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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : AMD - Ryzen 7 5800X3D Review-Thread


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Hacki_P3D
2022-10-23, 22:24:59
Ich lese oft, dass der X3D smoother ist, stabilere Frames liefert..
Habe selber noch einen 3600er und überlege auf eine schnellere CPU umzusatteln, bin mir aber noch nicht sicher auf welche.

Habe jetzt eine 6800XT gekauft, mal sehen wie der 3600er mit ihr harmonisiert (in UWQHD).

MSABK
2022-10-23, 22:33:48
https://www.youtube.com/watch?v=sw97hj18OUE

Hier sieht man gut wie der 3d in höheren Auflösungen ist, in 4k können die min FPS gut steigen.

Nightspider
2022-10-24, 07:01:39
HWU hat nochmal einen neuen Test mit RTX4090 gemacht, wo alle CPUs imo gut miteinander verglichen werden, auch wenn relativ teurer Speicher bei allen Modellen verwendet wurde.

5800X3D, 13600K und 7600X liegen ganz grob gesagt ziemlich auf einem Niveau über viele Spiele hinweg. Es gibt keinen klaren Gewinner.

https://youtu.be/I7-2ArdYvfA?t=535

Bei günstigerem Speicher würde der 5800X3D auch noch besser dastehen. Die wenigsten werden sich wohl so teuren Speicher kaufen.


nahe Null.. wenn du 1440p oder höher bist.

Beide Prozessoren sind mehr oder weniger gleich wertig wenns nur um Spiele geht..
Das gleiche gilt für den Raptor ;)

Wieso sagst du das? Es kommt massiv aufs Spiel an.

Es gibt Spiele wie StarCraft2, Battlefield 5 oder Star Citizen wo auch in 4K ein großer Unterschied ist zwischen diesen CPUs.

Ganz zu schweigen von Flight Simulator, Anno 1800 und diversen anderen Simulations und RTS Games.

Aber natürlich kommt es auch auf den Wert der Grafikkarte an. Wenn ich jetzt nur eine RTX 2060 bis 2080 habe, lohnt es sich vielleicht mehr die 150 Euro in die nächst bessere Grafikkarte zu stecken.

Sardaukar.nsn
2022-10-24, 07:18:13
@Nightspider. Danke für das Video. Leider fehlt mir der Vergleich in 4k. Aktuell werkelt hier ein 5800X @ 5Ghz, ich spiele schon mit dem Gedanken evtl. auf einen 3D umzusteigen. Preis ist jetzt auch auf allzeit-Tief bei knapp über 400€. Aber für Gaming in 4k scheint sich der Umstieg nicht wirklich zu lohnen im Schnitt hier +3% https://i.imgur.com/I8qFKD5.jpg

Erbsenkönig
2022-10-24, 07:33:46
Aber natürlich kommt es auch auf den Wert der Grafikkarte an. Wenn ich jetzt nur eine RTX 2060 bis 2080 habe, lohnt es sich vielleicht mehr die 150 Euro in die nächst bessere Grafikkarte zu stecken.

So zur Einordnung: Sitze noch auf R5 1600 + GTX 1080 :biggrin:

Nightspider
2022-10-24, 08:02:55
So zur Einordnung: Sitze noch auf R5 1600 + GTX 1080 :biggrin:

Ja gut was sollen wir sagen? Du solltest beides rausschmeißen.

Neue GPU bringt oft nur bedingt was wenn du die CPU behalten solltest und umgekehrt ist es genauso.

Aber eventuell kannst du den 5800X3D auf deinem uralten Board mit deinem alten Arbeitsspeicher betreiben und hast wieder viele Jahre lang deine Ruhe.
In dem Sinne würde sich der 5800X3D schon anbieten, wenn du dir demnächst auch eine neue Grafikkarte kaufen möchtest.

user77
2022-10-24, 08:05:19
So zur Einordnung: Sitze noch auf R5 1600 + GTX 1080 :biggrin:

ist doch ne gute kombi:

tauscht du die GPU auf ne neues, bleibt dein R5 1600 immer der Flaschenhals
tauscht du dir CPU auf was neues, wird die GPU immer am Limit sein.
(aktuelle Games bei 1440p high)

robbitop
2022-10-24, 08:27:56
So geht's mir auch: 4790K und 1080ti und DDR3. Ich darf alles tauschen - wird richtig schön teuer.
Ist schon komisch: als Schüler/Student habe ich alles was ich hatte in den PC gesteckt. Heute kann ich mir jede Hardware ohne nachzudenken leisten. Wäre gar kein Problem. Aber wenn ich mir die Preisentwicklung anschaue weigere ich mich Geld zu verbrennen. Tausende für eine Graka und viele hundert EUR für ein Mainboard? Zwischen 1000 und 2000 EUR für sehr gute Monitore. Sind denn alle völlig durchgedreht?

Aktuell aus P/L Sicht ist wohl ein Ryzen 5600 und ein günstiges AM4 und günstiger DDR4 RAM aus CPU Sicht das beste was P/L bieten kann. Wenn man nicht das aller-allerschnellste haben muss. Und eine gebrauchte 3080 für 500-600 EUR.

Nightspider
2022-10-24, 08:43:11
Sieh es positiv, die 1080ti war damals ein super Kauf und du hast die letzten 4 (?) Jahre ordentlich Geld gespart.

Beim Prozessor hast du sogar in den letzten 8-9 Jahren kein Geld investieren müssen.

Wenn du dir jetzt eine CPU holst hast du auch wieder viele Jahre deine Ruhe und ich schätze mit RDNA3 werden die GPU Preise auch wieder ein Stück weit sinken. Die 6800XT ab 650 Euro hat ja mittlerweile auch schon einen guten Preis.

robbitop
2022-10-24, 08:52:24
Die hab ich 2017 für 600 EUR gekauft :) Der 4790K den hab ich schon seit 2014.
Und wenn man bisschen Settings optimiert und FSR 2 nutzt, rennen selbst moderne Spiele noch gut. Selbst auf dem 4K OLED (mit Gamepad sind dann 50-60 fps auch noch okay).

Ich überlege jetzt eher lieber kosteneffiziente Upgrades zu machen statt "futureproofing". Also immer das beste P/L und lieber ab und an mal öfter upzugraden. Mal schauen was ich dieses Jahr noch abstauben kann ^^
Dann wird aus dem 4790K/1080ti ein Win7 RetroPC (in der Hoffnung, dass so ziemlich alles was auf XP noch lief mit diversen fixes und patches auch läuft).

Nightspider
2022-10-24, 09:00:17
Ich denke an deiner Stelle würde ich dann auch ein günstiges, vielleicht sogar gebrauchtes, AM4 Brett, günstigen DDR4 und den 5800X3D kaufen, das Spiel vielleicht verhökern, da kommst du sehr günstig weg. Wenn du 40 Euro für das Spiel kriegst, kostet der 5800X3D dich nur 349€ und der liegt grob auf einem Niveau vom 13600K und 7600X.

32GB DDR4 mit 3200 bekommst du ab 85 Euro neu.

Crazy_Chris
2022-10-24, 09:10:51
Ist schon komisch: als Schüler/Student habe ich alles was ich hatte in den PC gesteckt. Heute kann ich mir jede Hardware ohne nachzudenken leisten. Wäre gar kein Problem. Aber wenn ich mir die Preisentwicklung anschaue weigere ich mich Geld zu verbrennen.

Ob man jetzt "gerne" Geld ausgibt, den Luxus liebt oder nicht ist ja eine totale Typfrage. Ich schaue auch nach Preis/Leistung aber gehe heutzutage dafür trotzdem keine großen Kompromisse ein. Da viel weniger Zeit zum Spielen im Vergleich zu Früher® bleibt, will ich das da auch alles problemlos läuft und ich mich nicht mit geringen Details oder Ruckler ärgern müssen.

Mach doch die Aufrüstfrage direkt an den Spielen aus die du verwendest. Wenn etwas neues nicht läuft, dass Spiel aber so gut ist das du es unbedingt weiterspielen willst dann rüste halt auf. Einfach nur eine neu CPU kaufen weil sie gerade rausgekommen ist und den längsten Balken hat ergibt doch eigentlich keinen Sinn. :freak:

Für mich wurde es der teure 5800X3D da er in Anno 1800 und Fs 2020 extrem gute Leistung liefert und das einer meiner Lieblingsspiele sind. Da ich schon ein brauchbares AM4 Board + 32Gb RAM hatte war die Entscheidung dann einfach. Ich finde es toll mein 5 Jahres altes System so einfach upgraden zu können. Es erinnert mich total an den guten alten Sockel 7. :tongue: Preis/Leistung wurde durch Verwendung der alten Komponenten auch wieder etwas besser.

00-Schneider
2022-10-24, 09:14:30
In der Praxis wird ein 5600X aktuell wohl so ziemlich immer ausreichen und wahrscheinlich fast immer im GPU Limit sein. Ein unnötiges upgrade. Von Zen1 oder 2 vielleicht sinnvoll.


Wenn ihr von GPU-Limit redet, gehts doch immer um neue Games?

Werden eigentlich zwecks Retrogaming auch mal alte Schinken mit neuen CPUs getestet? Games die massiv CPU limitiert sind da nur auf SingleCore ausgelegt?

Crazy_Chris
2022-10-24, 09:26:13
Wenn ihr von GPU-Limit redet, gehts doch immer um neue Games?

Werden eigentlich zwecks Retrogaming auch mal alte Schinken mit neuen CPUs getestet? Games die massiv CPU limitiert sind da nur auf SingleCore ausgelegt?

Kingdom Come Deliverence ist da ein ganz gutes Beispiel finde ich. Das Spiel ist zwar noch nicht so alt aber es skaliert kaum. In der großen Stadt haben da auch moderne CPUs noch immer ordentlich zu knabbern. Es wird auf diversen Seite ab und zu auch noch mitgetestet. Ist daher ein ganz guter Indikator für alte und eher schlecht optimierte Spiele. ;)

Golem hat es mitgetestet:

https://scr3.golem.de/screenshots/2210/raptor_lake_gaming_benches/thumb620/07-kingdom-come-deliverance,-rattay-ride-(ultra-preset,-720p)-chart.png
Quelle: https://www.golem.de/news/intel-core-i9-13900k-und-i5-13600k-intel-hat-die-schnellsten-desktop-prozessoren-2210-169107-2.html

Das 10 Jahre alte Euro Truck Simulator 2 hängt auch nur an einen Kern und braucht mit Mods auch das schnellste was es zu kaufen gibt. Leider lässt sich das nicht so gut benchen. Die Leistung hängt extrem von der Ingame Tageszeit und vorallem der Häuserdichte ab.

jorge42
2022-10-24, 09:33:56
ich finde die Diskussion hier grad sehr interessant. Wie ich oben schrieb hab ich mir grad nen 5800x3d und ne 6900xt geordert. "Eigentlich" hätte ich das nicht gebraucht, läuft alles.
ABER mein Sohn (17) liegt mir die ganze Zeit in den Ohren, dass er ne neue CPU und ne neue Graka braucht, er würde sich genau das in der Preisklasse / Leistungklasse holen, was grad in meinem Rechner steckt, ne 5600 CPU und ne RX6600, dann hätten wir beide ein Mid Range System für 700 EUR oder so.
Jetzt bekommt er meine Komponenten und ich hab wieder was gutes, hab ICH 700 EUR gespart und er bekommt ein neues System ohne einen Cent zu bezahlen, SO rechne ich mir das schön :D

Nightspider
2022-10-24, 09:50:57
Hab gerade meinen 5800X für 215 Euro verkauft und den 5800X3D für 389€ bestellt.

Das Uncharted Spiel, welches man dazu bekommt, werde ich für ~40 Euro verkaufen und somit rund 134€ für das kleine Upgrade zahlen.

Beim Zen4D Release schau ich dann nochmal weiter. :D

Inquisitor
2022-10-24, 10:06:35
In der Praxis wird ein 5600X aktuell wohl so ziemlich immer ausreichen und wahrscheinlich fast immer im GPU Limit sein. Ein unnötiges upgrade. Von Zen1 oder 2 vielleicht sinnvoll.

In Einzelfällen stimmt das nicht. Ich habe bspw. nach dem Upgrade auf die 4090 noch den 5800x mit dem 5800x3d ersetzt und davon nochmal massiv profitiert. Locker nochmal 20 bis 30 Prozent Performancezuwachs im FS 2020 unter VR allein durch den CPU Tausch.

robbitop
2022-10-24, 10:53:09
Naja es gibt natürlich Sonderfälle. Wie die 4090 (>2000 € anyone?) und einige ganz wenige Spiele, die mit normalen CPUs trotzdem in die niedrigen FPS Bereiche rutschen oder wie du sagst VR. Aber die Mehrheit der Spiele und Komponentenkombinationen sollte mit dem 5600X im GPU Limit liegen.

Lehdro
2022-10-24, 11:11:43
Schwachsinnige Aussagen wenn wir nicht wissen was "man" spielt.

Spielst du MMORPGs? Dann wirst du auch in 4k etwas merken.
Spielst du Simulationen? Dann wirst du auch in 4k etwas merken.
Spielst du Nischentitel wie Stellaris, Factorio (...), dann wirst du auch in 4k etwas merken.

Spielst du AAA Titel? Dann wirst du wohl nur mit einer 4090 etwas in 4k merken können.

Es bleibt dabei: Pauschale Aussagen sind bei der CPU Quatsch, da sie entweder "nur" gut, aber teuer ist, oder eben unglaublich schnell.

jorge42
2022-10-24, 14:10:21
Hab gerade meinen 5800X für 215 Euro verkauft und den 5800X3D für 389€ bestellt.

Das Uncharted Spiel, welches man dazu bekommt, werde ich für ~40 Euro verkaufen und somit rund 134€ für das kleine Upgrade zahlen.

Beim Zen4D Release schau ich dann nochmal weiter. :D
hab jetzt den Code von Mindfactory bekommen aber noch nicht bei AMD eingereicht. Bekomme ich von denen einen Steam Key oder wie läuft das weiter?

