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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : AMD - Ryzen 7000 (Zen 4) Review-Thread


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Lehdro
2023-05-02, 15:35:34
Auch bei Intel Boards kannst du mit zu hoher Spannung etwas grillen. Da wird auch nichts abgeregelt, wie denn auch? Dazu müsste AMD wie NV jedes Board && UEFI absegnen - passiert garantiert nicht. Ansonsten kannst du direkt in die CPU eine Überwachung einbauen, die bei so etwas abregelt - aber das ganze kostet Platz und Geld, vor allem wenn es wirklich etwas bringen soll. Nicht einmal Intel hat so etwas.

Da nicht alle AIBs diese grenzdebilen Spannungen auf diese Komponenten loslassen sagt mir eigentlich schon wieder alles was ich wissen muss: AIBs tun AIB Dinge. Vor allem ASUS. Erneut, lol.

Edit: Was AMD machen muss:
- besser kommunizieren (Safe Voltages offensiv verkünden, nicht erst auf Nachfrage, auch für Enduser)
- die AIBs mit in das Gebet nehmen so einen Schwachfug auf "Auto"-Spannungen in Zukunft zu unterlassen
- generell Guidelines für Spannungen festlegen was geht und was nicht geht (gibt es sicherlich schon)

Exxtreme
2023-05-02, 15:56:42
- generell Guidelines für Spannungen festlegen was geht und was nicht geht (gibt es sicherlich schon)

Richtig. Nur wenn man das überfährt dann kann man eventuell noch 100 MHz mehr rausholen und steht in Benchmarks besser da.

Linmoum
2023-05-02, 16:05:24
Und genau deswegen wird es auch gemacht. Gerade Asus hat ja vor allem einen gewissen "da geht immer mehr als anderswo mit OC"-Ruf. Logisch, wenn ich mehr Spannung draufgebe, dann kann ich auch meine Balken um ein paar Millimeter länger gestalten.

BlacKi
2023-05-02, 16:23:27
trotz latest GB bios: macht spannungen nach gutdünken, aber nicht dem was man selbst eingestellt hat.

gigabyte board fährt trotz geingestellten 1,2vsoc und nur 4800mt 1,41vsoc. und zwar nur, weil 1,6v dimm spannung geändert wurde. https://youtu.be/O2n4rOWehtQ?t=731

in dem fall nur aufgrund von vdimm anpassungen.

alles ein ziemliches chaos.

O2n4rOWehtQ

Lehdro
2023-05-02, 16:35:58
alles ein ziemliches chaos.

Pure Inkompetenz wohl eher. So etwas macht man einfach nicht, Nebenspannungen mit anzuheben weil x auf y steht. Was soll so etwas?

Linmoum
2023-05-02, 16:38:26
Hab ich auch noch nie erlebt. Weder vorher bei AM4, noch aktuell bei meinem MSI. Wenn ich da 1,x V SoC einstelle, dann kann ich an anderen Spannungen drehen, wie ich will. Da ändert sich rein gar nichts dran.

HOT
2023-05-02, 17:05:03
trotz latest GB bios: macht spannungen nach gutdünken, aber nicht dem was man selbst eingestellt hat.

gigabyte board fährt trotz geingestellten 1,2vsoc und nur 4800mt 1,41vsoc. und zwar nur, weil 1,6v dimm spannung geändert wurde. https://youtu.be/O2n4rOWehtQ?t=731

in dem fall nur aufgrund von vdimm anpassungen.

alles ein ziemliches chaos.

https://youtu.be/O2n4rOWehtQ

Buildzoid ist immer rein aus OC-Perspektive, das sagt er auch ganz klar. Das hat keinerlei Aussagekraft für Normalnutzung. Und er hat ja auch oft Kontakt mit Gigabyte, von daher wird sich da wohl auch ganz schnell was tun, wenn da Probleme vorherrschen.

Complicated
2023-05-02, 17:07:42
Diese Erfahrung habe ich schon vor Jahren mit Gigabyte und ASUS gemacht und bin zu MSI. Hier achte ich allerdings auch darauf keine Modelle zu kaufen, welche mit OC beworben werden. Zum einen sind die Boards mit weniger power lanes ausgestattet, was auch im Idle von Vorteil ist, und zum anderen auch günstiger. Für mein empfinden bietet da MSI mehr Auswahl an Boards für meine Kriterien und ohne OC-Bedarf (Stand AM4)

HOT
2023-05-02, 18:20:16
Wenn die nicht so kacke designt wären. Den PEG auf Slot 3 zu haben (Carbon Wifi) ist einfach total daneben, auch wenn das Design sonst gut ist mMn... und die kleineren Boards sind auch furchtbar.
Bei AM4 war alles toll, hab nur MSI-Bretter (und ein Biostar :D).

BlacKi
2023-05-02, 18:35:46
msi bretter mit pcie5.0 x16 fangen bei 345€ an:freak:

HOT
2023-05-02, 19:03:25
Braucht ja kein Mensch. Das ist ja ne rein psychologische Frage, wird aber in der Lebensdauer des Brettes genau keine Rolle spielen, ob der PEG 5.0 oder 4.0 ist - und in Fragen VRAM, kauf genug VRAM. Da wird mMn die Frage, ob das Board CXL3.0-fähig sein wird viel früher relevant. Das wird aber bei AM5 eh nicht der Fall sein.

gbm31
2023-05-02, 20:00:58
Hab ich auch noch nie erlebt. Weder vorher bei AM4, noch aktuell bei meinem MSI. Wenn ich da 1,x V SoC einstelle, dann kann ich an anderen Spannungen drehen, wie ich will. Da ändert sich rein gar nichts dran.

Najaa... Mein Gigabyte B450 ITX hebt schon ordentlich die Spannungen an wenn alles auf Auto steht wenn ich den IF hochdrehe...

Asus hat jetzt halt den Vogel vollends abgeschossen...

Linmoum
2023-05-02, 20:06:32
Ja, du hast es auf Auto belassen. Aber es ging ja darum, wenn du für vSoC einen fixen Wert festlegst. ;) Wenn du das bei deinem Gigabyte machst würde es mich stark wundern, wenn der Wert überschrieben wird, weil du anderswo die Spannung anhebst. Der hat auch dann bei den fix eingestellten x V zu bleiben.

HOT
2023-05-02, 20:09:31
Ja, du hast es auf Auto belassen. Aber es ging ja darum, wenn du für vSoC einen fixen Wert festlegst. ;) Wenn du das bei deinem Gigabyte machst würde es mich stark wundern, wenn der Wert überschrieben wird, weil du anderswo die Spannung anhebst. Der hat auch dann bei den fix eingestellten x V zu bleiben.
Vorsicht, bei Buildzoid ist das nur passiert, weil er den Speicher auf 1,6V (!) eingestellt hat. Ansonsten gibt es halt 2 Einstellungen für VSoC, die bescheuert miteinander verlinkt sind. Wenn du beide Werte auf den gewünschten Wert setzt und die Speicherspannung nicht auf crazy Werte setzt, gibts auch keine Probleme mit der Einstellung.

Hikaru
2023-05-03, 09:05:42
Ojeh, ich hab ein komplettes AM5 System in der Bestellpipeline, kann aber noch stornieren da noch nicht alles im NBB Laden angekommen ist. Asrock B650E Riptide, 7700X, 2x16GB G.Skill Trident Z5, Dark Rock Pro 4 etc.

Abgesehen davon das es mit neuem BIOS immer noch Probleme geben soll (Gigabyte zumindest) kann ich mal schwer davon ausgehen das meine 6000er RAMs nicht mit 6000MT/s laufen werden, richtig? Oh man, ich hab jetzt schon keinen Bock mehr...

dildo4u
2023-05-03, 09:09:42
Warum?Laut AMD gehen alle EXPRO Profile mit der gesenkten Spannung.

a new AGESA that puts measures in place on certain power rails on AM5 motherboards to prevent the CPU from operating beyond its specification limits, including a cap on SOC voltage at 1.3V. None of these changes affect the ability of our Ryzen 7000 Series processors to overclock memory using EXPO or XMP kits or boost performance using PBO technology.

https://www.anandtech.com/show/18835/amd-issues-second-statement-on-ryzen-7000x3d-burnout-issues-caps-soc-voltages

Wenn das Board noch nicht das neue Bios hat musst du halt selber drauf achten das die SOC Spannung unter 1.3 Volt bleibt.
Und nein die SOC Spannung muss nicht der Ram Spannung entsprechen.

HOT
2023-05-03, 09:16:39
Ojeh, ich hab ein komplettes AM5 System in der Bestellpipeline, kann aber noch stornieren da noch nicht alles im NBB Laden angekommen ist. Asrock B650E Riptide, 7700X, 2x16GB G.Skill Trident Z5, Dark Rock Pro 4 etc.

Abgesehen davon das es mit neuem BIOS immer noch Probleme geben soll (Gigabyte zumindest) kann ich mal schwer davon ausgehen das meine 6000er RAMs nicht mit 6000MT/s laufen werden, richtig? Oh man, ich hab jetzt schon keinen Bock mehr...
Bau zusammen, BIOS-Update machen, Expo einschalten, glücklich sein. Passiert nix. Und die SoC-Spannung ist bei GB auf 1,25V per Standard bei Expo, das zeigt das Buildzoid-Video ja, es gibt also keine Probleme.

Exxtreme
2023-05-03, 09:21:49
Ojeh, ich hab ein komplettes AM5 System in der Bestellpipeline, kann aber noch stornieren da noch nicht alles im NBB Laden angekommen ist. Asrock B650E Riptide, 7700X, 2x16GB G.Skill Trident Z5, Dark Rock Pro 4 etc.

Abgesehen davon das es mit neuem BIOS immer noch Probleme geben soll (Gigabyte zumindest) kann ich mal schwer davon ausgehen das meine 6000er RAMs nicht mit 6000MT/s laufen werden, richtig? Oh man, ich hab jetzt schon keinen Bock mehr...

Solange du nicht übertaktest dann passiert auch nichts. Ansonsten das aktuelle BIOS draufklatschen und das sollte dann auch alle Fixes haben, die zu einer zu hohen Spannung führen könnten.

Gipsel
2023-05-03, 09:35:35
Ojeh, ich hab ein komplettes AM5 System in der Bestellpipeline, kann aber noch stornieren da noch nicht alles im NBB Laden angekommen ist. Asrock B650E Riptide, 7700X, 2x16GB G.Skill Trident Z5, Dark Rock Pro 4 etc.

Abgesehen davon das es mit neuem BIOS immer noch Probleme geben soll (Gigabyte zumindest) kann ich mal schwer davon ausgehen das meine 6000er RAMs nicht mit 6000MT/s laufen werden, richtig?Falsch.
Das "neueste" Gigabyte BIOS war immer noch eins mit dem alten "neuen" AGESA (das mit 1.0.0.7 steht abgesehen von vereinzelten Betaversionen bei Allen noch aus). Asrock scheint ohne manuelle Eingriffe auch bisher nicht über 1,3V zu gehen (habe irgendwo gesehen, daß bei einem Asrock-Board nach Laden von EXPO-Profilen mit DDR5-6000 ~1,25V anliegen*). Also wo siehst Du jetzt genau ein Problem, insbesondere wenn Du dann zeitnah auf ein BIOS mit dem neuen AGESA umsteigst?

* Edit: War das Gamersnexus Video. Das Riptide war zwar nicht dabei, aber zwei andere Asrock B650/B650E Boards (B650 Mixer und das B650E Phantom Gaming, beide mit 1,20 bis 1,25V Vsoc im idle/load mit geladenem EXPO-Profil]).

Ätznatron
2023-05-03, 09:43:40
Ojeh, ich hab ein komplettes AM5 System in der Bestellpipeline, kann aber noch stornieren da noch nicht alles im NBB Laden angekommen ist. Asrock B650E Riptide, 7700X, 2x16GB G.Skill Trident Z5, Dark Rock Pro 4 etc.

Abgesehen davon das es mit neuem BIOS immer noch Probleme geben soll (Gigabyte zumindest) kann ich mal schwer davon ausgehen das meine 6000er RAMs nicht mit 6000MT/s laufen werden, richtig? Oh man, ich hab jetzt schon keinen Bock mehr...

Da du vermutlich bei jedem kleinen Problem sofort an die Spannungsproblematik - ob es jetzt tatsächlich daran liegt oder auch nicht - denken wirst, kann ich dir nur empfehlen, die Teile um deines Seelenfriedens Willen zu stornieren.

Zumal das allererste Booten des Rechners schon mal ein paar Minuten dauern kann, was völlig normal ist, aber zu einer Nervenkrise führen kann.

Ich persönlich würde mir jederzeit ein AM5-System aufbauen, auch mit 6000er-RAM, da ich das Risiko, insbesondere nach den neuen Updates, für absolut gering halte.

Thunder99
2023-05-03, 09:58:11
Wenn die nicht so kacke designt wären. Den PEG auf Slot 3 zu haben (Carbon Wifi) ist einfach total daneben, auch wenn das Design sonst gut ist mMn... und die kleineren Boards sind auch furchtbar.
Bei AM4 war alles toll, hab nur MSI-Bretter (und ein Biostar :D).

Naja, MSI ist ja nicht dran Schuld das die immer breiteren Grafikkarten :freak:
Aber insgesamt stimmt es schon, Sinnvolle Designs sind rar. Mag ansonsten auch MSI :)

Complicated
2023-05-03, 10:22:09
Da du vermutlich bei jedem kleinen Problem sofort an die Spannungsproblematik - ob es jetzt tatsächlich daran liegt oder auch nicht - denken wirst, kann ich dir nur empfehlen, die Teile um deines Seelenfriedens Willen zu stornieren.
Sind wir jetzt also bei FUD (https://de.wikipedia.org/wiki/Fear,_Uncertainty_and_Doubt)angekommen.

Wake
2023-05-03, 10:46:53
Wenn die nicht so kacke designt wären. Den PEG auf Slot 3 zu haben (Carbon Wifi) ist einfach total daneben, auch wenn das Design sonst gut ist mMn... und die kleineren Boards sind auch furchtbar.
Bei AM4 war alles toll, hab nur MSI-Bretter (und ein Biostar :D).

So scheiden sich die Geister - ich hab mir das Carbon Wifi unter anderem genau wegen dem Layout gekauft (mal davon abgesehen dass es das einzige Board mit 2x 5.0 M.2 übrig war, da ich ASUS und Gigabyte die nächsten 5-10 Jahre meide wenns geht).

Der 5.0 M.2-Slot an der CPU hat 4x mm Platz unterm CPU-Kühler, genug für einen mittelgroßen M.2-Kühler - passt für 5.0er SSDs der ersten Generation locker (wenn da nicht auch schon sogar das Mobo-Blech ausreicht).
Der zweite 5.0 M.2-Slot weiter drunter kann mit einer späteren Gen 5.0 SSD bestückt werden die noch hitziger sein darf, da hier bis ~167 mm in die Höhe gebaut werden kann, also ruhig auch sowas hier (http://www.thermalright.com/product/hr-09-2280-pro-black/) oder noch höher :naughty:.

Dazu ist die GPU näher an den 3x120er-Casefans dran als wenn sie nahe an die CPU gepflanzt ist, was für mehr Frischluft sorgt und die 4.0er SSD-Slots dürfen ruhig unterm Mainboard-Blech unter der GPU verschwinden, da die eh nicht so Heißsporne sind (wobei wenns bei mir mal soweit ist das höchstwahrscheinlich die langsamste 5.0er sein wird, sollte ich wirklich mal bei 3 verbauten SSDs angekommen sein).

Ätznatron
2023-05-03, 10:49:21
@Complicated

Was sonst hätte Hikaru zu seinem Beitrag bringen können?

Hikaru
2023-05-03, 11:13:48
Danke an alle!

Der NBB Laden hat mir zugesichert das ich auch dort das 14-Tage Rückgaberecht habe. Ich sage es dort auch nochmal klar an bevor ich die Flocken auf den Tisch lege: Wenn mir was nicht passt mit den Spannungen, oder sonstige Komplikationen, kommt alles sofort zurück.

@Gipsel, gut zu wissen was das "aktuelle" Gigabyte BIOS betrifft und die Info bezüglich Asrock.

PS: Ein 650W Enermax sollte hoffentlich passen mit einer GTX1070, oder?

Xaver Koch
2023-05-03, 11:24:54
Wenn mir was nicht passt mit den Spannungen, oder sonstige Komplikationen, kommt alles sofort zurück.


Einfach mal den Aufwand einschätzen, alles wieder zurückzubringen oder ein neues Bios (mit AGESA 1.0.0.7) zu flashen. ;)

Bei meinem Crosshair X 670 E Hero liegen 1,2V SoC an. Alles gut. ;)

BlacKi
2023-05-03, 11:39:07
Vorsicht, bei Buildzoid ist das nur passiert, weil er den Speicher auf 1,6V (!) eingestellt hat. Ansonsten gibt es halt 2 Einstellungen für VSoC, die bescheuert miteinander verlinkt sind. Wenn du beide Werte auf den gewünschten Wert setzt und die Speicherspannung nicht auf crazy Werte setzt, gibts auch keine Probleme mit der Einstellung.amd sieht das anders und limitiert die soc auf 1.3v max.


