Ryzen 7 5800X3D Review-Thread

[Ex3cut3r]

Total War:Troy :freak:
Liegt aber nur daran dass das Gras rein durch die CPU berechnet wird (https://www.computerbase.de/2020-08/troy-a-total-war-saga-benchmark-test/2/#abschnitt_prozessorbenchmarks_zeigen_skalierung_auch_mit_16_kernen). Imo Schwachsinn.

Ok, das ist wirklich bemerkenswert. Ist das denn auch 2022 noch der aktuelle Stand? Oder wurde durch Patches an der Performance für weniger Kerne geschraubt? :smile:

Aber gut, sagen wir es ist auch noch heute so. Das ist das die eine Kirsche unter 1000 anderen. Wo es eben nicht der Fall ist.

[Lehdro]

Ok, das ist wirklich bemerkenswert. Ist das denn auch 2022 noch der aktuelle Stand? Oder wurde durch Patches an der Performance für weniger Kerne geschraubt? :smile:

Ist nach meinem Kenntnissstand bis heute so (https://www.pcgameshardware.de/Ryzen-7-5800X3D-CPU-278064/Specials/5800X3D-12900KS-AMD-Intel-Review-1400048/).

Witzigerweise wurde mit den "Nachfolge"-Total Wars dieses Feature einfach rausgeschmissen. Immerhin wurde in den anderen Total War Teilen an der Multicoreperformance mit der Zeit ordentlich geschraubt. TW:WH2 (2017) kam zum Beispiel ewig nicht mit CCDs und dazu noch mit High Corecount CPUs klar und die Performance brach deutlich ein (aber nur im 4X Modus, in den Battles war alles ok), hat einige Monate gedauert bis das gefixt war. Mit einem Threadripper war das damals kein Genuss bis zum Erscheinen des Patches, weil direkt beide Probleme vorhanden waren. Ich denke mal CA wird in Zukunft genau solche Geschichten wegen der Außenwirkung vermeiden wollen, von daher ist der "CPU Rendermodus" fürs Gras gestorben.

[Langlay]

Ja... mit Stocksetings beim Speicher wird das sicherlich stimmen wenn die Applikation speicher-/ bzw. latenzintensiv ist. Mit einem optimierten B-Die wird das wieder anders aussehen. Und wie Exe schon angedeutet hatte wird es in einer üblichen Spielauflösung von 1440p oder gar 4k nochmals etwas anders als in 720p aussehen (ich sage hier nicht, dass 720p CPU-Tests generell Grütze sind, sie sind leider aber auch nicht das Optimum bezogen auf Praxis). Und zu guter letzt bringt es einem Spieler der dieses Genre nicht konsumiert eh nichts.


Du holst den Abstand zum 5800X3D mit einem 5800X nur durch Subtimings nicht auf, Subtiming bringen dann aber auch etwas bei 3D zwar deutlich weniger aber von DDR3200 und Autosubtimings zu DDR3600+ mit optimierten Subtiming liegen aber auch so ~5% mehr Leistung. Der Witz ist ja in den Szenarios wo Subtimings richtig durchschlagen, schlägt der 3D Cache noch viel stärker durch. Ich hab ja beides hier am Laufen, ich hab den 5800X3D im Rechner, meine Frau einen normalen 5800X und meine Frau hat auch DDR3600 CL16 B-Die mit optimierten Subtimings.

Und selbst in Spiderman was ja angeblich so scheisse auf dem 3D läuft, schafft der 5800X in 1440p nichtmal mit dem avg. FPS auf die Werte zu kommen die der 3D bei den min. FPS raushaut.


https://abload.de/img/5800x3doidyk.png


Der Screenshot ist von hier -> https://www.youtube.com/watch?v=xI3gnFgvbV8&t=604s

[aufkrawall]

Würd ich ignorieren. Deren fps sind allgemein viel höher als PCGH, also offenbar harmlose und damit unsinnige Testszene.

[Ex3cut3r]

Die Testszene wird nicht gezeigt oder? Dann könnte man nachbenchen.

[IceKillFX57]

finde ich ebenfalls eher unbrauchbar. Hab mit meinem 3D eher 65-85FPS je nach Szene. Wenn ich auf ein Haus schaue natürlich über 130

[aufkrawall]

Wohl in 1:30min, also nur Laufen anstatt Schwingen.

[Ex3cut3r]

Wohl in 1:30min, also nur Laufen anstatt Schwingen.

"I included a web swing in the benchmark scene at the end" Zeigt davon aber nix. Ergo -> Kein Nachbenchen möglich. :redface:

PCGH wiederum zeigt immer ihre Benchszene, soweit mir das aufgefallen ist. ComputerBase auch immer nicht so genau dabei.

[IceKillFX57]

wenn das die Szene ist, dann habe ich selbst unter 720p ~95FPS mit dem 3D. Gut, kann natürlich sein, dass mein 5950X schlechter performt... habe leider keine Paste mehr da zum wechseln.

[Ex3cut3r]

wenn das die Szene ist, dann habe ich selbst unter 720p ~95FPS mit dem 3D. Gut, kann natürlich sein, dass mein 5950X schlechter performt... habe leider keine Paste mehr da zum wechseln.

Hau doch einen 60 oder 70 FPS Cap rein? Mit VRR sollte das ziemlich flüssig laufen. Und die Frametimes sind viel stabiler.

https://www.youtube.com/watch?v=LeeT4AdWguw

[myMind]

haben die nicht schon im Serverbereich mehr Cache verbaut?
Nennt sich Milan-X (https://www.heise.de/preisvergleich/?cat=cpuamdam4&xf=12099_Server%7E16691_X). Es gibt 4 Zen3 EPYCs mit Namensmuster 7x73X. 768MB (8x 32MB + 8x 64MB 3D V-Cache) L3 Cache.

[IceKillFX57]

Hau doch einen 60 oder 70 FPS Cap rein? Mit VRR sollte das ziemlich flüssig laufen. Und die Frametimes sind viel stabiler.

https://www.youtube.com/watch?v=LeeT4AdWguw

Danke erstmal. Nur noch eine Frage, womit hast du da die Anzeige gemacht? :smile:

Nennt sich Milan-X (https://www.heise.de/preisvergleich/?cat=cpuamdam4&xf=12099_Server%7E16691_X). Es gibt 4 Zen3 EPYCs mit Namensmuster 7x73X. 768MB (8x 32MB + 8x 64MB 3D V-Cache) L3 Cache.

Ja genau, hatte das irgendwo gelesen. Danke

[Ex3cut3r]

Brauchst du nicht für zu danken. :up:

Mit Afterburner und dem mitgelieferten RTSS.

[dargo]

Du holst den Abstand zum 5800X3D mit einem 5800X nur durch Subtimings nicht auf, Subtiming bringen dann aber auch etwas bei 3D zwar deutlich weniger aber von DDR3200 und Autosubtimings zu DDR3600+ mit optimierten Subtiming liegen aber auch so ~5% mehr Leistung. Der Witz ist ja in den Szenarios wo Subtimings richtig durchschlagen, schlägt der 3D Cache noch viel stärker durch. Ich hab ja beides hier am Laufen, ich hab den 5800X3D im Rechner, meine Frau einen normalen 5800X und meine Frau hat auch DDR3600 CL16 B-Die mit optimierten Subtimings.

Und selbst in Spiderman was ja angeblich so scheisse auf dem 3D läuft, schafft der 5800X in 1440p nichtmal mit dem avg. FPS auf die Werte zu kommen die der 3D bei den min. FPS raushaut.


https://abload.de/img/5800x3doidyk.png


Der Screenshot ist von hier -> https://www.youtube.com/watch?v=xI3gnFgvbV8&t=604s
Du musst schon hier reinspringen. ;)
https://youtu.be/xI3gnFgvbV8?t=914

Dort ist der 5800X3D nur 18-19% schneller als der 5800X. Das hole ich locker aus den B-Dies wieder raus. Da nützen die von dir erwähnten +5% bei dem X3D dann auch nichts denn schon die 18-19% sind lächerlich gering. Insbesondere wenn man auf P/L bei beiden CPUs schaut. Hinzu kommt noch, dass HWU womöglich was schnelleres als meine RX 6800XT verwenden. Sollte das der Fall sein wird sich der X3D noch etwas weniger absetzen können. In 4k sind beide CPUs schon fast gleich schnell.

Edit:
Ich sehe gerade, dass HWU nicht mal mit max. Settings benchmarkt sondern nur mit High Quality inkl. RT. Insofern dürften sich die Limits noch stärker Richtung GPU verschieben wodurch ein X3D noch weniger bringt als der Test suggerieren möchte.

PS: ich machs mal kurz... so ein 5800X3D oder eher Zen4X3D wird für mich persönlich erst interessant mit RDNA3 wenn der dann ca. Faktor 2 auf die aktuelle Graka drauflegt.

[Darkearth27]

macht doch einfach bei Spiderman bei pcgh im Community Benchmark thread mit.

Settings und Szene sind dort zu sehen, solange die GPU nicht limitiert kann man alles nach benchen (RX570 4GB reicht z.b. nicht um die CPU zu benchen :D)

[Langlay]

Dort ist der 5800X3D nur 18-19% schneller als der 5800X. Das hole ich locker aus den B-Dies wieder raus..

Das wage ich zu bezweifeln. Jetzt rein meine Erfahrung vom 5800X, DDR3800 CL14 mit optimierten Subs zum 5800X3D, CO -30 und DDR3600 CL16 mit optimieren Timings. Du hast halt von ist so schnell wieder 5800X bis ist 50% schneller als der 5800X alles dabei. Was halt der 5800X3D gut macht er verbraucht 20-30W weniger und die Frames sind im Schnitt etwas smoother.

Wenn du einen 5800X hast und nicht fast ausschließlich irgendwas spielst wo der 3D gut abgeht ist das wahrscheinlich nix für dich. Wenn du jetzt auf irgendeinem alten AM4 Hobel sitzt und ordentlich Leistung für 400€ willst nimmt den 3D lass den Rest so wie er ist und gut ist.

[Langlay]

Doppelpost

[dargo]

Zum Verbrauch hatte ich mich schon geäußert. Gerne nochmal... ein 5800X3D verbraucht nicht weniger als mein custom betriebener 5800X. Und das hat sich AMD selbst zuzuschreiben wenn die so bescheuerte Einschränkungen im Bereich Undervolting bei dieser CPU ins Bios bzw. in die AGESA gießen.

[Langlay]

Zum Verbrauch hatte ich mich schon geäußert. Gerne nochmal... ein 5800X3D verbraucht nicht weniger als mein custom betriebener 5800X.

Wollen wir es gleich testen? Wenn dein 5800X mehr als 1.25V zieht wird der mehr verbrauchen als der 5800X3D. Der 5800X ist ein guter Prozessor keine Frage, aber der 5800X3D ist der bessere Prozessor.

Du hast halt ne Samplesize von 1. Ich hatte hier 2x 5800X die CO-5 nicht auf allen Kernen stabil geschafft. Und du kannst auch nicht unbedingt beides haben, schneller RAM und sparsam geht bei Zen2/3 halt nicht unbedingt zusammen weil du halt dann schon 7W+ allein für den SoC mehr brauchst.

[Ex3cut3r]

Klar ist der X3D der bessere Prozessor. Gehts darum überhaupt? Aber er ist zu schwankend ist seinem Ergebnis. Und macht für einen Zen 3 Besitzer einfach nicht das optimale Gesamtpaket aus (für mich zumindest)

Das hängt wie gesagt, auch von der Spieleauswahl ab, die man Zuhause zockt und auch IHMO ob man vorher schon RAM Tuning (B-Tuning usw) betrieben hat.

Zen 4 wiederum wird erst mit einen neuen Gen von AMD und Nvidia interessant. Allerdings dürfte so ein Gesamtpacket richtig teuer werden. Bei der AAA Spiele Flaute momentan, wurde ich stand jetzt, nicht mal einen einzigen Penny investieren.

[dargo]

Wollen wir es gleich testen? Wenn dein 5800X mehr als 1.25V zieht wird der mehr verbrauchen als der 5800X3D.
Mein 5800X zieht max. 1,15V. ;)

Der 5800X ist ein guter Prozessor keine Frage, aber der 5800X3D ist der bessere Prozessor.

Na das will ich doch hoffen bei einem Aufpreis von aktuell +52%. :freak: Vor wenigen Tagen waren es noch +70%.

[Langlay]

Das hängt wie gesagt, auch von der Spieleauswahl ab, die man Zuhause zockt und auch IHMO ob man vorher schon RAM Tuning (B-Tuning usw) betrieben hat.

Mehr von der Spieleauswahl. Dort wo RAM Optimierung spürbar was bringt, setzt sich der 3D dann auch meist spürbar vom normalen X ab.

Und das was du mit Inkonsistenz meist empfinde ich genau andersrum. Die Sachen die früher nicht so richtig rund liefen laufen mit dem 3D viel besser. Da wo du keine Unterschiede merkst war es eh meist egal weil es eh schon rund lief.

Mein 5800X zieht max. 1,15V. ;)


Dann taktet er aber auch langsamer als der 3D. also <4.4 GHz oder du hast ein sehr gutes Sample. Meine beiden 5800X haben mit 1.25V keine 4.4GHz stabil gemacht.

[dargo]

Nö... 4,5Ghz Allcore. Zudem spielt es auch keine Rolle ob der langsamer als der X3D taktet oder nicht. Wann begreifst du endlich, dass die Mehrperformance des X3D vs. dem Custom 5800X mit Samsung B-Die mir einfach zu wenig bei dem von AMD abgerufenen Preis ist? Diese Diskussionen hier mit manchen sind wirklich anstrengend. Kauft euch doch was ihr wollt, das ist mir doch sowas von egal. Ich bin schon selbst in der Lage zu entscheiden was ich mir kaufe. :)

[Ex3cut3r]

Mit AMD Karte hast du es da sowieso besser, einfach weil das DX12 im CPU Limit mehr FPS ausspuckt als mit Nvidia Karten. X-D

[dargo]

Mit AMD Karte hast du es da sowieso besser, einfach weil das DX12 im CPU Limit mehr FPS ausspuckt als mit Nvidia Karten. X-D
So generell würde ich das nicht sagen. In den Benchmarks zu Spiderman bsw. sehe ich keine Schwäche beim D3D12-Geforcetreiber. ;)

[Langlay]

Wann begreifst du endlich, dass die Mehrperformance des X3D vs. dem Custom 5800X mit Samsung B-Die mir einfach zu wenig bei dem von AMD abgerufenen Preis ist?


Darum gehts mir garnicht. Mir geht es um deine allgemeine Aussage ein 5800X mit UV und B-Die und Subtimings ist genauso gut oder besser als der 5800X3D dem ist halt nicht so. In deinem Einzelfall mag das vielleicht noch sein, aber allgemein gültig ist das nicht.

[dargo]

Ich habe auch nirgendwo von allgemein gesprochen. Wie oft muss ich denn noch erwähnen, dass mich nur Spiele bzw. Genres interessieren bei meiner Kaufentscheidung die ich auch konsumiere? Ich hatte auch nirgendwo gesagt meine CPU wäre schneller als der X3D. Das wäre super peinlich für diese CPU. Ich habe nur gesagt mit Samsung B-Die kommt meine CPU näher an den X3D als viele Benchmarks suggerieren. Und oder der X3D dann nur noch 5-10% schneller ist juckt mich nicht die Bohne, das ist Kinderkacke. Erst recht wenn man sich dann noch überwiegend mit 720p Benchmarks schmückt.

[Langlay]

Ich habe auch nirgendwo von allgemein gesprochen.


Dort ist der 5800X3D nur 18-19% schneller als der 5800X. Das hole ich locker aus den B-Dies wieder raus.

Ja... mit Stocksetings beim Speicher wird das sicherlich stimmen wenn die Applikation speicher-/ bzw. latenzintensiv ist. Mit einem optimierten B-Die wird das wieder anders aussehen.
Sag bloß... ;)

Zu dumm nur, dass der Cache so klein ist vs. RAM und es dadurch trotzdem die Umwege über RAM geben muss. Am Ende zählt eh nur was hinten raus kommt und nicht was der Cache "theoretisch" schneller als der RAM ist.