Inquisitor
2022-10-24, 14:13:17
Hab meinen auch neulich eingelöst. Man loggt sich damit bei AMD ein, muss ein Tool laden, welches prüft, ob man auch einen berechtigten Prozessor eingebaut hat, muss sich dann auf der AMD Seite mit den Steam Daten einloggen und bekommt dann das Spiel in die Bibliothek... Einen Steam Key habe ich nie gesehen. Frage mich, wie man das Spiel verkaufen können soll, wie hier einige schreiben.

jorge42
2022-10-24, 14:15:04
Hab meinen auch neulich eingelöst. Man loggt sich damit bei AMD ein, muss ein Tool laden, welches prüft, ob man auch einen berechtigten Prozessor eingebaut hat, muss sich dann auf der AMD Seite mit den Steam Daten einloggen und bekommt dann das Spiel in die Bibliothek... Einen Steam KEy habe ich nie gesehen. Frage mich, wie man das Spiel verkaufen will, wie hier einige schreiben.
darauf lief meine Frage hinaus, da gibt es ja nichts zu verkaufen. Nur mal der Neugier halber, wollte das Spiel auch mal spielen, wobei meine Pile of Shame eh schon riesig ist. :freak:
Aber dann kann ich das Spiel auch erst aktivieren, wenn die HW eingebaut ist.

MSABK
2022-10-26, 00:02:57
Was meint ihr, ich baue gerade einen PC für Assetto Corsa Competizione zusammen. Monitor ist 1440p 144Hz.

GPU soll eine RX6600 werden und CPU schwanke ich zwischen Ryzen 5600 oder all in mit dem 3d. Die GPU würde ich evtl. tauschen wenn RDNA3 im Markt angekommen ist und die Preise sich gesetzt haben.

Der 3d geht schon gut ab, hier in dem Test ist es halt mit einer RTX3090Ti.

https://abload.de/img/acwjeti.jpg (https://abload.de/image.php?img=acwjeti.jpg)

w0mbat
2022-10-26, 00:10:31
Wenn das dein Haupt-Spiel ist, ganz sicher den X3D!

r3ptil3
2022-10-26, 02:10:36
So sicher finde ich das nicht, auch wenn der Titel am meisten vom 3D Cache profitiert.

Es geht um 150 oder 400 Euro.
Auch der 5600 wird mit der RX 6600 sehr gut klar kommen und mit ein bisschen tweaken mehr als genug FPS liefern.

Crazy_Chris
2022-10-26, 09:32:12
Bei so einer kleinen GPU tuts sicher auch der 5600X. Oder spielst du nur in 1080p? :confused:

Für 1440P 144Hz ist die Karte eigentlisch schon etwas schwach. Würde ich nicht kaufen.

nagus
2022-10-26, 09:34:20
aktuell gibte den 5800X3D um sensationelle 360,- (https://geizhals.eu/amd-ryzen-7-5800x3d-a2660252.html)

MSABK
2022-10-26, 09:36:55
Bei so einer kleinen GPU tuts sicher auch der 5600X. Oder spielst du nur in 1080p? :confused:

Für 1440P 144Hz ist die Karte eigentlisch schon etwas schwach. Würde ich nicht kaufen.

Die GPU will ich irgengwann mit der neuen Gen aufrüsten. Will jetzt keine 600€ für eine „alte“ gen zahlen.

Crazy_Chris
2022-10-26, 09:36:57
aktuell gibte den 5800X3D um sensationelle 360,- (https://geizhals.eu/amd-ryzen-7-5800x3d-a2660252.html)

Bin schon am überlegen ob ich mir noch einen zweiten kaufe. ;D

Crazy_Chris
2022-10-26, 09:37:35
Die GPU will ich irgengwann mit der neuen Gen aufrüsten. Will jetzt keine 600€ für eine „alte“ gen zahlen.

Ok verstehe ich. Gebrauchtkauf ist dann keine Option?

Wenn du nächstes Jahr eh eine GPU kaufst dann direkt den 5800X3D nehmen wenn dir das Spiel wichtig ist.

MSABK
2022-10-26, 09:39:16
Ok verstehe ich. Gebrauchtkauf ist dann keine Option?

Da schaue ich, aber bis jetzt nichts was mir zusagt. Monitor werde ich auch neu kaufen, will mal weg von 1080p. Flight Sinulator habe ich mir auch gekauft.

So vom Preis scheint mir die RX6600 eine gute Option zu sein bis die neue Gen aufschlägt.

aufkrawall
2022-10-26, 09:43:33
Das Ding ist schon schnell, in HZD, Anno 1800 und Borderlands 2 ( :freak: ) knapp vor dem "luftgemaxten" 12700K DDR4 4000 CL16.
Nur in Spiderman scheint irgendwas kaputt zu sein. Die Skalierung gegenüber dem 5500 ist kaum vorhanden, bei mehr als doppeltem Verbrauch. Tut arg weh im Hirn, dass manche Entwickler zu blöd sind, die Thread-Zuweisung o.ä. nicht zu verkacken...

Hacki_P3D
2022-10-26, 10:42:04
Die Preise fallen...

https://geizhals.de/amd-ryzen-7-5800x3d-a2660252.html?t=v&hloc=de&va=b

dargo
2022-10-26, 10:51:54
Da der 5800X3D im freien Fall beim Preis ist muss ich euch nochmal nerven.

Ist es immer noch nicht möglich bei dieser CPU die Spannung manuell nach unten zu korrigieren? Bitte nur Antworten von Usern mit dem aktuellsten Bios bzw. AGESA.

PS: Custom Frequenz geht somit auch noch nicht?

Im Bios hier zu finden.
https://abload.de/img/221026105423zniyl.jpg

Semmel
2022-10-26, 10:54:32
Die Preise fallen...

https://geizhals.de/amd-ryzen-7-5800x3d-a2660252.html?t=v&hloc=de&va=b

Was für eine Verarschung von MF.
Erst für 389 € als "MindStar" verkaufen und kurz danach für 347 € als "Normalpreis". :freak:

Anscheinend liegen noch mehr als genug davon im Lager rum, wenn die jetzt so verramscht werden.

r3ptil3
2022-10-26, 10:54:55
@Dargo

X570SI + Agesa 1.2.0.7

Nichts anpassbar - hatte es bisher mit dem PBO2 Tuner geregelt, in dem ich Curve Optimizer auf alle Kerne ansetzte. Spannung fällt auf unter 1.2V.

Pumpi74
2022-10-26, 10:56:02
Heftig. Jemand ne Idee ob Mindfactory die zu viel gezahlten 42€ aus dem letzten Mindstar wieder raus rückt ? Würde gerne eine Rücksendung vermeiden.

Hacki_P3D
2022-10-26, 10:58:38
Was für eine Verarschung von MF.
Erst für 389 € als "MindStar" verkaufen und kurz danach für 347 € als "Normalpreis". :freak:

Anscheinend liegen noch mehr als genug davon im Lager rum, wenn die jetzt so verramscht werden.


Daher habe ich schon meine digitale Annahmeverweigerung abgeschickt...die wollen es ja nicht anders.

Bei Amazon kostet die CPU aktuell 389€, hätte dort noch fast 100€ Geschenkguthaben... macht das Sinn, auch wenn es nicht der Bestpreis ist?
Bei PC King kostet die CPU 354€ ... bzw 347 bei MF (kostenloser Versand im Midnightshopping)

dargo
2022-10-26, 10:58:57
@Dargo

X570SI + Agesa 1.2.0.7

Nichts anpassbar - hatte es bisher mit dem PBO2 Tuner geregelt, in dem ich Curve Optimizer auf alle Kerne ansetzte. Spannung fällt auf unter 1.2V.
Danke... ach verdammt, das ist echt Mist von AMD. :(

r3ptil3
2022-10-26, 11:01:52
Danke... ach verdammt, das ist echt Mist von AMD. :(

Gab aber ein paar Meldungen letztens, dass da evtl. noch was kommt und nach erbittertem Nachhaken bei Gigabyte, haben sie mir zumindest zugesichert, dass Curve Optimizer auf BIOS Ebene geprüft wird mit den Entwicklern. Ticket ist noch offen.

dargo
2022-10-26, 11:03:20
Hmm... ok, könnte natürlich später noch was kommen. Nur alleine sich darauf verlassen finde ich etwas doof.

jorge42
2022-10-26, 11:26:55
Was für eine Verarschung von MF.
Erst für 389 € als "MindStar" verkaufen und kurz danach für 347 € als "Normalpreis". :freak:

Anscheinend liegen noch mehr als genug davon im Lager rum, wenn die jetzt so verramscht werden.
ja war auch grad mein Gedanke, am Samstag im Mindstar bestellt, na ja wenigstens kein Porto bezahlt :freak:
Heftig. Jemand ne Idee ob Mindfactory die zu viel gezahlten 42€ aus dem letzten Mindstar wieder raus rückt ? Würde gerne eine Rücksendung vermeiden.
Daher habe ich schon meine digitale Annahmeverweigerung abgeschickt...die wollen es ja nicht anders.

Bei Amazon kostet die CPU aktuell 389€, hätte dort noch fast 100€ Geschenkguthaben... macht das Sinn, auch wenn es nicht der Bestpreis ist?
Bei PC King kostet die CPU 354€ ... bzw 347 bei MF (kostenloser Versand im Midnightshopping)

na ja, meiner ist schon eingebaut und verwendet, da ist wohl nichts mir zurücksenden bei mir.

Erbsenkönig
2022-10-26, 11:38:41
Danke... ach verdammt, das ist echt Mist von AMD. :(

Was folgt denn daraus? Geht kein UV?

PS: Es fragt ein Ryzen 1600 Nutzer, also sagen mir diese ganzen Abkürzungen/Begriffe nichts.:confused::biggrin:

Nightspider
2022-10-26, 11:40:43
Der Preis ist auch schon wieder hoch gegangen bei beiden Shops.

dargo
2022-10-26, 11:41:12
Was folgt denn daraus? Geht kein UV?

Geht schon, aber nicht so effizient wie ich das gerne haben möchte. Beim non X3D gehts einwandfrei. Ich hätte den X3D halt gerne Richtung 1,1V gedrückt.

Linmoum
2022-10-26, 11:43:19
Ich glaube, effizienter als mit -30 CO kriegst du das Teil manuell sowieso nicht.

dargo
2022-10-26, 11:45:00
Ich glaube, effizienter als mit -30 CO kriegst du das Teil manuell sowieso nicht.
Das hatte ich schon mit einem 5800X bewiesen. :rolleyes:

Linmoum
2022-10-26, 11:47:48
Nur ist das hier eine CPU mit V-Cache und nicht eine ohne.

Der 5800X3D zieht mit -30 CO häufig schon nur 4xW in Spielen.

Crazy_Chris
2022-10-26, 11:50:33
Nur ist das hier eine CPU mit V-Cache und nicht eine ohne.

Der 5800X3D zieht mit -30 CO häufig schon nur 4xW in Spielen.

Und ohne PBO2 Tuning sind es so im Schnitt 60-70W soweit ich bei mir beobachte. Kann man sich doch nun wirklich nicht beschweren. :freak:

Hacki_P3D
2022-10-26, 11:52:33
Stark, für 355,99€ bei Amazon bestellt, abzüglich Geschenkgutscheine und Prämienpunkte => ~253€

dargo
2022-10-26, 11:55:47
Nur ist das hier eine CPU mit V-Cache und nicht eine ohne.

Der 5800X3D zieht mit -30 CO häufig schon nur 4xW in Spielen.
Das ändert nichts daran, dass mit Custom P-States noch weniger drin sind. :rolleyes:

Stark, für 355,99€ bei Amazon bestellt, abzüglich Geschenkgutscheine und Prämienpunkte => ~253€
Das nenne ich einen Schnapper. (y)

Nightspider
2022-10-26, 11:59:51
MF kann keine Erstattung machen, der Mitarbeiter meinte, man müsste neu bestellen und retounieren.

Aber für die 20-30 Euro ist es mir das nicht Wert.


Auch 389 incl. Versand und zusätzlichem Spiel ist es ein guter Preis gewesen. Das man das Spiel nicht verkaufen kann wusste ich aber nicht. ^^"

senator
2022-10-26, 12:02:50
Bei Amazon kostet er grad 355,99€ mit KOSTENLOSE Lieferung für Prime-Mitglieder 14. - 16. November

edit...zu spät :freak:

Si|encer
2022-10-26, 12:08:15
Ich habe mir vor kurzem erst ein 5900X gekauft (:mad:) , hätte beinahe den 5800x3D gerade bestellt. Aber ich glaube je höher die Auflösungen sind desto weniger lohnt sich das unterm Strich.

Zocke zwar gerade überwiegend in WQHD, geht aber immer mehr Richtung 4K, und dann lohnt sich das glaube ich nicht mehr.

~ 350 € aber echter Schnapperl, erst recht wenn man Uncharted 4 noch nicht gekauft hat

Linmoum
2022-10-26, 12:14:25
Das ändert nichts daran, dass mit Custom P-States noch weniger drin sind. :rolleyes:Ich finde diese Überzeugung interessant, obwohl du (noch) keinen 5800X3D hast und nicht wissen kannst, ob sich das mit V-Cache hier genauso verhält wie bei normalen Zen3-CPUs ohne oder ob es hier nicht einen ggf. negativen Einfluss auf die Stabilität hat bzw. hätte. Das weiß mit Gewissheit nur AMD und diese Limitierung gibt es sicher nicht zum Spaß.

aufkrawall
2022-10-26, 12:16:36
Kann mir jemand das Vorgehen mit PBO kurz erklären oder verlinken?
@stock ist die Effizienz ziemlich grottig vs. Cezanne mit Knüppel-Spannung.

ManuelCalavera
2022-10-26, 12:34:32
PboTuner von hier laden:

https://www.overclock.net/threads/corecycler-tool-for-testing-curve-optimizer-settings.1777398/page-45#post-28999750

Program starten und für alle Cores -30 eintragen und Apply klicken.

