Brett....Naja, reiht sich schön nach dem unwilligen 3600XT.

[hq-hq]

Vielleicht lässt du gewisse Unterstellungen sein wenn du keine Ahnung hast?
:biggrin:

oha, und mag der Zauberer verraten warum sein 5800x bei 4500MHz festhängt :freak:

mit CO undervolten ist doch ganz gut, -30 sind -90/-150mV

5800x3d ~73°C und ~100Watt PPT mit -90mV in CB23 und streut von 14600-15300
5800x ... fing bei 4725MHz an und ging dann auf ~4600MHz runter bei ca. 125Watt und 80°C und bis zu 15900, ungefähr so lag der bei -90/-150mV

[dargo]

oha, und mag der Zauberer verraten warum sein 5800x bei 4500MHz festhängt :freak:

Lol... Allcore UV ist für dich Neuland?

Mit 3600MHz CL16 RAM und 225A. Luftgekühlt. Der Rechner lief den ganzen Tag im Home Office. Schön unaufgeregte CPU.

https://abload.de/img/cinebenchz4ecy.jpg
Oh... cool, Schwanzvergleiche. :D

Im vorgeheizten Gehäuse... 5800X @4,5Ghz.
82244

[dargo]

dp

[Bruchbude]

https://i.ibb.co/wyZCKvR/Screenshot-2023-01-10-092742.png (https://ibb.co/Y248tr3)

CO ist -30 und ich hab nur 3200er RAM :freak:

[robbitop]

25W Gesamtleistungsaufnahme? Ist das Idle?

[Freestaler]

Cb23 profitiert nicht vom Ram, weder durchsatz noch Latenz. Keine Ahnung was ihr da vergleichen wollt. Wenn ihr mehr Punkte im MT wollt, bclk rauf, Kühlung rein. Erwartet aber bitte keine Wunder.

[Bruchbude]

25W Gesamtleistungsaufnahme? Ist das Idle?

Ein paar Hintergrundprogramme sind offen (Steam, iCloud Sync usw.), aber ja das war in dem Moment der Idle Vebrauch.
Im Cinebench Run nimmt er sich 107W.

[robbitop]

Oh okay. :)
Einen relevanten Schwanzvergleich kann es bei für uns relevanten Anwendungen (Gaming) sowieso nicht geben. Da hilft der VCache zu oft einfach zu sehr. :)

[dargo]

Ein paar Hintergrundprogramme sind offen (Steam, iCloud Sync usw.), aber ja das war in dem Moment der Idle Vebrauch.
Im Cinebench Run nimmt er sich 107W.
Hihi... Punktlandung zu meinem 5800X Custom. Aber wie sollte es auch anders sein wenn alle Cores gefordert werden? Die Spannung sowie Frequenz ist ja fast identisch. :) Mit 4,45Ghz hätte ich zwar mit der Spannung noch etwas runter gehen können (würde ca. 1100mV schätzen) und somit grob bei 100W rauskommen. Aber sind dann nur noch Kleinigkeiten.

[Bruchbude]

Hihi... Punktlandung zu meinem 5800X Custom. Aber wie sollte es auch anders sein wenn alle Cores gefordert werden? Die Spannung sowie Frequenz ist ja fast identisch. :) Mit 4,45Ghz hätte ich zwar mit der Spannung noch etwas runter gehen können (würde ca. 1100mV schätzen) und somit grob bei 100W rauskommen. Aber sind dann nur noch Kleinigkeiten.

Das stimmt wohl.
Bin mit der Chiplotterie in meinem Fall sehr zufrieden.
Der Noctua NH-D15 schafft es auch ihn thermisch unter Kontrolle zu halten.

[dargo]

Mir war gerade langweilig. :freak:
82246

Genau 10 Wattchen weniger mit 4,45Ghz und 1125mV (Bios).

[hq-hq]

Lol... Allcore UV ist für dich Neuland?



hat mit alten Bios Versionen nicht funktioniert bzw. immer Bluescreens ausgelöst

beim CO gibts halt nur 30 Counts nach unten, macht dann in CB23 am Ende des ersten Runs ca. 1.140V https://abload.de/thumb/co_uv1ri1y.jpg (https://abload.de/image.php?img=co_uv1ri1y.jpg)

eigentlich sollte UV den allcore Takt nach oben treiben, einen Offset konnte ich frühers nicht nutzen, vielleicht verhält sich der Boost dann anders
wenn es nur um ein paar mV geht würde ich dir empfehlen vom Offset auf den CO zu wechseln

[dargo]

hat mit alten Bios Versionen nicht funktioniert bzw. immer Bluescreens ausgelöst

:confused:

Hier Null Probleme, egal welches Bios.


eigentlich sollte UV den allcore Takt nach oben treiben, einen Offset konnte ich frühers nicht nutzen, vielleicht verhält sich der Boost dann anders
wenn es nur um ein paar mV geht würde ich dir empfehlen vom Offset auf den CO zu wechseln
Ich verzichte gerne auf deine Empfehlung. :tongue: Meinst du ich weiß nicht welche Vorteile mein UV-Vorgehen hat? Danke für den heutigen Lacher. :biggrin: Wie kommst du überhaupt auf die Idee ich würde mit Offset arbeiten? Offset funktioniert nicht, da die CPU ab Wert X langsamer wird. Ich verwende manuelle Vcore in Kombination mit Allcorefrequenz. So ist die CPU bei jeder erdenklichen Last effizienter als mit CO. Glaubst du ernsthaft ich hätte das nicht ausgiebig untersucht? Danke für den nächsten Lacher.

[Langlay]

Glaubst du ernsthaft ich hätte das nicht ausgiebig untersucht? Danke für den nächsten Lacher.

Falls es dir nicht aufgefallen ist, hq spricht (und quasi alle anderen) vom 5800X3D und du vom 5800X.

5800X geht der Offset halt, beim 5800X3d nicht. Also kannste dein überhebliches getue auch einfach mal stecken lassen.

Ich versteh aber eh nicht warum wir Dargos 5800X alle 5 Seiten im 5800X3D Thread behandeln müssen.

[dargo]

5800X geht der Offset halt, beim 5800X3d nicht. Also kannste dein überhebliches getue auch einfach mal stecken lassen.

Ist nur Blödsinn, Offset-Vcore geht auch beim 5800X nicht. Zumindest nicht ohne die CPU einzubremsen, was völliger Quatsch wäre dies so zu verwenden.

Edit:
Wobei ich dabei hinzufügen möchte, dass ich das nur auf meinem Brett testen konnte. Eventuell gibt es einzelne Bretter das draußen wo das korrekt funktioniert. Bei meinen ASUS B550 Brett jedenfalls nicht. Afaik alles > minus 25mV Offset machte die CPU langsamer.

[Megamember]

Dargos arrogant besserwisserische Art überall ist wirklich ekelhaft.

[hq-hq]

Ist nur Blödsinn, Offset-Vcore geht auch beim 5800X nicht. Zumindest nicht ohne die CPU einzubremsen, was völliger Quatsch wäre dies so zu verwenden.

Edit:
Wobei ich dabei hinzufügen möchte, dass ich das nur auf meinem Brett testen konnte. Eventuell gibt es einzelne Bretter das draußen wo das korrekt funktioniert. Bei meinen ASUS B550 Brett jedenfalls nicht. Afaik alles > minus 25mV Offset machte die CPU langsamer.


okay das erklärt warum du überall nur 4500MHz hast :freak:

ich würde dir empfehlen bei Games auf deine fixe Idee eine fixe Spannung anzuwenden zu verzichten und den CO zu benutzen um einen allcore Boost von bis zu 4800MHz zu erreichen, zu sehen sind z.B. auch 4x 4825MHz -> die 15-30Watt würde ich der CPU auf alle Fälle zugestehen :biggrin:

[dargo]

ich würde dir empfehlen...
Da bist du bei mir definitiv an der falschen Adresse. Aber du findest sicherlich hier jemanden der deinen Empfehlungen folgt.

[hq-hq]

Da bist du bei mir definitiv an der falschen Adresse. Aber du findest sicherlich hier jemanden der deinen Empfehlungen folgt.

wenn du mit der Cpu minen oder andere leistungshungrige langfristige Aufgaben abarbeitest wäre deine Haltung schon nachvollziehbar... dachte du zockst mit der CPU :freak:

kannst ja einmal drüber schlafen ;)

[aufkrawall]

Mit dem 5500 war fixe Vcore für niedrigsten Verbrauch bei AC-Last am besten, damit ging definitiv der Verbrauch ohne Instabilität und Leistungsverlust am weitesten runter. Sollte mit einem 5800 X3D ja nicht anders sein, wenn dieser es zuließe...

[Langlay]

Mit dem 5500 war fixe Vcore für niedrigsten Verbrauch bei AC-Last am besten, damit ging definitiv der Verbrauch ohne Instabilität und Leistungsverlust am weitesten runter. Sollte mit einem 5800 X3D ja nicht anders sein, wenn dieser es zuließe...

