Champions League, UEFA-Cup/Europaliga, internationaler Fußball [Teil 7]

[und]

Hahah! FCB gegen PSG.

Leipzig wohl raus, Frankfurt hat's schwer, Dortmund muss halt mal Fußball spielen.

[Rockhount]

Da müssen ein paar dicke Bretter gebohrt werden

[Tidus]

Soll nicht überheblich klingen, aber Chelsea empfinde ich als machbar für den BVB. Ist mir jedenfalls lieber, als die anderen Teams, die zur Debatte standen. :)

[Mark3Dfx]

ManCity, PSG, Chelsea, SSC...:rolleyes:
Da hat man der BL schön die größten Klopper zuge"lost".

[Matrix316]

DAS ist mal ein Achtelfinale. :D

Frankfurt gegen Neapel hatte ich im Gefühl. (EDIT gab es 1994/95 schon mal im UEFA Cup - auch im Achtelfinale https://www.kicker.de/europa-league/spieltag/1994-95/3 )

Bei Bayern dachte ich wie gesagt eher an Liverpool. Aber die PSG Wahrscheinlichkeit war auch relativ hoch.

Brügge gegen Lissabon ist natürlich... :rolleyes:

RB gegen City und BVB gegen Chelsea sind natürlich die Hammer vor dem Herren.

Liverpool gegen Real nimmt mal eben das Finale vorweg ... ;)

Mailand gegen Porto und Tottenham ist auch ziemlich spannend.

Sehr interessante Runde. ;)

[und]

Liverpool kling nach Freilos für Real.

Frankfurt gegen Neapel könnte auch ein interessantes Spiel werden.

[centaurius]

Auch ein Knaller in der EL:

FC Barcelona - Manchester United

Edit: ebenfalls spannend:

Ajax Amsterdam - Union Berlin
Bayer Leverkusen - AS Monaco
FC Sevilla - PSV Eindhoven
FC Salzburg - AS Rom

[Palpatin]

Soll nicht überheblich klingen, aber Chelsea empfinde ich als machbar für den BVB. Ist mir jedenfalls lieber, als die anderen Teams, die zur Debatte standen. :)
Bis auf City gegen Leipzig sind das zwar schwere aber durchaus Lösbare Aufgaben für die deutschen Teams.

[Matrix316]

Bis auf City gegen Leipzig sind das zwar schwere aber durchaus Lösbare Aufgaben für die deutschen Teams.
Berühmte letzte Worte. :D

Warten wir mal ab. Kann in einem Debakel enden, kann aber auch für Überraschungen sorgen.

[GBWolf]

https://www.der-postillon.com/2022/11/flick-nominierung.html

[Gebrechlichkeit]

Weil das in der Doku nur am Rande vorkam: unseren Recherchen zufolge bekommt der
@FCBayern
pro Jahr 25 Mio. von QatarAirways. Uns wurde gesagt: ein „politischer Preis“ -rein wirtschaftlich eigentlich zu hoch, aber Katar verfolgt mit dem Deal pol. Ziele - und zahlt deshalb so viel

surs: https://twitter.com/jochenbreyer/status/1590331994067832833

[Gebrechlichkeit]

13 years without Enke: the goodbye that shocked the world

The suicide of goalkeeper Robert Enke starred in one of the saddest episodes in the history of football. On November 10, 2009, the one who was the Hannover goalkeeper told his wife that he was going to train, that day there was no training and Enke went to throw himself on the train tracks, at the age of 32 he died after throwing himself on a railway at full speed . Today in MD we review his story and remember the importance of mental health.

An idyllic life with million-dollar contracts in the best teams in the world, such as Mourinho's Benfica or Van Gaal's Barcelona, ​​a World Cup just around the corner in which he was going to start, goalkeeper for Hannover... nothing, no Nothing existed that allowed Enke to win against the enemy within him, depression. The book "A life too short" by the German journalist and writer, Ronald Reng, explains in more depth the ordeal that Enke went through and how he finally ended his life 13 years ago.

https://www-mundodeportivo-com.translate.goog/futbol/20221110/1001893496/13-anos-enke-adios-conmociono-mundo.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=en&_x_tr_hl=en-US&_x_tr_pto=wapp

[Cowboy28]

Glückwunsch an die DFB-Mädels, die USA mit einer echt starken 2ten Halbzeit 2:1 besiegt! :smile:

[r3ptil3]

Irgendwie keinen passenden Thread dafür gefunden, aber zumindest will ja Menu irgendwann wieder in die CL.

Interview von Piers Morgan mit Ronaldo:
wO7B1CgYwWs


Das persönliche will ich jetzt gar nicht kommentieren.
Interessant finde ich wie Ronaldo den Zustand von Manu beschreibt.

- 0 Änderungen seitdem er gegangen ist (sind auch weit über 10 Jahre), speziell hinsichtlich Ernährung, Regeneration, Training...
- technologisch rückständig, weit hinter Juventus und Real...
- allgemeine Infrastruktur praktisch gleich wie damals

Das klingt schon heftig und würde zu einem grossen Teil auch den Rückstand von Manu erklären. Wiederum frage ich mich, was da die Trainer (nicht irgendwelche...) und die ganzen Direktoren gemacht haben. Da müssen doch regelmäßig Audits, Kontrollen, Innovationsmeetings etc. stattfinden, damit genau solche Dinge frühzeitig angegangen werden.

[DEAF BOY]

CR7 verlässt ManUtd.

[Matrix316]

Vielleicht bei der nächsten WM doch keine 3er Gruppen, sondern 12 Vierergruppen wo auch 8 Gruppendritte weiterkommen:

https://www.kicker.de/bericht-gibt-es-bei-der-wm-2026-doch-vierergruppen-928090/artikel

Wäre für die unsere Nationalmannschaft nicht schlecht. :D

[Troyan]

Dauert die WM wenigsten 2 Wochen länger? 4 Spiele pro Tag geht einfach nicht. Da schaut man ja 12h nur Fussball...

[Matrix316]

Dauert die WM wenigsten 2 Wochen länger? 4 Spiele pro Tag geht einfach nicht. Da schaut man ja 12h nur Fussball...
Ähhh, das ist doch der Sinn und Zwecke einer WM, oder? :uponder: :D

Wir haben ja auch aktuell 4 Spiele pro Tag in der Vorrunde gehabt.

[Hakim]

Ronaldo, einer der besten Fußballer, und einer der reichsten Sportler auf den Planeten entscheidet sich gegen das Geld und wechselt zum saudi Club AL Nassr

[Gebrechlichkeit]

Ronaldo
einer der besten Fußballer
entscheidet sich gegen das Geld
wechselt zum saudi Club AL Nassr


hmmm ...
https://i.ibb.co/tqsMpN6/abfc966d8e6dbccf7bb8228371974c905d45ba3b-hq.jpg (https://ibb.co/ByZV27J)

just in case
https://i.ibb.co/19Dx6rB/Screenshot-2.png (https://ibb.co/P578QcJ)
https://www.thesun.co.uk/sport/20598502/al-nassr-cristiano-ronaldo-saudi-arabia/

[Hatstick]

Finde es wahnsinnig gut, das er bei den Saudis Entwicklungsarbeit leistet.
Da ist er sich nicht zu schade für und eine gewisse Aufwandsentschädigung sollte man dafür auch erhalten. :freak:

[Gebrechlichkeit]

https://www.thesun.co.uk/sport/20905840/cristiano-ronaldo-al-nassr-transfer-man-utd-fans-criticism/

Fans slam Cristiano Ronaldo for Al-Nassr transfer after clip of him saying he ‘wants to finish at the top level’ emerges

Nach den Osbornes haette ich gerne eine Reality Show mit den Cristianos ... eine kaputte reiche Familie. Weiss nicht was schlimmer ist, ein Leben mit Billy Crisby oder Cristiana Ronalade. Beide habne dank Geld, den Knast Besuch glimplflich vertagen koennen.

So selbst-verliebt kann doch keiner sein.

Wat ne Nummer heute im Derbi. Komplett die Kontrolle verloren der Herr Lahoz. Frohes Jahr ihr Pfeiffen Schiris.

[Matrix316]

Dass ein Fußballer am Ende der Karriere wohinwechselt wo er noch mal Geld verdienen kann ist ja wirklich nichts Neues. Selbst ein Franz Beckenbauer und Pele spielten in den USA noch mal um den Spaß und nicht um sportlichen Erfolg.

[Metalmaniac]

Dass ein Fußballer am Ende der Karriere wohinwechselt wo er noch mal Geld verdienen kann ist ja wirklich nichts Neues. Selbst ein Franz Beckenbauer und Pele spielten in den USA noch mal um den Spaß und nicht um sportlichen Erfolg.

Beckenbauer ist aber am Ende seiner Karriere (nach dem Engagement bei Cosmos) nochmal einen anderen Weg gegangen und hat sich dem HSV angeschlossen. Wo er dann auch sogar Meister wurde. Also nicht vergleichbar mit anderen alternden Stars, die nur noch aufs Geld schauten/schauen ohne weitere sportliche Ambitionen. Allgemein würde ich gerne mal wissen was deutsche Superstars wie Beckenbauer oder Müller heute wert wären...(eigentlich fast unbezahlbar)

[Tidus]

Ronaldo, einer der besten Fußballer, und einer der reichsten Sportler auf den Planeten entscheidet sich gegen das Geld und wechselt zum saudi Club AL Nassr
;D

Der war gut.

[Matrix316]

Beckenbauer ist aber am Ende seiner Karriere (nach dem Engagement bei Cosmos) nochmal einen anderen Weg gegangen und hat sich dem HSV angeschlossen. Wo er dann auch sogar Meister wurde. Also nicht vergleichbar mit anderen alternden Stars, die nur noch aufs Geld schauten/schauen ohne weitere sportliche Ambitionen. Allgemein würde ich gerne mal wissen was deutsche Superstars wie Beckenbauer oder Müller heute wert wären...(eigentlich fast unbezahlbar)
Ja na gut, wobei er wahrschenlich trotzdem nicht aus sportlichen Gründen in die USA gewechselt ist. Vielleicht kommt ja Ronaldo auch noch mal zurück in die UEFA Zone zu Barcelona oder so. :D ;)

[Gebrechlichkeit]

THE EUROPEAN CHAMPIONS REPORT 2023
https://www.footballbenchmark.com/library/the_european_champions_report_2023

Compared to last year’s edition, there are five new entries — AC Milan, FC Porto, Paris Saint-Germain FC, Real Madrid CF, and Trabzonspor Kulübü — while only three clubs from Europe’s eight top football leagues could retain their domestic title: AFC Ajax, FC Bayern München and Manchester City FC.

The 2021/22 season has seen a progressive recovery of football clubs on the revenue side. Indeed, with the exception of FC Porto, whose worsened international performance depressed their income, all champions surveyed have managed to increase their operating revenues compared to the previous year’s, showing positive signs of a return to normalcy after the pandemic. Moreover, six clubs managed to improve their staff-costs-to-revenue ratio, and there were four (as opposed to one the year prior) profit-making champions in the past year: Manchester City FC, FC Porto, FC Bayern München, and Real Madrid CF.

[Gebrechlichkeit]

j6wGu88xDPw

Seedorf fit wie ein Turnschuh.

[Tidus]

Da hat Real gestern ja gut Haue bekommen von Barca. Lewy mit nem guten Spiel. Tor und Assist.

[Gebrechlichkeit]

War ganz gut. Vor allem die erste haelfte. Evtl. haette man Casemiro nicht verkaufen sollen.

[Gebrechlichkeit]

Deloitte Money League
https://archive.ph/27XCm

Welcome to the 26th edition of the Deloitte Football Money League, an annual profile of the highest revenue generating clubs in world football. In 2023, for the first time, the publication also analyses the revenue generated by the affiliated women’s teams of these clubs. Published less than eight months after the end of the 2021/22 season, the Money League remains the industry’s most contemporary and reliable independent analysis of the financial performance of clubs at the forefront of football.

[Gebrechlichkeit]

https://i.im.ge/2023/01/28/snJWkq.nplma3caekea1.md.jpg (https://im.ge/i/snJWkq)

For added context, this is how the past 4 seasons in league look like in league for the team,

2019-20: Played 21, Won 19, Drew 2, Lost 0, Points 59, Goals 86-6: +80

(*Season cut short with COVID)

2020-21: Played 34, Won 33, Lost 1, Points 99, Goals 167-15: +152

(Only loss to Atletico Madrid away 4-3)

2021-22: Played 30, Won 30, Points 90, Goals 159-11: +148

2022-23: Played 15, Won 15, Points 45, Goals 63-4: +59

(*Season still ongoing)

Overall: Played 100, Won 97, Drew 2, Lost 1, Points 291, Goals 475-36: +439

Trophies: 3x Liga F, 3x Copa De La Reina, 1x Champions League, 3x Supercopa de España

[Gebrechlichkeit]

UEFA and FIFA can’t block European Super League, court rules
https://worldsoccertalk.com/news/uefa-and-fifa-cant-block-european-super-league-court-rules-20230131-WST-417717.html

[Tidus]

Mbappé wird wohl das Hinspiel gegen die Bayern verpassen. Ist jetzt nicht so schlecht für die Münchener. ;)

[Metalmaniac]

Warten wir es mal ab. Oft ist es doch auch mal so dass, wenn der Superstar mal ausfällt, die anderen befreiter aufspielen können und wollen um zu zeigen, dass es auch ohne denjenigen geht. Oder alle geben ein Müh mehr, um sein Fehlen zu kompensieren. Natürlich ist er eine Waffe im Fußball. Aber es ist ja auch nicht so, dass PSG ansonsten nur Bunken hat. Messi und Neymar sind ja auch noch da neben vielen anderen Stars. Die haben schon einen Hammer-Kader. Aber umso mehr hoffe ich, dass diesmal wieder mal die Bayern dran sind.

