Ryzen 7 5800X3D Review-Thread

[MSABK]

wenn man den gerüchten glauben darf, dann wird man auch so +- 25-30% performance auf zen3 drauflegen. vl mit mehr stromverbrauch, wegen des höheren takts. aber idle verbrauch wird wohl definitv sinken.

kann daher gut nachvollziehen, das die leute gerne zen4x3d technik zum release hätten.

Die Frage wird halt sein +25-30% auf Zen3 oder Zen3d. Dass Zen4 schneller wird ist aber denke ich klar.

[Linmoum]

Ich werd nachher mal schauen, wie das dann mit meinen alten RAM-Settings + rBAR aussieht vs. 2400 CL16, die er mit default BIOS geladen hat. :freak:

Ich erwarte zwar keinen riesen Sprung mehr, aber das ein oder andere Prozent kommt dann sicherlich noch hinzu.

[Birdman]

Die Effizienz von dem Ding ist wirklich unglaublich. Egal, ob zu den Ingel-Schluckspechten oder den eigenen Zen3-CPUs. Hätte ich in der Form nie erwartet.
Der 12700K hält erstaunlich gut mit, sowohl bei der Performance als auch dem Stromverbrauch. Abgesehen vom 5800X3D bei quasi allen Tests schneller und effizienter als alles andere was AMD aufzubieten hat.

Insofern halte ich AlderLake generell für keine so schlechte Arch....wenn man da halt nur der 12900K/KS in seiner Form nicht rausgebracht hätte.
Ich verstehe selber noch nicht wirklich wie man es rechtfertigen kann, 2-3x so viel Strom durch die CPU zu jagen, für quasi keinen Effekt.

[Benutzername]

Der 12700K hält erstaunlich gut mit, sowohl bei der Performance als auch dem Stromverbrauch. Abgesehen vom 5800X3D bei quasi allen Tests schneller und effizienter als alles andere was AMD aufzubieten hat.

Hmm, hat das schonmal jemand mit einem gleich getakteten 5000er Ryzen verglichen? Oder fressen RAM Zugriffe so viel Strom bei Ryzen?


Insofern halte ich AlderLake generell für keine so schlechte Arch....wenn man da halt nur der 12900K/KS in seiner Form nicht rausgebracht hätte.
Ich verstehe selber noch nicht wirklich wie man es rechtfertigen kann, 2-3x so viel Strom durch die CPU zu jagen, für quasi keinen Effekt.

Für den Benchmarkschwanzvergleich. Für nichts anders gibt es den 12900K(S). Mir scheint der Sweet Spot bei Alder Lake so bei den 12600 und 12700 CPUs zu liegen. Aber der 5800x3D ist auf jeden Fall als Upgrade sehr sehr attraktiv. Oder man halt für nen Fuffi oder weniger ein AM4 Mobo bekommt und DDR4 zum guten Tagespreis. DDR5 und die Mobopreise sind bei ALder Lake echt nicht schön.

[Hammer des Thor]

Naja, er wird in 720p spielen und +30%

Star Citizen z.B. ist selber in Auflösungen von 1440p CPU-lastig.
Ausserdem ist diese Aussage Unsinn, denn selber wenn heute die Graka limitiert in den gespielten Auflösungen: PCs sind modular aufrüstbar, wenn dann die Graka getauscht wird und sehr viel stärkere sollen ja schon im Herbst rauskommen dann ist diese ev. nicht mehr der lim. Faktor, dass ist es gut eine entsprechende CPU schon drin zu haben!

[Cherubim]

So, eingebaut und läuft ohne Probleme.

Spiele gerade was nebenher damit rum, mal gucken wie er sich so schlägt.
Beerbt einen 3900X.

[Tru]

Ich sehe das 3dcenter hat den halben Supply an X3Ds für Deutschland abgegriffen, ich bin sehr stolz auch euch :uup:
Ich reihe mich mal in die Riege der Besteller ein. Ist schon seit gestern da, komme allerdings erst am Wochenende zum Einbauen. ;(

[The_Invisible]

5900X @3600 CL16 (Micron E-Dies, also nichts besonderes):

https://i.gyazo.com/57ba53a27f15c94e8fb7e0f6dca13a47.jpg
5800X3D @... nunja, Bilder sagen mehr als 1000 Worte:

https://i.gyazo.com/5f7dfa0d862fe084edbdb7eb9c80afee.jpg
;D

Scheiß auf 12C vs. 8C bei sowas in Spielen. Das ist einfach nur krank.

Achja, Settings/Auflösung für die "aber bestimmt 720p in UHD ist das ja unmöglich!!!!"-Fanatiker:

https://i.gyazo.com/dbea042e473bb267473d2573da1c02a4.jpg

Das ist schon geil, vor allem auch fast Hälfte Verbrauch.

CitiesSkylines hast du nicht zufällig getestet? :D

[Linmoum]

@Tru

Viel Spaß damit. Auch, wenn OC/UV wegfällt, aber ich hatte gestern nach dem Einbauen schon sehr viel Freude an der CPU und das, obwohl ich von einem 5900X komme. :D

Hat man Spiele, wo die CPU relevant ist, fetzt das gute Stück schon ziemlich.

Das ist schon geil, vor allem auch fast Hälfte Verbrauch.

CitiesSkylines hast du nicht zufällig getestet? :DIch hab Cities zwar, aber nicht installiert und mit dem 5900X daher vorher nicht getestet. Und da Wakü leider auch keine Lust mehr da jetzt hin und her zu wechseln. ;D

[Tru]

@Tru

Viel Spaß damit. Auch, wenn OC/UV wegfällt, aber ich hatte gestern nach dem Einbauen schon sehr viel Freude an der CPU und das, obwohl ich von einem 5900X komme. :D
Meinen bisherigen Ryzen 7 3700X ließ ich an sich schon weitgehend @Stock laufen. Ich habe mich da bloß um den Speicher gekümmert mit OC + optimierten Timings. Mit dem 5800X3D warte ich dann jetzt mal entspannt ab, wie sich die DDR5-Preise so entwickeln und was der Markt in den nächsten Jahren macht. :cool:

[DevilX]

Wow, ich hab gerade mal Starcitizen angeschmissen, das ding ist einfach nur verrückt schnell.
Grob über den Daumen läuft es doppelt so schnell wie vorher und die minimum FPS haben sich noch stärker verbessert(stark übertakteter Ryzen 7 3800x).
Da ich unter Linux unterwegs bin nur nicht übertragbar^^.

[aufkrawall]

Igors Test ist ja mal sehr aufschlussreich. Weder gibts magisch mehr CPU-Performance mit Radeon + Ryzen, noch fällt der Nvidia D3D12 Treiber-Overhead im Schnitt bei den 1% Low mit mehr als 10% ins Gewicht, und das ziemlich unabhängig von den dort getesteten CPUs. Überrascht mich jetzt aber auch nicht großartig, bestätigt auch nur meine eigenen Ergebnisse (die Ex3cut3r nie wahr haben wollte, aber jetzt hat er ja keine Server-CPU mehr :D ).

[Semmel]

3800 Mhz 1:1 scheinen übrigens das Maximum zu sein ohne WHEAs.

Bei mir auch.

[Neosix]

MSI To Enable AMD Ryzen 7 5800X3D BCLK Overclocking With Upcoming AGESA 1.2.0.7 BIOS, Benchmarks Show 5% Gain With 4.86 GHz Overclock

https://wccftech.com/msi-agesa-1-2-0-7-bios-rolling-out-soon-offers-amd-ryzen-7-5800x3d-bclk-overclock-support/

[][immy]

New World dasselbe. Ist von der Technik her zwar grottig (und ein MMO...), aber bringt mir ja alles nichts. Am Ende zählt halt, was herumkommt.

5900X:
https://i.gyazo.com/ab533660d914760a327f3df851480b83.jpg
5800X3D:
https://i.gyazo.com/2b84d7db720629e83863931c1bbbb620.jpg

Nachteil ist allerdings, das ich jetzt das Spulenrasseln der GPU deutlicher zu hören bekomme, weil die endlich mal ausgelastet wird. ;D
Du kannst sie ja immer noch runter takten ;)
Besonders Anno zeigt es aber Recht schön. Das ist ja quasi ein Spiel wo ein thread alles ausbremst.
Hätte aber nicht gedacht das es dort so drauf anspringt. Aber an den Spiel sieht man schon die Evolution der ryzen CPUs.

[Freestaler]

Für mich sind die Test mit Anno gerade keine gute Beispiele. Sind für mich mehr schlechter Code tests als Cpu. ;-). Am Ende freuts natürlich die Anno gamer trotzdem und ist schön das für sie besser wird.

[aufkrawall]

Für mich sind die Test mit Anno gerade keine gute Beispiele. Sind für mich mehr schlechter Code tests als Cpu. ;-).
Dummerweise wimmelt die Realität von schlechtem Code. Jeder einzelne Test zählt.

[Freestaler]

Dummerweise wimmelt die Realität von schlechtem Code. Jeder einzelne Test zählt.
Hat was.

[horn 12]

Ich sehe das 3dcenter hat den halben Supply an X3Ds für Deutschland abgegriffen, ich bin sehr stolz auch euch :uup:

Ja, bin auch dabei
EX- Horn 12 :-)

Habe ihn mir auch bei AMD selbst abgegriffen!

[nairune]

Es ist doch gerade bei "schlechtem Code" wichtig, wie die CPU das handeln kann. Bei einem Doom Eternal oder sowas, das sowieso wie geschmiert läuft, isses doch total Wumpe, ob da nun irgendwer 20% auf den anderen drauflegen kann oder nicht.

[Slipknot79]

Ich verstehe die Diskussionen einfach nicht. GPU-Limit ist doch völlig uninteressant. Wenn die GPU weniger fps liefert als die CPU, weiß ich nichtmal, wie schnell letztere nun ist. GPU-Limit interessiert mich bei der Kaufentscheidung einer CPU nicht, gerade wenn man die CPU ein paar Jahre nutzen tut. Das verschiebt sich mit schnelleren GPUs nämlich immer weiter nach oben. Wenn die CPU allerdings nicht hinterherkommt, hab ich davon schlicht nichts.

Der Mythos, dass 720p realitätsfremd ist und man in dieser Auflösung nur bencht, um Unterschiede finden zu können, sollte jetzt endlich auch mal ad acta gelegt werden. Spätestens mit der nächsten Gen an GPUs sowieso für diejenigen, die es immer noch nicht wahrhaben wollen.


GPU limit ist deswegen interessant, weil wir uns nunmal meistens darin aufhalten.
Oder habe ich nun wieder einen neuen Trend verpasst? 720p mit RTX 3090?
Ok, du spielst natürlich in 720p, daher stellst du für dich auch die richtige Frage, danach, was die CPU ingame leistet. Das ist natürlich ok, es ist deine 720p-Realität in der du ständig unterwegs bist. Danach wirst du natürlich auch deine Kaufentscheidungen richten.
So aus Neugier, spielst du eigentlich auf einem nativen 720p-Monitor?

Ich richte meine Kaufentscheidungen danach: "Wie stark bremst meine aktuelle CPU in hohen Auflösungen, alles Max/Ultra/RTon usw...", das passiert natürlich auch im GPU limit, wenn auch minimal, "muss ich sogar die Plattform wechseln?", "kann ich mit 10-15% fps Verlust leben?" "Wieviel Kohle würde es mich kosten, die Plattform zu wechseln um 20% wieder gut zu machen?", "Plattform Update wegen einem dezenten fps boost sinnvoll?" "Wie erfahre ich eigentlich, obs denzent ist, wenn es nur dumme 720p Tests gibts?"

Wenn ich nun auf die 4090 vorhabe zu wechseln, müsste ich wissen, wie stark meine Plattform dann noch bremst in meinen üblichen Game Settings in aktuellen AAA Games. Dass es vllt 50% sind in 720p, damit kann ich genau gar nix anfangen.
Wenn es aber 10% sind in den üblichen max/ultra-Settings und UWQHD, dann kann ich überlegen ob nen Plattformupdate um zB 700EUR wegen 10% Sinn macht. (y)

[M4xw0lf]

Soooo kurz davor es zu verstehen

[HarryHirsch]

Was ist eigentlich mit dem Driver Overhead? Ist ja alles CPU-Last am Ende. Existiert diese miesere noch?

[Redneck]

Quote-
GPU limit ist deswegen interessant, weil wir uns nunmal meistens darin aufhalten.
Unquote-

Bei einem CPU test interessiert aber keine Sau das GPU limit, sondern was die CPU leisten kann. Deswegen werden die doch auch mit den stärksten Grakas getestet, damit die Pferde frei laufen können.
Dein Problem ist, das du von deinem persönlichen Tellerand nicht den theoretischen Wert der Tests erkennst und diese deshalb in Frage stellst (weiß jetzt nicht welche GPU du hast).
Gerade eben auch im CB Forum von einem Helden gelesen, der sich den 3d gekauft hat und dann erstaunt ist, das er bei 4k keine Verbesserung sieht.. Mit seiner 2070...

Ich sags mal so:wenn du nen kleinen Pi..el hast, brauchst du auch keine Rumbalotte Gummis.

[Slipknot79]

Die 720p Tests haben doch synthetischen Charakter.
Da kann ich gleich Blender, CineBench, GeekBench, CPU-Z anwerfen und danach meine Kaufentscheidung richten. (y)
Aber du sagst ja selbst: Theoretisch.
Also unbrauchbar. (y)

[Redneck]

Die 720p Tests haben doch synthetischen Charakter.
Da kann ich gleich Blender, CineBench, GeekBench, CPU-Z anwerfen und danach meine Kaufentscheidung richten. (y)
Aber du sagst ja selbst: Theoretisch.
Also unbrauchbar. (y)
Nee mein lieber..
Bei 720 erkennst du das Potential der CPU, weil du den Graka Flaschenhals beseitigt hast.
Wenn du nur 4K testest mit 0 FPS Unterschied, bedeutet es ja nicht, das alle CPU gleich stark sind.
Ob du das Potential der CPU ausschöpfen kannst, liegt an deiner verwendeten Grafikkarte (aber das es unterschiedlich potente CPU gibt, bekommst du halt nur in solch synthetischen Tests heraus).
Und dein Vermerk Richtung Blender etc..
Passt gerade bei dem 3d mal gar nicht.. Weil Spiele hui und Anwendung pfui.

Ich sehe das du praxisnahe Tests sehen willst.. Dann musst du auf Anwendugen schauen und nicht auf Spiele.Ansonsten mach es dir doch einfach und lies nur noch GPU tests. Die wersen i.d.R. immer mit den leistungsstärksten CPU gemacht und das in verschiedenen Auflösungen.
Wenn du dann eine ander CPU hast als dir im Test wirst du normalerweise auch weniger frames bekommen.

[Linmoum]

So, Kingdom Come als nächstes. Zwar nur am Anfang und es gibt sicherlich noch schlimmere Stellen, aber soll primär erstmal als Vergleich zwischen Zen3/5900X und dem 5800X3D dienen und nicht absolute Zahlen von letzterem:

5900X
https://abload.de/img/kingdomcome_2022_04_2pgk3i.jpg
5800X3D
https://abload.de/img/kingdomcome_2022_04_27okqi.jpg
Anno, New World und Kingdom Come auch noch mal via CapFrameX. Nur "Standbild" ist ja lame, da es in Bewegung immer weiter runter geht. Aber auch dort hat der 5900X einfach keine Chance. Alles UHD und max. Details.

https://i.gyazo.com/dffa567e86fffad85be9fccd2dfd66e0.png
Anmerkung: Der 5800X3D immer noch mit Default BIOS, also 2400 CL16. Werde ich morgen dann mal schauen, ob/was 3600er CL16 noch bringt.