Mit dem CoreCycler (oder so ähnlich) kann man die Stabilität testen.
https://www.computerbase.de/downloads/systemtools/corecycler/

dargo
2022-10-26, 12:39:39
Ich finde diese Überzeugung interessant, obwohl du (noch) keinen 5800X3D hast und nicht wissen kannst, ob sich das mit V-Cache hier genauso verhält wie bei normalen Zen3-CPUs ohne oder ob es hier nicht einen ggf. negativen Einfluss auf die Stabilität hat bzw. hätte. Das weiß mit Gewissheit nur AMD und diese Limitierung gibt es sicher nicht zum Spaß.
Willst du mich verkackeiern oder was? Welcher X3D arbeitet wohl effizienter? Einer mit 1100mV oder einer mit 1200mV? Junge, junge... nur noch Noobs hier mit scheinheiligen Argumenten von wegen du hast keinen X3D also hast du keine Ahnung. :facepalm:

Hacki_P3D
2022-10-26, 12:40:15
Fand den Beitrag auch ganz gut

https://www.computerbase.de/forum/threads/ryzen-7-5800x3d-undervolten.2087974/page-6#post-27422382

Nightspider
2022-10-26, 12:52:18
Also in Battlefield 4 bin ich teilweise bei 500 fps. :ugly:
Ich glaube ich hatte vorher nichtmal halb so viel, muss ich aber nochmal genau testen.

Raff
2022-10-26, 15:04:13
Es gibt sie noch (bzw. immer wieder): die Fälle, wo ein 5800X3D schneller rechnet als eine CPU mit 1 GHz mehr und gefühlt doppelt so schnellem RAM: https://www.pcgameshardware.de/Uncharted-Legacy-of-Thieves-Collection-Spiel-73465/Specials/PC-Test-Benchmarks-Tech-Review-1405718/3/#a2 :biggrin:

Das ist übrigens mit einer Geforce getestet, mit einer Radeon wären's mehr "CPU-Fps" - siehe GPU-Benchmarks. Ich bin sehr gespannt auf die 7000er-"3D"-Varianten.

MfG
Raff

M4xw0lf
2022-10-26, 15:44:13
Ich nehme das lächelnd zur Kenntnis und spiele weiter Kotor II mit meinem :ulol:

Crazy_Chris
2022-10-26, 15:58:35
Es gibt sie noch (bzw. immer wieder): die Fälle, wo ein 5800X3D schneller rechnet als eine CPU mit 1 GHz mehr und gefühlt doppelt so schnellem RAM: https://www.pcgameshardware.de/Uncharted-Legacy-of-Thieves-Collection-Spiel-73465/Specials/PC-Test-Benchmarks-Tech-Review-1405718/3/#a2 :biggrin:

Das ist übrigens mit einer Geforce getestet, mit einer Radeon wären's mehr "CPU-Fps" - siehe GPU-Benchmarks. Ich bin sehr gespannt auf die 7000er-"3D"-Varianten.

MfG
Raff

Nicht schlecht. :tongue: Ich finde die Liste der ausgewählten CPUs aber etwas seltsam. Warum nur zwei Zen 3 CPUs (5800X3D und 5600)? Da gibts ja schon eine richtig große Lücke. Ich würde zum Beispiel den Ryzen 7 2700 durch einen 1800X ersetzen und den 3300X rauswerfen. Stattdessen der 5950X rein oder so. :wink:


Ich nehme das lächelnd zur Kenntnis und spiele weiter Kotor II mit meinem :ulol:

Bei mir ist es heute Abend wieder Core Keeper. ;D

jorge42
2022-10-26, 15:58:55
ich bin echt ernüchtert, mein altes System mit 3600 / 5700XT war gar nicht so schlecht, mein neues System mit 5800x3d/6900xt geht bei Cyberpunk mit ALL-MAX inkl. Raytracing auch in die Knie :D nein ist natürlich super, aber schlecht spielbar war bisher nichts, aber FS2020 läuft nun echt fluffig, das konnte man vorher nicht so behaupten

Crazy_Chris
2022-10-26, 16:03:56
ich bin echt ernüchtert, mein altes System mit 3600 / 5700XT war gar nicht so schlecht, mein neues System mit 5800x3d/6900xt geht bei Cyberpunk mit ALL-MAX inkl. Raytracing auch in die Knie :D nein ist natürlich super, aber schlecht spielbar war bisher nichts, aber FS2020 läuft nun echt fluffig, das konnte man vorher nicht so behaupten

Raytracing mit Radeon RX 6xxx macht einfach keinen Spaß. Ich hoffe das RDNA3 da ordentlich nachlegt da es inzwischen doch immer wichtiger wird. :rolleyes:

Savay
2022-10-26, 16:31:15
Ach in CP2077 ist die RT-"GI" das Problem...das bringt visuell defacto überhaupt nichts und frisst auf RDNA2 am meisten Performance.
Leider sind die RT Optionen maximal verwirrend beschriftet.
Wenn man "Raytracing und Beleuchtung" einfach auf AUS stellt läuft es ganz gut und man kann den Rest auch voll aufdrehen.
Nen wirklichen Unterschied zu Ultra muss man da echt suchen...und das meine ich wörtlich.
Nicht nur in nem Screenshot wo man es denn mal sieht...sondern generell im Spiel.

Wenn man platt eines der RT Presets anmacht ist man aber aufgeschmissen.

Davon abgesehen bringen die RT Schatten aus (lokalen) Lichtquellen IMHO am meisten, ohne sind die Schatten nämlich stellenweise kaputt.
Die SSR sind dagegen sogar relativ gut verglichen mit anderen Spielen, da könnte man also auch ohne RT leben...sieht zu 99% einfach nur anders aus.

jorge42
2022-10-26, 16:36:46
Raytracing mit Radeon RX 6xxx macht einfach keinen Spaß. Ich hoffe das RDNA3 da ordentlich nachlegt da es inzwischen doch immer wichtiger wird. :rolleyes:

Ach in CP2077 ist die RT-"GI" das Problem...das bringt visuell defacto überhaupt nichts und frisst auf RDNA2 am meisten Performance.
Leider sind die RT Optionen maximal verwirrend beschriftet.
Wenn man "Raytracing und Beleuchtung" einfach auf AUS stellt läuft es ganz gut und man kann den Rest auch voll aufdrehen.
Nen wirklichen Unterschied zu Ultra muss man da echt suchen...und das meine ich wörtlich.
Nicht nur in nem Screenshot...sondern generell im Spiel.

Wenn man platt eines der RT Presets anmacht ist man aber aufgeschmissen.
fand das Erlebnis auch bescheiden, ohne die RT Reflexionen (die man extra aktivieren muss, wenn man nicht RT ULTRA auswählt) wäre mir das gar nicht aufgefallen. Muss mich mal durch die RT Games durcharbeiten, um mir eine Meinung zu bilden, aber NV wäre aktuell keine Option und das AMD 7xxx in einem bezahlbaren Rahmen kommt, halte ich nach dem Start der neuen NV Karten für 2000 EUR :freak: auch eher für unwahrscheinlich. Aber egal, ich muss mir mein neues System schön reden, damit ich keine Zuckungen bekomme, wenn ich mein Konto anschaue

Inquisitor
2022-10-26, 17:07:03
och, mit der 4090 geht das eigentlich in CP :freak: 'duckunwech*

Crazy_Chris
2022-10-26, 17:11:25
och, mit der 4090 geht das eigentlich in CP :freak: 'duckunwech*

:ubash2:

Naja ich plane Cyberpunk erst mit dem Next Gen-Update und dem Story DLC zu spielen. Soll ja 2023 rauskommen. Damit wirds dann hoffentlich besser. :rolleyes: Das Artdesign ist jedenfalls... :love2:

Ansonsten soll ja noch Spiderman remastered schöne Raytracing Effekte haben.

robbitop
2022-10-26, 17:14:27
Wenn man 2000 EUR für eine GPU ausgeben muss, damit es gut läuft, macht das natürlich Sinn. X-D

Sardaukar.nsn
2022-10-26, 18:00:06
Wohin die Reise wohl noch geht... https://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/201920215_-ryzen-7-5800x3d-boxed-100-100000651wof-amd.html

Savay
2022-10-26, 18:33:04
Wenn man 2000 EUR für eine GPU ausgeben muss, damit es gut läuft, macht das natürlich Sinn. X-D

Die RT GI, die sich offensichtlich als nahezu einziges noch hinter der ehemals einzigen RT Option "Raytracing und Beleuchtung" in CP2077 versteckt hat ernsthaft einfach nen faden Tesselation-à-la-Crysis2-reloaded Beigeschmack.

Ich glaube langsam die Option ist echt nur da um komplett sinnlos Strom zu verbraten.
Ob der Overdrive Modus das irgendwie ändern wird?! :deal:

Aber zum Glück gibt es ja immerhin seit ner Weile die separaten Schalter für Reflexionen und Schatten...das hilft zum Glück allen...

ChaosTM
2022-10-26, 18:37:02
RT(X)RT is eines der Marketing Konzepte die NV am Leben erhalten.
Ohne würden die fetten Graka nutzlos ;)

weil Konsolen ähnliche SOCs die Dinger obsolet machen würden..

aufkrawall
2022-10-26, 18:56:00
PboTuner von hier laden:

https://www.overclock.net/threads/corecycler-tool-for-testing-curve-optimizer-settings.1777398/page-45#post-28999750

Program starten und für alle Cores -30 eintragen und Apply klicken.

Mit dem CoreCycler (oder so ähnlich) kann man die Stabilität testen.
https://www.computerbase.de/downloads/systemtools/corecycler/
Thx. -30mV haben in WinRAR etwa 12W eingespart und es boostet etwas höher. Leider scheint man mit dem B450 Tomahawk im Bios nicht mal den Strom für den 3D begrenzen zu können.

Hamster
2022-10-26, 19:35:53
Hm, so langsam komme ich doch ins Grübeln… 5800x gegen 5800x3d eintauschen?

jorge42
2022-10-26, 19:41:26
och, mit der 4090 geht das eigentlich in CP :freak: 'duckunwech*

Wenn du Grafikkarte fast so viel kostet wie Netzteil, CPU und 6900xt zusammen 😂

Rincewind
2022-10-26, 19:44:05
Hm, so langsam komme ich doch ins Grübeln… 5800x gegen 5800x3d eintauschen?

das wäre wohl Geldverschwendung, auch wenn der 3D natürlich mehr Leistung bietet. Und falls doch, kriege ich Deinen 5800X? Von meinem popeligen 2600X wäre das ein großer Fortschritt.

Inquisitor
2022-10-26, 20:01:15
Hm, so langsam komme ich doch ins Grübeln… 5800x gegen 5800x3d eintauschen?


Für ein paar Fälle macht das durchaus Sinn. Ich fliege überwiegend FS2020 in VR. Der Zuwachs an Leistung ist sehr stark.

Hatstick
2022-10-26, 20:38:02
Nach dem Upgrade der Grafikkarte wollte ich so langsam mal den kleinen 3600X tauschen.
Bisher war mir der 3D zu teuer aber jetzt kommt ja bissl Bewegung rein und überlege, ob es nicht gleich der 5800X3D sein wird.
Ursprünglich war der 5700X/5900X geplant.

Raff
2022-10-26, 20:44:27
Der Zeitpunkt ist gut: https://www.pcgameshardware.de/Preisvergleich-Thema-231568/News/Ryzen-5000-CPUs-mit-Preissenkungen-1406085/ :)

MfG
Raff

Darkearth27
2022-10-26, 20:59:02
Kriegst du das gleiche hin mit folgendem Gigabyte-BIOS?
https://www.gigabyte.com/ch/Motherboard/X570SI-AORUS-PRO-AX-rev-11/support#support-dl-bios

F3D

Sorry erst jetzt gelesen.

Du kannst mal Reous im HWLuxx fragen ob er dir ein Bios von GB modden kann, dies macht er auch für Asus und ASrock.

Ich nutze nur AMIBCP 5.02 für MSI Bretter (dort sind die Einträge nicht versteckt).
Das extrahieren mit dem UEFITool aus den Bodyfiles des Bios bei allen anderen Herstellern klappt zwar mittlerweile ganz gut und das Editieren und wieder zusammenfügen mit HEXed würde ich vermutlich auch noch hinbekommen, ich biete es allerdings nicht an, da bei einem Fehlerhaftem Import und anschließendem Flash man sich das Bios bricken kann.

Da fehlt mir jemand, der mir einfach mal bestätigt ob es richtig ist oder nicht.

Freestaler
2022-10-26, 22:03:24
Hierbei gehts aber jeweils nur um CO oder? Multiplikatorsperre der 5800x3d lässt sich auf dem Weg nicht umgehen?

Darkearth27
2022-10-26, 22:11:55
Multi greift leider nur im BIOS, sobald irgend ein BS geladen wurde springt der Takt wieder auf normale Werte zurück.
Kann mit einem mod BIOS bei mir 5GHz einstellen, wird dann auch im BIOS übernommen, greift nur leider unter Windows / Linux nicht.

Lustigerweise wird mir dann als baseclock unter der Windows Hardware 5GHz angezeigt.

Desweiteren ist es je nach Board/Hersteller unterschiedlich ob ein voltage Offset übernommen wird.
Bei MSI kann man es eintragen, wird aber selbst dort von Board zu Board unterschiedlich übernommen. beim unify klappt es wohl, beim Edge max (x570s) nicht.

PBO / Boost Override ist auch hard locked, einstellen geht, sobald ein BS geladen wurde verharrte der Takt aber im baseclock.

Eventuell wird irgendwann noch die Sperre gelöst, ich glaube aber nicht dran.

BiG OnE
2022-10-27, 02:35:41
Für das Unify gibt es das 7C35vAE Bios, könntest Du das auch modden? Wenn ja, dann schon vielen Dank dafür!

Darkearth27
2022-10-27, 08:39:24
Klar kann ich, aber es bringt einem keine Vorteile zum vorausgegangen (AD), einzig die Option des "Kombo Strike" ist dazu gekommen.

PBO bzw Curve Optimizer kann man mit den von mir bereits gemoddeten AD sogar per core einstellen.

Siehe hier:
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=13139481#post13139481

robbitop
2022-10-27, 09:33:40
Die RT GI, die sich offensichtlich als nahezu einziges noch hinter der ehemals einzigen RT Option "Raytracing und Beleuchtung" in CP2077 versteckt hat ernsthaft einfach nen faden Tesselation-à-la-Crysis2-reloaded Beigeschmack.