Und sei es nur dass endlich mein Wunsch mal erfüllt wird, dass Bayern vs ManCity/Pep spielen kann in der CL. Auf das Duell warte ich quasi seit Jahren und einer von beiden kackt immer vorher ab bevor es zu einem direkten Aufeinandertreffen kommen kann. :D

[jay.gee]

Mbappé wird wohl das Hinspiel gegen die Bayern verpassen. Ist jetzt nicht so schlecht für die Münchener. ;)

Stand jetzt fallen in München mindestens Neuer, Hernandez, Mane und Mazraoui aus. Nicht so schlecht für PSG. ;)

[Matrix316]

Also ich glaube Bayern kommt nicht weiter. Man verliert 0:3 in Paris und das wars mit Nagelsmann. ;)

[schreiber]

Was ist eigentlich bei Liverpool los?

[00-Schneider]

Es hat sich wohl so langsam aber sicher ausgeKLOPPt.

[Tidus]

Es hat sich wohl so langsam aber sicher ausgeKLOPPt.

Wie immer in seinem siebten Jahr. Schon komisch.

[schreiber]

Er hat aber noch Vertrag bis 2026

[Tidus]

Er hat aber noch Vertrag bis 2026
Das heißt ja nichts.

[Gebrechlichkeit]

Was ist eigentlich bei Liverpool los?

?

no juice left ...
https://i.im.ge/2023/02/04/aUiqLP.uhttpsstatic01-nyt-comimages20180628opinionOffside-06Offside-06-articleLarge.gif (https://im.ge/i/aUiqLP)

[da Vinci]

Klopp hat sich mMn ähnlich wie damals in Dortmund abgenutzt. Viele seiner großen Erfolge hat er nicht nur seinem Fußballfachverstand, sondern vor allem seiner Gabe die Spieler zu motivieren wie kaum ein anderer zu verdanken. Aber die Sprüche nutzen sich über die Jahre dann auch irgendwann ab.
Als er Dortmund verließ hat er auch gemeint, entweder ich gehe oder viele andere Dinge müssen sich ändern.
Entlassen wird er denke nicht in der Saison. Ich fänds gut er geht im Sommer. Macht ein Jahr Pause. Und nach der nächsten verkorksten Vorstellung der Nationalmannschaft bei der EM wird er Bundestrainer.

[Anadur]

Na ja er ist ja quasi gerade dabei die Mannschaft umzubauen. Es fehlt halt neben Virgil ein zweiter IV auf absolutem Topniveau und seine Offensiveinkäufe sind auch noch nicht so im Spiel drin, wie es sein müsste. Man hat vielleicht auch so ein wenig die Qualität von Mane bzw. seinen Einfluss aufs Spiel unterschätzt.

Dazu haben sie im Prinzip ein absolut mieses Jahr 22 hinter sich. Überall wo es wichtig war, sind sie "nur" Zweiter geworden. Das musst du auch erstmal verkraften mental. Die haben aber auch seit Weihnachten 21 quasi immer am absoluten Limit gespielt bis zum Sommer und viele knappe Spiele zum Schluss nur noch mit reinem Willen gewonnen.

Und die PL verzeiht halt keine Schwäche. Wenn Bayern mal ein schlechtes Jahr hat, dann werden sie nur mit unter 5 Punkten Vorsprung Meister, wenn der BVB mal ein schlechtes Jahr hat, dann werden sie vielleicht mal dritter. Wenn du in der PL ein schlechtes Jahr hast, dann stehst du halt plötzlich nur noch auf Rang 10.

Ich finde es auf jeden Fall mega spannend ob Klopp es schafft das Team komplett umzubauen und genauso erfolgreich zu werden wie vorher.

[Gebrechlichkeit]

Schoenes erstes Tor von Barça. Das Spiel war aber ...

[Metalmaniac]

Die Mentalität rauszupushen nutzt sich nach einer gewissen Zeit immer ab. Er erklärt ja selber in den Interviews zu den Spielen, dass er nicht wisse, warum seine Mannschaft z.B. immer so schläfrig anfangen würde. Er erreicht sie scheinbar nicht mehr.

Und was v.Dijk anbelangt, der spielt seit seiner großen Verletzung einfach nur unterirdisch schlecht und ist nicht mehr derselbe wie zuvor. Ist also momentan egal, wen die Reds hinten aufbieten. Die spielen alle schlecht. Jetzt offenbaren sich auch die Schwächen der AVs, die zwar nach vorne geradezu Waffen sind, aber in der Defensive schwach. Vor allem rechts Alexander-Arnold. Der ist immer stark nach vorne mit seinen Flanken etc., aber hat hinten enorme Defizite im Stellungsspiel und allgemein bei der Abwehr gegnerischer Angriffe.

Thiago im Mittelfeld war schon bei Bayern ein Schönwetterspieler und ist nicht in der Lage, ein schlechtes Spiel zu Gunsten seines Clubs zum positiven zu verändern. Wenn dann noch Salah eher bescheiden performt und ein Mane, der zuweilen in dem Fall in die Bresche springen konnte weg ist, dann kommt eben sowas dabei raus. Sie sind zwar ständig grundsätzlich optisch überlegen, aber hinten anfällig und vorne nicht durchschlagskräftig genug um die meisten Spiele zu gewinnen in der PL. Dafür ist diese LIga zu stark. Sie spielen auch nicht mehr den gefürchteten Liverpool Fußball unter Klopp wie früher.

[Metalmaniac]

Mein Traum ist weiterhin Harry Kane für Bayern. Und nun hat ein angesehener Experte sich für einen Wechsel zum FCB stark gemacht: https://www.sport1.de/news/fussball/bundesliga/2023/02/harry-kane-zum-fc-bayern-dumm-wenn-er-absagen-wurde
Ich kann es zwar immer noch nicht glauben, aber mein Traum bleibt zumindest ein bißchen bestehen. Ich mag diesen Typen und Stürmer einfach.:biggrin:

[Tidus]

Mein Traum ist weiterhin Harry Kane für Bayern. Und nun hat ein angesehener Experte sich für einen Wechsel zum FCB stark gemacht: https://www.sport1.de/news/fussball/bundesliga/2023/02/harry-kane-zum-fc-bayern-dumm-wenn-er-absagen-wurde
Ich kann es zwar immer noch nicht glauben, aber mein Traum bleibt zumindest ein bißchen bestehen. Ich mag diesen Typen und Stürmer einfach.:biggrin:
Was würde der denn an Ablöse kosten?

Brazzo sagte ja z.B. dass 70 Mio. für Cancelo sehr wahrscheinlich nicht möglich sein werden.

[blackbox]

Unter Bayern Fans gibts schon den Running Gag: Unser täglich Kane.......
Anscheinend nutzt der sich nicht ab.

Kane wird dieses Jahr 30. Damit ist eigentlich alles gesagt.
Und Cancelo wird kommendes Jahr 30. Will man 70 mio für einen bald 30-jährigen hinblättern?

[Matrix316]

Ui bei Juve geht es auch heiß her: https://www.nzz.ch/sport/selbst-der-zwangsabstieg-in-die-serie-b-ist-moeglich-juventus-turin-steht-schon-wieder-am-abgrund-ld.1723836?utm_source=pocket-newtab-global-de-DE

Selbst der Zwangsabstieg in die Serie B ist möglich: Juventus Turin steht schon wieder am Abgrund

[Rockhount]

Ui bei Juve geht es auch heiß her: https://www.nzz.ch/sport/selbst-der-zwangsabstieg-in-die-serie-b-ist-moeglich-juventus-turin-steht-schon-wieder-am-abgrund-ld.1723836?utm_source=pocket-newtab-global-de-DE

Lügen haben kurze Beine

[Metalmaniac]

https://m.bild.de/sport/fussball/fussball-international/mancity-droht-premier-league-rausschmiss-ueber-100-finanz-verstoesse-82807036.bildMobile.html
Und nun könnte es auch ManCity endgültig an den Kragen gehen. ��

[GBWolf]

Passiert doch sowieso nichts.

[Tidus]

Zumindest bei Juve wäre es nicht das erste Mal, dass man zwangsabsteigt.

Bei City wird aber sicher nichts wildes passieren.

[maximus_hertus]

Passiert doch sowieso nichts.

Genau das. Viel Drama für absolut gar nichts. Als ob man City bestrafen würde? Da glaube ich eher das der Weihnachtsmann existiert bevor City da eine ernsthafte Strafe erhält...

[GBWolf]

Aber selbst Juve ist damals mit nem blauen Auge davon gekommen, sollten eigentlich aus der Profiliga in mindestens die 3. Absteigen, wurde dann nur die 2 was natürlich ziemlich locker kompensiert wurde mit den Betrugsmillionen...

[jay.gee]

Der große Unterschied zwischen City und Juve liegt darin, dass Juve bankrott ist und City jedes Gremium mit Geld zuscheissen und bestechen kann. Letztlich wird das von den jeweiligen Instanzen der Verbände abhängen, speziell bei Juve, welchen Nutzen sie noch haben. Siehe den Trümmerverein aus Barcelona, die eigentlich bankrott sind, in den vergangenen Jahren immer wieder betrogen haben und für die jeweiligen Verbände dennoch weiter von Nutzen sind.

[Gebrechlichkeit]

dass Juve bankrott ist und City jedes Gremium mit Geld zuscheissen und bestechen kann.

Ma che cazzo stai dicendo :biggrin:
https://de.wikipedia.org/wiki/Giovanni_Agnelli

[Matrix316]

Neue Pläne für Superliga

https://www.n-tv.de/sport/fussball/Super-League-stellt-neuen-Zehn-Punkte-Plan-vor-article23904471.html

Irgendwie sehr vage formuliert. So als ob man CL + EL einfach zusammenlegen will.

[QUERSCHLÄGER]

Haben wir einen Stream für heute Abend? Bin noch nicht zum gucken gekommen, gerne auch per pn.

[Matrix316]

Haben wir einen Stream für heute Abend? Bin noch nicht zum gucken gekommen, gerne auch per pn.

Klar: Amazon Prime Video :D :freak:

[QUERSCHLÄGER]

Das fehlte mir noch :facepalm:

**erl.

[Matrix316]

In der Buli gurkt man rum und hier spielt man Paris an die Wand. ;)

[r3ptil3]

Finde es sehr eindrücklich wie unfassbar flink und schnell die Spieler selbst weit nach über 80 Minuten noch sind.

Fussball aus den 80er und früher wirkt dagegen wie eine Amateurliga, wenn man sich mal Videos auf Youtube anschaut.

[MSABK]

Finde es sehr eindrücklich wie unfassbar flink und schnell die Spieler selbst weit nach über 80 Minuten noch sind.

Fussball aus den 80er und früher wirkt dagegen wie eine Amateurliga, wenn man sich mal Videos auf Youtube anschaut.

Sind halt hochgezüchtete Maschinen.

[Tidus]

Coman ist aktuell für mich der beste Spieler bei den Bayern. Unfassbar schnell und grandiose Technik. Leider verletzungsanfällig.

[Matrix316]

Wenn der Mbappé im Rückspiel mehr Zeit bekommt, dann wird da ziemlich eng. Das war ja schon ein Klassenunterschied nach seiner Einwechslung. Also von PSG vorher und Nachher.

[Radeonator]

Mein Fazit von gestern : PSG spielt einen fürchterlichen Fussball, der nur funktioniert, weil einzelne Spieler sehr stark sind. Als Mannschaft ist das mal gar nichts. Kein wunder das AS Monaco 3.1 gewonnen hat.

Ohne Mbappé funktioniert da gar nichts und es muss auch keiner angst vor PSG haben. Selbst Messi und Neymar bleiben blass in diesem Spieler Konvolut.

Der FCB muss sich vorwerfen lassen, zu wenig Tore gegen einen (zumindest Gestern) schwachen Gegner gemacht zu haben.

[schreiber]

Das wird der BVB heute verlieren. Chelsea ist vorne nicht so unfähig, wie die Bundesliga-Gegner des BVB zuletzt.

[centaurius]

Es fällt mir nicht ganz so leicht das zu sagen, aber das sieht recht gut aus, was der BVB bisher spielt.
Schönes Direktspiel nach vorne und sehr dominant und kontrolliert in der Verteidigung.

[dreamweaver]

Ja, die letzten Spiele sind schon gut. Hoffentlich können sie das weiter aufrecht erhalten.

[00-Schneider]

Hinten ist mir das deutlich zu luftig. Hoffentlich justiert Terzic in der Pause nach.