1,4vdimm ist reasonable, und selbst da geht die spannung siehe buidlzoid video laut messgerät auf 1,36v laut bios nochmal drüber obwohl nur 1,2vsoc fixiert sind.


das ist chaos auf seiten der nutzer und unfähigkeit auf seiten des herstellers.

Hikaru
2023-05-03, 11:46:04
Einfach mal den Aufwand einschätzen, alles wieder zurückzubringen oder ein neues Bios (mit AGESA 1.0.0.7) zu flashen. ;)

Bei meinem Crosshair X 670 E Hero liegen 1,2V SoC an. Alles gut. ;)


BIOS wird selbstverständlich aktualisiert. Ich möchte mir nur selbst ein Bild machen:) Zurückbringen ist kein Problem da der Laden "um die Ecke" ist.

blackbox
2023-05-04, 09:05:31
Der A620 Chipsatz ist nun kaufbar, aber ich finde keine Tests dazu?

dildo4u
2023-05-04, 09:22:38
Der A620 Chipsatz ist nun kaufbar, aber ich finde keine Tests dazu?
Hier gibt ein Direkt Vergleich AS Rock A620 vs 650.
Bei uns ist der Aufpreis 50€ dafür kann das 650 mit 170 Watt Modellen umgehen.


DMKV1Cm25KQ

BlacKi
2023-05-04, 10:48:24
Der A620 Chipsatz ist nun kaufbar, aber ich finde keine Tests dazu?diverse nachteile wurden hier ja schon vor einigen seiten erklärt. aber ja, tests mit mehreren kombiniert, gibts noch nicht. aber generell gilt, x cpus und a620 vertragen sich weniger gut bei den billigst asrock boards, und je billiger das board, umso schlechter der support. bei 65w cpus gibts ausser den bekannten a620 merkmalen wohl keine nachteile.
wohl bedenkenlos kann man die 125€ boards von asrock und asus kaufen, auch mit x cpus, wenn die neuen agesa mit den 1,3vsoc limits verfügbar sind. dann sparst du noch 30€ ggü. b650 boards.


bei a620 fehlt allerdings noch MSI.

HOT
2023-05-04, 11:03:48
Das sind ja alles nur Nachteile des Boards, nicht des Chipsatzes. Ich denke, man wird über die Zeit einen ganzen Haufen Boards sehen, von denen es nicht nur diese Billigbretter gibt, denn der Chipsatz selbst gibt eigentlich recht viel her.

Exxtreme
2023-05-04, 11:09:13
Naja, bei Billig-Boards könnten diese Nachteile bestehen selbst wenn der Chipsatz mehr kann. Wenn man es billig haben will dann bekommt man billig. Und da wird halt hier und da eingespart, selbst wenn das Cent-Bauteile sind.

HOT
2023-05-04, 11:57:41
amd sieht das anders und limitiert die soc auf 1.3v max.


1,4vdimm ist reasonable, und selbst da geht die spannung siehe buidlzoid video laut messgerät auf 1,36v laut bios nochmal drüber obwohl nur 1,2vsoc fixiert sind.


das ist chaos auf seiten der nutzer und unfähigkeit auf seiten des herstellers.
1,35 ist kein Problem, 1,4V und darüber führen dauerhaft zur Abnutzung. Die 1,35 sind Failsafe-Sicherheit. Das ist halt ein bisschen blöd implementiert bei GB und bedingt durch die 2 unterschiedlichen VSoC-Einstellungen. Das muss halt von GB noch gefixt werden, ist aber nur provozierbar, wenn man da selbst dran herumstellt. Wenn man nur den Speicher auf Expo/XMP stellt, landet SoC auf 1,25V, immer. AMD limitiert das mit den 1,3V max, um zu verhindern, dass noch mal jemand das so macht wie Asus und Biostar, das ist der ganze Witz dabei - und da es die Hersteller ja von sich aus schon angepasst haben ist es letztendlich total witzlos am Ende ;).
Ich weiss, du bist krampfhaft auf der Suche nach dem Haar in der Suppe, aber du wirst keines finden ;). GB hat da mit der zusätzlichen VSoC-Einstellung einfach Mist gebaut, darüber echauffiert sich Buildzoid letztendlich. Aber es bleibt idiotensicher, wenn man nichts abstruses einstellt.
Gefährlich sind nur frühe BIOS-Versionen vor AGESA 1005, weil hier offenbar diese katastrophale Kaskade in Gang gesetzt werden kann, die zur Sprengung des Prozessors führt, was mit der zu hohen SoC-Spannung überhaupt nichts zu tun hat ;).

MSABK
2023-05-04, 12:36:35
Was mir allgemein fehlt ist ein miniITX Bord von Gigabyte.

BlacKi
2023-05-04, 12:41:44
es sind keine 1,35, es sind eher 1,38v laut bios. externe voltage messungen leiden messabweichungen, schlechte und kleine lötpunkte, lange leitungen und so. und das obwohl man keine sonderbar hohe vdimm eingestellt hat und vsoc selbst auf 1,2v fixiert hat.

und nebenbei sieht amd alles über 1,3v kritisch, sonst wäre das limit nicht künftig bei 1,3v. ist doch gut so, denn scheinbar bringt auch vsoc auf 1,45v keine garantierten 6400mt ramtakt.

wieso glaubst du ich würde das amd unterschieben, wenn gb das problem ist? ich hab selbst schon negative erfahrungen mit GB gemacht.

lediglich das fehlen der limits im vorfeld kann man amd ankreiden. und wie stark man das tut, hängt sicher auch davon ab, ob man betroffen ist oder nicht.

HOT
2023-05-04, 12:56:24
Es wird langsam langweilig ;).

blackbox
2023-05-04, 17:58:32
Mit dem A620 Chipsatz wird das Chaos kommen... mal kann es max. 65W CPUs aufnehmen, mal 125W und dann hat das Board doch PCIE 5 und mal nicht, dann hat das eine nur 2 SATA Anschlüsse und und und ..... wer soll da noch durchblicken.

Lyka
2023-05-04, 18:14:25
die 620er werden erstmal als reine Einsteigerboards für Umsteiger agieren, anders sind sie erstmal nicht geplant. 2x sata ist wenig, klar. Aber manch einer braucht nur 2x Sata. PCI5.0 ist da eher für mich ein Außenseiter, stimmt.

r3ptil3
2023-05-05, 09:41:07
Hat hier jemand ein neueres ASUS B650E-I oder weiss, ob das Board immer noch Spulenfiepen aufweist?

Eddyk
2023-05-05, 13:17:33
Asus B650E-F mit dem neuen BIOS 1602 (AGESA 1.0.0.7.)
EXPO aktiviert (6000, CL36-36-36-96)
VSOC max. bei 1.240V laut HWiNFO
Keine Probleme nach mehreren Stunden Laufzeit. (Gaming/Video/Leerlauf)

rentex
2023-05-05, 16:29:48
Asus B650E-F mit dem neuen BIOS 1602 (AGESA 1.0.0.7.)
EXPO aktiviert (6000, CL36-36-36-96)
VSOC max. bei 1.240V laut HWiNFO
Keine Probleme nach mehreren Stunden Laufzeit. (Gaming/Video/Leerlauf)


BETA BIOS:rolleyes:

maximus_hertus
2023-05-05, 16:33:22
BETA BIOS:rolleyes:
Das heißt?

Exxtreme
2023-05-05, 16:36:59
Beta Bios bedeutet, dass es nicht sehr gründlich getestet wurde. Was aber nicht heissen muss, dass es schlecht ist. Bei ASUS ist das oft so, dass Beta BIOSse später den Beta-Status entfernt bekommen. Weil sie keine Schwierigkeiten machen.

Linmoum
2023-05-05, 16:51:02
Keine Ahnung, wie viele Beta-BIOSe ich in all den Jahren schon laufen hatte. Gefühlt gab es nie irgendwelche Probleme damit.

00-Schneider
2023-05-05, 17:17:03
Einfach noch ein paar Tage warten, dann kommt die finale Version, mach ich auch so.

Nutzung eines Beta-BIOS kann einem ggf. die Garantie kosten.

rentex
2023-05-05, 17:44:20
Einfach noch ein paar Tage warten, dann kommt die finale Version, mach ich auch so.

Nutzung eines Beta-BIOS kann einem ggf. die Garantie kosten.


EBEN, DANKE;D

aufkrawall
2023-05-05, 18:15:50
Nutzung eines Beta-BIOS kann einem ggf. die Garantie kosten.
So wie WLP...

Eddyk
2023-05-06, 08:20:12
EBEN, DANKE;D

Ich vermute mal das du EXPO nutzt?
EXPO = Overclocking = Kann einem die Garantie kosten :wink:

rentex
2023-05-06, 09:33:00
Ich vermute mal das du EXPO nutzt?
EXPO = Overclocking = Kann einem die Garantie kosten :wink:

;D

rentex
2023-05-06, 09:35:39
Beta Bios bedeutet, dass es nicht sehr gründlich getestet wurde. Was aber nicht heissen muss, dass es schlecht ist. Bei ASUS ist das oft so, dass Beta BIOSse später den Beta-Status entfernt bekommen. Weil sie keine Schwierigkeiten machen.

Das wäre nicht nur bei Asus so, MSi macht das ebenso gerne.
Da aber die Changelogs nie sehr akkurat gepflegt werden, ist deine Aussage, eher ne Vermutung.

HOT
2023-05-06, 12:14:53
Was hier wieder für ein UNSINN von sich gegeben wird.
1.) sind beta BIOSse, die über die Herstellerseite direkt kommuniziert werden, nicht wirklich beta und selbstverständlich kein Garantiehindernis. Der Hersteller garantiert nicht für die Funktion in allen Lebenslagen, aber sehr wohl dafür, dass das BIOS keine Hardware zerstört. Anders sieht das mit verbreiteten Beta-BIOSsen über Foren aus selbstverständlich.
2.) ist EXPO und XMP ist selbstverständlich keine Übertaktung, die die Garantie beeinflusst. Allerdings garantiert kein Hersteller für die Systemstabilität mit XMP/Expo.

00-Schneider
2023-05-06, 12:17:04
Ähm, doch. Das wurde doch hier auf zig Seiten erläutert und hat AMD auch selbst so vermeldet.

Lyka
2023-05-06, 12:19:44
ASUS (https://rog.asus.com/de/motherboards/rog-crosshair/rog-crosshair-x670e-hero-model/helpdesk_bios/)(Auszugstext 670E Hero) selbst schreibt

Please note that this is a beta BIOS version of the motherboard which is still undergoing final testing before its official release. The UEFI, its firmware and all content found on it are provided on an “as is” and “as available” basis. ASUS does not give any warranties, whether express or limited, as to the suitability, compatibility, or usability of the UEFI, its firmware or any of its content. Except as provided in the Product warranty and to the maximum extent permitted by law, ASUS is not responsible for direct, special, incidental or consequential damages resulting from using this beta BIOS."

Ätznatron
2023-05-06, 12:55:48
ASUS (https://rog.asus.com/de/motherboards/rog-crosshair/rog-crosshair-x670e-hero-model/helpdesk_bios/)(Auszugstext 670E Hero) selbst schreibt

Das beseitigt dann endgültig alle Klarheiten.

Aber auch Asus wird die Gesetzeslage respektieren müssen und kann sich nicht dadurch rausreden, eventuell anderer Meinung zu sein.

HOT
2023-05-06, 13:54:58
Klar, das ist ja Teil des Produktes. Das können die gerne schreiben und auch für ihre eigene Herstellergarantie verwenden (was überhaupt nicht schlau ist, aber ist halt Asus), aber das ist unberührt von der Gewährleistung. Mit offizellem BIOS werden die das immer tauschen, ob beta oder nicht. Wenn deine 6000er XMP-Module nicht mit 6000 laufen, dann werden sie es nicht tauschen, wenn es defekt ist, aber sehr wohl. Wenn Beschädigung durch starke Übertaktung zustangekommt, dann natürlich wieder nicht.

Exxtreme
2023-05-06, 13:59:37
Das wäre nicht nur bei Asus so, MSi macht das ebenso gerne.
Da aber die Changelogs nie sehr akkurat gepflegt werden, ist deine Aussage, eher ne Vermutung.

Es gibt genug Kommentare im ASUS-Forum, die das bestätigen, dass ein Beta-BIOS später Retail wurde. Und ja, das können auch Dritte ohne Probleme prüfen.

rentex
2023-05-06, 23:38:59
Es gibt genug Kommentare im ASUS-Forum, die das bestätigen, dass ein Beta-BIOS später Retail wurde. Und ja, das können auch Dritte ohne Probleme prüfen.

Jetzt sind schon Kommentare in einem anderen Forum, ein Beweis für was?
Wenn der Hersteller, nicht in aller Klarheit darlegt, das ein BETA BIOS, ohne Änderung zum finalen BIOS wird, bleibt es Spekulation.


Zu EXPO: Ja, man verliert seine Garantie dadurch...nur hat kein Hersteller oder AMD, wohl je gedacht, das es wirklich solche Probleme macht. Sonst würden sie nicht erst jetzt mit der "mandatory" AGESA 1.0.0.7 daherkommen.

Hammer des Thor
2023-05-07, 21:51:57
So, habe jetzt mal die Kiste mit 7800X3D zusammengebaut auf dem ROG B650E-F.
Es fehlt beim Sound das Realtech HD-Audio-Center mit Equalizer und anpassbaren Effekten. Wohl durch den Savitec-Verstärker ist zwar der Rausch-Spannungsabstand viel höher und das meiste ist klare aber die Höhen vor allen Zischlaute scheinen mir zu laut und klingen metallisch-hart fast wie übersteuert. Da muss also doch ne Soudkarte her, nur was kann ich bis dahin machen, ev irgendwelche Sound-Tools mit Weichzeichner runterladen? Davon bekomme ich schnell Kopfschmerzen.

HOT
2023-05-07, 23:40:07
Das Realtek Programm ist mittlerweile ne Store App, da würd ich noch mal gucken.

r3ptil3
2023-05-08, 10:24:44
MSI Beta BIOS für B650 (https://de.msi.com/Motherboard/MPG-B650I-EDGE-WIFI/support):

Beschreibung:
- By following the mitigation from AMD, fix CPU SoC voltage upper limit for Ryzen 7000X3D and non-X3D series CPU,
which might affect the performance of certain EXPO memory modules.
- Support 48/24GB high density DDR5 memory module.

Was bedeutet die Aussage mit EXPO? Nicht mehr so scharfe Timings?

Exxtreme
2023-05-08, 10:26:29
Diese Bios Beschreibungen sind alle so wischiwaschi, dass man da alles Mögliche hineininterpretieren kann.

BlacKi
2023-05-08, 10:28:51
Was bedeutet die Aussage mit EXPO? Nicht mehr so scharfe Timings?höchstens takt, aber wie gesagt wurde, eigentlich unrelevant.

Raff
2023-05-08, 10:38:31
X3D-Pwnage in a nutshell: Der große Effizienz-Vergleich mit 30 Prozessoren: Welche CPU liefert die meisten Fps pro Watt? (https://www.pcgameshardware.de/Ryzen-7-7800X3D-CPU-279471/Specials/vs-5800X3D-Effizienz-Vergleich-Test-Performance-Fps-pro-Watt-1419187/)

MfG
Raff

dildo4u
2023-05-08, 11:15:45
Das einzige Mittel gegen UE4 Ports Alex hat sogar demonstriert das E-Cores Regression erzeugen.

https://youtu.be/vyRodlFgHt4?t=367

Linmoum
2023-05-08, 11:19:52
X3D-Pwnage in a nutshell: Der große Effizienz-Vergleich mit 30 Prozessoren: Welche CPU liefert die meisten Fps pro Watt? (https://www.pcgameshardware.de/Ryzen-7-7800X3D-CPU-279471/Specials/vs-5800X3D-Effizienz-Vergleich-Test-Performance-Fps-pro-Watt-1419187/)

MfG
Raff
Eigentlich ja nicht nur X3D, wenn ich mir die Top10 insgesamt so anschaue. :D

Aber ja, ist schon beeindruckend, was das bisschen an extra Cache alles bewirken kann.

aufkrawall
2023-05-08, 11:23:48
Das einzige Mittel gegen UE4 Ports Alex hat sogar demonstriert das E-Cores Regression erzeugen.

https://youtu.be/vyRodlFgHt4?t=367
Kann mit Raptor Lake durch Thread Director 2 unter Win 11 22H2 schon wieder ganz anders sein.

dildo4u
2023-05-08, 11:30:40
Testet PCGH nicht mit einem aktuellen Windows?

aufkrawall
2023-05-08, 11:37:22
Du hast DF mit ADL verlinkt, Thread Director 2 soll es in Hardware nur ab Raptor Lake geben.
Wobei im Grunde trotzdem noch jeder Test ohne explizit abgeschaltetes Core Parking makelbehaftet ist.