Ich glaube langsam die Option ist echt nur da um komplett sinnlos Strom zu verbraten.
Ob der Overdrive Modus das irgendwie ändern wird?! :deal:

Aber zum Glück gibt es ja immerhin seit ner Weile die separaten Schalter für Reflexionen und Schatten...das hilft zum Glück allen...
Naja RT ist langfristig schon sinnvoll, weil bei Rasterizing bei vielem halt "nur" getrickst wird. Das sieht oft gut aus - aber gerade bei dynamischen Situationen sieht baked GI einfach nur falsch aus.
Wir werden das vermehrt sehen, wenn Spiele von vorn herein keinen Kontent mehr darauf auslegen um mit baked GI zu arbeiten. Metro Exodus Enhanced Edition hat das schon vorgemacht. Da haben sie alles rausgeschmissen und durch Echtzeit RT GI ersetzt und es sieht phantastisch aus. ABER: heutige Mainstream HW ist halt einfach noch zu schwach. Das ist leider so. Das wird auch noch ein bisschen dauern, bis ein ~200mm² Chip eine intensive RT Pipeline vom Spiel souverän handeln kann. So wie damals mit der Einführung dynamischer, programmierbarer Pixelshader.
Wahrscheinlich wird das noch gute ~2-3x Generationen dauern.

Semmel
2022-10-27, 11:31:20
Klar kann ich, aber es bringt einem keine Vorteile zum vorausgegangen (AD), einzig die Option des "Kombo Strike" ist dazu gekommen.

PBO bzw Curve Optimizer kann man mit den von mir bereits gemoddeten AD sogar per core einstellen.

Siehe hier:
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=13139481#post13139481

Coole Sache.
Welche BIOSe davon sind schon real von irgendwem getestet worden?

Bzw. für wie sicher hältst du ungetestetes Mod-Bios?

Darkearth27
2022-10-27, 12:31:03
Laut OCN funktionieren wohl alle (nur gelesen, dass die dort zufrieden sind, nicht wer es getestet hat), im Discord haben wir auch ettliche Nutzer und bislang hat keiner Probleme gemeldet.

Ich selbst hab auch schon einige andere geflashed.
(Und alle wurden auf die gleiche Weise von mir gemoddet)

Solange man mit Flachback flashed, sollte das auch klappen.

Würde also behaupten 99.5% sicher, dass es klappt.

Semmel
2022-10-27, 12:48:00
Solange man mit Flachback flashed, sollte das auch klappen.


Hat es denn ohne Flashback schon mal nicht funktioniert?

Darkearth27
2022-10-27, 12:50:16
Bei früheren Versionen wurde das BIOS nicht erkannt, deswegen immer flashback benutzt.

Ist übrigens bei Asus, ASRock und Gigabyte genauso.

Nur um das klarzustellen, Flashen passiert bei Mods eh immer auf eigene Gefahr, halte am besten ein zweiten Stock mit original BIOS bereit. Nur für den Fall, dass der Flashvorgang doch nicht funktioniert.

Semmel
2022-10-27, 12:55:20
Bei früheren Versionen wurde das BIOS nicht erkannt, deswegen immer flashback benutzt.

Ist übrigens bei Asus, ASRock und Gigabyte genauso.

"Nicht erkannt" heißt, es wurde vom Flash-Tool im BIOS nicht erkannt, sodass es garnicht geflasht werden konnte? D.h. man konnte sich damit nichts kaputt machen?

Darkearth27
2022-10-27, 13:05:37
Richtig, die Software erkannte es nicht als richtiges Bios so von anderen damals mitbekommen (deswegen mit Flashback).
Ob das immer noch so ist weiß ich nicht, nutze persönlich immer Flashback und habe bislang kein einziges mal Probleme damit gehabt.

File umbenennen in MSI.ROM dann geht es.

Semmel
2022-10-27, 14:11:07
Richtig, die Software erkannte es nicht als richtiges Bios so von anderen damals mitbekommen (deswegen mit Flashback).
Ob das immer noch so ist weiß ich nicht, nutze persönlich immer Flashback und habe bislang kein einziges mal Probleme damit gehabt.

File umbenennen in MSI.ROM dann geht es.

Ich habe es gerade erfolgreich über das BIOS geflasht. Die Datei muss dafür den Original-Namen haben.

Jetzt habe ich alle OC-Optionen sichtbar, aber der CurveOptimizer zeigt keine genauere Auswahl.
Ich kann ihn nur deaktivieren oder aktivieren, aber es fehlen die Eingabefelder für den Wert bzw. die Einzelwerte.

Darkearth27
2022-10-27, 14:20:23
Welches BIOS hast du nun geflasht?
Das AD oder das AE?

Denn das AE war nur ein Test.
Dort sollte es aber auch vorhanden sein -> OC Menü -> Advanced CPU -> AMD Overclocking -> Curve Optimizer

Es sind mehrere Einträge vorhanden die man allesamt freischaltet, deswegen können doppelte Einträge auftauchen.

PBO muss auf Advanced gestellt werden.
Sollte dann in etwa so aussehen wie in den Screenshots unten.

https://bilderupload.org/image/426b74040-pbotoadvanced.jpg
https://bilderupload.org/image/df6c74080-curveoptimizer.jpg

Semmel
2022-10-27, 16:27:45
Welches BIOS hast du nun geflasht?
Das AD oder das AE?

Denn das AE war nur ein Test.

https://drive.google.com/drive/folders/1w8U1Bvun5UIFosuC4EvyqUiA0z4ihqx5

Das hier hab ich genommen für mein MSI B550 Gaming Carbon.

Darkearth27
2022-10-27, 16:37:14
OK, dann sollte das wie oben beschrieben klappen.

PBO wie gesagt auf advanced stellen, damit die Optionen im CO Menü sichtbar werden.

Semmel
2022-10-27, 16:56:12
OK, dann sollte das wie oben beschrieben klappen.

PBO wie gesagt auf advanced stellen, damit die Optionen im CO Menü sichtbar werden.

Ja, funktioniert. "Advanced" hatte gefehlt.
Danke für deine Unterstützung. :)

Endlich kann ich den PBO2-Tuner beerdigen. Ist ein super Tool, aber eine BIOS-Lösung ist doch deutlich eleganter als eine Softwarelösung, die nur unter Windows läuft.

Jetzt darf ich bloß kein BIOS-Update mehr machen. :D
Aber Agesa 1207 klingt schon irgendwie "final. Ob da überhaupt nochmal was Neues kommt?


PS: Funktionieren abseits vom CurveOptimizer auch noch andere Einstellungen, die übernommen werden?
Spannungs-Offset?
PPT/TDC/EDC?

Darkearth27
2022-10-27, 17:04:28
Limits kannst du wählen, aber mehr als 142/95/140 habe ich noch nicht gesehen.

Spannungen musst du leider selbst testen, bei manchen Boards wird es wie gesagt übernommen und es greift auch, bei anderen nicht. (Grund ist unbekannt)

Im "Settings" Menü im BIOS hast du nun unter advanced auch das vollkommen freigeschaltete AMD CBS sowie das PBS Menü.

Dort kann man auch noch einiges umstellen (prefetcher z.b.).

Hacki_P3D
2022-10-27, 20:48:07
Gibts da auch was für mein Asrock? :D :)

https://www.asrock.com/mb/AMD/B450%20Pro4/index.de.asp

Habe gestern das aktuellste Bios installiert, die CPU kommt irgendwann nächste Woche...denke aber, dass es von den Einstellungen her genauso beschnitten sein wird.

Darkearth27
2022-10-27, 20:51:09
Wie gesagt, ASRock, Asus und GB verstecken die Einträge tiefer in den BIOS Files, deswegen mache ich das nicht.

man könnte Reous im HWLuxx fragen ob er bereit ist eines zu modden, falls er denn Zeit hat.

Hacki_P3D
2022-10-27, 21:11:26
Danke für die Auskunft :) ich schau mal im Luxx!

RainingBlood
2022-10-28, 10:52:51
mal ne etwas andere Frage: Wie plan ist der Heatspreader? Reicht hauchdünne Wärmeleitpaste?
Beim meinem alten 3700X war so leider ein Teil nicht komplett abgedeckt.

Tigershark
2022-10-28, 11:07:47
Also bei meinem ist es absolut plan.

Crazy_Chris
2022-10-28, 11:10:16
Ja, hier auch absolut plan. Wahrscheinlicher ist das dein Kühler nicht ganz plan oder der Anpressdruck ungleichmäßig ist.

IceKillFX57
2022-10-28, 22:09:13
Gab aber ein paar Meldungen letztens, dass da evtl. noch was kommt und nach erbittertem Nachhaken bei Gigabyte, haben sie mir zumindest zugesichert, dass Curve Optimizer auf BIOS Ebene geprüft wird mit den Entwicklern. Ticket ist noch offen.

Da wäre eine Rückmeldung cool

aufkrawall
2022-10-28, 22:21:20
Leider scheint man mit dem B450 Tomahawk im Bios nicht mal den Strom für den 3D begrenzen zu können.
Ok, gibts doch. Aber egal.

Die Leistung der CPU passt, da kann man mit den Preissenkungen echt nicht meckern. Auch wenn das P/L-Verhältnis schon arg abnimmt, in Hitman 2 skaliert es z.B. nur zu ca. 20-30% gegenüber Cezanne. Und zieht dabei mehr als das Doppelte, die Effizienz ist heillos überbewertet.

Langlay
2022-10-28, 23:02:41
Ok, gibts doch. Aber egal.

Die Leistung der CPU passt, da kann man mit den Preissenkungen echt nicht meckern. Auch wenn das P/L-Verhältnis schon arg abnimmt, in Hitman 2 skaliert es z.B. nur zu ca. 20-30% gegenüber Cezanne. Und zieht dabei mehr als das Doppelte, die Effizienz ist heillos überbewertet.

Wenn man vom Cezanne kommt schon, wenn man von Vermeer oder Matisse kommt sieht die Sache anders aus. Aber 5800X3D ist gefühlt dort stark, wo es normalerweise nicht so rund läuft. WoW, Kingdome Come, Flightsimulator das ist das was ihm richtig schmeckt.

aufkrawall
2022-10-28, 23:17:24
Joa, hatte ja auch schon Anno und HZD als Positivbeispiele angeführt (kann ich mittlerweile auch um Plague Tale oder Deathloop etc. ergänzen). Hitman ist eher nicht berauschend, dürfte gegen RPL ziemlich untergehen.
Spiderman ist echt seltsam, das läuft ohne HT 20-30% schneller. Die Frame Times schienen allerdings trotzdem seltsam schlecht vs. Cezanne. Wie können Entwickler das so verkacken, du liebe Güte. Da wird man für xfach teurere Hardware gar bestraft...

Inquisitor
2022-10-29, 09:01:42
...Aber 5800X3D ist gefühlt dort stark, wo es normalerweise nicht so rund läuft. WoW, Kingdome Come, Flightsimulator das ist das was ihm richtig schmeckt.

Genau deswwgen hab ich mich für den x3d entschieden. Ob ich jetzt weit im dreistelligen fps bereich bei 720p mit nem zen 4 oder intel vielleicht nochmal 10% mehr fps bekommen kann,ist ja für die praxis relativ irrelevant. Aber wenn ich unter real bedingungen mit nem x3d im Flight Sim eben im zweistelligen fps bereich nochmal 10% mehr bekomme, profitiere ich doch ganz konkret im alltag davon.

dildo4u
2022-10-29, 09:08:40
Hitman 3 läuft extrem gut auf Zen 4.
Der X3D im Bereich der 13600k mit DDR4 also es passt von der Preis/Leistung.

https://youtu.be/I7-2ArdYvfA?t=606

Der Cache hilft aber wenn man sieht wo der 5800X liegt.

bleipumpe
2022-10-29, 09:15:59
Was man auch immer beachten muss: in den Testaufbauten läuft der 13600K sehr oft mit DDR5 und profitiert dadurch zusätzlich. Man findet aber durchaus Tests mit dem Raptor auf DDR4-Basis. Dann geben sich beide Prozessoren nicht mehr so viel (abgesehen von bestimmten Spielen oder Programmen). Für den 13600KF hätte ich über 200€ mehr für Board und DDR5 ausgeben müssen. Das war mir die Sache doch nicht wert - zumal ich mit dem PC faktisch nur spiele und beide Plattformen EOL sind. In 7-8 Jahren kaufe ich wieder alles neu, die Graka wird evtl. in der Halbzeit mal gewechselt.

edit: Mir war auch nicht bewußt , dass sich der 5800X3D mittels Software undervolten läßt. Gigabyte und ein modifiziertes BIOS ist eher mäh. Im Nachgang hätte ich evtl doch das MSI Board genommen. Ist jetzt aber auch egal.

Crazy_Chris
2022-10-29, 10:47:38
Hab mal etwas mit PBO2 Tuner und CoreCycler gespielt. Wie lange habt ihr das laufen lassen? Hab’s mit mit –30 zwei Stunden laufen lassen. Sah soweit gut aus. :smile:

r3ptil3
2022-10-29, 11:08:13
Hab mal etwas mit PBO2 Tuner und CoreCycler gespielt. Wie lange habt ihr das laufen lassen? Hab’s mit mit –30 zwei Stunden laufen lassen. Sah soweit gut aus. :smile:

Mit zwei Stunden kannst du die groben Werte rausfinden, um aber halbwegs stabile Werte zu kriegen, würde ich es mindestens 6-10 Stunden laufen lassen. Andere schwören auf 24h Minimum, eher noch viel mehr.

Im Config-File empfehle ich auch die Dauer eines Tests von 6min, auf mind. 10min+ anpassen. Sobald man getestet hat und nur noch wenige Kerne Fehler bringen, kann man im Config auch die "guten" Kerne auslassen, so dass nur die gewünschten Kerne getestet werden.

Das Problem an der Sache ist, dass man dadurch unter Belastung die stabilen Werte findet, das sagt aber noch gar nichts über den IDLE-Zustand aus. Du kannst dann weiterhin im wirklich unpassendsten Moment auf dem Desktop, praktisch ohne Last einen Restart durch die CPU "erleiden".

aufkrawall
2022-10-29, 12:23:08
Hitman 3 läuft extrem gut auf Zen 4.
Der X3D im Bereich der 13600k mit DDR4 also es passt von der Preis/Leistung.

https://youtu.be/I7-2ArdYvfA?t=606

Leider völlig uninteressante Szene, fps können viel tiefer gehen. fps-Counter auf bestimmten Map-Stellen abzulesen wäre aufschlussreicher...