Wenn es 0:2 stehen würde, dürfte man sich nicht beschweren.

[centaurius]

stattdessen steht es jetzt 1:0....

[dreamweaver]

Not bad!

[Skinner]

Man muss schon sagen, das Tor war GEIL!

[00-Schneider]

Das wird der BVB heute verlieren. Chelsea ist vorne nicht so unfähig, wie die Bundesliga-Gegner des BVB zuletzt.

Ganz schlecht gealtert dieser Beitrag.

Fürs Rückspiel braucht es allerdings eine deutliche Leistungssteigerung für Dortmund.

[Opprobrium]

Das wird der BVB heute verlieren. Chelsea ist vorne nicht so unfähig, wie die Bundesliga-Gegner des BVB zuletzt.
:)

[Tidus]

Das wird der BVB heute verlieren. Chelsea ist vorne nicht so unfähig, wie die Bundesliga-Gegner des BVB zuletzt.
Nope. =)

[dreamweaver]

Puh... Kobel hat auch einen guten Lauf.

[centaurius]

Am Ende des Tages muss man sagen, dass der Sieg insgesamt glücklich war...

Bei anderem Spielverlauf hätte Dortmund heute auch gut und gerne als Verlierer vom Platz gehen können.

In jedem Fall hat Dortmund eine deutlich bessere Abwehr als in den vergangenen Jahren.

[GBWolf]

Das Tor war Weltklasse und heute war Can nochmal ein Leader. Starke kämpferische Leistung vom BVB.

[dreamweaver]

Nur Modeste bringt eigentlich gar nix. Wirkt immer wie ein Fremdkörper. Gegen die Quirligkeit der anderen BVBler da vorne, wirkt er wie ein behäbiger Bus.

[Tidus]

Am Ende des Tages muss man sagen, dass der Sieg insgesamt glücklich war...

Bei anderem Spielverlauf hätte Dortmund heute auch gut und gerne als Verlierer vom Platz gehen können.

In jedem Fall hat Dortmund eine deutlich bessere Abwehr als in den vergangenen Jahren.
Naja, der BVB hätte auch schon vor Chelseas erster Chance führen können oder müssen.

Insgesamt ist der Sieg schon verdient, aber sicher auch glücklich.

Kobel ist eine Maschine. :)

[Opprobrium]

Bei anderem Spielverlauf hätte Dortmund heute auch gut und gerne als Verlierer vom Platz gehen können.

Eine Tautologie

[Tidus]

Die Choreo der Fans war übrigens mal wieder weltklasse gestern. =)

Beim BVB hervorzuheben sind in jedem Fall Kobel und (ich glaube es kaum, dass ich das schreibe) Emre Can. Endlich mal ein richtiger Leader auf dem Platz. Richtig stark. Schlotterbeck scheint sich auch zu stabilisieren.

Jetzt muss man nur mal vom Verletzungspech verschont bleiben (Moukoko ist ja schon wieder kaputt), dann ist diese Saison noch gut was möglich.

Ist zwar nicht immer schön, was der BVB zur Zeit spielt, aber es ist effektiv und vor allem passt die Moral und der Einsatz endlich.

[centaurius]

Eine Tautologie
Nur im Falle der Nichtexistenz von unentschiedenen Spielausgängen.

[centaurius]

Beim BVB hervorzuheben sind in jedem Fall Kobel und (ich glaube es kaum, dass ich das schreibe) Emre Can. Endlich mal ein richtiger Leader auf dem Platz. Richtig stark. Schlotterbeck scheint sich auch zu stabilisieren.

Brand fand ich auch richtig stark; er hat oftmals den Ball schön direkt und schnell weitergeleitet und einige gute Angriffe initiiert. Auch er hat sich sichtbar stabilisiert und viele seiner Aktionen hatten "Hand und Fuss".


Ist zwar nicht immer schön, was der BVB zur Zeit spielt, aber es ist effektiv und vor allem passt die Moral und der Einsatz endlich.
Ja, das konnte man gestern deutlich sehen; die Mannschaft glaubt an sich und hat den erforderlichen Siegeswillen.

[Tidus]

Brand fand ich auch richtig stark; er hat oftmals den Ball schön direkt und schnell weitergeleitet und einige gute Angriffe initiiert. Auch er hat sich sichtbar stabilisiert und viele seiner Aktionen hatten "Hand und Fuss".
Jep, Brandt ist seit Wiederbeginn nach der WM wirklich in Top-Form. Hoffentlich hat es bei ihm endlich "klick" gemacht. Der Junge hat so ein Talent und hat es über Jahre nicht abrufen können.

[maximus_hertus]

Interessant, bisher (Achtelfinale) gab es 4 x zu Null Spiele, 3 x 1:0 und 1 x 2:0.

Hoffentlich fallen in der nächsten Woche sowie in den Rückspielen mehr Tore. So schön die Spiele auch sein mögen, am Ende sind doch die Tore das, was man sehen möchte :)

Außer beim BVB ;) Da darf das Rückspiel gerne 0:0 enden ^^

[centaurius]

Neues aus Barca:

https://www.kicker.de/1-4-millionen-fuer-einen-schiedsrichter-boss-korruptionsvorwuerfe-gegen-bar-a-937797/artikel

Konsequenzen wird das ganze vermutlich keine haben für den Verein, aber ein Geschmäckle bleibt....

[Matrix316]

Also 1:0 ist ein gefährliches Ergebnis, besonders für den BVB, weil man ja jetzt auswärts ranmuss. Bei Bayern dann zu Hause wird es aber glaube ich auch nicht einfach, weil Paris noch mal stärker als Chelsea ist denke ich. Wird für beide sehr knapp. Eventuell fliegen beide raus. Wollen wir nicht hoffen, aber ich traue dem Braten noch nicht. ;)

[Opprobrium]

Nur im Falle der Nichtexistenz von unentschiedenen Spielausgängen.

Ich meinte damit, daß es müßig ist zu sagen. daß bei einem anderen Spielverlauf ein anderes Ergebnis möglich gewesen wäre :)

[Tidus]

Also 1:0 ist ein gefährliches Ergebnis, besonders für den BVB, weil man ja jetzt auswärts ranmuss. Bei Bayern dann zu Hause wird es aber glaube ich auch nicht einfach, weil Paris noch mal stärker als Chelsea ist denke ich. Wird für beide sehr knapp. Eventuell fliegen beide raus. Wollen wir nicht hoffen, aber ich traue dem Braten noch nicht. ;)
Auswärtstorregel gibts ja nicht mehr, von daher ist das im Prinzip Wurscht ;)

[Hatstick]

Absolutes Sahnetor, was ein Antritt aber ich denke, da sieht auch jeder Verteidiger schlecht aus, wenn der mit so einem Speed ankommt.
Klasse gemacht! :popcorn:

[Matrix316]

Auswärtstorregel gibts ja nicht mehr, von daher ist das im Prinzip Wurscht ;)
Das nicht, aber die Fans sind im Rückspiel in München mehr auf Seiten Bayerns als bei Chelsea auf Seiten Dortmunds. ;)

[Hakim]

121 Millionen gekostet und dann von Adeyemi Nass gemacht :). Chelsea hätte auch gewinnen können, wird schwieriges Rückspiel

[Tidus]

Das nicht, aber die Fans sind im Rückspiel in München mehr auf Seiten Bayerns als bei Chelsea auf Seiten Dortmunds. ;)
Die hört man bei euch im Stadion doch eh nicht. :biggrin: ;)

[GBWolf]

Union stark

[schreiber]

Union stark
yep, 1:0 vorne. nice

wtf hand... also für mich sah das nicht so aus.

[Opprobrium]

Was ist der Unterschied zwischen K.-o.-Runden- Play-off und K.o.-Runde?

[schreiber]

Was ist der Unterschied zwischen K.-o.-Runden- Play-off und K.o.-Runde?
https://de.wikipedia.org/wiki/UEFA_Europa_League_2022/23

[Badesalz]

121 Millionen gekostet und dann von Adeyemi Nass gemacht :). Chelsea hätte auch gewinnen können, wird schwieriges RückspielEXTREM. Klar mit Glück gewonnen.
Haller wird weiterhin nicht so "genutzt" wie er könnte/müsste. Nervt mich aktuell.
Bei Modeste mach ich mir schon keine Hoffnungen mehr. Diese Deppen wissen entweder nicht wie man mit ihm Tore macht oder sie möchten es nicht.

PS:
Da wollte jemand letztens Musialas Solo zum Tor des Monats erklären... :rolleyes:

[Tidus]

EXTREM. Klar mit Glück gewonnen.
Haller wird weiterhin nicht so "genutzt" wie er könnte/müsste. Nervt mich aktuell.
Bei Modeste mach ich mir schon keine Hoffnungen mehr. Diese Deppen wissen entweder nicht wie man mit ihm Tore macht oder sie möchten es nicht.

Dass mit Haller stört mich auch... der wird überhaupt nicht richtig eingesetzt und wird quasi als Jan Koller missbraucht...

[Rockhount]

Total klug von der Feuerwehr FFM, die Choreo heute aus Brandschutzgründen zu verbieten. Dann wird halt gezündelt…

Kann man sich nicht ausdenken, diese Bürokratie

[MooN]

Für mich spielt Kolo Mouani zunächst den Ball. Warum ist das rot?!

[schreiber]

weils die Italienische Wettmafia so will, die den Schiri geschmiert hat.

[Rockhount]

Für mich spielt Kolo Mouani zunächst den Ball. Warum ist das rot?!

Sommer wird bei FCB - SGE angeschossen und kriegt Gelb für sein Foul als letzter Mann,
Hier wird aktiv Ball gespielt und er kriegt Rot. Das ist doch langsam nur noch lächerlich wie ungleich hier bewertet wird

[Matrix316]

Bei Liverpool geht's ja ab. :) Sind halt nicht mehr die besten aktuell. Mal sehen wie lange es Kloppo noch da macht.

[MooN]

Und der Kicker tickert, dass Zambo zuerst am Ball war. Kannst dir nicht ausdenken sowas. Oder muss ich zum Augenarzt?

[Gandalf]

Für mich auch kein rot.
Imo passender Kommentar bei Reddit:
Should not be a red. He had every right to go for that and it wasn’t reckless.
Man sieht sich im replay (der Schiri nicht) wie er sich nur vor diesem Zweikampf nach Passmöglichkeiten umsieht.

Aber ja, die Zeitlupe des Treffers ist böse.

[Rockhount]

Und der Kicker tickert, dass Zambo zuerst am Ball war. Kannst dir nicht ausdenken sowas. Oder muss ich zum Augenarzt?

Grad genau das Gleiche geschrieben im Fanclub Chat…

Nur noch blinde Vollochsen überall

[Vento]

Demütigung für Liverpool im eigenen Stadion, riecht nach Klopp haben fertig!

[sven2.0]

Für mich spielt Kolo Mouani zunächst den Ball. Warum ist das rot?!

Wenn du so mit offener Sohle da reingehst ist das zweitrangig.

[patermatrix]

Real wird deutlich. Schöne Tore!

[Vento]

Für mich auch berechtigt, selbst wenn da keine Absicht im Spiel war.
Durchgestrecktes Bein, offene Sohle, solche Aktionen besitzen hohes Potential für schwere Verletzungen.
Ist zwar extrem hart, weil in vollem Tempo im Kampf um den Ball, aber so radikal darfst du da nicht reingehen.

[centaurius]

Vom Liverpooler Powerfussball ist am heutigen Abend nichts zu sehen.
Beeindruckend, mit welchem Selbstbewusstsein und welcher Selbstverständlichkeit Real in Liverpool auftritt. Chapeau Real und Carlos Ancelotti.

Edit: Modric heute wieder saustark, genauso wie Camavinga; sehr starkes Spiel im def. Mittelfeld

[MSABK]

Denke für Klopp wars das.

[schreiber]

Denke für Klopp wars das.
nö, in der liga ist er wieder dran nach 2 siegen.

[centaurius]

Liverpool wird im eigenen Stadion vorgeführt; gefühlt >30 Ballkontakte bei Real ohne dass ein Liverpooler Spieler am Ball war/ist. Auch nach dem 2:5 keine richtige Chance herausgespielt.

[Linmoum]

Natürlich fliegt Klopp in Liverpool nicht. Also bitte. Der fliegt höchstens, wenn Liverpool in der Premier League abgeschlagen Tabellenletzter ist.

Ansonsten mal wieder typisch Fußball. Ergebnis lautet 2:5, aber du führst bei den xG trotzdem 2.01 (!) vs. 1.66 (!!).

[Rockhount]

Wie erwartet chancenlos, auch ohne die Rote Karte. Aber dennoch nicht aufgegeben und alles reingeworfen. Mehr war nicht drin heute, schade, aber absehbar

[centaurius]

Ansonsten mal wieder typisch Fußball. Ergebnis lautet 2:5, aber du führst bei den xG trotzdem 2.83 (!) vs. 1.66 (!!).

Kann ich nicht nachvollziehen; habe das Spiel gesehen und Liverpool war, offen gesagt, chancenlos. Die obigen Zahlen geben den tatsächlichen Spielverlauf und die Spielanteile mMn nicht wirklich wider.