Edit: Ach, wenn ich schon dabei bin, gibt's ETS2 auch noch dazu. Da ich da keinen CapFrameX-Run mit dem 5900X von habe, nur als "Standbild". Die Zahlen sind aber dennoch deutlich genug. ;)

5900X
https://abload.de/img/eurotrucks2_2022_04_29ljju.jpg
5800X3D
https://abload.de/img/eurotrucks2_2022_04_2z9kvi.jpg

[teezaken]

Habe zumindest noch Zeit gehabt für Shadow of the Tomb Raider
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=12985746#post12985746

[HarryHirsch]

Das ist mal ne Hausnummer.

[Linmoum]

Habe zumindest noch Zeit gehabt für Shadow of the Tomb Raider
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=12985746#post12985746:up:

Ingame dürfte der Vorsprung womöglich noch größer sein, da das noch mal mehr schlaucht als nur der integrierte Benchmark. Aber trotzdem beeindruckend, wie sehr der Cache in erstaunlich vielen Spielen voll durchschlägt.

Ich hab jetzt in Anno 1800 und Kingdom Come mal 2400 CL16 BIOS-Default vs. 3600 CL16 verglichen. Ich würde behaupten, dass es spieleabhängig ist, ob es überhaupt Zugewinne durch schnelleren RAM gibt und wenn ja, in welcher Höhe. 3600er ist jeweils das obere Resultat.
https://i.gyazo.com/07310f8982ef872d9d1d45eb2af9cdaa.png

[hq-hq]

eigentlich kaum zu glauben :freak:

hm, OC fast komplett kastriert und trotzdem räumt er alles ab wie mir scheint...

[Slipknot79]

Wieso kommt man jetzt erst drauf, dass moar CPU-cache moar fps bedeutet?
Ist ja fast so, als ob man soeben festgestellt hat, dass moar GPU-MHz moar fps bedeuten.
Also warum nicht schon viel früher moar Cache reingeballert? Müssen die CPU Techniker ja schon immer gewusst haben? Gerade AMD hätte schon früher Intel angreifen können?

[Ex3cut3r]

Das ist eigentlich ne gute Frage. Schon der 5775C hat mit dem L4-Cache in CPU lastigen Szenarien 30% mit dem 4790k aufgeräumt.

Ich kanns mir nur so erklären, dass das der Entwicklung teuer ist, und daher sich nicht in der Massenproduktion auszahlt.

Für Spieler im CPU Limit lohnt es sich aber sehr, so wie RAM Tuning.

[dildo4u]

Wieso kommt man jetzt erst drauf, dass moar CPU-cache moar fps bedeutet?
Ist ja fast so, als ob man soeben festgestellt hat, dass moar GPU-MHz moar fps bedeuten.
Also warum nicht schon viel früher moar Cache reingeballert? Müssen die CPU Techniker ja schon immer gewusst haben? Gerade AMD hätte schon früher Intel angreifen können?

Weil es aktuell noch Kompromisse bedeutet Takt wurde ja schon runtergefahren(schlechter für viele Anwendungen) und der Cache Block braucht mehr Transistoren als die eigentliche CPU.
Da musste AMD ewig warten bis die Yields gut genug sind damit es sich überhaupt lohnt.
Ich tippe Mal drauf das das 3D Modell teurer in der Herstellung ist als der 5900x.

[Crazy_Chris]

So, Kingdom Come als nächstes. Zwar nur am Anfang und es gibt sicherlich noch schlimmere Stellen, aber soll primär erstmal als Vergleich zwischen Zen3/5900X und dem 5800X3D dienen und nicht absolute Zahlen von letzterem:

…




Vielen Dank. :wave: wirklich beeindruckende Zahlen.

[maximus_hertus]

GPU limit ist deswegen interessant, weil wir uns nunmal meistens darin aufhalten.
Oder habe ich nun wieder einen neuen Trend verpasst? 720p mit RTX 3090?

720p CPU Tests: Es geht darum, zu was die CPUs in der Lage sind, möglichst ohne GPU Limit.
Quasi ein Autorennen wo alle ihr bestes zeigen können. CPU Tests in zB 4K wäre ein Rennen mit angezogener Handbremse. Man würde nicht die „wahre“ Leistungsfähigkeit sehen können.

Aber - fiktives Beispiel:

CPU A schafft in 720p zB 75 fps
CPU B 100 fps
Grafikkarte C schafft in 4K 65 fps

Liegt CPU A in 4K dann bei 65fps? In der Regel eher nicht. In CPU-Limits könnten die fps sogar kurz unter 60 fps fallen.

Von daher ist die Gleichung, CPU schafft in 720p so viel fps wie meine Grafikkarte in 4K und ich habe damit den perfekten „Partner“ gefunden, nicht ganz korrekt. Auch kann eine Plattform eine nicht ganz kleine Rolle spielen, z.B. PCIe 3, 4, oder 5.

Von daher sind 4K-CPU Tests auch interessant, dort aber nur die 0,1 bzw. 1% Lows, nicht die AVG fps.

In der Regel kennt man ja auch den Parcours, so dass man dann vor allem nur die Spiele in 4K testen bräuchte, bei denen es überhaupt eine spürbare 1% Low Differenz gibt.


Fazit: 720p CPU Tests machen Sinn, um die prinzipielle Leistungsfähigkeit zu testen.
Ob die CPUs dann im 4K GPU Limit einen spürbaren Unterschied machen (da teile dann trotz 4K trotzdem im CPU Limit liegen) müsste man in der Tat separat testen / verifizieren.

Allerdings ist das schon ein nicht geringer Aufwand. Streng genommen müsste man 1080p und 1440p auch testen, was den Aufwand aber ver xfachen würde und in der knappen Zeit zum Launch unmöglich ist.

Allerdings ist das dann eine Sache, die man natürlich nach dem Launch angehen könnte. So wie ich Raff verstanden habe, wird die PCGH auch genau das demnächst machen.

[maximus_hertus]

Also warum nicht schon viel früher moar Cache reingeballert? Müssen die CPU Techniker ja schon immer gewusst haben? Gerade AMD hätte schon früher Intel angreifen können?

Ryzen 1000, 2000 und 3000 hatten keinen gemeinsamen L3 Cache über alle Cores, sondern nur innerhalb des CCX. Da würde ein größerer L3 wohl nur einen Bruchteil bringen.
Dann ist ein L3 in der „Breite“ wohl nicht ganz so effizient wie in der Höhe. Beim 3D Ansatz sind die Wege kürzer.

Zusätzlich hat gerade AMD in den ersten Ryzen-Jahren die maximale Flexibilität gebraucht. Ein Chip/Die, welcher quasi überall eingesetzt werden konnte.

Nun ist man in einer Position, in der man sowas wie den X3D bringen kann.


Intel war ja lange vorne (im Gaming) und als man erstmals wirklich hinten lag, war das nur von kurzer Dauer. 11900 und spätestens 12900 holten die Krone zurück. Von daher war es halt nicht nötig extra CPUs nur fürs Gaming aufzulegen.

[horn 12]

Guten Morgen,

Meiner kommt wohl Montag´s
aber da Feiertag in Italien gar nicht mal sooo sicher.
Wurde gestern abends auf die Reise gesendet, aber bereits Donnerstag abend von AMD versendet, bzw. an TransoFlex übergeben.
Komme von einem 5600X und jenen kann ich noch für 175 Euro verkaufen, damals November 2020 für 314 Euro gekauft.

War und bin immer noch Hochzufrieden mit diesem zur Zeit noch verbautem Prozessor.
Und nun wirds nochmals besser... Freu mich wirklich!

[Thomas Gräf]

eigentlich kaum zu glauben :freak:

hm, OC fast komplett kastriert und trotzdem räumt er alles ab wie mir scheint...

Könnt Euch noch erinnern, der Athlon 64?
Überall stand geschrieben jaaa die 64 bit CPU is der Vorsprung...haha es war in Wirklichkeit der Speicherkontroller der in die CPU gewandert ist.
Das war der Erfolg!
Tja und der nächste Intel hatte das dann glaube auch. ;)

Nja nun kommt AMD nach so vielen jahren wiedermal um die Ecke mit solch einer Speicher Geschichte...

[Redneck]

Das ist eigentlich ne gute Frage. Schon der 5775C hat mit dem L4-Cache in CPU lastigen Szenarien 30% mit dem 4790k aufgeräumt.

Ich kanns mir nur so erklären, dass das der Entwicklung teuer ist, und daher sich nicht in der Massenproduktion auszahlt.

Für Spieler im CPU Limit lohnt es sich aber sehr, so wie RAM Tuning.
Cache braucht Fläche... Fläche die auch von Transistoren benötigt wird und wie man sieht, bringt der Cache hauptsächlich bei Spielen etwas, nicht aber bei Anwendungen. Daher wird dem Transistor sicherlich in der Vergangenheit mehr Priorität eingeräumt worden sein.
Jetzt mit dem stacking hat man das platzproblem nicht mehr und muß (vorerst) nur noch einen takt Kompromiss eingehen.

[Rolsch]

Der 5900x profitiert aber nicht derart von seinen 64MB L3 Cache im Vegleich zum 5800x mit 32MB. Der 96MB 3D-Cache beim5800x3D scheint da anders angebunden zu sein?

[HOT]

2x 32MB vs. 1x 96MB.

[Rolsch]

2x 32MB vs. 1x 96MB.
ja aber eigentlich müsste der doppelt so große 5900x Cache im Vergleich zum 5800x dann mehr bringen. Aber ich vermute mal der steht eben nicht allen Kernen zur Verfügung im Gegensatz zu den 96MB 3D-Cache.

[M4xw0lf]

Der 5900x profitiert aber nicht derart von seinen 64MB L3 Cache im Vegleich zum 5800x mit 32MB. Der 96MB 3D-Cache beim5800x3D scheint da anders angebunden zu sein?
Pro Kern ist der Unterschied von 5900X zu 5800X klein (32mb/6cores vs 32mb/8cores) im Vergleich zum 5800X3D.

ja aber eigentlich müsste der doppelt so große 5900 Cache im Vergleich zum 5800x dann mehr bringen. Aber ich vermute mal der steht eben nicht allen Kernen zur Verfügung im Gegensatz zu den 96MB 3D-Cache.

Ja, es ist wegen der 2 Chiplets beim 5900X auch nur 32mb pro CCX. Im Extremfall (1 Kern braucht den ganzen L3) haben die Kerne 5900X und 5800X also gleich viel cache zur Verfügung, beim 5800X3D aber dreimal so viel.

[OpenVMSwartoll]

Anzahl der CCX

P.S.: Jemand war schneller mit seinem P.S.

P.P.S.: Wenn man einen CCX deaktiviert, ist dann der gesamte L3 für den verbliebenen nutzbar? Hab dazu noch nix gefunden.

[Hammer des Thor]

Der 5900x profitiert aber nicht derart von seinen 64MB L3 Cache im Vegleich zum 5800x mit 32MB. Der 96MB 3D-Cache beim5800x3D scheint da anders angebunden zu sein?


Es sind ja beim 5900X 2 mal 32 MB L3 und nicht einmal 64 L3 was ein grosser Unterschied ist. Gerade Software mit viel Single-Core Auslastung kann den cache aus dem anderen CCD nicht sinnvoll nutzen, im Gegenteil, nicht extra angepaste SW also einige Spiele schmieren sogar ab weil es zu CCD/CCX übergreifenden chahe Zugriffen kommt langsam über den IO-Die.

[OpenVMSwartoll]

Es sind ja beim 5900X 2 mal 32 MB L3 und nicht einmal 64 L3 was ein grosser Unterschied ist. Gerade Software mit viel Single-Core Auslastung kann den cache aus dem anderen CCD nicht sinnvoll nutzen, im Gegenteil, nicht extra angepaste SW also einige Spiele schmieren sogar ab weil es zu CCD/CCX übergreifenden chahe Zugriffen kommt langsam über den IO-Die.

Korrektur: Der L3 wohnt wohl im CCX

[VaporVader]

Bisher las ich von gemeinsamem L3. Sind es doch 2 Partitionen?

Es sind doch 2 Chiplets. Und jedes hat seinen eigenen Cache. Deswegen die Angabe 2x 32MB.

[OpenVMSwartoll]

Es sind doch 2 Chiplets. Und jedes hat seinen eigenen Cache

Ja, Anandtech hatte es detailliert für mich. Aber danke Dir.

Und so brachte dieser kleine Exkurs mir neues Wissen. Dafür liebe ich dieses Forum.

[Rolsch]

Ja wieder was gelernt. Dann hat der 5900x also keinen globalen 64MB L3 Cache sondern nur 2x32MB die relativ langsam miteinander verbunden sind.

[Crazy_Chris]

Könnt Euch noch erinnern, der Athlon 64?
Überall stand geschrieben jaaa die 64 bit CPU is der Vorsprung...haha es war in Wirklichkeit der Speicherkontroller der in die CPU gewandert ist.
Das war der Erfolg!
Tja und der nächste Intel hatte das dann glaube auch. ;)

Nja nun kommt AMD nach so vielen jahren wiedermal um die Ecke mit solch einer Speicher Geschichte...

Nette Theorie, nur blöd das der Core 2 auch ohne integrierte Speichercontroller deutlich schneller als ein Athlon 64 war. :wink:

[Emil_i_Lönneberga]

:eek: 40°C im CB23 mit AVX Last bei nur einem winzigen Chiplet mit 8 Kernen.

https://heise.cloudimg.io/v7/_www-heise-de_/imgs/18/3/3/8/2/1/4/5/Ryzen_7_5800X3D-16de7db0e7cb240d.jpeg?org_if_sml=1&q=85&width=610

https://wccftech.com/amd-ryzen-7-5800x3d-cpu-undervolting-monster-efficency-sub-1v-same-performance-runs-cooler-lower-power/

Same Performance at 1V, 57W Peak Power at Sub-1V
...
Now Shaun kept on testing the chip below the 1.0V barrier and the lowest stable voltage that he reached was at 0.844V. At this limit, the CPU consumed a maximum power of 57W in Cinebench & ran at an all-core frequency of 4.4 GHz. The CPU also operated at just 40-41C which is super cool. You can see the CPU-z submission of the sub-1V undervolt here.
...
Shaun is running a custom-loop cooling kit with a 420mm radiator and triple 140mm fans.
...

[BlacKi]

P.P.S.: Wenn man einen CCX deaktiviert, ist dann der gesamte L3 für den verbliebenen nutzbar? Hab dazu noch nix gefunden.


das wäre nur relevant, wenn dieser schneller erreichbar wäre als der ram. was er nicht ist, sonst würde er performance bringen.


im worst case schluckt er wenn er aktiv ist sogar noch strom.



https://wccftech.com/amd-ryzen-7-5800x3d-cpu-undervolting-monster-efficency-sub-1v-same-performance-runs-cooler-lower-power/
ich würde abwarten, ob das leute aus dem forum bestätigen können denn cb ist kein stabilitätstest.