Nightspider
2022-10-29, 21:54:43
Woran liegts eigentlich das jedes Tool eine andere Taktrate für den Prozessor anzeigt?

Ryzen Master sagt ~800-1200
AMD Adrenalin sagt 600 bis 1300
CPU-Z zeigt 3500 bis 4400
Taskmanager um die 3900

Welches Tool ist am präzisesten?

Thunder99
2022-10-29, 21:58:24
Ryzen Master,

alle anderen triggeren den Prozessor nicht korrekt

rentex
2022-10-30, 05:48:41
@Thunder99 +1

Badesalz
2022-10-30, 09:05:57
Leider völlig uninteressante Szene, fps können viel tiefer gehen. fps-Counter auf bestimmten Map-Stellen abzulesen wäre aufschlussreicher...Das ist schon richtig, aber er wollte damit wohl einfach dem Narrativ entgehen, daß er sich extra nur die paar Rosinen rausgepickt hat um Intel besonders schlecht aussehen zu lassen.

Mortalvision
2022-10-30, 09:19:49
Hat MF schon an euch verschickt? Bei mir seit 48h kein Update :cop:

Pumpi74
2022-10-30, 09:31:26
Rückgabe + Gutschrift ging bei mir schneller als der alleinige Versand von MF...

fondness
2022-10-30, 09:34:59
Wenn man sich ansieht wie mit wenig Takt das Ding fährt ist die Spieleleistung schon abartig. Düfte wohl nach wie vor die höchste Spiele-IPC aller CPUs haben.

M4xw0lf
2022-10-30, 09:40:47
Wenn man sich ansieht wie mit wenig Takt das Ding fährt ist die Spieleleistung schon abartig. Düfte wohl nach wie vor die höchste Spiele-IPC aller CPUs haben.

Computerbase hat einen Test dazu im Raptor Launchreview.

Inquisitor
2022-10-30, 11:06:20
Wäre es möglich, dass der taktlock nur gemacht wurde, damit das ding der neuen plattform nicht davonrennt? Die 7000er x3d werden bestimmt höher takten dürfen.

Tarkin
2022-10-30, 11:39:57
Hat MF schon an euch verschickt? Bei mir seit 48h kein Update :cop:

gestern Nacht (am 29.10 um 00:05) bestellt und seither kein Update

komischerweise steckt der Verkaufszähler beim 5800X3D seither auch bei 6.780 fest - was ist da los?

Semmel
2022-10-30, 11:46:08
Wäre es möglich, dass der taktlock nur gemacht wurde, damit das ding der neuen plattform nicht davonrennt? Die 7000er x3d werden bestimmt höher takten dürfen.

Davon gehe ich aus.
Ein "freier" 5800X3D hätte die ersten 7000er sonst deutlich geplättet.

Dass man die Spannung limitiert, kann ich ja noch nachvollziehen, wenn der Cache da irgendwie empfindlicher ist. Aber die Taktsperre sehe ich als reine künstliche Verkrüppelung zu Gunsten von Ryzen 7000.

Meine Hoffnung ist, dass der 5800X3D irgendwann per AGESA-Update "befreit" wird, wenn die Nachfolgegeneration einen Vorsprung hat, der groß genug ist.

Nightspider
2022-10-30, 11:58:00
Also die paar Tests, die ich gemacht hatte, wo der X3D schon manchmal pervers vor dem normalen 5800X lag, waren sogar mit DDR4_2400 gemacht, weil ich das BIOS geupdated hatte. :ulol:

Hab aber auch schon Spiele gefunden, die gar nix mit dem Cache anfangen können, zumindest in gewissen Szenarien.

Wird Zeit für Navi31, bin nur noch im GPU Limit. xD

Und trotzdem rechne ich fast damit, das ich auf den 7800X3D umsteigen werde, dann hat man wieder Ruhe bis zum Zen5 3D Prozessor.

Und die alte AM4 Plattform mit 5800X3D wird man noch für gutes Geld verkaufen können.

dildo4u
2022-10-30, 12:33:08
gestern Nacht (am 29.10 um 00:05) bestellt und seither kein Update

komischerweise steckt der Verkaufszähler beim 5800X3D seither auch bei 6.780 fest - was ist da los?
Ist normal am Wochenende bewegen sie sich nicht Montag Abend wird er nach oben springen.

Thunder99
2022-10-30, 14:39:49
Wäre es möglich, dass der taktlock nur gemacht wurde, damit das ding der neuen plattform nicht davonrennt? Die 7000er x3d werden bestimmt höher takten dürfen.
Ne, dass hat andere Gründe. Cache und Wärmeentwicklung hatte den Takt begrenzt. Dennoch wahnsinnig gute CPU mit den 4,5GHz :cool:

Crazy_Chris
2022-10-31, 08:27:41
Mit zwei Stunden kannst du die groben Werte rausfinden, um aber halbwegs stabile Werte zu kriegen, würde ich es mindestens 6-10 Stunden laufen lassen. Andere schwören auf 24h Minimum, eher noch viel mehr.

Im Config-File empfehle ich auch die Dauer eines Tests von 6min, auf mind. 10min+ anpassen. Sobald man getestet hat und nur noch wenige Kerne Fehler bringen, kann man im Config auch die "guten" Kerne auslassen, so dass nur die gewünschten Kerne getestet werden.

Das Problem an der Sache ist, dass man dadurch unter Belastung die stabilen Werte findet, das sagt aber noch gar nichts über den IDLE-Zustand aus. Du kannst dann weiterhin im wirklich unpassendsten Moment auf dem Desktop, praktisch ohne Last einen Restart durch die CPU "erleiden".

Das mit dem Idle macht die Sache dann schon etwas komplizierter. Wie kann man denn da sicherstellen das es keine sporadischen Probleme gibt? Ich bin bisher davon ausgegangen das PBO2 nur Einfluss auf das Boostverhalten halt. Also Spannung und Takt unter Last. (ich meine es heißt ja auch Precision Boost Overdrive) Im Idle gibts doch nichts zu boosten. :freak:

Tarkin
2022-10-31, 16:15:58
Ist normal am Wochenende bewegen sie sich nicht Montag Abend wird er nach oben springen.

da bin ich gespannt... ich habe btw immer noch kein Update bzgl. Versand bekommen :confused:

Mortalvision
2022-10-31, 16:33:27
Hier auch nicht, haben bestimmt einen extra Feiertag eingeschoben :rolleyes:

dildo4u
2022-10-31, 16:53:11
da bin ich gespannt... ich habe btw immer noch kein Update bzgl. Versand bekommen :confused:

Gibt Bundesländer wo Feiertag ist.

Nightspider
2022-10-31, 16:57:32
Habt ihr heute nicht frei? :D

horn 12
2022-10-31, 16:58:44
Unsere Firma hat Fenstertag ausgeschrieben!

Linmoum
2022-10-31, 17:13:07
In ganz Norddeutschland ist heute Feiertag, daher wird da vor morgen bei Mindfactory auch nichts passieren. ;)

Crazy_Chris
2022-10-31, 18:12:22
Deshalb bestellt man nichts über die Feiertage. ;D Macht nur Ärger.


Meine Hoffnung ist, dass der 5800X3D irgendwann per AGESA-Update "befreit" wird, wenn die Nachfolgegeneration einen Vorsprung hat, der groß genug ist.

Ist eigentlich bekannt ob es für AM4 überhaupt noch ein neues AGESA geben wird? Vermutlich haben die Boardhersteller aber inzwischen auch die Schnauze voll von AM4 und wollen keinen Support mehr für ihre alten Boards liefern. Bringt ja keinen Umsatz. :ucrazy3:

r3ptil3
2022-10-31, 18:59:34
5800X vs. 5800X3D
https://www.techpowerup.com/review/rtx-4090-53-games-ryzen-7-5800x-vs-ryzen-7-5800x3d/2.html

GPU: RTX 4090
Auflösung: FHD, WQHD, UHD

FHD: + 18.5%
WQHD: + 15.4%
UHD: + 6.8%

Bemerkenswert: In keinem einzigen Spiel ist der deutlich niedriger getaktete 5800X3D langsamer.

Tangletingle
2022-10-31, 19:03:08
Das wäre so geil, wenn der clock-lock nicht wäre.

Crazy_Chris
2022-10-31, 19:31:47
5800X vs. 5800X3D
https://www.techpowerup.com/review/rtx-4090-53-games-ryzen-7-5800x-vs-ryzen-7-5800x3d/2.html

GPU: RTX 4090
Auflösung: FHD, WQHD, UHD

FHD: + 18.5%
WQHD: + 15.4%
UHD: + 6.8%

Bemerkenswert: In keinem einzigen Spiel ist der deutlich niedriger getaktete 5800X3D langsamer.


Was ist denn mit Halo Infinitive los? +50% :eek:

Leider wurden beide Systeme mit unterschiedlichem RAM getestet.:rolleyes:

BiG OnE
2022-11-01, 08:28:27
Na und, der X3D ist dank seinem Cache nicht auf einen super schnellen Ram angewiesen.

Crazy_Chris
2022-11-01, 08:41:35
Na und, der X3D ist dank seinem Cache nicht auf einen super schnellen Ram angewiesen.

Ja stimmt. Nur wenn ich schon einen direkten Vergleich mache dann doch bitte richtig. :rolleyes:

IceKillFX57
2022-11-01, 08:44:19
Na und, der X3D ist dank seinem Cache nicht auf einen super schnellen Ram angewiesen.

Ich hab den Test nicht gelesen und auch nicht das System.
Aber zwischen 2400MHz-3000Mhz und 3800MHz habe ich bei Spiderman 15FPS mehr mit dem X3D. Konnte ich aber bisher nur bei dem Spiel und Uncharted 1 Beobachten.

vinacis_vivids
2022-11-01, 08:52:25
Da hat TPU ja wieder mal einen geilen Test vorgelegt. Exzellente Leistung.

Hamster
2022-11-01, 09:52:58
So, meine am 29.10. bestellter 5800x3d wurde sogeben von MF versendet :)

das wäre wohl Geldverschwendung, auch wenn der 3D natürlich mehr Leistung bietet. Und falls doch, kriege ich Deinen 5800X? Von meinem popeligen 2600X wäre das ein großer Fortschritt.


Klar, kannst du gegen Euromonies haben. Soll ich dir einen Verkaufsthread erstellen sobald die CPU getauscht wurde? :)

r3ptil3
2022-11-01, 10:28:05
Da hat TPU ja wieder mal einen geilen Test vorgelegt. Exzellente Leistung.

Finde ich auch, Techpowerup bringt gerade in der letzten Zeit exotische und wirklich gute Tests. Natürlich könnte man noch viel mehr in die Tiefe gehen, aber die haben auch eine begrenzte Zeit.

Der Verbrauch wäre noch interessant gewesen, denn dort ist der 5800X3D auch herausragend.

Inquisitor
2022-11-01, 11:10:06
Spannend zu sehen auf jeden Fall, dass man mit ner 4090 und nem 5800x unter 4K noch in rund nem drittel der Titel ins CPU Limit rennt.

Slipknot79
2022-11-01, 16:11:14
5800X vs. 5800X3D
https://www.techpowerup.com/review/rtx-4090-53-games-ryzen-7-5800x-vs-ryzen-7-5800x3d/2.html

GPU: RTX 4090
Auflösung: FHD, WQHD, UHD

FHD: + 18.5%
WQHD: + 15.4%
UHD: + 6.8%

Bemerkenswert: In keinem einzigen Spiel ist der deutlich niedriger getaktete 5800X3D langsamer.


Super Test, mal wieder mit 4k. Bin schon gespannt auf 7000X3D, PCGH usw werden da mal wieder mit ihren 720p only Tests abstinken, nicht den Klick wert. Die Klicks gehen diesmal an TPU. (y)
Gut zu sehen, dass es immer nur einzelne Spiele sind wo die CPU aus der Reihe tanzt in 4k. Das erleichtert eine Kaufentscheidung. Jenachdem was man vorhat zu spielen, kann man sich entsprechend entscheiden.

Lehdro
2022-11-01, 16:20:29
Manche Ergebnisse sind schon arg fragwürdig, schau mal auf Civ 6 oder AoE :D

Thunder99
2022-11-02, 09:22:17
Ist eigentlich Mindfactory der einzige Shop mit dem Spiele Bundle?
Der haben will Faktor steigt und steigt :D

Th3o
2022-11-02, 09:55:13
siehe hier https://www.amd.com/en/promotions/ryzen-uncharted-bundle

Erbsenkönig
2022-11-02, 13:16:47
Im Moment für 349 € im Mindstar.

ianm
2022-11-02, 15:11:11
Wie kühlt ihr euren 5800x3d? Mich juckt es, habe aber momentan einen Fuma 2 im Rechner - was besseres kostet wieder 80€ und mehr.

Luftkühlung war anfangs kaum möglich, hat sich da etwas geändert? Ein paar Erfahrungswerte wären hilfreich.

r3ptil3
2022-11-02, 15:12:59
Wie kühlt ihr euren 5800x3d? Mich juckt es, habe aber momentan einen Fuma 2 im Rechner - was besseres kostet wieder 80€ und mehr.

Luftkühlung war anfangs kaum möglich, hat sich da etwas geändert? Ein paar Erfahrungswerte wären hilfreich.

Habe ihn mit dem Noctua U12A Chromax lautlos gekühlt. Curve Optimizer mittels PBO2 Tuner war jedoch Pflicht.

dildo4u
2022-11-02, 15:13:53
Laut dem bleibt er kühler als der 5800X musst halt damit leben das HW Info 80° anzeigt.

https://youtu.be/ajDUIJalxis?t=525

ianm
2022-11-02, 15:14:26
Darauf hatte ich gehofft. Das klingt schonmal vielversprechend.