Edit: das 5. Real-Tor ist absolut sehenswert -- unbedingt anschauen.

[Tidus]

Kloppo wird nicht geschmissen. Die treiben ja aktuell schon den Umbruch für das kommende Jahr voran.

[jay.gee]

Kloppo wird nicht geschmissen. Die treiben ja aktuell schon den Umbruch für das kommende Jahr voran.

Ich gehe davon aus, dass man ihn wegen seiner großen Verdienste gesichtswahrend selbst zurücktreten lassen wird und das Kapitel Liverpool spätestens am Ende der Saison vorbei sein wird. Der Verein braucht neue Impulse.

[Badesalz]

Impulse? :uclap: Der Verein braucht eine Abwehr. Nur intern weiß man auf wessen Kappe die Vernachlässigung auf diesen Positionen geht.

Die Stellung des Trainers ist in England eine leicht andere als in der BL, aber der macht und vor allem entscheidet trotzdem nicht alles selbst und alleine.

Aber ja. Wenn es soweit sein sollte wird das so sein wie in Dortmund.

edit:
Eher zufällig die zusammenfassung auf ZDF erwischt.

1. Die zeigen Schnippel der Tore kurz VOR der Zusammenfassung. Das ist unglaublich wie unfähig die Öffentlichen manchmal sind. Das nimmt einer Zusammenfassung sofort den kompletten Charm. Unfassbar wie blöd...

2. Den gezeigten Fans nach, steigen sie mit Kloppo lieber ab als, wenn er rausgeworfen werden sollte :usweet:
Der kann wohl von alleine aufhören aber um Gesichtswahrung muss sich keiner Bemühen. Wenn es rauskommen sollte, daß z.B. der Präsi ihm das nah gelegt hat, dann wird er ins Ausland flüchten müssen =) Unglaublich. Noch ne Ecke schlimmer als es in Dortmund war :rolleyes:

Das so zum Thema Kenne von der Materie wie oben haben ;)

[centaurius]

Gute 2. Hälfte bisher von Leipzig; vielleicht ist ja noch mehr drin...

[Badesalz]

Das war es in der Tat :) Erste Hälfte war aber fast schon beängstigend. Wie so ein Aufbereitungsspiel vor der Saison zwischen dem BVB und RWE...

[schreiber]

Leverkusen weiter. sehr geil.

[centaurius]

Bisher ein sehr erfreulicher Fussballabend: Leverkusen und vermutlich auch Union weiter; Barca liegt hinten..

[centaurius]

Drama in Manchester; Ansu Fati "klaut" Lewandowski eine sehr gute Kopfballchance in der Verlängerung und im Anschluss hat Lewa praktisch das 2:2 erzielt aber ein Manchester-Verteidiger klärt kurz vor der Linie.

Edit: Barca out!

Edit 2: Was ist denn bei Union - Ajax los? Bei Ajax scheinen die Nerven blank zu liegen: 4 Gelbe Karten in der Nachspielzeit (in 4 Min)...?!

[GBWolf]

Union verdient weiter.

[Klaas_Klever]

Dabei habe ich heute noch im Buli-Thread gelernt, wie abgehängt die deutschen Clubs im internationalen Vergleich sind.

[Anadur]

Dabei habe ich heute noch im Buli-Thread gelernt, wie abgehängt die deutschen Clubs im internationalen Vergleich sind.


Frankfurt hat schon sehr seine Grenzen aufgezeigt bekommen. Das kann man und sollte man aber nach den letzten Jahren nicht überbewerten. Die haben einen sher guten Job gemacht und das Sprungbrett EL echt ausgenutzt. Ist halt nur die Frage wie nachhaltig das ist. Auch wenn die Metropolregion FFM sicherlich wirtschaftstärker ist als Bremen oder Gladbach, wenn da nicht jetzt regelmäßig ein Platz in der CL rausspringt...

Das Konstrukt RB macht im Vergleich zu anderen (HSV, Hertha und Co.) sicherlich deutlich mehr aus den gegebenen finanziellen Möglichkeiten, aber das ist ja kein klassischer deutscher Club. Die sitzen ja nur in Leipzig, weil man da einen passenden Standort vorgefunden hat.

Union und Beyer haben sich mit Ach und Krach zwar gegen große Namen durchgesetzt, aber eben auch nur gegen die großen Namen. Bei Ajax läuft ein Klaasen auf. Muss man da wirklich noch mehr sagen?

Ich sehe bei aller Liebe weder in der EL noch in der CL ein deutsches Team abseits der Bayern, denen man auch nur Außenseiterchancen auf den Titel zurechnen kann.

Das ändert zwar nichts daran, dass das gestern ein fantastisches Spiel war und ich gerne in Oberschöneweide im Stadion gewesen wäre, aber das da überhaupt Union spielt und Teams wie Schalke, der HSV, Köln, Stuttgart, Kaiserslautern, Gladbach, Bremen usw. jenseits von gut und böse in der Liga und tiefer vor sich hinstümpern...

[00-Schneider]

Frankfurt hat schon sehr seine Grenzen aufgezeigt bekommen. Das kann man und sollte man aber nach den letzten Jahren nicht überbewerten. Die haben einen sher guten Job gemacht und das Sprungbrett EL echt ausgenutzt.


Ich stelle die Behauptung auf, das aktuell näherungsweise jeder gegen die aktuelle Mannschaft von Neapel schlecht aussehen würde.

[Anadur]

Ich stelle die Behauptung auf, das aktuell näherungsweise jeder gegen die aktuelle Mannschaft von Neapel schlecht aussehen würde.

Wie gesagt, ich will die Frankfurter gar nicht nach dem einen "schlechten" Spiel bewerten. Die haben die vergangenen 10 Jahre fantastische Arbeit abgeliefert und sich mit dem EL Titel da mehr als belohnt. Mir geht es da eigentlich eher um die nächsten 10 Jahre.

Von den 4 CL Plätzen sind halt realistisch 3 vergeben. Du bist aber aufgrund der TV Situation in Deutschland und der 50+1 Regelungen zwangsweise darauf angewiesen in die CL zu kommen, damit du an die Geldtöpfe kommst. Das Problem ist ja nicht nur eine Mannschaft aufzubauen, sondern diese auch langfristig zu halten.

[Kartenlehrling]

Klinsmann wird Nationaltrainer von Südkorea
Klinsmann beginnt seine Arbeit nach Angaben des Verbandes KFA in der kommenden Woche,
sein Vertrag läuft bis nach der WM 2026 in den USA, Kanada und Mexiko.
https://www.tagesschau.de/sport/sportschau/klinsmann-trainer-suedkorea-101.html

Da hat sich Jürgen Klinsmann (58) eine tolle Mannschaft ausgesucht um nochmal als Nationaltrainer zu arbeiten.
Ich habe es mir aber schon gedacht, sogar Südkorea ist mir in den Sinn gekommen, nach dem Verlassen von Berlin.
Die "Trump"-WM2026 ist genial für Klinsmann und Korea, das frühe Ausscheiden in Katar war unglücklich,
die hatten bis dahin guten Fussball gespielt.

Freu mich für ihn und natürlich Südkorea.

[00-Schneider]

Dass dieser Depp nochmal so einen gewichtigen Posten bekommt, nachdem was er in Berlin abgezogen hat, ist eigentlich ein Treppenwitz.

[Kartenlehrling]

Ich habe das zwar nicht alles Täglich verfolgt, aber seine Aussagen zu Herta Berlin haben sich spätesten nach einen Jahr bewahrheitet und
seine Angreifer in der Führungsetage sind alle "gegangenworden".

Ich mag ihn :)

[Tidus]

Die U19 des BVB hat soeben die U19 von PSG besiegt und aus der youth League raus geschmissen. :)

[Tidus]

Liverpool hat soeben United verprügelt. 7:0! :eek:

[MSABK]

Mal sehen ob sie in dir Top4 kommen.

[centaurius]

Liverpool hat soeben United verprügelt. 7:0! :eek:
In der 1. Halbzeit hat es überhaupt nicht danach ausgesehen und Manu hatte sogar die besseren Chancen. Das 1:0 fiel unerwartet und beide Mannschaften waren mMn absolut gleichwertig (mit leichten Vorteilen bei Manu).

[Matrix316]

Puhhh, Neymar fällt aus für den Rest der Saison. https://www.kicker.de/paris-bestaetigt-saison-aus-von-neymar-940761/artikel

Jetzt muss man nur noch Mbappe und Messi bändigen. ;)

[GBWolf]

Schade der Schauspieler schwächt sonst gerne das eigene Team.

[Tidus]

Schade der Schauspieler schwächt sonst gerne das eigene Team.

Sehe ich auch so. Ohne Neymar ist PSG oft stärker.

[Tidus]

Kobel fällt leider aus. Wird ein enges Höschen heute...

[Klaas_Klever]

Klar wird es eng, das kann alles schmerzhaft nach hinten losgehen. :)
Der Hype ist trotzdem da - wie könnten die Vorzeichen vor so einem Spiel schon besser sein?

[Tidus]

Und jetzt auch noch Brandt verletzt raus... Fängt nicht gut an ;(

[00-Schneider]

Das wird jetzt ne Mammutaufgabe in der zweiten Halbzeit. Aber ohne drei Stammspieler und einem gefühlt unfitten(bei allem Respekt) Haller ist es halt schwer gegen Chelsea.

[Tidus]

Das wird jetzt ne Mammutaufgabe in der zweiten Halbzeit. Aber ohne drei Stammspieler und einem gefühlt unfitten(bei allem Respekt) Haller ist es halt schwer gegen Chelsea.
Chelsea richtig stark heute und Reyna kann Brandt nicht mal annähernd ersetzen...

Wird sehr hart in der zweiten Hälfte.

[USS-VOYAGER]

Alter......

[Meridian12]

Der Videoschiri ist ein Witz. Die Wiederholung des Elfmeters ist ein Skandal.

Da war zuerst ein Chelsea Spieler reingelaufen.

[Skinner]

Lächerlich was gerade passiert.

[MooN]

Da war zuerst ein Chelsea Spieler reingelaufen.

Ist unerheblich. Relevant sind die Verstöße zum Zeitpunkt der Ausführung und da war auch Süle bereits im Strafraum.

Wobei mir auch nicht klar war, ob ein beiderseitigen Verstoß zur Wiederholung führt oder nicht.

Die Reaktion des BVB lässt aber immerhin hoffen, da ist definitiv noch was drin.

[Opprobrium]

Lächerlich was gerade passiert.

https://cdn.vox-cdn.com/thumbor/i0SgNdGRFCnKRMxpHIup9Dsh8y0=/72x0:449x212/1600x900/cdn.vox-cdn.com/uploads/chorus_image/image/41681216/Are-You-Not-Entertained-Gladiator.0.0.gif

[Anadur]

Ist unerheblich. Relevant sind die Verstöße zum Zeitpunkt der Ausführung und da war auch Süle bereits im Strafraum.

Wobei mir auch nicht klar war, ob ein beiderseitigen Verstoß zur Wiederholung führt oder nicht.


Wenn je ein Spieler der beiden Teams ein Vergehen begeht, wird der Strafstoss wiederholt, es sei denn, einer der Spieler begeht ein schwereres Vergehen (z. B. unzulässiges Antäuschen).

https://www.theifab.com/de/laws/latest/the-penalty-kick/#offences-and-sanctions

Ist insofern für mich eine Fehlentscheidung aus zwei Gründen:

Rechts von Havertz aus laufen ausschließlich Chelsea Spieler zu früh in den 16er.
Links von Havertz löst Chillwell(?) erst die Bewegung der Dortmunder aus, die nur darauf reagieren und ihm nachlaufen. Es sind auch nur die direkt um Chillwell herum stehenden Dortmunder, die dessen Bewegung in den 16er mitmachen.

Klar kann der Schiri sagen, reinlaufen ist reinlaufen, aber das zu ignorieren... finde ich echt Schade, wenn so ein Spiel dann letztendlich dadurch entschieden wird.

[Klaas_Klever]

Zu billig verkauft, schade. Da war mehr drin.

[Tidus]

Insgesamt ist Chelsea verdient weiter gekommen. Das wie ist aber trotzdem mehr als bitter.

Den Elfer hätte man nicht geben müssen, war zumindest keine klare Fehlentscheidung den nicht zu geben...

Auch wenn die Wiederholung des Elfers regeltechnisch OK ist, ist das mehr als lächerlich. Die Bvb Spieler reagieren lediglich auf die Spieler von Chelsea. Niemals darf sowas wiederholt werden.

Ansonsten war der BVB hüte einfach zu harmlos und die paar Chancen die man hatte, hätte man besser nutzen müssen. Bellingham z.b. schießt aus 5 Metern am Tor vorbei.

[00-Schneider]

Letztlich verdient ausgeschieden, weil Chelsea in beiden Spielen besser war.

Schiri-Leistung heute war trotzdem fragwürdig.

[Meridian12]

Ist unerheblich. Relevant sind die Verstöße zum Zeitpunkt der Ausführung und da war auch Süle bereits im Strafraum.

Wobei mir auch nicht klar war, ob ein beiderseitigen Verstoß zur Wiederholung führt oder nicht.