Das Problem ist halt wenn du es so richtig sparsam haben willst(fixe Vcoce + fixtierter Multi), verlierste dann doch schon >10% an Performance im Vergleich zu Stock/Optimiert mit RAM auf 3600+. Du bist limitiert auf DDR3200 und verlierst halt den Boosttakt.

Und das ganze bringt dann vielleicht 10-30W, ist dann auch nicht unbedingt der Punkt wo man das letzte Watt jagen muss, wenn die Graka dann noch 250W+ wegnuckelt.

[pnume]

Gerade über die Gigabyte Page gesurft und siehe da ein neues Bios (alpha), aber der curve optimizer ist aktiv.

[pnume]

Funzt einwandfrei, 275-300Mhz mehr und wesentlich später max Temp.

[Crazy_Chris]

Um welches Board es sich handelt willst du uns nicht verraten?

[pnume]

Aorus X570 Master.

War so voller Freude, dass es endlich geht.

[Crazy_Chris]

Aorus X570 Master.

War so voller Freude, dass es endlich geht.

Viel spaß damit. :uup: Aber lieber mit Corecycler usw. testen.

Die anderen x570 Boards werden hoffentlich auch bald nachziehen. Gigabyte typisch aber mal wieder keine richtige Changelog. Hätte ich nicht gedacht ja erst kurz vor Neujahr eine neue finale Version rausgebracht wurde.

[pnume]

Nur die Januar Version unterstützt den, die vom Dezember war noch ohne.

[r3ptil3]

Die anderen x570 Boards werden hoffentlich auch bald nachziehen.

Noch wichtiger wären die ganzen B550 Boards...

Ist aber schon ein bisschen schade: Bei MSI seit über einem halben Jahr möglich, ASUS zog im Dezember nach und jetzt kommt Gigabyte auch mal. Besser als nie, klar.

[Neosix]

Schade, dachte mein x3D macht die -30 ohne Probleme, aber jetzt hatte ich doch während des Spielen einen
"Kernel Power Error - ID 41, Kategorie 63" nach Google Suche die CPU hatte zu wenig Power. Warum wohl...
Schade schade, CoreCycler hat das leider nicht aufgedeckt, habs paar Stunden laufen lasse aber da hat die CPU nicht gemurkst. Kann jetzt entweder auf Kombostrike 20 runtergehen, oder anfangen mit PBO2 tuner filigraner vorzugehen und vielleicht den einen Kern rauszufinden der ärger macht. Stelle ich mir aber schwierig vor wenn der Fehler eher selten passiert. Was würdet ihr machen?

[Crazy_Chris]

Nicht ohne Grund steht in der Anleitung zum CoreCycle das man pro Kern ca. 12 Stunden einplanen sollte. Das macht beim 5800X3D leider 96 Stunden. ;(

[Lehdro]

Was würdet ihr machen?
Alle Kerne auf -25 und beobachten. Zumindest wenn du dir anderweitig nicht planst diese Zeit zum Testen wirklich zu nehmen, siehe Crazy_Chris.

[r3ptil3]

- CPU-Lüfter auf 100% einstellen, ggf. auch Gehäuselüfter (Seitentür bestenfalls entfernen)
- in der Config-Datei Testdauer von 6 auf 10 Min erhöhen
- 6-10h laufen lassen
- fertig (sofern fehlerfrei)

[dargo]

Was ihr da für ein Aufwand betreibt. :crazy: Wie schon Lehdro gesagt hat einfach etwas mehr Spannung auf alle Cores geben (ich würde da einfach zwei Spannungsstufen erst probieren, ergo -28) und weiter beobachten.

[Der_Korken]

CoreCycler ist relativ pflegeleicht. Man lässt den Rechner über Nacht laufen und sobald ein Kern einen Fehler wirft, wird das in die Konsole geschrieben und der Kern nicht mehr getestet. Die Crux ist halt, dass man die üblichen Testzeiten nun x-mal durchlaufen lassen bei x Kernen. Ich würde einfach je eine 4er Gruppe an Kernen über eine Nacht mit -30 durchcyclen lassen, dann hast du nochmal 2h pro Kern drauf. Wenn kein Fehler kommt, auf -28 stellen und hoffen, dass der Absturz einfach Pech war.

Edit: Lüfter o.ä würde ich nicht verstellen. Wenn die Kiste keine 8h CPU-Teillast abkann, dann stimmt mit der Kühlung generell irgendwas nicht.

[r3ptil3]

Die Lüfter verstellt man dabei nicht wegen der Stabilität, sondern um einen möglichst hohen Takt über Stunden hinweg zu erreichen.

Bei geringer Drehzahl, wird die CPU wärmer und der CPU-Takt minimal tiefer, so dass man im dümmsten Fall Fehler auf den jeweiligen Cores gar nicht feststellen kann.

[Crazy_Chris]

Ergibt für mich keinen Sinn da man ja den Zustand testen möchte in dem sich das System später dann ja befindet (also mit "normaler" Lüftereinstellung).

[Der_Korken]

Das mit den Taktraten stimmt schon, denn die internen Spannungskurven sind meiner Erfahrung nach eher so aufgebaut, dass der höchste Takt am instabilsten läuft, d.h. er hat im Vergleich zur "echten" Kurve (die das Silizium vorgibt, aber die man leider nicht kennt) die geringsten Reserven. Aus diesem Grund funktioniert der CoreCycler überhaupt, weil es reicht den höchsten Takt auf Stabilität zu testen. Allerdings könnte man jetzt einwenden, dass man dann auch bei einer möglichst hohen Temperatur testen will, denn die verringert auch die Stabilität :D. Ich würde sagen, es nimmt sich nix, ob man mit voll aufgedrehten Lüftern testet oder normal. Letzteres ist vielleicht angenehmer, wenn es nachts läuft ...

[r3ptil3]

Ergibt für mich keinen Sinn da man ja den Zustand testen möchte in dem sich das System später dann ja befindet (also mit "normaler" Lüftereinstellung).

In Spielen werden kaum alle Kerne ausgelastet, d.h. (sofern nicht extrem GPU limitiert) können die paar wenigen Threads maximal takten, da weder ein Powerlimit noch ein Templimit greift.

Genau dann könnte der Fehler entstehen, welchen du auch mit 500h CoreCycler nicht rausbekommst, weil die CPU mit angepasster Lüfterkurve (leise), die CPU vielleicht locker unter einer kritischen Temp-Grenze hält, aber die Temperatur trotzdem zu hoch ist, dass der maximale mögliche Takt erreicht werden kann. Auch wenn es nur 25-50Mhz sind.

Darum (meine Empfehlung) wenn man CoreCycler testet, die CPU maximal abkühlen wie es nur geht und dann laufen lassen.

Die Leerlauf-Stabilität ist aber nochmals eine andere Geschichte.

[T86]

Hat schon mal einer den x3d mit nem wraith prism gepaart hier?

[Lehdro]

<ganz viele Tipps>
Eure Tipps sind ja ganz nett, aber die Stabilität in der Praxis wird sich nur in der Praxis zeigen: Leerlauf, semi-idle, bursty workloads (Games), einzelne Kerne Vollast mit springen auf verschiedenen Kernen und MT Volllast gibts halt als Paket nur in der Praxis. Mit Corecycler/Prime grob ausloten wo es hingeht, dann die 24/7 Stabilität in der Praxis ausloten. Habe ich schon immer so gehandhabt seit Zen 2. Wenn das Ding dann eine Woche oder so ohne Fehler überlebt bei variablen Workloads in der Praxis, kann man das auch so absegnen.

[r3ptil3]

<meinen Senf noch dazu geben>

Wenn du gewisse Szenarien nie nutzt, die andere nutzen, wirst du vielleicht in deinem Fall auch nie einen Crash/Fehler haben.

CoreCycler für mind 6h durchlaufen lassen, halte ich persönlich für absolute Pflicht (bei Fehler natürlich wiederholen), wenn man ein Stabiles System will.

[aufkrawall]

Wenn du gewisse Szenarien nie nutzt, die andere nutzen, wirst du vielleicht in deinem Fall auch nie einen Crash/Fehler haben.

Halt ich bei instabilem Takt/Vcore-Verhältnis für einen Mythos. Eher früher als später semmelt dann doch eine App ab, wenn nicht gar Windows komplett. Gibt nach meiner Erfahrung nichts einfacher stabil zu tweaken als das.

[Thunder99]

Also aus eigener Erfahrung hat sich das Testen unter realen Spielen als ausreichend gezeigt. Klar kann der Core Cycler die absolute Stabilität testen, aber wenn am Ende beide Varianten zum Erfolg kommen ist es doch auch gut.

CO-30 ging bei mir nicht stabil, da es einen kompletten Neustart Mal in WoWs verursacht hat. Das Spiel hat wirklich keinen großen CPU Bedarf, ist aber in dem Fall schlimm genug gewesen um einen Fehler zu provozieren.
Bei CO-20 gab es dieses Verhalten nicht mehr.