[y33H@]

Dafür war der Sprung auf Nehalem gerade in Spielen immens und bei Sandy Bridge half massiv, dass der L3 erstmals mit Kerntakt lief.

[Sardaukar.nsn]

:eek: 40°C im CB23 mit AVX Last bei nur einem winzigen Chiplet mit 8 Kernen.

https://heise.cloudimg.io/v7/_www-heise-de_/imgs/18/3/3/8/2/1/4/5/Ryzen_7_5800X3D-16de7db0e7cb240d.jpeg?org_if_sml=1&q=85&width=610

https://wccftech.com/amd-ryzen-7-5800x3d-cpu-undervolting-monster-efficency-sub-1v-same-performance-runs-cooler-lower-power/

Hmmm, vielleicht sollte ich doch meinen guten 5800X umhandeln. :rolleyes:

[Ex3cut3r]

720p CPU Tests: Es geht darum, zu was die CPUs in der Lage sind, möglichst ohne GPU Limit.
Quasi ein Autorennen wo alle ihr bestes zeigen können. CPU Tests in zB 4K wäre ein Rennen mit angezogener Handbremse. Man würde nicht die „wahre“ Leistungsfähigkeit sehen können.

Aber - fiktives Beispiel:

CPU A schafft in 720p zB 75 fps
CPU B 100 fps
Grafikkarte C schafft in 4K 65 fps

Liegt CPU A in 4K dann bei 65fps? In der Regel eher nicht. In CPU-Limits .

Selten so einen Käse gehört.

Natürlich wird CPU A 75 FPS in der gleichen Szene und gleichen Details Settings @ 4K liefern wie in 720p. Das macht keinen Unterschied wenn man im CPU Limit ist.

Es sei denn, das Spiel hat in höheren Auflösungen plötzlich auch mehr Gras Details z.B. was aber nur eine Handvoll Games machen. Days Gone, Crysis Remastered fällt mir da ein.

[dargo]

:eek: 40°C im CB23 mit AVX Last bei nur einem winzigen Chiplet mit 8 Kernen.

https://heise.cloudimg.io/v7/_www-heise-de_/imgs/18/3/3/8/2/1/4/5/Ryzen_7_5800X3D-16de7db0e7cb240d.jpeg?org_if_sml=1&q=85&width=610

https://wccftech.com/amd-ryzen-7-5800x3d-cpu-undervolting-monster-efficency-sub-1v-same-performance-runs-cooler-lower-power/
Sehr schön... genau sowas gefällt mir. Um die 60W Maximum und trotzdem schnell. :up:

[mironicus]

Liege ich richtig mit der Annahme, daß ein theoretischer 5900X3D oder 5950X3D praktisch keine Auswirkungen auf die Spiele-Performance im Vergleich zum 5800X3D gehabt hätte...? Denn wenn es nicht so wäre, hätte AMD sicherlich auch größere Modelle veröffentlicht.

[Nightspider]

Die Kernskalierung bei fehlendem Speicherlimit müsste man nochmal gesondert ermitteln über viele moderne Spiele hinweg.

Interessant wäre es zwischen einem 5950X und einem hypothetischen 5950X3D die Kernskalierung zu vergleichen.

Bei Intel steigt die Cachemenge ja mit steigender Kernzahl, das verfälscht das Bild. Da ist oft nur mehr Performance bei mehr Kernen durch das mehr an Cache entstanden.

[ChaosTM]

Liege ich richtig mit der Annahme, daß ein theoretischer 5900X3D oder 5950X3D praktisch keine Auswirkungen auf die Spiele-Performance im Vergleich zum 5800X3D gehabt hätte...? Denn wenn es nicht so wäre, hätte AMD sicherlich auch größere Modelle veröffentlicht.


Du vermutest Grundsätzlich richtig denke ich mal. Man wäre damit auch nicht schneller als ein 5800X3D, so wie 5900/50 jetzt kaum schneller sind als der 5800er bei Spielen - bis auf Ausnahmen.

Man hat den "schnellsten" Spiele Prozessor gewollt und bis auf kleine Abstriche auch bekommen.

Und die 3D Technik ist sicher nicht billig und wird daher eher bei den viel margen-stärkeren Epyc`s eingesetzt. CPUs sind immer noch rar.
add.: ein Kühlungsproblem kommt da natürlich auch noch dazu bei 2 Chiplets auf der AM4 Plattform. Die 7er Epyc Serie ist doch etwas größer und daher leichter zu kühlen.

[Nightspider]

Ich spiele es zwar nicht mehr aber ein paar PUBG Benchmarks in den Extrem-Szenarien würden mich schon interessieren, die früher auch stark mit dem Speicher skaliert haben.

[M4xw0lf]

Liege ich richtig mit der Annahme, daß ein theoretischer 5900X3D oder 5950X3D praktisch keine Auswirkungen auf die Spiele-Performance im Vergleich zum 5800X3D gehabt hätte...? Denn wenn es nicht so wäre, hätte AMD sicherlich auch größere Modelle veröffentlicht.
Schau dir an wo der 5900X und 5950X deutlich vor dem 5800X liegen. Wo mehr Kerne helfen, würden sie es auch weiterhin tun.

[Lehdro]

Mein 5800X3D ist auch schon da. Werde definitiv ein sehr CPU limitiertes MMO namens Black Desert Online ausgiebig testen sowie ein paar Sonderfälle mit exotischen Engines (Vermintide).
Holy shit, Vermintide 1 mit der Autodesk Stingray Engine skaliert mal richtig:

5950X 3733 CL14 handoptimiert: fast 140W bei 129 fps
https://abload.de/img/unknown7kk7v.png
5800X3D mit 3600 CL14 XMP: bissl über 70W bei 185 fps
https://abload.de/img/unknown23pjov.png

Bei Black Desert Online habe ich von mickrigen +10% bis zu wahnwitzigen +75% alles gesehen. Je heftiger die Last (viele Spieler bei einem Worldboss) desto krasser die Steigerung. Habe sogar mit Kernpinning beim 5950X dagegen gearbeitet, aber der 5800X3D ist in jedem Falle schneller. (https://docs.google.com/spreadsheets/d/1hXYPmZORkU-dP32CpAMBKiprXWgxzMgGP0dZ-sZpMv0/edit?usp=sharing)

Vorerst ein bissl am RAM rumgeschraubt:
https://abload.de/thumb/3800cl14benchtightp7jba.jpg (https://abload.de/image.php?img=3800cl14benchtightp7jba.jpg) https://abload.de/thumb/3800cl14testtighthiknu.jpg (https://abload.de/image.php?img=3800cl14testtighthiknu.jpg)

2000 FCLK bootet ohne Mucken, aber WHEAs gibt es bis runter zu 1933. 1900 scheint safe zu sein.

[hq-hq]

Nette Theorie, nur blöd das der Core 2 auch ohne integrierte Speichercontroller deutlich schneller als ein Athlon 64 war. :wink:

ja, niedrige Latenz auch ohne IMC

https://www.anandtech.com/show/2045/5

-> ist der Cache nur groß genug sind die RAM Latenzen nicht mehr sooo wichtig, praktisch wär es schon, dann kann man sich in Zukunft teuren schnellen DDR5 sparen oder stattdessen gleich 64 Gig kaufen

[Hott3X]

Gibt es eigentlich schon eine Info, wann die nächste Lieferung der 3Ds kommen?

[ChaosTM]

2 Wochen..

[TwoBeers]

Also amazon hat noch welche, für Apothekenpreise und Proshop sagt 11.05.22.

Ansonsten sind bei geizhals alle Angebote raus. Wie gesagt, ich würde nicht davon ausgehen, dass da noch so viele kommen bzw. der Preis irgendwie Richtung 400,- geht.

[ChaosTM]

Darauf hoffe ich auch, aber sicher bin ich mir ned..

[Hott3X]

Der Preis ist mir egal. Die 500€ zahle ich, hatte nur am Mi Pech. Mit Handy aus dem Disneyland Paris war ich zu langsam bei MF. Und hatte auch keine Zeit immer mal wieder den Bestand zu prüfen.
Hab aber noch meine Bestellung von 15:06 bei Caseking offen. Meine Hoffnung, dass die bei der nächsten Tranche dann kommt.

[M4xw0lf]

Holy shit, Vermintide 1 mit der Autodesk Stingray Engine skaliert mal richtig:

5950X 3733 CL14 handoptimiert: fast 140W bei 129 fps
https://abload.de/img/unknown7kk7v.png
5800X3D mit 3600 CL14 XMP: bissl über 70W bei 185 fps
https://abload.de/img/unknown23pjov.png

Bei Black Desert Online habe ich von mickrigen +10% bis zu wahnwitzigen +75% alles gesehen. Je heftiger die Last (viele Spieler bei einem Worldboss) desto krasser die Steigerung. Habe sogar mit Kernpinning beim 5950X dagegen gearbeitet, aber der 5800X3D ist in jedem Falle schneller. (https://docs.google.com/spreadsheets/d/1hXYPmZORkU-dP32CpAMBKiprXWgxzMgGP0dZ-sZpMv0/edit?usp=sharing)



Heftig. Es gibt ja echt so einige Fälle dieser Art, wo der X3D einfach mal 40-50% auf den X drauflegt. Bis Zen4-3D kann ich mir nicht vorstellen, dass er in diesen Szenarien erreicht wird.

[dildo4u]

Zen 4 wird einfach 100€ billiger sein, unwahrscheinlich das der neue 8 Core über 400 kosten wird.(Da Intel aggressive i7 Preise hat)
Und natürlich könnte gleich ein 300€ 65 Watt Modell kommen was man OC kann.
Und finale Zen 4 Performance hängt auch massiv davon ab wie billig schneller DDR5 Ram im Herbst wird.

[M4xw0lf]

Leider kommen mir auch die spärlichen Möglichkeiten zum Download der vorhandenen UE5-Demo(s) die ich gefunden habe sehr fishy vor, deswegen hab ich hier noch keine Links für die willigen X3D-Besitzer hier gepostet.

Aber auf reddit ist ein Post aufgetaucht, der beschreibt, dass die UE5 ein cachefressendes Monster ist: https://www.reddit.com/r/hardware/comments/u9sui7/one_reason_the_ue5_matrix_city_demo_is_so_cpu/
In UE4 (zumindest The Outer Worlds) geht der X3D auch gut, also weist eigentlich alles daraufhin, dass er auch für die UE5 mächtig sein wird.

[r3ptil3]

Gerade die Reviews mit dem RAM Vergleich gesehen... da sollte man ja tatsächlich so gut wie keine Zeit in RAM Tuning investieren.

Die 1% lows werden aber die Vorteile zumindest etwas stärker aufzeigen können. Gut wenn man bereits vorher den RAM optimiert hat und diesen jetzt wenigstens einfach identisch übernehmen kann.

[M4xw0lf]

Jetzt doch was gefunden zur UE5-Matrix-Demo: https://www.youtube.com/watch?v=xm5kcK2nccw
Nur 111 | 77 vs 104 | 71 FPS (avg | 1% low); aber in 1080P dürfte selbst die 3090Ti schon etwas bremsen.

[aufkrawall]

Diese UE-Demo würd ich nicht überbewerten. Da könnten deutlich >50% der Performance-Optimierungen fehlen, die ein echtes Spiel hätte. Wird auch wohl noch einige Jahre dauern, bis es Spiele mit dieser Datenkomplexität gibt, und dann dürfte es diese Leistung längst für <200€ geben (falls Intel nicht nur noch Mist baut :freak: ).

[Yuko]

Jetzt doch was gefunden zur UE5-Matrix-Demo: https://www.youtube.com/watch?v=xm5kcK2nccw
Nur 111 | 77 vs 104 | 71 FPS (avg | 1% low); aber in 1080P dürfte selbst die 3090Ti schon etwas bremsen.
Lol, ich hoffe du nimmst diesen Unsinn-Test nicht ernst? Der Youtube Account dient doch nur dazu, in der Hoffnung, dass einige Deppen auf die 876 Amazon-Links klicken, die der in jedes Video pastet. Das ist kein echter Test, sondern einfach nur peinlich.

[ChaosTM]

Sehe ich auch so. Die Engine reift gerade bei uns und bei den Entwicklern (Win 11 like) vor sich hin. Bis die quasi fertig ist inklusive Belaubung, vergehen noch "Jahre".

[Ravenhearth]

Heftig. Es gibt ja echt so einige Fälle dieser Art, wo der X3D einfach mal 40-50% auf den X drauflegt. Bis Zen4-3D kann ich mir nicht vorstellen, dass er in diesen Szenarien erreicht wird.
Sehe ich auch so. Der X3D bringt im Mittel +15%, die wird Zen 4 sicher überbieten, aber es wird einige Spiele geben, in denen der X3D schneller bleibt. Jetzt will ich auch einen :redface:

[teezaken]

Die Aussage das vorallem UE Games profitieren konnte ich zumindest bei mir auch bestätigen, schön wie Star Wars Jedi Fallen Order läuft, aber auch Forza Motorsport 7 läuft bei mir um einiges besser, endlich sind die kleinen Ruckler weg -> zb im Bench hatte ich trotz 100fps limit 96-98 avg fps und niedrigere mins, jetzt mit 3d statt normalen 5800x habe ich 100.0-100.1 avg fps und 98 fps bei den mins.. muss sagen die Games wo ich bis jetzt spielen konnte laufen also wirklich merkbar smoother.

[[LOG]Skar]

Ahoi, hat einer mal FS 2020 in VR testen können?
Einfach nur subjektiv ob man da was merkt :)

[r3ptil3]

Watch Dogs Legion, 2560x1440, alles max, kein RT

32Gb RAM, 3800 Mhz (1:1 + 16-16-16-32 + sehr scharfe Subtimings)
RX 6900 XT

5800X3D
https://i.ibb.co/tqMJBg1/5800x3d.png

5900X (Curve Optimizer optimiert)
https://i.ibb.co/NLpjjDp/5900X.png

[Hammer des Thor]

ja, niedrige Latenz auch ohne IMC

https://www.anandtech.com/show/2045/5

-> ist der Cache nur groß genug sind die RAM Latenzen nicht mehr sooo wichtig, praktisch wär es schon, dann kann man sich in Zukunft teuren schnellen DDR5 sparen oder stattdessen gleich 64 Gig kaufen


Das dachte ich mir auch, dass bei dem riesen cache die Latenzen weniger wichtig werden als der Takt, da ja die meisten kleinen Dateinen wo die Latenz sehr wichtig ist im cache sind im RAM dann aber auf ehre grössere Dateien zugegriffen wird. Da nehme ich lieber 3600 64 GB Cl 18 für 350 Euro als 32 GB 3600 CL 14 für 380 Euro!

[Der_Korken]

Ich bin teilweise doch überrascht wie viel schneller der 5800X3D in so einigen "unoptimierten" Titeln ist. Einerseits ist es natürlich logisch, dass die Sachen, die vorher mies performt haben, offensichtlich nicht gut auf herkömmlichen CPUs laufen, aber andererseits hätte es ja nicht zwingend daran liegen müssen, dass Cache fehlt. Was mich noch freut ist, dass der vermeintlich niedrige Takt der Leistung keinen Abbruch tut. Wieder einmal zeigt sich, dass wirklich Fortschritt nur durch moderne Technik zustande kommt und nicht mit der Takt- und/oder Spannungskeule. Sowas wie den 3D-Cache will ich in neuen Produkten sehen und nicht, wie bei Zen 4 zuletzt geleakt wurde, dass der AM5-Sockel höhere Verbräuche erlaubt als AM4 und deswegen die bekannten 12- und 16-Kern-Modelle dann >200W saufen, egal ob das irgendeinen Sinn ergibt oder nicht.