Die Reaktion des BVB lässt aber immerhin hoffen, da ist definitiv noch was drin.

Chelsea Spieler laufen zuerst rein und machen den Verstoß. Das Chelsea durch den Verstoß der EIGENEN Spieler belohnt wird,weil Havertz verschiesst und der Wiederholt wird ist ein absoluter Skandal für mich.

Wie wenn im Football eine Seite zu früh startet. Dann startet die zweite Mannschaft natürlich auch früher und es wird die Strafe nicht aufgehoben,weil ja beide zu früh los sind.

Beim 100 Meter Lauf genauso. Da werden auch nicht alle anderen mitbestraft, die nach dem Frühstart des einen auch losliefen.

[Klaas_Klever]

Sammer präsentiert sich mal wieder maximal unsympathisch und befeuert die Verschwörungsparanoia im Fanlager. Can schlägt direkt in die gleiche Kerbe.

Elfer wie gegen Wolf werden heutzutage am laufenden Band gegeben, da verstehe ich die Aufregung nicht. Und falls der erste Elfer reingeht, ist die Erleichterung groß, wenn er regelkonform wiederholt wird.

[Tidus]

Sammer präsentiert sich mal wieder maximal unsympathisch und befeuert die Verschwörungsparanoia im Fanlager. Can schlägt direkt in die gleiche Kerbe.

Elfer wie gegen Wolf werden heutzutage am laufenden Band gegeben, da verstehe ich die Aufregung nicht. Und falls der erste Elfer reingeht, ist die Erleichterung groß, wenn er regelkonform wiederholt wird.
Der Schiedsrichter hatte gesehen dass der Ball an der Hand war, hat den Spielern aber angezeigt dass es keine Vergrößerung der Körperfläche war.

Demnach hätte der VAR gar nicht eingreifen dürfen, weil keine klare Fehlentscheidung vorlag.

[Meridian12]

Elfer wie gegen Wolf werden heutzutage am laufenden Band gegeben, da verstehe ich die Aufregung nicht. Und falls der erste Elfer reingeht, ist die Erleichterung groß, wenn er regelkonform wiederholt wird.

Wahrsheinlich wäre er gar nicht wiederholt woren,wäre er reingegangen :rolleyes:

Falls doch, dann auch zurecht. Denn wie gesagt, Chelsea Spieler machten den Verstoß.

Erwartet wirklich jemand, dass eine Mannschaft in den Strafraum rennt beim Elfmeter und die andere Mannschaft alle stehen bleiben?
Niemals.

[Anadur]

Der Schiedsrichter hatte gesehen dass der Ball an der Hand war, hat den Spielern aber angezeigt dass es keine Vergrößerung der Körperfläche war.

Demnach hätte der VAR gar nicht eingreifen dürfen, weil keine klare Fehlentscheidung vorlag.


Aus Sicht des Schiris war das tatsächlich auch nicht anders zu sehen. Wenn man sich das dann aber aus anderer Perspektive ansieht, ist das schon ziemlich eindeutig. Da hat der Arm so einfach nix zu suchen.

Insofern muss der Var dann eingreifen. Das der Elfer wiederholt wurde, ist imo lächerlich. Das er gegeben wurde vollkommen okay.

[Tidus]

Aus Sicht des Schiris war das tatsächlich auch nicht anders zu sehen. Wenn man sich das dann aber aus anderer Perspektive ansieht, ist das schon ziemlich eindeutig. Da hat der Arm so einfach nix zu suchen.

Insofern muss der Var dann eingreifen. Das der Elfer wiederholt wurde, ist imo lächerlich. Das er gegeben wurde vollkommen okay.

Gerade das er wiederholt wurde ist aber leider regelkonform, so dämlich die Regel auch ist.

Und davon ab hatte man noch über 30 Minuten Zeit ein Tor zu schießen um zumindest in die Verlängerung zu kommen. Man war aber viel zu harmlos, abgesehen Bellinghams Fehlschuss aus 5 Metern und Reus' Freistoß in der ersten Hälfte war da nicht viel.

Und das ist dann einfach zu wenig. Leistungsgerecht ist das am Ende leider schon, dass Chelsea sich durchgesetzt hat.

[blackbox]

Das war kein tolles Fußballspiel. Beide Teams haben sich äußerst schwer getan und konnten es nicht besser. Aus deutscher Sicht natürlich schade, dass der BVB nicht gewonnen hat. Da war auf jeden Fall mehr drin gewesen.

[Anadur]

Gerade das er wiederholt wurde ist aber leider regelkonform, so dämlich die Regel auch ist.



Ja schon, aber das geht einfach gegen mein persönliches Verständnis von Fußball. Da wird sich niemals nie irgendjemand von Chelsea beschweren. Ist ja nicht so als würde da auch nur ein BVB Spieler zuerst den 16er betreten.

Aber ich kann natürlich auch den Schiri verstehen. Wenn der das laufen läßt, bekommt der das anschließend in seiner Bewertung mit Sicherheit negativ ausgelegt.

[Tidus]

Ja schon, aber das geht einfach gegen mein persönliches Verständnis von Fußball. Da wird sich niemals nie irgendjemand von Chelsea beschweren. Ist ja nicht so als würde da auch nur ein BVB Spieler zuerst den 16er betreten.

Aber ich kann natürlich auch den Schiri verstehen. Wenn der das laufen läßt, bekommt der das anschließend in seiner Bewertung mit Sicherheit negativ ausgelegt.
So oder so war das einfach zu wenig vom BVB. Klar, die Szenen sind mehr als ärgerlich, aber man hatte genug Zeit um zumindest ein Tor zu schießen.

Naja, Mund abputzen und mit Wut im Bauch die Schalker am Wochenende aus der Turnhalle schießen. ;)

[Meridian12]

So oder so war das einfach zu wenig vom BVB. Klar, die Szenen sind mehr als ärgerlich, aber man hatte genug Zeit um zumindest ein Tor zu schießen.

Naja, Mund abputzen und mit Wut im Bauch die Schalker am Wochenende aus der Turnhalle schießen. ;)

Da sind wir uns einig. Wer kein Tor schiesst, hat es auch nicht verdient weiter zu kommen bei so einem wichtigen Spiel.

[Tidus]

Die Wiederholung des Elfers war im Übrigen NICHT korrekt:

https://www.kicker.de/darum-war-die-wiederholung-des-chelsea-elfmeters-nicht-korrekt-940989/artikel

VAR hätte dort nicht eingreifen dürfen.

[Matrix316]

Die Wiederholung des Elfers war im Übrigen NICHT korrekt:

https://www.kicker.de/darum-war-die-wiederholung-des-chelsea-elfmeters-nicht-korrekt-940989/artikel

VAR hätte dort nicht eingreifen dürfen.
LOL

Also ich finde ja die Regel sollte man dann auch für Abseits machen, nämlich nur wenn der Linienrichter oder Schiedsrichter das erkennt darf man es Pfeifen und nicht der VAR, damit nicht zu inflationär auf Abseits entschieden wird. ;D

[maximus_hertus]

Ich habe das Spiel (eigenes Training) nicht gesehen, nur kicker und Co gelesen.

Ist schon bitter. Das Chelsea wohl über 180 Minuten den stärkeren Eindruck hinterlassen hat, war ja zu erwarten. Aber die Sache mit dem Elfer und dem drumherum / Drama ist doch auch nicht schlecht:

VAR verhindert keine Emotionen / Diskussionen, sondern sorgt für selbige.

Schade, auch wenn nicht unverdient, aber wer weiß wie es mit SR, die die Regeln kennen, gelaufen wäre.

Die Verletzung von Brandt ist da doppelt bitter.

[Anadur]

Die Wiederholung des Elfers war im Übrigen NICHT korrekt:

https://www.kicker.de/darum-war-die-wiederholung-des-chelsea-elfmeters-nicht-korrekt-940989/artikel

VAR hätte dort nicht eingreifen dürfen.

hmmm kennt da jemand die Regeln nicht?



Der Schiedsrichter darf nur in vier Kategorien spielentscheidender Entscheidungen/Vorfälle durch den VAR unterstützt werden. In all diesen Kategorien kommt der VAR nur zum Einsatz, wenn der Schiedsrichter eine (erste/ursprüngliche) Entscheidung gefällt hat (einschliesslich der Entscheidung, das Spiel weiterlaufen zu lassen) oder wenn die Spieloffiziellen einen schwerwiegenden Vorfall verpasst/übersehen haben.

Der Schiedsrichter darf seine ursprüngliche Entscheidung nur ändern, wenn eine klare und offensichtliche Fehlentscheidung vorliegt. Dies gilt auch für Entscheidungen, die der Schiedsrichter aufgrund von Informationen eines anderen Spieloffiziellen trifft (z. B. Abseitsentscheidungen).

Kategorien von Entscheidungen/Vorfällen, die aufgrund möglicher klarer und offensichtlicher Fehlentscheidungen überprüft werden dürfen, oder schwerwiegenden übersehenen Vorfällen:

a. Tore


Vergehen durch das angreifende Team beim Herausspielen oder Erzielen eines Tors (Handspiel, Foul, Abseits etc.)

Ball aus dem Spiel vor einem Tor

Tor oder kein Tor

Vergehen durch den Torhüter und/oder Schützen bei der Ausführung eines Strafstosses oder durch einen Angreifer oder Verteidiger, der direkt ins Spiel eingreift, wenn der Ball nach dem Strafstoss vom Torpfosten, von der Querlatte oder dem Torhüter zurückspringt


https://www.theifab.com/de/laws/latest/video-assistant-referee-var-protocol/#reviewable-match-changing-decisions-incidents


na ja so als Amateurschiedsrichter kann man auch nicht alle Regeln kennen.

[blackbox]

Bayern presst sehr hoch, dadurch entstehen ziemlich große Lücken. Das spielt Mbappe in die Karten. Da kann er seine Schnelligkeit ausspielen. Ich hoffe, das geht nicht schief.
Bayern führt, müsste Paris das Spiel machen lassen.

[Matrix316]

Tzzz, da spielen die Bayern hier mit Libero und zwei Vorstopper. ;) Aber eigentlich ist es ein 4:2:3:1 nur dass Davies keine Abwehrarbeit verrichten muss. ;)

[gedi]

Wird ne enge Nummer für die Bayern

[Matrix316]

Wenn man die Aufstellung rumdreht könnte man so spielen, aber so ist das auch ein wenig offensiv, dafür dass man eigentlich schon führt. Aber Paris kommen lassen ist vielleicht auch nicht die beste Ideen mit den ganzen Drecksäcken die die da haben. ;)

[schreiber]

Wieso Abseits? Müller war doch gar nicht mehr am Ball. Oder hab ich was am Auge?

Na dann halt so. 1:0 Schön.

[Matrix316]

Warum wechselt der da jetzt schon aus? Eieiei, hoffentlich wird das nicht so wie am WE... aber das hätte man eben machen müssen...

[Rockhount]

Auch wenns die Bayern sind…schön, dass Katar mal wieder bekommt was sie verdienen sollten. Wieder ein Funke Gerechtigkeit in diesem Drecksbusiness

[Matrix316]

Man kann sich die CL einfach nicht kaufen. Man braucht immer eine Mannschaft.

[blackbox]

Klare Leistungssteigerung in der 2. Halbzeit und vedient gewonnen. Musiala war heute ein Aktivposten, Stanisic sehr stabil, CM hatte im Prinzip keinen Stich gesehen mit Ausnahme des Tores.
Was allerdings Messi geboten hat, war eine Frechheit. Ohne Messi wäre Paris besser dran. Beide, Mbappe und Messi arbeiten nach hinten überhaupt nicht mit. Das ist die größte Schwäche von Paris.

[M4xw0lf]

Puh, nach der ersten Halbzeit hätte ich einiges gewettet dass PSG hier nicht ohne Tor bleibt, aber in der zweiten Hälfte haben sich die Kräfte doch deutlich verschoben. Sehr schönes Ergebnis nach Hin- und Rückspiel :up:

[QUERSCHLÄGER]

Man kann sich die CL einfach nicht kaufen. Man braucht immer eine Mannschaft.

Doch, natürlich kann man. Die müssen bloß noch eine Millarde mehr ausgeben. Noch gröööößere Spieler für noch grööööööööößere Ablösen kaufen. Einzelne Spieler mit 300 Mio. € pro Jahr ausstatten. Irgendwann wird dann auch in irgendeinem dusseligen Buch stehen, ja, dieses Jahr ging der Pott mal nach dort. Wow, das ist schon ergreifend.

[Metalmaniac]

Durchschnittliches Spiel mit einem am Ende (aufgrund der 2.HZ) verdienten Sieger. Heute war für mich die Abwehr der Garant fürs Weiterkommen. Allesamt große klasse. Davies noch der schwächste wegen einiger Unkonzentriertheiten, aber wie er kurz vor Schluß das wohl sichere Tor von Mbappe abblockte war Weltklasse. De Ligt ebenfalls saustark mit dem Superskill in der 1.HZ, wo er Sommers Fehler ausmerzte durch seine Rettungstat auf der Linie. Ja, trotz seine Riesenbocks auch Sommer auf der Linie gut. Upamecano Weltklasse, das ganze Spiel. Ohne Fehler, was man bei ihm ja durchaus explizit erwähnen muß. Und Spieler des Spieles für mich Stanisic. Wie cool der die meisten Aktionen löste war superstark. Auf seiner Seite kam so gut wie nix durch, egal wer da gegen ihn antrat. Erwähnen würde ich auch noch Musiala, der vor allem nach der Pause aufdrehte.