Wahrscheinlich ist es auch bei -25 oder <-30 stabil, aber durch ein MSI Mobi ist es für mich so gut genug in 10er Schritten es zu nutzen :).

Mal ehrlich, Hauptsache für die eigenen Bedürfnisse stabil :wink:

[Der_Korken]

Spiele finde ich unpraktisch zu testen, weil aktives Testen sehr viel Zeit von mir beansprucht und passives Testen mir Spielfortschritt kaputt macht. Beides dauert zudem sehr lange und ist schwer zu reproduzieren, d.h. ich weiß in der Regel nicht was den Absturz verursacht hat und muss bei einer Korrektur eventuell ne Woche lang testen, um zu wissen, ob es was gebracht hat. Da finde ich einen CoreCycler praktisch, den ich stundenlang ohne Zutun laufen lassen kann und mir sagt, welcher Core der Übeltäter war. Natürlich findet der auch nicht alles, aber ohne Test-Tools wird so ein System schnell zur ewigen Baustelle. Ich will ja irgendwann fertig sein und es produktiv nutzen.

[hq-hq]

OCCT ein paar Minuten, dann schauts schonmal gut aus ^^

beim 5800x3d ist`s doch egal ob -25 oder -30, das bringt 0 Mehrtakt in Games und ~2,5 Watt Ersparnis

[r3ptil3]

Wahrscheinlich ist es auch bei -25 oder <-30 stabil, aber durch ein MSI Mobi ist es für mich so gut genug in 10er Schritten es zu nutzen :).


Man kann auf den MSI-Boards auch heute, nur drei Stufen für CO auswählen?

Ich hoffe, dass ist für die Ryzen 7000 Modelle anders...

[Darkearth27]

Ungemodded ja, MSI hängt aktuell überall meilenweit hinterher.

AM5 BIOS ist ein Graus.
AM4 gibt es seit letztem September keine offiziellen releases mehr (meist auch noch Beta) und was GPUs angeht haben sie ja auch entgegen aller anderen ewig auf sich warten lassen und überzeugen nun durch spulenfiepen/Zirpen.

[Neosix]

Vor allem hängt MSI bei AGESA ComboAm4v2PI 1.2.0.7.
Hab gelesen, Asus hat wenigstens als Beta schon 0.8 released, davon ließt man bei MSI/Reddit aber gar nichts.

Co Einzel einstellen hab ich nicht gefunden, nur eben Kombostrike in 3 Schritten 1-3

[aufkrawall]

Den CO und Kombo Strike hast du bei MSI halt auch so schon.

[Lehdro]

Man kann auf den MSI-Boards auch heute, nur drei Stufen für CO auswählen?

Ich hoffe, dass ist für die Ryzen 7000 Modelle anders...
CO ist fein einstellbar und für alle Ryzen außer 5800X3D verfügbar.
Kombostrike ist ein 3 stufiges CO, was es auch für den 5800X3D gibt.

[Langlay]

Hab gelesen, Asus hat wenigstens als Beta schon 0.8 released


Seit Jahreswechsel ungefähr sind die AGESA 1.2.0.8 BIOSe auch als offizelles BIOS über die ASUS Webseite verfügbar. Die Beta Versionen geisterten schon ein paar Wochen früher durchs Internet.

Ich hab das 1.2.0.8 Beta Bios seit Anfang Dezember auf dem Crosshair 8 Hero.

CO ist fein einstellbar und für alle Ryzen außer 5800X3D verfügbar.


Mit dem 1.2.0.8 BIOS würde die feine Einstellung halt auch für MSI kommen.

[aufkrawall]

Was meint ihr mit "fein einstellbar"? Geht mit 1.2.0.7 nur AC-CO?

[Neosix]

Ja mit 0.7 hast du Kombostrike [1-3] option im Bios was eben all core CO -10 -20 -30 entspricht. Nix fein Tuning, willst du das, musst du weiterhin das PBO Tuner tool unter windows benutzen, wenn MSI sich mal endlich bequemt, und die 0.8 nachliefert. Ich meine es ist keine Katastrophe, 1x Auto Start eingerichtet und dann ist es eh egal. Aber es wäre natürlich bequemer wenn man es gar nicht musste.

[Darkearth27]

Jop, beim 3D und MSI zumindest.

Deswegen modde ich ja auf Anfrage immer wieder die Option, damit es im Bios angezeigt wird (vorhanden und wirksam ist es nämlich, nur eben ausgeblendet -> MSI Dreck!)

[Neosix]

Wenn MSI bis Sommer das 0.8 nicht nachliefert, komme ich auf dich zurück :D Hoffe du hast da zeit.

[Darkearth27]

Wenn MSI aus dem Quark kommt gibt's die 8000er für den Desktop zu kaufen :D

[aufkrawall]

Oha, auf dem 5800X3D laufen unter Windows 10 Dying Light 2 und Miles Morales 10-20% schneller als unter Windows 11. Beide Spiele sind zwar immer noch extrem komisch langsam vs. 6C CPUs, aber das sind wohl eher App-Probleme (natürlich nicht weniger unschön und nicht weniger unübersichtlich...).
Beim Schwingen in MM gehts unter 11 auf 55-60fps runter, unter Win 10 quasi nicht unter 70. Da addiert sich die Kacke wirklich ganz wunderbar, der Vergleich mit dem 13700K wird spannend...

Edit: Hm, weird. Nach einer Windows-Neuinstallation sind die fps in Miles Morales jetzt besser. Windows-Mysteries...

[Spring]

Oha, auf dem 5800X3D laufen unter Windows 10 Dying Light 2 und Miles Morales 10-20% schneller als unter Windows 11. Beide Spiele sind zwar immer noch extrem komisch langsam vs. 6C CPUs, aber das sind wohl eher App-Probleme (natürlich nicht weniger unschön und nicht weniger unübersichtlich...).
Beim Schwingen in MM gehts unter 11 auf 55-60fps runter, unter Win 10 quasi nicht unter 70. Da addiert sich die Kacke wirklich ganz wunderbar, der Vergleich mit dem 13700K wird spannend...

Das Windows 11 trotz diverser Patches für AMD CPUs nachteilig ist, dürfte bekannt sein. Wurde letztens auch wieder berichtet.

https://winfuture.de/news,133812.html

[dildo4u]

PCGH hat Flight Sim nachgetestet mit Zen3/4/Raptor Lake/Alder Lake etc.

https://www.pcgameshardware.de/Microsoft-Flight-Simulator-Spiel-15259/Specials/Benchmark-2023-CPU-GPU-1411823/3/

[Sardaukar.nsn]

Sieht doch gut aus, gerade auch die Effizienz.

[Crazy_Chris]

Der Test wurde bestimmt zur Vorbereitung des Zen4 3D Releases gemacht. :biggrin:

[dildo4u]

Den Könnte man für VR gebrauchen ich glaube DLSS3 ist dort keine Lösung weil man die bessere Latenz will.

[Crazy_Chris]

FS 2020 ist in VR schon eine Wucht. Zumindest mit der Reverb G2 auch was die ganze Integration angeht. Ich würde jetzt mit DLSS3 keine Probleme erwarten da das Spiel ja doch sehr "gemächlich" ist.

Ich hab ja im Moment nur ne gammelige Radeon Karte drin und spiele auf einer Mischung von Mittel/Low. Der 5800X3D ist aber auch dort eine Offenbarung in VR da er jedeart von Stutter/Mikroruckler elementiert hat. Und das ist seeehr wichtig denn sonst kann einem echt schnell übel werden.

[arcanum]

Den Könnte man für VR gebrauchen ich glaube DLSS3 ist dort keine Lösung weil man die bessere Latenz will.

In 4K kommt man doch mit keiner graka in die Fps Region die man haben will.

[dargo]

So... da ich jetzt die "2" beim Preis vom 5800X3D vorne sehe habe ich mir auch einen geordert. ;)

Habe mich jetzt doch entschieden AM4 noch die nächsten ~3-5 Jahre zu verwenden und erst bei Zen5 X3D oder gar Zen6 X3D die Plattform zu wechseln. Zen5 ist dann auch irgendwie blöd da das afaik die letzte CPU für AM5 sein wird. Anfangs war ich beim 5800X3D etwas skeptisch da die CPU überwiegend bei Genres stark zugelegt hat die ich nicht spiele. Jetzt habe ich aber das hier von HWU gesehen und da sind doch paar Genres bei wo sich der 5800X3D vom 5800X gut absetzen kann die ich auch konsumiere.
https://youtu.be/77Xdpmwh8S0

Der Leistungszuwachs wird zwar nicht 1:1 auf mein System dank optimierten B-Dies übertragbar sein welches je nach Game bis zu 20+% schneller ist. Geht für mich aber noch in Ordnung da davon selbst beim 5800X3D ca. die Hälfte dann immer noch durchschlägt. Solche Sachen wie Assetto Corsa mit +53% oder paar andere Games mit 40+% mehr fps sind schon ganz nett, auch wenn das nachher bei mir etwas weniger sein wird. :)

[Twodee]

Da bin ich auf einen Vergleich von dir gespannt :)

[dargo]

Ich fürchte es wird keinen Vergleich geben, habe keine Zeit zum benchen. Nimmt auch zu viel Zeit in Anspruch, ich müsste mir wieder zig verschiedene Szenen in Games suchen. Schlechter Zeitpunkt momentan für sowas.