Ich selber bin aber froh nicht auf den 5800X3D gewartet zu haben. Ich habe vor knapp einem Jahr vom 2700X auf einen 5900X geupgraded. Die 12 Kerne brauche ich eigentlich nicht, das gebe ich zu, aber die Anwendungsperformance z.B. beim Kompilieren und Testen von Algorithmen war im Home Office wirklich angenehm. Da hätte ich nicht ein zusätzliches Jahr drauf verzichten wollen (zumal der 3D-Cache erst nach meinem Upgrade angekündigt wurde).

[Thunder99]

Der 5800X3D ist eine gute Spiele CPU, der 5900X ein guter Allrounder :)

Wenn der Preis zwischen 5800X und 5900X ist werde ich wohl schwach werden, rein aus "haben wollen". Brauchen tue ich die CPU nicht aber um ein letztes Update der AM4 Plattform ist es die beste CPU, die man als Spieler haben kann :)

[Linmoum]

PBO2 Tuner funktioniert übrigens mit dem 5800X3D wunderbar (muss man zwar nach jedem (Re)Boot neu anwenden, macht allerdings nur wenig Umstand). CoreCycler lief jetzt erstmal für den Anfang mit -30 über Nacht 10 Stunden ohne Fehler durch. Nachfolgend CB23.

Stock:
https://i.gyazo.com/23b51ec0510d1bc46f857a608a568a1d.png
-30
https://i.gyazo.com/67acf6140128f0d092d66b535f7293c7.png
Rund 100MHz mehr Takt, 350 Punkte höherer Score, Temps 10°C runter, Spannung unter 1.2V gedrückt, Verbrauch knapp 20W niedriger.

[r3ptil3]

Bei dir funktioniert der Curve Optimizer??

Welches Board hast du?

[Linmoum]

Board ist egal, brauchst nur PBO2 Tuner: https://drive.google.com/file/d/1te4IdSR5negNR5H_vqYt_izJHVa6zb36/view

[Semmel]

PBO2 Tuner funktioniert übrigens mit dem 5800X3D wunderbar (muss man zwar nach jedem (Re)Boot neu anwenden, macht allerdings nur wenig Umstand).

Kann man das irgendwie automatisieren?

[Linmoum]

Nein, geht bislang noch nicht.

[teezaken]

Board ist egal, brauchst nur PBO2 Tuner: https://drive.google.com/file/d/1te4IdSR5negNR5H_vqYt_izJHVa6zb36/view
Das Tool zeigt meine CO Werte an die ich davor mit meinem 5800X eingestellt hatte (habe kein BIOS Reset gemacht sondern nur die Werte nochmal übernommen), hatte ja die Hoffnung man könnte es so umgehen und deswegen die Werte so gelassen, aber ob es wirklich funktioniert und nicht nur eine Anzeige ist... muss ich mal schauen.

[Linmoum]

Funktioniert definitiv, siehe meine Screenshots und HWinfo oben.

[Der_Korken]

Eigentlich gibt es auch keinen Grund UV zu verbieten. Dass AMD die Spannung bei 1,35V abriegelt, weil der 3D-Cache nicht mehr verträgt, ist technisch nachvollziehbar, aber wenn man die Taktraten auch mit weniger Spannung erreichen kann, warum nicht? Durch UV kann man nichts kaputt machen.

[teezaken]

Funktioniert definitiv, siehe meine Screenshots und HWinfo oben.
Ah sorry hatte ich übersehen, habe es selber getestet geht, also soll ich meinen 5800X wieder einbauen und nachdem -30 überall getestet wurde so übernehmen? :P
Ob das auch mit dem Clock Overrride geht? Mit dem Tool zwar nicht aber vllt per 5800X.

[Semmel]

Board ist egal, brauchst nur PBO2 Tuner: https://drive.google.com/file/d/1te4IdSR5negNR5H_vqYt_izJHVa6zb36/view

Geiles Tool jedenfalls. Wo ist das her?

Ich habe mal -30 schnell getestet.
Im CPU-Z Benchmark ist kein nennenswerter Leistungsunterschied erkennbar.
Standard: 623,1/6408,4
Curve -30: 623,0/6452,5

Die eigentlichen Vorteile sind aber hier:
CPU-Gesamtleistungsaufnahme (Maximum laut HWiNFO64):
Standard: 113,473 W
Curve -30: 91,123 W

Temperatur (Tctl/Tdie Maximum laut HWiNFO64)
Standard: 79,1°
Curve -30: 69,0°


Edit: Jetzt lasse ich mal den CoreCycler bei -30 als Stabilitätstest laufen.

[Hamster]

Ich habe erst seit 2 Monaten einen 5800x drin… jetzt schon wechseln? :ugly:

[r3ptil3]

Board ist egal, brauchst nur PBO2 Tuner: https://drive.google.com/file/d/1te4IdSR5negNR5H_vqYt_izJHVa6zb36/view

Danke :love2:

AIDA Stresstest von 81 auf 69° runter.

CPU-Z Multithread-Score ohne CO: 6380
CPU-Z Multithread-Score mit CO -30: 6500

Da man aber nur 8 Kerne eintragen kann, gehe ich davon aus, dass die virtuellen Kerne nicht davon betroffen sind?
Im BIOS konnte man ja für alle CO hinterlegen.

[Linmoum]

-30 scheint so der "Standard" bisher zu sein.

Bei OCN gibt's auch diverse User, bei denen -30 (bislang) stabil läuft.

https://www.overclock.net/threads/5800x3d-owners.1798046/

[r3ptil3]

Ich kann auch -50 eingeben.

CPU-Z Multi-Score geht minimal rauf, all Core-Stresstest zeigt durchgehend 4450Mhz für alle Kerne an.


Habe aber das Gefühl, dass der Wert deutlich früher irgendwo limitiert ist. (-35?)


Spannungen:
Ohne CO: 1.27V
CO -30: 1.18V

[teezaken]

Man kann nicht weniger bzw mehr als -30 / +30 gehen, auch waren im BIOS nur stets die Anzahl an physikalischen Kernen für CO drin, logischerweise.

[r3ptil3]

Sehr wahrscheinlich, ja.

Bei mir hat erstmals Core 7 einen Fehler gebracht. -29 läuft nun vorerst auf diesem Core seit 12 Minuten fehlerfrei.

Sieht aber generell sehr gut aus für den 5800X3D. Jetzt muss lediglich noch CO über BIOS freigeschaltet werden.

[teezaken]

Sehr wahrscheinlich, ja.

Bei mir hat erstmals Core 7 einen Fehler gebracht. -29 läuft nun vorerst auf diesem Core seit 12 Minuten fehlerfrei.

Sieht aber generell sehr gut aus für den 5800X3D. Jetzt muss lediglich noch CO über BIOS freigeschaltet werden.
Bei mir wars auch nur Core 7

[denjudge]

Hi. Kurze Frage. Mit dem Tool kann ich Undervolting mal eben unter Win Testen, nach einem Reboot ist alles wieder auf default? Danach könnte ich dann die Werte im Bios übertragen? Hab einen 5900x und das wäre ja nett wenn man mal unter win ein paar Werte „unverbindlich“ testen kann.

[teezaken]

Hi. Kurze Frage. Mit dem Tool kann ich Undervolting mal eben unter Win Testen, nach einem Reboot ist alles wieder auf default? Danach könnte ich dann die Werte im Bios übertragen? Hab einen 5900x und das wäre ja nett wenn man mal unter win ein paar Werte „unverbindlich“ testen kann.
Korrekt, bedenke aber diese Werte im Overclocking Menü im BIOS einzustellen, ich habe ein ASUS Board und da gibt es auch die Möglichkeit außerhalb des Overclocking Menüs und wenn ich dieses nehme kann ich alles eintragen aber es hat keinen Effekt.

Edit: Sollte vielleicht auch erwähnen das man Werte aus dem Overclocking Menü per BIOS reset nicht zurücksetzen kann, also vorsicht. (außer man flashed das BIOS neu)

[denjudge]

Danke.

[Semmel]

Ich habe mittlerweile 5 komplette CoreCycler-Iterationen durch, also 30 Min. pro Kern.
CO -30 ist bisher fehlerfrei.
Das heißt zwar noch nichts, aber es ist ein gutes Zeichen. :)
Die 3D-Chips scheinen von sehr guter Qualität zu sein.

Edit: 12 Iterationen fehlerfrei durch.

[snutzer]

Wäre eine solche CPU nicht auch für Laptops Interessant? Dazu noch eine sparsame GPU.

[ChaosTM]

Ist es. Die 6900er Serie soll mit der Technik kommen iirc..

[Ravenhearth]

Nö. Die gibts schon und die haben eindeutig keinen 3D-Cache.

[ChaosTM]

danke.. beruhigt mich fast, da ich erst vor einem halben Jahr einen mobilen 5900er gekauft habe

[Rolsch]

Ich habe erst seit 2 Monaten einen 5800x drin… jetzt schon wechseln? :ugly:
Jucken tuts mich auch, aber es wäre es nicht sehr vernünftig. Weil eigentlich läuft auch alles mit dem normalen 5800x sehr gut.

[Tarkin]

AMD Ryzen 7 5800X3D - World of Warcraft Benchmarks (https://www.youtube.com/watch?v=gOoB3dRcMtk)

27% schneller als der 5800X

[Th3o]

Ist schon ein feines Stück Silizium. Ob das für meinem ollen B350 ein gute Option ist und rund läuft?

[dildo4u]

Ist ideal für eine alte Plattform da das Ding wenig von deinem erreichbaren Ram Speed abhängt und die VRM kaum belastet werden.
Die dezeitigen Preise stehen aber in keinem Verhältniss zum 5700X es sei denn du zockst die Games die über 40% gewinnen.

[Linmoum]

Zweite Nacht mit -30 auf allen Kernen lief auch ohne Fehler durch. Werd ich jetzt noch bis Ende der der Woche wiederholen, aber da dürfte nichts mehr kommen

[Semmel]

Zweite Nacht mit -30 auf allen Kernen lief auch ohne Fehler durch. Werd ich jetzt noch bis Ende der der Woche wiederholen, aber da dürfte nichts mehr kommen

Bei mir ist es die erste Nacht durchgelaufen, ebenfalls fehlerfrei mit -30 auf allen Kernen.
Nachdem es bei vielen Leuten so läuft, kann man davon ausgehen, dass der 5800X3D allgemein eine sehr gute Qualität aufweist.

Jetzt müssen wir nur noch hoffen, dass der Curve Optimizer in zukünftigen BIOS-Versionen freigeschaltet wird. :)

Ich glaube langsam, dass AMD das Teil nur deswegen für OC gesperrt hat, weil es sonst eine zu starke Konkurrenz für den Zen4 geworden wäre. :D

[dildo4u]

Nicht mal AMD kann sagen wie Zen 4 performt hängt massiv davon ab welche DDR5 Modelle im Herbst verfügbar sind.
Da ist noch tonnen Luft nach oben was normal ist wenn der Standard neu ist.

[y33H@]

Es gibt aber eine Spec, und die wird wohl kaum DDR5-6400 lauten.

[Cherubim]

Das mit dem PBO2 Tuner ist ein super Tipp, danke!

Checke auch gerade -30 auf Stabilität.
In CB ist der Takt von 4350 auf 4450 rauf, dafür der Verbrauch runter und der Lüfter dreht deutlich langsamer, Temps von 84 auf 73 runter.
Hoffe mal, das es stabil ist.

[M4xw0lf]

Welche Kühllösungen habt ihr so im Einsatz? Wer alles noch mit klassischem Luftkühler und mit welchem?

[Cherubim]

Noctua NH-U12A black

Wenn das so bleibt, brauch ich da kein Wasser drin.

[Lehdro]

Welche Kühllösungen habt ihr so im Einsatz? Wer alles noch mit klassischem Luftkühler und mit welchem?
NH-D15 mit 2x NF-A15. Maximal habe ich einen Hauch über 80°C gesehen. Beim Gaming selten mal mehr als 70°C. Lüfterkurve ist sehr sanft eingestellt, aber noch nicht vollends optimiert, da noch CO UV ansteht.

[TwoBeers]

Bei bei mir waren es im AIDA System Stability Test ohne PBO2 Tuner 86°C und mit -30 nur noch 76°C.
Und scheint zumindest nach 30min stabil zu sein. Echt schick, das jetzt bitte noch im BIOS oder als Windows Autostart. :)

Edit: Für Autostart gibt's schon was, einfach einen Task erstellen und -30 als Argument hinzufügen. Steht hier weiter unten:
https://www.overclock.net/threads/corecycler-tool-for-testing-curve-optimizer-settings.1777398/page-39

Edit2: Und man muss die neue binary benutzen, um Argumente hinzuzufügen.
https://drive.google.com/file/d/1DL6rDwtuC_QEkyFj2IoH2pAgHhAk6AgT/view?usp=sharing

[r3ptil3]

Welche Kühllösungen habt ihr so im Einsatz? Wer alles noch mit klassischem Luftkühler und mit welchem?

Arctic Liquid II 360

Habe jetzt aber einen Noctua NH-U12A Chromax hier stehen, um die Arctic AIO damit zu ersetzen.

Das Surren der AIO (hat jede AIO) will ich nicht mehr hinnehmen, denn mein System kann praktisch auch unter Volllast fast lautlos gekühlt werden.

[Der_Korken]

Die relativ guten Peak-Temps und UV-Kapazitäten könnten durch den Cap bei 1,35V und 4,5Ghz zustande kommen. Vom Gefühl her ist der Spielraum bei niedrigen Taktraten deutlich größer als bei den hohen Taktraten, d.h. UV ist oft durch das ST-Szenario mit maximalem Takt limitiert - der max. Boost-Takt muss ja stabil bleiben. Wenn der aber so moderat ausfällt wie beim 5800X3D kann man viel weiter runter.

[r3ptil3]

Die relativ guten Peak-Temps und UV-Kapazitäten könnten durch den Cap bei 1,35V und 4,5Ghz zustande kommen. Vom Gefühl her ist der Spielraum bei niedrigen Taktraten deutlich größer als bei den hohen Taktraten, d.h. UV ist oft durch das ST-Szenario mit maximalem Takt limitiert - der max. Boost-Takt muss ja stabil bleiben. Wenn der aber so moderat ausfällt wie beim 5800X3D kann man viel weiter runter.

So ist es.

Ich denke auch ein guter 5900X/5950X würde bei dem Takt vermutlich sogar ähnlich gute Ergebnisse mit CO hervorbringen.

Mein erster 5600X hatte bei 4650 Mhz, CO Werte mit einem Schnitt von -28. Da waren auch einige Kerne fehlerfrei bei -30.