Tigershark
2022-11-02, 15:14:53
Also spätestens wenn man am CO feilt (entweder per SW (PBO2 tuner) oder im BIOS, falls freigeschaltet) und entsprechend die Spannung noch ein wenig nach unten tweaked sind die Geräte auch mit Luft kühlbar.
Meiner ist unter Wasser und hängt zusammen mit meiner RX 6800 an einem Nexxos XT 45 560 (quadratisch, 4x140er Lüfter dran), sieht aber dennoch bei Lastspitzen Temps von bis zu 70°. Da ist dann einfach der kleine Die und die hohe Energiedichte das Limit.

Im worst case kann man aber immer noch die TDP limitieren, zB auf den vom "normalen" 5800X bekannten "Eco Mode" mit 65/88W. Wenig Leistungsverlust, viel Temperaturgewinn.

Inquisitor
2022-11-02, 15:30:40
Ich kühle ihn mit ner 360er Corsair AIO, wobei der x3d im Verlgeich zum vorherigen 5800x mal überhaupt nicht warm wird. Der 5800x ist mir bei last sofort an die 90 Grad geknallt und hat sich da keinen Millimeter von wegbewegt trotz AIO. Da war scheinbar einfach schon der Wärmeübergang vom Die zum Heatspreder der Flaschenhals. Den x3d muss ich jetzt schon extrem quälen dass er überhaupt mal die 80 Grad erreicht.

Mortalvision
2022-11-02, 16:50:38
Teil ist eingebaut. Sämtliche stutter Effekte in Satisfactory Endgame verschwunden! Hammerteil…

Crazy_Chris
2022-11-02, 17:18:19
Wie kühlt ihr euren 5800x3d? Mich juckt es, habe aber momentan einen Fuma 2 im Rechner - was besseres kostet wieder 80€ und mehr.

Luftkühlung war anfangs kaum möglich, hat sich da etwas geändert? Ein paar Erfahrungswerte wären hilfreich.

alte Wasserkühlung. In Spiele habe ich meistens so um die 70°C. Mit Prime95 gehts Richtung 90°C. Mein sehr alter CPU Wasserkühler (Kupferblock) ist nicht so gut. Die CPU lässt sich relativ schlecht kühlen auch wenn die Verlustleistung ziemlich gering ist. Aber ist kein Problem, alles innerhalb der Spezifikation.

Mit PBO2 Tuner (alles auf -30) komme ich zum Beispiel bei Witcher 3 auf 30-35W Ingame für die CPU. So wenig hatte das letzte mal mit einem Slot A Athlon 500Mhz glaube ich. ;D

aufkrawall
2022-11-02, 17:21:32
Mit PBO2 Tuner (alles auf -30) komme ich zum Beispiel bei Witcher 3 auf 30-35W Ingame für die CPU. So wenig hatte das letzte mal mit meinem Slot A Athlon 500Mhz glaube ich. ;D
Viel drüber liegt ein 12700K mit 4,7GHz Allcore häufig auch nicht. Keine Ahnung, wieso euch das so flasht. :confused:
Die Boost-Spannungen der anderen Ryzens sind halt kompletter Bullshit für ein paar läppische Prozent. Und trotzdem dürfte ein hypothetischer monolithischer 5800X3D nochmal massiv weniger ziehen.

Tesseract
2022-11-02, 17:31:43
Wie kühlt ihr euren 5800x3d? Mich juckt es, habe aber momentan einen Fuma 2 im Rechner - was besseres kostet wieder 80€ und mehr.

Luftkühlung war anfangs kaum möglich, hat sich da etwas geändert? Ein paar Erfahrungswerte wären hilfreich.

mit noctua NH-U14S und kombo strike 3 im bios ca. 78°C im cinebench bei ~4420MHz all-core.

bleipumpe
2022-11-02, 17:36:12
Mit PBO2 Tuner (alles auf -30) komme ich zum Beispiel bei Witcher 3 auf 30-35W Ingame für die CPU. So wenig hatte das letzte mal mit einem Slot A Athlon 500Mhz glaube ich. ;D
Hast du hier einen längeren Stresstest gemacht oder einfach eingestellt und losgelegt? Aktuell fahre ich -15, habe aber irgendwie keine Motivation, das Ding stundenlang laufen zu lassen.

Meine CPU wird mit einem Noctua NH-U14S gekühlt und bisher bin ich nicht über 46°C bei Minecraft oder Forza 5 gekommen. Da fehlt noch die richtige Auslastung. Dazu ist mein Tower vergleichsweise groß und mit 3x140mm Lüftern bestückt. Die Kabel liegen alle hinter dem Board, da stört nichts im Luftkanal.

Mortalvision
2022-11-02, 17:43:24
53C unter Wasser mit nur 1800 rpm in der Pumpe

Crazy_Chris
2022-11-02, 17:46:54
Viel drüber liegt ein 12700K mit 4,7GHz Allcore häufig auch nicht. Keine Ahnung, wieso euch das so flasht. :confused:


Nein. :wink:

https://www.computerbase.de/2022-07/adl-zen3-3d-oc-gaming-benchmarks-ryzen-7-5800x3d-core-i7-12700k-i9-12900k/2/#abschnitt_stromverbrauch

Crazy_Chris
2022-11-02, 17:51:07
Hast du hier einen längeren Stresstest gemacht oder einfach eingestellt und losgelegt? Aktuell fahre ich -15, habe aber irgendwie keine Motivation, das Ding stundenlang laufen zu lassen.



Joa ungefähl genau so. :biggrin: Einfach -30 eingestellt und Core Cycler 3-4 Runden laufen lassen. Eigentlich müsste man das 3 Tage laufen lassen soweit ich sehe aber meine Motivation ist da auch nicht so hoch. Bisher läuft es jedenfalls. Falls es doch mal mal crasht was solls... ist nur ein reines Gamingsystem. :redface:

bleipumpe
2022-11-02, 17:55:33
Joa ungefähl genau so. :biggrin: Einfach -30 eingestellt und Core Cycler 3-4 Runden laufen lassen. Eigentlich müsste man das 3 Tage laufen lassen soweit ich sehe aber meine Motivation ist da auch nicht so hoch. Bisher läuft es jedenfalls. Falls es doch mal mal crasht was solls... ist nur ein reines Gamingsystem. :redface:
Na dann mache ich das auch mal. Die Konstellation ist bei mir vergleichbar. Gearbeitet wird am Lappi, gezockt am stationären PC. Ich werde morgen tagsüber einfach eine Runde F@H auf CPU laufen lassen. Mal sehen, was passiert :biggrin:

Hatstick
2022-11-02, 17:57:14
Wäre der Kühler ausreichend bzgl. dem 5800X3D?
Kühlt seit zwei Jahren den 3600X, war damals auch nicht so günstig.

https://noctua.at/de/nh-d14

Mortalvision
2022-11-02, 17:58:40
Wäre fast schon overkill, wenn ich die CPU unter Wasser habe (was definitiv overkill ist).

dildo4u
2022-11-02, 18:02:10
In Games sinds 65 Vollast sind über 130.

Dass die TDP-Einstufung von 142 Watt inklusive des Overheads für den Turbo-Modus nicht eine beliebig ausgewählte Ziffer ist, zeigen Multi-Core-Anwendungen. Denn wird der AMD Ryzen 7 5800 X3D mit AVX maximal gefordert, will er unter voller Last auch diese Leistung haben. Als Spitzenverbrauch konnten 133 Watt ermittelt werden, wobei auch hier stets TDC oder EDC bremst, bevor die 142 Watt erreicht werden.

https://www.computerbase.de/2022-04/amd-ryzen-7-5800x3d-test/3/

Mortalvision
2022-11-02, 18:02:59
Ups, dann editier ich besser fix.

Th3o
2022-11-02, 18:11:59
Wäre der Kühler ausreichend bzgl. dem 5800X3D?
Kühlt seit zwei Jahren den 3600X, war damals auch nicht so günstig.

https://noctua.at/de/nh-d14
Ich habe den Noctua NH-U12S SE-AM4 und der ist imho eine Nummer kleiner. Bisher keine Probleme, allerdings bin ich kein Temperatur Junkie und schau nicht ständig auf die Temperatur.

aufkrawall
2022-11-02, 18:15:00
Nein. :wink:

https://www.computerbase.de/2022-07/adl-zen3-3d-oc-gaming-benchmarks-ryzen-7-5800x3d-core-i7-12700k-i9-12900k/2/#abschnitt_stromverbrauch
Doch. Ich seh da kein Witcher 3 und ich sprach von Allcore, und nicht Quatsch-Boost @stock.
In Fortnite zog der 12700K mit 4,7GHz Allcore oft auch nur 40W, bei 140fps. Tut mir leid, selbst mit -30mV AC ist der 5800X3D da nichts Besonderes. Praktisch zieht er bei starker Belastung oft das Doppelte wie der 5500 OC, ist aber weit von doppelter Performance entfernt.

Hatstick
2022-11-02, 21:24:03
Ich habe den Noctua NH-U12S SE-AM4 und der ist imho eine Nummer kleiner. Bisher keine Probleme, allerdings bin ich kein Temperatur Junkie und schau nicht ständig auf die Temperatur.

Dank Dir!

Nightspider
2022-11-02, 21:40:05
In Games sinds 65 Vollast sind über 130.

Ich musste diesen "Satz" gerade 3 mal sehen um ihn zu raffen.

Wenn du schon Wörter weglässt, setz wenigstens Satzzeichen. :D

Chronicle
2022-11-02, 22:00:25
Mein am 30.10. bei MF bestellter 5800x3d ist heut angekommen rennt wie geschnitten Brot.
Vor dem Bios Update aber natürlich vergessen ein Bild von den RAM-Timings zu machen. Alles wieder auf Anfang :facepalm:

aufkrawall
2022-11-02, 22:06:54
In Games sinds 65 Vollast sind über 130.

Es sind in Spielen im CPU-Limit mit Last auf vielen Kernen (CP RT, Spiderman...) ständig >100W, mitunter sogar mal 130W.

Langlay
2022-11-02, 22:11:58
Es sind in Spielen im CPU-Limit mit Last auf vielen Kernen (CP RT, Spiderman...) ständig >100W, mitunter sogar mal 130W.

oO 130W hab ich in Cinebench, beim zocken hab ich noch nie mehr als 75-80W gesehen. (Hab allerdings auch kein Spiderman und CP mit RT ist auch 2 Jahre her)

dildo4u
2022-11-02, 22:17:12
Spiderman schafft 80% Last Daher kommen die 100Watt.

KlUPeZPBudI

Lehdro
2022-11-03, 15:52:55
Das Spiel ist technischer Müll was die CPU Last angeht. Warte immer noch drauf das jemand das mit einem 64 Kern Threadripper testet und dann über die tolle CPU Optimierung fabuliert, weil hey, sind ja >80%. Denn genau so funktioniert das in dem Game, egal wie viele CPU Kerne: >80% CPU Last. Nur leider kommt das nirgendwo sichtbar an.

>100W in Spielen sehe ich zum Beispiel in Vermintide 1+2, dort skaliert aber die KI durchaus mit mehr Kernen im großen Getümmel. Ganz abwegig sind solche Werte also nicht, aber eben sehr selten.

Daredevil
2022-11-03, 16:10:26
Ist halt ein Konsolen Port, wo jedes % an CPU Performance aus Zen2 gequetscht werden muss. ^^
Insofern schon beachtlich, dass das mit Zen2 alles so fluppig läuft bei der Welt.

Lehdro
2022-11-03, 16:16:46
Ist halt ein Konsolen Port, wo jedes % an CPU Performance aus Zen2 gequetscht werden muss. ^^
Insofern schon beachtlich, dass das mit Zen2 alles so fluppig läuft bei der Welt.
Ist halt Quatsch mit Soße wenn es auch mit einem 4C/8T genauso schnell läuft und dementsprechend weniger versäuft. Ein 3300X ist quasi genauso schnell wie ein 3900XT, ein 5600 so schnell wie ein 5950X, ein 10700K minimal schneller als ein 10900k - alles Bullshit. (https://www.pcgameshardware.de/Spider-Man-Remastered-Spiel-73740/Specials/Steam-PC-Systemandorderungen-Benchmark-Test-Review-1400598/4/#a4)

dargo
2022-11-03, 16:53:55
Ist halt Quatsch mit Soße wenn es auch mit einem 4C/8T genauso schnell läuft und dementsprechend weniger versäuft. Ein 3300X ist quasi genauso schnell wie ein 3900XT, ein 5600 so schnell wie ein 5950X, ein 10700K minimal schneller als ein 10900k - alles Bullshit. (https://www.pcgameshardware.de/Spider-Man-Remastered-Spiel-73740/Specials/Steam-PC-Systemandorderungen-Benchmark-Test-Review-1400598/4/#a4)
Ich frage mich bis heute was die DEVs da für technischen Müll auf CPU Seite mit dieser Datendekompression fabriziert haben. :D Als ob die breiteren CPUs mehr Daten für nichts dekomprimieren würden. ;D

sChRaNzA
2022-11-03, 17:25:46
Wie kühlt ihr euren 5800x3d? Mich juckt es, habe aber momentan einen Fuma 2 im Rechner - was besseres kostet wieder 80€ und mehr.

Luftkühlung war anfangs kaum möglich, hat sich da etwas geändert? Ein paar Erfahrungswerte wären hilfreich.

Dark Rock 4. Ohne PBO-Tuner häufig bei 90°C.

M4xw0lf
2022-11-03, 17:30:43
Dark Rock 4. Ohne PBO-Tuner häufig bei 90°C.
Arctic Liquid Freezer II 240mm. Ohne PBO Tuning gehts da in CB23 oder prime auch an die 90°C hin. Ähnlich wie bei Zen4 ist weniger die Abwärme (Leistungsaufnahme) der limitierende Faktor, sondern der interne Wärmewiderstand, der durch das Cache-Chiplet deutlich höher ist als bei den normalen Zen3 CPUs.

Freestaler
2022-11-03, 17:33:47
Fuma mit CO -30 oder wenn pech halt um -15 sollte gut gehen. Cb23 ist ja jetzt nicht alltag? Und wenn dann wohl besser was mit mehr Kernen wie ein 5950 ;-). Beim Gamen sehe ich selten über 70°. Noctua d15, 70ca 800 rpm und co-30.

sChRaNzA
2022-11-03, 17:33:58
Arctic Liquid Freezer II 240mm. Ohne PBO Tuning gehts da in CB23 oder prime auch an die 90°C hin. Ähnlich wie bei Zen4 ist weniger die Abwärme (Leistungsaufnahme) der limitierende Faktor, sondern der interne Wärmewiderstand, der durch das Cache-Chiplet deutlich höher ist als bei den normalen Zen3 CPUs.

