Ryzen 7000 (Zen 4) Review-Thread

[Leonidas]

Reviews am 26. September, 15 Uhr
Marktstart am 27. September, 15 Uhr

Modell|Kerne|Takt|L2+L3|TDP/PPT|Liste|Release
Ryzen 9 7950X|16C/32T|4.5/5.7 GHz|16+64 MB|170/230W|$699|27. September 2022
Ryzen 9 7900X|12C/24T|4.7/5.6 GHz|12+64 MB|170/230W|$549|27. September 2022
Ryzen 7 7700X|8C/16T|4.5/5.4 GHz|8+32 MB|105/142W|$399|27. September 2022
Ryzen 5 7600X|6C/12T|4.7/5.3 GHz|6+32 MB|105/142W|$299|27. September 2022

Listen der Launch-Reviews bei 3DCenter (https://www.3dcenter.org/news/amd-ryzen-7000-die-launch-reviews-gehen-online) & VideoCardz (https://videocardz.com/138525/amd-ryzen-7000-zen4-raphael-desktop-cpu-review-roundup).

[The_Invisible]

Sehr geil, der Hardware Herbst kann losgehen ; )

[w0mbat]

Der 5800X3D wird bis Zen4D wohl die beste Spiele CPU bleiben. Mein Tipp.

[Lyka]

auch als Nichtkäufer freue ich mich über die neuen CPUs und hoffe, dass sie schön "abliefern" =)

[Badesalz]

Der 5800X3D wird bis Zen4D wohl die beste Spiele CPU bleiben. Mein Tipp.
Hmm... Könnte wohl knapp werden mit der These, wenn sie endlich auch was Richtung singlethread getan haben.

[Edgecrusher86]

Ein bisschen schade ist die allgemeine Salami-Taktik der Hersteller ja schon.
Gleich einen 7950X3D oben drauf würde ich mehr begrüßen - bei Intel analog den 13900KS gleich zum Start.
Dasselbe Spiel bei den GPUs.

[r3ptil3]

Da kann man ja nur hoffen dass der 13900k in der Gaming-Leistung herausragend wird und AMD die 3D-Cache-Modelle früher rausbringt.

[DSD512]

Ein bisschen schade ist die allgemeine Salami-Taktik der Hersteller ja schon.
Gleich einen 7950X3D oben drauf würde ich mehr begrüßen - bei Intel analog den 13900KS gleich zum Start.
Dasselbe Spiel bei den GPUs.

Warum soll AMD das jetzt anders machen wie Intel oder NV.
AMD ist doch kein Wohltätigkeitsverein.

Erstmal schön fleißig die Erstkäufer abschöpfen und in 6 - 8 Monaten noch eine Latte drauflegen aka 3D.

[Edgecrusher86]

Nervige Entwicklung - früher war das besser, wo gleich das Spitzenmodell einer jeden Generation direkt zum Anfang kam (von wenigen Ausnahmen abgesehen).
Auch das Gebaren bezüglich Launches. Früher gab es Reviews mitsamt Hardlaunch am selben Tag. Heute gibt es erst Teaser, dann die Vorstellen, dann Reviews und noch später den eigentlichen Marktstart - nur, um für mehr Wirbel zu sorgen. ;(

Das war einfach nur top damals - Beispiel GTX 295 Launch zur CES 2009. 15:00 Reviews überflogen, kurz später bei Alternate angerufen - am Abend in Linden abgeholt (leerer Shop). Die Zeiten sind leider für immer rum.

[Daredevil]

Das liegt aber auch an uns User, die die "Leistungskrone" so stark werten.
Würde es das nicht geben, wäre das taktieren der Hersteller nicht so penibel, wenn es um das letzte Prozent Leistung geht.
Jeder will halt der Perf. Leader sein, weil Ansehen und Blabla.

Social Media macht halt auch alles etwas sensibler. Sowas gab es früher auch nicht.
Da gabs einmal im Monat die PCGH und gut ist. Heute gibt es Informationen von Leaks quasi Instant und jeder kann seine Meinung öffentlich teilen.

[Hammer des Thor]

Mal eine Frage: DDR5 soll die max. Speicherkapazität pro Dimm langfristig vervierfachen, Anfangs aber erst mal verdoppeln? Warum steht dann in den Daten der bereits vorgestellten AM5-Boards max 128 GB RAM? Es müssten bei 4 Steckplätzen doch 256 GB sein?
Zweite Frage: Gibt es schon Schaltungszeichnungen für X670 online wie früher bei AMD üblich?

[Sardaukar.nsn]

Der 5800X3D wird bis Zen4D wohl die beste Spiele CPU bleiben. Mein Tipp.

Die Option halte ich mir auch noch offen. Allerdings bin ich inzwischen bei 4k Auflösung angekommen und da glaube ich kaum einen Unterschied zwischen 5800x @5GHz und dem 3D Modell feststellen werde. Auf die Reviews heute freue ich mich aber trotzdem ;)

[Badesalz]

Warum soll AMD das jetzt anders machen wie Intel oder NV.
AMD ist doch kein Wohltätigkeitsverein.

Erstmal schön fleißig die Erstkäufer abschöpfen und in 6 - 8 Monaten noch eine Latte drauflegen aka 3D.
Kosten 5800X und der 5800X3D das gleiche? Wenn man nicht abgeschöpft werden will, wartet man mit dem kauf des 7800X wie auch das 7800X3D bis die Nachfolger reviewed werden :wink:

Warum immer diese Hektik? :tongue:

[The_Invisible]

Die Option halte ich mir auch noch offen. Allerdings bin ich inzwischen bei 4k Auflösung angekommen und da glaube ich kaum einen Unterschied zwischen 5800x @5GHz und dem 3D Modell feststellen werde. Auf die Reviews heute freue ich mich aber trotzdem ;)

Wie schön öfter gesagt, wennst Games wie Anno1800, Skylines usw spielst bist auch in 4k CPU limitiert und man kann selbst dort noch ordentlich DSR reinhauen ; )

[Daredevil]

Ich hau mal ne Wette raus: Was kostet der HexaCore in Deutschland?
329€ hat der 5600x gekostet und viele meinten, er war "zu teuer".

Ich schätze mit hoher Wahrscheinlichkeit, dass 349-379€ drin sein werden für den Hexacore.
Mit niedriger Wahrscheinlichkeit sehe ich einen teureren Preis, also 379-399€. ( AMD Shitstorm over 9000 nach den Reaktionen zu Nvidia )
Es würde mich überraschen, wenn AMD den Preis gar auf 299€ gedrückt bekommt.
Wenn Intel kontert, purtzeln die Preise natürlich wieder, da AMD dann die fetten Margen schon abgegriffen hat.

Im Amiland wird's wohl gleich bleiben vom Dollar Preis, glaube nicht das AMD generell höhere Kosten hat. Never change a Running "Wir treten Intel in den Allerwertesten" System.

[Linmoum]

Es sind 368€ inkl. 19% Umsatzsteuer. Also wird die UVP irgendwo dort liegen.

[Lyka]

werden dann ggf auch zeitnah mal die Mainboards der Hersteller droppen? Aktuell gibts ja einige Anbieter, die nur 1/das Topmodell anbieten (Asus z.B.) - mein Kollege, der aufrüsten will, zuckt schon.

[FastAndy]

Bez. X3D Modellen weiß man noch gar nichts? Also wann die kommen.

viele meinten, er war "zu teuer".

Das wird sich nie ändern, egal welcher Preis. Du wirst, gerade in Foren, immer so Beiträge finden. der freie markt sieht dann schon wieder ganz anders aus.

[Lyka]

das Problem ist halt, dass Leute erwarten, dass AMD immer der Nischen-Kleinanbieter bleibt, der alles tun muss, damit Leute aus Mitleid kaufen. Daher auch die Preiswünsche von Anno 2010.