Alles in allem eine gute aber nicht sensationelle Leistung (von ein paar Abwehraktionen abgesehen). Paris war insgesamt aber auch nicht so stark wie erwartet. Nur in der 1.Hz hatte ich ein paar mal Bedenken. Da sah man ansatzweise, zu was sie theoretisch fähig sind. Ab der 2.Hz war dann fast gar nix mehr zusehen von denen. Mbappe wurde gut aus dem Spiel genommen. Der gefährlichste war noch Kopfballmonster Ramos. Ansonsten kaum etwas gefährliches.

[Matrix316]

Doch, natürlich kann man. Die müssen bloß noch eine Millarde mehr ausgeben. Noch gröööößere Spieler für noch grööööööööößere Ablösen kaufen. Einzelne Spieler mit 300 Mio. € pro Jahr ausstatten. Irgendwann wird dann auch in irgendeinem dusseligen Buch stehen, ja, dieses Jahr ging der Pott mal nach dort. Wow, das ist schon ergreifend.
Seit wievielen Jahren probieren das City und PSG schon? ;)

[jay.gee]

Inter 2x geschlagen, Barca 2x geschlagen und jetzt noch Paris 2x geschlagen. Das spült eine Menge Geld in die Kassen und hat bis hier her sehr viel Spaß gemacht. Alles, was jetzt kommt, betrachte ich als Bonus. Wenngleich man sagen muss, dass wenn man gegen Paris im Laufe des Spiels noch einen Mane, Sane, Gnabry und Cancelo von der Bank bringen kann, müsste eigentlich alles möglich sein. Für mich ist Bayern auch der Favorit auf den CL-Titel, wohl wissend, dass kleine Nuancen jedes Spiel auf diesem Niveau entscheiden können.

In der ersten Halbzeit war man aus meiner Sicht zu vorsichtig, hat allerdings die nötige Bissigkeit und Leidenschaft mit eingebracht. In der zweiten Halbzeit hatte ich dann nie das Gefühl, dass die Bayern das Spiel wirklich verlieren könnten. Irgendwie zeichnet es Nagelsmann schon aus, dass der Stanisic nach 1-2 schwächeren Spielen in der Saison nicht hat fallen lassen. Das erfordert schon auch Mut, auf so einen Jungen in den wichtigen Spielen zu setzen. Hat Stanisic heute wieder einmal sehr gut gemacht. Die Abwehr hat mir generell heute sehr gut gefallen. Upamecano ebenfalls saustark und über Matthijs de Ligt habe ich mich ja schon öfters geäußert - ganz starker Transfer. :heart:

[centaurius]

Inter 2x geschlagen, Barca 2x geschlagen und jetzt noch Paris 2x geschlagen.

...und das in allen Spielen ohne Gegentor!

Dazu ergänzend:
Bayern hat in der bisherigen CL-Saison ein Torverhältnis von 19:2; die 2 Gegentore stammten aus einem bereits entschiedenen Spiel bei Viktoria Pilsen. Von den Zahlen her eine bisher beeindruckende Leistung!

[jay.gee]

Das mit dem Torverhältnis war mir jetzt gar nicht so bewusst, wenngleich ich seit eh und je die Meinung vertrete, dass ein Verein wie Bayern München Abgänge wie die von Alaba oder Lewy mittelfristig kompensieren wird. Das ist dann vielleicht auch der große Unterschied zu Konstrukten wie PSG, bei denen sich alles nur um Messi, Mbappe und Neymar dreht.

Die Bayern sind eine über Jahre gestandene und gewachsene Mannschaft, in der Einzelspieler nicht über allem schweben. Und wenn ich mir anschaue, was Paris gestern von der Bank gebracht hat und was Bayern gestern nachlegen konnte, spricht da auch vieles für die oft kritisierte Transferpolitik der Bayern. Wie gesagt, da kamen ein Cancelo, Mane, Gnabry und Sane von der Bank und dann reden wir noch nicht über den gestern gesperrten Pavard oder einen Mazraoui, der gestern erstmals wieder im Kader war. Von den Tels, Gravenberchs und Blinds ganz zu schweigen.

Daher ist es auch absolut irre, wenn bei jedem Spieler, der mal 1-2 Spiele auf der Bank sitzt, ein mediales Fass aufgemacht wird, siehe die Diskussionen um Gnabry, Sane oder zuletzt Cancelo. Umso schöner und wichtiger, dass Bayern gestern Abend auch diese Spieler mit auf die Reise nehmen konnte. Das tolle Solo von Cancelo und das anschließende Tor von Gnabry hat den beiden sicher gutgetan.

[Tidus]

Sehr schön, dass die Bayern gewonnen haben. PSG sind "nur" Einzelkönner während die Bayern eben eine richtige Mannschaft sind. Da kann PSG noch so viel Kohle raus hauen.

Das Spiel gestern hat auch gezeigt, warum die Bayern Meister werden und auch am 1. April gegen den BVB gewinnen werden. Die Abwehr ist deutlich stärker und die Qualität des Kaders einfach nochmal ein gutes Stück höher als beim BVB.

Bin gespannt, gegen wen die Bayern im VF ran müssen... Benfica würde ich interessant finden. :)

[00-Schneider]

Sehr schön, dass die Bayern gewonnen haben. PSG sind "nur" Einzelkönner während die Bayern eben eine richtige Mannschaft sind. Da kann PSG noch so viel Kohle raus hauen.


Vielleicht sollte PSG nächste Saison mal Geld in die IV investieren...

[Matrix316]

Ich glaube wenn jetzt Real Madrid kommt wäre das besser als Lissabon oder Neapel. Gegen (vom Namen her) gute Teams strengen sich die Bayern derzeit irgendwie mehr an als gegen schleche. *g* ;)

[Badesalz]

LOL

Also ich finde ja die Regel sollte man dann auch für Abseits machen, Ich weiß nicht was dich daran hindert das mit dem gesunden Menschenverstand durchzugehen...
Eine grobe Verbindung sehe ich da zu deinem Vorschlag schon ;) Bei Abseits entscheidet das auch der, der als erster "aus" ist. Grob gesehen gefällt mir dein Beispiel irgendwie ;)

Die Situation hat man oft z.B. bei Leichtathletik. Da startet auch der eine zu früh und 2-3 laufen immer nach. Aber nur der eine der es verursacht wird bestraft. Nicht jeder der sich hinterher mitbewegt hat.

Die Regel ist dafür da, damit man sich dadurch beim Nachschuss keine Vorteile erschlichen kann. Weder die einen beim Stören noch die anderen beim Nachschiessen. Auch diese Situation war in dem Fall nicht gegeben. Auf beiden Seiten nicht.

In diesem jenen Fall, ist Chelsea reingerannt. Wir hinterher. Und da sie den ersten Elfer nicht gemacht haben, wurden sie für den eigenen Regelverstoß, BELOHNT. Sie durften es nochmal versuchen.

Warum auch immer sowas mit deinem Verständnis von Sportsgeist oder Fairness in der Auslegung der Regel einhergeht, ich würde sagen deine Einstellung dazu ist warum auch immer leicht verkrüppelt.

Der Elfer selbst war korrekt (!) So ein Wolf meinte einen CL-Schiedsrichter samt VAR verarschen zu können :rolleyes: Wenn man sich die Slowmo der Wiederholung anschaut:
Alles an seinem Körper dreht sich schon vom anfliegenden Ball bereits weg. Nur der Arm folgt dem irgendwie erst nicht so wirklich :rolleyes: Soltle das aber an sich als erster. Schlotte weiß sowas :tongue: Wolf nicht.

Die Wiederholung des Elfers dagegen war ein übler Scherz.

[Klaas_Klever]

Vielleicht sollte PSG nächste Saison mal Geld in die IV investieren...


Ja ist so, PSG sollte wirklich mal ein bisschen Geld in die Hand nehmen. ;D

[blackbox]

Ja, Davies war wie in den letzten Wochen sehr fahrig.... und Sommers Dribling im eigenen 16er.... ist ja noch mal gut gegangen.

Ich möchte hier Müllers Rolle hervor heben... ohne Müller ist das Pressing nicht mal ansatzweise so gut. Seitdem er wieder regelmäßig spielt, schaut das alles viel besser aus und die Ergebnisse stimmen in der Regel auch.

[Matrix316]

Ich weiß nicht was dich daran hindert das mit dem gesunden Menschenverstand durchzugehen...
Eine grobe Verbindung sehe ich da zu deinem Vorschlag schon ;) Bei Abseits entscheidet das auch der, der als erster "aus" ist. Grob gesehen gefällt mir dein Beispiel irgendwie ;)

Die Situation hat man oft z.B. bei Leichtathletik. Da startet auch der eine zu früh und 2-3 laufen immer nach. Aber nur der eine der es verursacht wird bestraft. Nicht jeder der sich hinterher mitbewegt hat.

Die Regel ist dafür da, damit man sich dadurch beim Nachschuss keine Vorteile erschlichen kann. Weder die einen beim Stören noch die anderen beim Nachschiessen. Auch diese Situation war in dem Fall nicht gegeben. Auf beiden Seiten nicht.

In diesem jenen Fall, ist Chelsea reingerannt. Wir hinterher. Und da sie den ersten Elfer nicht gemacht haben, wurden sie für den eigenen Regelverstoß, BELOHNT. Sie durften es nochmal versuchen.

Warum auch immer sowas mit deinem Verständnis von Sportsgeist oder Fairness in der Auslegung der Regel einhergeht, ich würde sagen deine Einstellung dazu ist warum auch immer leicht verkrüppelt.

Der Elfer selbst war korrekt (!) So ein Wolf meinte einen CL-Schiedsrichter samt VAR verarschen zu können :rolleyes: Wenn man sich die Slowmo der Wiederholung anschaut:
Alles an seinem Körper dreht sich schon vom anfliegenden Ball bereits weg. Nur der Arm folgt dem irgendwie erst nicht so wirklich :rolleyes: Soltle das aber an sich als erster. Schlotte weiß sowas :tongue: Wolf nicht.

Die Wiederholung des Elfers dagegen war ein übler Scherz.


Nein nein, es geht mir doch gar nicht um die Regel an sich, sondern um DAS hier:

Makkelie ließ die Ausführung des Strafstoßes wiederholen, allerdings erst nach Intervention des VAR, die er mit klarer Geste anzeigte. Hier lag nach genauer Beachtung der Vorgaben im VAR-Protokoll der Fehler. "Wenn Spieler beider Mannschaften zu früh einlaufen, ist der Strafstoß zu wiederholen - egal, ob der Ball im Tor landet oder nicht. Allerdings nur, wenn das der Schiedsrichter auf dem Feld selbst erkennt und entscheidet", erklärt Wagner.

Was ist denn daran fair, dass eine Entscheidung die der Schiri trifft richtig ist, aber wenn der VAR das sieht, nicht mehr?

Also entweder es darf keiner zu früh reinlaufen, oder nicht. Aber es sollte keine Unterscheidung geben ob es der Schiri oder der VAR gesehen hat.

Zumal im Spiel ja nicht so viele Elfmetersituationen in der Regel passieren und ob man den jetzt zu oft wiederholt, spielt da ja zeittechnisch auch nicht so die Rolle.

[maximus_hertus]

Was ist denn daran fair,

Das ist egal ;) Es gibt (eigentlich) klare Regeln. Ob sie einem gefallen oder nicht, aber eigentlich sollte man möglichst exakt den Regeln entsprechend entscheiden (der Schiedsrichter).

Am Ende ist es eh egal. Der BVB ist raus und fertig. Man hat nicht gut gespielt und dann kam noch eine krasse Fehlentscheidung dazu. Wenn man aber in 180 Minuten nur ein Tor erzielt, ist das aber evtl. so oder so zu wenig. Selbst wenn es beim 0:1 geblieben wäre, wäre ein Weiterkommen immer noch eher unwahrscheinlich (aber nicht unmöglich ;) ).


Dann warten wir mal ab, was Leipzig und Frankfurt in der nächsten Woche noch schaffen. Ich erwarte jedoch nur noch die Bayern als Buli-Team im VF.


Und heute dann Leverkusen, Union und vor allem Freiburg gegen Juve. Da bin ich gespannt, wie das ausgehen wird.

[Anadur]

Was ist denn daran fair, dass eine Entscheidung die der Schiri trifft richtig ist, aber wenn der VAR das sieht, nicht mehr?




Nicht vom Wagner verwirren lassen. Deutsche Schiedsrichterfunktionäre im DFB haben keine Ahnung von Regeln. Es gibt klare Anweisungen seitens der FIFA wie und wann der VAR einzugreifen hat. Und das der DFB den VAR nicht auf die Kette bekommt, wird uns ja Woche für Woche gezeigt.