[Linmoum]

Bei Alternate gerade für 509€ lagernd, wer will. ;)

[Semmel]

Bei Alternate gerade für 509€ lagernd, wer will. ;)

Hab noch einen für den Zweit-PC bestellt. :D

[w0mbat]

Ich hab mich auch verleiten lassen. Wollte letzte Woche bei MF für 499€ bestellen, wurde dann aber im Warenkorb auf 519€ angehoben und ich habs gelassen. Jetzt für 509€ bei Alternate. Mal schauen, reines Spielzeug.

[X-Bow]

Bei Alternate gerade für 509€ lagernd, wer will. ;)

Leider schon wieder alle weg :-(

[Linmoum]

Hardwareluxx hat den MSFS auch noch drin.

https://www.hardwareluxx.de/index.php/artikel/hardware/prozessoren/58519-ein-letztes-hurra-auf-am4-der-ryzen-7-5800x3d-im-test.html?start=14

>40% schneller als der 5800X. Ich frage mich weiterhin, wie man sowas mit Zen4 ohne extra Cache aufholen will

[Denniss]

Der verdoppelte L2 zeigt da vieleicht eine Auswirkung. Das ist zwar nicht viel Cache aber extrem nahe an de CPU. Indel hat den ja ebenfalls aufgebohrt

[Scruffy]

Ach Mist, zu lange gewartet "security token abgelaufen" und Antwort weg. Also noch mal :redface:

Habe am Mittwoch direkt bei AMD bestellt, am Freitag kam er an. Am Samstag habe ich dann das BIOS Update gemacht und die CPU getauscht.
Vorher war der 5800x drin, also eher ein teures Sidegrade, weil ichs kann...
Rest des Systems gleich, 32GB DDR4 CL16 mit leicht schärferen Timings (https://abload.de/img/zentimings_screenshotvzjx6.jpg), 6900XT mit -10% auf 270W begrenzt.
Der 5800x lief mit +200MHz und CO -15 auf bis zu 5050MHz, der 5800x3D nun maximal 4550MHz, meist 4450.
Im Cinebench20 ist er so langsamer (5960/627 vs 5734/574) und heißer (74° vs 81°) bei weniger Verbrauch (128W vs 115W).
Vielen Dank für den Tipp mit den PBO2 Tools, das werde ich definitiv testen.
Außerdem bin ich gespannt ob ich den Speicher auf 3800 bekomme, das klappte vorher nicht.

In Spielen merkt man abhängig davon wie sehr im GPU Limit man sitzt nichts (RDR2, CP2077) bis ein wenig. In FC6 z.B. sind die min fps besser, und wenn es einen CPU Bench gibt sieht man die Unterschiede (Forza Horizon, Guardians of the Galaxy)
Ich habe meine Einträge in den entsprechenden Benchmarkthreads nun um den 5800x3D ergänzt.

Für die Spiele die keinen eigenen Thread im Benchmarkunterforum haben:
Bei Anno 1800 habe ich nur einen frühen Spielstand, schon da merkt man aber den Unterschied. Von 8,7ms (ca. 115fps, Anzeige war aus...) und 89% GPU Last beim 5800x (https://abload.de/img/anno-5800xn4jir.jpg) auf 7,5ms/130fps und 97% GPU mit dem 5800x3D (https://abload.de/img/anno-5800x3d36005cjxx.jpg).
Interessanterweise hat der x3D das auch mit BIOS defaults, also 2133MHz Ram geschafft.

Hitman 3 hat in meiner Auflösung 3440x1440 im Dartmoor Bench mit viel Zerstörung eine leichte fps Erhöhung (130 vs 135), in Dubai mit Menschenmenge ein fps weniger (171 vs 170).
In 1080p sieht man mehr, Dartmoor 163 vs 189fps und Dubai 301 vs 314fps

In Spielen ohne integrierten Benchmark hab ich etwas mit CapframeX rumgetestet:
Teardown zeigte bei meinem Test eine Jacht durch ein Haus zu fahren keinen Unterschied, 18fps sind 18fps :biggrin:

Im FS2020 bin ich mit der Extra tief über Münster (hat 3D Daten) geflogen. Allgemein habe ich weniger, und weniger tiefe Ruckler wahrgenommen (/eingebildet)
Am Bildschirm sah das vermessen dann so aus:
https://abload.de/thumb/fs2020-flatiwjbv.jpg (https://abload.de/image.php?img=fs2020-flatiwjbv.jpg)
In VR behaupte ich auch, dass es runder läuft, aber vernünftige Messungen habe ich nicht hinbekommen. Etwas schneller/höher fliegen und schauen gehen die FPS schnell hoch. Einen (fast) so großen Ruckler wie beim 5800x habe ich mit dem 5800x3D aber nur einmal eingefangen.
https://abload.de/thumb/fs2020-vrefjli.jpg (https://abload.de/image.php?img=fs2020-vrefjli.jpg)
Ich fand es angenehmer zu fliegen bei den kurzen Runden, meine Details müssen aber doch noch ein klein wenig runter für längere Sessions.

In DCS habe ich in VR jeweils mit Preset VR und High mit dem UH-1 im Free Flight und Ground Attack keine Unterschiede festgestellt, in den Missionen ist aber auch nicht viel los.
Bei einer Su25 Mission mit deutlich mehr Einheiten war am Bildschirm kein großer Unterschied (Preset VR), in VR sah es dann so aus:
https://abload.de/thumb/dcs-vrl4jil.jpg (https://abload.de/image.php?img=dcs-vrl4jil.jpg)
Im VR Preset bessere min fps, avg ist auf 72 begrenzt da die Index auf 144Hz steht und ich die 144fps nicht erreiche.
Das High Preset zeigt dann deutlich bessere avg fps, aber trotzdem nicht angenehm für längere Sitzungen. Ich muss aber nicht ganz so weit runter bis zum VR Preset.

In Onward habe ich keine großen Unterschiede, eventuell wieder weniger Einbrüche, aber ich hätte vielleicht eine andere Karte mit mehr KI testen sollen. War auf Downfall mit 24 Gegnern unterwegs.

Bei H3VR habe ich die Unterschiede tatsächlich gespürt.
https://abload.de/thumb/h3vrqpkyz.jpg (https://abload.de/image.php?img=h3vrqpkyz.jpg)
Bei vergrößernden Visieren (mit Render to texture) gibt es manchmal kleine Miniruckler beim anlegen, und manchmal sind die etwas größer. Mit dem 5800x3D konnte ich keine der größeren Ruckler feststellen. Sind die mit der Anmerkung FAL.
Die SCAR betitelte Messung ist eine Waffe mit übertrieben vielen Anbauteilen (Ja, ich brauche unbedingt die drei Visiere, Verlängerungen, Extraschienen, Weihnachtsbeleuchtung und natürlich Hupe!), die ruckelig wird wenn man sie mit beiden Händen greift. In den FPS Werten sieht man es nicht, aber in den Frametimes:
https://abload.de/thumb/h3vr-frametimesdqjdb.jpg (https://abload.de/image.php?img=h3vr-frametimesdqjdb.jpg)

Assetto Corsa Competizione habe ich auf dem Nürburgring GP getestet, vor dem Start ab Motor anlassen 20s durch die Schikane bis vor der letzten Kurve, mit diesen Settings (https://abload.de/img/acc-settingsqakdc.jpg).
Am Bildschirm auch messbar besser:
https://abload.de/thumb/acc-flatlxja1.jpg (https://abload.de/image.php?img=acc-flatlxja1.jpg)
Bleibt in VR nicht mehr viel übrig:
https://abload.de/thumb/acc-vrsvkov.jpg (https://abload.de/image.php?img=acc-vrsvkov.jpg)
Auch hier hatte ich wieder den Eindruck es ruckelt weniger, vielleicht auch Zufall oder Einbildung. Ich habe aber nicht nur die Kolonnenfahrt vermessen, sondern bin auch mehrfach das Rennen gefahren. Ein, zwei der merkbaren Ruckler hatte ich beim 5800x noch und so einer ist im Bench #1 auch festgehalten.

Zuletzt noch Arma 3, das nach Singlecoreleistung giert. Der Hauptbottleneck ist meist ein einzelner Thread, zumindest wenn es in die tiefen FPS Regionen geht, und daher mag es auch schnellen RAM. Bevorzugt schnelle Latenzen, weniger die Bandbreite. Da sollte der Cache helfen, schon der Intel 5775c hat seine Nachfolger in Arma lange vor sich hergetrieben.
Hier hab ich mit der "Yet Another Arma Benchmark" Mission die üblichen Standardsettings vermessen:
https://abload.de/thumb/a3-yaab-1080p-stdfjko3.jpg (https://abload.de/image.php?img=a3-yaab-1080p-stdfjko3.jpg) https://abload.de/thumb/a3-yaab-1080p-ultra38kq3.jpg (https://abload.de/image.php?img=a3-yaab-1080p-ultra38kq3.jpg) https://abload.de/thumb/a3-yaab-1440p-ultraq6k1r.jpg (https://abload.de/image.php?img=a3-yaab-1440p-ultraq6k1r.jpg) https://abload.de/thumb/a3-yaab-3440-ultraxujz9.jpg (https://abload.de/image.php?img=a3-yaab-3440-ultraxujz9.jpg)
Spielen tue ich mit etwas anderen Settings (2x statt 8xMSAA, aber 150% Auflösung. Sichtweite und 1-2 andere von Ultra reduziert. Den schäbigen Blur aus) und komme so mit der üblichen Addonsammlung auf 60fps average im YAAB.
Mit einer Nvidia Karte wären dank DX11 wohl noch ein paar fps drin.
Aber ich bin so erst Mal zufrieden mit dem Upgrade, die AM4 Endstation ist erreicht. Vielleicht helfen Zen 4 (mit 3D Cache) und Raptor Lake dann auch bei den min fps. Die kommen jedenfalls eher als Arma 4 :wink:

[Hott3X]

Leider schon wieder alle weg :-(

Man schon wieder verpasst, habe echt kein Glück.

[Nightspider]

Hardwareluxx hat den MSFS auch noch drin.

>40% schneller als der 5800X. Ich frage mich weiterhin, wie man sowas mit Zen4 ohne extra Cache aufholen will

Im Schnitt sind es nur rund 15%.

Zen4 wird im Schnitt vielleicht 20-30% auf Zen3 drauflegen. 10% kommen alleine schon vom Takt.

L2 Cache ist doppelt so groß. IPC soll stark anwachsen.

Mag sein das im Flight Simulator oder in Star Citizen der 5800X3D 10% vor Zen4 liegen wird aber in den meisten Benchmarks wird Zen4 den Zen3D platt machen.

Und Zen4 wird noch sparsamer.

[Linmoum]

Es ist aber nicht nur der MSFS oder Star Citizen, wo der V-Cache massiv (>=30%) hilft.

Und ob Zen4 jetzt 15% mehr FPS in den Spielen hat, wo man sowieso schon bei >200fps liegt, ist auch ziemlich egal, wenn dafür die ganzen "kritischen" Spiele, wo die FPS an sich schon niedriger sind, nicht besser laufen als mit einem 5800X3D.

Und Benchmarks != Spiele. Dass Zen4 in Anwendungen den 5800X3D platt machen wird, ist klar. Das machen 5900X und 5950X jetzt schon. Aber in Spielen bezweifle ich das stark. Auch den Aspekt, dass Zen4 ohne V-Cache deutlich effizienter in Spielen sein wird.

[aufkrawall]

In Spielen deutlich effizienter sein als Zen 3 ab 5800X, ist eigentlich nicht sonderlich schwer, so wie der Boost die einzelnen Kerne prügelt. Angeblich soll Zen 4 ja das Taktwunder sein, bräuchte also massiv weniger Spannung für mehr Takt. So könnte man auf die letzten paar Prozent auf Kosten der Effizienz bei Teillast im Auslieferungszustand gut verzichten.

Zen 4 muss schon den 3D schlagen. Der scheint schließlich auch nur auf ADL-Niveau mit RAM-OC zu sein, wenn nicht gar darunter.

[Thunderburne]

Ich bin sehr froh das ich meinen 3950X verkauft habe so hat mich die CPU nur 170 Euro im Upgrade gekostet !
Bei 50% Mehrleistung kann man das machen .
Meine Spiele laufen jetzt um einiges besser !
Übrigens meine CPU wurde 2207 gefertigt wie sieht es bei euch aus ?

[gedi]

In Spielen deutlich effizienter sein als Zen 3 ab 5800X, ist eigentlich nicht sonderlich schwer, so wie der Boost die einzelnen Kerne prügelt. Angeblich soll Zen 4 ja das Taktwunder sein, bräuchte also massiv weniger Spannung für mehr Takt. So könnte man auf die letzten paar Prozent auf Kosten der Effizienz bei Teillast im Auslieferungszustand gut verzichten.

Zen 4 muss schon den 3D schlagen. Der scheint schließlich auch nur auf ADL-Niveau mit RAM-OC zu sein, wenn nicht gar darunter.

Wenn es nicht möglich wäre den 3D zu schlagen, dann hätte man die CPU wohl nicht als AM4-Uprade gebracht! Ich denke, das aktuelle Intel-Lineup erweckt bei AMD nur ein müdes Lächeln. Die befinden sich Plattformwise noch immer hervorragend! Wie alt ist AM4 - 5 Jahre? Der 3D ist eben ein Leckerli für die Gamer, welche sich lediglich ne Gaming-CPU kaufen wollen, ohne zu tief in die Tasche greifen zu müssen!

[Nightspider]

Und Benchmarks != Spiele.

Woah, wirklich? :eek:

scnr

Wenn die hypothetischen +30% SC Leistung auch in jeder Anwendung, jeder Windows App usw durchschlagen, wird man das überall spüren, auch bei Ladezeiten. Den Vorteil hast du beim 5800X3D halt nicht.


Und ob Zen4 jetzt 15% mehr FPS in den Spielen hat, wo man sowieso schon bei >200fps liegt, ist auch ziemlich egal, wenn dafür die ganzen "kritischen" Spiele, wo die FPS an sich schon niedriger sind, nicht besser laufen als mit einem 5800X3D.

Seit wann steigen bei schnelleren CPUs nur die avg und max fps? :freak:

Der doppelt so große L2 Cache, die höhere Transistordichte und andere Verbesserungen werden auch die min_fps anheben, so wie immer.

Oft sieht man in den min_fps die größten Unterschiede zwischen CPU Generationen, was soll also diese Aussage von dir?

Zen4 wird rund 80% mehr Transistoren auf gleicher Fläche bieten und es wird von einem Performancesprung von 25-30% gemunkelt.
Klar wirkt sich das auch auf die min_fps stark aus.

[TwoBeers]

Übrigens meine CPU wurde 2207 gefertigt wie sieht es bei euch aus ?

Meine ist aus 2209 .. bisher hab ich nur 2207 und 2209 gesehen. Hat wer noch was anderes?

Auch interessant, dass die quasi schon 1 -2 Monate vor Verkauf gefertigt werden müssen, kann man mal sehen wie lange sowas dauert.

[Linmoum]

In Spielen deutlich effizienter sein als Zen 3 ab 5800X, ist eigentlich nicht sonderlich schwer, so wie der Boost die einzelnen Kerne prügelt.Also der 5800X3D liefert bis zu 50% mehr FPS/Watt (PCGH) als ein 5800X. Ich finde das gar nicht so selbstverständlich, dass Zen4 das mal eben ganz leicht und locker deutlich toppen kann.