Kalmar
2023-05-08, 15:49:17
X3D-Pwnage in a nutshell: Der große Effizienz-Vergleich mit 30 Prozessoren: Welche CPU liefert die meisten Fps pro Watt? (https://www.pcgameshardware.de/Ryzen-7-7800X3D-CPU-279471/Specials/vs-5800X3D-Effizienz-Vergleich-Test-Performance-Fps-pro-Watt-1419187/)

MfG
Raff

Vielen dank

rentex
2023-05-09, 14:21:39
https://www.igorslab.de/statt-agesa-1-0-9-0-internal-gibt-es-jetzt-agesa1-0-0-7a-mit-3-aenderungen/

HOT
2023-05-09, 14:45:19
Interessanterweise hatte GB diese defekte 1007 gar nicht erst angeboten. Stattdessen ist man das Problem manuell mit der 1006 angegangen.

eratte
2023-05-09, 15:49:28
Das gibt es bei ASUS auch mit 1.0.0.6 - es ist keiner gezwungen die BETA Version mit 1.0.0.7 aufzuspielen.

00-Schneider
2023-05-10, 08:15:09
fFNi3YNJXbY

BlacKi
2023-05-10, 10:30:53
krass was die an R&D in diese fehleranalyse stecken, nur für ein video auf YT.

ich empfehle zuerst die conclusion anzusehen.

rentex
2023-05-10, 11:38:29
https://youtu.be/fFNi3YNJXbY


Irrer Aufwand den GN hier betrieben hat, nur die eigentliche Ursache wird nur AMD kennen...hoffentlich.

Hammer des Thor
2023-05-10, 18:49:07
Ich hab mal über den Ryzen Master Expo 2 probiert mit 5600 MHZ eff. Zuerst wollte die Kiste nicht booten danach hat Sie sehr lange gebraucht und meine Gehäuselüfter gingen nicht, die gingen auch nicht nach dem Zurücksetzten des RAMs. Oh manm dachte schon ich hätte was kaputt gemacht. Nach dem ich den PC vom Strom getrennt hab gingen die wieder!

Hammer des Thor
2023-05-11, 09:19:03
Das Realtek Programm ist mittlerweile ne Store App, da würd ich noch mal gucken.

Na toll, ich habe extra kein Windows 11 genommen , nur 10 weil ich keinen MS-Konto-Zwang will und wollte dann im Herbst 2025 zu Linux wechseln. Die Höhen sind zu stark betont kann mir jemand ein Equalizer von 3. Anbieter empfehlen aber bitte nicht Boom3D, dass hat nicht geklappt, hat mit die Kopfhörer wegegenommen.

blackbox
2023-05-11, 09:22:20
Du brauchst kein Konto, um die App zu installieren.

Hammer des Thor
2023-05-11, 09:54:57
Von Realtek finde ich nicht im store aber High Definition Audio von anderee Firma für 4.99, da brauche ich nen Konto.

HOT
2023-05-11, 09:54:57
Die ist ja schon installiert, wenn er den Treiber installiert hat. Muss er nur in einen Apps suchen :freak:.

HOT
2023-05-11, 09:57:45
https://de.minitool.com/nachrichten/realtek-audio-console-herunterladen.html

Mal ne kleine Hilfestellung. Aber ich denke, dass die schon installiert ist.

vinacis_vivids
2023-05-11, 10:11:00
Leute, holt euch lieber ne ordentliche Soundkarte mit ordentlichen Kopfhörer statt dem Onboard RealTek Zeug.

Hammer des Thor
2023-05-11, 10:13:48
Ich habe schon einiges probiert wie Treiber Download aber das hat nicht gefruchtet da die Teiber ja von MS und AMD kommen, kurioser Weise kann ich auch den Windows-Eigenen Equaliser nicht öffnen wie in der PC Welt beschrieben: https://www.pcwelt.de/article/1187216/windows-equalizer-aktivieren-anpassen-und-verwenden.html Der Reiter "Verbesserungen" fehlt schlichtweg bei mir. OK, das wird jetzt hier eh zu OT, aber noch etwas. Habe nach über 3 Monaten immer noch nicht mein Cashback erhalten für das Board. Weiss jemand wo ich mich bei ASUS dafür hinwenden kann? Ich finde da nur nen Formular und ne Tel-Nummer für den technischen Support was wohl eher falsch sein dürfte.

Hammer des Thor
2023-05-11, 10:19:43
Leute, holt euch lieber ne ordentliche Soundkarte mit ordentlichen Kopfhörer statt dem Onboard RealTek Zeug.


Will ich machen im Juni wenn wieder Geld da ist bis dahin möchte ich aber keine Kopfschmerzen haben wegen lauter und harter Höhen.
Und ja ich habe genau dieses Board genommen wegen der guten Erweiterbarkeit mit 3 PCIe slots von denen der oberste nicht von der Graka verdeckt wird wie sonst üblich. Bei den teuren X670 müsste ich für ne Soundkarte dann den PCIe X4 verwenden wo ich dann kein Thunderbolt oder sehr schnelle Netzwerkkarte mehr nachrüsten könnte.

HOT
2023-05-11, 10:23:40
Ähm, wie stark hast du dein Windows kastriert, dass das alles nicht mehr geht? Ansonsten bin ich auch ein Fan von Sound-Lösungen. Hab auch ne AE5 in 2 Rechnern uind ne Nu im Medienrechner (ach ja die Nu hat wieder ne Windows-App ;D). Gibt aber auch gute USB-Lösungen. Der Klang ist eh ne andere Liga als bei den onboard-Lösungen.

Hammer des Thor
2023-05-11, 10:50:57
Ich hab das normale Windows 10 pro über USB-Stick installiert, das ging erstaunlich flott obwohl ich "Benutzerdefiniert" gewählt hab waren da kaum Eingabe-Abfragen, kann es sein dass das pro das nicht hat im Gegensatz zum home weil sowas im im Büro-Umfeld nicht gebraucht wird? USB-Soundkarten sind fast immer USB.20 von dem ich wegen dem Polling nichts halte. Schliesst man diese an einen Hub an hat man Latenz, ein Polling Zeitschlitz beträgt m.E. 1 MS, hat man nen Hub mit 7 Ports plus HUB sind das 8 Geräte da kann das warten auf den Zeitschlitz schon mal bis zu 8ms dauern. Denke man dass man das bei einer Syncro hören könnte. Ansonsten hab ich ja genug Platz auf dem Board wie gesagt.

Hammer des Thor
2023-05-11, 11:23:12
Sehe gerade Realtec Audio Console ist installiert aber nach langem Startversuch erscheint "Kann keine Verbindung zum RPC Dienst herstellen"

Exxtreme
2023-05-11, 11:24:18
Macht bitte dafür einen eigenen Thread auf, danke. :)

Lehdro
2023-05-11, 18:07:16
Alter ASUS ey:

cbGfc-JBxlY

rentex
2023-05-11, 19:55:01
Alter ASUS ey:

https://youtu.be/cbGfc-JBxlY

Was spricht er so? Hab grad keine ruhige Minute anzusehen.

Hammer des Thor
2023-05-11, 20:02:10
Ja, ganau diese Vermutung habe ich dass das Bios mit heisser Nadel gestrickt wie auch sonst dektiviert nen EXPO die Gehäuselüfter?

Exxtreme
2023-05-11, 20:10:36
Was spricht er so? Hab grad keine ruhige Minute anzusehen.

Der einzige, derzeit sichere Modus um ASUS-Boards zu betreiben ist Expo zu deaktivieren. Denn wenn man Expo mit einem alten BIOS aktiviert und was gegrillt wird dann hat man keine Garantie. Und installiert man ein aktuelles Beta BIOS, welches das Grillen fixt dann verliert man ebenfalls die Garantie weil man ein Beta BIOS installiert hat. :freak:

rentex
2023-05-11, 20:15:05
Der einzige, derzeit sichere Modus um ASUS-Boards zu betreiben ist Expo zu deaktivieren. Denn wenn man Expo mit einem alten BIOS aktiviert und was gegrillt wird dann hat man keine Garantie. Und installiert man ein aktuelles Beta BIOS, welches das Grillen fixt dann verliert man ebenfalls die Garantie weil man ein Beta BIOS installiert hat. :freak:

Ja, coole Sache ASUS und AMD. Dann hatte ich ja richtig Glück, das Alternate mir das Board ohne großes Getue, ausgetauscht hat. Was sagen eigentlich Verbraucherschützer zu dem Thema?

ASUS soll aber erstmal Gas geben und die AGESA 1.0.0.7a unters Volk bringen.

Exxtreme
2023-05-11, 20:27:06
Ja, coole Sache ASUS und AMD. Dann hatte ich ja richtig Glück, das Alternate mir das Board ohne großes Getue, ausgetauscht hat. Was sagen eigentlich Verbraucherschützer zu dem Thema?

ASUS soll aber erstmal Gas geben und die AGESA 1.0.0.7a unters Volk bringen.

AMD tauscht die CPUs schon aus wenn sie gegrillt wurden. ASUS aber nicht die Boards. Denn das Board ist auch hinüber wenn es die CPU grillt.

Hammer des Thor
2023-05-11, 20:27:57
Der einzige, derzeit sichere Modus um ASUS-Boards zu betreiben ist Expo zu deaktivieren. Denn wenn man Expo mit einem alten BIOS aktiviert und was gegrillt wird dann hat man keine Garantie. Und installiert man ein aktuelles Beta BIOS, welches das Grillen fixt dann verliert man ebenfalls die Garantie weil man ein Beta BIOS installiert hat. :freak:


Das Bios vom 27.4. ist kein Beta Bios und deckelt SOC auf 1,3 Volt, aber wenn die in so kurzer Zeit danach 2 Beta Biosse raushauen dann ist das nen Indiz dass das was ich draufgemacht habe nicht das gelbe vom Ei ist. Als der PC nach der Einstellung erst mal nicht mehr anfuhr wurde mir mulmig. Na ja immerhin weiss ich jetzt dass bei EXPO 2 mit 5600 eff. MHZ die SOC-Spannung bei 1,25 Volt liegt.

00-Schneider
2023-05-11, 20:28:54
Gut Ding will Weile haben, aber das letzte Bios von ASUS, was nicht Beta ist, ist nun auch schon zwei Wochen alt. Das Problem scheint wohl nicht komplett trivial zu sein.

https://www.asus.com/motherboards-components/motherboards/tuf-gaming/tuf-gaming-x670e-plus/helpdesk_bios/?model2Name=TUF-GAMING-X670E-PLUS

aceCrasher
2023-05-11, 20:40:50
Alter ASUS ey:

https://youtu.be/cbGfc-JBxlY
Dann wirds nächstes Mal wohl kein Asus Board mehr bei mir... Echt widerlich das Verhalten.

Thunder99
2023-05-11, 21:05:50
Bin nicht ohne Grund zu MSI gegangen, bei AM4

Matrix316
2023-05-11, 21:28:33
EXPO/XMP ist Overclocking ist doch Bullshit Hoch 3 und wars schon immer. Gerade weil man hier sieht, wie lahm die neuen Ryzens ohne EXPO eigentlich sind und wenn ich RAM kaufe der mit einer bestimmten Taktrate beworben wird, dann DARF es kein Overcklocking sein, wenn ich den RAM mit diesem Takt - und eben dem EXPO/XMP Profil betreibe. Kann net sein, dass RAM die Garantie von der CPU (oder Board?) kaputt macht. Da muss mal der Verbraucherschutz sich einmischen. Genauso bei den Bios Versionen hier von Asus. ;)

Exxtreme
2023-05-11, 21:30:39
EXPO/XMP ist Overclocking ist doch Bullshit Hoch 3 und wars schon immer. Gerade weil man hier sieht, wie lahm die neuen Ryzens ohne EXPO eigentlich sind und wenn ich RAM kaufe der mit einer bestimmten Taktrate beworben wird, dann DARF es kein Overcklocking sein, wenn ich den RAM mit diesem Takt - und eben dem EXPO/XMP Profil betreibe. Kann net sein, dass RAM die Garantie von der CPU (oder Board?) kaputt macht. Da muss mal der Verbraucherschutz sich einmischen. Genauso bei den Bios Versionen hier von Asus. ;)

EXPO ist auch CPU-Overclocking und nicht RAM-Overclocking. :) AM5 ist bis maximal DDR5 5200 spezifiziert. Alles drüber ist Übertakten.

Hammer des Thor
2023-05-11, 21:32:24
EXPO/XMP ist Overclocking ist doch Bullshit Hoch 3 und wars schon immer. Gerade weil man hier sieht, wie lahm die neuen Ryzens ohne EXPO eigentlich sind und wenn ich RAM kaufe der mit einer bestimmten Taktrate beworben wird, dann DARF es kein Overcklocking sein, wenn ich den RAM mit diesem Takt - und eben dem EXPO/XMP Profil betreibe. Kann net sein, dass RAM die Garantie von der CPU (oder Board?) kaputt macht. Da muss mal der Verbraucherschutz sich einmischen. Genauso bei den Bios Versionen hier von Asus. ;)


Asus kommuniziert auf seiner Webseite eindeutig, dass EXPO XMP bei AMD über 5200 eff. MHZ Verlaut der Garantie bedeutet da ausserhalb der Spezifikation.

Hammer des Thor
2023-05-11, 21:33:53
EXPO ist auch CPU-Overclocking und nicht RAM-Overclocking. :) AM5 ist bis maximal DDR5 5200 spezifiziert. Alles drüber ist Übertakten.


Ryzen 7000 ist auf DDR5 5200 spezifiziert nicht AM5 an sich dass kann bei Zen 5 schon ganz anders aussehen auch auf aktuellen Boards.

Hammer des Thor
2023-05-11, 21:47:59
Gibt es eig. Berichte ob dieses Explodieren nur bei Vollbestückung oder auch bei nur 2 Modulen passiert ist? Vollbestückung soll ja den RAM-Controller viel stärker belasten.

crux2005
2023-05-11, 22:49:52
Alter ASUS ey:

https://youtu.be/cbGfc-JBxlY

Finde mehr Seiten sollte mit default RAM testen. Fast alle testen mit XMP/EXPO.

EXPO ist auch CPU-Overclocking und nicht RAM-Overclocking. :) AM5 ist bis maximal DDR5 5200 spezifiziert. Alles drüber ist Übertakten.

Nein. EXPO ist laut ASUS erst OC wenn es >DDR5 6000 mit Ryzen 7000 geht.

Hammer des Thor
2023-05-12, 00:33:24
Finde mehr Seiten sollte mit default RAM testen. Fast alle testen mit XMP/EXPO.



Nein. EXPO ist laut ASUS erst OC wenn es >DDR5 6000 mit Ryzen 7000 geht.


Nein 5200 ist die Grenze, alles drüber ist OC!

crux2005
2023-05-12, 01:20:36
Und was wenn der RAM > 5200 taktet aber CPU etc. nicht synchron laufen? :freak:

Nein 5200 ist die Grenze, alles drüber ist OC!

AMD sagt alles über 5200 MHz RAM ist OC. Ist aber egal, weil sie die abgebrannten CPUs für neue austauschen.

Nur macht das ASUS mit ihren MBs nicht. Also ist deren "Definition" wohl wichtiger. ;)

aufkrawall
2023-05-12, 01:41:01
Das Wort "Overclock" ist ja sowieso unsinnig in dem Zusammenhang. Der Takt ist defakto völlig egal hinsichtlich Hardware-Gesundheit, die verschiedenen Spannungen sind es nicht. Und was da mit Gewährleistung ist, dürfte eher undurchsichtig sein.

eratte
2023-05-12, 08:27:38
Schaut doch mal in die Handbücher eurer Mainbaords was da bei Overclocking steht. Garantie ausgeschlossen - bei jedem Hersteller.

z.B. aus Handuch vom MSI B650M Mortar WIFI (habe es noch nicht):

Dieses Motherboard wurde so entworfen, dass es Übertakten unterstützt. Stellen
Sie jedoch bitte sicher, dass die betroffenen Komponenten mit den abweichenden
Einstellungen während des Übertaktens zurecht kommen. Von jedem Versuch
des Betriebes außerhalb der Produktspezifikationen kann nur abgeraten werden.
MSI übernehmt keinerlei Garantie für die Schäden und Risiken, die aus einem
unzulässigem Betrieb oder einem Betrieb außerhalb der Produktspezifikation
resultieren.