[Matrix316]

Also in den Regeln heißt es:

https://www.dfb.de/fileadmin/_dfbdam/243953-Regeln2021_2022.pdf


Der Schütze oder ein Mitspieler begehen ein Vergehen:
Geht der Ball ins Tor, wird der Strafstoß wiederholt.
Geht der Ball nicht ins Tor, unterbricht der Schiedsrichter das Spiel und
setzt es mit einem indirekten Freistoß fort.

Ein Mitspieler des Torhüters begeht ein Vergehen:
Geht der Ball ins Tor, zählt der Treffer.
Geht der Ball nicht ins Tor, wird der Strafstoß wiederholt.

Wenn je ein Spieler der beiden Teams ein Vergehen begeht, wird der
Strafstoß wiederholt, es sei denn, einer der Spieler begeht ein schwereres
Vergehen (z. B. unzulässiges Antäuschen).


Also wenn beide Teams in den Strafraum laufen wird dan nach den Regeln wiederholt. Wenn NUR einer von Chelsea reingelaufen wäre, hätte es einen indirekten Freistoß geben müssen, oder?

[Anadur]

Also in den Regeln heißt es:

https://www.dfb.de/fileadmin/_dfbdam/243953-Regeln2021_2022.pdf

Also wenn beide Teams in den Strafraum laufen wird dan nach den Regeln wiederholt. Wenn NUR einer von Chelsea reingelaufen wäre, hätte es einen indirekten Freistoß geben müssen, oder?

Ja genau. Und ich hab ja hier (https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=13254239&postcount=424) schon geschrieben, warum der VAR dann eingreifen muss und warum die Wiederholung richtig ist.

Schau am besten immer direkt bei der Fifa nach. --> https://www.theifab.com/de/

Seit 21 wurde das Regelwerk doch einige mal geändert und wie gesagt, der DFB macht da gerne sein eigenes Süppchen. Gerade auch in der Auslegung des VARs oder bei der Abseitsregel um nur mal zwei Beispiele zu nennen. Dazu kommen noch die zum Teil absolut unfähigen deutschen Reporter.

[Matrix316]

Ja genau. Und ich hab ja hier (https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=13254239&postcount=424) schon geschrieben, warum der VAR dann eingreifen muss und warum die Wiederholung richtig ist.

Schau am besten immer direkt bei der Fifa nach. --> https://www.theifab.com/de/

Seit 21 wurde das Regelwerk doch einige mal geändert und wie gesagt, der DFB macht da gerne sein eigenes Süppchen. Gerade auch in der Auslegung des VARs oder bei der Abseitsregel um nur mal zwei Beispiele zu nennen. Dazu kommen noch die zum Teil absolut unfähigen deutschen Reporter.

Also hier steht das gleiche wie beim DFB:

https://downloads.theifab.com/downloads/spielregeln-2022-23?l=de

Oder auf welcher Seite meinst du?

[Joe]

Sehr schön, dass die Bayern gewonnen haben. PSG sind "nur" Einzelkönner während die Bayern eben eine richtige Mannschaft sind. Da kann PSG noch so viel Kohle raus hauen.

Das Spiel gestern hat auch gezeigt, warum die Bayern Meister werden und auch am 1. April gegen den BVB gewinnen werden. Die Abwehr ist deutlich stärker und die Qualität des Kaders einfach nochmal ein gutes Stück höher als beim BVB.

Bin gespannt, gegen wen die Bayern im VF ran müssen... Benfica würde ich interessant finden. :)

War gestern im Stadion und hab PSG streckenweise deutlich stärker gesehen als Bayern. Insbesondere in den ersten 20 Minuten.
Aber wie wir alle wissen, ist es im Fußball nicht unbedingt immer die stärkere Mannschaft, die als Sieger vom Platz geht.

Andererseits hat Bayern gestern halt auch vier Tore geschossen, auch wenn zwei nicht gezählt haben. PSG hat den Ball nicht 1x über die Linie gebracht.

/edit

Aber leck mich fett ist der Mbappé schnell. Wenn Du das einmal live siehst wie der antritt... Hab ich das letzte mal so deutlich bei Robben gesehen.

[MooN]

Ja genau. Und ich hab ja hier (https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=13254239&postcount=424) schon geschrieben, warum der VAR dann eingreifen muss und warum die Wiederholung richtig ist.

Schau am besten immer direkt bei der Fifa nach. --> https://www.theifab.com/de/

Und dennoch verweisen u.a. Manuel Gräfe (https://twitter.com/graefe_manuel/status/1633257462928142336) oder auch Collinas Erben (https://twitter.com/CollinasErben/status/1633243702226300930) auf einen ominösen Absatz des IFAB, der den Eingriff des VARs auf die Verhinderung einer Torchance beschränkt.
Dieses VAR Handbuch ist aber nicht öffentlich einsehbar (https://twitter.com/DaleJohnsonESPN/status/1633411849453555712).

Irgendjemand scheint aber dann doch mal ein PDF davon bei docdroid (https://www.docdroid.net/W2cATO8/var-handbook-v8-final-pdf#page=36) hochgeladen zu haben.

Die "Laws of the Game" rechtfertigen den VAR, das VAR Handbook nicht.
Transparenz sieht anders aus. Aber was erzähl ich da eigentlich, ist ja die FIFA beteiligt.

[Anadur]

Und dennoch verweisen u.a. Manuel Gräfe (https://twitter.com/graefe_manuel/status/1633257462928142336) oder auch Collinas Erben (https://twitter.com/CollinasErben/status/1633243702226300930) auf einen ominösen Absatz des IFAB, der den Eingriff des VARs auf die Verhinderung einer Torchance beschränkt.
Dieses VAR Handbuch ist aber nicht öffentlich einsehbar (https://twitter.com/DaleJohnsonESPN/status/1633411849453555712).

Irgendjemand scheint aber dann doch mal ein PDF davon bei docdroid (https://www.docdroid.net/W2cATO8/var-handbook-v8-final-pdf#page=36) hochgeladen zu haben.

Die "Laws of the Game" rechtfertigen den VAR, das VAR Handbook nicht.
Transparenz sieht anders aus. Aber was erzähl ich da eigentlich, ist ja die FIFA beteiligt.


Es steht doch alles auf der ifab Webseite und ich habs doch schon hier (https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=13254239&postcount=424) schon geschrieben.


Der Schiedsrichter darf nur in vier Kategorien spielentscheidender Entscheidungen/Vorfälle durch den VAR unterstützt werden. In all diesen Kategorien kommt der VAR nur zum Einsatz, wenn der Schiedsrichter eine (erste/ursprüngliche) Entscheidung gefällt hat (einschliesslich der Entscheidung, das Spiel weiterlaufen zu lassen) oder wenn die Spieloffiziellen einen schwerwiegenden Vorfall verpasst/übersehen haben.

Der Schiedsrichter darf seine ursprüngliche Entscheidung nur ändern, wenn eine klare und offensichtliche Fehlentscheidung vorliegt. Dies gilt auch für Entscheidungen, die der Schiedsrichter aufgrund von Informationen eines anderen Spieloffiziellen trifft (z. B. Abseitsentscheidungen).

Kategorien von Entscheidungen/Vorfällen, die aufgrund möglicher klarer und offensichtlicher Fehlentscheidungen überprüft werden dürfen, oder schwerwiegenden übersehenen Vorfällen:

a. Tore


Vergehen durch das angreifende Team beim Herausspielen oder Erzielen eines Tors (Handspiel, Foul, Abseits etc.)

Ball aus dem Spiel vor einem Tor

Tor oder kein Tor

Vergehen durch den Torhüter und/oder Schützen bei der Ausführung eines Strafstosses oder durch einen Angreifer oder Verteidiger, der direkt ins Spiel eingreift, wenn der Ball nach dem Strafstoss vom Torpfosten, von der Querlatte oder dem Torhüter zurückspringt


https://www.theifab.com/de/laws/latest/video-assistant-referee-var-protocol/#reviewable-match-changing-decisions-incidents


Dadurch das Özcan einer der Spieler ist, die zu früh reilaufen und er den Ball dann auch noch klärt bzw. er derjenige ist, der den vom Pfosten zurückprallenden Ball spielt, muss der Elfer wiederholt werden.

[MooN]

Auf der IFAB Webseite steht eben nicht "alles" was bei dieser Diskussion bemüht wurde.
Bis einschließlich der Saison 2020/21 wurde im VAR Protokoll bzgl. der Freigabe des VAR auf das VAR Handbook verwiesen.
Zur Saison 2021/22 wurde das geändert und stattdessen die FIFA IAAP Dokumente genannt.
Ob damit das VAR Handbook an Gültigkeit verliert, geht natürlich daraus nicht hervor.

Von mir aus kannst du gerne noch mal das Regelwerk zitieren, dessen Wortlaut ich zu keinem Zeitpunkt in Frage gestellt habe. Mir ging es lediglich darum, dass die Aussagen von Gräfe oder auch Collinas Erben und mutmaßlich auch Lutz Wagner sich auf eine Regel stützen, welche im aktuellen Regelwerk so nicht enthalten ist.

[Matrix316]

Fußballregeln sind Fußballregeln und da muss sich der VAR genauso wie der Schiedsrichter dran halten. Es sollte keine Situationen geben wo der VAR nicht eingreifen darf, nur weil man es nicht will, obwohl etwas falsch gelaufen ist oder falsch bewertet wurde oder nicht gesehen wurde.

War gestern im Stadion und hab PSG streckenweise deutlich stärker gesehen als Bayern. Insbesondere in den ersten 20 Minuten.
Aber wie wir alle wissen, ist es im Fußball nicht unbedingt immer die stärkere Mannschaft, die als Sieger vom Platz geht.

Andererseits hat Bayern gestern halt auch vier Tore geschossen, auch wenn zwei nicht gezählt haben. PSG hat den Ball nicht 1x über die Linie gebracht.

/edit

Aber leck mich fett ist der Mbappé schnell. Wenn Du das einmal live siehst wie der antritt... Hab ich das letzte mal so deutlich bei Robben gesehen.

Ja ich hab auch überlegt, dass eigentlich 5:2 das "richtigere" Ergebnis gewesen wäre. ;)

Ich fands nur gut, Mbappe von Anfang an gespielt hat. Da musste man am Ende keine Angst haben, wenn er eingewechselt wird. :D Dafür hatte ich Angst als man die Gucci Fraktion um Sane und Gnabry eingewechselt hat. Aber ist ja noch mal gut gegangen. ;)

[Opprobrium]

Heute Abend: Juventus vs. Freiburg

Sieht man nicht alle Tage diese Paarung :smile:

[GBWolf]

Das Juve überhaupt noch irgendwo mitmachen darf...

[schreiber]

Geiler Freistoß von Union. 1:1

[Tidus]

Geiler Freistoß von Union. 1:1

War ja mal ein munteres Spiel :biggrin:

[centaurius]

auf eine Regel stützen, welche im aktuellen Regelwerk so nicht enthalten ist.

zur anhaltenden Schiri-Diskussion: https://youtu.be/XQcblMU_MOU?t=382

Hier spricht jemand, der weiß wie es geht... [/ironieoff]

[Joe]

Fußballregeln sind Fußballregeln und da muss sich der VAR genauso wie der Schiedsrichter dran halten. Es sollte keine Situationen geben wo der VAR nicht eingreifen darf, nur weil man es nicht will, obwohl etwas falsch gelaufen ist oder falsch bewertet wurde oder nicht gesehen wurde.

Der Schiri gestern ist mir übrigens super positiv aufgefallen.
Keine Sekunde unsicher, stand fast immer perfekt, hatte die Partie voll im Griff und hat schön viel laufen lassen.
Es ist absolut krass wie gut die Schiedsrichter auf CL Niveau sind.

[Anadur]

Auf der IFAB Webseite steht eben nicht "alles" was bei dieser Diskussion bemüht wurde.
Bis einschließlich der Saison 2020/21 wurde im VAR Protokoll bzgl. der Freigabe des VAR auf das VAR Handbook verwiesen.
Zur Saison 2021/22 wurde das geändert und stattdessen die FIFA IAAP Dokumente genannt.
Ob damit das VAR Handbook an Gültigkeit verliert, geht natürlich daraus nicht hervor.

Von mir aus kannst du gerne noch mal das Regelwerk zitieren, dessen Wortlaut ich zu keinem Zeitpunkt in Frage gestellt habe. Mir ging es lediglich darum, dass die Aussagen von Gräfe oder auch Collinas Erben und mutmaßlich auch Lutz Wagner sich auf eine Regel stützen, welche im aktuellen Regelwerk so nicht enthalten ist.


Colina sind letztendlich auch nur zwei Sportjournalisten.
DFB Schiedsrichterfunktionäre wie Wagner sind nun auch nicht gerade dafür bekannt Koryphäen im Bereich der Fußballregeln zu sein.

Gräfe ist halt schon ein paar Jahre raus, gerade international. Das er da vielleicht nicht jede Regeländerung mitbekommt ist verständlich und nachvollziehbar.

Imo was irgendwann mal Regel war, ist doch auch irrelevant. Wir reden ja auch nicht von Schirifehler, wenn gleiche Höhe beim Abseits nicht mehr abgepfiffen wird.