[Linmoum]

AT hat in ihrer Datenbank den 7950X schon eingepflegt, Review selbst fehlt aber noch.

https://www.anandtech.com/bench/product/2910?vs=2673

Peak Power beim 7950X sind ~222W.

[Daredevil]

Das wird sich nie ändern, egal welcher Preis. Du wirst, gerade in Foren, immer so Beiträge finden. der freie markt sieht dann schon wieder ganz anders aus.
Na Zen und Zen+ haben sich schon so angefühlt, als würden die Gamer aus ihren Intel Gefängnissen befreit werden, wo sie nur Brot und Wasser bekommen haben für Jahre. Das war schon ne schöne Zeit. :D

[Lyka]

Revolution ist schon immer schöner als Evolution (wenns um Hardware) geht und den Underdog hat man gerne unterstützt.

[fondness]

AT hat in ihrer Datenbank den 7950X schon eingepflegt, Review selbst fehlt aber noch.

https://www.anandtech.com/bench/product/2910?vs=2673

Peak Power beim 7950X sind ~222W.

benchmarks sind auch schon da. Spielewerte aber wohl großteils GPU Limitiert.

[r3ptil3]

Aua, für fast 2 Jahre Differenz zum Vorgänger sind die 220W+ bei dem Performancezuwachs schon bitter...

[Linmoum]

Aua, für fast 2 Jahre Differenz zum Vorgänger sind die 220W+ bei dem Performancezuwachs schon bitter...Sehen wir dieselben Benchmarks? :confused:

Im Übrigen testet Anandtech immer mit JEDEC-Standard, also auch bei den (Sub)Timings.

[r3ptil3]

Sehen wir dieselben Benchmarks? :confused:

Im Übrigen testet Anandtech immer mit JEDEC-Standard, also auch bei den (Sub)Timings.

Jap, muss man gleich die Tests mit richtigem RAM anschauen.

[mboeller]

anandtech

Cinebench 23

ST 1655 -> 2067 (+24,9%)
MT 25586 -> 38291 (+49,6%)

https://www.anandtech.com/bench/product/2910?vs=2673

[dildo4u]

5800x3D noch gut dabei beim Gameing.

https://www.computerbase.de/2022-09/ryzen-9-7950x-ryzen-7-7700x-gaming-benchmark-test/2/

[r3ptil3]

Abnormal wie weit der 5800X3D doch noch beim Gaming vorne liegt (CB)... :frown::eek:

[fondness]

default TDP extrem fragwürdig:

Zwei Beispiele aus vielen, die das besonders deutlich machen:

- Der Ryzen 9 7950X ist in Multi-Core-Anwendungen selbst mit maximal 88 Watt noch schneller als der Ryzen 9 5950X mit 142 Watt und mit 65 Watt noch schneller als der Core i9-12900K mit 241 Watt.
- Der Ryzen 7 7700X schlägt mit 45 Watt den auf Effizienz getrimmten Ryzen 9 6900HS für Notebooks mit ebenfalls 45 Watt deutlich. Das lässt auf extrem effiziente, extrem schnelle Ryzen 7000 Mobile hoffen.

https://www.computerbase.de/2022-09/amd-ryzen-7950x-7900x-7700x-7600x-test/8/

[Lyka]

Reviews

_vLq2PjmIx0

B8H4Gs0INjI

_WubXd2tXOA

NmLWhQEEAFY

[r3ptil3]

RAM-Skalierung:

https://www.guru3d.com/index.php?ct=articles&action=file&id=81746

https://www.guru3d.com/index.php?ct=articles&action=file&id=81749

https://www.guru3d.com/index.php?ct=articles&action=file&id=81752

https://www.guru3d.com/index.php?ct=articles&action=file&id=81757

[Adam D.]

Ist wohl unvermeidlich gewesen, dass AMD die Keule rausholt. Unsinnig ist es trotzdem. Der Vergleich zur 3080 liegt nahe, die ja auch für die letzten paar irrelevanten Prozente gesoffen hat ohne Ende. Passt einfach gar nicht in die aktuelle Weltlage.

Zum Glück kann man als mündiger User auf die letzten 5% verzichten und dafür eine tolle, extrem effiziente CPU bekommen.

[Troyan]

Dachte sich Computerbase, mehr Balken sind besser?! Komplett übertrieben.

Das finde ich, äh, fragwürdig:
https://cdn.thefpsreview.com/wp-content/uploads/2022/09/power_7600x.png
https://cdn.thefpsreview.com/wp-content/uploads/2022/09/temp_7600x.png
https://www.thefpsreview.com/2022/09/26/amd-ryzen-5-7600x-cpu-review/8/

Ist da was kaputt gegangen?!

[why_me]

Boards scheinen noch etwas Probleme beim Verbrauch zu haben. Im Idle bei CB sind es 20W mehr als bei der alten Gen.

[Linmoum]

https://i.gyazo.com/1c8d9aad215894a735233105feae2669.png

Hatte AMD ja auch schon bei der Vorstellung angedeutet, aber das wird für Intel Mobile eine absoute Vollkatastrophe werden. Hoffnungslos unterlegen und ich habe ernsthafte Zweifel, dass MTL daran irgendwas wird ändern können.

Boards scheinen noch etwas Probleme beim Verbrauch zu haben. Im Idle bei CB sind es 20W mehr als bei der alten Gen.
Ist - wie immer - abhängig vom Board, CB schreibt dazu auch was bei dem verwendeten Asus vs. Gigabyte.

[The_Invisible]

Temps scheinen ja böse abzugehen wie schon vermutet und das selbst beim 16 Kerner wo 2 Chiplets aktiv sind, das war vorige Gen noch anders: https://www.computerbase.de/2022-09/amd-ryzen-7950x-7900x-7700x-7600x-test/3/#abschnitt_tjmax_und_temperaturen_unter_last

Ansonsten eher ernüchternd, die einzigen 2 Games wo ich mehr CPU-Power bräuchte wären Ann1800 und Skylines, wobei laut PCGH in Anno der 5800X3D noch weit vorne liegt...

[Mortalvision]

Lol, wie der 5800x3d noch alles absäbelt in FHD :freak:

[dildo4u]

Dachte sich Computerbase, mehr Balken sind besser?! Komplett übertrieben.

Das finde ich, äh, fragwürdig:
https://cdn.thefpsreview.com/wp-content/uploads/2022/09/power_7600x.png
https://cdn.thefpsreview.com/wp-content/uploads/2022/09/temp_7600x.png
https://www.thefpsreview.com/2022/09/26/amd-ryzen-5-7600x-cpu-review/8/

Ist da was kaputt gegangen?!
AMD lässt ihn mit 5.2GHz Vollast laufen das musste passieren damit er den 12600K in Games schlägt.
In Anwendungen hat er keine Chance.

[konkretor]

Der 5800X3D wird bis Zen4D wohl die beste Spiele CPU bleiben. Mein Tipp.


Hast gewonnen.
Wer nur zockt, fährt mit dieser CPU deutlich besser und kommt billiger davon.
Gerade für Besitzer der AM4 Plattform gibt es da wenig zwang noch Board und RAM zu wechseln.

[why_me]

Noch, bis die 3D Cache varianten von Zen4 kommen :love2:

[Linmoum]

AMD lässt ihn mit 5.2GHz Vollast laufen das musste passieren damit er den 12600K in Games schlägt.
Was das Ding in Anwendungen und harter MC-Last für Takt fährt, ist für Spiele völlig irrelevant. Sieht man auch am Verbrauch, in Spielen für den 7700X keine 80W im Schnitt - und das bei über 5.5GHz.