HOT
2023-05-12, 08:51:52
Wiedermal eine unwirksame Ausschlussklausel. Ist doch klar, dass die das überall reinhauen. Und wir sich nicht schlauer als vorher... Aber hauptsache, es wird weiterhin sinnlose Panik gemacht, weil weltweit 10 CPUs hochgegangen sind... :freak:

Exxtreme
2023-05-12, 09:24:46
Und was wenn der RAM > 5200 taktet aber CPU etc. nicht synchron laufen? :freak:



Das müsste theoretisch gehen. Dürfte aber keinerlei Vorteile bringen. Deshalb macht es auch niemand. :freak:

Hammer des Thor
2023-05-12, 09:44:08
Leider gibt es bei mir nur EXPO 1 und Expo 2 beide ausserhalb der Spezi. Ich weiss nicht mit welchen Parametern mein RAM bei 5200 laufen würde wenn ich per Hand einstelle. Da mein PC nach jeder kleinen Änderung im Bios erst mal nicht mehr anläuft habe ich kein Bock das selber auszutzesten.

Hammer des Thor
2023-05-12, 09:49:15
Wiedermal eine unwirksame Ausschlussklausel. Ist doch klar, dass die das überall reinhauen. Und wir sich nicht schlauer als vorher... Aber hauptsache, es wird weiterhin sinnlose Panik gemacht, weil weltweit 10 CPUs hochgegangen sind... :freak:


Es sind alleine mehrere CPUs von Caseking-Kunden hochgegangen bzw. abgeraucht, alleine der 8auer kann von mehreren Kunden beriichten bei denen das passiert ist die nur EXPO/XMP aktiviert hatten und das nicht nur mit mit dem 7800X3D. Desweiteren denke ich, wenn 1,4 Volt ausrecihen können Kupfer zu schmelzem sollten bei 1,3 Volt immer noch mehrere 100 Grad an dieser Stelle entstehen, so dass die CPU selber bei Deckelung auf 1,3 Volt auf Dauer Schaden nehmen kann.

HOT
2023-05-12, 09:51:23
Es sind alleine mehrere CPUs von Caseking-Kunden hochgegangen bzw. abgeraucht, alleine der 8auer kann von mehreren Kunden beriichten bei denen das passiert ist die nur EXPO/XMP aktiviert hatten und das nicht nur mit mit dem 7800X3D. Desweiteren denke ich, wenn 1,4 Volt ausrecihen können Kupfer zu schmelzem sollten bei 1,3 Volt immer noch mehrere 100 Grad an dieser Stelle entstehen, so dass die CPU selber bei Deckelung auf 1,3 Volt auf Dauer Schaden nehmen kann.

Unsinn. Hast du die GN-Videos überhaupt gesehen? Um das mit Toms (MLID) Worten auszudürcken: Die ganze Nummer ist ein Nothingburger. Und wenn das Klickzahlen generiert ist das doch klar. Und: Alle abgerauchten CPU werden OCed worden sein, egal, was die Leute erzählen, die den Schaden hatten. Die Empfehlung bleibt die gleiche: Nach Einbau BIOS auf den neuesten Stand bringen, glücklich sein.

Und das neueste Video zerreist Asus, völlig zurecht. Sag ich ja schon seit Jahren, dass die seit 2014 unglaublich abgebaut haben und sehr viel Mist verursachen, nur um das noch mal erwähnt zu haben ;) (zu dargos Verdruß :D).

BlacKi
2023-05-12, 09:53:12
Finde mehr Seiten sollte mit default RAM testen. Fast alle testen mit XMP/EXPO.die enthusiasten die diese videos hauptsächlich schauen wollen das aber sehen. deshalb wirds auch gemacht.


und ich sehe das auch kein problem. war nie eins und wirds in zukunft nicht sein. nur jetzt.+

@hot
mlid als referenz herzunehmen, weird. er ist doch selbst opfer von bias und fehlinformationen. ich denke auch, das auf lange sicht noch etwas bewegen wird, wegen degradation und so.

HOT
2023-05-12, 10:05:22
Das ändert rein gar nichts daran, dass es ein Nothingburger ist. Je mehr Zeit vergeht, desto weniger Schuld hat AMD an der Nummer. Die haben wirklich nur nicht restriktiv genug gehandelt und den Boardherstellern vertraut. Aber den Fehler haben die Boardhersteller gemacht. Die Frage ist, wie geht man damit um.

Übrigens macht man das so:
https://www.gigabyte.com/Motherboard/B650-AORUS-ELITE-AX-rev-1x/support#support-dl-bios
Das neueste BIOS ist zwar beta, aber es ist offiziell und voll supported.

Hammer des Thor
2023-05-12, 10:11:07
Unsinn. Hast du die GN-Videos überhaupt gesehen? Um das mit Toms (MLID) Worten auszudürcken: Die ganze Nummer ist ein Nothingburger. Und wenn das Klickzahlen generiert ist das doch klar. Und: Alle abgerauchten CPU werden OCed worden sein, egal, was die Leute erzählen, die den Schaden hatten. Die Empfehlung bleibt die gleiche: Nach Einbau BIOS auf den neuesten Stand bringen, glücklich sein.

Und das neueste Video zerreist Asus, völlig zurecht. Sag ich ja schon seit Jahren, dass die seit 2014 unglaublich abgebaut haben und sehr viel Mist verursachen, nur um das noch mal erwähnt zu haben ;) (zu dargos Verdruß :D).


Hast Du die Videos vom 8auer gesehen? Der hat selber ne CPU auseinandergemommen wo der Lötzinn geschmolzen war! Ich wollte diesmal eig. auch kein ASUS kaufen da ich mich über ein Notebook sehr geärgert hab vor allen dass Anfangs kein Inet ging da im Hintergrund MS-Office autom geladen wurde uns viele andere Dinge. Nur haben mir die Layouts der anderen alle nicht gefallen, bei Gigabyte hatten die nicht mal den besten Realtech Sound Chip so dass ne Soundkarte von Anfang an nötig gewesen wäre worauf wir auf das Layout kommen. Nur Asus hat 2 AM5 Boars wo der oberste PCIe x1 slot nicht von der Graka blockert wird. Bei anderen Herstellern geht die Soundkarte dann aber schon bei der Nutzung des untern Slots ein M.2 flöten. Das war der Hauptgrund für die Wahl Asus.

Matrix316
2023-05-12, 10:14:37
EXPO ist auch CPU-Overclocking und nicht RAM-Overclocking. :) AM5 ist bis maximal DDR5 5200 spezifiziert. Alles drüber ist Übertakten.
Aber es darf IMO kein Overclocking der CPU sein, wenn ich RAM über XMP betreibe der höher taktet als von AMD spezifiziert. (auch wenn da in der CPU irgendwas übertaktet wird) Ich mein jetzt formal gesehen darf das IMO nicht als Overclocking gesehen werden, weil der RAM nichts mit der CPU zu tun hat (also eigentlich ja aber so physikalisch gesehen nicht direkt - was wäre, wenn der Speichercontroller nicht in der CPU wäre sondern auf dem Board?).

Bei Grafikkarten und SSDs, hat deren Geschwindigkeit ja auch keine Auswirkungen ob ich die CPU overclocke und ich verliere keine Garantie, wenn ich mit einem kleinen Ryzen eine 4090 verwende.

Der normale DAU User hat doch keine Ahnung, dass sein teurer hochgetakteter Speicher "angeblich" seine CPU übertaktet, wenn er diesen in den vom Speicherhersteller verkauften Spezifikationen betreibt.

HOT
2023-05-12, 10:15:18
Hast Du die Videos vom 8auer gesehen? Der hat selber ne CPU auseinandergemommen wo der Lötzinn geschmolzen war!
Yeah, Clickbait FTW :D. Natürlich gibts die hochgegangenen CPUs, das bezweifelt keiner. Es sind aber eben so derart wenig, dass es irrelevant ist. Tausch die um und fertig. Normaler RMA-Fall.



https://youtu.be/cbGfc-JBxlY
Übrigens ist das GN-Video echt sehenswert. Finger weg von Asus, ich wiederhole mich :D.

Asus -> no go, Asrock -> Müssen erst wieder Vertrauen aufbauen, GB und MSI -> korrekt reagiert und kaufbar.

Exxtreme
2023-05-12, 10:22:10
Aber es darf IMO kein Overclocking der CPU sein, wenn ich RAM über XMP betreibe der höher taktet als von AMD spezifiziert.

In dem Fall hättest du recht. Aber kein Board bietet Funktion an weil sie im besten Falle NICHTS bringen würde. Oder was bringt dir 7200er RAM wenn die CPU nicht-übertaktet die Daten mit maximal 5200 MHz aufnehmen kann? Richtig gar nichts, denn die CPU wäre die Bremse. Und deshalb macht das kein Boardhersteller. Und deshalb ist das so, dass wenn man schnelleren RAM nutzen will dann muss man auch die Speicheranbindung der CPU übertakten.

BlacKi
2023-05-12, 10:25:18
Das ändert rein gar nichts daran, dass es ein Nothingburger ist. Je mehr Zeit vergeht, desto weniger Schuld hat AMD an der Nummer. Die haben wirklich nur nicht restriktiv genug gehandelt und den Boardherstellern vertraut. Aber den Fehler haben die Boardhersteller gemacht. Die Frage ist, wie geht man damit um.


der fehler ist, das keine max voltages vorgegeben wurden. und das thema muss man adressieren, damit es nicht wieder vorkommt.


ich mein, 1,45vcore ist save und 1,45vsoc ist schlecht. die kommuniktation fehlt hier einfach von amd. oder, amd hat das selbst nicht getestet und daher nicht gewusst.


du versuchst hier aktiv ein problem runterzuspielen, das sieht hier jeder.

Exxtreme
2023-05-12, 10:46:20
Asus -> no go, Asrock -> Müssen erst wieder Vertrauen aufbauen, GB und MSI -> korrekt reagiert und kaufbar.

Ich glaube, bei MSI haben sie bissl Mist gebaut. Ich habe mal gelesen, dass sich deren RAM-Anbindung irgendwie mit der PCIe5-Anbindung in die Quere kommen kann.

Ach ja, der nächste große Tech-Youtuber:

wZ-QVOKGVyM

HOT
2023-05-12, 11:13:08
der fehler ist, das keine max voltages vorgegeben wurden. und das thema muss man adressieren, damit es nicht wieder vorkommt.


ich mein, 1,45vcore ist save und 1,45vsoc ist schlecht. die kommuniktation fehlt hier einfach von amd. oder, amd hat das selbst nicht getestet und daher nicht gewusst.


du versuchst hier aktiv ein problem runterzuspielen, das sieht hier jeder.

Es ist kein Problem ;). Zwar haben GB anfangs und Asus zu hohe VSoC gegeben, das hat aber rein gar nichts mit AMD zu tun.
GB hat das ab AGESA 1005 ja korrigiert, also schon vor dem Desaster. Asus jedoch nicht, bis heute. Ich spiele nichts herunter, es ist ne Asus-Katastrophe, keine AMD-Katastrophe.

Bitte überzeugt euch selbst: Asus zeigt keine offizielle BIOS-Version mehr an, nur die Beta mit Disclaimer - das macht weder Asrock, noch MSI, noch GB (die haben nur die fehlerhaften BIOSse entfernt). Die übernehmen alle selbst die Verantwortung für ihre BIOSse.
https://rog.asus.com/motherboards/rog-strix/rog-strix-b650e-f-gaming-wifi-model/helpdesk_bios/

BlacKi
2023-05-12, 11:18:22
asus ist nicht der einzigste hersteller mit vsoc über 1.3v. das ist kein reines asus problem, auch wenn natürlich asus hier den bock komplett abschießt.

es liegt einfach auf der hand, amd sagt im nachhinein: kein vsoc über 1.3v. natürlich hat hier amd hauptschuld. das sehen sie sogar selbst ein. jetzt machen sie es richtig, leider jetzt erst.

HOT
2023-05-12, 11:24:22
Noch mal allein für dich: Die Fehlerbilder sind auf Asus und GB-Brettern entstanden und haben mit zu hoher SoC-Spannung zu tun (Biostar auch, aber die sind irrelevant). Asrock und MSI sind eh aus dem Schneider, weil die nie so hohe VSoC gegeben haben.
GB hat das seit ihrer AGESA 1005-Beta angepasst und korrigiert, also vor Bekanntwerden des Problems, übernehmen aber die Verantwortung für das Problem über RMA. Asus jedoch nicht, die übernehmen keine Verantwortung für ihre BIOS-Fixes und machen Schwierigkeiten bei der RMA. Es ist ein Boardproblem. AMD kann mus nur vorwerfen, dass sie zu lässig waren mit den Boardherstellern. Aber den Fehler haben Asus und GB gemacht - kann passieren, aber dann zickt nicht rum beim Übernehmen der Verantwortung, ASUS.

Wie gesagt, das Problem passiert nicht bei jeder CPU, die 1,4V SoC bekommt, da muss schon mehr zusammenkommen und das wird zu 99% bei OC-Versuchen passiert sein.

Exxtreme
Dass die sonst noch Fehler in ihren BIOSsen haben ist halt normal, muss halt gefixt werden.

Troyan
2023-05-12, 11:31:12
Aber es darf IMO kein Overclocking der CPU sein, wenn ich RAM über XMP betreibe der höher taktet als von AMD spezifiziert. (auch wenn da in der CPU irgendwas übertaktet wird) Ich mein jetzt formal gesehen darf das IMO nicht als Overclocking gesehen werden, weil der RAM nichts mit der CPU zu tun hat (also eigentlich ja aber so physikalisch gesehen nicht direkt - was wäre, wenn der Speichercontroller nicht in der CPU wäre sondern auf dem Board?).

Bei Grafikkarten und SSDs, hat deren Geschwindigkeit ja auch keine Auswirkungen ob ich die CPU overclocke und ich verliere keine Garantie, wenn ich mit einem kleinen Ryzen eine 4090 verwende.

Der normale DAU User hat doch keine Ahnung, dass sein teurer hochgetakteter Speicher "angeblich" seine CPU übertaktet, wenn er diesen in den vom Speicherhersteller verkauften Spezifikationen betreibt.

Der Speichercontroller steckt in der CPU. Alles, was über den offiziellen Werten geht, ist auch Übertaktung der CPU. Und wer weiß, was man einstellen muss, dass mehr Takt auch stabil läuft.

AMD spezifiziert eben nur 5200MHz bzw. 3600Mhz bei 4 Riegel. Alles darüber ist Übertaktung. Deswegen sind Benchmarks mit schnelleren Riegeln auch nur Verarsche, weil eine Stabilität und vorallem die Garantie nicht gegeben ist (Hallo AMDunboxed).

Exxtreme
2023-05-12, 11:31:58
asus ist nicht der einzigste hersteller mit vsoc über 1.3v. das ist kein reines asus problem, auch wenn natürlich asus hier den bock komplett abschießt.

es liegt einfach auf der hand, amd sagt im nachhinein: kein vsoc über 1.3v. natürlich hat hier amd hauptschuld. das sehen sie sogar selbst ein. jetzt machen sie es richtig, leider jetzt erst.

Das Problem ist, wie ASUS mit diesem Problem umgeht. Das treibt die Leute um. Bei ASUS ist das so, dass du nur dann auf der sicheren Seite bist wenn du Expo deaktivierst. Nur verlierst du dadurch so viel Performance, dass ASUS nicht mehr konkurrenzfähig ist.


Jetzt bieten sie ein gefixtes Beta-BIOS an, sagen aber, dass jegliche Garantie erlischt wenn man dieses Beta-BIOS installiert. Installiert man das Beta-BIOS nicht und man grillt etwas dann gibt es auch keine Garantie. Sprich, egal was man macht, es ist immer falsch und man verliert Garantie.

Und das regeln AMD und andere MoBo-Hersteller viel kundenfreundlicher. Und ja, der Shitstorm, den ASUS grad abbekommt ist echt nicht ohne. Reddit ist voll davon, Tech-Youtuber sind gegen so ein Gebahren etc.

rentex
2023-05-12, 11:33:26
Das ändert rein gar nichts daran, dass es ein Nothingburger ist. Je mehr Zeit vergeht, desto weniger Schuld hat AMD an der Nummer. Die haben wirklich nur nicht restriktiv genug gehandelt und den Boardherstellern vertraut. Aber den Fehler haben die Boardhersteller gemacht. Die Frage ist, wie geht man damit um.

Übrigens macht man das so:
https://www.gigabyte.com/Motherboard/B650-AORUS-ELITE-AX-rev-1x/support#support-dl-bios
Das neueste BIOS ist zwar beta, aber es ist offiziell und voll supported.


Das sollte klar sein, das AMD keinen großen Anteil an der Geschichte hat.
Einzig die Boardhersteller haben den Mist zu verantworten.
In meinem Fall, war Alternate so kulant und hat das MB ausgetauscht...ein ASUS Premium Partner.
Was passiert wäre, wenn ich das MB bei ASUS direkt gekauft hätte...