Cinebench erreiche ich locker die 90°, gar keine Frage. Da ich aber nicht nur Cinebench spiele (:tongue:) erreiche ich diese Temperaturen auch in Spielen manchmal.

Ist mir aber persönlich relativ egal. Solange da nichts throttled und das nur kurzzeitig mal ''peaked'' -> gib ihm. :wink:

ianm
2022-11-03, 17:37:51
Interessant, der Arctic Kühler hat auch Probleme, das wäre meine Alternative gewesen. Vielen Dank für die ganzen Rückmeldungen.

Eine letzte Frage, nutzt jemand von euch Crucial E-Die ohne Probleme mit der CPU oder zickt der Speichercontroller? Meine Erfahrungen mit dem 5600x waren leider unter aller Sau.

sChRaNzA
2022-11-03, 17:42:40
Interessant, der Arctic Kühler hat auch Probleme, das wäre meine Alternative gewesen. Vielen Dank für die ganzen Rückmeldungen.

Hatte da vorher einen Mugen 5 PCGH-Edition drauf. Beide waren da ungefähr gleich. Auch mit paar neuen Aufsetzversuchen und mal mehr oder weniger WLP haben sich die Temperaturen nicht geändert. Staune wo einige (auch) mit Luftkühlung da liegen können, aber eventuell ist auch einfach die Fertigung ein Punkt.

r3ptil3
2022-11-03, 17:46:43
Beim Arctic-Kühler (generell AIO) kann man schnell sehr vieles falsch machen.

Nur die Anordnung der AIO, sprich ob sie frische kühle Luft bekommt und ob der Mount versetzt montiert ist (was bei Zen3 und höher empfohlen wird) kann unter Maximallast einen Unterschied von 10K ausmachen.

Hinzu kommt auch noch, ob ob die Kühlflüssigkeit in der AIO zuerst rauf oder runter muss, macht wieder was aus.

aufkrawall
2022-11-03, 18:16:54
Ich frage mich bis heute was die DEVs da für technischen Müll auf CPU Seite mit dieser Datendekompression fabriziert haben. :D Als ob die breiteren CPUs mehr Daten für nichts dekomprimieren würden. ;D
Ist wenigstens mit AMD halt auch mit HT auf 8C-CPUs kaputt, ohne HT läuft es 20-30% schneller.
Typischer Sony-Schrott.

M4xw0lf
2022-11-03, 18:47:42
Interessant, der Arctic Kühler hat auch Probleme, das wäre meine Alternative gewesen. Vielen Dank für die ganzen Rückmeldungen.

Eine letzte Frage, nutzt jemand von euch Crucial E-Die ohne Probleme mit der CPU oder zickt der Speichercontroller? Meine Erfahrungen mit dem 5600x waren leider unter aller Sau.
Probleme kann man das nicht nennen. Zum Rendern braucht man eh keinen X3D, und in Spielen bin ich bei 50-60, selten 70°C unterwegs ;)
Ich hab Micron B-Die (2x32 GB, also dual rank und high density), sind wohl eher noch zickiger. An den Timings ging nicht arg viel, aber OC auf DDR4-3800 (von 3200 aus) war drin.

Savay
2022-11-03, 19:05:34
Ich frage mich bis heute was die DEVs da für technischen Müll auf CPU Seite mit dieser Datendekompression fabriziert haben. :D

Drollig. ;D Das ist ja wohl eher eine adiabatische Kompression.
Oder vielleicht läuft da ja Mining im Hintergrund oder sie nutzen Threads die sie eigentlich gar nicht brauchen um ihren Folding@Home Teamscore zu pushen?! :tongue:

Daredevil
2022-11-03, 19:15:51
Ist halt Quatsch mit Soße wenn es auch mit einem 4C/8T genauso schnell läuft und dementsprechend weniger versäuft. Ein 3300X ist quasi genauso schnell wie ein 3900XT, ein 5600 so schnell wie ein 5950X, ein 10700K minimal schneller als ein 10900k - alles Bullshit. (https://www.pcgameshardware.de/Spider-Man-Remastered-Spiel-73740/Specials/Steam-PC-Systemandorderungen-Benchmark-Test-Review-1400598/4/#a4)
Huch okay, das war mir nicht bekannt.
Danke fürs klarstellen, dann ist meine Theorie natürlich unsinn. ^^

nairune
2022-11-03, 19:23:16
Interessant, der Arctic Kühler hat auch Probleme, das wäre meine Alternative gewesen. Vielen Dank für die ganzen Rückmeldungen.

Eine letzte Frage, nutzt jemand von euch Crucial E-Die ohne Probleme mit der CPU oder zickt der Speichercontroller? Meine Erfahrungen mit dem 5600x waren leider unter aller Sau.

Luftkühlung ist kein Problem, mit Mugen 5 PCGH ist mit CO -30 das Temperaturlimit nicht mehr erreichbar und stock halt nur bei Extremlast (und selbst dann geht er ein paar MHz runter und gut isses).

32 GB E-Die habe ich mit exakt den gleichen Settings wie am 3700X laufen, weiterhin komplett stabil. Den RAM hatte ich mit der alten CPU in wochenlanger Arbeit ans Limit gebracht, also schlechter ist die neue CPU nur darin, dass sie nicht so hohe Frequenzen schafft (3800 MHz geht nicht mehr, hatte aber eh auf 3733 optimiert).

Hamster
2022-11-03, 20:38:41
So, habe nun endlich meinen 5800x3d auch eingebaut - kommend von einem 5800x :biggrin:

Vermutlich nicht wirklich notwendig oder sinnvoll, aber ich hatte einfach Bock darauf, zumal der Rechner so vermutlich über Jahre noch erhalten bleibt.

Hatte leider keine Zeit großartig Vorher/Nachher-Vergleiche zustarten, aber zumindest eins:

Bei Rise of the Tombraiider sieht es nun wie folgt aus:

Vorher (mit PBO Profil)
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=81238&stc=1&d=1667504255

Nachher:

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=81239&stc=1&d=1667504255

Grafikkarte ist eine Radeon 6800 16GB

sChRaNzA
2022-11-03, 21:06:04
So, habe nun endlich meinen 5800x3d auch eingebaut - kommend von einem 5800x :biggrin:

Vermutlich nicht wirklich notwendig oder sinnvoll, aber ich hatte einfach Bock darauf, zumal der Rechner so vermutlich über Jahre noch erhalten bleibt.

Hatte leider keine Zeit großartig Vorher/Nachher-Vergleiche zustarten, aber zumindest eins:

Bei Rise of the Tombraiider sieht es nun wie folgt aus:

Vorher (mit PBO Profil)
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=81238&stc=1&d=1667504255

Nachher:

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=81239&stc=1&d=1667504255

Grafikkarte ist eine Radeon 6800 16GB

Die Karte kenn ich doch! :wink:

Hamster
2022-11-03, 21:39:32
Die Karte kenn ich doch! :wink:

Na klar!
Erfüllt immer noch gut ihre Dienste :smile:

cR@b
2022-11-04, 11:35:44
Dark Rock 4. Ohne PBO-Tuner häufig bei 90°C.

Ach herje, das wird ja dann lustig. Hab zwar den DR4 Pro aber wird wohl nicht viel besser sein. Weiß Jemand hier ob das MSI B450 auch Kombo Strike anbietet? Bin gespannt ob ich das Biest in den Griff bekomme.

M4xw0lf
2022-11-04, 12:54:17
Ach herje, das wird ja dann lustig. Hab zwar den DR4 Pro aber wird wohl nicht viel besser sein. Weiß Jemand hier ob das MSI B450 auch Kombo Strike anbietet? Bin gespannt ob ich das Biest in den Griff bekomme.

Software-UV geht überall.
Und nochmal: der 5800X3D ist kein schwer kühlbares Biest, die Abwärme ist gerade beim zocken sehr moderat.

sChRaNzA
2022-11-04, 21:18:06
Software-UV geht überall.
Und nochmal: der 5800X3D ist kein schwer kühlbares Biest, die Abwärme ist gerade beim zocken sehr moderat.

Es kommt, gerade bei neueren CPUs, aber auch drauf an, wie man (die) Temperaturen interpretiert.

cR@b
2022-11-04, 22:06:35
Es kommt, gerade bei neueren CPUs, aber auch drauf an, wie man (die) Temperaturen interpretiert.

Naja Temps, egal wie man sie interpretiert, stellen einen technischen Faktor dar wie hoch und wie lange ein Takt gehalten werden kann.

Gibt es übrigens eine Zusammenfassung mit den besten BIOS Einstellungen für den 5800X3D? Bei meiner z.B. ist CPPC on aber CPPC preferred cores off erforderlich damit beide CCD nahezu gleiche Temperaturen haben. Mit dem CO (-20 bis -30) konnte ich den Boost aller Cores auf 4950Mhz erhöhen und die Temperaturen allgemein senken (5900X). PPT 120 TDC 85 EDC 110. Global C-State enabled und spread spectrum off. Cinebench gleiche Punkte wie Stock nur alles deutlich kühler und effizienter. Für den 5800X3D wird das wohl etwas anders eingestellt werden müssen!?

r3ptil3
2022-11-05, 01:19:59
13900k vs. 5800X3D (RTX 4090)

https://tpucdn.com/review/rtx-4090-53-games-core-i9-13900k-vs-ryzen-7-5800x3d/images/2021-2022.png

https://www.techpowerup.com/review/rtx-4090-53-games-core-i9-13900k-vs-ryzen-7-5800x3d/2.html

horn 12
2022-11-05, 01:43:20
GEILOMAT :-)

Jeder der AM4 noch sein Eigen nennt kann Günstigst zum 5800X3D aufrüsten
Ich bin seit Release mit Kauf im AMD Shop bereits dabei.
Da kann man locker bis 2025 durchsitzen.

Denniss
2022-11-05, 11:22:49
Nutzt TPU für Vergleiche eigentlich immer noch max bzw Average frames und lässt die Min Frames außen vor?

dildo4u
2022-11-05, 11:23:03
A-l8dJRvb3c

user77
2022-11-05, 14:07:00
GEILOMAT :-)

Jeder der AM4 noch sein Eigen nennt kann Günstigst zum 5800X3D aufrüsten
Ich bin seit Release mit Kauf im AMD Shop bereits dabei.
Da kann man locker bis 2025 durchsitzen.

für 349€ :eek::eek::eek:

https://www.mindfactory.de/product_info.php/AMD-Ryzen-7-5800X3D-8x-3-40GHz-So-AM4-WOF_1447835.html

cR@b
2022-11-05, 14:30:59
für 349€ :eek::eek::eek:

https://www.mindfactory.de/product_info.php/AMD-Ryzen-7-5800X3D-8x-3-40GHz-So-AM4-WOF_1447835.html

Über deinen Link nicht aber via Mindstar bei MF. Hab mir den ja bestellt aber er will nicht ankommen :(

M4xw0lf
2022-11-05, 14:34:16
für 349€ :eek::eek::eek:

https://www.mindfactory.de/product_info.php/AMD-Ryzen-7-5800X3D-8x-3-40GHz-So-AM4-WOF_1447835.html

Ich hab noch *geringfügig* mehr bezahlt, aber ich bereue nichts ^^

r3ptil3
2022-11-05, 14:51:35
Könnte mir zu Blackfriday gut vorstellen, dass man den 5800X3D für 299 Euro findet.

Das gleiche aber auch für Zen4 inkl. Boards.

RainingBlood
2022-11-05, 15:31:51
wird nicht passieren. Dazu geht der x3d auch ohne weitere Rabatte zu gut.

Megamember
2022-11-05, 15:46:05
Black Friday gibts doch immer nur Tschunde die keiner will günstig bzw. mal ne Nvme SSD.

r3ptil3
2022-11-05, 16:45:36
Black Friday gibts doch immer nur Tschunde die keiner will günstig bzw. mal ne Nvme SSD.

90% der Angebote ja, gab aber auch einzigartige Angebote.

Gerade Amazon hat letztes Jahr SSDs zu absoluten Bestpreisen angeboten. Konnte ich danach das ganze Jahr nicht mehr zu dem Preis finden.

Ich denke aber dass gerade die relativ uninteressante AM5 Plattform interessant werden könnte, ein 7600X für 299 oder der 7700X für 399 (ich weiss, immer noch nicht wirklich überzeugend).

Pumpi74
2022-11-05, 16:45:58
Hab mir den ja bestellt aber er will nicht ankommen :(
Ich hab gestern den 5800X3D bei MF als Tray Version für 339€ bestellt und ungelogen heute geliefert bekommen. Das Päckchen hat der Briefträger immerhin zur Hälfte in meinen Briefkasten geprügelt bekommen. Gott sei dank, alle Pins scheinen grade zu sein :smile:

Daredevil
2022-11-05, 16:50:53
Klar sind unter 300€ möglich, das sind doch knapp nur 15% Rabatt, das bekommt man hin.
Einfach nur die Kombination 10% bei Media Markt + nen 10% Ebay Gutschein macht das schon möglich. Wenn es nicht unbedingt brennt, auf jeden Fall bis zum BF warten.
Da bekommt man vielleicht auch den ein oder anderen Marketplace Schnapper.

horn 12
2022-11-05, 18:34:49
Man muss nicht immer jeden Euro umdrehen,- und am Ende steht man leer oder teurer da.
Aber jedem das Seine!

user77
2022-11-05, 18:46:18
der 5800X3D ist auch für 350€ als Gaming CPU ein Schnapper

Sardaukar.nsn
2022-11-05, 19:41:25
Der Techpowerup Vergleich mit dem 13900k und Mindfactory für 349€... jetzt bin ich auch umgefallen :freak:

cR@b
2022-11-05, 23:05:06
Ich hab gestern den 5800X3D bei MF als Tray Version für 339€ bestellt und ungelogen heute geliefert bekommen. Das Päckchen hat der Briefträger immerhin zur Hälfte in meinen Briefkasten geprügelt bekommen. Gott sei dank, alle Pins scheinen grade zu sein :smile:

Jo hatte einfach Pech. Der erste landete in der Packstation aber habe keinen Code erhalten. Eigentlich wollte ich am vergangenen Montag die CPU mit der 4090 in Betrieb nehmen aber kam leider nicht an die CPU ran. Und nun nochmal bestellt und auch 4 Tage gewartet... heute Spätnachmittag erhalten aber noch keine Zeit gefunden den einzubauen. Muss ich wohl am Montag oder Dienstag machen, da ich morgen unterwegs bin. Naja aber deine Story ist auch nicht so lustig. Die Post baut auch immer mehr Scheisse...