[y33H@]

So zwei drei Highlights deiner Genres?

[T86]

Wo steht denn die 2 vorne…

Der günstigste Preis gestern war 319€

https://www.mydealz.de/deals/amd-ryzen-7-5800x3d-8x-340ghz-sockel-am4-wof-cpu-prozessor-2124379

[dargo]

So zwei drei Highlights deiner Genres?
Ich schaue mal ob sich was im kleineren Rahmen machen lässt. Die DEVs machen es einem auch nicht einfach ohne freies speichern. :usad: Und so alte Schinken wie bsw. damals F1 2015 (hing übrigens gut an optimierten (Sub)Timings) will ich jetzt auch nicht rauskrammen, sollte schon was halbwegs aktuelles sein.

Edit:
Lol... gerade als kleinen Test SotTR rausgekrammt mit einem Savegame wo ich früher im CPU-Limit getestet hatte. Selbst in 720p + XESS Performance bin ich in dieser Szene mit dem 5800X und RX 6800XT nicht im CPU-Limit. :ulol: Und da reden wir schon von 180+fps. :freak: CPU-Limits zu finden wird wohl mit der Kombi etwas schwierig. Da müsste eine Radeon mit Faktor 2 von N21 her. :D

Ok... Days Gone kann ich schon mal anbieten, dass hängt @720p in dieser Szene böse im CPU-Limit, auch wenn es auf nem hohen Niveau ist, immerhin etwas. Hab mich schon passend zum Laufen positioniert. :tongue:
https://abload.de/thumb/daysgone_2023.02.03-1p2iq3.jpg (https://abload.de/image.php?img=daysgone_2023.02.03-1p2iq3.jpg)

[Langlay]

Der Leistungszuwachs wird zwar nicht 1:1 auf mein System dank optimierten B-Dies übertragbar sein welches je nach Game bis zu 20+% schneller ist. Geht für mich aber noch in Ordnung da davon selbst beim 5800X3D ca. die Hälfte dann immer noch durchschlägt. Solche Sachen wie Assetto Corsa mit +53% oder paar andere Games mit 40+% mehr fps sind schon ganz nett, auch wenn das nachher bei mir etwas weniger sein wird. :)

Im Durchschnitt kann man sagen das Spiele wo RAM Optimierung bei Zen3 non 3D gut durchschlägt, sind meist auch Spiele wo der 5800X3D von Haus aus gut abgeht. RAM Optimierung bringt halt beim 5800X3D dann halt weniger extra Performance ggü. stock, grob übern Daumen gepleit ca die Hälfte.

Also ein Spiel wo ein 5800X 20% mit Ram Optimierung gewinnt, das macht dann eher 10% obendrauf beim 5800X3D. Aber dafür ist die Grundgeschwindigkeit halt meist schon höher als der 5800X mit optimierten RAM.

[Lehdro]

Ich bin sowas von gespannt auf Dargos Erfahrungen ;)

[dargo]

Kleiner Teaser da ich heute doch noch Zeit und auch recht schnell passende Szenen gefunden habe. Benchmarks habe ich bisher von Days Gone, Horizon Zero Down, Spiderman Miles Morales, Assassin’s Creed Odyssey und Uncharted. Manchmal musste ich für ein CPU-Limit schon runter auf 720p (nichts ungewöhnliches) + zusätzlich FSR 2.x Performance. :D Pro Game gibt es fünf Durchläufe je 10 Sekunden. Den 5800X habe ich auf Default für die Benches gestellt. Wobei das eigentlich eh keine Rolle spielt. Der ist mit 4,5Ghz Allcore gleich schnell wie Default, säuft dann nur erheblich weniger.

[pnume]

Was ihr da für ein Aufwand betreibt. :crazy: Wie schon Lehdro gesagt hat einfach etwas mehr Spannung auf alle Cores geben (ich würde da einfach zwei Spannungsstufen erst probieren, ergo -28) und weiter beobachten.
Ich bin sowas von gespannt auf Dargos Erfahrungen ;)

;D

[Neosix]

Dargo pass bei Tomb Raider auf, da du schon bei >180FPS bist, laut anderen Tests geht die Engine schlecht über 200, da ist irgend wo ein engine limit drin.

[Lehdro]

Kleiner Teaser da ich heute doch noch Zeit und auch recht schnell passende Szenen gefunden habe. Benchmarks habe ich bisher von Days Gone, Horizon Zero Down, Spiderman Miles Morales, Assassin’s Creed Odyssey und Uncharted. Manchmal musste ich für ein CPU-Limit schon runter auf 720p (nichts ungewöhnliches) + zusätzlich FSR 2.x Performance. :D Pro Game gibt es fünf Durchläufe je 10 Sekunden. Den 5800X habe ich auf Default für die Benches gestellt. Wobei das eigentlich eh keine Rolle spielt. Der ist mit 4,5Ghz Allcore gleich schnell wie Default, säuft dann nur erheblich weniger.
Warum nicht dein optimierter 5800X gegen den vanilla 5800X3D? So hast du doch damals auch den Vergleich gemacht. So kannst du gleich noch FPS/W mitliefern. Wenn du den 5800X3D dann auch fertig optimiert hast, gibts dann noch einmal einen Vergleich. :cool:

[aufkrawall]

Hitman 3 Sapienza läuft an der Stelle auf dem 3D fast gar nicht schneller als auf dem 11400F (ohne rBAR):
https://abload.de/thumb/hitman3_2023_02_04_005ffq8.png (https://abload.de/image.php?img=hitman3_2023_02_04_005ffq8.png) https://abload.de/thumb/hitman3_2023_02_04_00e1fzw.png (https://abload.de/image.php?img=hitman3_2023_02_04_00e1fzw.png)

Unglaublich, wie inkonsistent die Performance ist.

[dargo]

Warum nicht dein optimierter 5800X gegen den vanilla 5800X3D? So hast du doch damals auch den Vergleich gemacht. So kannst du gleich noch FPS/W mitliefern. Wenn du den 5800X3D dann auch fertig optimiert hast, gibts dann noch einmal einen Vergleich. :cool:
Nicht nötig... Wattage vom UV 5800X kenne ich ja schon zu genüge und hier hatte ich auch paar Anhaltspunkte gepostet.
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=13208186&postcount=2847

Dargo pass bei Tomb Raider auf, da du schon bei >180FPS bist, laut anderen Tests geht die Engine schlecht über 200, da ist irgend wo ein engine limit drin.
Ist das ein Joke?
https://abload.de/thumb/shadowofthetombraiderfuixs.jpg (https://abload.de/image.php?img=shadowofthetombraiderfuixs.jpg)

Edit:
Lol... übersehen, dass ich Ultra RT-Schatten in SotTR drin hatte. X-D So... jetzt ohne RT.
https://abload.de/thumb/shadowofthetombraiderfxds7.jpg (https://abload.de/image.php?img=shadowofthetombraiderfxds7.jpg)

PS: SotTR kann ich doch noch mit aufnehmen, habe Resolution Scale übersehen. :ulol:
https://abload.de/thumb/sottrirf2m.jpg (https://abload.de/image.php?img=sottrirf2m.jpg)

Edit:
5800X3D und die zusätzlichen 16GB B-die sind gerade eben eingetroffen, Wahnsinn wie schnell die sind. :eek: Ich dachte DHL ist am streiken. :freak:

[Thunder99]

Viel Spass dargo mt der CPU.
Sie wird sich bei dir mehr rentieren als bei mir :D
CO-20 ist sicher möglich, -30 ist nicht sicher stabil in jeder Lage, bzw gibt es das Risiko

[Lehdro]

Hitman 3 Sapienza läuft an der Stelle auf dem 3D fast gar nicht schneller als auf dem 11400F (ohne rBAR):

Unglaublich, wie inkonsistent die Performance ist.
Hitman 3 ist beispielsweise eines der Spiele, die sich aus L3-Cache einfach nichts machen. Hier ist sogar ein 5800X schneller als der X3D
Quelle (https://www.pcgameshardware.de/Ryzen-7-5800X3D-CPU-278064/Tests/Benchmark-Preis-Release-vs-12900KS-1392948/2/)

[Neosix]

Ist das ein Joke?
https://abload.de/thumb/shadowofthetombraiderfuixs.jpg (https://abload.de/image.php?img=shadowofthetombraiderfuixs.jpg)



Sry kein Joke, hab ich tatsächlich so in einem Review gelesen gehabt, war wohl mist :/

[dargo]

Ja lol... der 5800X3D ist nun verbaut und ich bin sprachlos. :eek: Warum sagte mir keiner, dass ich mit dem PBO2-Tuner exakt genauso den 5800X3D undervolten kann wie vorher den 5800X mit custom P-State + manueller Vcore? :eek: Nur, dass ich vorher das Bios bemüht habe und nun eine Software verwende. Das ist mir sowas von wayne, Hauptsache es geht. :D

Der 5800X3D säuft per Default bei 16 Threads Stresstest in CPU-Z 109W. Das ist schon mal weniger als der 5800X vorher per Default, der säuft da 122W. Ist aber auch logisch da der 5800X mit 4500Mhz dabei boostet, der 5800X3D nur mit 4250-4275Mhz. Aber das nur am Rande. Was ich richtig genial finde ist, dass ich mit dem PBO2-Tuner CO-30 fahren und gleichzeitig den max. Boost reduzieren kann. Ich wusste nicht, dass letzteres auch geht. Beim 5800X hieß es in Games 4,5Ghz = gleich schnell wie Default. Das sind 92,78% vom SC-Boost. Wenn ich das auf den 5800X3D übertrage müssten 4129Mhz (ergo werden 4,15Ghz eingestellt) gleich schnell wie 5800X3D @Default sein. Muss ich noch alles überprüfen.