Zen 4 muss schon den 3D schlagen. Der scheint schließlich auch nur auf ADL-Niveau mit RAM-OC zu sein, wenn nicht gar darunter.Natürlich wird Zen4 im Schnitt auch den 5800X3D schlagen. In dem Fall ist er ja auch nur 15% vorne. Die Frage ist halt, wie es in den vielen Spielen aussieht, die dann eben doch mit dem 5800X3D >=30% auf "Vanilla"-Zen3 draufgelegt haben. Teilweise geht das ja auch auf bis zu 50% rauf.

Woah, wirklich? :eek:

scnrJo, ist aus deinem Beitrag halt wenig klar geworden. ;)

Wenn die hypothetischen +30% SC Leistung auch in jeder Anwendung, jeder Windows App usw durchschlagen, wird man das überall spüren, auch bei Ladezeiten. Den Vorteil hast du beim 5800X3D halt nicht.Was willst du bei Ladezeiten groß spüren? Hast du da mal Benchmarks? Müsste man dann ja auch bei Zen2 -> Zen3 sehen, dass das deutlich schneller geht.

Seit wann steigen bei schnelleren CPUs nur die avg und max fps? :freak:

Der doppelt so große L2 Cache, die höhere Transistordichte und andere Verbesserungen werden auch die min_fps anheben, so wie immer.

Oft sieht man in den min_fps die größten Unterschiede zwischen CPU Generationen, was soll also diese Aussage von dir?


Zen4 wird rund 80% mehr Transistoren auf gleicher Fläche bieten und es wird von einem Performancesprung von 25-30% gemunkelt.
Klar wirkt sich das auch auf die min_fps stark aus.Häh? Wie kommst du auf avg. und max. fps? Davon rede ich doch überhaupt nicht. :freak: Die jucken auch nicht die Bohne. Dafür halt sowas:

https://i.gyazo.com/810a4a9a4669fa1ed7f9a4ad54cd0678.png

Edit: Und wenn wir mal ganz von Windows (und Spielen) weggehen und uns Linux anschauen, dann wird das für Zen4 sogar noch schwerer. ;)

https://i.gyazo.com/f7d91bfa76fbdd87d96c39ca85314bd3.png
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=amd-5800x3d-linux&num=8

[aufkrawall]

Das dürfte weniger an Linux, sondern an den gesteten Dingen liegen, die häufig nur bei Phoronix zu sehen sind. Aber ja, die extremen Vorteile bei etwa zstd sind bemerkenswert und können mitunter auch in Endanwender-Szenarien spürbar sein. Das ist schon eine sehr geile Technik, keine Frage. Wie schnell wohl ADL mit so etwas wäre? :D
Wäre so viel besser als die verschissenen E-Cores...

[Semmel]

Übrigens meine CPU wurde 2207 gefertigt wie sieht es bei euch aus ?

Meine ist aus 2209 .. bisher hab ich nur 2207 und 2209 gesehen. Hat wer noch was anderes?

Bei mir auch 2207 und hat mittlerweile 42 CoreCycler-Iterationen fehlerfrei mit CO -30 durch.

Auch interessant, dass die quasi schon 1 -2 Monate vor Verkauf gefertigt werden müssen, kann man mal sehen wie lange sowas dauert.

1-2 Monate ist schnell. Ein normaler Transport per Schiff dauert aktuell über 3 Monate von Asien nach Europa.

Sehr wahrscheinlich, ja.

Bei mir hat erstmals Core 7 einen Fehler gebracht. -29 läuft nun vorerst auf diesem Core seit 12 Minuten fehlerfrei.

Sieht aber generell sehr gut aus für den 5800X3D. Jetzt muss lediglich noch CO über BIOS freigeschaltet werden.

@barth: Was hat deiner für ein Produktionsdatum und wie ist der CO-Status?
Mit CO bei -29 hast du ja eine "Gurke" erwischt. ;) :D


Häh? Wie kommst du auf avg. und max. fps? Davon rede ich doch überhaupt nicht. :freak: Die jucken auch nicht die Bohne. Dafür halt sowas:

https://i.gyazo.com/810a4a9a4669fa1ed7f9a4ad54cd0678.png


Der gigantische Performancegewinn bei Anno freut mich besonders.
Grund genug, gleich mal wieder mit Anno 1800 weiterzumachen. :)

[Crazy_Chris]

Übrigens meine CPU wurde 2207 gefertigt wie sieht es bei euch aus ?

Meine ist von 2209, also deutlich neuer. :wink:

Allerdings komme ich vermutlich erst Mitte Mai dazu die CPU zu verbauen da Msi noch kein kompatibles Bios gebracht hat und ich unbedingt mein altes x370 Board weiter verwenden will. :redface:;D

[TwoBeers]

1-2 Monate ist schnell. Ein normaler Transport per Schiff dauert aktuell über 3 Monate von Asien nach Europa.


Stimmt, mir ist auch aufgefallen, dass es ja eher 2 Monate sind.
Aber diese CPUs kamen wahrscheinlich auch per Flugzeug, wiegen ja nix.

Die nächste Charge für Mitte Mai könnte dann schon per Schiff kommen. Deswegen die Lücke jetzt, vielleicht eine Erklärung.

Die nächste Charge könnte dann auch noch einmal deutlich mehr an Bord haben und die Preise drücken .. oder auch nicht, dann wird das Ding wahrscheinlich ein Sammlerstück.

[r3ptil3]

@barth: Was hat deiner für ein Produktionsdatum und wie ist der CO-Status?
Mit CO bei -29 hast du ja eine "Gurke" erwischt. ;) :D


Kern 0 - 6: -30
Kern 7: -28

Bin jetzt auch auf den Noctua NH-U12A umgestiegen... gar nicht so schlecht wie gedacht, reicht völlig aus und vor allem diese Stille... wunderbar.

[horn 12]

Nun, warte immer noch auf Meinen 5800X3D bei AMD Mittwoch um 15:23 bestellt.
Hängt noch in Germany fest, sollte morgen da sein.
5600X verkauft für 165 Euro
und PC heute schonmals entstaubt und den CPU Lüfter Mugen 5 PCHG Version gründlichst gereinigt, aber eben nur 1 Lüfter (aus Platzgründen) verbaut worden.
Hoffe dieser reicht für den 5800X3D

[Thunderburne]

Ist halt die Frage ob DE nur die 2207 /2209 bekommen hat so sieht es aktuell aus !
CB und im Luxx auch nur die gesehen.
Das heißt ja nicht das die anderen Länder vielleicht andere Wochen haben!
Das würde dann ehr dafür sprechen das die ne lange Vorlauf Zeit brauchen um die zu bauen!

[Cherubim]

Moin,

meiner ist ebenfalls 2207 und hat jetzt 8 Iteration bei -30 durch. Wie viele lange lasst ihr das laufen?

[Freestaler]

Welche Boards verwendet ihr so? Klappt alles rund um CoreCycler? Zufrieden mit der Fansteuerung? Hab noch ein x370 asrock. Wenn da in den nächsten 10 Tagen kein Bios kommt, ja dann gibt was neues oder flash auf asrock x470 taichi (mit plan b neues Board ;-)) 5800x3d liegt ja da...

[Th3o]

Bin auch am Überlegen, von meinen B350 auf B550 umzusteigen. Was wären da Eure Empfehlungen?

[Semmel]

Moin,

meiner ist ebenfalls 2207 und hat jetzt 8 Iteration bei -30 durch. Wie viele lange lasst ihr das laufen?

Für eine "Alltagsstabilität" hast du wahrscheinlich schon genug. Ich habe vor, es 8 Tage (=240 Iterationen) laufen zu lassen, dann hat jeder Kern 24h durch. Die meisten werden das für übertrieben halten, aber ich will es rockstable.

Welche Boards verwendet ihr so?

MSI B550 Gaming Carbon und zufrieden.

Klappt alles rund um CoreCycler? Zufrieden mit der Fansteuerung? Hab noch ein x370 asrock. Wenn da in den nächsten 10 Tagen kein Bios kommt, ja dann gibt was neues oder flash auf asrock x470 taichi (mit plan b neues Board ;-)) 5800x3d liegt ja da...

Bin auch am Überlegen, von meinen B350 auf B550 umzusteigen. Was wären da Eure Empfehlungen?

CoreCycler geht (noch?) nicht im BIOS, sondern nur per Software. (PBO2 Tuner)
Ich hoffe da kommt noch was. Vielleicht wartet ihr noch mit dem Boardkauf, bis feststeht, welcher Hersteller am Ende was unterstützt.

Die X570-Luxusboards erhalten bisher den besten Support.
Für mich kommt dieser Heizungschipsatz aber nicht in Frage, schon garnicht mit dem sehr sparsamen 5800X3D. Ich bleibe beim B550.

[Th3o]

200€ für dein B550 Board ist schon fett, das Asus B350 hat damals ca. 80€ gekostet. Bist Du 100% zufrieden damit?

[Semmel]

200€ für dein B550 Board ist schon fett, das Asus B350 hat damals ca. 80€ gekostet. Bist Du 100% zufrieden damit?

Ich bin bisher voll zufrieden damit. Im Zweit-PC habe ich ein MSI MAG B550 Tomahawk. Das sollte es auch tun, wenn du kein Onboard-WLAN brauchst und wäre mit 140 € billiger.
Da kommt in Kürze mein zweiter bestellter 5800X3D rein. :freak:

[Cherubim]

Nutze das Asus TUF B550M-Plus WiFi und das klappt gut.
Lüftersteuerung geht bei mir über den Argus Monitor, wer aber ein kostenloses tool haben möchte kann hier mal schauen:
https://github.com/rem0o/fancontrol.releases
Jayztwocents hat auch vor kurzem ein YT-Video (https://www.youtube.com/watch?v=uDPKVKBMQU8) davon gemacht.


Kann es sein, das beim PBO Tuner nach -30 keine Änderung mehr kommt? Zumindest konnte ich keine weitere Reduktion der VCore feststellen.

[Semmel]

Kann es sein, das beim PBO Tuner nach -30 keine Änderung mehr kommt? Zumindest konnte ich keine weitere Reduktion der VCore feststellen.

Der CurveOptimizer war schon immer auf -30 begrenzt.

[ChaosTM]

Mein 5900er gibt ab -16 auf. Schlechte CPU erwischt scheinbar, zahl sich aber trotzdem aus in Verbindung mit diverse RAM tweaks.

Bin schon auf die Preisentwicklung des 3D gespannt. Geplant ist er auf alle Fälle.

[Th3o]

Ich bin bisher voll zufrieden damit. Im Zweit-PC habe ich ein MSI MAG B550 Tomahawk. Das sollte es auch tun, wenn du kein Onboard-WLAN brauchst und wäre mit 140 € billiger.
Da kommt in Kürze mein zweiter bestellter 5800X3D rein. :freak:
Onboard-WLAN brauche ich nicht, ein guter Onboard-Sound ist mir wichtig.

[HOT]

Ich bin bisher voll zufrieden damit. Im Zweit-PC habe ich ein MSI MAG B550 Tomahawk. Das sollte es auch tun, wenn du kein Onboard-WLAN brauchst und wäre mit 140 € billiger.
Da kommt in Kürze mein zweiter bestellter 5800X3D rein. :freak:
Statt des Tomahawk würd ich dann das Torpedo nehmen, ist dasselbe Brett nur ohne sinnlosen 2. LAN-Controller und ohne RGB.



Bretter in den Preisbereichen sind oft mit RTL1200 ausgestattet was Sound angeht. Der ist ok, aber nicht gut für gute Kopfhöhrer. Da wäre ein 1220 besser. Den gibts auf einem Asus B550 Strix F beispielsweise.

[Semmel]

Statt des Tomahawk würd ich dann das Torpedo nehmen, ist dasselbe Brett nur ohne sinnlosen 2. LAN-Controller und ohne RGB.


Das Torpedo ist normal teurer. Wenn es wie derzeit billiger zu haben ist, dann ist es klar die bessere Wahl.


Bretter in den Preisbereichen sind oft mit RTL1200 ausgestattet was Sound angeht. Der ist ok, aber nicht gut für gute Kopfhöhrer. Da wäre ein 1220 besser. Den gibts auf einem Asus B550 Strix F beispielsweise.

Ja, der 1200 ist bestenfalls "okay". Ich nutze daher eine dedizierte Soundkarte.

[Rolsch]

Bretter in den Preisbereichen sind oft mit RTL1200 ausgestattet was Sound angeht. Der ist ok, aber nicht gut für gute Kopfhöhrer. Da wäre ein 1220 besser. Den gibts auf einem Asus B550 Strix F beispielsweise.
Ja der Onboard Sound vom Asus ROG STRIX B550-F ist mächtig. Braucht man auch für dicke Kopfhörer keine Soundkarte/Amp mehr.

[Cherubim]

Der CurveOptimizer war schon immer auf -30 begrenzt.

Ah, ok. Hatte mich damit noch nicht auseinandergesetzt.

[Crazy_Chris]

Bretter in den Preisbereichen sind oft mit RTL1200 ausgestattet was Sound angeht. Der ist ok, aber nicht gut für gute Kopfhöhrer. Da wäre ein 1220 besser. Den gibts auf einem Asus B550 Strix F beispielsweise.

Für gute Kopfhörer wäre doch eh ein externe DAC (also USB) die deutlich bessere Wahl um Störungen und so weiter zu vermeiden. :confused:

Ich selbst verwende übrigens noch meine X-Fi Titanium PCIe. Macht seit 2008 was sie soll.

[r3ptil3]

Mein 5900er gibt ab -16 auf. Schlechte CPU erwischt scheinbar, zahl sich aber trotzdem aus in Verbindung mit diverse RAM tweaks.

Bin schon auf die Preisentwicklung des 3D gespannt. Geplant ist er auf alle Fälle.

Testest du CO mit gleichen Werten auf allen Kernen?

Mein 5900X hatte auch zwei Kerne welche nicht über einen negativen Offset von -2 und -6 fehlerfrei funktionierten, dafür aber waren die anderen Kerne bei über -20 fehlerfrei.

Wenn du auf allen Kernen mit dem gleichen negativen Offset testest, könntest du viel Potenzial der CPU liegen lassen.

[ChaosTM]

Ich war bisher zu faul das auf einer pro/Kern Basis zu machen tbh. Ja, werde ich versuchen, wenn ich eine gescheite Desktop GPU hab bzw. werde ich dann wohl schon eine 5800X 3D haben.

Momentan verwende ich den Rechner auch kaum weil ich viel unterwegs bin und der Laptop sogar schneller ist beim Spielen.

[OgrEGT]

Kann man die Seriennummer bzw das Produktionsdatum per Software auslesen?
Bzw. ist die S/N irgendwo in der Verpackung zu finden?
Keine Lust alles nochmal auseinanderzunehmen...

[Tru]

Ich reihe mich zu den Nutzern mit Ryzen 7 5800X3D und Noctua NH-U12A (auf einem Crosshair VII Wi-Fi) ein. -30 im PBO2-Tuner-Tool laufen bislang stabil (derzeit läuft Iteration 5 im CoreCycler).