BlacKi
2023-05-12, 11:38:38
ich hab das gefühl ihr wollt mir unterstellen das ich sage asus ist sauber amd ist schuld.

das tue ich nicht! asus hat eigene marketing kacke gebaut. das ist ein anderes thema.

mir gehts um die 1,3vsoc limitierung. die kommt nicht ohne grund, aber die kommt zu spät. diverse boards und hersteller bauen da teilweise bockmist und alle cpus haben hier potentiell eine degradation erfahren. das geht hier unter. deshalb kommt doch amd mit max 1,3vsoc um die ecke. das passiert doch nicht aus langeweile.

HOT
2023-05-12, 11:46:18
Diese "Bremse" ist purer Aktíonismus. Für Asrock, GB und MSI ist die überflüssig, weil das Problem hier eh schon gefixt ist. Und Asus macht ja auch weiterhin Mist. AGESA 1007a fixt halt noch mehr Dinge, die wichtiger sind. Nochmal für dich: AGESA 1005 und 1006 an sich verursachen keine Schäden an der CPU.

BlacKi
2023-05-12, 12:27:54
weil das Problem hier eh schon gefixt ist.


weil es vorher ein problem war. du diskutierst voll, an meinen punkten die ich adressieren will, vorbei. es wird langsam langweilig:rolleyes:

PS: und nur so als nebenpunkt, welcher nicht das ist worauf ich hinaus will: mit amds fix des problems hätte asus nicht verkacken können. asus ist hier nicht mein punkt, sondern eher der nebenschauplatz.

eratte
2023-05-12, 12:47:56
alle cpus haben hier potentiell eine degradation erfahren

Wo bleibt eigentlich deine Warnung das bei den meisten LGA1700 Boards diese mit offenen PL ausgeliefert werden, da muss man nicht mal was aktiviren

Läuft ausserhalb den Spefifikationen, potential auf degradation vorhanden ;)

So kann man dir bei dem ständigen Wiederholen nur einseitige Panikmache unterstellen.

Matrix316
2023-05-12, 13:13:11
Der Speichercontroller steckt in der CPU. Alles, was über den offiziellen Werten geht, ist auch Übertaktung der CPU. Und wer weiß, was man einstellen muss, dass mehr Takt auch stabil läuft.

AMD spezifiziert eben nur 5200MHz bzw. 3600Mhz bei 4 Riegel. Alles darüber ist Übertaktung. Deswegen sind Benchmarks mit schnelleren Riegeln auch nur Verarsche, weil eine Stabilität und vorallem die Garantie nicht gegeben ist (Hallo AMDunboxed).
Ja aber die CPU wird nicht übertaktet, sondern nur der Speichercontroller. ;)

Nur denke ich nicht, dass die meisten Gamer das überhaupt wissen. Die kaufen sich schnellen Speicher, weil er a) so angeboten wird und b) in allen Benchmarks auch so verwendet wird - weil es eben gerade auch bei AMD viel bringt.

Entweder müssen AMD und Intel den Speichercontroller viel höher spezifizieren oder es darf nicht zum Garantieverlust führen.

Troyan
2023-05-12, 13:26:02
Wieso sollten die die Spezifikation ändern? Die existieren ja wegen Garantie. Wer schnelleren Speicher verwendet, muss damit rechnen, dass das System instabil ist, wird oder irgendwas kaputt geht.

Exxtreme
2023-05-12, 13:28:57
Entweder müssen AMD und Intel den Speichercontroller viel höher spezifizieren oder es darf nicht zum Garantieverlust führen.

Ich glaube, bei AMD verliert man die Garantie nicht wenn man die Speicheranbindung übertaktet. Sie garantieren nur keinen stabilen Betrieb wenn man es tut. Und sie tauschen die verschmorrten CPUs auch aus wie GN in dem Video ja sagt. Die einzigen, die sich da extrem quer stellen sind ASUS.

eratte
2023-05-12, 13:34:50
Von MSI gibt es nun auch über die offizielle Supportseite für die meisten AM5 Mainboards BETA BIOS mit AGESA ComboPI 1.0.0.7a.

rentex
2023-05-12, 13:43:40
Von MSI gibt es nun auch über die offizielle Supportseite für die meisten AM5 Mainboards BETA BIOS mit AGESA ComboPI 1.0.0.7a.


MSi:facepalm: hätte ich nur MSi gekauft.

eratte
2023-05-12, 13:48:03
Bei Asrock überings auch, bei ASUS gibt es TEST Bios mit 1.0.0.7a bei overcolckers.net - Gigabyte fehlt noch.

Man kann auch AM5 AGESA/UEFI/BIOS Table - Ryzen SMU Table (AM5/AM4) (https://docs.google.com/spreadsheets/d/19gqxeeAdUmkwgE0EvH4MlJ7meeDbEHYP-FHYW-PMyOk/edit#gid=424527849) nutzen.

Lehdro
2023-05-12, 14:24:07
AMD tauscht die CPUs ohne Aufhebens um - auch wenn du EXPO benutzt hast. Ebenso Intel mit XMP. Nachprüfen können sie es eh nicht.
ASUS verweigert die Garantie des Boards bei Nutzung von EXPO oder bei Nutzung von Beta UEFIs - also musst du das teure Board fahren wie ein 50€ Billigbrett, komplett Stock.

Das Thema ist als nicht "Ist EXPO OC?" sondern: Warum ist Asus so eine scheiß Firma?

aufkrawall
2023-05-12, 14:28:46
ASUS verweigert die Garantie des Boards bei Nutzung von EXPO

Wird da irgendein Zustand fest im ROM vermerkt? Sonst muss man ja der perfekte Trottel-Kunde sein, das zu "gestehen". :freak:

Lehdro
2023-05-12, 14:31:20
Wird da irgendein Zustand fest im ROM vermerkt? Sonst muss man ja der perfekte Trottel-Kunde sein, das zu "gestehen". :freak:
ASUS wird dir einfach unterstellen dass diese verbrannten Mainboards nur unter Nutzung von EXPO/hoher Vsoc entstanden sein können - Pech.

Dass das hier in EU und DE natürlich nie so durchkommen wird ist auch klar. Aber den ganzen Ärger und Shitstorm hätte sich Asus halt komplett sparen können, ganz zu schweigen von den Scherereien die die paar Betroffenen jetzt haben.

Xaver Koch
2023-05-12, 14:31:51
Asus hat schon seit 9.5.2023 ein neues Bios mit 1.0.0.7a veröffentlicht, bietet es aber (noch) nicht auf der eigenen Homepage an.
https://www.pcgameshardware.de/CPU-CPU-154106/News/Beta-BIOS-mit-AGESA-ComboAM5Pi-1007a-von-Asus-1419360/

Mein Bauchgefül sagt, von 1410 Beta am besten zurück zu 1202, da hatte ich selbst bei EXPO 5600 (64 GB mit vier Speicherbausteinen) max. 1,25 V SoC und es lief sogar absolut stabil. Finde ich angesichts der offziellen 3600 bei vier Speicherriegeln schon beachtlich.

Einen Haken gibt es aber immer noch: Bios Upate inkl. "Flashback" funktioniert bei max. 32 GB Speicher mit 2 x 16 GB (vier mal 16 GB gehen ebensowenig wie 1 x 32 GB).

Aber war damals beim Z170 (Skylake) anfangs auch nicht anders.

Funktionieren vier Speicherriegel bei AM5 Boards von ASRock, Gigabyte und MSI schon?

Lehdro
2023-05-12, 14:36:22
ich hab das gefühl ihr wollt mir unterstellen das ich sage asus ist sauber amd ist schuld.
Dann schreib nicht sowas:

es liegt einfach auf der hand, amd sagt im nachhinein: kein vsoc über 1.3v. natürlich hat hier amd hauptschuld. das sehen sie sogar selbst ein. jetzt machen sie es richtig, leider jetzt erst.
Hauptschuld hat der der die Settings eigenhändig (=ASUS) übertreibt, Mitschuld derjenige der es zulässt (=AMD). Alleine schon weil mindestens 2 der AiBs nicht solch einen Schmarrn veranstaltet haben (MSI, Asrock) und einer das eigenständig vorab gefixt hat (GB). Asus steht mit dieser Misere ziemlich alleine da und benimmt sich wie ein bockiges Kind.

Exxtreme
2023-05-12, 14:53:45
Asus hat schon seit 9.5.2023 ein neues Bios mit 1.0.0.7a veröffentlicht, bietet es aber (noch) nicht auf der eigenen Homepage an.
https://www.pcgameshardware.de/CPU-CPU-154106/News/Beta-BIOS-mit-AGESA-ComboAM5Pi-1007a-von-Asus-1419360/


Ja. Nur ist dieses BIOS eine Beta-Version. Und da erlischt die Garantie wenn du diese installierst. :freak:

Xaver Koch
2023-05-12, 15:19:12
Es gibt die offizielle 1303 ohne Betastatus, welche schon auf 1,3V SoC limiert. Hat der gute Steve von GN wohl in seinem Video über den bösen Hersteller "vergessen" zu erwähen. ;)

Viel spannender finde ich die Frage, warum Asus die 1.0.07a nicht auf der eigenen Webseite anbietet. Klingt für mich nach "lieber Finger weg". :)

Hammer des Thor
2023-05-12, 16:06:17
Es gibt die offizielle 1303 ohne Betastatus, welche schon auf 1,3V SoC limiert. Hat der gute Steve von GN wohl in seinem Video über den bösen Hersteller "vergessen" zu erwähen. ;)

Viel spannender finde ich die Frage, warum Asus die 1.0.07a nicht auf der eigenen Webseite anbietet. Klingt für mich nach "lieber Finger weg". :)


Wo mein PC erst mal nicht mehr anfuhr nach Expo 2 5600 und dann die Gehäuselüfter nicht mehr gingen.

Lyka
2023-05-12, 16:27:06
Asus hat jetzt den BETA-Disclaimer entfernt (Verlust der Garantie) und die alten Bios-Versionen wieder freigegeben (beim Hero-Board) ;D :uclap:

Exxtreme
2023-05-12, 16:30:15
Asus hat jetzt den BETA-Disclaimer entfernt (Verlust der Garantie) und die alten Bios-Versionen wieder freigegeben (beim Hero-Board) ;D :uclap:

LOL, ich glaube, die überarbeiten ihre Texte so drei Mal am Tag. X-D Aber man sieht, der Shitstorm wirkt.

eratte
2023-05-12, 16:33:24
Bios Upate inkl. "Flashback" funktioniert ...

Ganz ohne Speicher - das es z.B. nicht mit 2 x 32 GB nicht geht kann ich nicht bestätigen.

HOT
2023-05-12, 17:15:39
Ja. Nur ist dieses BIOS eine Beta-Version. Und da erlischt die Garantie wenn du diese installierst. :freak:

Stand derzeit:
Asus hat den Disclaimer bei einigen betas entfernt, auf dieses BIOS updaten, wenn man noch ein altes BIOS hat, um Problemen aus dem Weg zu gehen.
Alle anderen Hersteller haben Betas im Angebot, die unterstützt werden, die wird man bedenkenlos flashen können, falls man sich unsicher fühlt (allen anderen kanns egal sein). Bei GB ist das aber Pflicht, auf die neuesten Beta BIOSse oder das letzte finale (AGESA 1005) zu flashen. Damit ist man sicher.
Man braucht nicht zwingen 1007(a), ein fehlerfreies BIOS mit einer älteren AGESA (1005, 1006) ist ebenfalls ok. Hauptsache der Hersteller hat die passenden Spannungen konfiguriert. OC (jenseits von EXPO/XMP) würd ich allerdings nur mit der 1007a wieder anfassen.

rentex
2023-05-12, 17:35:08

eratte
2023-05-12, 17:38:18
Er schrieb ja beim X670E Hero, und da ist es so das der Hinweis weg ist.

rentex
2023-05-12, 17:49:36
Er schrieb ja beim X670E Hero, und da ist es so das der Hinweis weg ist.

Trotzdem lückenhaft und überstürzt.

00-Schneider
2023-05-12, 20:18:37
Asus hat jetzt den BETA-Disclaimer entfernt (Verlust der Garantie) und die alten Bios-Versionen wieder freigegeben (beim Hero-Board) ;D :uclap:


Super, ich warte trotzdem noch auf den finalen Release.

eratte
2023-05-12, 20:40:07
Trotzdem lückenhaft und überstürzt.

Ändert nichts daran das dein "Nö" in Bezug auf die Aussage davor falsch ist.

rentex
2023-05-13, 08:23:46
Ändert nichts daran das dein "Nö" in Bezug auf die Aussage davor falsch ist.

Nix anderes zu tun? 3DC halt...

Ben Carter
2023-05-13, 13:39:22
Das ist wirklich spannend. Ich habe mir einen mobilen SFF PC gebaut und "zwangsweise" ein ASUS-Board verbauen müssen (andere Boards waren nicht verfügbar, hatten kein WiFi oder waren schlicht zu teuer). Es wurde das
ASUS ROG STRIX B650E-I. Gepaart mit einem 7700X (also kein X3D) und 5200er RAM. EXPO aktiviert und das Board gab 1,44V auf die CPU: :freak:

Ich hab jetzt einfach alles manuell eingestellt und jetzt sind es 1,25V maximal.

Alles in allem wurde es aber ein cooles System. 19500 Punkte im CB23 obwohl ich nur max. 75W weggekühlt bekomme. Macht auf jeden Fall mehr Spaß wenn man die ganze Woche im Hotel ist, als am Laptop. :)

Denniss
2023-05-13, 14:29:16
Igor mein übrigends das Asus auch bei Intel-Brettern ordentlich Saft draufgibt. Da hilft dann wohl die rückständige Fertigung gegen Durchbrennen .........

Xaver Koch
2023-05-13, 14:45:11
Hat jemand schon mal getestet ob sich Spannungen bei Asus im normalen Bereich bewegen, wenn man PBO und Asus Performance Enhancement deaktiviert?

Habe das bei den AM4 und beim AM5 (siehe Profil) so eingestellt und kann bei keiner Spannung Auffälligkeiten (im Vergleich zu GB oder MSI - siehe auch das Video von GN zu Asus) feststellen.

@ eratte
Das Problem mit dem Flashen eines Bios lag wohl nicht am Speicher, weil es zunächst mit 2 x 16 GB ebenfalls nicht ging (zurück von 1410 auf 1202). Musste den Reiter (boot options) unter "Allow flash to older Bios" ebenfalle auf "enabled" stellen.

@ Hammer des Thor
Ich denke das Limit bezüglich Ram-Takt stellt der Speichercontroller der CPU dar. Mehr als DDR5 5200 ist leider nicht garantiert. Bei meinem 7800X3D liegt die SoC bei 4800 und 5000 bei knapp 1V (1,0x V), steigt aber bei 5200 schon auf 1,2V SoC an. Bei 5600 liegen schon 1,25V an (egal, ob zwei oder vier Riegel verbaut sind). Von daher wird wohl DDR5 5600 das maximal sinnvolle sein, DDR5 6000 könnte schon die 1,3V erreichen oder gar knapp darüber liegen.

Stelle ich bei 5200 manuell 1,1V SoC ein, wird alles spürbar zäh und auch schon mal ein Benchmark (z.B. Mafia II) mittendrin beendet - also instabil.

Gibt aber auch ab und OC-Meldungen von erfolgreichen 6400, was aber selten ist (man munkelt von "Golden Sample" CPUs).

Hammer des Thor
2023-05-13, 14:52:24
Das ist wirklich spannend. Ich habe mir einen mobilen SFF PC gebaut und "zwangsweise" ein ASUS-Board verbauen müssen (andere Boards waren nicht verfügbar, hatten kein WiFi oder waren schlicht zu teuer). Es wurde das
ASUS ROG STRIX B650E-I. Gepaart mit einem 7700X (also kein X3D) und 5200er RAM. EXPO aktiviert und das Board gab 1,44V auf die CPU: :freak:

Ich hab jetzt einfach alles manuell eingestellt und jetzt sind es 1,25V maximal.

Alles in allem wurde es aber ein cooles System. 19500 Punkte im CB23 obwohl ich nur max. 75W weggekühlt bekomme. Macht auf jeden Fall mehr Spaß wenn man die ganze Woche im Hotel ist, als am Laptop. :)


Kern-Spannung? WTF haut ASUS die bei EXPO hoch und auch dieses Boost Overdrive? Wenn ich den Speicher schneller haben will sollte Asus nur das machen und etwas die SOC angeben dafür sonst nichts. Schon bei meinen Z170 pro Gaming hat ASUS bei XMP automatiisch alle Kerne auf 4,2 GHZ geboostet (statt nur 1 Kern) und der CPU Stromverbrauch war gleich viel höher und die wurde sehr heiss. Wozu XMP/EXPO wenn man doch selber einstellen muss wenn man son Quatsch nicht haben will?

Xaver Koch
2023-05-13, 14:55:59
Wozu XMP/EXPO wenn man doch selber einstellen muss wenn man son Quatsch nicht haben will?
Wei der Herstellen (vor allem Asus) den Längsten (im Benchmark) haben will. ;)

Exxtreme
2023-05-13, 14:58:42
Konsequent wäre wenn alle Reviewer EXPO bei ASUS einfach mal ausschalten weil man sonst die Garantie verliert. Das wäre ein Schlachtfest. Und witzig ist auch wie billig die AM5 ASUS-Boards mittlerweile sind im Vergleich zur Konkurrenz.