So einfach isset halt nicht.

Und ganz ehrlich womit du und was du spielst könnte mir nicht egaler sein.

[dargo]

Und ganz ehrlich womit du und was du spielst könnte mir nicht egaler sein.
Da sind wir endlich einer Meinung. Endlich hast du es gerafft.

[IceKillFX57]

Also Spiderman als Benchmark taugt irgendwie nichts. Mal haben die NPCs schatten, mal nicht...und andere Eigenarten.

Ich persönlich finde den X3D für 8 Kerne zu teuer. Ich habe für meinen knapp 400€ bezahlt, aber wenn wir vom AMD Shop Preis ausgehen.... Da gefällt mir der 5950X irgendwie lieber, aber da ist der AMD Shop Preis natürlich noch böser, der kostete mich aber neu 350€... ich glaube beim 3D darf man nicht €/Core rechnen...

[Langlay]

Da sind wir endlich einer Meinung. Endlich hast du es gerafft.

Bei mir gabs nichts zu raffen, die Meinung hatte ich die ganze Zeit. Aber im Gegensatz zu anderen hier, weiss ich halt das sich die Welt nicht nur um mich und meinem Spezialfall dreht und das jeder der das anders sieht sowieso aufm Holzweg ist.

[r3ptil3]

Aber im Gegensatz zu anderen hier, weiss ich halt das sich die Welt nicht nur um mich und meinem Spezialfall dreht und das jeder der das anders sieht sowieso aufm Holzweg ist.


Vergiss es - der ist mir schon vor Jahren mal ganz komisch wegen der 5700 XT angegangen.

Er war der Überzeugung weil sein System läuft, müssen alle andere auch laufen. Alles andere wäre ein Userproblem.

Sein Argumentationsstil ist generell furchtbar und das obwohl er gefühlt 10'000 Threads früher aufgemacht hat in der er Hardwarehilfe benötigte. So Menschen sind mir auch auf der Arbeit am liebsten, die grössten Arschkriecher wenn sie Hilfe brauchen, andernfalls aber keinen Funken Empathieverständnis oder änhliches.

[Thunder99]

Also Spiderman als Benchmark taugt irgendwie nichts. Mal haben die NPCs schatten, mal nicht...und andere Eigenarten.

Ich persönlich finde den X3D für 8 Kerne zu teuer. Ich habe für meinen knapp 400€ bezahlt, aber wenn wir vom AMD Shop Preis ausgehen.... Da gefällt mir der 5950X irgendwie lieber, aber da ist der AMD Shop Preis natürlich noch böser, der kostete mich aber neu 350€... ich glaube beim 3D darf man nicht €/Core rechnen...
Bloß nicht :freak:

[dargo]

Bei mir gabs nichts zu raffen, die Meinung hatte ich die ganze Zeit. Aber im Gegensatz zu anderen hier, weiss ich halt das sich die Welt nicht nur um mich und meinem Spezialfall dreht...
Den Eindruck erweckst du bei mir nicht gerade wenn ich so deine Reaktionen lese. Du scheinst irgendwie ein Problem damit zu haben, dass es andere Meinungen zur dieser CPU gibt weil es eben Gamer-Profile gibt die wenig bis kaum von dieser CPU profitieren. Was ist eigentlich dein Ziel? Soll ich dir auf die Schulter klopfen... hast du fein gemacht mit dem Kauf vom 5800X3D? Brauchst du wirklich eine Bestätigung? Kann ich mir kaum vorstellen.

[Spring]

Den Eindruck erweckst du bei mir nicht gerade wenn ich so deine Reaktionen lese. Du scheinst irgendwie ein Problem damit zu haben, dass es andere Meinungen zur dieser CPU gibt weil es eben Gamer-Profile gibt die wenig bis kaum von dieser CPU profitieren. Was ist eigentlich dein Ziel? Soll ich dir auf die Schulter klopfen... hast du fein gemacht mit dem Kauf vom 5800X3D? Brauchst du wirklich eine Bestätigung? Kann ich mir kaum vorstellen.

Kannst Du mal diese pedantische Ader lassen, es törnt nur ab das zu lesen.
Hier geht es nicht mehr um Fakten, sondern um Recht haben.

Prinzipiell ist Langlays Lösung allgemeingültiger als dein Subtimig Gebastel, was Du ja auch selbst erkannt hast. Mit "raffen" oder provozieren kommt man hier nicht weiter.

Natürlich ist der 5800X3D das optimale Gamer-Upgrade für die meisten AM4 Plattformen, solange das nötige Kleingeld für die CPU vorhanden ist, einfacher kann man sich kaum einen guten Performanceboost ohne viel einstellen zu müssen kaufen/einbauen. Wer nicht oder selten zockt nimmt halt den 5800X o.ä.

Fertig. Kein Grund da den Larry raushängen zu lassen.

[Ex3cut3r]

Wer nicht oder selten zockt nimmt halt den 5800X.


Glaube kaum, dass einer der selten zockt, einen 5800X drin hat. Aber gut. :biggrin:

[Grendizer]

Es gibt ja nicht nur Zocker die CPU Core Count brauchen.

[Ex3cut3r]

So ein Quatsch. Wisst ihr eigentlich was die Mehrheit die nicht zockt, für HW tatsächlich im Gehäuse hat? Wohl kaum, sonst wurde man auch nicht so "arrogante" Argumente raushauen. Selbst hier im Forum gibt es einen sehr aktiven Member, der noch einen Ivy Xeon, 4C/8T hat.

[horn 12]

@Dargo nimm meinen 5800X3D :-)

Dann kauf ich in 5 bis 10 Tagen einen für 359 Euro (NEU)

[Monsta]

So ein Quatsch. Wisst ihr eigentlich was die Mehrheit die nicht zockt, für HW tatsächlich im Gehäuse hat? Wohl kaum, sonst wurde man auch nicht so "arrogante" Argumente raushauen. Selbst hier im Forum gibt es einen sehr aktiven Member, der noch einen Ivy Xeon, 4C/8T hat.

Was ist der Feststellung arrogant das der 5800X und die Varianten mit noch mehr Kernen für nichspieler die besseren Cpus sind.

Der 5800X3D ist aktuell die bessere Gaming Cpu, was sich Amd auch ordenlich bazahlen läst.

[Dr.Doom]

Was ist der Feststellung arrogant das der 5800X und die Varianten mit noch mehr Kernen für nichspieler die besseren Cpus sind.Vmtl. weil der Executor nur "Gamer" und "Surfer" kennt, nicht aber "Worker". ;)

[Langlay]

Den Eindruck erweckst du bei mir nicht gerade wenn ich so deine Reaktionen lese. Du scheinst irgendwie ein Problem damit zu haben, dass es andere Meinungen zur dieser CPU gibt weil es eben Gamer-Profile gibt die wenig bis kaum von dieser CPU profitieren. Was ist eigentlich dein Ziel? Soll ich dir auf die Schulter klopfen... hast du fein gemacht mit dem Kauf vom 5800X3D? Brauchst du wirklich eine Bestätigung? Kann ich mir kaum vorstellen.

Du brauchst dich nicht auf mich projizieren. Ich brauch keine Bestätigung. Wie gesagt ich hab beide CPUs hier am Laufen einen 5800X3D und einen 5800X.

Ich muss nicht rumspekulieren wie irgendwas auf dem einen oder anderen läuft. Ich kann mich einfach an den PC 2m weiter setzen und es selbst erleben.

Und der 5800X hat auch 32GB B-Die DDR3600 CL16 mit optimierten Subtiming genauso wie der 5800X3D.

[Ex3cut3r]

Welche Auflösung und welche Spiele sind das?

Kurze Beschreibung reicht. Danke.

[dargo]

Du brauchst dich nicht auf mich projizieren. Ich brauch keine Bestätigung. Wie gesagt ich hab beide CPUs hier am Laufen einen 5800X3D und einen 5800X.

Ich muss nicht rumspekulieren wie irgendwas auf dem einen oder anderen läuft. Ich kann mich einfach an den PC 2m weiter setzen und es selbst erleben.

Und der 5800X hat auch 32GB B-Die DDR3600 CL16 mit optimierten Subtiming genauso wie der 5800X3D.
Schön... Computerbase hat sogar Zugriff auf wesentlich mehr CPUs als du und kommt zur selben Erkenntnis wie ich. :rolleyes:
https://www.computerbase.de/2022-04/amd-ryzen-7-5800x3d-test/2/#abschnitt_spielebenchmarks_in_720p_fhd_und_uhd

Im Schnitt der getesteten Spiele heißt es dort bei 5800X3D vs. 5800X (Frametimes schneiden minimal besser ab).
720p = +15%
1080p = +14%
1440p = leider nicht getestet (grobe Schätzung von mir +7-10%)
2160p = +2%

In speicherintensiven Games hatte ich mit meinem 5800X + optimierter B-Die bis zu +21% gemessen vs. DDR4-3200 CL14 XMP (was oft in Benchmarks verwendet wird). Da der 5800X3D vom optimierten B-Die weniger profitiert kann sich jeder ausmalen wieviel Mehrperformance dieser CPU @1440p übrig bleibt. Selbst diese +15% sind für mich lachhaft bei der aktuellen Preisdifferenz. Sollte der X3D bald Richtung 350€ rutschen und der 5800X kaum nachlassen muss es wieder neu bewertet werden.

Edit:
Bei Igor sieht es auch nicht viel anders aus, hängt natürlich von den verwendeten Spielen ab. Ich achte verständlicherweise nur auf Radeon-Ergebnisse.
https://www.igorslab.de/amd-ryzen-7-5800x3d-der-einzige-kaempfer-seiner-art-als-perfektes-und-vor-allem-effizientes-upgrade/10/

720p = avg. +16% P1 +19%
1080p = avg. +8% P1 +17%
1440p = ???

[maximus_hertus]

So ein Quatsch. Wisst ihr eigentlich was die Mehrheit die nicht zockt, für HW tatsächlich im Gehäuse hat?

Ich habe jetzt nicht eure Diskussion gelesen, aber im Zuge des Covid-Hardwarebooms ist der Durchschnittsrechner sicher aktuell ganz gut bestückt. Besser (relativ gesehen) als in der Vor-Covid-Zeit.

Klar, nicht alle haben einen 5800X oder besser, aber man sollte die Hardwareausstattung, aktuell zumindest, nicht unterschätzen. Gerade Teams, Zoom und Co. hatten / haben durchaus ordentliche Anforderrungen, die ein Sandy oder Ivy nicht 100%ig erfüllen konnten.

[Ex3cut3r]

Habe auf der Arbeit einen Haswell Xeon @ 3,7 Ghz mit 16GB DDR3 @ 2133 Mhz @ Win 10

Der schafft alles. Reicht für MS Office Paket, Zoom, Whatsapp, Twitter, Facebook, Surfen. Locker.

Kann mir kaum vorstellen, das ein Ivy mit etwas niedriger IPC das plötzlich nicht mehr schafft.

[Tesseract]

In speicherintensiven Games hatte ich mit meinem 5800X + optimierter B-Die bis zu +21% gemessen

vergleichst du hier gerade ernsthaft einen durchschnitt aus einem ziemlich wild zusammengewürfelten testfeld gegen deinen cherrypick? hier hast du eine andere cherrysorte mit +85%:
https://images.anandtech.com/graphs/graph17337/128787.png


Selbst diese +15% sind für mich lachhaft bei der aktuellen Preisdifferenz.

der 5800X wurde P/L immer schon von anderen CPUs (u.a. dem 5600X) abgezogen. das ist und war nie das verkaufsargument. das argument für den 5800X war immer nur schnellste single-chiplet-variante für gaming und das trifft einfach nicht mehr zu. ich kann es verstehen, dass man mit einem 5800X den man schon länger im system hat nicht umsteiegen will aber diese P/L-argumentation ist unsinn.

[Linmoum]

Was bringt mir vor allem irgendein Schnitt? Wenn ich zu 90% sowas wie Aufbaustrategie/-simulation oder MMOs zocke, dann ist die Antwort eindeutig. Da klatscht der 5800X3D Zen3 an die Wand. Völlig latte, wie durchoptimiert irgendein Speicher ist.

Ich hatte damals auch vs. meinen alten 5900X verglichen.

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=12985735#post12985735


Egal ob MMO (New World, WoW war/ist es dasselbe), Aufbausimulation (Anno 1800) oder Simulatoren (wie ETS2), die Antwort ist bei solchen Spielen deutlich genug. Auch in UHD.

Und Spiele, wo die CPUs sowieso schon bei 150fps aufwärts rumgurken, sind davon ab eh belanglos. Viel mehr interessiert der zweistellige fps-Bereich, gerade wenn er sogar (deutlich) unter 60fps liegt.

Aber für die Zukunft gilt: Es kann bei jedem Spiel passieren, dass Zen3 nur die Rücklichter vom X3D sieht. Umgekehrt wird das aber nie der Fall sein. ;)

[dargo]

vergleichst du hier gerade ernsthaft einen durchschnitt aus einem ziemlich wild zusammengewürfelten testfeld gegen deinen cherrypick? hier hast du eine andere cherrysorte mit +85%:
https://images.anandtech.com/graphs/graph17337/128787.png

Wow... ich laufe gleich los und kaufe mir den 5800X3D. Nur noch Comedy hier.

Was bringt mir vor allem irgendein Schnitt? Wenn ich zu 90% sowas wie Aufbaustrategie/-simulation oder MMOs zocke, dann ist die Antwort eindeutig. Da klatscht der 5800X3D Zen3 an die Wand. Völlig latte, wie durchoptimiert irgendein Speicher ist.

Du hast also doch nichts gerafft. :facepalm:


Aber für die Zukunft gilt: Es kann bei jedem Spiel passieren, dass Zen3 nur die Rücklichter vom X3D sieht. Umgekehrt wird das aber nie der Fall sein. ;)
Zukunft? ;D

In Zukunft kommt Zen4(X3D) und dann sieht der 5800X3D auch nur die Rücklichter, um mal deine Wortwahl aufzugreifen. Breaking News...

[Ex3cut3r]

;D

Danke für diese Komödie hier. Schwanzvergleiche, mit einer Nischen CPU in Nischen Spielen. Mein Glückwunsch. Da wird der Ferrari in meiner Garage von aus puren Neid von gelb plötzlich rot.

Wahrscheinlich wird schon ein 7600X für 299€ den X3D versemmeln und das sogar konstant in jedem Spiel.

[Langlay]

Wahrscheinlich wird schon ein 7600X für 299€ den X3D versemmeln und das sogar konstant in jedem Spiel.

Das der Zen4 den 3D im Gaming Schnitt versemmelt kann ich mir vorstellen. In jedem Spiel nicht. Ich denke so Kandidaten wie Kingdome Come, WoW und so da könnte der 3D weiterhin leicht schneller sein.

Aber selbst wenn Zen4 den 3D überall abzieht. Der 3D ist halt die Top AM4 Gaming CPU. Haste irgendeinen alten AM4 Schinken im Rechner musste deine alte CPU nur austauschen und fertig, kein neuer RAM und kein neues Board erforderlich.

[dargo]

Wahrscheinlich wird schon ein 7600X für 299€ den X3D versemmeln und das sogar konstant in jedem Spiel.
Nee... in Factorio wird der es nicht schaffen. Ergo Schrott Zen4. :uup:


Aber selbst wenn Zen4 den 3D überall abzieht. Der 3D ist halt die Top AM4 Gaming CPU. Haste irgendeinen alten AM4 Schinken im Rechner musste deine alte CPU nur austauschen und fertig, kein neuer RAM und kein neues Board erforderlich.
Da halte ich dagegen. Mit AM5 kommen auch neue Features wie zb. USB 4.0 oder PCIe 5.0 (bsw. für ultra schnelle SSDs). Wer also Lust auf diese Features hat schaut bei AM4 in die Röhre. Und bevor gleich wieder eine Endlosdiskussion hier anfängt... natürlich weiß ich, dass nicht jeder diese Features braucht.