Gerade laufen hier CO-30 auf allen Cores + max. 4,15Ghz. Das sind in CPU-Z dann nur noch 74 Watt anstatt 109W. :up: Vcore liegt dann nur noch bei 1044mV, CPU wird max. 57°C warm dabei. :ulol:

[user77]

Bang for the Watts ist die CPU echt genial :cool::cool::cool:

[aufkrawall]

Quelle (https://www.pcgameshardware.de/Ryzen-7-5800X3D-CPU-278064/Tests/Benchmark-Preis-Release-vs-12900KS-1392948/2/)
13700K 6400 DDR5:
https://abload.de/thumb/hitman3_2023_02_04_186pcmu.png (https://abload.de/image.php?img=hitman3_2023_02_04_186pcmu.png)

In Plague Tale und Miles Morales ist es eher noch krasser, 50-70% mehr Performance. :freak:

[robbitop]

Sind das diese Auslastungsbugs? Lassen die sich umgehen in dem man eine Intel CPU vorgaukelt?

[dargo]

Noch ein kleiner Teaser von mir. ;)

Assassin’s Creed Odyssey:
5800X @Default + DDR4-3200 CL14 XMP = 100%
5800X3D @Default + DDR4-3200 CL14 XMP = 132,3% bei 1% low und 136,6% bei avg.fps

[aufkrawall]

Sind das diese Auslastungsbugs? Lassen die sich umgehen in dem man eine Intel CPU vorgaukelt?
Bei Miles Morales ist das imho schon eine Art App-Bug. Ansonsten ist RPL mit getuntem DDR5 (wobei das Board leider keine 7200 schafft...) einfach so schnell bzw. Zen 3 auch mit 3D-Cache so lahm. 900MHz mehr AC-Takt bei deutlich mehr IPC. Der 3D ist einfach zu schwach für eine 4090, auch Fortnite läuft auf dem RPL mit massiv weniger Einbrüchen in 4k Lumen 138fps-Target...

[Lehdro]

Bei Miles Morales ist das imho schon eine Art App-Bug. Ansonsten ist RPL mit getuntem DDR5 (wobei das Board leider keine 7200 schafft...) einfach so schnell bzw. Zen 3 auch mit 3D-Cache so lahm. 900MHz mehr AC-Takt bei deutlich mehr IPC. Der 3D ist einfach zu schwach für eine 4090, auch Fortnite läuft auf dem RPL mit massiv weniger Einbrüchen in 4k Lumen 138fps-Target...
Wundert mich gar nicht.

Schade das niemand Darktide mit RT für die CPUs testet, das sollte auch ordentlich abgehen. Potenziell sogar eins der Spiele die tatsächlich >8 Cores skalieren. War bei Vermintide 2 auch schon so und das hat immerhin dieselbe Engine. Mit RT ist die CPU Last noch einmal enorm gestiegen - von daher sollte RPL hier Zen 3(D) + 4 richtig die Rücklichter zeigen. Zen 4 mit Vcache könnte da echt interessant werden, rein aus technischer Sicht.

[dargo]

Also... CO-30 laufen hier bisher einwandfrei. Bei CB23 und Spielen keine Auffälligkeiten bisher entdeckt. CB23 läuft in dem Fall dann mit 4300-4350Mhz und 1138-1156mV bei 113W durch. Der SoC des 5800X3D ist minimal zickiger als der SoC von meinem vorigen 5800X. Dort hatten 1012mV für DDR4-3600 gereicht, hier muss ich eine lausige Spannungsstufe auf 1018mV erhöhen. Mit 1012mV ist ACO im Ladescreen gecrasht. Mein Plan mit den 4,15Ghz geht nicht ganz auf. Das Boostverhalten in Games ist beim 5800X3D anders. Der boostet dort kaum unter max. Singlecore @Default Settings. In der Regel sehe ich dort 4325-4375Mhz, was ja kaum weniger als 4450Mhz sind. Insofern muss ich schon diese 4350Mhz max. Boost anlegen. Mit 4150Mhz fehlen ca. 4% Performance. Ist jetzt natürlich nichts dramatisches, in 1440p ist die Performance weiterhin gleich zu Default. Ich verfolge aber das Ziel gleiche Performance im CPU-Limit wie Default, nur bei weniger Verbrauch. Und mit einer Reduzierung vom max. Boost wird ja innerhalb der geänderten Spannungskurve die Vcore weiter gesenkt. Echt schade diese "Einschränkungen" von AMD beim X3D nach unten. AMD hätte wenigstens bei CO bis -50 gehen können wenn der Rest schon nicht so funktioniert wie beim non X3D beim UV. Achja... der alte Samsung B-Die läuft weiterhin mit 1,37Vdimm und optimierten (Sub)timings unauffällig. Vielleicht kann ich sogar die Vdimm beim X3D etwas senken, schließlich wird weniger auf diesen zugegriffen jetzt. :D

PS: jetzt wäre eine Graka mit Faktor 2+ auf RX 6800XT ganz nett. Navi41... wo bleibst du? ;D

[M4xw0lf]

Womit kühlst du? Mit CO -30 bekomme ich auch bei längeren Lasten unterhalb von Prime95 den Maximaltakt von 4450 allcore.

[dargo]

Mugen 5 + 120mm Lüfter @max. 940RPM. Temps. sind weit von kritisch entfernt. Oder beziehst du dich jetzt speziell auf CB23? Dort sind es 80+°C @CO-30.

[=Floi=]

da kommt man doch unter mormaler last eh nicht hin?! liegt bei standardspannung dann immer der volle takt an?

[Lehdro]

AMD hätte wenigstens bei CO bis -50 gehen können wenn der Rest schon nicht so funktioniert wie beim non X3D beim UV.
Du kannst auch noch mit LLC rumspielen wenn du ganz wild bist - da sind auch noch ein paar mV nach unten unter Last drin.

[dargo]

Du kannst auch noch mit LLC rumspielen wenn du ganz wild bist - da sind auch noch ein paar mV nach unten unter Last drin.
Mit LLC? Damit reduzierst doch nur minimal den Vdroop. :confused: Lohnt sich da überhaupt noch rumzuspielen wegen vielleicht 10-15mV? Also ich wollte jetzt nicht unbedingt um ein Wattchen noch "kämpfen". :D

[aufkrawall]

An der Grenze dessen, was thermisch gut abzuführen ist, können mit Luftkühler auch -20mV spürbar bzw. hörbar sein. Insbesondere, wenn es um kurze Peaks geht.

[dargo]

Irgendwelche Peaks jucken mich überhaupt nicht, meine Lüftersteuerung ist entsprechend konfiguriert, dass da nix hörbar peakt.

btw.
Wie kommst du jetzt gerade auf die -20mV? Ich habe schon in CB23 Multi ein Delta von nur 18mV ohne LLC-Eingriff. In Games ist die Last vs. CB23 im Vergleich dann ein Witz, ergo dürfte Delta dort noch niedriger liegen.

[aufkrawall]

In Games ist die Last vs. CB23 im Vergleich dann ein Witz
Liegt wahrscheinlich daran, dass die Spiele mit Ryzens ständig weniger Threads spawnen als mit Intels. ;D
Kleiner Scherz (oder auch nicht).

[dargo]

Ich habe das mal kurz im GoW Menü gecheckt. Trotz nur 51W ist das Delta dort größer als in CB23, muss ich jetzt nicht verstehen. :D Habe dort alles zwischen 1112mV und 1169mV gesehen. Ich check das mal mit LLC ob und wieviel das bringt.

Edit:
Also LLC ist bei mir kontraproduktiv. Mit Level 3 steigt der Verbrauch vs. Default um ca. 2W. Oder sind andere Stellschrauben bei LLC gemeint? Wenn ja... welche?