Bei -30 auf allen Kernen:
- Cinebench R23 MT ca. 14.400 statt 14.000 Punkte (jeweils mit zig Programmen im Hintergrund)
- Package Power laut HWInfo 100 statt 115 Watt
- Spannung 1,156 statt 1,288 Volt
- CPU-Takt 4400-4450 statt 4300 MHz
- CPU-Temp 78 statt 87 °C bei gleichzeitig niedrigerer Lüfterdrehzahl (insgesamt ziemliche niedrige Lüfterkurve)

[Cherubim]

Bei -30 auf allen Kernen:
- Cinebench R23 MT ca. 14.400 statt 14.000 Punkte (jeweils mit zig Programmen im Hintergrund)
- Package Power laut HWInfo 100 statt 115 Watt
- Spannung 1,156 statt 1,288 Volt
- CPU-Takt 4400-4450 statt 4300 MHz
- CPU-Temp 78 statt 87 °C bei gleichzeitig niedrigerer Lüfterdrehzahl (insgesamt ziemliche niedrige Lüfterkurve)

- CB23 MT: 14921
- Package Power um 100W, max 104,853
- Spannung im CB quasi immer auf 1,144V
- CPU-Takt fest auf 4450MHz
- CPU Temp um 72° max peak 77,3° @ 1800U/Min am Kühler (85%)

evnt kann ich die Lüfterdrehzahl noch was runter nehmen.

[Semmel]

Mein zweiter 5800X3D von Alternate ist gekommen. Der wurde in 2209 produziert.
Der erste von MF ist aus 2207. Mal sehen, ob der neue auch CO -30 schafft. Ich werde ihn aber erst morgen testen können.

[Tru]

Mein 5800X3D ist übrigens aus 2209 und packt die -30 bisher.

[TwoBeers]

Kann man die Seriennummer bzw das Produktionsdatum per Software auslesen?
Bzw. ist die S/N irgendwo in der Verpackung zu finden?


Ich hab mal geguckt, das Produktionsdatum scheint wirklich nur auf dem Prozessor zu stehen. Habe zumindest in HW-Info und CPU-Z nichts gefunden, auf der Packung steht es auch nicht.

[w0mbat]

CPU ist angekommen, ich sitzt aber noch mindestens ne Stunde auf Arbeit :ugly:

[aufkrawall]

Ja der Onboard Sound vom Asus ROG STRIX B550-F ist mächtig. Braucht man auch für dicke Kopfhörer keine Soundkarte/Amp mehr.
Solch fetter on-board Sound ist mittlerweile leider fast ständig über USB direkt auf dem Board angebunden, was extrem hässliche Probleme wie langsamen Windows-Start etc. arg begünstigt.

[Dorn]

Mein zweiter 5800X3D von Alternate ist gekommen. Der wurde in 2209 produziert.
Der erste von MF ist aus 2207. Mal sehen, ob der neue auch CO -30 schafft. Ich werde ihn aber erst morgen testen können.Ich nehm dann den besseren. :biggrin:

[BlackBirdSR]

STAR Citizen 5900x vs 5800x3d und 3.16 vs 3.17 extra.

https://youtu.be/XLVy7AXf83E

Wie erwartet;)

[Langlay]

Für gute Kopfhörer wäre doch eh ein externe DAC (also USB) die deutlich bessere Wahl um Störungen und so weiter zu vermeiden. :confused:


Ich hatte die DT-880 250 Ohm Kopfhörer an einem Steinberg UR22, das ist bei mir rausgeflogen, weil mein Board (Crosshair 8 Hero) den gleichen Sound mit höherer maximal Lautstärke schafft.

[dargo]

STAR Citizen 5900x vs 5800x3d und 3.16 vs 3.17 extra.

https://youtu.be/XLVy7AXf83E

Wie erwartet;)
Lol... war die v3.16 noch eine pre-alpha Spielversion? X-D
https://youtu.be/XLVy7AXf83E?t=318

[horn 12]

Meiner wohl im Inland, wird wohl erst morgen geliefert, falls überhaupt
Jenen 5800X3D bei AMD direkt bestellt,
Jene welche dort bei AMD.com bestellt hatten, welche Kalenderwoche auch 07 oder 09
oder doch nach der 10-ten Kalenderwoche ?

@Wombat

Schon montiert, dauert wohl um die 30 - 45 Minuten bis der Kühler ab, geputzt sprich gereinigt,
und der Neue 5800X3D eingesetzt, verriegelt und Kühler wieder montieret ist...

[w0mbat]

Meiner ist 2209. Zum Einbauen komm ich aber wohl erst am Wochenende :(

[horn 12]

Bestellt, Bei Mindfactory, Alternate oder bei AMD selbst ?

[Nightspider]

STAR Citizen 5900x vs 5800x3d und 3.16 vs 3.17 extra.

https://youtu.be/XLVy7AXf83E

Wie erwartet;)

Irgendwie überraschend das er da abgeht wo man eh viele fps hat und wo es keine Rolle spielt, im quantum Travel und im leeren Raum.

In den Landing Zones sind es 10-30%, meist eher 20% wenn ich das richtig sehe.

Aber gut bis Squadron42 rauskommt gibts eh schon den Zen4 mit V-Cache.

[ChaosTM]

SC Benchmarks sind so eine Sache. Macht fast nur Sinn, wenn beide System gerade am selben Server laufen.
Trotzdem überrascht mich das nicht. Hängt immer noch stark am Main Thread und da glänzt der 3D..

[Nightspider]

Ja da müsste man 30 Durchläufe machen pro Plattform und einen Durchschnitt bilden.

[w0mbat]

Bestellt, Bei Mindfactory, Alternate oder bei AMD selbst ?
Alternate.

[Nightspider]

Der effiziente Rembrandt mit Zen3+ und noch niedrigeren Temperaturen und höheren Clocks würde mit einem V-Cache Stack (würde einer versechsfachung [Faktor 6]des L3 entsprechen) bestimmt auch hart abgehen mit ~5Ghz bei rund 45-50 Watt. :D

Das Ding im Gaming-Notebook und Intel hätte nix mehr zu lachen. :D

[Hammer des Thor]

Im aktuellen Heise-Artikel zu dieser CPU steht, dass sogar der Eco-Modus über den Ryzen-Master nicht aktivierbar ist. Warum? Das hat ja nichts mit Undervolting zu tun es wird der Takt begrenzt. Soll das irgendwann mal freigeschaltet werden?

[Rolsch]

Bei Cyberport gibts welche für 499€.
https://www.cyberport.de/pc-und-zubehoer/komponenten/prozessoren-cpu/amd/pdp/2001-72e/amd-ryzen-7-5800x3d-8x-3-4-ghz-100-mb-cache-sockel-am4-cpu-box.html

[ChaosTM]

Die Art von CPU ist neu. Ich nehme an man ist bei Tests mit den neuen Epyc`s drauf gekommen, dass die Dinger für Spiele sauschnell sind. Das ganze passt aber nicht wirklich in die AM4 BIOS`es.

Wird hoffentlich noch irgendwie in die 16MB BIOS hinein-gepresst und nachgeliefert.

Ein Notebook mit der CPU wäre der Hammer.

[DeadMeat]

Gabs nicht von XMG ein Notebook mit AM4 Desktop CPUs ? :D

[ChaosTM]

Ja, gabs mal und das war nicht gerade ein Energiespar-Wunder. ;)

[Hammer des Thor]

Laut des Heise-Artikels verschlechtern sich sich die L3-Latenzen von 11 ns auf 13 ns. Damit wären es schlechter L3-Latenzen als bei DDR4 3200 CL16 mit 10 ns. Kann mir das mal jemand erklären?

[Langlay]

Bei Cyberport gibts welche für 499€.
https://www.cyberport.de/pc-und-zubehoer/komponenten/prozessoren-cpu/amd/pdp/2001-72e/amd-ryzen-7-5800x3d-8x-3-4-ghz-100-mb-cache-sockel-am4-cpu-box.html

Ich hab mal einen per Filialabholung bestellt.

Laut des Heise-Artikels verschlechtern sich sich die L3-Latenzen von 11 ns auf 13 ns. Damit wären es schlechter L3-Latenzen als bei DDR4 3200 CL16 mit 10 ns. Kann mir das mal jemand erklären?

Mein 5800X mit DDR3800 is eher bei 11ns. Aber das es leichte Einbussen in der Latenz gibt war doch imo schon vorher bekannt. Was aber wohl normal ist wenn man einen Cache vergrössert und der Vcache ist wohl deutlich scheller als ein ein nicht gestackter Cache gewesen wäre weil die Entfernungen sich quasi nicht verändern.

[Rolsch]

Ich hab mal einen per Filialabholung bestellt.

Ich jetzt unvernünftigerweise auch. Vermutlich mein letzter Prozessor mit Pins.

[Hott3X]

Bei Cyberport gibts welche für 499€.
https://www.cyberport.de/pc-und-zubehoer/komponenten/prozessoren-cpu/amd/pdp/2001-72e/amd-ryzen-7-5800x3d-8x-3-4-ghz-100-mb-cache-sockel-am4-cpu-box.html

Danke, hab auch mal einen zu Abholung bestellt.

[horn 12]

Mir kommt vor Als ob das Gesamte Forum auf den 5800X3D umsteigt, aber schlussendlich ist dem wirklich so :-)

[M4xw0lf]

Bei Cyberport gibts welche für 499€.
https://www.cyberport.de/pc-und-zubehoer/komponenten/prozessoren-cpu/amd/pdp/2001-72e/amd-ryzen-7-5800x3d-8x-3-4-ghz-100-mb-cache-sockel-am4-cpu-box.html
Sind sogar immer noch welche da, vielleicht ist die erste Nachfrage doch langsam gesättigt ^^

[Rolsch]

Mir kommt vor Als ob das Gesamte Forum auf den 5800X3D umsteigt, aber schlussendlich ist dem wirklich so :-)
Da für AM4 nichts schnelleres mehr kommen wird spricht auch nichts dagegen. Den Umstieg auf eine teure DDR5 Plattform will man ja soweit wie möglich nach hinten schieben.

[BlackBirdSR]

Das sind aber nur die Latenten der Speichermodule.
Die gesamtlatenz DRAM Zugriff liegt wesentlich höher als 10ns.... 50 oder so.



Laut des Heise-Artikels verschlechtern sich sich die L3-Latenzen von 11 ns auf 13 ns. Damit wären es schlechter L3-Latenzen als bei DDR4 3200 CL16 mit 10 ns. Kann mir das mal jemand erklären?

[Turrican-2]

Bei Cyberport gibts welche für 499€.
https://www.cyberport.de/pc-und-zubehoer/komponenten/prozessoren-cpu/amd/pdp/2001-72e/amd-ryzen-7-5800x3d-8x-3-4-ghz-100-mb-cache-sockel-am4-cpu-box.html


Danke :) gerade auch zugeschlagen. Ich halte den Kaufpreis für um ca 100 euro überteuert und vermutlich wird der Preis in den kommenden Wochen oder Monaten sinken, aber ich hatte Lust auf die CPU. Sie ersetzt meinen 2700X auf einem altgedienten X470 Board, mitsamt 32GB Standard 3200 RAM. Ich hoffe, Zen4 (o.a.) und DDR5 weit hinausschieben zu können.

[Tigershark]

Moin. Meiner kam vorgestern, steht aber leider immer noch verpackt auf dem Schreibtisch, hatte noch keine Zeit :-(. Ich bin aber schon gespannt wie ein Flitzebogen, vor allem darauf wie die min. FPS sich verbessern werden...

[Freestaler]

Eure empfehlung für Mainboard geht also auf MSI B550 Motar, Toma, Torpedo, Unify? Ja dann schauen wir mal was wird ;-) Danke euch.

[Dorn]

Sind sogar immer noch welche da, vielleicht ist die erste Nachfrage doch langsam gesättigt ^^Ausverkauft...:wink:

[M4xw0lf]

Ausverkauft...:wink:
Aber es waren Stunden! STUNDEN! :biggrin:

[nairune]

Gestern Nacht auch bei Cyberport bestellt... Gerade beim Aufstehen halb bereut "brauche doch eigentlich gar kein Upgrade [vom 3700X]", aber Versandbestätigung kam schon. Damit ist es besiegelt, freu mich :D

[unl34shed]

Alternate hat welche für 519€

[Linmoum]

Da der Curve Optimizer sogar - wenn auch über einen kleinen Umweg - funktioniert, lohnt sich der ohnehin schon effiziente 5800X3D auch noch mehr. Nichts falsch gemacht. :D

[TwoBeers]

Eure empfehlung für Mainboard geht also auf MSI B550 Motar, Toma, Torpedo, Unify? Ja dann schauen wir mal was wird ;-) Danke euch.

Ich hab damals einfach das billigste B550 genommen (welches das MSI B550 Gaming Plus war). Und läuft einwandfrei.
Die anderen haben ja nur mehr Features (z.B. mehr USB Ports), die man entweder braucht oder halt nicht.

[Langlay]

Das sind aber nur die Latenten der Speichermodule.
Die gesamtlatenz DRAM Zugriff liegt wesentlich höher als 10ns.... 50 oder so.

Wir reden vom L3 Cache, wie du auf RAM kommst erschliesst sich mir nicht gerade. Der 5800X3D hat ja stacked L3 Cache nicht stacked RAM.

[Guckes]

hab jetzt auch bei alternate zugeschlagen, werd meinen 5600x an nen kollegen weiter geben der freut sich drüber.

nur nochmal zur sicherheit. im prinzip muss ich doch nur mein bios auf die aktuelle version bzw. die version die den prozessor unterstützt via usb flashen und dann die cpu einbauen und fertig ne?

[Langlay]

hab jetzt auch bei alternate zugeschlagen, werd meinen 5600x an nen kollegen weiter geben der freut sich drüber.

nur nochmal zur sicherheit. im prinzip muss ich doch nur mein bios auf die aktuelle version bzw. die version die den prozessor unterstützt via usb flashen und dann die cpu einbauen und fertig ne?

Jap, so sollte das klappen.

[Semmel]

nur nochmal zur sicherheit. im prinzip muss ich doch nur mein bios auf die aktuelle version bzw. die version die den prozessor unterstützt via usb flashen und dann die cpu einbauen und fertig ne?

Richtig.

Alternate hat welche für 519€

Also 10 € teurer geworden. Aber das Angebot von Alternate ist trotzdem nicht schlecht, weil es eine Beigabe gibt:
inkl. 1 Monat Xbox Game Pass für PC (einlösbar bis 30.07.2022)-Gutschein

[Mortalvision]

Ich finde den Prozessor echt toll. Aber ich möchte lieber mein Geld zusammenhalten und werde dann vermutlich erst zu Zen 5 mit extra Cache wieder aufrüsten. Da ich eh 4k zocke, tausche ich vermutlich bis dahin auch die GPU von 6800XT zu 5090 oder 8800XT.

[Semmel]

Mein zweiter 5800X3D läuft übrigens schonmal nicht so gut wie der erste.

Nr. 1:
5800X3D von MF, produziert 2207
max. IF: 1900 MHz (ohne Spannungsanpassungen)
CurveOptimizer: -30 auf allen Kernen bisher stabil (läuft seit ca. 70 Stunden stabil im CoreCycler)

Nr. 2:
5800X3D von Alternate, produziert 2209
max. IF: 1866 MHz (längerer Stabilitätstest steht noch aus; bei 1900 crasht Windows nach einer Minute mit unzähligen WHEAs)
CurveOptimizer: -30 auf allen Kernen wurde mit einem sofortigen Windows-Neustart quittiert :freak:, jetzt läuft ein Test mit -20

[Rolsch]

Cyberport hat gleich mal den Preis für die nächste Lieferung um 50€ auf jetzt 549€ erhöht.