[horn 12]

Zumal Zen4 3D erst womöglich ab Frühjahr 2023 kommen wird
und Zen4 teurer und sich erst mal Beweisen muss.

[Langlay]

Nee... in Factorio wird der es nicht schaffen. Ergo Schrott Zen4. :uup:



https://abload.de/img/a2z6brd_460sbwi8p.jpg

Da halte ich dagegen. Mit AM5 kommen auch neue Features wie zb. USB 4.0 oder PCIe 5.0 (bsw. für ultra schnelle SSDs). Wer also Lust auf diese Features hat schaut bei AM4 in die Röhre. Und bevor gleich wieder eine Endlosdiskussion hier anfängt... natürlich weiß ich, dass nicht jeder diese Features braucht.

Jo und dann könnten wir auch noch ne Preisdiskussion starten. Weil günstig wird AM5 am Anfang sicherlich nicht sein.

[][immy]

Nee... in Factorio wird der es nicht schaffen. Ergo Schrott Zen4. :uup:


Da halte ich dagegen. Mit AM5 kommen auch neue Features wie zb. USB 4.0 oder PCIe 5.0 (bsw. für ultra schnelle SSDs). Wer also Lust auf diese Features hat schaut bei AM4 in die Röhre. Und bevor gleich wieder eine Endlosdiskussion hier anfängt... natürlich weiß ich, dass nicht jeder diese Features braucht.
Auf alle Fälle kommt man bei den Mainboardfeatures da langsam in Regionen die wohl die wenigsten jemals brauchen werden.
Denn USB 3,x (wie es auch jetzt immer heißt) ist eigentlich für alles schnell genug, außer für einige Spezialfälle mit denen aber nur sehr wenige wirklich zu tun haben.
Pcie gen5 könnte zwar für GPUs interessant sein, aber da nähern wir uns Realperformancezuwächsen im Promillebereich an. Hier sind nach wie vor andere Faktoren viel entscheidender.
Die ssds sind toll aber abseits von Aufgaben wo man wirklich viele Daten schaufeln muss uninteressant. Wichtiger wäre endlich Mal bezahlbare ssds im 4tb Bereich als Datengrab. Da kommt es auf die Geschwindigkeit nicht an.
Also langsam gehen Mainboardanbietern da wirklich die real life Features aus, abseits neuer CPUs.
Selbst bei WLAN ist nicht mehr wirklich viel raus zu holen und 2,5gbit LAN sind lustig, aber es mangelt an entsprechenden switches im bezahlbaren Bereich. Abgesehen davon die wenigsten brauchen es.

[dargo]

@Langlay

Logisch... aber günstig ist ein 5800X3D aktuell auch nicht. Will man AM5 "günstig" muss man auf die 650-er Bretter warten, bis dahin sollten sich auch DDR5 Preise normalisieren. Die X70-er Dinger waren noch nie zum Release günstig. Am Anfang werden wie immer die ungeduldigen Nerds gerupft. ;)

[immy;13089134']
Pcie gen5 könnte zwar für GPUs interessant sein, aber da nähern wir uns Realperformancezuwächsen im Promillebereich an. Hier sind nach wie vor andere Faktoren viel entscheidender.
Die ssds sind toll aber abseits von Aufgaben wo man wirklich viele Daten schaufeln muss uninteressant. Wichtiger wäre endlich Mal bezahlbare ssds im 4tb Bereich als Datengrab. Da kommt es auf die Geschwindigkeit nicht an.

Das sehe ich etwas anders. Bei PCIe5 SSDs sehe ich noch viel Potenzial im Gaming-Bereich. Die Frage ist nur wie viele Jahre wird es noch dauern bis sich Direct Storage am PC etabliert? Das ist der eigentliche Knackpunkt. Und hier meine ich die breite Masse und nicht paar Einzelfälle.

Edit:
Ich sehe gerade, dass DDR5 jetzt schon sehr günstig ist.
https://geizhals.de/?cat=ramddr3&xf=15903_DDR5%7E253_32768

Habe mich aber damit noch nicht beschäftigt wo der beste Sweetspot bei DDR5 im Bereich P/L liegt. Kann man ohne einen Zen4 eh noch nichts zu sagen.

[Ex3cut3r]

Habe mir eine überteuerte 1TB Corsair PCIe 4.0 NVME gekauft. Mit X570 Board damals. Habe selbst 2 Jahre danach nicht einen Fall in Spielen, wo es etwas gebracht hat/hätte.

Ohne Direct Storage mittelfristig wird das auch nie was bringen. Und selbst dann, reicht wahrscheinlich auch eine "langsame" PCIe 3.0 NVME dafür. Hinterher ist man natürlich immer schlauer, ich dachte damals das es doch schneller gehen wurde. Tja, pustekuchen. Habe mich leider "abzocken" lassen.

B550 mit 2TB oder 4TB SATA SSD wäre eindeutig die bessere Wahl gewesen. Naja, bei Zen 4 oder 5 mache ich diesen Fehler nicht noch einmal. ;)

[Grendizer]

@Langlay

Logisch... aber günstig ist ein 5800X3D aktuell auch nicht. Will man AM5 "günstig" muss man auf die 650-er Bretter warten, bis dahin sollten sich auch DDR5 Preise normalisieren. Die X70-er Dinger waren noch nie zum Release günstig. Am Anfang werden wie immer die ungeduldigen Nerds gerupft. ;)


Das sehe ich etwas anders. Bei PCIe5 SSDs sehe ich noch viel Potenzial im Gaming-Bereich. Die Frage ist nur wie viele Jahre wird es noch dauern bis sich Direct Storage am PC etabliert? Das ist der eigentliche Knackpunkt. Und hier meine ich die breite Masse und nicht paar Einzelfälle.

Wir sind bei 7 Gb/sec bei PCI4.0 lesend. Mit Direct Storage wäre das schon eine Hausnummer beim Gaming, ich wäre gespannt, was man dann mit 20 gb/sec präsentieren könnte, befürchte aber, das die Herstellung des Content dann extrem kostspielig werden könnte.

[Slipknot79]

Habe mir eine überteuerte 1TB Corsair PCIe 4.0 NVME gekauft. Mit X570 Board damals. Habe selbst 2 Jahre danach nicht einen Fall in Spielen, wo es etwas gebracht hat/hätte.

Ohne Direct Storage mittelfristig wird das auch nie was bringen. Und selbst dann, reicht wahrscheinlich auch eine "langsame" PCIe 3.0 NVME dafür. Hinterher ist man natürlich immer schlauer, ich dachte damals das es doch schneller gehen wurde. Tja, pustekuchen. Habe mich leider "abzocken" lassen.

B550 mit 2TB oder 4TB SATA SSD wäre eindeutig die bessere Wahl gewesen. Naja, bei Zen 4 oder 5 mache ich diesen Fehler nicht noch einmal. ;)


Gibt doch eh genug NVMe vs SSD vs HDD comparisation Videos auf yt die die Wahrheit zeigen? (y)
Ich "gurke" hier immer noch mit einer (effektiv) 464GB SATA SSD von 2013 rum, und erfreue mich heute noch wie das Teil abged. (y)

Direct storage wird noch lange nicht "massentauglich" sein, ich rechne damit erst frühestens am Ende der aktuellen Konsolengeneration, aber wirklich frühestens und keine Sekunde vorher.

[][immy]

Habe mir eine überteuerte 1TB Corsair PCIe 4.0 NVME gekauft. Mit X570 Board damals. Habe selbst 2 Jahre danach nicht einen Fall in Spielen, wo es etwas gebracht hat/hätte.

Ohne Direct Storage mittelfristig wird das auch nie was bringen. Und selbst dann, reicht wahrscheinlich auch eine "langsame" PCIe 3.0 NVME dafür. Hinterher ist man natürlich immer schlauer, ich dachte damals das es doch schneller gehen wurde. Tja, pustekuchen. Habe mich leider "abzocken" lassen.

B550 mit 2TB oder 4TB SATA SSD wäre eindeutig die bessere Wahl gewesen. Naja, bei Zen 4 oder 5 mache ich diesen Fehler nicht noch einmal. ;)
Problem ist dann halt noch was man als Minimum ansetzen will und warum sollte es viel bringen wenn eh genug. Grafikspeicher zum Puffern da ist. Außerhalb von Initialen Ladezeiten sieht es da ziemlich Mau aus.
In naher Zukunft bringt es den Verbraucher daher nichts und bis es sich dann Mal durchsetzt ... Nun ja kennen wir ja ... zu genüge.

Abseits einiger Sonderfälle bringt es derzeit leider absolut nichts. Nicht Mal dem OS auch wenn man darauf noch so viele GB/s wirft. IO ist halt die nächsten Jahre nur kein bottleneck mehr.
Leider kommt dazu, das die Chipsätze auch immer heißer werden und teils aktiv gekühlt werden müssen. Das ist aus meiner Sicht eher nicht optimal.
Btw, würde es für den Platzmangel schon reichen wenn man mehrere m.2 ssds an eine Leitung hängen würde. Die eigenen Leitungen braucht es eher selten. Mit usb4 werden externe nvme ssds aber definitiv interessanter. Auch wenn es auch dafür wenig Anwendungsfälle gibt. SATA ist ja leider tot, da bleibt fast nur die einfache Erweiterung über USB.

[dargo]

[immy;13089173']
Leider kommt dazu, das die Chipsätze auch immer heißer werden und teils aktiv gekühlt werden müssen. Das ist aus meiner Sicht eher nicht optimal.

Warum müssen? Wenn der Hersteller eine passive Kühlung vorgibt dann bleibt das auch so. Ich komme da doch nicht auf die Idee aktive Kühlung dort zu installieren. Und gegen aktiv gekühlte Chipsätze gibts die einfachste Lösung der Welt, einfach den Mist nicht kaufen. Nur so lernen die AIBs/IHVs. Wenn der Markt sich auf so einen Mist stürzt dann fühlen sich die AIBs/IHVs in ihrer Entscheidung eben bestätigt und produzieren weiter diesen Bullshit.

[Langlay]

Habe mir eine überteuerte 1TB Corsair PCIe 4.0 NVME gekauft. Mit X570 Board damals. Habe selbst 2 Jahre danach nicht einen Fall in Spielen, wo es etwas gebracht hat/hätte.


Ja, wenn man ne SSD hat wird man den Unterschied zwischen SATA und M.2 Gen4 eigentlich nicht merken (beim Zocken, Surfen usw.). Allerdings sind die PCI Gen 4 M2 SSDs mittlerweile aber auch recht günstig geworden. Hab vor 2 Wochen ne WD Black SN850 2 TB für 190€ gekauft, das ist quasi nur noch etwas teuer als ne SATA in gleicher Grösse und da ist mir der M.2 Formfaktor annehmer weil keine Kabel.

[Ex3cut3r]

[immy;13089173']Problem ist dann halt noch was man als Minimum ansetzen will und warum sollte es viel bringen wenn eh genug. Grafikspeicher zum Puffern da ist. Außerhalb von Initialen Ladezeiten sieht es da ziemlich Mau aus.
In naher Zukunft bringt es den Verbraucher daher nichts und bis es sich dann Mal durchsetzt ... Nun ja kennen wir ja ... zu genüge.

Abseits einiger Sonderfälle bringt es derzeit leider absolut nichts. Nicht Mal dem OS auch wenn man darauf noch so viele GB/s wirft. IO ist halt die nächsten Jahre nur kein bottleneck mehr.
Leider kommt dazu, das die Chipsätze auch immer heißer werden und teils aktiv gekühlt werden müssen. Das ist aus meiner Sicht eher nicht optimal.
Btw, würde es für den Platzmangel schon reichen wenn man mehrere m.2 ssds an eine Leitung hängen würde. Die eigenen Leitungen braucht es eher selten. Mit usb4 werden externe nvme ssds aber definitiv interessanter. Auch wenn es auch dafür wenig Anwendungsfälle gibt. SATA ist ja leider tot, da bleibt fast nur die einfache Erweiterung über USB.
Ich muss/sollte dazu vlt. noch sagen. Dass der Lüfter meines AORUS X570 Pro im Silent Mode noch nie lief. ~ Der Springt nicht an, habe aber auch wie man in der Sig sieht, ein Lian Li o11 Dynamic, welches 3x reinpustete Lüfter im Boden installiert hat, davon blasen zwei direkt auf den Chipsatz quasi. Mehr als 63 Grad habe ich noch nie gesehen, und das jetzt in diesen heißen Sommer Tagen.

[Achill]

Nicht sicher ob folgendes Leaderboard für IF & RAM Settings schon geposted wurde. Gibt ein paar Details zu sehr getunten 5800X3Ds preis. Kann man ggf. als Inspiration nutzen, da in den verlinkten Screenshots u.a. ZenTimings mit enthalten sind bzw. zur Einordnung des eigenen Systems. In den Reitern gibt es auch Werte zu den anderen Zen3/2 CPUs ..

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1dsu9K1Nt_7apHBdiy0MWVPcYjf6nOlr9CtkkfN78tSo/edit

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=80330

[Darkearth27]

Hmm vielleicht sollte ich mich da auch mal eintragen.

https://s20.directupload.net/images/220826/r7n56tb4.jpg

Ist übrigens total egal beim 3D, frisst nur und bringt kaum etwas in Games (maximaler Unterschied den ich von 3200 zu 4200 gemessen habe waren 12% und das auch nur in einem Spiel, sonst eher so um die 5-7% maximal).

Selbst 3200CL14 mit straffen Subs würde ausreichen und zusätzlich könnte man mitnehmen, dass die downclock Funktion bis 3200 noch funktioniert, spart im Idle dann nochmals 5 - 10w (je nach Sample und Board).

[Achill]

Hmm vielleicht sollte ich mich da auch mal eintragen.

https://s20.directupload.net/images/220826/r7n56tb4.jpg

Ist übrigens total egal beim 3D, frisst nur und bringt kaum etwas in Games (maximaler Unterschied den ich von 3200 zu 4200 gemessen habe waren 12% und das auch nur in einem Spiel, sonst eher so um die 5-7% maximal).

Selbst 3200CL14 mit straffen Subs würde ausreichen und zusätzlich könnte man mitnehmen, dass die downclock Funktion bis 3200 noch funktioniert, spart im Idle dann nochmals 5 - 10w (je nach Sample und Board).

War in folgenden Reddit Tread drauf gestoßen: https://www.reddit.com/r/Amd/comments/cdjpnk/ryzen_3xxx_series_ram_overclocking_community_sheet/

[Darkearth27]

Ja, solche Listen hatten wir im RAM OC Discord auch mal, bis dann alle in etwa das gleiche Ergebnis hatten.

Extreme OC wie 2v auf die Dimms geben oder sowas machen wir nicht, also ist sowas wieder nur zum posen gedacht. ;)

[IceKillFX57]

Ist zwar jetzt egal aber ich hab Spiderman und WoW gebencht.

5950X:
WoW 720P: ~166FPS
Spiderman 1440P: ~103FPS

5800X3D:
WoW 720P: ~193FPS
Spiderman 1440p: ~130FPS

[Thunder99]

Sind alles dennoch krank geile Werte :freak: Wäre mir die Zeit nicht Wert zum austesten aber dennoch nice zu sehen was bis zu gehen kann :up:

Schade, der X3D war auf 409CHF, hätte zugreifen sollen, nun wieder auf 457CHF :freak:

[horn 12]

Ja, Euro schwächelt immer mehr ...
Dennoch nehme ich an das AMD nun die Preise senkt, auch im Eigenen AMD Shop inkl. Gesamten Zen 3 LineUp.
Das Alte Zeug muss raus bis Zen 4 am 27.09. Releast wird!

[dildo4u]

Die alten CPUs werden noch lange Produziert da Intel neue Modelle mit DDR4 Support bringt, also massive Preisvorteile gegenüber Zen 4 hat.

[Crazy_Chris]

Das Alte Zeug muss raus bis Zen 4 am 27.09. Releast wird!

Ich denke nicht. :wink: AM4 wird noch eine ganze weile als günstige Platform weiterlaufen.

[IceKillFX57]

Weiß jemand ob man bei X3D lieber mehr Takt oder bessere Latenz beim RAM fokussieren sollte?