[r3ptil3]

Der 7700X ist für die Gaming die Wahl, falls man auf die neue Plattform setzen will und erreicht dabei über 5.5Ghz:

https://i.imgur.com/DrGHk8y.png

https://i.imgur.com/dSMALBm.png


Vergleich bei gleichem Takt:
https://i.imgur.com/ZBs2OZQ.png

[dildo4u]

Hier ist der 7600X im Bereich des 12700K/5800X3D scheint wie bei Zen 3 zu sein es gibt kaum Vorteile größere Modelle fürs Zocken zu kaufen.

https://youtu.be/_WubXd2tXOA?t=875

[Troyan]

Sieht hier anders aus: https://www.techpowerup.com/review/amd-ryzen-7-7700x/24.html

Effizienz auf 12600K Niveau.

[dildo4u]

Sieht hier anders aus: https://www.techpowerup.com/review/amd-ryzen-7-7700x/24.html

Effizienz auf 12600K Niveau.
Dort steht 45 Watt beim zocken für den 7600X, 56W für den 12600k.

[fondness]

Vergleich bei gleichem Takt:
https://i.imgur.com/ZBs2OZQ.png

Wahnsinn, der 5800X3D legt satte 30% Leistung zu pro Takt vs. den 5800X ohne 3D Cache. In Spielen ist Cache also wirklich King und dann kommt lange nichts.

[HOT]

Fürs Gaming würd ich diese CPUs nicht empfehlen (ausgenommen vom 7600X, wenn die Preise etwas gesunken sind), sondern da würd ich echt auf die 3D-Modelle warten. Die werden für sehr sehr lange Zeit state-of-the-Art bleiben - da war Intel nicht mal in die Nähe kommen. Das lohnt sich auch längerfristig mehr als ein 7700X.
Auf jedenfall sind die Dinger völlig overpriced.

[dargo]

Muss sagen bin sehr enttäuscht von Zen4. 5800X3D bleibt der King und man spart sich einen Plattformwechsel. 5800X3D @5nm wäre mal interessant wieviel sparsamer die CPU dadurch wäre.

[Lyka]

mit dem 3D Modell hat sich AMD wahrscheinlich ziemlich ins Knie geschossen. Die Zen4-Reihe werden maximal (vorerst) eher Early Adopter kaufen.

[HOT]

Muss sagen bin sehr enttäuscht von Zen4. 5800X3D bleibt der King und man spart sich einen Plattformwechsel. 5800X3D @5nm wäre mal interessant wieviel sparsamer die CPU dadurch wäre.

mit dem 3D Modell hat sich AMD wahrscheinlich ziemlich ins Knie geschossen. Die Zen4-Reihe werden maximal (vorerst) eher Early Adopter kaufen.

Ist beides Unsinn, da ja ein Zen4 X3D kommen wird.

[Troyan]

Dort steht 45 Watt beim zocken für den 7600X, 56W für den 12600k.

Ja, bisschen effizienter. Aber was ist mit den Temperaturen - hier z.B. der 7700X in Cyberpunk:
https://www.purepc.pl/image/artykul/2022/09/25_test_procesorow_amd_ryzen_7_7700x_vs_intel_core_i7_12700k_ktory_jest_wydajnie jszy_porownanie_w_grach_i_programach_nc64_b.png
https://www.purepc.pl/test-procesorow-amd-ryzen-7-7700x-vs-intel-core-i7-12700k-ktory-jest-wydajniejszy-porownanie-w-grach-i-programach?page=0,32

Das spuckt Google-Translate aus:

AMD Ryzen 7000 processors have a built-in controller that adjusts the timings to the current thermal conditions. To sum up - the colder it is, the higher it can boost. AMD states, however, that the temperature of 95 degrees Celsius is completely normal and target for the Zen 4 architecture. In fact - even with 360 mm AiO we have 95 degrees Celsius in the Cinebench R23 (MT). However, I am curious how the processor will behave on a much weaker cooling. Additionally, we probably have a large spread in the silicone lottery, since the AMD Ryzen 7 7700X needs 1.3V to get 5400 MHz on all cores, while the AMD Ryzen 9 7950X will need 1.23V. However, the CPU temperatures are similar ...

[dildo4u]

mit dem 3D Modell hat sich AMD wahrscheinlich ziemlich ins Knie geschossen. Die Zen4-Reihe werden maximal (vorerst) eher Early Adopter kaufen.
Deshalb ist das 3D Modell so teuer es macht Sinn wenn man das Board schon hat ansonsten nicht.DDR5 ist dafür jetzt billig genug.

[Lyka]

Ist beides Unsinn, da ja ein Zen4 X3D kommen wird.


Irgendwann, ja. Aber AMD hätte sicher gerne jetzt Käufer. Kunden, die warten, sind keine Early Adopter.

[Linmoum]

Es gibt im Desktop aber nicht nur Zocker und nicht jeder will für viele Kerne und hohe MT-Performance mehrere tausend Euro für eine TR-Plattform ausgeben.

[MSABK]

Irgendwie frage ich mich ob bei AMD chips ohne 3dcache noch Sinn machen.

[HOT]

Irgendwann, ja. Aber AMD hätte sicher gerne jetzt Käufer. Kunden, die warten, sind keine Early Adopter.
Wenn man sich Tomshardware oder anandtech anguckt, kommt Zen4 da auch deutlich besser weg als bei der deutschen Presse. Aber auch hier kommt Zen4 bei PCGH echt gut weg. Die Unterschiede sind einfach gewaltig zwischen den Veröffentlichungen.

Irgendwie frage ich mich ob bei AMD chips ohne 3dcache noch Sinn machen.

der 7600X ist sehr sinnvoll als Budget-Gaming-CPU. Der ist nur noch etwas zu teuer.

Ja, bisschen effizienter. Aber was ist mit den Temperaturen - hier z.B. der 7700X in Cyberpunk:
https://www.purepc.pl/image/artykul/2022/09/25_test_procesorow_amd_ryzen_7_7700x_vs_intel_core_i7_12700k_ktory_jest_wydajnie jszy_porownanie_w_grach_i_programach_nc64_b.png
https://www.purepc.pl/test-procesorow-amd-ryzen-7-7700x-vs-intel-core-i7-12700k-ktory-jest-wydajniejszy-porownanie-w-grach-i-programach?page=0,32

Das spuckt Google-Translate aus:

Die Temparaturen waren zu erwarten. Die werden mit den meisten Standardkühlern in Temp-Limit laufen. Wer das nicht will muss halt zu Intel greifen - aber auch hier wird das irgendwann passieren, das ist unvermeidlich.

[why_me]

Irgendwie frage ich mich ob bei AMD chips ohne 3dcache noch Sinn machen.

Wird eine Preisfrage sein, wie teuer 3DCache für AMD in der Herstellung ist, kann leider keiner sagen. Und wie fehleranfällig das zusammenfügen des Cache Dies mit der CPU ist, auch nicht.

[dargo]

Ist beides Unsinn, da ja ein Zen4 X3D kommen wird.
Habe ich von Zen4X3D oder Zen4 gesprochen? :rolleyes: Zudem steht noch in den Sternen wann ein Zen4X3D kommt.


der 7600X ist sehr sinnvoll als Budget-Gaming-CPU. Der ist nur noch etwas zu teuer.

Lol... Budget-Gaming. :lol:

Man bekommt sicherlich auch ein AM5 Brett für ~80€. ;D

[Lowkey]

Man versteht ein wenig die anfängliche OC Sperre zum Release beim 5800x3D.

[Ex3cut3r]

Ziemliche Luftpumpe teilweise. Bin enttäuscht. Kann auf Zen 5 warten, alles richtig gemacht. Mit meinem getunten RAM bin ich etwa gleich schnell.

https://abload.de/img/screenshot2022-09-261p5cld.png

[dildo4u]

Irgendwie frage ich mich ob bei AMD chips ohne 3dcache noch Sinn machen.
Gucke mal wo der 5600X vom Preis her ist ich tippe mal drauf das man so schnell keine 3D Modelle unter 300€ haben wird.
Beim 7600X nimmt AMD vermutlich grad über 50% Marge und kann später auf 200€ gehen.