Hammer des Thor
2023-05-13, 14:59:03
@ Hammer des Thor
Ich denke das Limit bezüglich Ram-Takt stellt der Speichercontroller der CPU dar. Mehr als DDR5 5200 ist leider nicht garantiert. Bei meinem 7800X3D liegt die SoC bei 4800 und 5000 bei knapp 1V (1,0x V), steigt aber bei 5200 schon auf 1,2V SoC an. Bei 5600 liegen schon 1,25V an (egal, ob zwei oder vier Riegel verbaut sind). Von daher wird wohl DDR5 5600 das maximal sinnvolle sein, DDR5 6000 könnte schon die 1,3V erreichen oder gar knapp darüber liegen.
.


1,25 Volt sollten doch dauerhaft sicher sein oder? Dann könnte ich manuell noch die Latenzen runter stellen muss mir aber ne Jumper Steckbrücke besorgen. falls ich CMOS resetten muss. Bei Vollbestückung dürfte aber mehr Strom fliessen deshalb habe ich gefragt.
Viele schaffen ja manuel reative Sound BlasterX AE-5 Plusll 6400 CL32 sogar einzustellen. 5600 läuft bei mir ja nach nur das das Board dann gesponnen hat mit den Gehäuselüftern.

Lyka
2023-05-13, 14:59:36
Konsequent wäre wenn alle Reviewer EXPO bei ASUS einfach mal ausschalten weil man sonst die Garantie verliert. Das wäre ein Schlachtfest. Und witzig ist auch wie billig die AM5 ASUS-Boards mittlerweile sind im Vergleich zur Konkurrenz.

ja, das habe ich mir auch gedacht, als GN die 7700 ohne EXPO "zersägte" (y)

Ben Carter
2023-05-13, 15:15:54
Kern-Spannung? WTF haut ASUS die bei EXPO hoch und auch dieses Boost Overdrive? Wenn ich den Speicher schneller haben will sollte Asus nur das machen und etwas die SOC angeben dafür sonst nichts. Schon bei meinen Z170 pro Gaming hat ASUS bei XMP automatiisch alle Kerne auf 4,2 GHZ geboostet (statt nur 1 Kern) und der CPU Stromverbrauch war gleich viel höher und die wurde sehr heiss. Wozu XMP/EXPO wenn man doch selber einstellen muss wenn man son Quatsch nicht haben will?

Ja, PBO war/ist auch ein. Mit nur EXPO ohne PBO habe ich nicht probiert, aber mit nur PBO war es noch unter 1,4. Irgendwas um die 1,3V wenn ich mich nicht irre. Nur die 1,44V haben mich echt geschockt.
Hätte ich von der Problematik nicht gewusst, hätte ich mich möglicherweise gar nicht darum gekümmert.

Mr. Bandit
2023-05-13, 15:22:46
Hat jemand schon mal getestet ob sich Spannungen bei Asus im normalen Bereich bewegen, wenn man PBO und Asus Performance Enhancement deaktiviert?

Habe das bei den AM4 und beim AM5 (siehe Profil) so eingestellt und kann bei keiner Spannung Auffälligkeiten (im Vergleich zu GB oder MSI - siehe auch das Video von GN zu Asus) feststellen.

@ eratte
Das Problem mit dem Flashen eines Bios lag wohl nicht am Speicher, weil es zunächst mit 2 x 16 GB ebenfalls nicht ging (zurück von 1410 auf 1202). Musste den Reiter (boot options) unter "Allow flash to older Bios" ebenfalle auf "enabled" stellen.

@ Hammer des Thor
Ich denke das Limit bezüglich Ram-Takt stellt der Speichercontroller der CPU dar. Mehr als DDR5 5200 ist leider nicht garantiert. Bei meinem 7800X3D liegt die SoC bei 4800 und 5000 bei knapp 1V (1,0x V), steigt aber bei 5200 schon auf 1,2V SoC an. Bei 5600 liegen schon 1,25V an (egal, ob zwei oder vier Riegel verbaut sind). Von daher wird wohl DDR5 5600 das maximal sinnvolle sein, DDR5 6000 könnte schon die 1,3V erreichen oder gar knapp darüber liegen.

Stelle ich bei 5200 manuell 1,1V SoC ein, wird alles spürbar zäh und auch schon mal ein Benchmark (z.B. Mafia II) mittendrin beendet - also instabil.

Gibt aber auch ab und OC-Meldungen von erfolgreichen 6400, was aber selten ist (man munkelt von "Golden Sample" CPUs).

1,25 V für 5600 MHz? Sind das die vom Board eingestellten Werte oder die von dir für Stabilität benötigten Spannungen?

Bei Aktivierung von EXPO hat mein AsRock X670E Steel Legend für 6000 MHz VSOC auf 1,25 gesetzt und bei Aktivierung aggressiver Timings 1,3 V. Ich nutze dieses 6000er Corsair-Kit (https://geizhals.de/corsair-vengeance-rgb-grau-dimm-kit-32gb-cmh32gx5m2b6000z30k-a2866139.html) und habe auch einen 7800X3D.

Selbst mit den aggressiven Timings konnte ich die Spannung allerdings auf eingestellte 1,13 V heruntersetzen und für weiteres Latenz-Tuning habe ich sie auf 1,15 V erhöhen müssen. VDIMM konnte ich übrigens von 1,4 auf 1,35 V heruntersetzen. Stabilität habe ich mit HCI MemTest ermittelt und es läuft seit Wochen stabil.

Hammer des Thor
2023-05-13, 15:24:49
Ja, PBO war/ist auch ein. Mit nur EXPO ohne PBO habe ich nicht probiert, aber mit nur PBO war es noch unter 1,4. Irgendwas um die 1,3V wenn ich mich nicht irre. Nur die 1,44V haben mich echt geschockt.
Hätte ich von der Problematik nicht gewusst, hätte ich mich möglicherweise gar nicht darum gekümmert.


Der X3D ist doch auf 1,3 Volt oder so gedeckelt.

Noch mal ne Anmerkung: Habe bei der Windows Install auch Asus Hintergrundprogs installiert auch armouny crate oder so, ein Hintergrund Programm laut ASUS zur Verbesserung der RGB. Das Teil hat obwohl ich kein RGB nutzt ganze 15% CPU Leistung verbraten und liess sich nicht so leicht komplett löschen da kamen immer wieder Aufforderungen bis ich ein weitees ASUS-Prog gelöschht hab. Wenn man bedenkt dass der 7800 X3D mehr MC Leistung hat als ein Threadripper 1950 mit 16 Kernen, dann wäre das ja ein Verbrauch von deutlich mehr als 2 Kernen bei dem TR. WTF kann man so eine dilletantische Hintergrund-SW veröffentlichen?

Hammer des Thor
2023-05-13, 15:26:58
1,25 V für 5600 MHz? Sind das die vom Board eingestellten Werte oder die von dir für Stabilität benötigten Spannungen?

Wochen stabil.

Ich sehe also bei 6000 gleich alles manuell da sollten 1,2 Volt bei CL30 38 38 dann reichen?

Ja 1,25 Volt stellt das Board selber ein bei 5600.

Der_Korken
2023-05-13, 15:34:17
Bei meinem 7800X3D liegt die SoC bei 4800 und 5000 bei knapp 1V (1,0x V), steigt aber bei 5200 schon auf 1,2V SoC an. Bei 5600 liegen schon 1,25V an (egal, ob zwei oder vier Riegel verbaut sind). Von daher wird wohl DDR5 5600 das maximal sinnvolle sein, DDR5 6000 könnte schon die 1,3V erreichen oder gar knapp darüber liegen.

Stelle ich bei 5200 manuell 1,1V SoC ein, wird alles spürbar zäh und auch schon mal ein Benchmark (z.B. Mafia II) mittendrin beendet - also instabil.

Für mich klingt das sehr fishy, dass 5000Mhz mit 1V stabil laufen sollen, aber 5200Mhz dann mit 1,1V schon nicht mehr. Das kann eigentlich nur passieren, wenn der SOC oberhalb von 1V quasi gar nicht mehr skaliert und 5000Mhz eine harte clock wall wäre. Dann wäre es aber unmöglich, dass 5600Mhz überhaupt noch laufen und das mit gerade mal 50mV mehr als 5200Mhz. Wird bei 5200Mhz vielleicht noch irgendein Teiler heimlich verstellt, sodass das Fabric z.B. mit 5200/3 = 1733Mhz läuft statt mit 5000/4 = 1250Mhz?

Ben Carter
2023-05-13, 15:35:35
Der X3D ist doch auf 1,3 Volt oder so gedeckelt.
Bei mir ist es ein 7700X

Hammer des Thor
2023-05-13, 15:36:59
Bei mir ist es ein 7700X

Ich weiss, aber seitens AMD ist der 7800X3D wegen dem cache stark gedeckelt.

Xaver Koch
2023-05-13, 15:44:24
Für mich klingt das sehr fishy, dass 5000Mhz mit 1V stabil laufen sollen, aber 5200Mhz dann mit 1,1V schon nicht mehr.
Scheint bei Zen 4 "normal" zu sein. Bei Hammer des Thor stellt das MB auch 1,25V SoC bei 5600 ein.

Mr. Bandit
2023-05-13, 15:45:14
Ich sehe also bei 6000 gleich alles manuell da sollten 1,2 Volt bei CL30 38 38 dann reichen?

Ja 1,25 Volt stellt das Board selber ein bei 5600.

Was heißt sollte? Vielleicht habe ich auch nur Glück gehabt. Es gibt aber wenig konsistente Daten, von daher ist das schwer zu beurteilen.

Wie gesagt, ich habe EXPO geladen und es lagen 1,25 V bei VSOC an. Das habe ich dann schrittweise um 50 mV reduziert bis ich bei 1,1 V angekommen bin. Selbst das lief stundenlang stabil. Dann gab es aber doch einen Bluescreen. Anschließend habe ich mit MemTest getestet und es gab auch sofort Fehler. Dann habe ich mich dann in 10 mV Schritten nach oben getastet und bin bei 1,13 V gelandet - immer MemTest geprüft.

Das zu testen kostet natürlich Zeit. Aber Versuch macht klug. Lade dein EXPO-Profil und stell VSOC auf 1,20 V. Prüfen würde ich das mit MemTest.

BlacKi
2023-05-14, 14:05:51
Konsequent wäre wenn alle Reviewer EXPO bei ASUS einfach mal ausschalten weil man sonst die Garantie verliert. Das wäre ein Schlachtfest. Und witzig ist auch wie billig die AM5 ASUS-Boards mittlerweile sind im Vergleich zur Konkurrenz.der moment, wenn amd selbst mit expo mit oc auf der eigenen website hausieren geht.
https://youtu.be/moSc4vgzrVY?t=795

Linmoum
2023-05-14, 14:10:15
Und jetzt? Das passiert schon ewig, bei DDR4 war es zuvor halt 3600 als "Sweetspot" was auch außerhalb offizieller Specs liegt. Das ist völlig normale Praxis, der Hinweis auf OC und Garantie ist da. Wie immer.

BlacKi
2023-05-14, 14:13:52
auch geil, man darf keine luftkühler die die ryzen7000 series cpus mit 170w nutzen und es gibt nur 8 unterstützte AIO wakü. mit allen anderen bricht man schon die garantie.

Exxtreme
2023-05-14, 14:17:03
der moment, wenn amd selbst mit expo mit oc auf der eigenen website hausieren geht.
https://youtu.be/moSc4vgzrVY?t=795

Von AMD bekommst du ja Garantie, von ASUS halt nicht. Das ist ja das Problem.

Pseudo23
2023-05-14, 14:52:51
Von AMD bekommst du ja Garantie, von ASUS halt nicht. Das ist ja das Problem.

Laut der Website nicht. Das 8auer Video ist durchaus interessant, da dort auch auf das Beiheft und Kühlerverwendungspflicht (recommended coolers) eingegangen wird.

Es ist imho sehr Begrüßenswert, dass das Expo/XMP Garantieverlustthema einmal dazu genutzt wird, um weitere Themen des (vermeintlichen) Garantieverlusts zu beleuchten.

Die Hersteller Verhalten sich da allesamt unredlich. Jetzt wird natürlich öffentlichkeitswirksam Garantie gewährt. Was ist in 12 Monaten, wenn das Thema keinen mehr juckt?

rentex
2023-05-14, 15:34:00
Laut der Website nicht. Das 8auer Video ist durchaus interessant, da dort auch auf das Beiheft und Kühlerverwendungspflicht (recommended coolers) eingegangen wird.

Es ist imho sehr Begrüßenswert, dass das Expo/XMP Garantieverlustthema einmal dazu genutzt wird, um weitere Themen des (vermeintlichen) Garantieverlusts zu beleuchten.

Die Hersteller Verhalten sich da allesamt unredlich. Jetzt wird natürlich öffentlichkeitswirksam Garantie gewährt. Was ist in 12 Monaten, wenn das Thema keinen mehr juckt?

Nix halt. Aber Danke an alle "Expo ist ja OC, dann ist ja klar das Garantie erlischt", ihr macht es den Firmen erst möglich, solche Widersprüche durch zu bekommen.

Exxtreme
2023-05-14, 16:06:37
Laut der Website nicht. Das 8auer Video ist durchaus interessant, da dort auch auf das Beiheft und Kühlerverwendungspflicht (recommended coolers) eingegangen wird.

Es ist imho sehr Begrüßenswert, dass das Expo/XMP Garantieverlustthema einmal dazu genutzt wird, um weitere Themen des (vermeintlichen) Garantieverlusts zu beleuchten.

Die Hersteller Verhalten sich da allesamt unredlich. Jetzt wird natürlich öffentlichkeitswirksam Garantie gewährt. Was ist in 12 Monaten, wenn das Thema keinen mehr juckt?

OK, dann ist die Sache noch viel schlimmer als ich dachte. Krass ist, dass AMD auch exakte Kühler vorschreibt.

Linmoum
2023-05-14, 16:13:17
Warum solltest du auch von AMD (oder Intel) noch Garantie haben, wenn du RAM oberhalb von 5200/5600 nutzt? Findest du das wirklich überraschend? :confused: Das ist in meinen Augen einfach gesunder Menschenverstand, da außerhalb der offiziellen Spezifikationen. Wenn du bei deiner GPU den RAM-Takt um 100MHz erhöhst, dann bewegst du dich damit auch außerhalb des Betriebs der offiziellen (entweder FE bei Nvidia oder dem spezifischen Boardpartnerdesign) Spezifikationen. Das war und ist schon immer nicht von Garantie abgedeckt.

Also in der Theorie natürlich, in der Praxis muss dir der Hersteller logischerweise überhaupt erstmal nachweisen können, dass du auch übertaktet hast.

Exxtreme
2023-05-14, 16:17:23
Also in der Theorie natürlich, in der Praxis muss dir der Hersteller logischerweise überhaupt erstmal nachweisen können, dass du auch übertaktet hast.

Das Problem ist wohl eher, sie bewerben ihre Produkte damit. Sprich, sie veröffentlichen eigene Benchmarks mit Einstellungen, wo sie selbst ihre eigene Garantie verlieren würden. Und das ist schon arg unredlich.

BlacKi
2023-05-14, 16:17:36
so wie der8auer schon gesagt hat, es ist eigentlich ein unding mit performance zu werben mit der man die garantie verliert. mal abgesehen von OC contests.

Linmoum
2023-05-14, 16:25:18
der8auer sollte erstmal mit seinen ganzen ASUS-Werbevideos aufhören, bevor er mit dem Finger auf andere zeigt.

Heuchlerisch ist eigentlich nur, dass man aktuell darüber diskutiert. Bei den ganzen AMD-Benchmarks früher, die mit DDR4-3600 durchgeführt worden sind (und die damit auch außerhalb der Sezifikationen liefen und - in der Theorie - außerhalb jeglicher Garantien) hat das kein Schwein gejuckt. Nicht mal jemanden wie der8auer. Warum wohl? :rolleyes:

Völlig lächerliche Diskussion. Bei Nvidia weiß man nicht einmal, wie genau die benchen. Da werden nur die konkrete CPU und "32GiB RAM" angegeben.

Matrix316
2023-05-14, 16:45:01
Ich finde immer noch, wenn ich XMP oder EXPO lade, dann sollte das nichts mit der Garantie des Mainboards oder der CPU zu tun haben, weil das eine RAM Einstellung ist. Wenn ich 6000er RAM kaufe, dann will ich den auch ohne Garantieverlust mit 6000 betreiben. Wenn ich den Ram auf 6400 oder 7000 übertakte DAS ist dann wieder was anderes. Hat aber trotzdem aus meiner "DAU" Perspektive nichts mit der CPU und dem Mainboard zu tun, weil es nur den RAM betrifft. Wenn ich die CPU übertakte, übertakte ich die CPU. Das ist auch wieder was anderes - hat auch nichts mit RAM und Mainboard zu tun. Überhaupt ein Mainboard kann ich überhaupt nicht übertakten und es sollte auch keinen Garantieverlust geben - beim Mainboard - wenn ich CPU und/oder RAM übertakte. Mainboard, CPU und RAM sind drei Komponenten die IMO komplett unabhängig von Garantie betrachten sollte/muss.