Ist 3000MHz RAM @ 4000MHz:

https://i.ibb.co/S3wR7G8/4000Mhz.png (https://ibb.co/crhDXVH)

Sollte ich evtl. mit dem Takt runter und Timing schärfer? Macht das mehr Sinn?

[r3ptil3]

Bei 4000 Mhz sollte man 16-16-16-32 inkl. optimierten Subtimings anvisieren, falls das B-Dies sind.

Geh mal bitte in die Ereignisanzeige, Windows-Protokolle, System und schau mal, ob du da WHEA Warnungen findest.

Mein 5800X3D macht auch 4000Mhz und höher 1:1 stabil mit, jedoch mit WHEA Warnings.


Bzw. als Vergleich zu deiner Latenz:

Ich habe mit 3800Mhz, CL16 eine Latenz von 57-58ns.

[M4xw0lf]

Weiß jemand ob man bei X3D lieber mehr Takt oder bessere Latenz beim RAM fokussieren sollte?

Ist 3000MHz RAM @ 4000MHz:

https://i.ibb.co/S3wR7G8/4000Mhz.png (https://ibb.co/crhDXVH)

Sollte ich evtl. mit dem Takt runter und Timing schärfer? Macht das mehr Sinn?

Für Spiele wie bei jedem Prozessor, Latenz > Rest.

[IceKillFX57]

hmm danke erstmal. Ist leider Micron E-Die und DRAM Calculator bringt da praktisch nichts.

[IceKillFX57]

Bzw. als Vergleich zu deiner Latenz:

Ich habe mit 3800Mhz, CL16 eine Latenz von 57-58ns.


Also ich muss dafür stark den Takt anpassen. Runter auf 3600MHz, dann kommt das hier bei raus:

https://i.ibb.co/kSBW1Rq/3600MHz.png (https://ibb.co/5R4fFNs)


;(

[r3ptil3]

Dein Fabric Clock läuft anscheinend nur mit der Hälfte.

Stell mal 1:1 zum RAM ein, dann sollte auch die Latenz nochmals deutlich besser werden.

[IceKillFX57]

Dein Fabric Clock läuft anscheinend nur mit der Hälfte.

Stell mal 1:1 zum RAM ein, dann sollte auch die Latenz nochmals deutlich besser werden.

Da steht doch 1800MHz? (was ja bei 3600MHZ Ram korrekt ist?) :confused: aber ich hab auf 16-18-18-38 gestellt. Damit ist es besser.

[M4xw0lf]

hmm danke erstmal. Ist leider Micron E-Die und DRAM Calculator bringt da praktisch nichts.
Habe ich auch. Viel besser als ~68ns wirst du damit wohl nicht kommen, bei vertretbaren Spannungen.

Hier der Lohn meiner Bemühungen:
https://i.imgur.com/AxcRhFY.pnghttps://i.imgur.com/W8kAncB.png

Bei tRFC wird bei dir vermutlich auch noch Luft sein.

[Ex3cut3r]

Da steht doch 1800MHz? (was ja bei 3600MHZ Ram korrekt ist?) :confused: aber ich hab auf 16-18-18-38 gestellt. Damit ist es besser.

Jo. Ist dann richtig. Wenn es auf 1800 Mhz steht.

[r3ptil3]

Stimmt, übersehen.

Dann passts, würde einfach noch den RAM auf Fehler testen (erachte ich als absolut zwingend).

[Ex3cut3r]

Für den Vergleich

Billig 5700X (250€ bei MF) mit 32GB DDR4 3200 CL14 OC auf 3800Mhz CL16

https://abload.de/img/unbenannt4oi8n.png

https://abload.de/img/zentimings_screenshotd8cge.png

[Tesseract]

an dieser stelle sei angemerkt, dass der latenz-benchmark von AIDA so gut wie nichts über die reale performance aussagt. gerade in spielen wo viele threads kreuz und quer auf den speicher zugreifen sind tertiäre timings besonders wichtig und da ist RRDS 6, RRDL 10, FAW 36 katastrophal eingestellt. schau lieber ob du die auf 4/4/16 bekommst, notfalls mit etwas weniger takt, davon hast du mehr.

[Lehdro]

an dieser stelle sei angemerkt, dass der latenz-benchmark von AIDA so gut wie nichts über die reale performance aussagt. gerade in spielen wo viele threads kreuz und quer auf den speicher zugreifen sind tertiäre timings besonders wichtig und da ist RRDS 6, RRDL 10, FAW 36 katastrophal eingestellt. schau lieber ob du die auf 4/4/16 bekommst, notfalls mit etwas weniger takt, davon hast du mehr.
Genau: Lieber mit Games die "potenziellen" Gains quertesten, Aida ist nur für die Show (y)

[Platos]

Was bedeuten denn die ganzen Timings? Für mich gleicht das rumspielen an (Sub-)Timings immer dem Rätselraten. Keine Ahnung, was die einzelnen Timings alle bewirken. Gibts da mal genauere Artikel dazu?

Also ich meine auch, was die dann in der Praxis (Spiele) bewirken.

Für mich ist das immer so, als würde ich am Mixpult Regler rumschieben, die nicht beschriftet sind. Einer mit 30 Regler versteht sich. Das gleicht einem Affen, der mit dem Rechenschieber spielt xD

[aufkrawall]

Grob gesagt reduziert man für die Stabilität (hoffentlich) unnötige Wartezyklen, und das bei vielen Vorgängen (daher die vielen Optionen).
Dafür, dass gegenüber typischen XMP-Profilen verschärfte tertiäre Timings noch viel rausholen, ist mir allerdings kein guter Nachweis bekannt.
Dieses ziemlich gute FC5-Ergebnis mit ADL ist nur durch Anpassung von Takt + Primär- + Sekundär-Timings entstanden: https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=13094411&postcount=184

[Tesseract]

buildzoid (https://www.youtube.com/c/ActuallyHardcoreOverclocking/videos) hat in den letzten wochen eine reihe videos zu genau diesem thema gemacht falls euch langwelig ist. :D

ganz grob gesagt: primärtimings sind in erster linie für einzelne zugriffe aus dem idle raus interessant, wenn viel kreuz und quer (und teilweise überlappend) zugegriffen wird spielen die anderen timings eine entscheidenede rolle. blitzschnelle primärtimings die 2 cycles einsparen bingen nicht viel wenn man dazwischen dann 20 cycles auf den FAW-timer warten darf.

das bedeutet nicht, dass tertiär generell wichtiger sind aber bei denen ist es leichter der fall, dass sie komplett daneben sind. keiner wird einen DDR4 stick aus versehen mit CL40 betreiben, aber bei tertiär kommt sowas immer wieder mal vor weil schrott-bios, schrott-XMP usw. und da fährt man dann mit gezogener handbremse.

Dafür, dass gegenüber typischen XMP-Profilen verschärfte tertiäre Timings noch viel rausholen, ist mir allerdings kein guter Nachweis bekannt.

es gab vor ein paar jahren mal einen umfassenden test der viele subtimings, taktraten usw. in spielen verglichen hat, ich finde den leider gerade nicht. :(

[Langlay]

es gab vor ein paar jahren mal einen umfassenden test der viele subtimings, taktraten usw. in spielen verglichen hat, ich finde den leider gerade nicht. :(

Ich kenn nur den Usertest aus dem HWluxx -> https://www.hardwareluxx.de/community/threads/ram-timings-und-deren-einfluss-auf-spiele-und-anwendungen-amd-update-23-05-2020.1269156/

[aufkrawall]

Ich frag jetzt hier mal dreist für meinen Intel: Was sollte ich ändern?
https://abload.de/thumb/timingsr0d89.png (https://abload.de/image.php?img=timingsr0d89.png)

Würde dann einige Benchmarks machen. Bezüglich Secondaries: Niedrigere tFAW schien btw. die Leistung eher zu verschlechtern, genau wie noch niedrigere tWR. rRRD und tWTRs gehen noch niedriger (kann mit dem relativ neuen B-Die für viele Timings die niedrigsten Werte einstellen, die das Bios zulässt), hatten aber auch nichts mehr gebracht.

[Tesseract]

RRD_L und RRD_S runter auf bis zu 4. (und FAW auf 16)

FAW (four-bank activation window) ist eine verlängerung von 4xRRD und macht in deinem fall garnix. egal ob du da 22, 12 oder 2 einstellst, mit RRD 8 ist dein reales FAW 4x8=32. nur wenn mehr als 4xRRD eingestellt ist fügt es zusätzliche wartezyklen ein.

[aufkrawall]

Dann hab ich FAW offenbar mit tCWL verwechselt.
Anyway, mit den vor dir vorgeschlagenen Werten läuft nichts über den Rahmen der Messungenauigkeit hinaus schneller oder langsamer in SoTR, AC Odys. und FC6. Ich hatte ja auch schon gesagt, dass dieses Ausmaxen nichts bringt.

[Tesseract]

wirst du bei den primärtimings dann aber wahrscheinlich auch nicht sehen, oder? wir reden hier ja auch von einer nische einer nische für ganz besondere workloads.

[aufkrawall]

Zumindest Far Cry 5 (6 keine Ahnung) mag tCL, aber bei vielen anderen Titeln scheint das wirklich massiv weniger durchzuschlagen. Niedrige tRFC und ein allgemein gutes Niveau der Timings ohne komische Ausreißer nach oben scheinen wichtiger zu sein (und natürlich DR).

[Achill]

buildzoid (https://www.youtube.com/c/ActuallyHardcoreOverclocking/videos) hat in den letzten wochen eine reihe videos zu genau diesem thema gemacht falls euch langwelig ist. :D

ganz grob gesagt: primärtimings sind in erster linie für einzelne zugriffe aus dem idle raus interessant, wenn viel kreuz und quer (und teilweise überlappend) zugegriffen wird spielen die anderen timings eine entscheidenede rolle. blitzschnelle primärtimings die 2 cycles einsparen bingen nicht viel wenn man dazwischen dann 20 cycles auf den FAW-timer warten darf.

das bedeutet nicht, dass tertiär generell wichtiger sind aber bei denen ist es leichter der fall, dass sie komplett daneben sind. keiner wird einen DDR4 stick aus versehen mit CL40 betreiben, aber bei tertiär kommt sowas immer wieder mal vor weil schrott-bios, schrott-XMP usw. und da fährt man dann mit gezogener handbremse.



es gab vor ein paar jahren mal einen umfassenden test der viele subtimings, taktraten usw. in spielen verglichen hat, ich finde den leider gerade nicht. :(

Danke für den YT-Tip ..

---

Hier sind meine Werte aus der Kombination Balanced Speed & Spannungen für mein 5800X3D und den B-Die Speicher. Ich habe einfach die vorgeschlagenen Werte vom DRAM-Calculator genommen, alles andere dauert einfach viel zu lange mit dem Austesten ...

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=80377

[hq-hq]

Danke für den YT-Tip ..

---

Hier sind meine Werte aus der Kombination Balanced Speed & Spannungen für mein 5800X3D und den B-Die Speicher. Ich habe einfach die vorgeschlagenen Werte vom DRAM-Calculator genommen, alles andere dauert einfach viel zu lange mit dem Austesten ...

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=80377

und GDM ausschalten klappt nicht?

[Achill]

und GDM ausschalten klappt nicht?

Nein, leider nicht. Hab aber auch 4x 16GB-DR Riegel drin, wie beim alten 5950X geht noch 1833 und 1866 aber schon mit mehr Spannung für VSCO & VDD* ... 1900 war nicht Bench-Stable und da ich mit den Rechner auch arbeite habe ich ein starkes Interesses das meine Bios-Settings auch stabil unter Linux sind. Darum einfach 1800 IF mit guten Settings aber dafür Stabil.

[IceKillFX57]

Also also war weder 4000 noch 3600MHz stabil.

Das hier scheint Stabil zu sein:

Jemand Anpassung Empfehlungen?
https://i.ibb.co/gFbVL31/3466MHz.png (https://ibb.co/pr6yBxD)

Ist halt Micron E-Die...

[Ex3cut3r]

Danke für den YT-Tip ..

---

Hier sind meine Werte aus der Kombination Balanced Speed & Spannungen für mein 5800X3D und den B-Die Speicher. Ich habe einfach die vorgeschlagenen Werte vom DRAM-Calculator genommen, alles andere dauert einfach viel zu lange mit dem Austesten ...

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=80377

VDDG IOD Spannung sollte ab Zen 3 vorzugsweise etwas höher sein, als VDDG CCD. Bei Zen 2 war es noch anders rum. Wenn die ausgelesenen Spannungen von ZenTimings überhaupt stimmen.

EDIT:

Unter 50ns gekommen mit tCL 14. Allerdings recht hohe 1.53V nötig. Muss noch Karhu heute nacht laufen lassen. Wie stabil das ist, TM5 "schnelltest" ging schon mal ohne Fehler durch.

https://abload.de/img/unbenanntbnefs.png

https://abload.de/img/zentimings_screenshot2mccg.png

Also also war weder 4000 noch 3600MHz stabil.

Das hier scheint Stabil zu sein:

Jemand Anpassung Empfehlungen?
https://i.ibb.co/gFbVL31/3466MHz.png (https://ibb.co/pr6yBxD)

Ist halt Micron E-Die...

https://www.computerbase.de/forum/threads/amd-ryzen-ram-oc-community.1829356/page-678#post-23004580

Z.B.
Lasche Timings 3800 CL16 ~1,38v


tCL 16
tRCDRD 19
tRCDWR 16
tRP 16
tRAS 40
tRC 65
tRRDS 6
tRRDL 10
tFAW 36
tWTRS 5
tWTRL 12
tWR 24
tRDRDSCL 4
tWRWRSCL 4
tRFC 625
tCWL 16
tRTP 12
tRDWR 12
tWRRD 7
tWRWRSC 1
tWRWRSD 7
tWRWRDD 7
tRDRDSC 1
tRDRDSD 5
tRDRDDD 5
tCKE 1

Ich persönlich wurde beim X3D das aber sein lassen. Dafür hast du ja den Cache um dir RAM OC zu sparen.

Solche Timing Empfehlungen sind schnell ins Bios getippt und laufen auch so in der Regel, vlt. braucht man minimal etwas mehr Spannung oder ca. weniger. Allerdings ist das ausloten sowie der Stabilitätstest das nervige. Da braucht man viel Geduld und Zeit.

[IceKillFX57]

Danke erstmal!

Problem ist halt, das RAM OC mit dem 5700G kein Problem war. Das scheint auch CPU abhängig zu sein. Beim 5950X ist RAM OC zumindest mit dem RAM praktisch unmöglich. Der X3D geht da schon besser. Mit dem 5700G war aber 4000MHz kein Thema. hatte 48h Test laufen und auch im alltag gabs keine Probleme. Aber mit dem X3D und zwei 5950X gibts nur Probleme.

[Achill]

VDDG IOD Spannung sollte ab Zen 3 vorzugsweise etwas höher sein, als VDDG CCD. Bei Zen 2 war es noch anders rum. Wenn die ausgelesenen Spannungen von ZenTimings überhaupt stimmen.

[..]


Thx, werde ich später mal etwas im Netz lesen.


[..]

EDIT:

Unter 50ns gekommen mit tCL 14. Allerdings recht hohe 1.53V nötig. Muss noch Karhu heute nacht laufen lassen. Wie stabil das ist, TM5 "schnelltest" ging schon mal ohne Fehler durch.

https://abload.de/img/unbenanntbnefs.png

https://abload.de/img/zentimings_screenshot2mccg.png

[..]


Läuft bei mir nicht, selbst mir nur 1800 gehen diese Timings bei mir obwohl ich auch etwas die Spannung angehoben hatte.