[[LOG]Skar]

So ich oute mich auch mal als Käufer xD

Komme von einem 3600 mit einer 3080 TI - daher merke ich den Boost gerade recht ordentlich :D

Leider kam auch direkt das FS2020 Update daher ist es schwer zu vergleichen.
Hoffentlich finde ich die Tage mal einen Abend für den FS2020 in VR und dann werde ich mal berichten.

Ich habe mich an die -30 noch nicht heran getraut - will erst mal schauen, dass er stabil läuft.

[Hammer des Thor]

Ich hab mal einen per Filialabholung bestellt.



Mein 5800X mit DDR3800 is eher bei 11ns. Aber das es leichte Einbussen in der Latenz gibt war doch imo schon vorher bekannt. Was aber wohl normal ist wenn man einen Cache vergrössert und der Vcache ist wohl deutlich scheller als ein ein nicht gestackter Cache gewesen wäre weil die Entfernungen sich quasi nicht verändern.


Nur, warum profitieren dann gerade Spiele so sehr von grossen L3 cache wenn dort Latenzen wichtiger sind als Datenraten und dadurch dass mehr vom cache abgedeckt wird dann mehr Dateien mit schlechteren Latenzen bearbeitet werden? Ausserdem kann ich mir das kaum vorstellen, eines der großen Nachteile von DRAM gegenüber SRAM sind ja die Latenzu da erst mal die Bänke und Zeilen geöffnet werden müssen.

[nairune]

Nur, warum profitieren dann gerade Spiele so sehr von grossen L3 cache wenn dort Latenzen wichtiger sind als Datenraten und dadurch dass mehr vom cache abgedeckt wird dann mehr Dateien mit schlechteren Latenzen bearbeitet werden?

Na weil 11ns schneller als 50-60ns sind. Die internen Zugriffszeiten innerhalb der RAM-Module helfen der CPU nicht, wenn die Daten noch über das Board in die CPU müssen...

[X-Bow]

Alternate hat welche für 519€

Danke, ist bestellt. Ersetzt mein 1700X, dürfte ein guter Sprung werden. :)

[Hammer des Thor]

Na weil 11ns schneller als 50-60ns sind. Die internen Zugriffszeiten innerhalb der RAM-Module helfen der CPU nicht, wenn die Daten noch über das Board in die CPU müssen...


Achso, ich dachte das wären die Subtimings T1 und T2, wenn die eh 50-60 ns brauchen, warum ist CL14 dann soviel besser als CL18?

[nairune]

Weil du mit CL18 dann bei 70 oder mehr ns bist. Lass doch einfach mal Aida die ganzen Speicherlatenzen etc. messen, da ist doch wunderbar zu sehen, was wie schnell ist.

[Hott3X]

Mindfactory hat auch wieder welche. Vielleicht kommt meine von Caseking dann doch noch die Tage.

[nairune]

MF liegt bei 529€, aber ganz interessant sind die "390 verkauft"

[Hammer des Thor]

Weil du mit CL18 dann bei 70 oder mehr ns bist. Lass doch einfach mal Aida die ganzen Speicherlatenzen etc. messen, da ist doch wunderbar zu sehen, was wie schnell ist.


Oder sind dafür auch die anderen als CL Timings wirksam, besonders die letzten die zwischen 36 und 42 liegen?

[Tigershark]

Oder sind dafür auch die anderen als CL Timings wirksam, besonders die letzten die zwischen 36 und 42 liegen?

https://www.crucial.de/support/articles-faq-memory/what-are-memory-timings

https://basic-tutorials.de/ratgeber/hardware/ram-timings-einfach-erklaert/

:)

[Hammer des Thor]

https://www.crucial.de/support/articles-faq-memory/what-are-memory-timings

https://basic-tutorials.de/ratgeber/hardware/ram-timings-einfach-erklaert/

:)

Da muss man also fast schon alle addieren zumtest CL und tRCD?

[Hammer des Thor]

Nochmal, es soll ja der 65 Watt-Eco-Modus auch über den Ryzen-Master nicht einstellbar sein, obwohl das mit Undervolting nichts zu tun hat. Weiss jemand ob diese Option mal freigeschaltet werden soll?

[Tigershark]

Naja, ich denke hier ist unsere Glaskugel genauso viel wert wie Deine. Kann sein - oder auch nicht. Ich denke AMD wird sich das Ganze erst mal einige Wochen in Ruhe anschauen, um dann zu beurteilen, als wie robust sich der X3D im Alltag erweist.
Aber auch ohne "Zwang" ist der X3D ja schon sehr sparsam, wenn man dann noch mit CO arbeitet (was hoffentlich wirklich in zukünftigen BIOS Versionen freigeschaltet wird), dann wird er auch noch deutlich besser kühlbar -- tip top.

[DSD512]

Wäre ja schön, wenn statt Infos, wo die CPU lagert, mal handfeste User-Benchmarks mit CapFrameX inkl. Frametimes gezeigt werden.

[Lehdro]

Wäre ja schön, wenn statt Infos, wo die CPU lagert, mal handfeste User-Benchmarks mit CapFrameX inkl. Frametimes gezeigt werden.
Was möchtest du denn sehen?

[Nightspider]

Die Art von CPU ist neu. Ich nehme an man ist bei Tests mit den neuen Epyc`s drauf gekommen, dass die Dinger für Spiele sauschnell sind.

Das wusste AMD schon vorher.

Glaubst du AMD schustert erst ein CPU zusammen ohne vorher zu wissen was vorher dabei herauskommt?

Die simulieren vorher sowas. Und wie sich Cache auswirkt weiß AMD ja wohl ganz genau.

[Lehdro]

Das wusste AMD schon vorher.

Glaubst du AMD schustert erst ein CPU zusammen ohne vorher zu wissen was vorher dabei herauskommt?

Die simulieren vorher sowas. Und wie sich Cache auswirkt weiß AMD ja wohl ganz genau.
Genau, von AMD kommt nicht umsonst der Marketingbegriff GameCache (https://www.youtube.com/watch?v=pwsLSrcoCgE). Das war sogar schon zu Zen 2 Zeiten.

[ChaosTM]

Das wusste AMD schon vorher.

Glaubst du AMD schustert erst ein CPU zusammen ohne vorher zu wissen was vorher dabei herauskommt?

Die simulieren vorher sowas. Und wie sich Cache auswirkt weiß AMD ja wohl ganz genau.


Jop, war nicht mehr ganz nüchtern - das Simulationsprogramm ist unfassbar teuer btw. ;)

[vinacis_vivids]

mTzJlgVFp1g

FC6 inkl. Ray-Tracing läuft sehr sehr smooth. >100fps bei 1440p.
Auch die 6900XT-GPU wird sehr gut gefüttert und läuft nahezu immer auf 99%

[aufkrawall]

Die CPU-Performance ist in dieser Gegend völlig egal. CPU-Performance sieht man in der letzten Ansicht im Benchmark in ~720p, wenn die Kamera über die Höhe über die Stadt steigt (letztzer Absacker im Benchmark-Graphen). Bei Scruffy läuft das komisch langsam, mein 11400F ist schneller:
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=12984881&postcount=28
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=12829563&postcount=20
Außer, neue Updates haben die Performance ruiniert.

[Ex3cut3r]

Außer, neue Updates haben die Performance ruiniert.

Das, oder aber, die Engine lief wie CP77 schon immer massiv schneller mit Intel als mit Zens.

Ich werde mir keine 100GB für dieses Spiel nochmal laden, ich habs zum rls. einmal durchgezockt, das reicht mir auf Jahre. :biggrin:

[Hammer des Thor]

STAR Citizen 5900x vs 5800x3d und 3.16 vs 3.17 extra.

https://youtu.be/XLVy7AXf83E

Wie erwartet;)

Holla die Waldfee, da werden doch wirklich Wunder in die Wafer geätzt, vor allem in 3.17 mit Gen 12 geht das Teil richtig ab! ;D:freak:;D

[r3ptil3]

Seitdem ich den 5800X3D im Einsatz habe (vorher 5900X), stelle ich fest, dass das Bild für ca. eine halbe Sekunde schwarz wird und nachher ebenfalls sehr kurz, folgendes auf dem Bildschirm auftritt:

https://i.ibb.co/XypjLNg/3d.png

Das Ganze geht vielleicht eine Sekunde und ist danach wieder i.O.
Innerhalb einer Woche hatte ich das nun das zweite Mal.

- 0 Fehler in der Ereignisanzeige
- 0 Abstürze
- 0 Probleme unter max. Belastung
- kein CO aktiv
- kein Riser-Kabel im Einsatz
- kein GPU OC

[horn 12]

CPU 5800X3D ist eingetroffen
Ebenso wie viele aus KW 09 - Sprich 2209

Hatte nur ein Spiel zuerst gestartet und nach 10 Minuten wollte ich Kühler abnehmen und die CPU Klebte am Kühlerboden fest, nicht wie letztes Male nach Prime95 im AM4 Sockel verweilt und dann hatte ich die CPU 5600X Nochmals eingebaut und níx ging mehr :-((
Lampe leuchtete Rot, blinkte und Rechner war in Endlosschleife, da habe ich mit dem erneuten Montieren der CPU inkl. montiertem und Festhängenden CPU Kühler Mugen 5 wohl einige Pins verbogen!

[B]@edit[/B
Ne, die 5600X CPU Hatte ich noch verbaut und wollte das sich die CPU erhitzt,- aber dies war wohl zu wenig. Da wäre Prime95 richtig gewesen, wie letztes Mal praktizierte!
Dennoch beim Neuen 5800X3D verhielt sich der PC identisch bis er schlussendlich nach knapp 2 Minuten ins Bios wechselte.
Denke der 5600X hat trotzdem nix abbekommen und läuft noch... Hoffe Zumindest!

[Rolsch]

Seitdem ich den 5800X3D im Einsatz habe (vorher 5900X), stelle ich fest, dass Bild für ca. eine halbe Sekunde schwarz wird und nachher ebenfalls sehr kurz, folgendes auf dem Bildschirm auftritt:

https://i.ibb.co/XypjLNg/3d.png

Das Ganze geht vielleicht eine Sekunde und ist danach wieder i.O.
Innerhalb einer Woche hatte ich das nun das zweite Mal.

- 0 Fehler in der Ereignisanzeige
- 0 Abstürze
- 0 Probleme unter max. Belastung
- kein CO aktiv
- kein Riser-Kabel im Einsatz
- kein GPU OC
Haste den neuesten Chipsatztreiber schon drüber installiert?

[r3ptil3]

Haste den neuesten Chipsatztreiber schon drüber installiert?

Jop, 4.03.03.431.

[Sardaukar.nsn]

CPU 5800X3D ist eingetroffen
Ebenso wie viele aus KW 09 - Sprich 2209

Hatte nur ein Spiel zuerst gestartet und nach 10 Minuten wollte ich Kühler abnehmen und die GPU Klebte am Kühlerboden fest, nicht wie letztes Male mit Prime95 im AM4 Sockel verweilt und dann hatte ich die GPU Nochmals eingebaut und níx ging mehr :-((
Lampe leuchtete Rot, blinkte und Rechner war in Endlosschleife, da habe ich mit dem Montieren der CPU inkl. montieretem Mugen 5 Kühler wohl einnige Pins verbogen!

Klingt nicht so gut, aber ich ich kann dir gerade nicht wirklich folgen. Du hattest den CPU eingebaut und nach 10 Minuten wolltest du den Kühler abnehmen?

[Rolsch]

Jop, 4.03.03.431.
Sieht eigentlich auch eher nach einem Displayport/HDMI-Link Problem mit dem Monitor aus. Mal Stecker auf korrekten Sitz prüfen.

[Ex3cut3r]

CPU 5800X3D ist eingetroffen
Ebenso wie viele aus KW 09 - Sprich 2209

Hatte nur ein Spiel zuerst gestartet und nach 10 Minuten wollte ich Kühler abnehmen und die GPU Klebte am Kühlerboden fest, nicht wie letztes Male mit Prime95 im AM4 Sockel verweilt und dann hatte ich die GPU Nochmals eingebaut und níx ging mehr :-((
Lampe leuchtete Rot, blinkte und Rechner war in Endlosschleife, da habe ich mit dem Montieren der CPU inkl. montieretem Mugen 5 Kühler wohl einnige Pins verbogen!

Die GPU klebte? Meinst wohl CPU? Ja, das kann leider immer mit dem AMD Sockel passieren, wahrscheinlich auch ein Grund warum AMD bei Zen 4 auf das Intel "Modell" umstellt. :biggrin:

[aufkrawall]

Das, oder aber, die Engine lief wie CP77 schon immer massiv schneller mit Intel als mit Zens.

Da sind ja auch einige Zen 3-Ergebnisse im Thread, die besser sind. Ich könnte mich mit 1Gbit-Internet natürlich opfern und diesen schrecklichen Müll erneut laden...

[M4xw0lf]

Der erste Ansturm scheint jetzt doch bedient zu sein, bzw ein Preispunkt erreicht zu dem nicht jeder verfügbare Prozessor sofort weg kommt.
Lieferbar bei mindestens drei Shops (u.a. Mindfactory und Alternate) ab 529€.

[TwoBeers]

529,- ist halt für ein Ende Plattform Prozessor schon ganz schön viel. Den 5800X gibt es für 319,- und macht nicht so viel schlechter.
Aber wie es so oft bei den letzten Hardware Releases ist, am Anfang UVP, dann nicht mehr.

[Rolsch]

Recht interessant die Thread Times Anzeigen:

ozM92v4KhIk

[w0mbat]

Der wird über kurz oder lang wieder bei 489€ oder noch niedriger sein, keine Frage.

[TwoBeers]

Der wird über kurz oder lang wieder bei 489€ oder noch niedriger sein, keine Frage.

Kurzzeitig sicher in den nächsten Monaten. Aber dann auch ganz schnell wieder weg und dann war es das.
Wie bei den letzen GPUs, die Nerds kaufen sobald verfügbar, dann geht der Preis hoch, trotzdem wird gekauft, dann kommt wieder ein Schub, Preis geht runter, alle anderen kaufen und dann geht der Preis wieder hoch. Nach 4 Wochen gibt es nur noch Apothekenpreise und besser wird es nicht.
Das ist die Realität der letzten zwei Jahre, kaufe gleich für UVP oder später für mehr.

[horn 12]

@Ex3cutr

Ja, lies nochmals durch :-))
hatte zuviele Fehler drinnen
Mit dem 5800X3D schreibe ich derzeit, hoffe der 5600X hat´s überlebt.
Geht für 165 Euro weg in den Verkauf!


@edit
PS:
Chipsatz Treiber für AM4 sollte man für den 5800X3D dringend updaten?
und welcher ist der Aktuellste, welcher keine Problem macht.
Zudem nur drüber installieren, oder wie sollte man vorgehen ?
Will mir mein System nicht kaputt updaten.

@edit2
Gefunden und Link hierzu:
https://www.amd.com/de/support/chipsets/amd-socket-am4/x570