[HOT]

Gucke mal wo der 5600X vom Preis her ist ich tippe mal drauf das man so schnell keine 3D Modelle unter 300€ haben wird.
Beim 7600X nimmt AMD vermutlich grad über 50% Marge und kann später auf 200€ gehen.
Die 3D-Modelle werden bei mindestens 500€ anfangen und sicherlich so früh wie möglich erscheinen. Man wird sie für Raptor schlichtweg brauchen.

Man sieht finde ich, dass wird hier echt ins Limit kommen, was Spiele angeht. Mehr Cache kann das lösen, aber I/O-technisch hilft auch DDR5 nur mäßig weiter. Das Entscheidende ist halt die Latenz, nicht die Bandbreite. Wir sehen, dass es den CPUs nicht gelingt ihre eigentliche Leistung bei Spielen auf die Strasse zu bringen, das gilt insbesondere für AlderLake, aber eben jetzt auch für Zen4.

[mboeller]

anandtech zu den Temperaturen:


A Quick Note on Temperatures: Zen 4 is Hot, but it's a Design Choice
When compared directly to the previous generation (Zen 3), AMD's Ryzen 7000 processors run quite hot; in fact in our testing, it was rare if our chips didn't hit their respective TJ Max of 95°C. The 95°C mark is where AMD has designed Ryzen 7000 to hover around, which maximizes processor performance up to this point, with frequencies scaling back with Precision Boost Overdrive.

Although AMD has said explicitly that 95°C is not the limitation, users can override this to a maximum of 115°C when manually overclocking. We feel that the higher all-core frequencies under maximum load, 95°C is a sufficient level of heat for what is on offer when it comes to overall performance. This might disgruntle users looking to use Ryzen 7000 in more tight spaces, such as small form factor systems where cooling performance is somewhat limited. Still, users can always use the incoming ECO Mode to make things more manageable (more on that down the page).


anscheinend Absicht

[mironicus]

Die Geschwindigkeit bei geringer TDP ist enorm gut, dann werden die Mobile-CPUs richtig top. Als Ersatz für einen bestehenden Zen3-Desktop... nein.

[Der_Korken]

Ich würde sogar soweit gehen und sagen, dass der 7950X bei 230W -> 140W weniger als 10% Leistung verliert, eher nur so 5%.

Immerhin habe ich mit der Vorhersage Recht behalten: https://www.computerbase.de/2022-09/amd-ryzen-7950x-7900x-7700x-7600x-test/2/#abschnitt_effizienz_bei_reduzierter_tdp_inkl_ecomode

:D

Die 230W sind kompletter Unsinn und existieren nur, um gegen die hochgeprügelten Raptor Lakes nicht das Nachsehen zu haben. Für den 5950X und 12900KS reicht auch der 88W-Modus ganz locker aus.

Abseits der Leistung bin ich allerdings vom Idle- und ST-Verbrauch enttäuscht: https://www.computerbase.de/2022-09/amd-ryzen-7950x-7900x-7700x-7600x-test/2/#abschnitt_leistungsaufnahme_in_anwendungen_ab_werk

Hier gibt es trotz 6nm IOD quasi keinen Fortschritt gegenüber Zen 3, wenn man auf die Package Power schaut. System-Verbrauch ist wegen der überladenen Popanz-Boards sicher etwas schwierig zu vergleichen.

Fun fact: Die Effizienz, d.h. kumulierter Energieverbrauch für eine bestimmte Task geht bei 7950X vs 5950X und 7700X vs 5700X wegen der erhöhten TDP jeweils zugunsten von Zen 3 aus :D. Ich finde so rechnet sich AMD selbst ineffizient. Der 7700X wäre mit 88W fucking 4% langsamer laut MT-Rating bei CB. Come on ...

Spiele-Leistung habe ich mir noch nicht angeschaut, aber den großen Sieg gegen Alder Lake und Zen3D habe ich noch nicht gesehen. 20% mehr sind keineswegs schlecht, aber irgendwie habe ich das Gefühl, dass die Golden Cove-Kerne schon noch irgendwo mehr Bumms haben. Zen 3 hat sich gegenüber Zen 2 ganz "anders" angefühlt, so als ob da wirklich ne neue, verbesserte Architektur werkelt, die in manchen Benches den Vorgänger wirklich zerlegt. Zen 4 fühlt sich eher wie ein aufgepumpter Zen 3 an (was er eigentlich auch ist), auch wenn die prozentualen Zuwächse objektiv so eine Aussage nicht hergeben. Ich weiß nicht, wie ich das beschreiben soll :freak:. Für einen Conroe- oder Sandy-Bridge-Effekt muss ich wohl auf Zen 5 warten.

[Redneck]

Hat denn keiner den MS FlightSim mitgetestet.. Echt jetzt??

[dildo4u]

Hat denn keiner den MS FlightSim mitgetestet.. Echt jetzt??

5800X3D vor 7600X bei den min Frametimes hält die hösten Clocks aller Zen 4?

https://youtu.be/_vLq2PjmIx0?t=243

[mboeller]

Die Geschwindigkeit bei geringer TDP ist enorm gut, dann werden die Mobile-CPUs richtig top. Als Ersatz für einen bestehenden Zen3-Desktop... nein.

schaut so aus:

https://images.anandtech.com/graphs/graph17585/130335.png

[Rolsch]

Hat denn keiner den MS FlightSim mitgetestet.. Echt jetzt??
Dort gewinnt der 3D ganz sicher.

Ich find die Zen4 MT-Performance durchaus beeindruckend. Spieler müssen halt noch warten.

[Matrix316]

Mein Fazit: AMD ist dumm, dass sie die komplette 7000er Serie nicht sofort alle mit 3D Cache ausgestattet haben. Verstieh aich neid... Wer kauft denn jetzt AM5, wenn er auf AM4 eine viel bessere Gaming CPU bekommt?

[dildo4u]

Mein Fazit: AMD ist dumm, dass sie die komplette 7000er Serie nicht sofort alle mit 3D Cache ausgestattet haben. Verstieh aich neid... Wer kauft denn jetzt AM5, wenn er auf AM4 eine viel bessere Gaming CPU bekommt?
AM5 hält länger und der 7600X ist billiger kommt also drauf an ob du schon ein AM4 Board hast.

[Tarkin]

Hat denn keiner den MS FlightSim mitgetestet.. Echt jetzt??

Golem hat ihn drinnen

https://www.golem.de/news/ryzen-7950x-7700x-im-test-brachialer-beginn-einer-neuen-amd-aera-2209-167686-5.html

und hier gibts auch welche:

https://www.comptoir-hardware.com/articles/cpu-mobo-ram/46620-test-amd-ryzen-9-7950x-a-7-7700x-zen-4-am5-x670e-a-ddr5.html?start=15

[mboeller]

Mein Fazit: AMD ist dumm, dass sie die komplette 7000er Serie nicht sofort alle mit 3D Cache ausgestattet haben. Verstieh aich neid... Wer kauft denn jetzt AM5, wenn er auf AM4 eine viel bessere Gaming CPU bekommt?


Warum?
AMD partitioniert auf diese Weise die Nachfrage. Sie werden sowieso wieder viel zu wenig Kapa haben um die Nachfrage zu bedienen. Auf diese Weise ziehen sie die Einführung in die Länge und können die Nachfrage besser bedienen.

[Linmoum]

Mein Fazit: AMD ist dumm, dass sie die komplette 7000er Serie nicht sofort alle mit 3D Cache ausgestattet haben. Verstieh aich neid...Weil das nicht von AMD abhängig ist, sondern von TSMC. N5-on-N5 ist augenscheinlich noch nicht fertig, daher gibt's auch noch keinen V-Cache. Kommt vermutlich erst (frühestens) gegen Ende des Jahres.