Lehdro
2022-11-06, 11:46:14
Mit US Preisen ist der 13600k DOA gegenüber dem 5800X3D und auch dem 7600X, wenn man hauptsächlich nur Gaming betreibt:

A-l8dJRvb3c

fondness
2022-11-06, 17:09:31
Schon lustig, da wird eine neue gen gelauncht und auf einmal kommen alle drauf wie gut der 5800X3D eigentlich ist und kaufen den wie verrückt.

aufkrawall
2022-11-06, 17:13:03
Liegt aber auch an der Preissenkung und den gepfefferten Preisen von Intel für acht gamingtaugliche Kerne.

MSI-Boards werden durch die Nachfrage (und ausbleibende Produktion?) jedenfalls schon mitunter deutlich teurer und knapper :freak: :
https://geizhals.de/?cat=mbam4&xf=317_B550%7E544_MSI

Daredevil
2022-11-06, 17:17:10
Schon lustig, da wird eine neue gen gelauncht und auf einmal kommen alle drauf wie gut der 5800X3D eigentlich ist und kaufen den wie verrückt.
So funktioniert der Abverkauf der eigentlich langsameren AM4 Plattform auf jeden fall sehr gut dank der "P/L Gamer". ^^
Man könnte fast meinen, das AMD das so geplant hat.

Hier gibts nochmal Stoff für 5800X Fans:
5Jo8R4JYGYA

dildo4u
2022-11-06, 17:23:16
Mindfactory hat locker das doppelte an X3D die letzten zwei Wochen verkauft wie 5 Monate davor, sie hatten absurde Mengen im Lager.

MSABK
2022-11-06, 17:26:31
Mindfactory hat locker das doppelte an X3D die letzten zwei Wochen verkauft wie 5 Monate davor, sie hatten absurde Mengen im Lager.

Die Frage ist ob hatte der haben. Würde mich nicht überraschen wenn die da den Bestand ordentlich aufgestockt haben.

Sardaukar.nsn
2022-11-06, 17:31:37
MSI-Boards werden durch die Nachfrage (und ausbleibende Produktion?) jedenfalls schon mitunter deutlich teurer und knapper :freak: :
https://geizhals.de/?cat=mbam4&xf=317_B550%7E544_MSI

Mein MSI Tomahawk B550 hab ich damals für 140€ gekauft, aktuell 190.

Wie wird ein 5800X3D denn eingestellt? Einfach nur Curve Optimizer allcore -30 und fertig?

Mortalvision
2022-11-06, 18:01:55
Kann man machen, wenn man eine reine Gaming-Maschine betreibt. Wichtiger ist allerdings, den FCLK auf 1800 zu stellen. Das macht er noch mit.

bleipumpe
2022-11-06, 18:04:32
Mein MSI Tomahawk B550 hab ich damals für 140€ gekauft, aktuell 190.

Wie wird ein 5800X3D denn eingestellt? Einfach nur Curve Optimizer allcore -30 und fertig?
Das Tomahawk war meine 2. Wahl nach dem Gigabyte. Schon krass, wie die Preise angezogen haben.
edit: das Gigabtye B550 AORUS Elite V2 ist aber etwas günstiger geworden. Dafür gibt es im Gegensatz zum MSI ja leider kein modifiziertes Bios für den 5800X3D zwecks Volt-Mod ohne PBO-Tuner.

Im Prinzip reicht das aus . Ich starte den PBO2 Tuner mit dem Zusatz -30 (8x) über den Aufgabenplaner unter Windows 11. Dann wird das gleich beim Systemstart geladen und man muss nichts mehr anklicken. Allerdings musste ich einen kleinen Umweg über eine .bat gehen, da mir UAC ständig den korrekten Start verhagelt hat.

M4xw0lf
2022-11-06, 18:19:11
Mein MSI Tomahawk B550 hab ich damals für 140€ gekauft, aktuell 190.

Wie wird ein 5800X3D denn eingestellt? Einfach nur Curve Optimizer allcore -30 und fertig?
So läuft er bei mir, wird mit PBO2 Tuner per Aufgabenplanung nach der Anmeldung ausgeführt.
Kann man machen, wenn man eine reine Gaming-Maschine betreibt. Wichtiger ist allerdings, den FCLK auf 1800 zu stellen. Das macht er noch mit.
Meiner ging auch die 1900 noch mit, ich hab aber jetzt wieder alles auf default (also 1600 für die 3200er Riegel).

Sardaukar.nsn
2022-11-06, 18:36:40
Kann man machen, wenn man eine reine Gaming-Maschine betreibt. Wichtiger ist allerdings, den FCLK auf 1800 zu stellen. Das macht er noch mit.

Ein bisschen als Office-PC für die Schule soll er auch noch taugen, aber da mache ich mir keine ernste Sorgen. Klett und Cornelsen Apps sind ja nicht so anspruchsvoll.

Ram hatte ich damals auch eher günstig eingekauft. Crucial Ballistix Sport 3200 CL16 war ein P/L-Tipp, läuft hier als 4x8GB mit 3600 CL14. Die werde ich hoffentlich auch noch etwas weiter nutzen können.

https://geizhals.de/crucial-ballistix-sport-lt-grau-dimm-kit-16gb-bls2c8g4d32aesbk-bls2k8g4d32aesbk-a1971755.html

https://i.imgur.com/Bp7NgNZ.png

dargo
2022-11-06, 19:08:06
Mindfactory hat locker das doppelte an X3D die letzten zwei Wochen verkauft wie 5 Monate davor, sie hatten absurde Mengen im Lager.
Quatsch... die ordern laufend nach.

fondness
2022-11-06, 19:18:33
Liegt aber auch an der Preissenkung und den gepfefferten Preisen von Intel für acht gamingtaugliche Kerne.

MSI-Boards werden durch die Nachfrage (und ausbleibende Produktion?) jedenfalls schon mitunter deutlich teurer und knapper :freak: :
https://geizhals.de/?cat=mbam4&xf=317_B550%7E544_MSI

Eher merkt man schön langsam, dass die hohen AM5 Board Preise auch am schwachen Euro liegen. Wenn die Lager abverkauft sind werden die Preise steigen, das war klar. Das wird nicht nur die msi Boards treffen.

StevenB
2022-11-06, 20:49:42
Meinen 5800X3D hab ich heute verbaut und getestet. Per PBO2 Tuner -30 auf die Cores und dann Cinebench angeschmissen.

Temp ging dann von 81 auf 70°C runter und gem HWInfo der Verbrauch von 113 auf 98Watt. (360er AIO Lösung)

Welches Tool eignet sich am besten um die Stabilität zu testen?

DeadMeat
2022-11-06, 21:00:08
Corecycler ist für den Anfang nicht schlecht. Ansonsten die üblichen Standard Stresstests, prime95 tests usw. Manchmal sind Spiele auch empfindlicher daher lohnt sichs auch das ein oder andere Beanspruchende Spiel zu testen.

bleipumpe
2022-11-06, 21:00:21
Die meisten nutzen den CoreCycler. Ich selber habe in den letzten Tagen einfach ein paar Stunden F@H auf der CPU laufen lassen. Gabe keine Probleme und Forza 5 lief auch super. Passt schon.

Rolsch
2022-11-06, 21:05:08
Windows Ereignisanzeige kontrollieren! Da gibt es oft auch Fehler wegen CO=30 die man gar nicht merkt.

Der_Korken
2022-11-06, 21:54:54
Man sollte bei Stresstests darauf achten, dass man auch bzw. vor allem den maximalen Boost-Takt testet, denn der ist tendenziell der instabilste. Wenn man einfach nur Prime Allcore anschmeißt, kann es passieren, dass die CPU sich runtertaktet weil zu heiß oder Powerlimit erreicht. Der Corecycler hat hier den Vorteil, dass er durch seine Singlecore-Last immer maximalen Boost garantiert und er instabile Kerne reportet und aus dem Cycle ausschließt. Lässt man den über Nacht laufen, sieht man am nächsten Tag bequem welche Kerne zu stark UVed wurden und kann gezielt nachjustieren. Dafür braucht er halt ewig, weil er n-mal laufen muss (für n = Anzahl Kerne).

aufkrawall
2022-11-06, 22:30:31
Stresstests sind oft einfach super schlecht im Vergleich zu Spielen, wenn es um die Stabilität von RAM und IMC/IF geht. Würd mich nicht wundern, wenn Spiele wie Fortnite auch nach 24h Karhu, vermeintlich ohne Fehler, trotzdem crashen.

Hamster
2022-11-06, 23:59:07
Schon beeindruckend wie warm der 5800x3d läuft. Cinebench an -> *zack* 90 Grad.
Woran liegt das denn?

Rolsch
2022-11-07, 00:09:57
Schon beeindruckend wie warm der 5800x3d läuft. Cinebench an -> *zack* 90 Grad.
Woran liegt das denn?
Am Kühler.

Das ist Stock mit ner 240 AIO, kein CO irgendwas.

Langlay
2022-11-07, 00:48:17
Am Kühler.

Das ist Stock mit ner 240 AIO, kein CO irgendwas.

Nicht zwingend, die Temps die du hast erreiche ich mit CO-30. Und ich wage zu bezweifeln das es bei mir an der Kühlung liegt mit Customwakü und 420er+280er Radi.

Der Wärmeübergang innerhalb der CPU ist halt scheisse.

Rolsch
2022-11-07, 09:01:37
Der Wärmeübergang innerhalb der CPU ist halt scheisse.

Stimmt natürlich, aber da der 3D nicht mehr den aggressiven Boost hat wie der normale 5800 ist es nicht mehr so schlimm.

Hamster
2022-11-07, 09:01:58
Am Kühler.

Das ist Stock mit ner 240 AIO, kein CO irgendwas.

Sicherlich, ein Kühler hat seinen Job zu machen.
Darum ging es mir aber hier gar nicht. Ich hatte vorher den 5800x, der Rest des Setups blieb gleich (Kühler ist btw ein be quiet! Dark Rock 4).

Die Tempunterschiede, gerade unter Last sind aber enorm - dabei hatte der 5800x wesentlich höher geboostet. Im IDLE ist etwa vergleichbar (rund 13 Grad über Raumtemperatur).

Und die Frage ist eben: woran liegt das, dass der x3d soviel wärmer wird. Ist ja, bis auf den Cache, die gleiche CPU.

M4xw0lf
2022-11-07, 09:12:39
Sicherlich, ein Kühler hat seinen Job zu machen.
Darum ging es mir aber hier gar nicht. Ich hatte vorher den 5800x, der Rest des Setups blieb gleich (Kühler ist btw ein be quiet! Dark Rock 4).

Die Tempunterschiede, gerade unter Last sind aber enorm - dabei hatte der 5800x wesentlich höher geboostet. Im IDLE ist etwa vergleichbar (rund 13 Grad über Raumtemperatur).

Und die Frage ist eben: woran liegt das, dass der x3d soviel wärmer wird. Ist ja, bis auf den Cache, die gleiche CPU.
Der Cache ist eine physische Isolationsschicht oben drauf auf den Kernen. Daunenjacke für die CPU :wink:

Hamster
2022-11-07, 09:24:10
Ach, der ist auf den Kernen, nicht daneben?
Das erklärt einiges.

Rolsch
2022-11-07, 09:28:18
So ne Zen3 CPU besteht ja fast nur aus Cache, siehe Bild im Link.
Sind im Grunde 3 Cpus übereinander.

https://wccftech.com/amd-ryzen-5000-zen-3-vermeer-undressed-high-res-die-shots-close-ups-pictured-detailed/

Crazy_Chris
2022-11-07, 10:00:01
Ach, der ist auf den Kernen, nicht daneben?
Das erklärt einiges.

Deshalb auch "3D" Cache. :wink:

https://images.cgames.de/images/gamestar/290/amd-3d-v-cache_6184503.jpg

Ich denke Zen4-3D wird daher auch ein ähnliches Temperaturverhalten haben.

[LOG]Skar
2022-11-07, 10:12:42
Ich hatte letzt von den einem auf den anderen Tag, Crashes von Games und erst gedacht meine CPU schafft die -30 nicht mehr.

Aber es ist mir wohl ein Speicherriegel gestorben - mit der Windows Speicherdiagnose gefunden.
Neues RAM bestellt und nun wieder rock solid mit PC3600 aka 1800Mhz.

Gekühlt mit Scythe Mugen, ohne Probleme - wobei ohne den PBO Tuner wäre es schon 'warm' aber -20 war auch schon gut.

Also CoreCycler läuft gut, keine App Crashes, Windows Speichdiagnose ohne Fehler - lässig luftgekühlt.

Hamster
2022-11-07, 10:16:38
Deshalb auch "3D" Cache. :wink:

https://images.cgames.de/images/gamestar/290/amd-3d-v-cache_6184503.jpg

Ich denke Zen4-3D wird daher auch ein ähnliches Temperaturverhalten haben.


Bin schon lange nicht mehr so tief im Hardware-Game wie früher, aber ich dachte "3D" bezieht sich auf die Anordnung des Caches selbst und nicht auf den Die.

Wieder was gelernt :wink:

Hacki_P3D
2022-11-07, 14:05:46
Meine CPU, bestellt am 26.10. @ Amazon, kommt heute an...anscheinend direkt vom Fließband oder so ;D :freak:

Langlay
2022-11-07, 15:01:04
Meine CPU, bestellt am 26.10. @ Amazon, kommt heute an...anscheinend direkt vom Fließband oder so ;D :freak:

Ich hatte kurz nach Release meinen 5800X3D gekauft und der war damals 3 Wochen alt.