[Achill]

[..]

es gab vor ein paar jahren mal einen umfassenden test der viele subtimings, taktraten usw. in spielen verglichen hat, ich finde den leider gerade nicht. :(

Ich hab meine Bookmarks durchsucht und folgendes gefunden:
- https://lab501.ro/procesoare-chipseturi/amd-ryzen-3000-ddr4-scaling-part-ii-samsung-b-die-vs-micron-e-die-vs-hynix-cjr-english-version (2019)
- https://www.techpowerup.com/review/amd-ryzen-memory-tweaking-overclocking-guide/10.html (2019)
- https://www.computerbase.de/2019-06/ryzen-ram-gskill-flare-x-trident-z-royal-test/ (2019)
- https://www.hardwareluxx.de/community/threads/ram-timings-und-deren-einfluss-auf-spiele-und-anwendungen-amd-update-23-05-2020.1269156/#4.2 (2020)

[Thunder99]

Ihr driftet ganz schön ab, das sollte in den AMD Mainboard Thread im Hilfeforum rein :wink:

Hab auch mal gelesen, dass es bei den Timings auf das Verhältnis darauf ankommt. Wenn das nicht stimmt bringen scharfe Werte auch nichts oder nicht den gewünschten Effekt.

[Sardaukar.nsn]

Ist halt Micron E-Die...

Auch Micron E-Die, aber 4x8GB. Kannst du ja mal versuchen.

https://i.imgur.com/pimnlqX.jpg

[IceKillFX57]

Auch Micron E-Die, aber 4x8GB. Kannst du ja mal versuchen.

https://i.imgur.com/pimnlqX.jpg

Danke dir.

Die Werte etwas weiter oben haben leider nicht funktioniert. Ich glaube das wird aber auch nicht gehen..teste es aber mal morgen. Danke für die Mühe. 👍🏻

[IceKillFX57]

Auch Micron E-Die, aber 4x8GB. Kannst du ja mal versuchen.

https://i.imgur.com/pimnlqX.jpg

läuft seit 4h im RAM Test bisher ohne Fehler. Ist noch zu kurz aber war so bisher nicht möglich. Danke!

[sChRaNzA]

Bin jetzt übrigens bei -30 @all-core bei 88°C und einem Dark Rock (non Pro) 4 in einem schlecht belüfteten NZXT-H510-Gehäuse gelandet. (In Star Citizen -alle anderen Spiele sind deutlich darunter; Cinebench und andere Anwendungen erreichen natürlich dennoch locker die 90°C)

Ich glaube, dass ganz ok. :wink:

[IceKillFX57]

Also mein 5800X3D ist unter Wasser. Mit -30 hat er bei Spielen nicht mehr als 59°c.
Nur so als Richtwert.

BTW: Was mein RAM OC angeht.. da ich nun weiß, dass mein Board defekt ist, ist OC auch kein Thema mehr... also im positiven Sinne. Der RAM ist wieder taktfreudig, wenn ich die TDP der CPUs limitiere....

[sChRaNzA]

Also mein 5800X3D ist unter Wasser. Mit -30 hat er bei Spielen nicht mehr als 59°c.
Nur so als Richtwert.

Keine Ahnung, ob man das überhaupt vergleichen kann... Wie gesagt, bei -30 lieg ich in Star Citizen bei max. 88°C - alle andere Spiele liegen wesentlich (!) weiter darunter. Halt blöd, wenn SC das meistgespielte Spiel ist.

Ansonsten ist meine Kühlung natürlich nicht gerade optimal, was mir allerdings relativ egal ist. Das Ding (also CPU) hat das einfach auch auszuhalten.

Irgendwann wird das Ding halt ''scheiße-heiß''.

[Thomas Gräf]

Ok sChRaNzA, StarCit unter Wasser default sinds schnell 65° bis max 70°.
Mit den Curve -30 plus den Limits im PBO2...
142 W
4.550 mhz
95 A
90°
140 A
1

...sinds dann 55° bis max65° und er taktet auf allen Kernen höher.

[DevilX]

Kennt wer nen Tool für Linux mit dem man die Curve Werte anpassen kann?

[IceKillFX57]

leider nein.
Aber im Grunde zumindest mit MSI Boards unnötig. Die bieten da etwas ähnliches per Bios.

[DevilX]

Hab asrock...

[IceKillFX57]

Bei MSI kam es per Bios Update hinzu. Dort haben die es Kombo Strike genannt.

[sChRaNzA]

Aber auch nur x570 bis jetzt.

[IceKillFX57]

Aber auch nur x570 bis jetzt.

Mein B450 Tomahawk hat es auch. Wird aber nur mit einem 5800X3D sichtbar.

[sChRaNzA]

Mein B450 Tomahawk hat es auch. Wird aber nur mit einem 5800X3D sichtbar.

B550 meinst?

[Tesseract]

mein B450 carbon ac hat es auch.

[sChRaNzA]

Ah ok, das ist ja interessant. Ich verfolge zwar den MSI-Thread dazu, aber da hab ich bis jetzt nur von B550 / X570-Boards gelesen. Aber gut zu wissen, vor allem weil die Changelogs zu meinem Board extrem nichts sagend sind.

[IceKillFX57]

Ist zwar jetzt egal aber ich hab Spiderman und WoW gebencht.

5950X:
WoW 720P: ~166FPS
Spiderman 1440P: ~103FPS

5800X3D:
WoW 720P: ~193FPS
Spiderman 1440p: ~130FPS

Mit dem neuen X570 Board und RAM OC erreicht der 5950X in Spiderman 1440p ~117-122 FPS

Das ist schon echt geil. Hätte ich nicht mit gerechnet. Hat jemand eine Idee warum das B450 Board so stark limitiert hat? :confused:

WoW kann ich leider nicht mehr vergleichen da ich die Szene nicht mehr nachstellen kann.

Beim X3D hat sich jedoch nichts geändert.

[Rolsch]

B450 Boards haben bei Ryzen 5000 eigentlich schon immer limitiert. Der 3D ist halt speziell.

[Lehdro]

B450 Boards haben bei Ryzen 5000 eigentlich schon immer limitiert.
Das stimmt pauschal so überhaupt nicht.

Rein CPU-leistungstechnisch sollte da kein Unterschied sein - was aber u.U. relevant sein kann ist PCIe 3.0 vs 4.0 und verbesserte Möglichkeiten beim Memory OC. rBAR und andere Leistungsparamenter sollten ansonsten mittlerweile identisch sein, wenn man nicht gerade VRM limitiert ist (was aber genauso mit B550/X570 passieren kann, da gibt es auch einige Kandidaten...).

[Ex3cut3r]

Mit dem neuen X570 Board und RAM OC erreicht der 5950X in Spiderman 1440p ~117-122 FPS

Das ist schon echt geil. Hätte ich nicht mit gerechnet. Hat jemand eine Idee warum das B450 Board so stark limitiert hat? :confused:

WoW kann ich leider nicht mehr vergleichen da ich die Szene nicht mehr nachstellen kann.

Beim X3D hat sich jedoch nichts geändert.

Wie hast du denn gebencht? Spider-Man hat gar keinen intergierten Benchmark, hast du die gleiche stelle exakt so wieder "abgefahren" ?

[IceKillFX57]

Wie hast du denn gebencht? Spider-Man hat gar keinen intergierten Benchmark, hast du die gleiche stelle exakt so wieder "abgefahren" ?

Ja auch mehrmals den selben Spielstand bzw. Szene.

Kann natürlich sein, dass es irgendwelche Deepimpact Szenen gibt wo der X3D richtig durchzündet.

[Pinhead]

Servus Männers,

zock gerade The Ascent (btw. WTF geht da auf dem Bildschirm und Boxen ab :D)

Hab bemerkt, dass ich in gewissen Räumen mit vielen Personen (zb. Disco) ins vermeintliche CPU Limit komme.

Kurz zu den Specs:
- 5800X3D
- 2080 Ti
- Alles per Custom Wakü gekühlt
- 32 GB 3000er Ram
- 85FPS Frame Target mit Vsync (Sony FW900^^) in 1920x1200

Grafik selbstverständlich maxed out mit DLSS Qualität. Im Grunde ist das Game die meiste Zeit GPU limitiert aber in den gewissen Umgebungen nicht. FPS gehen dann schon mal in die 60er und GPU „dümpelt“ bei ca. 70% Auslastung rum.

Warum ich den Thread aufgemacht hab bzw. was mich stört. Sollte hier wirklich die CPU limitieren, warum boostet diese nicht auf deutlich höhere Taktraten? 2 Kerne gehen bis knapp an die 4Ghz und die anderen sind irgendwo bei 2Ghz round about. Alles per Ryzen Master geloggt.

Selbst wenn wir annehmen, dass das Spiel eine schlechte Multicoreunterstützung hat (Taskmanager sagt zwar was anderes aber soll ja nix heißen) sollten die beiden Hauptthreads ja dennoch höher takten.
Temp. Passt mit ca. 60 Grad. Cinebench R20 oder R23 knallt den Takt locker auf 4449Mhz auf allen Kerne (PBO2 -30)

Ist übrigens auch mit Vsync off, hat also auch nix mit Double Bufferproblematik zu tun (sonst würde er eh auf 42FPS runter gehen)

Kann es sein, dass aufgrund von Raytracing die GPU trotzdem an der Kotzgrenze läuft obwohl die Auslastungsanzeige im Afterburner deutlich drunter liegt? Hattet ihr so was schon mal? Quasi Bestandteile im GPU Chip welche nicht schneller können und so die anderen Rechenwerke ausbremsen?

Ohne Raytracing gehen die FPS natürlich durch die Decke aber schaut halt auch nicht so geil aus.

Beschäftigt mich schon etwas. Bei meinem alten 5820 konnte ich den Takt einfach auf 4,4Ghz festsetzen und die Stromsparstörfeuer komplett außen vor lassen.
So geil die CPU auch ist, so wenig Kontrolle hat man über Sie. Wäre halt Schade wenn Software und CPU nicht ordentlich miteinander kommunizieren und dadurch Leistung liegen bleibt, die eigentlich da wäre.

Gruß
Pinhead

[Achill]

Vielleicht ein Save an einer der Stellen machen und hier im Forum dann fragen ob jemand dies nachtesten kann. Beim Test von PCGH gibt es Werte für RT (bei Resolution umschaltbar): https://www.pcgameshardware.de/The-Ascent-Spiel-72722/Specials/Release-Review-Patch-Benchmark-Test-1377602/2/#BenchmarkCollection_1377602_1827

Könnte also schon sein dass es da mal Richtung 60er fps geht ..

[Pinhead]

Vielleicht ein Save an einer der Stellen machen und hier im Forum dann fragen ob jemand dies nachtesten kann. Beim Test von PCGH gibt es Werte für RT (bei Resolution umschaltbar): https://www.pcgameshardware.de/The-Ascent-Spiel-72722/Specials/Release-Review-Patch-Benchmark-Test-1377602/2/#BenchmarkCollection_1377602_1827

Könnte also schon sein dass es da mal Richtung 60er fps geht ..

Danke dir. Scheint wohl zu passen in extremen Szenen.

Wäre dennoch mal interessant, was in den jeweiligen Szenen rauskommt, wenn die CPU genauso boostet wie im Cinebench oder anderen syntetischen Benchmarks.

Springen die non 3D Cache Zen3s bei dem Spiel auch so im Takt? bzw. kann man deren Cores auf einen Allcore Takt fixieren wie die alten Intels?

[Lehdro]

Springen die non 3D Cache Zen3s bei dem Spiel auch so im Takt?
Ja, teilweise sogar noch extremer.

bzw. kann man deren Cores auf einen Allcore Takt fixieren wie die alten Intels?
Die non X3Ds kann man vom Takt her fixieren, dann erreichst du aber deinen Boost nicht mehr. Beim 5950X sind dann so ca. 4.5 - 4.6 GHz allcore drin. Ist aber definitiv langsamer als "springender" Takt, zumindest in Games. Fehlt halt das rumgebooste.

[r3ptil3]

Ich warte immer noch ein bisschen auf ein BIOS von Gigabyte, das Curve Optimizer im BIOS freischaltet für den 5800X3D.

Damit wäre das System beinahe Perfekt, aber es sieht wohl nicht so aus, als würde sich da noch jemand gross um die X570 Plattform kümmern.

MSI hat da wenigstens noch eine änhliche Funktion freigeschaltet, wenn auch sehr beschnitten.

[M4xw0lf]

Ich warte immer noch ein bisschen auf ein BIOS von Gigabyte, das Curve Optimizer im BIOS freischaltet für den 5800X3D.

Damit wäre das System beinahe Perfekt, aber es sieht wohl nicht so aus, als würde sich da noch jemand gross um die X570 Plattform kümmern.

MSI hat da wenigstens noch eine änhliche Funktion freigeschaltet, wenn auch sehr beschnitten.
Mir ist ja tatsächlich lieber, wenn das UV erst nach dem kompletten Hochfahren aktiv ist, also per Software(scheduling). Verringert das Schadenspotential.

[Achill]

Ich warte immer noch ein bisschen auf ein BIOS von Gigabyte, das Curve Optimizer im BIOS freischaltet für den 5800X3D.

Damit wäre das System beinahe Perfekt, aber es sieht wohl nicht so aus, als würde sich da noch jemand gross um die X570 Plattform kümmern.

MSI hat da wenigstens noch eine änhliche Funktion freigeschaltet, wenn auch sehr beschnitten.

Auf meinen MSI B550 TOMAHAWK (mit 7C91vAB1) kann ich den Curve Optimizer im Bios für mein 5800X3D nutzen und wird vom PBO2 tuner auch angezeigt, habe den Windows-Task für diesen wieder entfernt.

[r3ptil3]

Mir ist ja tatsächlich lieber, wenn das UV erst nach dem kompletten Hochfahren aktiv ist, also per Software(scheduling). Verringert das Schadenspotential.

Schadenspotential mit UV?

Alles andere ausser Win funktioniert eben dann nicht, d.h. die CPU wird deutlich wärmer und die Lüfter drehen entsprechend mehr außerhalb von Windows.


@Achill

Danke für die Info.

[M4xw0lf]

Schadenspotential mit UV?

Alles andere ausser Win funktioniert eben dann nicht, d.h. die CPU wird deutlich wärmer und die Lüfter drehen entsprechend mehr außerhalb von Windows.


@Achill

Danke für die Info.

Abstürze beim Booten mit eventuell korrumpierten Daten etc meine ich, keine Hardwareschäden.
Und klar dass das per Software nur unter Windows und nach Anmeldung funktioniert, aber mein System befindet sich auch nur sekundenweise in einem anderen Zustand. Wenn man jetzt regelmäßig den PC laufen hat ohne in Windows angemeldet zu sein, dann ist natürlich die Bios-Lösung schon besser.

[dildo4u]

Gameing 5800x3D vs 7950,7700X,12900KS.

https://www.computerbase.de/2022-09/ryzen-9-7950x-ryzen-7-7700x-gaming-benchmark-test/2/

[Tesseract]

war absehbar. :D

[Langlay]

war absehbar. :D
Finde ich nicht unbedingt, imo war klar das es sich vom 5800X3D auf Zen4 nicht besonders lohnen würde, aber das der 5800X3D in Gaming die Nase im Schnitt dann noch leicht vorne hat, hätte ich so nicht erwartet.


https://abload.de/img/5800x3dm3c0e.png

https://www.computerbase.de/2022-09/ryzen-9-7950x-ryzen-7-7700x-gaming-benchmark-test/2/

Aber zumindest können wir festhalten, der 5800X3D Kauf war kein Fehlkauf, wir sehen uns bei Zen4-3D.

[Nightspider]

War doch klar das Zen4 in einigen Spielen vorne liegen wird und in anderen Spielen der X3D.

Man sollte bei der Liste auch beachten das Valorant auf dem Zen4 8C knapp 15% schneller läuft als auf dem Zem4 16C.

Somit ist der Titel auf Zen4 8C schneller und nicht langsamer im Vergleich zum 5800X3D.

Was das Gaming betrifft hat der 5800X3D gerade das bessere P/L-Verhältnis, wenn man schon eine Am4 Plattform besitzt.

Dafür ist Zen4 halt in diversen Applikationen teils 25-30% schneller als der 5800X3D.

[Nightspider]

Laut HWU ist der 7600X deutlich schneller als der 5800X3D in F1.

Woher der Unterschied?

Auch schneller bei HWU:

-Hitman
-Borderlands TTW
-Watch Dogs Legion
-Horizon Zero Dawn
-Cyberpunk 2077 @medium
-The Riftbreaker
-CS:GO

Im Durchschnitt liegt bei HWU der 7600X 5% vor dem 5800X3D.