[M4xw0lf]

X3D-Gäng: Ich gratuliere uns nochmal zum Kauf :D

Irgendwie scheint mir in Spielen bei Zen4 die Leistung als Kombination aus IPC und Taktratenplus zum Teil nicht anzukommen... das schreit bestimmt nach mehr Cache.
Wirft auch für die fernere Zukunft die Frage auf, wird AMD Zen5 gegen Zen4X3D stellen, oder gleich (nur noch?) X3D bringen?

[Rolsch]

Weil das nicht von AMD abhängig ist, sondern von TSMC. N5-on-N5 ist augenscheinlich noch nicht fertig, daher gibt's auch noch keinen V-Cache. Kommt vermutlich erst (frühestens) gegen Ende des Jahres.
Schön wäre ein 3D-Cache Coprozessor, aber diese Zeiten sind wohl vorbei. *träum*

[Aroas]

Also mit dem Gebrauchtkauf des 5800X3D für die AM4 Plattform nichts falsch gemacht und deutlich Geld gespart.
Wenn jetzt noch der passende CPU Kühler dafür endlich ankommen würde, wäre es schön. Aber diese Lutscher bei Hermes bekommen es einfach nicht auf die Kette.
Angeblich sollte das Paket schon am Samstag kommen. Wurde verschoben auf heute und nun nochmal auf morgen. *grumml*

[Tarkin]

Also so wie ich das sehe... perfekte Productivity /MT CPUs (die Notebooks mit Zen 4 werden ein TRAUM!)

Für Gamer die AM4 haben und aufrüsten wollen >> 5800X3D

Für Gamer die jetzt komplett neu kaufen wollen/müssen macht der 7600X am meisten Sinn.

Ein Intel System jetzt neu kaufen wäre idiotisch - warum sollte wohl klar sein.

Intel DDR4/DDR5 Plattform Besitzer sollten einfach gar nichts machen und abwarten wenns unbedingt wieder ein Intel sein soll - ansonsten: AM5 kaufen ;)

Ich werd mir wohl auch einen X3D zulegen, einfach weil ich keine Nerven habe wieder alles neu aufzusetzen und mich dann tage/wochenlang mit DDR5 Tuning zu beschäftigen

[r3ptil3]

X3D-Gäng: Ich gratuliere uns nochmal zum Kauf

Danke :freak:

Ist aber auch für viele AM4 Besitzer mit einem Zen2 oder teilweise auch einen Zen3 ein kleiner Befreiungsschlag, wenn sie mit dem Gedanken gespielt haben auf die neue Plattform umzusteigen.

Jetzt holt man sich einfach einen 5800X3D und spart sich das Geld, was man für ein extrem teures Board und dem RAM hätte ausgeben müssen.

[Lyka]

Also so wie ich das sehe... perfekte Productivity /MT CPUs (die Notebooks mit Zen 4 werden ein TRAUM!)

ja, darauf freu ich mich, jetzt auch, wo jede CPU eine APU hat. Ich fand das immer super, hatte frühere (Desktop)Prozessoren meistens unter dieser Hinsicht gekauft.

[Dural]

Laut CB ist der 12900K Single-Core IPC nach wie vor vorne, hat AMD nicht gesagt sie seien bei IPC ganz vorne?!

[dildo4u]

Laut CB ist der 12900K Single-Core IPC nach wie vor vorne, hat AMD nicht gesagt sie seien bei IPC ganz vorne?!
Bei den AMD Folien war es Geekbench kommt wie immer drauf an was man bencht.

https://abload.de/img/geeke94e6g.png


https://www.pcworld.com/article/1074246/amd-ryzen-9-7950x-review.html

https://abload.de/img/geekg5oc2y.png

[Linmoum]

Die ST-IPC-Benchmarks von CB bestehen aus genau drei Benchmarks: POV-Ray, Cinebench und... Cinebench. Wahnsinn. :freak:

[madshi]

Es ist mir völlig egal, ob AMD das absichtlich so designed hat oder nicht. Jedenfalls finde ich die Temperaturen absolut inakzeptabel.

[Lyka]

bei den Taktfrequenzen finde ich solche Temperaturen leider notwendig, aber ich bin nur Dilettant, wenn es um HW geht

[Langlay]

Und ich würde vermuten das in einigen solche Fälle der 5800X3D schneller sein wird als Zen4 ohne Vcache.

Da war ich wohl etwas zu optimistisch das Zen4 angeht.

https://abload.de/img/5800x3dm3c0e.png

Das es selbst im Schitt über über fast 20 Spiele der 5800X3D noch knapp vor dem 7950X liegt hätte ich jetzt so nicht erwartet. Ich wollte eh erst frühsten mit Zen43D umsteigen und naja das was ich bis jetzt gesehen hab löst keinen Kaufrausch bei mir aus.

[Dural]

Naja, da hat AMD schon mehr versprochen als geliefert wurde.

Die Leistungssteigerung kommt ja praktisch nur durch mehr Leistungsaufnahme und dem mehr Takt zustande + etwa mehr IPC und die neue Fertigung.

Da wird Intel zumindest bei der Single Performance wohl ziemlich leichtes Spiel haben.

AMD macht halt genau dasselbe wie jeder andere... :rolleyes:

[HOT]

Es ist mir völlig egal, ob AMD das absichtlich so designed hat oder nicht. Jedenfalls finde ich die Temperaturen absolut inakzeptabel.
Pech gehabt, wird bei Intel ab MTL genauso sein. Sobald Chiplets ins Spiel kommen gibts kleinere Dies.
Ihr müsst halt lernen, dass es euch furzegal sein kann, ob die Dinger ins Temp-Limit rennen, stellt halt die Lüfterkurve entsprechend ein. Das sag ich schon seit Zen2.

[madshi]

Pech gehabt, wird bei Intel ab MTL genauso sein. Sobald Chiplets ins Spiel kommen gibts kleinere Dies.
Das ist kein Argument. Zen3 hatte auch Chiplets und war trotzdem *dramatisch* kühler.

[HOT]

Das ist kein Argument. Zen3 hatte auch Chiplets und war trotzdem *dramatisch* kühler.
Nö, nicht wirklich. Ein 5800X ist nicht wesentlich kühler, der läuft auch auf über 80°C und 5600X braucht weniger Saft und 5900X und 5950X sind TDP-Limitiert. Die Sache verschärft sich jetzt eben weiter, aufgrund der höheren Wärmestromdichte und 7900X und 7950X sind halt nicht mehr TDP-Limitiert. Aber wie gesagt, wenn du das nicht willst, dann bist du bei künftigen CPUs falsch aufgehoben. Du wirst es halt irgendwann akzeptieren müssen, dass CPU laufen wie GPUs. Dort ist 95°C schon lange normales Maximum.

[Distroia]

Bei Anandtech sind die Ergebnisse in Anwendungen, besonders Multithreading extrem beeindruckend, Spiele aber ziemlich enttäuschend. Das mit den Anwendungen geht hier im Thread gerade ein bisschen unter. Wer fast nur nur Zocken will, muss dann eben auf auf die X3D warten oder ist auch jetzt schon mit dem 5800X3D besser bedient. Aber bei Anwendungen steht er gerade ziemlich konkurrenzlos dar. Was mich erstaunt, ist wie überlegen er ohne big.LITTLE bei Multithreading ist.

[Sardaukar.nsn]

4k Gaming Benchmarks habe ich bisher noch gar nicht gehen. Ihr? Da wird das Feld wohl sehr stark zusammen liegen.