Und dann gibt's am Ende auch keine Diskussion.

BlacKi
2023-05-14, 16:46:22
er kreidet es an, das die hersteller, egal welcher, mal ihre garantiebedinungen überdenken sollten. er sagt nicht, das die hersteller bitte nur nach spec benchen sollten.

hier im forum wird von nicht wenigen gefordert generell nur noch nach spec zu benchen, dabei tun das die hersteller selbst in ihren leistungstests nichtmal selbst.

edit: richtig, xmp/expo sollte IMHO in die garantie eingeschlossen werden. nicht das es garantiert stabil läuft, sondern das zumindest nichts kaputt geht und das dann über die garantie abgesichert ist.

rentex
2023-05-14, 20:02:24
Manche ignorieren die offensichtlichen Widersprüche der Hersteller umd plustern sich mit ihrer "Erfahrung" auf...

Matrix316
2023-05-15, 12:45:16
Stellt euch vor intel oder AMD verkaufen und bewerben und testen eine neue 7 GHz CPU!

(im Kleingedruckten steht dann: Spezifiziert nur bis 5,9 GHz, 7 GHz nur durch Übertaktung und verlust der Garantie...)

rentex
2023-05-16, 06:20:06
https://www.techpowerup.com/308641/asus-announces-bios-updates-for-socket-am5-motherboards-and-assures-warranty-coverage

"The ASUS AM5 motherboard warranty also covers all AMD EXPO, Intel XMP, and DOCP memory configurations.

All recent BIOS updates follow the latest AMD voltage guidelines for AMD Ryzen 7000 series processors."

r3ptil3
2023-05-16, 11:27:46
Scheinen wohl einige Käufer ziemlich verunsichert zu sein wegen AMD.

Hab gestern über einen Gebrauchtmarkt einen ungeöffneten 7800X3D für 310 Euro gefunden.
Der Verkäufer ist auf Nummer sicher gegangen und ist gleich komplett auf Intel umgestiegen (13900k).

RAM 130.-, Board 195.-, geht eigentlich noch.

dildo4u
2023-05-16, 12:34:07
Gut dann sollten sich bald auch mal die Asus Preise einordnen Dehren Boards wie GPUs sind komplett überteuert als wenn die irgendwas Besonders bieten.
Nach Jahren Marketing schlägt wohl langsam der ROG Mist durch vorallem im Mainstream.

Exxtreme
2023-05-16, 12:36:54
Die Preise für ASUS Boards sind schon arg unten. Das spricht sich also doch schnell rum.

rentex
2023-05-16, 13:30:41
Da hilft der Preis auch nicht mehr, wenn der Support hakt.

Lyka
2023-05-16, 15:54:05
ROG CROSSHAIR X670E HERO BIOS 1415
Version 1415
9.46 MB 2023/05/16

"1. Update AGESA version to Combo AM5 PI 1.0.0.7.a
2. Support 48/24GB high-density DDR5 memory module.
3. Memory QVL amended to account for AMD 1.3V SoC voltage limit.
4. EXPO/XMP prompt notice removed.

Ich bin gerade am Kichern. Oder eher am laut lachen. Aber okay, ich meine, ... okay :D

00-Schneider
2023-05-16, 17:39:52
"Memory QVL amended to account for AMD 1.3V SoC voltage limit"

----------

Was soll mir das sagen?

dildo4u
2023-05-16, 17:53:31
Sie haben Kits mit 1.4+ Volt rausgeworfen?
Ich sehe hier jetzt max 6400 1.35 Volt.

https://www.asus.com/de/motherboards-components/motherboards/prime/prime-x670-p/helpdesk_qvl_memory/?model2Name=PRIME-X670-P

DeadMeat
2023-05-16, 19:03:26
Sie haben einfach die unterstützten Module auf das neue maximum angepasst, fallen halt alle raus die mehr als 1.3v Soc brauchten um stabil zu laufen.
Vermutlich haben alle 1.4er Ram Voltage Module auch hohen SoC benötigt, jo.

r3ptil3
2023-05-16, 19:18:26
Hat denn schon irgendjemand EXPO mit AGESA 1.0.0.7 getestet?

00-Schneider
2023-05-16, 19:57:14
Hat denn schon irgendjemand EXPO mit AGESA 1.0.0.7 getestet?


Solange ich nicht sicher bin, ob mein RAM damit noch auf 6000 läuft: Nö.

Freiwillige vor!

r3ptil3
2023-05-16, 20:55:51
Solange ich nicht sicher bin, ob mein RAM damit noch auf 6000 läuft: Nö.

Freiwillige vor!

Also du lässt absichtlich noch ein altes BIOS drauf?

Thunder99
2023-05-16, 22:18:59
Was läuft da eigentlich schief bei AMD und den Bordpartnern. Das ist doch ein Skandal...

Exxtreme
2023-05-16, 22:20:04
AMD hat zu viele Freiheiten geboten und einige Boardpartner haben das ausgenutzt oder aus Unwissenheit gehandelt.

HOT
2023-05-17, 00:59:06
Technisch ist das Thema jetzt durch, Asus hat gut reagiert und das auch rechtlich i.O. gebracht. Jetzt fehlen noch AMD und Intel, dass die die Verantwortung für XMP und Expo übernehmen (Und AMD die Liste der erlaubten Kühler streicht), dann ist für uns aus Kundensicht erstmals alles im Lot. War der Skandal doch für was gut 😜

rentex
2023-05-17, 05:25:50
Muss noch ASUS seine grundsätzliche Verhaltensweise gegenüber den Kunden ändern, dann wäre es ok.


https://www.anandtech.com/show/18847/voltage-lockdown-investigating-amd-agesa-1007-on-x670e-taichi

Hikaru
2023-05-17, 11:59:19
Habe momentan noch das ASRock B650E PG Riptide WiFi am laufen welches heute (hoffentlich) gegen ein Asus TUF Gaming X670E Plus-WiFi ausgetauscht wird. Zwei SATA ports tun nicht und BT ist einfach mal so temporär verschwunden. Und wer weiss was noch so alles nicht geht. Das BIOS is auch eher ein Witz.

Keine Ahnung ob BIOS (1.0.0.7) Spannungen zählen da es vermutlich unter Last anders aussieht? 6000er G.Skill läuft als 5600er mit ca. 1,25V auf meinem 7700X falls das jemanden weiterhilft.

Verzeiht mir meine DAU Frage aber je höher der RAM taktet desto höher auch die CPU Spannung?

Ansonsten klasse CPU. Egal wieviel PS3 ich dem Ding an den Kopf werfe und an den Reglern spiele, juckt überhaupt nicht. Und AVX512 wird vom Emu in zwei Stufen unterstützt! Ich hab's endlich geschafft:anonym:

Xaver Koch
2023-05-17, 19:24:32
Bios 1415 (1.0.0.7a) läuft auch ohne manuelle Optimierung runder als 1202 davor. Zudem sind die CPU-Temperaturen unter Last (1202/1410 Beta) 3 bis 4 Grad gesunken (ca. 84 bis 85 statt vorher 88 Grad im Benchmark - Mafia II).

Kann ich nur empfehlen. Die 1410 Beta lief nicht ganz rund (Windows Update hat ewig gebraucht).

BlacKi
2023-05-17, 19:33:01
Ich bin gerade am Kichern. Oder eher am laut lachen. Aber okay, ich meine, ... okay :Dich könnte mir durchaus vorstellen, dass das video vom bauern endlich mal den finger auf die problemstelle gesetzt hat. die beschriebene situation war einfach nur lächerlich.

dildo4u
2023-05-18, 11:31:33
Gigabyte meldet sich zur SOC Spannung zu Wort.


https://videocardz.com/press-release/gigabyte-states-their-amd-am5-motherboards-do-not-exceed-1-3v-soc-voltage

rentex
2023-05-18, 12:35:41
Gigabyte meldet sich zur SOC Spannung zu Wort.


https://videocardz.com/press-release/gigabyte-states-their-amd-am5-motherboards-do-not-exceed-1-3v-soc-voltage

Und jetzt? Gibt Gigabyte jetzt ne Garantie auf EXPO?

Hikaru
2023-05-19, 23:45:12
So, endlich mein Asus TUF X670E eingepflanzt und auf 1.0.0.7a udgedatet. Im BIOS Monitor geht als Begrüssung die CPU (variabel) auf bis zu 1.36V hoch. Laut HWINFO liegen aber am SOC feste 1,216V an, also alles gut und somit auch die 1.36V Core die manchmal dynamisch anliegen? EXPO ist aus und 6000er RAM manuell auf 5600 gesetzt.

r3ptil3
2023-05-20, 01:11:49
Hab jetzt mal B650 (1.0.0.7) + 7800X3D + Corsair 6000 CL30 am testen.

EXPO aktiviert (6000Mhz, CL30, 1:1), AIDA64 Latenz ist aber wirklich mies (72.7 ns). Sollte eigentlich deutlich tiefer liegen...

Mr. Bandit
2023-05-20, 12:12:57
Hab jetzt mal B650 (1.0.0.7) + 7800X3D + Corsair 6000 CL30 am testen.

EXPO aktiviert (6000Mhz, CL30, 1:1), AIDA64 Latenz ist aber wirklich mies (72.7 ns). Sollte eigentlich deutlich tiefer liegen...

Anscheinend hat dein Board die sekundären und tertiären Timings so gesetzt. War bei mir nicht anders und 7800X3D, 6000 MHz CL30 mit EXPO ergab eine Latenz von 71-72 ns.

Gemäß den Vorgaben aus dem HarwareLuxx-Thread habe ich die Latenz auf 66 ns gedrückt ohne es weiter zu optimieren: Ryzen DDR5 RAM OC Thread (https://www.hardwareluxx.de/community/threads/ryzen-ddr5-ram-oc-thread.1324121/).

r3ptil3
2023-05-20, 13:52:01
Anscheinend hat dein Board die sekundären und tertiären Timings so gesetzt. War bei mir nicht anders und 7800X3D, 6000 MHz CL30 mit EXPO ergab eine Latenz von 71-72 ns.

Gemäß den Vorgaben aus dem HarwareLuxx-Thread habe ich die Latenz auf 66 ns gedrückt ohne es weiter zu optimieren: Ryzen DDR5 RAM OC Thread (https://www.hardwareluxx.de/community/threads/ryzen-ddr5-ram-oc-thread.1324121/).

Danke für den Tipp.

Hab gesehen, dass bei MSI auch Memory Timing Presets verfügbar sind.
Mit dem Profil "tighter" (ohne irgendwas anderes einzustellen) bin ich jetzt bei 61ns.

Das Profil "tightest" will irgendwie nicht, selbst mit 0,5V mehr.

Thunder99
2023-05-20, 14:20:55
Danke für den Tipp.

Hab gesehen, dass bei MSI auch Memory Timing Presets verfügbar sind.
Mit dem Profil "tighter" (ohne irgendwas anderes einzustellen) bin ich jetzt bei 61ns.

Das Profil "tightest" will irgendwie nicht, selbst mit 0,5V mehr.
Wie geil ist das denn ;D, jetzt gibt es echt schon sub-timing one click via BIOS? Nice :cool:

Mr. Bandit
2023-05-20, 15:21:44
Bei meinem ASRock Board nennt sich das DRAM Performance Mode und es gibt, Default, Competitive und Aggressive als Einstellung. Zwischen Competitive und Aggressive haben ich keinen Unterschied feststellen können.

Hat bei mir aber nur 2 ns Latenzverbesserung gebracht.

r3ptil3
2023-05-20, 16:27:32
Bin jetzt bei 58-59ns, das passt jetzt für mich:

https://i.ibb.co/d4FfW7w/RAM.png

RAM-Test wird aber noch eine Stunde laufen.

rentex
2023-05-20, 19:46:34
Seit Heute wieder mit Kiste (nach gut 4 Wochen RMA Quälerei). Bin von Asus (B650E) auf MSi (B650) gegangen. Gehe beim RAM den entgegengesetzten Weg...probiere 5200 MHz mit CL32 und vllt. weniger.

aufkrawall
2023-05-20, 19:52:13
RAM-Test wird aber noch eine Stunde laufen.
Eine Stunde Karhu hat keine sonderlich hohe Aussagekraft.

r3ptil3
2023-05-20, 20:06:36
Eine Stunde Karhu hat keine sonderlich hohe Aussagekraft.

Das sind über 2000% Coverage...

aufkrawall
2023-05-20, 20:13:21
Das sind über 2000% Coverage...
Für OC-Tests viel zu wenig. Auch sowieso mit hoher Chance Zeitverschwendung, wenn nicht TM5 anta777 extreme getestet wurde.

r3ptil3
2023-05-20, 20:25:59
Für OC-Tests viel zu wenig. Auch sowieso mit hoher Chance Zeitverschwendung, wenn nicht TM5 anta777 extreme getestet wurde.

Schick mal einen Link zu dem Tool

aufkrawall
2023-05-20, 20:35:15
Steht alles dort (Plattform ist hinsichtlich der RAM-Tests vermutlich komplett egal): https://www.hardwareluxx.de/community/threads/ryzen-ram-oc-m%C3%B6gliche-limitierungen.1216557/

Die JEDEC-Spec ist leider nicht ohne Registrierung einsehbar, aber hier heißt es, dass RAM mindestens 85°C abkönnen muss:
https://community.amd.com/t5/general-discussions/ddr5-temperature-what-is-too-high/m-p/582082/highlight/true
Da das Finden von Fehlern durch sehr lange RAM-Tests oft mit der Temperatur zusammenhängt, halte ich erfolgreiche Tests in dem Temperaturbereich (Föhn) auch nochmal für massiv aussagekräftiger. Wahrscheinlich entspricht so eine Stunde Test mit Heizen der zigfachen Dauer ohne.

r3ptil3
2023-05-20, 20:42:16
Alles klar, auf Downloads aus .ru Links verzichte ich aber mal lieber.

Karhu hat aber bisher sehr verlässlich gearbeitet, sprich sofern es keine Fehler gab, hatte ich im 24/7 Betrieb auch nie einen einzigen Crash.

Die Temp-Thematik mit DDR5 muss ich mir aber nochmals in Ruhe anschauen, habe jetzt auch vermehrt gelesen, dass erst mit höheren Temps was passiert.

BlacKi
2023-05-20, 21:51:48
karhu ist schon temperatur kritischer als spiele. 2h karhu ist schon recht stable. mehr würde ich erst machen, wenn andere die stabilität nicht glauben wollen. so wie meine 262k trefi.

Blase
2023-05-21, 14:58:29
Ich war einfach mal "mutig" (oder saublöd - wird die Zeit zeigen :freak:) und habe gleich mehrere Fettnäpfchen ausprobiert:


Der RAM, den ich habe (https://geizhals.de/corsair-vengeance-rgb-grau-dimm-kit-32gb-cmh32gx5m2b6000z30k-a2866139.html?hloc=at&hloc=de), wird laut offizieller Asus Support Seite (https://rog.asus.com/de/motherboards/rog-strix/rog-strix-b650e-f-gaming-wifi-model/helpdesk_qvl_memory/) überhaupt nicht unterstützt
Der RAM läuft im Expo mit 1.4V


Aber ich wollte 6000er mit CL30-36-36-76 Timings - also habe ich zugegriffen :redface:

Hab die Bios Version 1616 von 2023/05/16

Konnte Expo problemlos aktivieren und der RAM läuft laut seinen Expo Spezifikationen. Habe noch keine ausführlichen RAM Tests gemacht, aber schon etwas gedaddelt. Zumindest bisher ohne Probleme. vSOC sieht soweit gut aus. Werde mich noch mit dem weiteren Tuning des RAMs beschäftigen, wie hier ein paar Postings zurück schon drauf eingegangen wurde. Aktuell aber noch keine Muße dafür gehabt.

MfG Blase

Exxtreme
2023-05-21, 15:03:01
Ich war einfach mal "mutig" (oder saublöd - wird die Zeit zeigen :freak:) und habe gleich mehrere Fettnäpfchen ausprobiert:


Der RAM, den ich habe (https://geizhals.de/corsair-vengeance-rgb-grau-dimm-kit-32gb-cmh32gx5m2b6000z30k-a2866139.html?hloc=at&hloc=de), wird lauf offizieller Asus Support Seite (https://rog.asus.com/de/motherboards/rog-strix/rog-strix-b650e-f-gaming-wifi-model/helpdesk_qvl_memory/) überhaupt nicht unterstützt
Der RAM läuft im Expo mit 1.4V


Aber ich wollte 6000er mit CL30-36-36-76 Timings - also habe ich zugegriffen :redface:

Hab die Bios Version Version 1616 von 2023/05/16

Konnte Expo problemlos aktivieren und der RAM läuft laut seinen Expo Spezifikationen. Habe noch keine ausführlichen RAM Tests gemacht, aber schon etwas gedaddelt. Zumindest bisher ohne Probleme. SOC sieht soweit gut aus. Werde mich noch mit dem weiteren Tuning des RAMs geschäftigen, wie hier ein paar Postings zurück schon drauf eingegangen wurde. Aktuell aber noch keine Muße dafür gehabt.