Damit dreht sich das Bild bzgl P/L-Verhältnis wieder. (https://youtu.be/_WubXd2tXOA?t=1563)

Es kommt total auf die Spieleauswahl an.

[r3ptil3]

Damit dreht sich das Bild bzgl P/L-Verhältnis wieder. (https://youtu.be/_WubXd2tXOA?t=1563)
n.

Wenn man die Plattform kosten aktuell berechnet, ist ein 7600X ganz schlecht unterwegs.

Kann natürlich mit dem kommenden B650(E) deutlich besser werden.

[Taigatrommel]

Wenn man die Plattform kosten aktuell berechnet, ist ein 7600X ganz schlecht unterwegs.

Kann natürlich mit dem kommenden B650(E) deutlich besser werden.
Wer bereits ein Brett hat, welches mit dem 5800X3D kompatibel ist und dazu auch noch halbwegs brauchbaren Speicher besitzt, wird auch beim B650E kaum ein besseres P/L-Verhältnis mit dem 7600X erzielen können. Das ganze sieht natürlich anders aus, wenn man sich ohnehin ein neues Mainboard und neuen Speicher zulegen will, dann ist AM4 mit DDR4 natürlich eine absolute Sackgasse.

Ich habe mir den 5800X3D noch am Montag bestellt, nachdem ich mir einige Reviews zur AM5 Plattform durchgelesen habe. Mit 32 GB 3200CL14 Speicher und gutem X570 Board ist Zen 4 für mich derzeit keine wirkliche Alternative, zumal ich halt tatsächlich zu 80% spiele, für den Rest, vor allem die Fotobearbeitung, ist bereits jetzt der 3900X schnell genug.

[Semmel]

Weiß jemand, wann der 5800X3D "EOL" hat?

Der Preis ist im Gegensatz zu den anderen Zen3-CPUs nicht nennenswert gesunken.
Bei einem eventuellen Abverkauf würde ich mir noch einen für den Zweit-PC holen, aber ich glaube gerade nicht, dass das was wird. Der 5800X3D ist einfach "zu gut" um verramscht werden zu müssen.

[Sardaukar.nsn]

@Semmel, keine schlechte Idee. Die Kosten für den Plattformwechsel sind mit im Moment einfach zu hoch für den zu erwartenden Performance Gewinn im 4k-Gaming. Mit einem X3D könnte man wohl noch ein paar Jahre auskommen. Leider ist das kein Geheimtipp und dementsprechend auch die Preise.

[Hott3X]

Mit dem 3D ist das wie damals mit dem Broadwell. Der wurde auch nie billiger sondern immer teurer. Da hat sich dann das Update nicht mehr gelohnt.
Daher wollte ich auch dieses Mal direkt den 3D haben.

[Taigatrommel]

Weiß jemand, wann der 5800X3D "EOL" hat?

Der Preis ist im Gegensatz zu den anderen Zen3-CPUs nicht nennenswert gesunken.
Bei einem eventuellen Abverkauf würde ich mir noch einen für den Zweit-PC holen, aber ich glaube gerade nicht, dass das was wird. Der 5800X3D ist einfach "zu gut" um verramscht werden zu müssen.
Irgendwo habe ich einmal gelesen, dass der X3D wohl generell eher keine lange Produktionsspanne haben sollte. Einer der Hauptgründe, wieso ich jetzt direkt zugeschlagen habe, als jetzt noch bis Jahresende oder so zu warten. Zumal ich nicht davon ausgehe, dass es hier noch einen nennenswerten Preisverfall geben wird. Gerade jetzt mit Zen 4 gehe ich davon aus, dass AMD die Produktion recht bald einstellen wird.

[dildo4u]

AMD braucht was gegen Raptor Lake da die weiterhin mit DDR4 laufen können, aber ich erwarte nicht das 3D billiger wird da die Nachfrage wegen der Zen 4 Preise gerade steigt.

[Crazy_Chris]

Es hieß dochmal das spätestens mit Zen4-3D der 5800X3D eingestellt wird da die Produktionskapazitäten da dann dafür gebraucht werden. Da die Wirtschaft aber ja gerade den Bach runter geht dürfte sich die Lage bei TSMC aber vermutlich eher entspannen. :wink:

[user77]

Wenn man die Plattform kosten aktuell berechnet, ist ein 7600X ganz schlecht unterwegs.

Kann natürlich mit dem kommenden B650(E) deutlich besser werden.

Siehe:

System mit 5600x

https://abload.de/img/5600xvld5j.png

System mit 7600x

https://abload.de/img/7600xexe4d.png

für 30% mehr Frames in 720p, also in 2560 oder 4096 eher gegen 5-10%, je nach Grafikkarte

https://abload.de/img/vergleich9nepx.png

PS: gibt's bei boxed keinen Kühler mehr?

[Crazy_Chris]

Im Moment kauft doch eh keiner ernsthaft den 7600x bei den Boardpreisen. :freak: Frag mich echt warum AMD den überhaupt jetzt schon rausgebracht hat. Das ist doch eher eine CPU für ein mittelklasse B650 Board.

[dildo4u]

Es hieß dochmal das spätestens mit Zen4-3D der 5800X3D eingestellt wird da die Produktionskapazitäten da dann dafür gebraucht werden. Da die Wirtschaft aber ja gerade den Bach runter geht dürfte sich die Lage bei TSMC aber vermutlich eher entspannen. :wink:
Hängt davon ab ob sie die derzeitigen Cache Module weiter nutzen oder auf 5nm umsteigen.

[Linmoum]

Im Moment kauft doch eh keiner ernsthaft den 7600x bei den Boardpreisen. :freak: Frag mich echt warum AMD den überhaupt jetzt schon rausgebracht hat. Das ist doch eher eine CPU für ein mittelklasse B650 Board.
B650-Boards sollen ja schon in 2-3 Wochen launchen.

[Denniss]

Für Epyc wird die Vcache-Version sowieso noch länger gefertigt, da könnte AMD dann einfach welche für Ryzen umleiten bei Bedarf.
Die Boardpreise bei Zen4 sind in der Tat indiskutabel momentan.

[prinz_valium_2]

Schon krass, wie gut der 5800X3D ist im Vergleich zur neuen Gen von AMD und Intel noch immer ist.

[][immy]

Schon krass, wie gut der 5800X3D ist im Vergleich zur neuen Gen von AMD und Intel noch immer ist.
Nun ich gehe aktuell davon aus das ddr5 für die CPU nicht unbedingt vorteilhaft ist aufgrund massiver Timings. Ein großer Cache kann das gut ausgleichen. Zen4 3d wird dann interessant. Aktuell scheint man die CPU ja schon nicht so richtig ins leere laufen zu lassen, fragt sich ob der riesige l3 bei zen4 ähnliches "anrichten" kann oder ob der prefetch jetzt so gut ist das zen4 dadurch nicht mehr merklich zu legt.

Aktuell steht zen3d auf alle Fälle ganz oben auf der Einkaufsliste. Die Mainboardspreise schrecken mich einfach zu sehr ab. Selbst für b650 ist Scheint es ja auf 200€+ hinaus zu laufen.

[Taigatrommel]

[immy;13122695']Aktuell steht zen3d auf alle Fälle ganz oben auf der Einkaufsliste. Die Mainboardspreise schrecken mich einfach zu sehr ab. Selbst für b650 ist Scheint es ja auf 200€+ hinaus zu laufen.
Laut Gamers Nexus soll es Mainboards, nach Angaben von Boardherstellern zufolge, AM5 Boards ab ca. 125 USD geben. Bei den aktuellen Wechselkursen inklusive Mwst. geht es dann sicher schon in Richtung 200€. Wobei man dann auch schauen muss, wieviel Mainboard man für den Preis überhaupt bekommt.

[Langlay]

Laut Gamers Nexus soll es Mainboards, nach Angaben von Boardherstellern zufolge, AM5 Boards ab ca. 125 USD geben. Bei den aktuellen Wechselkursen inklusive Mwst. geht es dann sicher schon in Richtung 200€. Wobei man dann auch schauen muss, wieviel Mainboard man für den Preis überhaupt bekommt.


Naja 125$ sind 128,50€ + 19% Mwst = 152,92 €. Also wenn der US Preis stimmt sollte es ab 150€ losgehen.

[Gebrechlichkeit]

Erschreckend wieviele no name [von spanisch, english, italienisch alles dabei], bekannte YTer auf einmal Videos hochladen, wo man AMD´s neue Plattform AM5 Politik, der Umstieg schlechtredet, weil kostet ja viel Kohle bzw. man solle lieber warten.

Vergessen aber, dass Intel bereits einen neuen Sockel fuer Gen14 angekuendigt hat.

[Cherubim]

Man ist es von Intel halt gewöhnt. Außerdem kann dort die aktuelle Gen DDR4 und 5, was eigentlich ein AMD move ist. Deswegen sind die beleidigt.


Allerdings wäre es für den Launch tatsächlich besser gewesen, wenn man direkt B650 mit gelauncht hätte. Ich denke nicht, das so viel weniger X650(E) Mobos verkauft worden wären, dafür aber ne Menge mehr CPU's.

Eigentlich ist das der größte Kritikpunkt den die meisten haben, die Boards sind zu teuer und da haben sie recht.

[MSABK]

Aktuell gibt es den 3d für 429€ bei MF. Guter Preis.

[dildo4u]

Wenn man schon ein Board hat ja 12700k ist laut dem im selben Bereich und natürlich besser in Anwendungen.

https://youtu.be/_WubXd2tXOA?t=863

[Crazy_Chris]

Was macht die Boards eigentlich so überteuert?

DDR5?
PCIe5?
Chipsatzpreis?

Die Preissteigerung kann nicht komplett mit dem schlechten Eurokurs erklärt werden.

[dildo4u]

Alles Faktoren VRM sind wohl oft komplett überbaut, da man mit normaler Wakü sehr früh in Temperatur Limits läuft.

Das ist ein 300$ Board also "billig" für X670.

https://youtu.be/7wRn1bkqXNA

[Gebrechlichkeit]

Die Plattform hat eine Lebenszeit von drei bis fuenf Jahre. Am besten gleich was richtig gutes kaufen.

[Cherubim]

Eben ist mein Paket gekommen.
Das Board sieht schon sehr geil aus. Klar, bei dem Preis erwartet man was anständiges, aber wow.
Gewicht, Verarbeitung, Kühlung, Featureset... irgendwie alles so, was man sich als AMD User vorstellt, wie HighEnd Intel Boards sind.
Wenn es so ähnlich läuft wie AM4, dann ist das ein Board für ne längere Zeit.

Jetzt brauch ich nur noch etwas Zeit für den Umbau :freak:

[MSABK]

Eben ist mein Paket gekommen.
Das Board sieht schon sehr geil aus. Klar, bei dem Preis erwartet man was anständiges, aber wow.
Gewicht, Verarbeitung, Kühlung, Featureset... irgendwie alles so, was man sich als AMD User vorstellt, wie HighEnd Intel Boards sind.
Wenn es so ähnlich läuft wie AM4, dann ist das ein Board für ne längere Zeit.

Jetzt brauch ich nur noch etwas Zeit für den Umbau :freak:

Welches Board?

[Cherubim]

Weil oben um AM5 ging:
Gigabyte X670E AORUS MASTER

Dagegen erscheint mein ROG Strix 570-E wie ein Budget-Board.

[Th3o]

550€ für ein MB sind ja schon mal eine Ansage.

[Cherubim]

Das 570-E war 400.-, also auch nicht wirklich "billig".
Aber es fehlen definitiv die günstigeren Boards.

[r3ptil3]

400 Euro X570 Boards, zählten eigentlich schon fast zu den ultimativen High-End Boards. Intel hat hier auch mit den Z490 Boards die Sprengung der 400 Euro Barriere eingeläutet.

Nicht vergessen, das MSI X570 Unify (was ich zu einem High-End Board zähle) war oft deutlich unter 300 Euro, das Board gab es immer wieder mal für unter 250 Euro.

Erst mit den X570S fand schon eine "extreme" Preisanpassung statt, mit 25% Aufschlag und aufwärts.

X670 trat dann in eine ganz andere Sphere ein.

[Linmoum]

400€ für X570 war doch kein ultimatives High-End. Asus hatte mehrere Boards bzw. Varianten für (mal mehr mal weniger) deutlich über 400€, Gigabyte mit dem Xtreme sogar ein Board für fast 800€ und auch MSI hatte alleine zwei X570 mit deutlich über 400€.

Das war schon damals teuer, aber 2019 hatten wir weder Corona, noch den aktuellen Konflikt in Osteuropa, was alles deutliche Kostentreiber auf dem Weltmarkt sind. Plus Inflation.

[Cherubim]

400€ für X570 war doch kein ultimatives High-End.

Asus hat danach noch die komplette Crosshair Serie und das ProArt. Alle noch mal etwas bis deutlich teurer.

[Crazy_Chris]

Und dabei tuts bei einen 5800X3D auch ein 50€ Board ohne Abstriche. ;D

[r3ptil3]

Und dabei tuts bei einen 5800X3D auch ein 50€ Board ohne Abstriche. ;D

Lustig wurde es ja damals als ein 5950X für 30-40 Euro B350 Boards freigeschaltet wurde und ohne Probleme oder Leistungseinbussen funktionierte.

@Linmoun
Unter ultimativ versteht man auf den ersten Blick die Extreme-Boards etc., stimmt, meinte damit Hero, Ace usw.

[Ex3cut3r]

Preise sind natürlich viel zu hoch. Aber im Gegenzug zu Intel, kann man hier wenigstens die Nachfolger auch draufschnallen.

[Tesseract]

die boardhersteller sind einfach völlig durchgeknallt. bis zur 400er serie hat man gesehen wie boards aussehen können wenn das hauptdesignziel kosteneffiziente, funktionale produkte sind. ab 500 ist man dann voll darauf umgeschwenkt das board als "zentralstück" des computers zu vermarkten als wäre die eigentliche CPU quasi nur ein "extra" - völlig absurd das ganze.

[Asaraki]

die boardhersteller sind einfach völlig durchgeknallt. bis zur 400er serie hat man gesehen wie boards aussehen können wenn das hauptdesignziel kosteneffiziente, funktionale produkte sind. ab 500 ist man dann voll darauf umgeschwenkt das board als "zentralstück" des computers zu vermarkten als wäre die eigentliche CPU quasi nur ein "extra" - völlig absurd das ganze.

Solange die Leute das kaufen, ne...

[nairune]

Mein X370 Crosshair VI hat mich zum Release des 3700X neu ca. 100€ gekostet :D
Der Anschluss vom Front-USB-C und BIOS Reset und Flashback waren eigentlich die einzigen nützlichen Sachen, die die ganz billigen vielleicht nicht haben. Schon echt albern, als wäre das eine wichtige Komponente...

[Tesseract]

Solange die Leute das kaufen, ne...

den leuten bleibt nicht viel übrig weil es nach unten hin immer weniger sinnvolle alternativen gibt. ist ein klassisches beispiel für "priming": boards für 1200€+ anbieten damit 300€ boards daneben nicht mehr völlig absurd aussehen.

[Benutzername]

die boardhersteller sind einfach völlig durchgeknallt. bis zur 400er serie hat man gesehen wie boards aussehen können wenn das hauptdesignziel kosteneffiziente, funktionale produkte sind. ab 500 ist man dann voll darauf umgeschwenkt das board als "zentralstück" des computers zu vermarkten als wäre die eigentliche CPU quasi nur ein "extra" - völlig absurd das ganze.
Solange die Leute das kaufen, ne...


Naja es gibt auch immer ein paar wenige MObos, die nicht diesem Trend folgen. Zum Beispiel das auf das wesentliche reduzierte Asrock A520M Pro4.0. Jupp ein A520 mit 6*55A Spawas. Reicht für eigentlich alles. Sicher, NEtzwerkchip und Sound könnten besser sein, aber wenn man nur ein Mobo sucht in das man CPU und Graka steckt, tut es das locker. Okay man muss leider mit PCIe3.0 leben als unnötiger Einschränkung. Kostet aber eben nur einen Fuffi normalerweise.