Igor hatte immerhin 1440p mit Anno 1800 dabei. Auch da kein echter Grund zum Upgrade.

https://i.imgur.com/tkjGbzr.jpg

[N0Thing]

X3D-Gäng: Ich gratuliere uns nochmal zum Kauf :D

(y):D

Zen4 ist durch die hohe Leistungsaufnahme recht unspektakulär. Hätten sie sich die maximale TDP für den 7950x aufgehoben, sähe das Gesamtbild deutlich ansprechender aus. Immerhin kann man als Anwender selber Hand anlegen.

Ich warte dann mal auf Zen6 und dessen 3d-Cache-Variante.

[dargo]

schaut so aus:

https://images.anandtech.com/graphs/graph17585/130335.png
WTF? Was ist das denn für eine extreme Brechstange der Zen4? 22% schneller bei 161% mehr Verbrauch? Einfach nur noch krank wie die Hardware am Limit ausgeliefert wird. :|

[Schnoesel]

Zen4 3D wo bist du ich warte auf dich :ulove4:

[The_Invisible]

Das ist kein Argument. Zen3 hatte auch Chiplets und war trotzdem *dramatisch* kühler.

In welcher Welt den, frag mal meinen 5950x mit Noctua NHD15, >80°C sind in manchen Games schon drinnen. Das Zen4 nochmal drauflegt und quasi immer im Temp-Limit hängt war ja fast abzusehen. Ist halt Fluch und Segen zugleich die Chiplets, wird ja bei Grafikkarten lustig dann.

Ansonsten hätte ich mir viel mehr gerade in CPU-limitierten Games erhofft, da wäre es Games-technisch ja fast klüger auf den 5800X3D umzurüsten wenn ich nicht die Anwendungsleistung brauchen würde.

Da kann man ja beruhigt Raptorlake und neue X3D Modelle abwarten, vor allem bei den Preisen...

[Cubitus]

WTF? Was ist das denn für eine extreme Brechstange der Zen4? 22% schneller bei 161% mehr Verbrauch? Einfach nur noch krank wie die Hardware am Limit ausgeliefert wird. :|

Was Intel kann, kann AMD auch ;D

[Prinzenrolle]

Haut mich insgesamt nicht vom Hocker, ich sehe keinerlei Grund von meinem 12700K mit DDR5 6000 aufzurüsten. Eher duelliere ich mich noch mit dem 7950X @ DDR4 6000 was die Gamingleistung betrifft.
Anwendungseffizienz @ Eco herausragend, aber mit sind die Cores des 12700K schon too much.
Idle Leistungsaufnahme gefällt mir nicht.
Intel muss sich mit Raptor Lake nicht verstecken, der dürfte auch gute Eco Werte mit seinen 32 Kernen liefern.

[dargo]

Das Zen4 nochmal drauflegt und quasi immer im Temp-Limit hängt war ja fast abzusehen. Ist halt Fluch und Segen zugleich die Chiplets, wird ja bei Grafikkarten lustig dann.

Also RDNA3 kannst du damit nicht meinen. ;)

[Matrix316]

Also so wie ich das sehe... perfekte Productivity /MT CPUs (die Notebooks mit Zen 4 werden ein TRAUM!)

Für Gamer die AM4 haben und aufrüsten wollen >> 5800X3D

Für Gamer die jetzt komplett neu kaufen wollen/müssen macht der 7600X am meisten Sinn.
[...]
Als Gamer der nix hat wäre ein 5800X3D auch die günstigere Variante (Mainboards, RAM). Und dann warten bis der zu langsam ist. Oder schauen was Raptor Lake kann.

[mironicus]

Gibt es denn schon Tests mit UV? Bei meinen 5900X ging sogar -30 auf allen Kernen.

[Zossel]

Mal eine Frage: DDR5 soll die max. Speicherkapazität pro Dimm langfristig vervierfachen, Anfangs aber erst mal verdoppeln? Warum steht dann in den Daten der bereits vorgestellten AM5-Boards max 128 GB RAM? Es müssten bei 4 Steckplätzen doch 256 GB sein?


128GB geht bereits bei AM4.

[dildo4u]

Als Gamer der nix hat wäre ein 5800X3D auch die günstigere Variante (Mainboards, RAM). Und dann warten bis der zu langsam ist. Oder schauen was Raptor Lake kann.
Laut AMD soll es im Oktober 150€ B650 Boards geben, es geht billiger mit AM4 aber glaube kaum das Viele 100€ Boards mit 400€ CPU Kombinieren.


y_jaS_FZcjI

[G3cko]

Kein nenneswerter Spielraum für OC vorhanden, wie das zu erwarten war. Fragt sich nur wer diese ganzen OC Board braucht und kauft.

[Nightspider]

Bin trotzdem gespannt was unter einer richtigen Wasserkühlung noch geht.

Bei Anandtech sind die Ergebnisse in Anwendungen, besonders Multithreading extrem beeindruckend, Spiele aber ziemlich enttäuschend. Das mit den Anwendungen geht hier im Thread gerade ein bisschen unter. Wer fast nur nur Zocken will, muss dann eben auf auf die X3D warten oder ist auch jetzt schon mit dem 5800X3D besser bedient. Aber bei Anwendungen steht er gerade ziemlich konkurrenzlos dar. Was mich erstaunt, ist wie überlegen er ohne big.LITTLE bei Multithreading ist.

Vielleicht wird der V-Cache Gen2 im zukünftige Zen4D mehr bringen, als beim Zen3D.

Je höher die Taktraten und die IPC, desto mehr dürfte man in Spielen durch zu wenig Cache gebremst werden.

Vielleicht wirds ja auch nicht nur +200% Cache Varianten geben sondern auch +400% Cache Varianten mit 2 Layern beim V-Cache. :uhippie:

[Matrix316]

Laut AMD soll es im Oktober 150€ B650 Boards geben, es geht billiger mit AM4 aber glaube kaum das Viele 100€ Boards mit 400€ CPU Kombinieren.


https://youtu.be/y_jaS_FZcjI

Nö aber 150 Euro Boards schon: https://geizhals.de/asus-tuf-gaming-b550-plus-wifi-ii-90mb19u0-m0eay0-a2645081.html?hloc=at&hloc=de

[Prinzenrolle]

Der 7700X ist für die Gaming die Wahl, falls man auf die neue Plattform setzen will und erreicht dabei über 5.5Ghz:

https://i.imgur.com/DrGHk8y.png


Wenn man im Effizienzvergleich nur den 12900KS zulässt, ist der Redakteur aber alles andere als neutral.:confused:
Der 12900KS interessiert ja kein bisschen, wenn selbst der 12900K mit "Gammel RAM" bei den Percentilen auf 7950X Niveau ist und dann in Spielen sogar weniger zieht... da hat es AMD echt übertrieben. Man wollte alles rausholen um Alderlake und die In-House Konkurrenz in Spielen zu schlagen. Geklappt hat es nicht.

[Pumpi74]

Vielleicht wirds ja auch nicht nur +200% Cache Varianten geben sondern auch +400% Cache Varianten mit 2 Layern beim V-Cache. :uhippie:

Ich bezweifele das Cache beim Zen4 soviel bringt wie bei Zen3. Zen3 hat hervorragend mit Speicher OC korreliert und somit natürlich auch mit Cache. Zen4 scheint aber deutlich weniger mit Ram OC nach vorne zu kommen. Also 20% mehr Spieleleistung würde ich beim 7700X3D mit Sicherheit nicht erwarten durch Cache. Eher 10%.

[dildo4u]

Nö aber 150 Euro Boards schon: https://geizhals.de/asus-tuf-gaming-b550-plus-wifi-ii-90mb19u0-m0eay0-a2645081.html?hloc=at&hloc=de
Was ist dein Punkt?Das 3d Modell kostet mher als ein 7700X!
Wenns nur um Zocken geht fährt man man besten mit 7600X plus B650.