[dargo]

Ähm... Leute, kann es möglich sein, dass UV per Offset beim 5800X3D funktioniert oder habe ich hier mit dem ROG STRIX B550-F GAMING einfach nur Glück? Ich habe aktuell Offset -50mV, das wird angenommen und die CPU wird nicht langsamer. Getestet bisher nur mit dem Benchmark von CP77 in 720p + FSR 2.1 Ultra Performance.

Edit:
5800X3D @Default:
https://abload.de/thumb/cyberpunk2077_2023.02ovino.jpg (https://abload.de/image.php?img=cyberpunk2077_2023.02ovino.jpg)

5800X3D @CO -30, max. Boost 4350Mhz, Offset -75mV:
https://abload.de/thumb/cyberpunk2077_2023.024wdwe.jpg (https://abload.de/image.php?img=cyberpunk2077_2023.024wdwe.jpg)

:eek:

Interessant... erst bei CO -30, max. Boost 4350Mhz, Offset -100mV wird die CPU langsamer.
https://abload.de/thumb/cyberpunk2077_2023.026iirr.jpg (https://abload.de/image.php?img=cyberpunk2077_2023.026iirr.jpg)

@Lehdro

not bad :)
https://abload.de/thumb/godofwar_2023.02.05-2rtfzy.jpg (https://abload.de/image.php?img=godofwar_2023.02.05-2rtfzy.jpg)

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=13208186&postcount=2847

Also jetzt kann ich sicher sagen, dass bis Offset -75mV bei mir die CPU nicht langsamer performt wenn sie mit CO -30 und 4350Mhz betrieben wird. Mit Offset -87,5mV wird die CPU bereits etwas langsamer.

[Lehdro]

Also LLC ist bei mir kontraproduktiv. Mit Level 3 steigt der Verbrauch vs. Default um ca. 2W. Oder sind andere Stellschrauben bei LLC gemeint? Wenn ja... welche?
Ich konnte mit niedriger LLC (also mehr Vdroop) trotz CO -30 die reale Vcore noch minimal drücken, von der Boardvoreinstellung kommend jedenfalls. Weiß ja nicht was bei dir da Standardmäßig anliegt, heißt ja bei Asus und MSI glaube komplett anders: Mode 8 bei MSI = maximaler Vdroop, Level 8 bei Asus = kein Vdroop.
Bei "hüpfender" Last wie bei Games sollte das jedenfalls kaum mehr als ein Placebo sein, das stimmt schon.


@Lehdro

not bad :)

Bist du da im CPU oder GPU Limit?
Ansonsten sind das was, 5% mehr FPS bei 5% weniger Takt und dementsprechend minimal weniger Verbrauch? Wie sieht es aus wenn du CO -30 Stock fährst?

[dargo]

Bist du da im CPU oder GPU Limit?
Ansonsten sind das was, 5% mehr FPS bei 5% weniger Takt und dementsprechend minimal weniger Verbrauch? Wie sieht es aus wenn du CO -30 Stock fährst?
GPU-Limit, Spielauflösung halt. Mir gehts da aber nicht um schnöde fps. Ich wollte die neue CPU mindestens genauso sparsam hinbekommen wie die alte. Jetzt läuft die neue CPU noch etwas sparsamer. :)

btw.
Meinst du jetzt ohne den max. Boost auf 4350Mhz zu ändern? Also CO -30 + -75mV Offset? Naja... sind 100Mhz mehr, ergo wird die Spannung dann minimal angehoben was zu minimal mehr Verbrauch führt.

[Lehdro]

Meinst du jetzt ohne den max. Boost auf 4350Mhz zu ändern? Also CO -30 + -75mV Offset? Naja... sind 100Mhz mehr, ergo wird die Spannung dann minimal angehoben was zu minimal mehr Verbrauch führt.
Hast du da eine ungefähre Zahl für den Schritt auf der VF Curve? Wieviel mV ca für die 100 MHz?

[dargo]

Puh... da müsste ich mal schauen. Wird aber dank Vdroop etwas schwer zu bestimmen sein. Ich kann dir aber nachher einen Wert von/bis für beide Szenarien geben wenn gewünscht.

Ich konnte mit niedriger LLC (also mehr Vdroop) trotz CO -30 die reale Vcore noch minimal drücken, von der Boardvoreinstellung kommend jedenfalls.
Achso... wusste gar nicht, das man den Vdroop ausgehend von der Defaulteinstellung noch vergrößern kann. :freak: Puh... da müsste ich mich erst in die LLC-Details von meinem ASUS Brett genauer einarbeiten.

[Lehdro]

Achso... wusste gar nicht, das man den Vdroop ausgehend von der Defaulteinstellung noch vergrößern kann. :freak: Puh... da müsste ich mich erst in die LLC-Details von meinem ASUS Brett genauer einarbeiten.
Wie gesagt, kommt halt darauf an was die Defaultwerte des Boards sind. Ist aber im Endeffekt eh nur Spielerei wenn du mit einem Offset arbeiten kannst.

[dargo]

Habe jetzt hier paar Daten für dich, habe dafür das Anfangsmenü von GoW genommen. Das ganze im GPU-Limit bzw. meinen Spielsettings @1440p. Die Wattwerte habe ich hinter dem Komma aufgerundet.

CO -30 + Defaultboost + Offset -75mV = 47-49W bei 1075-1125mV
CO -30 + max. Boost 4,35Ghz + Offset -75mV = 45-47W bei 1038-1112mV
CO -30 + Defaultboost + Default Vcore = 51-52W bei 1119-1169mV
CO -30 + max. Boost 4,35Ghz + Default Vcore = 50-51W bei 1094-1131mV

Die Spannungswerte sind natürlich mit HWiNFO64 ausgelesen, nicht gemessen. Gleiches gilt für die Wattageangaben.

PS: auf die 4,35Ghz habe ich mich deshalb fixiert weil die in Games im CPU-Limit gleich schnell sind wie Stocksettings der CPU.

[FunkyChris]

Habe jetzt hier paar Daten für dich, habe dafür das Anfangsmenü von GoW genommen. Das ganze im GPU-Limit bzw. meinen Spielsettings @1440p. Die Wattwerte habe ich hinter dem Komma aufgerundet.

CO -30 + Defaultboost + Offset -75mV = 47-49W bei 1075-1125mV
CO -30 + max. Boost 4,35Ghz + Offset -75mV = 45-47W bei 1038-1112mV
CO -30 + Defaultboost + Default Vcore = 51-52W bei 1119-1169mV
CO -30 + max. Boost 4,35Ghz + Default Vcore = 50-51W bei 1094-1131mV

Die Spannungswerte sind natürlich mit HWiNFO64 ausgelesen, nicht gemessen. Gleiches gilt für die Wattageangaben.

PS: auf die 4,35Ghz habe ich mich deshalb fixiert weil die in Games im CPU-Limit gleich schnell sind wie Stocksettings der CPU.

Welche LLC-Einstellung hast du denn gewählt bei deinem Asus B550 Gaming F?

[dargo]

Defaultsetting.

Edit:
Irgendwie schon nice. :)
https://abload.de/thumb/gow_2023_02_06_18_06_xdfpm.jpg (https://abload.de/image.php?img=gow_2023_02_06_18_06_xdfpm.jpg)

Ich wüsste zu gern ob ich die 40 Wattchen noch mit der CPU knacken könnte ohne mit der Frequenz runter gehen zu müssen da ich leider keine anderen Möglichkeiten mehr habe die Vcore weiter abzusenken. Mit 4Ghz bin ich nah dran. :D
https://abload.de/thumb/gow_2023_02_06_18_12_4fisg.jpg (https://abload.de/image.php?img=gow_2023_02_06_18_12_4fisg.jpg)

Also... CO-30 laufen hier bisher einwandfrei. Bei CB23 und Spielen keine Auffälligkeiten bisher entdeckt. CB23 läuft in dem Fall dann mit 4300-4350Mhz und 1138-1156mV bei 113W durch.
Kleine Randnotiz dazu... mit CO -30 + Offset -75mV liegen in CB23 4375-4400Mhz bei 110W an.

Edit 2:
Stehe gerade etwas auf dem Schlauch... wie bekomme ich den max. Boost von 4350Mhz bei jedem Neustart automatisiert? Das mit CO ist ja einfach, steht ja überall im Netz.
https://abload.de/img/pbo2_tuner15egv.jpg

Aber zu dem max. Boost konnte ich bisher nichts finden.

[FunkyChris]

Edit 2:
Stehe gerade etwas auf dem Schlauch... wie bekomme ich den max. Boost von 4350Mhz bei jedem Neustart automatisiert? Das mit CO ist ja einfach, steht ja überall im Netz.
https://abload.de/img/pbo2_tuner15egv.jpg

Aber zu dem max. Boost konnte ich bisher nichts finden.

Mach das doch direkt im Bios. Mit der neuesten Bios Version fürs B550 Gaming F ist der PBO CO doch wieder freigeschaltet :smile:

[dargo]

Mach das doch direkt im Bios. Mit der neuesten Bios Version fürs B550 Gaming F ist der PBO CO doch wieder freigeschaltet :smile:
Ich hatte schon danach im Bios gesucht, es aber nicht gefunden im 2806. :freak: Weißt du zufällig wo das jetzt eventuell versteckt ist?