Die Hersteller der Motherboards scheinen ihr heil in "Premium" zu suchen und laden allen möglichen Tand auf ihre Mobos, besonders die X570 oder X670 Mobos. Ein Teil der tuereren B550 bzw. B650 sind auch überladen mit Kinkerlitzchen und "schönen" Kühlern und natürlich RGB disco überall. Was richtig doof ist, wenn man einfach nur ein paar bessere Ausstattungsmerkmale wie Netzwerk, Sound, Spannungswandler haben will, muss man gleich die Kinderkirmes mit kaufen.


Ich glaube mein AM5 Mobo wird von AsRock Rack kommen. Das ist dann grün ohne tralala. Klar, AM5 Mobos werden teurer werden, weil der Sockel teurer ist und AMD die CPUs preislich in etwa so lässt obwohl da keine Pins mehr angelötet werden müssen geht der GEsamtpreis anch oben. Aber dieser Wettlauf die tuersten Mobos zu verkaufen mit der längsten Pseudonützlichen featureliste ist echt irre im Moment.

[Asaraki]

den leuten bleibt nicht viel übrig weil es nach unten hin immer weniger sinnvolle alternativen gibt. ist ein klassisches beispiel für "priming": boards für 1200€+ anbieten damit 300€ boards daneben nicht mehr völlig absurd aussehen.

Keine Einwände ^^ Good times...

[ChaosTM]

Der 3D liegt zwar marginal hinter dem ZEN4 bei Spielen, ist aber im schnitt um 40-45% sparsamer. Grandios.
Ist mir momentan aber noch zu teuer.

add.: wirklich CPU intensive Apps brauch ich eher selten, von daher egal

[Benutzername]

Der 3D liegt zwar marginal hinter dem ZEN4 bei Spielen, ist aber im schnitt um 40-45% sparsamer. Grandios.
Ist mir momentan aber noch zu teuer.

add.: wirklich CPU intensive Apps brauch ich eher selten, von daher egal


Eben. Für Gamer nicht sooo interessant im Moment einen Zen4 zu kaufen imho. ausnahme CPU intensive Sachen wie Anno1800 oder so etwas. Und slebst wenn man noch ernsthaftrere Sachen rechnet sind 9 Zen3 Kerne auch nicht wirklich langsam absolut betrachtet.

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Hat eigentlich schon jemand MSFlight Simulator gebencht auf Zen4?

[Crazy_Chris]

Hat eigentlich schon jemand MSFlight Simulator gebencht auf Zen4?



https://www.tomshardware.com/news/amd-ryzen-9-7950x-ryzen-5-7600x-cpu-review

hat keine Chance. :cool:

[r3ptil3]

https://www.tomshardware.com/news/amd-ryzen-9-7950x-ryzen-5-7600x-cpu-review

hat keine Chance. :cool:

Krass - wird interessant mit einer RTX 4090 und DLSS 3.0.

[ChaosTM]

Krass - wird interessant mit einer RTX 4090 und DLSS 3.0.


Jo, speziell für VR wird das geil

[dildo4u]

5800X3D im Gaming Notebook, dürfte Tonnen schneller sein als die Cache beschnitten 6000 Modelle.


https://wccftech.com/xmg-apex-15-max-worlds-first-gaming-laptop-to-feature-amd-ryzen-7-5800x3d-cpu/

[r3ptil3]

Meine Anfrage bei Gigabyte bzgl. einer BIOS-Version mit der Freischaltung der CO-Funktion für den 5800X3D:

https://i.ibb.co/jyMP6Db/image.png

[Sardaukar.nsn]

Aus gutem Grund. Mit 5800X OC würde man ja überhaupt keine Zen4 verkaufen ;)

[r3ptil3]

Aus gutem Grund. Mit 5800X OC würde man ja überhaupt keine Zen4 verkaufen ;)

CO nicht OC :wink:

Ich musste dem Gigabyte Supporter auch mehrmals erklären, was "Curve Optimizer" ist. Er hat mir zuerst den FAN Optimizer vorgeschlagen.

Und jetzt reden sie von OC, es ist aber kein OC.

[M4xw0lf]

CO nicht OC :wink:

Ich musste dem Gigabyte Supporter auch mehrmals erklären, was "Curve Optimizer" ist. Er hat mir zuerst den FAN Optimizer vorgeschlagen.

Und jetzt reden sie von OC, es ist aber kein OC.
Als "related option" allerdings nicht so abwegig.

[Dorn]

So nach einigen Monaten und 200-300 Stunden Spielzeit kann ich sagen -30 (auf allen Kernen) laufen absolut Stabil.
Nichts stürzt ab, ich glaube das wird wieder ein CPU den ich 4-5 Jahre behalten werde, bzw System außer der Grafikkarte...1-2 Jahre.

[horn 12]

Händisch eingestellt jedesmal, oder in den Autostart gesetzt

Wie hast dies bitte exakt gemacht ?

[Hott3X]

So nach einigen Monaten und 200-300 Stunden Spielzeit kann ich sagen -30 (auf allen Kernen) laufen absolut Stabil.
Nichts stürzt ab, ich glaube das wird wieder ein CPU den ich 4-5 Jahre behalten werde, bzw System außer der Grafikkarte...1-2 Jahre.

Sieht bei mir genauso aus, meiner rennt ohne Probleme auf -30 seid April.
Jetzt warte ich nur noch auf eine passende Graka in der 200W Klassen.
Bei meiner 2070s langweilt er sich eh :-)

[M4xw0lf]

So nach einigen Monaten und 200-300 Stunden Spielzeit kann ich sagen -30 (auf allen Kernen) laufen absolut Stabil.
Nichts stürzt ab, ich glaube das wird wieder ein CPU den ich 4-5 Jahre behalten werde, bzw System außer der Grafikkarte...1-2 Jahre.
Bei mir genauso :up:

[anddill]

Händisch eingestellt jedesmal, oder in den Autostart gesetzt

Wie hast dies bitte exakt gemacht ?

PBO2 Tuner:

https://github.com/PrimeO7/How-to-undervolt-AMD-RYZEN-5800X3D-Guide-with-PBO2-Tuner/blob/main/README.md

[Hott3X]

Händisch eingestellt jedesmal, oder in den Autostart gesetzt

Wie hast dies bitte exakt gemacht ?

Automatisch per Aufgabenplaner.

[sChRaNzA]

Hatte jetzt zum ersten Mal einen Neustart vom System bei -30 seit Kauf. Scheint wohl doch nicht 100% stabil bei mir zu sein.

[Langlay]

So nach einigen Monaten und 200-300 Stunden Spielzeit kann ich sagen -30 (auf allen Kernen) laufen absolut Stabil.
Nichts stürzt ab, ich glaube das wird wieder ein CPU den ich 4-5 Jahre behalten werde, bzw System außer der Grafikkarte...1-2 Jahre.

Jo, ich betreibe meinen 5800X3D auch quasi seit Release mit -30 auf allen Kernen und das ist auch rockstable bei mir. Aber die CPU wird wahrscheinlich nur 1-2 Jahre bei mir bleiben und dann in der Familie weiter wandern.

[Goser]

Kommen da noch mehr Ryzen 5000X 3D Prozessoren von AMD? Weiß man dazu was?

[Ex3cut3r]

Ich denke nicht, man wird sich jetzt voll auf Zen 4 konzentrieren.

[ChaosTM]

Ein neuer 3D auf ZEN 3 Basis > 5800 kommt sicher nicht mehr. Würde wenig Sinn machen, da das hauptsächlich bei Games "wirkt" und da reichen 8/16 immer noch in 98% der Fällen dicke.

Die 7er in 3D werden aber sehr spannend gegen den Dino-See.

[r3ptil3]

Hatte jetzt zum ersten Mal einen Neustart vom System bei -30 seit Kauf. Scheint wohl doch nicht 100% stabil bei mir zu sein.

Kannst du mal in der Ereignisanzeige schauen, was da für ein Fehler kam?

[sChRaNzA]

Kannst du mal in der Ereignisanzeige schauen, was da für ein Fehler kam?


Meinst du das?



Schwerwiegender Hardwarefehler.

Gemeldet von Komponente: Prozessorkern
Fehlerquelle: Machine Check Exception
Fehlertyp: Cache Hierarchy Error
Prozessor-APIC-ID: 0 (7 beim zweiten Fehler zur selben Uhrzeit)

Die Detailansicht dieses Eintrags beinhaltet weitere Informationen.



Und natürlich noch ein paar ''unerwartetes / nicht ordnungsgemäß Herunterfahren''-Fehler.

[r3ptil3]

Meinst du das?





Und natürlich noch ein paar ''unerwartetes / nicht ordnungsgemäß Herunterfahren''-Fehler.

Genau, danke - bist du sicher, dass der Fehler durch CO entstanden ist?

Ich hatte seit kurzem denselben Fehler (auch ohne CO) und nach mehreren Tagen Tests (Stresstest, Office, etc.), habe ich im Log dann gesehen, dass der Fehler gesamthaft relativ oft eintritt.

Die CPU habe ich daraufhin eingeschickt, dauert aber ca. 4 Wochen.

Habe jetzt seit Freitag einen 5600 im System, alles soweit eingerichtet (auch CO) und habe seitdem keinen einzigen Fehler mehr. In der Zeit wäre der X3D schon gecrasht.

[gbm31]

Ja, das ist der typische Fehler wenn einer der Kerne zu wenig Saft für den gewünschten Takt hat.
Also CO für alle etwas zurücknehmen oder den einen Kern genau identifizieren (Windowszählweise und CO Zählweise nicht unbedingt gleich...) und nur dem Kern etwas mehr geben.

[sChRaNzA]

100% sicher kann ich mir natürlich nicht sein, dafür hab ich generell gerade zu wenig Zeit an der Kiste. Auch Windows 11 spinnt ja gerne mal rum, gerade nach großen Updates wie jetzt.

Ohne CO ist es allerdings bis jetzt nicht aufgetreten und auch, dass der Rechner einfach ausgeht und neu startet deutet zumindest stark in diese Richtung.

[Dorn]

Ich hatte seit kurzem denselben Fehler (auch ohne CO) und nach mehreren Tagen Tests (Stresstest, Office, etc.), habe ich im Log dann gesehen...
Mit Log meinst du bestimmt die Windows Ereignisanzeige-->Administrative Ereignisse?

[r3ptil3]

Mit Log meinst du bestimmt die Windows Ereignisanzeige-->Administrative Ereignisse?

Genau

[dildo4u]

5800X3D + RTX 4090 Gameplay.

lGwQGpxUnGg

[Nightspider]

Machst du jetzt überall Werbung für den Typen?

[Ex3cut3r]

;D

[dildo4u]

Machst du jetzt überall Werbung für den Typen?
Ich mag diese Videos mit den Afterburner und GPU Auslastung, mit reinen FPS Werten auf einer Website kann man nicht sagen ob man im CPU oder GPU Limit testet.

[Ex3cut3r]

Hier ist ein Zen X3D wieder nur 8% schneller als ein normaler Zen 3.

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=13132069&postcount=370

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=13132772&postcount=371

Ich sagte ja bereits, dass X3D zu gut bei den Techseiten wegkommt, jeder Advanced User hat aber keinen Standard RAM verbaut/getweakt.
Dagegen sieht es richtig mies auf den X3D, wenn man bereits B-Die mit Tuning hat, also für 8% mehr Leistung sollte man, 75% mehr Aufpreis zahlen, 5700X vs 5800X3D Preis.

[dildo4u]

Kein Plan was so schwer zu verstehen ist ein B550 kostet 100€ weniger als B650.
Also selbst wenn du billigen DDR5 findest du kannst die Mainboard Preise nicht ändern, dazu haben die 4090 Tests gezeigt das die neuen High-End GPU jedes Prozent brauchen damit sich die 2000€ lohnen.

[Lehdro]

Hier ist ein Zen X3D wieder nur 8% schneller als ein normaler Zen 3.
Für jeden Fall mit geringer Skalierung kann ich dir sicherlich einen nennen wo der X3D saugut skaliert. Es bleibt beim Cherrypicken...bringt uns aber nicht weiter.

Ich sagte ja bereits, dass X3D zu gut bei den Techseiten wegkommt, jeder Advanced User hat aber keinen Standard RAM verbaut/getweakt.
Echt? Ich behaupte er kommt zu schlecht weg, weil viel zu viele Techseiten immer nur denselben AAA Kram wegtesten. Geh doch mal in die Welt der MMORPGs, du weißt schon, diese Spiele die Millionen Leute täglich beschäftigen. Schau mal was da so abgeht. Oder andere Games die stark simulationslastig sind, Stellaris, ACC etc. Da brilliert das Ding - was aber auch ok ist, denn bei dem Preis wird er immer eine Nischen CPU bleiben.
Ich komme von einem handgetunten 5950X und bereue das "Sidegrade" kein bisschen. Ob ich jetzt bei "Call of Duty 28" oder "Random AAA-Titel 39" nur einstellig schneller bin ist mir da völlig wurscht. Wichtig ist ob ich in den anderen Titeln wo er wirklich abliefert aus dem low FPS Sumpf rauskomme, was sonst teilweise völlig unmöglich wäre.

[M4xw0lf]

https://twitter.com/TUM_APISAK/status/1580766868142366720

Jemand hat einen 5800X3D auf 5.5 GHz gebracht :O

[Crazy_Chris]

Sieht doch nach Fake aus. :rolleyes:

Keine Beschreibung wie er das geschafft hat, sehr niedrige Vcore. Ich bin skeptisch. :)

[HOT]

Für jeden Fall mit geringer Skalierung kann ich dir sicherlich einen nennen wo der X3D saugut skaliert. Es bleibt beim Cherrypicken...bringt uns aber nicht weiter.

Echt? Ich behaupte er kommt zu schlecht weg, weil viel zu viele Techseiten immer nur denselben AAA Kram wegtesten. Geh doch mal in die Welt der MMORPGs, du weißt schon, diese Spiele die Millionen Leute täglich beschäftigen. Schau mal was da so abgeht. Oder andere Games die stark simulationslastig sind, Stellaris, ACC etc. Da brilliert das Ding - was aber auch ok ist, denn bei dem Preis wird er immer eine Nischen CPU bleiben.
Ich komme von einem handgetunten 5950X und bereue das "Sidegrade" kein bisschen. Ob ich jetzt bei "Call of Duty 28" oder "Random AAA-Titel 39" nur einstellig schneller bin ist mir da völlig wurscht. Wichtig ist ob ich in den anderen Titeln wo er wirklich abliefert aus dem low FPS Sumpf rauskomme, was sonst teilweise völlig unmöglich wäre.

Der ist auf seinem anti-X3D-Kreuzzug, das verstehe wer will, was das soll :freak:.

[Rolsch]

Echt? Ich behaupte er kommt zu schlecht weg, weil viel zu viele Techseiten immer nur denselben AAA Kram wegtesten. Geh doch mal in die Welt der MMORPGs, du weißt schon, diese Spiele die Millionen Leute täglich beschäftigen. Schau mal was da so abgeht. Oder andere Games die stark simulationslastig sind, Stellaris, ACC etc. Da brilliert das Ding - was aber auch ok ist, denn bei dem Preis wird er immer eine Nischen CPU bleiben.
Ich komme von einem handgetunten 5950X und bereue das "Sidegrade" kein bisschen. Ob ich jetzt bei "Call of Duty 28" oder "Random AAA-Titel 39" nur einstellig schneller bin ist mir da völlig wurscht. Wichtig ist ob ich in den anderen Titeln wo er wirklich abliefert aus dem low FPS Sumpf rauskomme, was sonst teilweise völlig unmöglich wäre.

Jupp der 3D brilliert da wo es gebraucht wird. Irgendwelche Benchmarks können die Klasse dieser CPU gar nicht wiederspiegeln, muss man im direkten Vergleich (bei mir einem normalen 5800x) erlebt haben.