MfG Blase

RAM-Spannung und die gefährliche VSoC-Spannung sind zwei Paar Stiefel. :) Man sollte die getrennt einstellen können.

Und ASUS erweitert die Kompatibilitätslisten von Zeit zu Zeit. Die haben z.B. derzei keinerlei DDR5 6000er CL30-RAM in der Liste. Also immer wieder reinschauen. Kann sein, dass der RAM dann auftaucht.

BlacKi
2023-05-21, 15:14:52
Ich war einfach mal "mutig" (oder saublöd - wird die Zeit zeigen :freak:) und habe gleich mehrere Fettnäpfchen ausprobiert:


Der RAM, den ich habe (https://geizhals.de/corsair-vengeance-rgb-grau-dimm-kit-32gb-cmh32gx5m2b6000z30k-a2866139.html?hloc=at&hloc=de), wird lauf offizieller Asus Support Seite (https://rog.asus.com/de/motherboards/rog-strix/rog-strix-b650e-f-gaming-wifi-model/helpdesk_qvl_memory/) überhaupt nicht unterstützt
Der RAM läuft im Expo mit 1.4V


Aber ich wollte 6000er mit CL30-36-36-76 Timings - also habe ich zugegriffen :redface:

Hab die Bios Version Version 1616 von 2023/05/16

Konnte Expo problemlos aktivieren und der RAM läuft laut seinen Expo Spezifikationen. Habe noch keine ausführlichen RAM Tests gemacht, aber schon etwas gedaddelt. Zumindest bisher ohne Probleme. SOC sieht soweit gut aus. Werde mich noch mit dem weiteren Tuning des RAMs geschäftigen, wie hier ein paar Postings zurück schon drauf eingegangen wurde. Aktuell aber noch keine Muße dafür gehabt.

MfG Blaseblöd bist du nur, wenn du die vsoc (am besten alles voltages checken) nicht kontrollierst. egal wie neu das bios ist.

r3ptil3
2023-05-21, 17:09:03
Curve Optimizer sieht mit dem 7800X3D hier wie folgt aus:
- 50
- 45
- 50
- 35
- 40
- 50
- 50
- 50

Läuft seit Mittag fehlerfrei (Core Cycler).

CPU-Z Score ohne Grafiktreiber:
Single: 717
Multi: 7800

Mit Geforce-Treiber:
Single: 697
Multi: 7680

Blase
2023-05-21, 19:32:08
Curve Optimizer sieht mit dem 7800X3D hier wie folgt aus...

Kannst du das für mich bitte etwas ausführen? Wo und wie optimierst du hier?

Und was meinst du mit "ohne Grafiktreiber"?

Danke :redface:

blöd bist du nur, wenn du die vsoc (am besten alles voltages checken) nicht kontrollierst. egal wie neu das bios ist.

Habe das im Bios jetzt ein paar mal überprüft. Wo sehe ich den Wert bei HWInfo - habe ich wohl bisher übersehen?

RAM-Spannung und die gefährliche VSoC-Spannung sind zwei Paar Stiefel. :) Man sollte die getrennt einstellen können.

Und ASUS erweitert die Kompatibilitätslisten von Zeit zu Zeit. Die haben z.B. derzei keinerlei DDR5 6000er CL30-RAM in der Liste. Also immer wieder reinschauen. Kann sein, dass der RAM dann auftaucht.

Ich dachte, dass die dahingehend "zusammen hängen", als dass eine Erhöhung der RAM-Spannung zwangsläufig zu einer Erhöhung der VSoC Spannung führen? Oder war das so ein Asus-Ding?

Mir letztlich egal, ob der RAM dort noch auftaucht - die Entscheidung ist ja gefallen :tongue:

MfG Blase

rentex
2023-05-21, 19:40:54
@Blase "CPU VDDCR SoC"

r3ptil3
2023-05-21, 20:19:22
Kannst du das für mich bitte etwas ausführen? Wo und wie optimierst du hier?

Und was meinst du mit "ohne Grafiktreiber"?

Danke :redface:


Im BIOS "PBO" auf "advanced" setzen und dann hast du die "Curve Optimizer" Funktion.

1. alle Kerne auf "negative" und "-50" setzen
2. Booten und im Windows "Core Cycler" runterladen (Computerbase)
3. Entpacken und in der "Konfig-Datei" "runtimePerCore" auf 1 Minute stellen
4. Core Cycler starten

Dann siehst du recht schnell, welche Kerne das nicht packen. Vielleicht gibt's auch ein Reboot, wenn ein Kern gar nicht klarkommt mit der Spannung.
Im Log von Core Cycler siehst du aber auch, welcher Kern ein Problem hatte. Auf diesem Kern dann einfach CO runtersetzen (-45, -40...) bis es stabil läuft.

Wenn das ganze ca. 30 Minuten fehlerfrei läuft, setzt du in der Konfigdatei die Testzeit (siehe oben) wieder auf 6 Minuten (oder höher) und lässt das Ganze dann mal eine ganze Nacht lang laufen.

Blase
2023-05-22, 22:45:57
@Blase "CPU VDDCR SoC"

Danke dir, hab's gefunden :up:

Im BIOS "PBO" auf "advanced" setzen und dann hast du die "Curve Optimizer" Funktion.

1. alle Kerne auf "negative" und "-50" setzen
2. Booten und im Windows "Core Cycler" runterladen (Computerbase)
3. Entpacken und in der "Konfig-Datei" "runtimePerCore" auf 1 Minute stellen
4. Core Cycler starten

Dann siehst du recht schnell, welche Kerne das nicht packen. Vielleicht gibt's auch ein Reboot, wenn ein Kern gar nicht klarkommt mit der Spannung.
Im Log von Core Cycler siehst du aber auch, welcher Kern ein Problem hatte. Auf diesem Kern dann einfach CO runtersetzen (-45, -40...) bis es stabil läuft.

Wenn das ganze ca. 30 Minuten fehlerfrei läuft, setzt du in der Konfigdatei die Testzeit (siehe oben) wieder auf 6 Minuten (oder höher) und lässt das Ganze dann mal eine ganze Nacht lang laufen.

Hab mir mal den "Guide Curve Optimizer Ryzen 5000" gezogen und ein wenig überflogen. Ist ein ganz ordentlicher Aufwand in Summe. Also pro Kern dann den maximalen Takt - bei so wenig Spannung wie möglich, ja? Wie viel "mehr" bekommst du denn bei dir raus?

Und ich habe glaube ich noch nicht verstanden, was du bei deiner CPU-Z Betrachtung mit und ohne Grafiktreiber meinst :redface:

MfG Blase

Deisi
2023-05-23, 15:31:18
Curve Optimizer sieht mit dem 7800X3D hier wie folgt aus:
- 50
- 45
- 50
- 35
- 40
- 50
- 50
- 50

Läuft seit Mittag fehlerfrei (Core Cycler).

CPU-Z Score ohne Grafiktreiber:
Single: 717
Multi: 7800

Mit Geforce-Treiber:
Single: 697
Multi: 7680

Mach dich auf reboots im idle gefasst. :biggrin:

r3ptil3
2023-05-23, 23:11:50
Mach dich auf reboots im idle gefasst. :biggrin:

Ich weiss was du meinst, aber es läuft bis jetzt auch im IDLE fehlerfrei.
Der (oder die) 7800X3D ist wirklich fantastisch.
Ich habe ingame 5050 Mhz durchgehend und der Verbrauch liegt meistens bei 40-60W - CPU Kühler natürlich unhörbar bei etwa 800 RPM und etwa 65°.

Gerade gesehen, dass es seit heute einen neuen Chipsatz-Treiber für AM5 gibt:
https://www.amd.com/en/support/chipsets/amd-socket-am5/b650

Eddyk
2023-05-24, 15:11:06
Ich war einfach mal "mutig" (oder saublöd - wird die Zeit zeigen :freak:) und habe gleich mehrere Fettnäpfchen ausprobiert:


Der RAM, den ich habe (https://geizhals.de/corsair-vengeance-rgb-grau-dimm-kit-32gb-cmh32gx5m2b6000z30k-a2866139.html?hloc=at&hloc=de), wird laut offizieller Asus Support Seite (https://rog.asus.com/de/motherboards/rog-strix/rog-strix-b650e-f-gaming-wifi-model/helpdesk_qvl_memory/) überhaupt nicht unterstützt
Der RAM läuft im Expo mit 1.4V


Aber ich wollte 6000er mit CL30-36-36-76 Timings - also habe ich zugegriffen :redface:

Hab die Bios Version 1616 von 2023/05/16

Konnte Expo problemlos aktivieren und der RAM läuft laut seinen Expo Spezifikationen. Habe noch keine ausführlichen RAM Tests gemacht, aber schon etwas gedaddelt. Zumindest bisher ohne Probleme. vSOC sieht soweit gut aus. Werde mich noch mit dem weiteren Tuning des RAMs beschäftigen, wie hier ein paar Postings zurück schon drauf eingegangen wurde. Aktuell aber noch keine Muße dafür gehabt.

MfG Blase

Mein RAM wird auch nicht unterstützt und hatte mit BIOS 1616 und aktiviertem EXPO 1 beim ersten Start keine Probleme, aber Bluescreens beim Neustarten. Hab die Spannung von Standard 1.35 auf 1.36 erhöht und seitdem keine Probleme. Wenn ich mal zeit habe werde ich EXPO 2 ausprobieren und testen.

G.Skill Flare X5 schwarz DIMM Kit 32GB, DDR5-6000, CL36-36-36-96
ASUS ROG Strix B650E-F

Hammer des Thor
2023-05-24, 17:56:03
So habe noch mal Expo 2 eingestellt mit 5600 MHZ eff. im Ryzen Master steht 1.2V Soc und 1,25V Speicher VDDIO, was ist das? Ist das safe?

Hammer des Thor
2023-05-24, 18:03:51
Ergänzung, war eben noch mal im Bios, da stand Expo auf aus aber die 5600 wurden trotzdem übernommen aber die Speicherspannung ist im Bios auf 1,12 Volt eingetragen, laut RAM-Hersteller müssten es aber bei Expo 2 1,25 Volt sein!

Pseudo23
2023-05-25, 09:49:39
Hat dein RAM überhaupt ein EXPO II Profil hinterlegt?

ASUS z.B. hat unter EXPO II und EXPO II "optimized" (gerade nicht ganz sicher bei der Bezeichnung) im BIOS eigene Profile hinterlegt, die auch genutzt werden, selbst wenn im SPD ein EXPO II Profil hinterlegt ist.

Exxtreme
2023-05-25, 10:21:09
Mir letztlich egal, ob der RAM dort noch auftaucht - die Entscheidung ist ja gefallen :tongue:

MfG Blase

Und der erste DDR5 6000 CL30-RAM ist jetzt aufgeführt in ASUS' Kompatibilitätsliste. Ist G.Skill F5-6000J3038F16GX2-TZ5NR. :) Deshalb immer wieder reinschauen. Die Liste wächst.

Hammer des Thor
2023-05-25, 10:49:43
Hat dein RAM überhaupt ein EXPO II Profil hinterlegt?

ASUS z.B. hat unter EXPO II und EXPO II "optimized" (gerade nicht ganz sicher bei der Bezeichnung) im BIOS eigene Profile hinterlegt, die auch genutzt werden, selbst wenn im SPD ein EXPO II Profil hinterlegt ist.

Hat er glaube das stand auch auf der Herstellerseite. Ist dieses Speicher-VDDIO die Speicherspannung selber? Dann wären 1.2 Volt Soc doch safe auch wenn Asus etwas mehr draufgeben solle in echt wie 1.23 Volt oder so?

eratte
2023-05-25, 11:32:55
EXPO I oder II sind keine Profile - der Speicher hat meist nur ein Profil.

Bei ASUS bedeutet EXPO I das nur die Hauptwerte aus dem Profil übernommen werden und der Rest dann ASUS "optimierte Werte" sind. EXPO II bedeutet alle im Profil hinterleget Werte werden übernommen. Kriegt man auch im BIOS "erklärt" wenn mand as asuwählt und sieht es auch beim abspeichern.

Hammer des Thor
2023-05-25, 14:00:50
EXPO I oder II sind keine Profile - der Speicher hat meist nur ein Profil.

Bei ASUS bedeutet EXPO I das nur die Hauptwerte aus dem Profil übernommen werden und der Rest dann ASUS "optimierte Werte" sind. EXPO II bedeutet alle im Profil hinterleget Werte werden übernommen. Kriegt man auch im BIOS "erklärt" wenn mand as asuwählt und sieht es auch beim abspeichern.


EXPO 2 ist aber geringer getaktet mit 2800 MHZ statt 3000 und Spannung 1,25 Volt statt 1,35

rentex
2023-05-25, 14:34:59
EXPO 2 ist aber geringer getaktet mit 2800 MHZ statt 3000 und Spannung 1,25 Volt statt 1,35

Bei welchen RAM Sticks?

eratte
2023-05-25, 14:44:41
EXPO 2 ist aber geringer getaktet mit 2800 MHZ statt 3000 und Spannung 1,25 Volt statt 1,35

Gibt ja Module mit 2 Profilen - da würden bei ASUS mehr als nur I und II als Auswahl auftauchen.

Die G.Skill DDR5 6000 (2 x Kit 32 GB mit CL32 und 1 x Kit 64 GB mit CL30) haben bei mir nur ein Profil - bei ASUS kann man dann I oder II auswählen. Bei einem MSI nur einmal EXPO.

Mit CPU-Z kannst du ja die Profile deiner Module dir anschauen.

Hammer des Thor
2023-05-25, 15:18:59
Gibt ja Module mit 2 Profilen - da würden bei ASUS mehr als nur I und II als Auswahl auftauchen.

Die G.Skill DDR5 6000 (2 x Kit 32 GB mit CL32 und 1 x Kit 64 GB mit CL30) haben bei mir nur ein Profil - bei ASUS kann man dann I oder II auswählen. Bei einem MSI nur einmal EXPO.

Mit CPU-Z kannst du ja die Profile deiner Module dir anschauen.

Danke, habe es aber im Ryzen Master gemacht, im ASUS UEFI steht wie gesagt nicht, dass ich EXPO aktiviert hab aber die 5600 eff. MHZ wurden übernommen nicht die RAM Spannung in der Anzeige

Hammer des Thor
2023-05-25, 15:19:58
Bei welchen RAM Sticks?


Kingston Fury Beast 2 mal 32 GB DDR5 6000 36-38-38.

Laut CPU-Z sind tatsächlich 2 EXPOs hinterlegt!

eratte
2023-05-25, 17:19:03
CPU-Z liest ja nur das aus was der Hersteller im SPD hinterlegt hat (Reiter SPD)

Pseudo23
2023-05-25, 18:18:53
Hier das Datenblatt zum RAM (https://www.kingston.com/datasheets/KF560C36BBE-32.pdf).

Wenn die hinterlegten Profile nicht laufen kann:

1. es am IMC oder der VSoc liegen. Wie hoch ist denn deine VSoc und deine IMC Spannung?
2. evtl. etwas mehr Spannung beim RAM helfen. Hängt von den Chips ab, nicht alle skalieren mit Spannung.

Hammer des Thor
2023-05-25, 20:34:49
Hatte eben nen Freeze hatte sehr viele Firefox Tabs offen nichts geing mehr ausser der Mauszeiger nicht mal STRG + alt + entf zum Taskmanager ging, kann das am RAM liegen? Ich meine 5600 sind doch serh moderat!

Hammer des Thor
2023-05-25, 20:48:04
Hier das Datenblatt zum RAM (https://www.kingston.com/datasheets/KF560C36BBE-32.pdf).

Wenn die hinterlegten Profile nicht laufen kann:

1. es am IMC oder der VSoc liegen. Wie hoch ist denn deine VSoc und deine IMC Spannung?
2. evtl. etwas mehr Spannung beim RAM helfen. Hängt von den Chips ab, nicht alle skalieren mit Spannung.


EXPO 2 läuft doch, 1 trau ich erst mal nicht aus aktuellen Gründen, 1,3 Volt SOC will ich nicht testen. Was ist IMC Soc 1,2 Volt RAM 1,25 Volt.

Viel interessanter wären Daten wie ich den am Rande der AMD Spezifikation also bei 5200 MHZ eff. betreiben müsste wenn ich das möchte.