Bin jetzt nochmal alle Biosoptionen durchgegangen. Da ist nichts mit CO bzw. PBO im Bios. Nix... nada. Oder muss man dafür nach dem CPU-Wechsel die Bios Defaults erstmal laden oder gar CMOS Clear? Das hatte ich nämlich nicht gemacht. Nach dem CPU-Wechsel war mein Bios aber eh resettet. Alle custom Settings waren weg.

[Lehdro]

Habe jetzt hier paar Daten für dich, habe dafür das Anfangsmenü von GoW genommen. Das ganze im GPU-Limit bzw. meinen Spielsettings @1440p. Die Wattwerte habe ich hinter dem Komma aufgerundet.

CO -30 + Defaultboost + Offset -75mV = 47-49W bei 1075-1125mV
CO -30 + max. Boost 4,35Ghz + Offset -75mV = 45-47W bei 1038-1112mV
CO -30 + Defaultboost + Default Vcore = 51-52W bei 1119-1169mV
CO -30 + max. Boost 4,35Ghz + Default Vcore = 50-51W bei 1094-1131mV

Die Spannungswerte sind natürlich mit HWiNFO64 ausgelesen, nicht gemessen. Gleiches gilt für die Wattageangaben.

Danke. Ist deutlich mehr Vcore Unterschied als ich erwartet habe, aber dafür deutlich geringere Verbrauchsunterschiede für die ausgelesenen Vcore-Differenzen. Bleibt also beim Fazit: Skaliert beim Gaming fast gar nicht nach unten, läuft schon sehr gut ootb.

[FunkyChris]

Ich hatte schon danach im Bios gesucht, es aber nicht gefunden im 2806. :freak: Weißt du zufällig wo das jetzt eventuell versteckt ist?

Bin jetzt nochmal alle Biosoptionen durchgegangen. Da ist nichts mit CO bzw. PBO im Bios. Nix... nada. Oder muss man dafür nach dem CPU-Wechsel die Bios Defaults erstmal laden oder gar CMOS Clear? Das hatte ich nämlich nicht gemacht. Nach dem CPU-Wechsel war mein Bios aber eh resettet. Alle custom Settings waren weg.

Das könnte natürlich sein, dass du einmal einen Reset machen musst (musste ich allerdings auch nicht machen). Die Option ist im Tab "AI Tweaker" oder wie der auch heißt. Dort ganz unten.

[dargo]

Das könnte natürlich sein, dass du einmal einen Reset machen musst (musste ich allerdings auch nicht machen). Die Option ist im Tab "AI Tweaker" oder wie der auch heißt. Dort ganz unten.
Ach... im Ai Tweaker. Da wäre ich nie drauf gekommen, das war vorher ganz wo anders. Aber meinst du jetzt das wäre dieses "CPU Core Current Telementry Offset"? Denn vorher hieß das auch ganz anders. :freak:
https://abload.de/img/230207174656buciu.jpg

ich kann da Werte zwischen 1.000 und 80.000 eintragen und irgendwie kann ich damit nichts anfangen. :D Was bedeutet bsw. 1.000? Eine Spannungsstufe?

Edit:
Lol... lesen müsste man können. ;D Das sind Milliampere. :D

Verdammt... ich bin blind. :anonym: Da ist es!

https://abload.de/img/2302071824116tf20.jpg https://abload.de/img/230207182345lucwu.jpg

[FunkyChris]

Ach... im Ai Tweaker. Da wäre ich nie drauf gekommen, das war vorher ganz wo anders. Aber meinst du jetzt das wäre dieses "CPU Core Current Telementry Offset"? Denn vorher hieß das auch ganz anders. :freak:
https://abload.de/img/230207174656buciu.jpg

ich kann da Werte zwischen 1.000 und 80.000 eintragen und irgendwie kann ich damit nichts anfangen. :D Was bedeutet bsw. 1.000? Eine Spannungsstufe?

Edit:
Lol... lesen müsste man können. ;D Das sind Milliampere. :D

Nein, so, wie hier im Link müsste es auch bei dir vorhanden sein: https://www.reddit.com/r/overclocking/comments/z8pekk/5800x3d_pbo2_finally_arrived_asus/

Wenn nicht, vielleicht tatsächlich mal einen Reset machen :confused:

Ah, du hast es gefunden, gut :wink:

[dargo]

Habs gefunden. :redface: Jetzt bleibt also nur noch die Frage wie ich im Bios den max. Boost fixieren kann? Angepeilt sind 4350Mhz.

Danke. Ist deutlich mehr Vcore Unterschied als ich erwartet habe, aber dafür deutlich geringere Verbrauchsunterschiede für die ausgelesenen Vcore-Differenzen. Bleibt also beim Fazit: Skaliert beim Gaming fast gar nicht nach unten, läuft schon sehr gut ootb.
Naja... bedenke dabei bitte, dass meine Vergleiche im GPU-Limit waren. Im CPU-Limit dürften die Deltas größer ausfallen. Zudem was heißt hier "sehr gut ootb"? Out of the Box finde ich die CPU relativ uncool. Erst mit CO -30 + weiteren Eingriffen wird sie imho richtig geil. Performance ootb passt ja, aber Wattage finde ich wirklich nicht so cool. Und da nützt mir jetzt auch nichts wenn Intel noch mehr säuft. Intel ist für mich keine Messlatte. ;)

btw.
Ich bin mir auch nicht sicher ob da tatsächlich exakt 75mV durch den Offset abgezogen werden wenn die Spannungskurve mit CO -30 schon verbogen wurde. :uponder: Möglicherweise arbeitet der Offset dann mit einem anderen Wert.

[Lehdro]

Naja... bedenke dabei bitte, dass meine Vergleiche im GPU-Limit waren. Im CPU-Limit dürften die Deltas größer ausfallen.
Sicher, aber du hast den häufigsten Fall abgebildet. Heftige Last beim Gaming ist extrem selten. Meist eiert man deutlich unter 75W rum. 100W sind extrem selten.

Zudem was heißt hier "sehr gut ootb"? Out of the Box finde ich die CPU relativ uncool. Erst mit CO -30 + weiteren Eingriffen wird sie imho richtig geil. Performance ootb passt ja, aber Wattage finde ich wirklich nicht so cool. Und da nützt mir jetzt auch nichts wenn Intel noch mehr säuft. Intel ist für mich keine Messlatte. ;)

Ich meinte schon ootb 5800X/5700X vs 5800X3D. Vor allem wenn man die potenziellen Performanceuplifts bedenkt.

btw.
Ich bin mir auch nicht sicher ob da tatsächlich exakt 75mV durch den Offset abgezogen werden wenn die Spannungskurve mit CO -30 schon verbogen wurde. :uponder:
Teste es: -95mV ohne CO -30 sollte ungefähr dazu passen. Kann aber sein dass das schon zu viel ist.

[dargo]

Teste es: -95mV ohne CO -30 sollte ungefähr dazu passen. Kann aber sein dass das schon zu viel ist.
Vergiss es. Alles über -75mV Offset macht die CPU hier langsamer. Egal ob mit oder ohne CO. Die Frequenzen steigen zwar. Stimmen aber nicht da die CPU weniger Performance liefert.

[Lehdro]

Vergiss es. Alles über -75mV Offset macht die CPU hier langsamer. Egal ob mit oder ohne CO. Die Frequenzen steigen zwar. Stimmen aber nicht da die CPU weniger Performance liefert.
Wie ist denn die ausgelesene Vcore mit -75mV offset aber ohne CO -30? Macht das überhaupt noch was?

[dargo]

CO Auto + Defaultboost + Offset -75mV = 55-56W bei 1188-1212mV
Stocksettings komplett = 61-62W bei 1256-1294mV

Edit:
Übrigens... damit hier kann ich den max. Boost auf 4350Mhz begrenzen.

https://abload.de/img/230207185136gadd1.jpg


Ist nur recht uncool weil in Idle der Verbrauch damit um 5 Wattchen nach oben geht. Bisher aber nur ausgelesen und nicht an der Steckdose gegengeprüft.

Uncharted auf "Sparflamme". :D
https://abload.de/thumb/u4_2023_02_06_20_48_41kdru.jpg (https://abload.de/image.php?img=u4_2023_02_06_20_48_41kdru.jpg)

Und leicht im Bildschirm-Frequenzlimit wirds noch etwas weniger, man könnte meinen das ist ne Laptop CPU. ;D
https://abload.de/thumb/u4_2023_02_07_19_56_5obi1u.jpg (https://abload.de/image.php?img=u4_2023_02_07_19_56_5obi1u.jpg)

[Lehdro]

CO -30 + Defaultboost + Offset -75mV = 47-49W bei 1075-1125mV
CO -30 + Defaultboost + Default Vcore = 51-52W bei 1119-1169mV


CO Auto + Defaultboost + Offset -75mV = 55-56W bei 1188-1212mV
Stocksettings komplett = 61-62W bei 1256-1294mV

Entweder ist CO mehr Blackbox als ich dachte, oder es gibt noch andere Stellfaktoren in der Curve wenn man zusätzlich mit Offset rumhampelt.