[M4xw0lf]

Sieht doch nach Fake aus. :rolleyes:

Keine Beschreibung wie er das geschafft hat, sehr niedrige Vcore. Ich bin skeptisch. :)

Ja, sieht seltsam aus, aber wurde von cpu-z validiert: http://valid.x86.fr/ygmdm2

Also keine Ahnung wie das gegangen sein soll und wer es getan hat.

[aufkrawall]

Ich müsste mir mal den in-game Benchmark anschauen. Das ging dort "früher" mit der RX 6800 mit dem 6700K mal auf 100fps runter und mit dem 11400F auf afair ~130. Ich hatte das sogar mit Bros 5600X verglichen und der 11400F war minimal schneller. Ich frag mich, ob da Updates komplett die Intel-Performance ruiniert haben.
Auf jeden Fall ist etwas kaputt, läuft unter Linux ca. 20% schneller im CPU-Limit (Above 4G Decoding aus):
https://abload.de/thumb/rdr2_2022_10_14_18_549ae4k.png (https://abload.de/image.php?img=rdr2_2022_10_14_18_549ae4k.png) https://abload.de/thumb/rdr2lin1fczw.png (https://abload.de/image.php?img=rdr2lin1fczw.png)
Bei Bro mit Ryzen 5500 scheint es auch unter Windows (auch 11 + Nvidia) normal schnell zu laufen. Höchst seltsam. :confused:

[Seth]

Ich habe mir auch einen 5800X3D zugelegt und ich kann mit meinem MSI B450 Tomahawk Max durch einen Trick den Curve Optimizer im BIOS nutzen. :cool:

Nach Einbau des 5800X3D habe ich einfach mein vom 5800X vorhandenes OC Profile geladen und habe dadurch alle Einstellungen zur Auswahl die der X3D sonst nicht hat, unter anderem auch das PBO Menü.
Der Curve Optimizer funktionier. PPT, EDC und, PTT verändern funktioniert.
Max CPU Boost Clock Override erhöhen funktioniert leider nicht. Sobald man dort was einstellt, boostet die CPU gar nicht mehr und hängt bei 3,4GHz. Festen Multiplikator einstellen hat keine Auswirkung.
Mit 5800X3D lässt sich die VCore ja nicht einstellen, sondern nur ein negatives Offset. Mit 5800X Profil wird daraus wieder VCore direkt, habe ich aber nicht ausprobiert ob das funktioniert.

Also leider nicht wirklich viel brauchbares dabei, aber immerhin kann ich so den Curve Optimizer nutzen und kann auf den PBO2 Tuner verzichten. :D

[sChRaNzA]

DAS würde mir ja auch schon genügen. :ugly:

[Crazy_Chris]

it's not a bug, it's a feature. ;D

Naja typischer Programmierfehler.

[Mangel76]

Ich habe mir auch einen 5800X3D zugelegt und ich kann mit meinem MSI B450 Tomahawk Max durch einen Trick den Curve Optimizer im BIOS nutzen. :cool:

Nach Einbau des 5800X3D habe ich einfach mein vom 5800X vorhandenes OC Profile geladen und habe dadurch alle Einstellungen zur Auswahl die der X3D sonst nicht hat, unter anderem auch das PBO Menü.
Der Curve Optimizer funktionier. PPT, EDC und, PTT verändern funktioniert.
Max CPU Boost Clock Override erhöhen funktioniert leider nicht. Sobald man dort was einstellt, boostet die CPU gar nicht mehr und hängt bei 3,4GHz. Festen Multiplikator einstellen hat keine Auswirkung.
Mit 5800X3D lässt sich die VCore ja nicht einstellen, sondern nur ein negatives Offset. Mit 5800X Profil wird daraus wieder VCore direkt, habe ich aber nicht ausprobiert ob das funktioniert.

Also leider nicht wirklich viel brauchbares dabei, aber immerhin kann ich so den Curve Optimizer nutzen und kann auf den PBO2 Tuner verzichten. :D

Ich habe grade den 5800x3d auf die 550er Version vom Tomahawk geschnallt. Mit dem neuesten BIOS gibt es da Kombo Strike. Damit bin ich in CB sogar noch etwas besser als mit PBO2 und -30, Single bis 4550MHz, Multi 4450 recht stabil bei knapp 80°C, was in etwa meinem 5800x entspricht. Standard hatte ich eher 4250 im Multi. Aber Kombo Strike gibt es wohl nur bei 500er Boards.

[Darkearth27]

...aber immerhin kann ich so den Curve Optimizer nutzen und kann auf den PBO2 Tuner verzichten...

Wie wäre es mit einem Mod Bios, speziell für dein Board und den 5800X3D?

Dann brauchst du nicht über "Umwege" durch Profile zu gehen.

https://drive.google.com/file/d/1WNPXvE6bnqQq29laY4QGKaR78QEEQCDn/view?usp=sharing

Kann eigentlich sogut wie alle MSI Bretter mit AGESA 1207 soweit Freischalten, dass man alle Optionen (bis auf erweitertes CBS / PBS Menü) hat.

Für B550 und X570 habe ich auch einige freigeschaltet und alle laufen.

MSI - X570(s) Boards
https://drive.google.com/drive/folders/1-paksvRr48ZW3gFDnQruoIrboubkUzO5

MSI - B550 Boards
https://drive.google.com/drive/folders/1w8U1Bvun5UIFosuC4EvyqUiA0z4ihqx5

Nutze selbst das von mir gemoddete BIOS für das X570S Edge Max und es läuft ohne Probleme.

Einige Optionen greifen halt nicht, die sind durch die CPU ID gelockt.
Im Bios greift es noch, aber sobald ein BS geladen wird leider nicht mehr.

Flashen über Flashback und Bios vorher in MSI.ROM umbenennen.

[DevilX]

Geht das auch für biose anderer Hersteller?

[Seth]

Aber Kombo Strike gibt es wohl nur bei 500er Boards.
Doch, Kombo Strike habe ich auch auf dem B450 Tomahawk Max. Aber nur ohne laden des 5800X Profiles. Werde ich auch noch mal testen und vergleichen zu -30 im Curve Optimizer. Damit habe ich auch schon 4550 durchgehend in CB R23 bei ~75°C mit NH-D15.
Weiß man was bei Kombo Strike genau angepasst wird? Hab nur mal eine Video von GamersNexus gesehen wo es noch Beta war.

Wie wäre es mit einem Mod Bios, speziell für dein Board und den 5800X3D?

Klingt auch interessant, gucke ich mir mal an.

[Darkearth27]

Geht das auch für biose anderer Hersteller?

Kann sein, da aber jeder andere Hersteller die Optionen in den Strings versteckt und ich mir zu unsicher bin es auseinander und wieder zusammen zu setzen, lasse ich davon lieber die Finger.

Die Möglichkeit durch ein falsch eingefügten String das BIOS zu bricken ist mir zu hoch.

Bei MSI ist es sehr einfach, da von Haus aus nicht versteckt sondern nur ausgeblendet.

@seth

Stufe 1 = -10 auf allen Kernen
Stufe 2 = -20 und 3 eben -30

Macht es natürlich nicht einfach, wenn ein paar Kerne dann keine -30 schaffen, deswegen hab ich die Optionen im BIOS freigeschaltet, dann kann man es per core einstellen.

[aufkrawall]

Höchst seltsam. :confused:
Kurioserweise muss Above 4G Decoding ohne SAM aktiviert sein, gibt hier sonst unter Windows, anders als unter Linux, mit Above 4G Decoding = off die gleiche Penalty wie sonst mit CAM:
https://abload.de/thumb/rdr2_2022_10_17_14_54dwcqk.png (https://abload.de/image.php?img=rdr2_2022_10_17_14_54dwcqk.png)
Zwar immer noch höchst seltsam, aber nun halbwegs geklärt... /OT

[Langlay]

Geht das auch für biose anderer Hersteller?

Für die Crosshair 8 Hero, Dark Hero usw. gibts auch Modbios für den 5800X3D.

[DevilX]

Hab für mein Asrock X570 PG Velocita bis jetzt leider nichts gefunden.

[Megamember]

Im Mindstar gerade für 389.

[Nightspider]

Und man bekommt noch Uncharted dazu. (Wert ~50€ ?)

[Schaekel]

Mist, vor ein paar Tagen erst für 419 EUR bei Mindfactory gekauft. Und die Uncharted Teile kenne ich schon alle. Ich hatte eigentlich darauf spekuliert dass der Preis irgendwann wieder anzieht weil jetzt so viele 3Ds verkauft werden. Aber die Lager scheinen echt voll zu sein.

Aber die 5800x3D läuft rock solid mit -30 im CO, macht echt Spaß.
Habe mir extra noch ein gemoddetes ASUS BIOS drauf gemacht damit ich den CO nicht immer in Windows starten lassen muss.

Jetzt heißt es nur noch auf RDNA3/RTX4070 warten um meine 2070 Super in Rente zu schicken.

[dildo4u]

Du kannst für die neuen Intel immer noch DDR4 nutzen, daher wird AMD den 5800X3D weiter raushauen.
In Games sollte der 13600k selbst mit DDR4 vergleichbar sein.

[r3ptil3]

Wo gibts die gemoddeten BIOS Versionen?

Suche was für ein Gigabyte X570SI.

[Pumpi74]

Man muss bei dem Preis auch bedenken das der Prozessor in alter Währung jetzt in Wahrheit bei 350€ liegen würde, eher sogar noch weniger. Plus eine Gamecollection die echte 30€ wert ist. Sprich gut 300€, für in Summe den geilsten Gamingprozessor ever (P/P/W). Viel billiger wird es nicht mehr werden, denn was sollen sonst die einfachen 6 und Achtkerner kosten ?

Ich hatte mir damals extra ein X570 Board mit guter Spannungsversorgung gegönnt um am Ende der Plattform den dicksten Brummer auf's Board machen zu können. Und jetzt kommt da ein 65Watt Chipchen drauf das von meinem LeGrand Macho vermutlich auch passiv Gekühlt werden könnte :uclap:

[r3ptil3]

Wie wäre es mit einem Mod Bios, speziell für dein Board und den 5800X3D?

Dann brauchst du nicht über "Umwege" durch Profile zu gehen.

https://drive.google.com/file/d/1WNPXvE6bnqQq29laY4QGKaR78QEEQCDn/view?usp=sharing

Kann eigentlich sogut wie alle MSI Bretter mit AGESA 1207 soweit Freischalten, dass man alle Optionen (bis auf erweitertes CBS / PBS Menü) hat.

Für B550 und X570 habe ich auch einige freigeschaltet und alle laufen.

MSI - X570(s) Boards
https://drive.google.com/drive/folders/1-paksvRr48ZW3gFDnQruoIrboubkUzO5

MSI - B550 Boards
https://drive.google.com/drive/folders/1w8U1Bvun5UIFosuC4EvyqUiA0z4ihqx5

Nutze selbst das von mir gemoddete BIOS für das X570S Edge Max und es läuft ohne Probleme.

Einige Optionen greifen halt nicht, die sind durch die CPU ID gelockt.
Im Bios greift es noch, aber sobald ein BS geladen wird leider nicht mehr.

Flashen über Flashback und Bios vorher in MSI.ROM umbenennen.

Womit bearbeitest du die BIOS Versionen?

Kriegst du das gleiche hin mit folgendem Gigabyte-BIOS?
https://www.gigabyte.com/ch/Motherboard/X570SI-AORUS-PRO-AX-rev-11/support#support-dl-bios

F3D

[Nightspider]

Bei mir gribbelt es extrem in den Fingern.

Eigentlich will ich Zen4D haben, hatte schon überlegt mir übergangsweise einen 7600X einzusetzen und günstigen DDR5 Speicher zu kaufen, da ja eh Zen5D reinkommen soll.

Aber wenn es jetzt den X3D für 389€ incl. Spiel gibt, das ich vielleicht nochmal für 40-50 Euro verhökern könnte, wären das vom 5800X nur etwa 130-140 Euro für das Upgrade zur V-Cache Variante.

Irgendwie fast unnötig das alles aber es juckt in den Fingern ;D und für Navi31 hätte ich gerne eine potente CPU, auch wenn der X3D in manchen Szenarien vielleicht nur wenig über dem normalen 5800X liegt. ;D :usad:

Und ich habe dieses Jahr noch 4 Wochen Urlaub wo ich gerne zocken und testen würde. ;D


Ich könnte mir auch übergangsweise einen 7600X holen, dann habe ich jetzt auch schon etwas mehr CPU Power und müsste im Februar dann nur die CPU wechseln für Zen4D.
Aber die Mainboardpreise finde ich einfach sinnlos überzogen.

[horn 12]

Gönn dir die CPU (5800X3D)
Habe 539 Euro bei Release bei AMD direkt bezahlt und läuft einfach
hatte 5600X und diesen für 165 Euro verkauft...
Keine Probleme damit und der Zen43D wird sicherlich über 600+ Euro kosten, eher mehr!
Rechne gar mit 629 bis 649 Euro wenn´s Euro / Dollar Verhältnis so hoch bleiben sollte.


PS:
Zudem vor Ende Februar/ Anfang März kommt die CPU sicherlich nicht und da ist der Winter eh wieder am abklingen

[Nightspider]

und der Zen43D wird sicherlich über 600+ Euro kosten, eher mehr!

Eher senkt AMD bald die Preise von Zen4.

Gab jetzt schon öfter Angebote mit reduzierten Preisen, sowohl von Zen4, als auch Zen3 und Zen3D.

Raporlake ist einfach zu gut im 400-500 Euro Preisbereich.

Ein 7800X3D wird irgendwo zwischen 499 und 549€ starten.

[robbitop]

Leider ist neue HW wenn sie gut ist immer teuer. Momentan macht „alte HW“ ökonomisch Sinn. Eine gebrauchte 3080 gibts zwischen 500-600 eur. Ada und rdna3 werden was fps/eur angeht in jeder sku schlechter sein. Genauso ist das auch mit Zen 4 - vor allem wegen der überteuerten Boards und dem teuren ddr5.
Wenn man schon AM4 hat ist der x3d ein nobrainer. Ansonsten eher ein gebrauchtes Z690 board und einen 13600K.

[jorge42]

Hab mir die CPU geholt, weil ich ein altes Board mit langsamen RAM habe und ich die Nachteile bei einem x3d geringer ansehe als bei einem normalen ryzen der doch sensibel auf RAM Timings reagiert.
Auch wenn der Tausch von einem 3600 nicht wirklich notwendig wäre, will ich die neue 6900xt auch befeuern. Mein Sohn kann sich wohl am meisten freuen, er kann seine 1600 mit rx480 durch einen 3600 und meiner alten 5700xt tauschen, für ihn wird der Sprung wohl am deutlichsten zu merken sein.

[horn 12]

499 bis 549 Euro sind eben diese "knappen" 600 bis über 600 Euro
Dollar - Euro 1: 1,2 kann man rechnen
und kaufbar in 4 bis 5 Monaten, da ist der Winter wieder am Abklingen wie gesagt.

Wenn das Game noch verkaufen kannst und die 5800X loswirst ist es ein Update von nicht mal 200 Euro.

[Erbsenkönig]

Wie groß ist der Leistungssprung durch den 58003XD denn wirklich? Laut CB liegt er in 720p zum 5600X bei 22 % und in 4K bei 5 %. Laut PCGH im CPU Index Spiele zum 5600 bei 29 %.

155 € vs 390 €...puh, also das ist dann schon ein gehöriger Preisunterschied.:confused:

[ChaosTM]

nahe Null.. wenn du 1440p oder höher bist.

Beide Prozessoren sind mehr oder weniger gleich wertig wenns nur um Spiele geht..
Das gleiche gilt für den Raptor ;)

[Erbsenkönig]

nahe Null.. wenn du 1440p oder höher bist.

4K. Da laufe ich dann zwangsläufig ins GPU Limit, oder?

[ChaosTM]

natürlich nicht - selbst 2880 machen da keinen signifikanten Unterschied..

0%

[dildo4u]

Kommt auf deine GPU und das Spiel an.

[robbitop]

In der Praxis wird ein 5600X aktuell wohl so ziemlich immer ausreichen und wahrscheinlich fast immer im GPU Limit sein. Ein unnötiges upgrade. Von Zen1 oder 2 vielleicht sinnvoll.