[MSABK]

PSG schlecht wie immer. Müssen sie wohl noch 1-2mrd investieren in den nächsten 1-2 Jahren. Vlt. kommen sie dann ins Halbfinale.

[Badesalz]

Dazu kommen noch die zum Teil absolut unfähigen deutschen Reporter.DAS ist für mich noch schlimmer als der deutsche VAR. Ehrlich :mad:

Ich hab mir das schon so angewöhnt wie mein Vater das schon lange macht bei Zusammenfassungen wie auch kompletten spielen. Ton auf 0 :usweet: EGAL welcher Sender.

Ich weiß das noch, als er noch Sky hatte, wie er einen ganzen Tag gejubelt hat als die den "Stadionton" eingeführt haben...

[Gebrechlichkeit]

Robinho's mysterious 'disappearance'
https://www-mundodeportivo-com.translate.goog/futbol/internacional/20230310/1001961183/misteriosa-desaparicion-robinho.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=en&_x_tr_hl=en-US&_x_tr_pto=wapp

[Matrix316]

Der Schiri gestern ist mir übrigens super positiv aufgefallen.
Keine Sekunde unsicher, stand fast immer perfekt, hatte die Partie voll im Griff und hat schön viel laufen lassen.
Es ist absolut krass wie gut die Schiedsrichter auf CL Niveau sind.
Vielleicht sollte die Buli einfach die CL Schiris einstellen um auch hier zu pfeifen. ;)

Nee, aber was ich meinte, dass es z.B. nicht sein kann, dass man bei Abseits auf den Milimeter genau abmisst, aber bei ebenfalls spielentscheidenten Entscheidungen wie Elfmeter man sagt: Wenn es der Schiri nicht sieht, soll der VAR nicht eingreifen oder sowas schwammiges.

[00-Schneider]

Zahlungen an Schiri-Funktionär - Staatsanwaltschaft zeigt Ex-Barça-Präsidenten wegen Korruption an

In der Affäre um Millionenzahlungen des FC Barcelona an einen ehemaligen Schiedsrichter-Funktionär hat die Staatsanwaltschaft am Freitag bei einem Gericht Anzeige wegen des Verdachts der Korruption erstattet. Der Klub hatte Gelder an den früheren Vizepräsidenten des Schiedsrichter-Ausschusses CTA, José María Enríquez Negreira, gezahlt. Die Ermittler seien zu dem Schluss gekommen, dass die Beträge dazu dienten, Barça bei der Entscheidungsfindung der Schiedsrichter zu begünstigen. Das teilte eine Justizsprecherin mit.

https://www.transfermarkt.de/staatsanwaltschaft-zeigt-ex-barca-prasidenten-wegen-korruption-an/view/news/419202

[schoppi]

Was ein Witz Elfmeter.

Dieser VAR-Quatsch bei Aktionen, bei denen keiner der 22 Spieler eine Idee hat, warum der Schiri zum Review rennt, nervt mich zunehmend. So war das Instrument doch nicht gedacht.

[Hakim]

Irgendwie auffällig das bei Bundesliga Clubs vs PL Clubs in der CL immer strittige Entscheidungen zugunsten der Englischen Clubs entschieden werden.

[GBWolf]

Sowas von geschoben das Spiel. War klare Notbremse vom Keeper.

Glatt Rot normal.

[schoppi]

So offensichtlich habe ich es noch nie gesehen. RBL sollte einfach vom Platz gehen.

[GBWolf]

Hat City natürlich nicht nötig, aber die Szene war doch komplett kaputt, der fliegt da mit gestreckten Beinen voraus am Ball vorbei, legt Laimer und kriegt Freistoß?

Und in der Halbzeitanalyse wird die Szene auch ignoriert...wtf

[Hakim]

Noch eins und glaub Haaland könnte als zweiter Spieler nach Messi 5 Tore in der Finalrunde der CL erreichen.

Edit: kaum schreibe ich es.....jetzt könnte er versuchen noch was drauf zu setzen.

[schoppi]

...bei nem gekauften Spiel. Kann er sich n Eis von kaufen.

[Klaas_Klever]

Miese Nummer von Guardiola, Haaland so früh auszuwechseln.

[Mark3Dfx]

Was für ein Crap.
Gut das ich nach der ersten Halbzeit abgeschalten habe.

Leipziger Tontauben + ein Schiri der alles pro City gepfiffen hat
Kein Foul von Ederson an Laimer?
Und dann gibts noch gelb für Leipzig + Freistoß für City?
Ähm.....HALLO? wollt ihr mich verarschen?

Was für ne Witznummer.

[Matrix316]

Was für ein Crap.
Gut das ich nach der ersten Halbzeit abgeschalten habe.

Leipziger Tontauben + ein Schiri der alles pro City gepfiffen hat
Kein Foul von Ederson an Laimer?
Und dann gibts noch gelb für Leipzig + Freistoß für City?
Ähm.....HALLO? wollt ihr m,ich verarschen?

Was für ne Witznummer.
Ja wobei 7:0 sollte das Spiel dann doch nicht enden. Mal sehen ob es heute Frankfurt schafft. Die haben zwar die schlechteste Augangssituation, aber wer weiß, die sind eigentlich immer für ein Wunder gut in Europa. :)

[Tidus]

Zwei deutsch-englische Duelle und zwei Mal wurde die deutsche Mannschaft beschissen. Gar nicht auffällig. :ugly:

[Anadur]

hmm hier geht irgendwie gerade kein einziger Stream...

[centaurius]

Wieder ein sehenswertes Spiel von Madrid mit deutlichen Vorteilen für die Heimmannschaft. So ist für Liverpool heute nichts drin. Madrid wirkt spritziger, aggressiver und handlungsschneller in den Zweikämpfen und im Zusammenspiel.

Edit: mein Stream (in englisch) läuft prima; melde dich per PM bei Interesse...

[blackbox]

Frankfurt muss jetzt 3 Tore schießen.... mindestens.

Schade, 3 von 4 Bundesligisten im Achtelfinale raus.

[Tidus]

Frankfurt muss jetzt 3 Tore schießen.... mindestens.

Schade, 3 von 4 Bundesligisten im Achtelfinale raus.
Und alle 3 verdient, unabhängig von den Schiri-Leistungen.

[centaurius]

Und alle 3 verdient, unabhängig von den Schiri-Leistungen.
Waren aber auch durch die Bank sehr starke Gegner!

edit: Madrid führt mit 1:0.

[Matrix316]

Drei Italiener im Viertelfinale. Unglaublich! :ugly:

[Tidus]

Waren aber auch durch die Bank sehr starke Gegner!

edit: Madrid führt mit 1:0.
Dennoch darf man sich nicht so abschlachten lassen, wie Leipzig es zugelassen hat.

[Mark3Dfx]

Die Frankfurter "Traditions"fans haben ja alle Vorurteile bestätigt...

[00-Schneider]

Die Frankfurter "Traditions"fans haben ja alle Vorurteile bestätigt...


Ist halt die Frage, ob die Randale weniger schlimm ausgefallen wäre, wenn es vorher nicht diesen politischen Hick-Hack gegeben hätte.

[Mark3Dfx]

Warum fährt man ohne Karte/Verbot trotzdem von Frankfurt nach Neapel?

[00-Schneider]

Warum fährt man ohne Karte/Verbot trotzdem von Frankfurt nach Neapel?


Um sich zu prügeln? ;D

Sind halt "Event-Fans". Und das Event war hier "Krawall machen".

[MSABK]

Boah, was geht den mit den Terroristen da ab. Ist ja nicht normal.

[GBWolf]

Die Frankfurter "Traditions"fans haben ja alle Vorurteile bestätigt...

Ja da ist die Frage was schlimmer ist, emotionslos wie Leipzig oder religionsartige Auswüchse, ich find letzteres echt gefährlich.

Andererseits, wer weiss was diese kriminellen ohne die Ablenkung durch Fußball anstellen würden.

[Rockhount]

Vorab: Ich will nichts relativieren und halte das Ganze was sich vor Ort abgespielt hat auch für nicht entschuldbar. Das sich rund 400-500 Frankfurter auf den Weg nach Neapel gemacht haben, obwohl keine Zutritt zum Stadion erfolgt, spricht schonmal eine klare Sprache. Da muss man auch keine Mutmaßungen über die Intention anstellen.

Dennoch sollte man hier genauer hinsehen. Neapel bspw. bekam schlagkräftige Unterstützung aus Belgrad (Roter Stern), Frankfurt aus Bergamo. Letztere hegen seit Ewigkeiten wie viele norditalienische Klubs eine sehr intensive Abneigung gegen Neapel...die Gemengelage war sowieso schon schwierig, wurde dadurch aber zusätzlich angeheizt.

Hier jetzt nur auf eine Seite zu zielen, ist nicht wirklich sachlich. Dennoch muss man klar sagen: Wären die Frankfurter zu Hause geblieben, wäre da auch weniger passiert...zumindest wäre dann keine FFM-Beteiligung gegeben gewesen.

Sei es drum...es geht ja immer mehr um die Selbstbeweihräucherung und Selbstdarstellung der Ultras, mit der Vereinsunterstützung hat das mMn nicht mehr so viel zu tun wie früher. Da passen dann solche "Auswärtsfahrten" eben auch ins Bild

Die Frankfurter "Traditions"fans haben ja alle Vorurteile bestätigt...

FTFY!

Auch die Nichttraditions"fans" bekleckern sich nicht mit Ruhm: https://www.msn.com/de-de/sport/fussball/champions-league-rbl-fans-pr%C3%BCgelten-wohl-auf-ordner-ein/ar-AA18CFrP

Insofern...Idioten gibt es überall. Alles das Selbe Pack.

[GBWolf]

Die gibt es definitiv überall. Ich glaube auch dass in Frankfurt und anderen Traditionsklubs die meisten keine Gewalttäter sind. Ich beziehe mich nur auf diese. Sind imho eh keine Fans, sondern Menschen die einen Grund für Krawall suchen, welcher ist egal.

[Matrix316]

Waren da jetzt eigentlich Eintracht Fans im Stadion erlaubt oder nicht? Das ging ja hin und her. IMO hätte die UEFA einschreiten müssen. Wenn ein Verein keine Gästefans erlaubt, dann muss man das Spiel eben auf neutralem Boden austragen. Das ist ja schon ein Wettbewerbsnachteil, gerade für Fanstarke Vereine.

[Rockhount]

Waren da jetzt eigentlich Eintracht Fans im Stadion erlaubt oder nicht? Das ging ja hin und her. IMO hätte die UEFA einschreiten müssen. Wenn ein Verein keine Gästefans erlaubt, dann muss man das Spiel eben auf neutralem Boden austragen. Das ist ja schon ein Wettbewerbsnachteil, gerade für Fanstarke Vereine.

Nein, es waren keine Fans im Stadion.
Ggfs. wäre es rechtlich möglich gewesen, das einzuklagen, aber die Eintracht hat dann am Ende auf das Gästekontingent verzichtet.

Die UEFA hat sich in der Geschichte eh komplett zum Affen gemacht, weil sie das Ganze bis Dienstag unkommentiert lies und man nur für die Zukunft mit Änderungen reagieren möchte. Was da konkret kommt ist unklar und die Eintracht ist am Ende dann so oder so am A gepackt, weil man hier als "Geschädigter" komplett im Regen stehen gelassen wurde

[Anadur]

Wenn Union nicht bald wach wird...

[jay.gee]

Bei den Bildern aus Neapel frage ich mich immer, warum die Polizei nicht von der Schusswaffe Gebrauch macht? Wenn Hooligans sich untereinander die Birne auf einem Acker oder in einem Wald einschlagen, geschenkt. Aber wenn ganze Stadtteile verwüstet werden, die Anwohner in Gefahr geraten und die Polizei mit Steinen, Brandgeschossen und anderen lebensgefährlichen Utensilien beworfen wird, dann den Rückzug antreten muss, versagt aus meiner Sicht der Rechtsstaat. Das, was wir in Neapel gesehen haben, ist nichts anderes, als organisiertes Verbrechen, mit den Konturen einer terroristischen Vereinigung. Der Fußball wird da nur als Mittel zum Zweck missbraucht.

[Mark3Dfx]

Sollen sie sich halt wie bei Lok gegen Chemie zur dritten Halbzeit auf dem Parkplatz treffen und da "traditionell" die Birne einschlagen.
Wenn sie sonst nichts in ihrem erbärmlichen Leben haben :rolleyes:


Auch die Nichttraditions"fans" bekleckern sich nicht mit Ruhm: https://www.msn.com/de-de/sport/fussball/champions-league-rbl-fans-pr%C3%BCgelten-wohl-auf-ordner-ein/ar-AA18CFrP
Insofern...Idioten gibt es überall. Alles das Selbe Pack.

Geschubse am Einlass mit EINER Festnahme, sry aber das passiert bei jeden Festival/Konzert mehr.
Ganz im Gegenteil zu den besonderen BVB Traditonsfans die stinknormale RB-Fans (Familien mit Kindern etc.)
auf dem Weg ins Stadion mit Steinen und Pyros beworfen haben.

Asoziales Gesocks....