CO -30 zieht bei mir ca. 1275 mV auf 1150mV runter, also ~125mV.
CO -30 zieht bei dir 1294mV auf 1169mV runter, wie bei mir auch ~125mV.
So weit wie zu erwarten.

Bei dir kommst du von 1294mV auf 1212mV mit 75mV offset, was ganz gut passt. Davon ausgehend + CO -30 landest du dann bei 1125mV - das sind nur noch -90mV? Zusammen also 1294 - 1125mV, 170mV Differenz insgesamt und dann soll "nur" -90mV alleine, ohne CO -30 schon für Performanceregressions, also Leertakte sorgen? Das wären doch 1200mV, also mehr als du mit CO -30 alleine hast. Da komm ich nicht mit :freak:

[dargo]

Gibt es eigentlich einen technischen Grund dafür warum AMD nur max. CO -30 zulässt? Hat das eventuell was mit dem Core-Stretching (oder wie das heißt) zu tun? Wobei ich das dann nicht ganz bestätigen kann da etwas Offset noch zusätzlich geht. Allerdings werde ich das noch genauer in anderen Games/Applikationen untersuchen.

[aufkrawall]

Und leicht im Bildschirm-Frequenzlimit wirds noch etwas weniger, man könnte meinen das ist ne Laptop CPU. ;D

Ist wirklich nichts Besonderes, ein 13700K zieht mit fixer Vcore 1,3V für 5,3GHz bei solchen niedrigen Auslastungen in Spielen ständig nur 30-40W.
/spielverderbermodus

[dargo]

Das ist schön, nur dummerweise passt RL nicht auf mein AM4 Brett. Bei hoher Last säuft RL dann aber wieder viel zu viel. Bei CB heißt es dann bei Volllast (PC) 344W für 13700K vs. 173W für 5800X3D.

[aufkrawall]

Tja, dafür zersägt schon ein 13600K den 3D beim Shader kompilieren. Das Bekloppte ist ja, dass CP77 oder Miles Morales mit dem Ryzen nicht mal acht Kerne gut auslasten, während auf RPL diese Spiele bei den 1% low deutlich von den E-Cores profitieren. Man weist zurecht darauf hin, dass acht dicke Kerne für die Zukunftssicherheit ein nicht unwesentlicher Faktor sind. Und dann sind wenigstens einige Spiele in der Praxis trotzdem zu doof, diese bei AMD richtig zu nutzen und laufen schlechter als mit little.BIG. Einfach nur absurd. :freak:

[Crazy_Chris]

hehe ich habe mal wieder ein Déjà-vu. Die Diskussion kommt hier alle 5 Seiten hoch. :biggrin:

[dildo4u]

Spiderman hängt am Ram Speed die AMD sehen völlig ok aus.
Neu Anschaffung 7600,AM4 Upgrade 5800X3D.


https://youtu.be/77Xdpmwh8S0?t=679

[dargo]

Aufkrawall wieder in seiner Höchstform. ;D

Ich bin schon gespannt welche Ausreden Er und Konsorten für bsw. sowas hier hat? :tongue:
https://ibb.co/9WRxNMb

Das wird sowas von ein leichtes Spiel für den 7800X3D. :tongue:

Spiderman hängt am Ram Speed die AMD sehen völlig ok aus.
Neu Anschaffung 7600,AM4 Upgrade 5800X3D.


https://youtu.be/77Xdpmwh8S0?t=679
Jein... wenn Spiderman am RAM-Speed stark hängen würde würde sich der 5800X3D stärker vs. 5800X absetzen können. In solchen Fällen sind es >+30%.

[aufkrawall]

Spiderman hängt am Ram Speed die AMD sehen völlig ok aus.

Tun sie nicht. Miles Morales Menü 1. Szene läuft mit RT max mit 70fps im CPU-Limit auf dem 3D, mit dem 13700K sind es 130fps.


dargo, mach dich noch mehr lächerlich. Da ist irgendeine synthetische Simulation, die völlig auf irgendwas im Cache-System o.ä. der Ryzens abgeht. Aber es sind keine realen fps in einem Spiel. :facepalm:
Gar nicht verdächtig, dass HU so etwas Seltsames von Rang 87 der Player-Stats auf Steam testet. :freak:

Btw: Das Spiel sieht so aus:

https://cdn.akamai.steamstatic.com/steam/apps/427520/ss_2533e54b0bd90a29adbedb60108ed277536ad445.1920x1080.jpg

Aber über Fortnite ablästern. ;D

[dargo]

Der einzige der sich hier lächerlich macht bist du. Ich habe auch nirgendwo gesagt, dass Factorio mein Genre ist bzw. ich das spiele. Irgend jemand wird es schon spielen, meinst du etwa nicht? Zudem hatte ich auch schon andere Beispiele hier genannt.
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=13230798&postcount=1150

Wie kommst du überhaupt auf diese absurde Idee es gehe immer nur um mich bzw. einzelne Personen?

[aufkrawall]

Bestimmt normal, dass in HZD ein 5600X so schnell sein soll wie ein 13600K. :freak:
Bloß nicht irgendwas kritisch hinterfragen, wenn nur AMD gut aussieht. Was bei HU auch gar nicht gehäuft passiert. Und jetzt kommt wieder der Strohmann "irgendjemand anderes". Denkt doch an die KinderFactorio-Spieler, die ohne 300 Updates pro Sekunde verzweifeln. Oh man...

[dargo]

Ich wünsche dir noch viel Spaß in deiner Blase. :)

btw.
Zu HZD hatte ich auch schon öfter eine Vermutung aufgestellt... Resize Bar. Möglicherweise profitiert hier ein Ryzen-System stärker von SAM.

[Cubitus]

Ist wirklich nichts Besonderes, ein 13700K zieht mit fixer Vcore 1,3V für 5,3GHz bei solchen niedrigen Auslastungen in Spielen ständig nur 30-40W.
/spielverderbermodus

Ein 13600K ist noch genügsamer, meiner nimmt für 5300/4200 P/E, zwischen 1,20 und 1,24 Vcore max und das ist nur Mittelfeld.
Angisan sein 13600K ist noch sparsamer.

Die Leistung eines 13600K reicht trotzdem aus um ganz oben mitzuspielen.

Fazit, Spiele auf dem 13600K nehmen sich oft weniger wie alte AMD CPUs (3900X) im Idle

Der 5800X3D ist im Idle zwar sparsamer 16-20 Watt, aber gegen die 4-6 Watt gegenüber dem aktuellen Intel jetzt auch nicht sparsamer.
Spielen und Idlen ist halt doch kein Cinebench :)

[Darkearth27]

@aufkrawall

Kannst du mit dem Intel mal die PCGH Szene von Miles Morales benchen und mit CX aufzeichnen (inkls Sensoren hier dann ein Screenshot Posten)?

Ich werde das gleiche machen wenn ich das Spiel geladen habe, Savegame sollte es bei PCGH ja geben, dann könnte man direkt den Intel und den 3D unter Alltags Betrieb vergleichen.

Mit meinen 4000CL15 ist der 3D übrigens weit über dem Durchschnitt, was aber kein Problem sein sollte, da die hier getunten, bzw eingestellten Intel ja auch nicht Stock laufen.

[Der_Korken]

Nein, so, wie hier im Link müsste es auch bei dir vorhanden sein: https://www.reddit.com/r/overclocking/comments/z8pekk/5800x3d_pbo2_finally_arrived_asus/

Wenn nicht, vielleicht tatsächlich mal einen Reset machen :confused:

Ah, du hast es gefunden, gut :wink:

Bei meinem Asus-Board ist PBO als Menüpunkt an zwei Stellen vorhanden. Sollte man am besten immer synchron verstellen, wer weiß was da für Unsinn passiert, wenn da jeweils unterschiedliche Werte eingestellt sind. CO und Offset habe ich dafür nur einmal.

Gibt es eigentlich einen technischen Grund dafür warum AMD nur max. CO -30 zulässt? Hat das eventuell was mit dem Core-Stretching (oder wie das heißt) zu tun? Wobei ich das dann nicht ganz bestätigen kann da etwas Offset noch zusätzlich geht. Allerdings werde ich das noch genauer in anderen Games/Applikationen untersuchen.

Das habe ich mich auch schon gefragt. Ich hätte auch gerne Werte unter -30, weil ich dann den max. Boost etwas reduzieren könnte (also negativer Offset), um diese 1,5V-Spitzen nicht mehr zu haben. Dazu bräuchte ich aber mehr UV-Offset (sonst habe ich einfach nur weniger Takt bei gleicher Voltage), aber es geht nur bis -30. Zusätzlich globales Offset, habe ich noch nie probiert, ich glaube das geht bei mir gar nicht beides.