[robbitop]

Die TDP Aufreger verstehe ich nicht. TDP nach gusto runterdrehen im UEFI und gut ist. Die CPU kann laut Tests auch sehr effizient sein. Out of the box ist halt einfach "alles was geht". Wer ein paar Prozent Performance einbußen kann und auf wenig Leistungsaufnahme wert legt kann einfach die TDP einstellen. Wo ist das Problem, zwei Klicks zu machen? AMD könnte natürlich für die Klickfaulen auch eine Extra SKU rausbringen. Ich sehe aber ehrlich den Punkt nicht.

Ich denke dadurch, dass wir mit dem VCache Modell bereits eine hohe Baseline haben was Performance angeht, ist das VCache Modell von Zen 4 besonders interessant. Aber dennoch aus uArch Sicht: erstaunlich wie viel mehr IPC man aus so wenig Änderungen rausholt noch und wie man mit einer einzigen Generation so viel mehr an Takt drauflegen kann.

[Aroas]

4k Gaming Benchmarks habe ich bisher noch gar nicht gehen. Ihr? Da wird das Feld wohl sehr stark zusammen liegen.

Igor hatte immerhin 1440p mit Anno 1800 dabei. Auch da kein echter Grund zum Upgrade.



4K ist ja auch massiv GPU limitiert. Da reißt die CPU schlicht nichts mehr raus. Deshalb sind CPU Benches in dieser Auflösung sinnlos.

[wolik]

4K ist ja auch massiv GPU limitiert. Da reißt die CPU schlicht nichts mehr raus. Deshalb sind CPU Benches in dieser Auflösung sinnlos.
Ich wurde schon gern test in 4K 7900X vs 3900X (was ich habe) sehen.
Vermutlich unterschied wird fast Null...

[dildo4u]

65/105 ECO Modus Tests Single Core bleibt Potent der 7600 sollte nice werden.

https://abload.de/img/eco654of16.png

https://abload.de/img/eco105vfe7s.png


https://youtu.be/uks4qQ2MXrM?t=1335

[Prinzenrolle]

Ich wurde schon gern test in 4K 7900X vs 3900X (was ich habe) sehen.
Vermutlich unterschied wird fast Null...

Wieso willst du es dann haben, wenn der Unterschied eh null ist?:confused:
Mal davon abgesehen, dass das nur für die gleichen Settings gelten würde und die GPU wohl eine 3090Ti und keine 3090 ist...

[DSD512]

Power Consumption MT

Haut mich jetzt nicht vom Hocker.

[FastAndy]

Warum ist der 7950X teilweise langsamer in Games?

Vorhin war mein Neffe da, der unbedingt den alten 5950X haben wollte. Ich hab bis zum 7950X seinen alten 5700X drin, also ich weiß nicht, meins wär das Teil nicht. Fühlt sich an wie sozialer Abstieg :biggrin:

[r3ptil3]

Warum ist der 7950X teilweise langsamer in Games?

Vorhin war mein Neffe da, der unbedingt den alten 5950X haben wollte. Ich hab bis zum 7950X seinen alten 5700X drin, also ich weiß nicht, meins wär das Teil nicht. Fühlt sich an wie sozialer Abstieg :biggrin:

Der 5700X wurde nur mit dem B2 Stepping ausgeliefert, sprich effizienter, kühler usw.
Mit CO hat man da eine sehr gute CPU, welche ich sogar einem 7600X vorziehen würde.
Für Gaming only, sogar auch lieber als einen 5950X B1.

Und die Empfehlungen hier mit dem 7600X kann ich überhaupt nicht nachvollziehen. Vor 1-2 Jahren wurden die 6 Kerner schon kritisch angesehen (Gaming), sprich nur noch bedingt empfohlen, was auch berechtigt ist. Dass man aber jetzt einen 6 Kerner empfiehlt, bei einer solch überteuerten Plattform, halte ich aber definitiv für falsch.

Alles unter einem 7700X, für eine neue Plattform (Mainboard, RAM), würde ich nicht empfehlen.

6 Kerne sind natürlich nicht schlecht (siehe 12400F, 5600), aber bei einer komplett neuen Plattform definitiv nicht die Wahl.

[Badesalz]

mit dem 3D Modell hat sich AMD wahrscheinlich ziemlich ins Knie geschossen. Die Zen4-Reihe werden maximal (vorerst) eher Early Adopter kaufen.
Ja. Natürlich. Als sie X3D rausbrachten haben sie och nicht abschätzen können wie schnell die Zen4 beim Zocken sein werden und konte daher nichts abwägen. Das war rein Panikreaktion wegen Intel. Ist klar... :rolleyes:

[Yuko]

Tja das sagt eigentlich alles, und Tschüss Intel, da bringen E-Cores auch nix mehr :D
https://www.pcgameshardware.de/Ryzen-9-7950X-CPU-279068/Tests/AMD-Ryzen-7000-Zen-4-Review-Launch-1403987/

[Troyan]

6 Kerne sind natürlich nicht schlecht (siehe 12400F, 5600), aber bei einer komplett neuen Plattform definitiv nicht die Wahl.

Vorallem läuft der auf fast 90°C, ein 12600K ist fast 30°C Kühler. Und wenn man will, könnte man den 12600K noch übertakten, was bei Zen4 AMD für einen schon übernommen hat...

Gerade gesehen: 5600X kostet 180€. Ist eine viel interessante CPU und für die Ersparnis kann sich auch gleich Mainboard und Speicher kaufen. Reicht für die nächsten zwei Jahre locker aus.

[Niall]

Prinzipiell ein feines Gesamtsystem mit CPU/ Neuen Boards/ Neuem RAM etc. Bin trotzdem froh kürzlich noch günstig einen 5950X geschossen zu haben.
Werde mir demnächst vermutlich noch günstig eines der aktuellen X570S Boards besorgen - die werden im Preis ja auch noch etwas sacken - und das erstmal noch entspannt weiterfahren. :D

[Badesalz]

Ich bezweifele das Cache beim Zen4 soviel bringt wie bei Zen3. Zen3 hat hervorragend mit Speicher OC korreliert und somit natürlich auch mit Cache. Zen4 scheint aber deutlich weniger mit Ram OC nach vorne zu kommen. Also 20% mehr Spieleleistung würde ich beim 7700X3D mit Sicherheit nicht erwarten durch Cache. Eher 10%.
Wovon hing und hängt das denn ab? Etwa nicht vom Verhältnis all der Cachegrößen zueinander und zu ihrer Geschwindigkeit? Und das dann auch gegenüber dem Hauptspeicher? Von was denn dann?

Oder doch? Wenn doch, dann braucht man beim Zen4 das Verhältnis des 3D-Caches wieder entsprechend auszuloten. Mehr nicht. Das hängt nicht von weiß Gott was ab.
Es kann aber sein, daß sich das dann finanziell nicht mehr lohnt auf +20% zu trimmen, wenn 3D-Cache dann ggf. 3/4 schneller und 1/2 größer dafür sein müsste.

Wir werden sehen :wink:

[r3ptil3]

Gerade gesehen: 5600X kostet 180€. Ist eine viel interessante CPU und für die Ersparnis kann sich auch gleich Mainboard und Speicher kaufen. Reicht für die nächsten zwei Jahre locker aus.

Schau mal im Zen3 Verfügbarkeitsthread rein.

Da gab's oder gibt's immer noch einen Ryzen 5600 für 139.- Euro.
Identische Leistung zum 5600X.

[Jupiter]

Tja das sagt eigentlich alles, und Tschüss Intel, da bringen E-Cores auch nix mehr :D
https://www.pcgameshardware.de/Ryzen-9-7950X-CPU-279068/Tests/AMD-Ryzen-7000-Zen-4-Review-Launch-1403987/

Bei Cyberpunk 2077 sind mir die normalpreisigen CPUs leider noch zu nahe an den 60 BpS. Ein größerer Puffer wäre wünschenswert.

Im Gegensatz zu Intel wird die Plattform lange unterstützt. Nur die CPU ist schnell ausgetauscht.

[Nightspider]

Bei Hardware Unboxed liegt der 7600X im Durchschnitt 5% vor dem 5800X3D.

Für Games ist der 7600X also ziemlich interessant.

Selbst mit den Gesamtkosten fürs System kommt man mit dem 7600X billiger.

Natürlich ist es was anderes, wenn man AM4 Brett und Riegel schon hat.

Dafür könnte man später easy vom 7600X zum Zen4D wechseln, wenn man diesen Plan hegt.

[MiamiNice]

Wovon hing und hängt das denn ab? Etwa nicht vom Verhältnis all der Cachegrößen zueinander und zu ihrer Geschwindigkeit? Und das dann auch gegenüber dem Hauptspeicher? Von was denn dann?

Oder doch? Wenn doch, dann braucht man beim Zen4 das Verhältnis des 3D-Caches wieder entsprechend auszuloten. Mehr nicht. Das hängt nicht von weiß Gott was ab.
Es kann aber sein, daß sich das dann finanziell nicht mehr lohnt auf +20% zu trimmen, wenn 3D-Cache dann ggf. 3/4 schneller und 1/2 größer dafür sein müsste.

Wir werden sehen :wink:

Der Cache "federt" diverse Schwäche innerhalb der AMD CPUs ab. Da diese Schwächen aber, mit jeder neuen Zen Iteration, weiter vermindert werden, sinkt auch der Nutzen von 3D Cache.

[Badesalz]

Interessante These...

[Dural]

Wo sind die AMD jünger eigentlich jetzt?

Für 37% mehr Leistung benötigt das Ding 69% mehr Strom.

Quelle: CB


Würde auf der CPU Intel oder NV drauf stehen würde es zerrissen werden (!!!) :P

[Nightspider]

Da diese Schwächen aber, mit jeder neuen Zen Iteration, weiter vermindert werden

:confused::freak:

Genau genommen steigt der Vorteil von V-Cache mit steigender CPU Taktrate.

[MiamiNice]

Latenzen und IF ... Klingelt da nichts? :)

[Ex3cut3r]

Ich sagte ja bereits, Zen 4 ist leider eine kleine Luftpumpe geworden. Im vergleich zu den Vorgängern verbaucht man immens mehr Strom für gefühlt weniger Leistung als bei Zen vs Zen 2 vs Zen 3. Hier sieht man auch AMD kann nicht immer zaubern.

Egal, dann wartet man halt auf Zen 5. Da dürften die DDR5 RAM Preise und Board Preise eh runtergekommen sein. Kann man als Zen 3 User mit guten RAM auslassen.

[Badesalz]

Jetzt fantasierst du aber noch schlimmer als Miami.

[Nightspider]

Für 37% mehr Leistung benötigt das Ding 69% mehr Strom.

Mal Raptor Lake abwarten. :ulol:

[r3ptil3]

https://tpucdn.com/review/amd-ryzen-9-7950x/images/cpu-temperature-blender.png

https://i.ibb.co/Xpdt3zk/image.png

:freak:

[MiamiNice]

Sind die Reviews eigentlich schon online?

[Nightspider]

Ich sagte ja bereits, Zen 4 ist leider eine kleine Luftpumpe geworden. Im vergleich zu den Vorgängern verbaucht man immens mehr Strom für gefühlt weniger Leistung

Dir ist schon klar das Zen4 der größte Sprung aller Zen Iterationen bisher ist oder? :confused:

[Ex3cut3r]

Ach echt? Zen 3 war gefühlt besser. :biggrin:

[MiamiNice]

Was ist den hier passiert? Falsch gemessen?

https://abload.de/img/asdjyfpu.png

[Badesalz]

Dir ist schon klar das Zen4 der größte Sprung aller Zen Iterationen bisher ist oder? :confused:
Die leben in solchen Filterblasen, da weiß man manchmal wirklich nicht, ob es sich lohnt überhaupt sich damit zu beschäftigen :usweet:
Jedenfalls können wir die Anzahl der Mitgleider die sich die Tests anschauen und sie auch wirklich schnallen. mal wieder nicht steigern.

Es ist halt nicht mehr so wie früher :tongue:

[Ex3cut3r]

Die leben in solchen Filterblasen, da weiß man manchmal wirklich nicht, ob es sich lohnt überhaupt sich damit zu beschäftigen :usweet:
Jedenfalls können wir die Anzahl der Mitgleider die sich die Tests anschauen und sie auch wirklich schnallen. mal wieder nicht steigern.

Es ist halt nicht mehr so wie früher :tongue:

:confused: Weiß echt nicht was ihr da sehen wollt. Ich sehe 15-20% im Vergleich zu Zen 3 und -5% im Vergleich zum X3D im Gaming. Und dann soll nun der der geile Shit sein? Für dich vlt. für mich eine Luftpumpe. Alles unter 30% ist doch ein Witz. Dazu Temperaturen die abnormal sind, und immens teuer ist der Scheiß auch noch. LOL

[HOT]

:confused: Weiß echt nicht was ihr da sehen wollt. Ich sehe 15-20% im Vergleich zu Zen 3 und -5% im Vergleich zum X3D im Gaming. Und dann soll nun der der geile shit sein? Für dich vlt. für mich eine Luftpumpe. Alles unter 30% ist doch ein Witz.
Tjo, da ist wohl das gesamte I/O-Konzept am Limit. Ich vermute, dass hier der VCache noch deutlich mehr abgeht als beim Zen3D.

[MSABK]

:confused: Weiß echt nicht was ihr da sehen wollt. Ich sehe 15-20% im Vergleich zu Zen 3 und -5% im Vergleich zum X3D im Gaming. Und dann soll nun der der geile Shit sein? Für dich vlt. für mich eine Luftpumpe. Alles unter 30% ist doch ein Witz. Dazu Temperaturen die abnormal sind, und immens teuer ist der Scheiß auch noch. LOL

30%? Uns hat Intel jahrelang +5% als Meilenstein verkauft. Jetzt auf einmal ist alles unter 30% eine Luftpumpe?

[r3ptil3]

Dir ist schon klar das Zen4 der größte Sprung aller Zen Iterationen bisher ist oder? :confused:

Es ist eigentlich die zweitschwächste Zen-Generation.

https://i.ibb.co/F3s30Gv/image.png

[Ex3cut3r]

30%? Uns hat Intel jahrelang +5% als Meilenstein verkauft. Jetzt auf einmal ist alles unter 30% eine Luftpumpe?

Was interessiert einen die Vergangenheit? AlderLake ist stand jetzt immer noch beste Gesamtpaket wenn einen Stromverbrauch egal ist.

[Nightspider]

:confused: Weiß echt nicht was ihr da sehen wollt. Ich sehe 15-20% im Vergleich zu Zen 3 und -5% im Vergleich zum X3D im Gaming. Und dann soll nun der der geile Shit sein? Für dich vlt. für mich eine Luftpumpe. Alles unter 30% ist doch ein Witz. Dazu Temperaturen die abnormal sind, und immens teuer ist der Scheiß auch noch. LOL


Hardware Unboxed sieht +5% beim 7600X ggü dem 5800X3D.

https://abload.de/img/7600xp8cxl.png

[Ex3cut3r]

HWU ahja. Sry, dann nehme ich lieber PCGH oder CB. Benchmark Szenen unbekannt. Selbst nachstellen -> Unmöglich. Aber das kann natürlich jeder selbst beurteilen wie er möchte.

[r3ptil3]

Hardware Unboxed sieht +5% beim 7600X ggü dem 5800X3D.

https://abload.de/img/7600xp8cxl.png

Kann man nicht ernstnehmen, wenn man default DDR4 3200 CL14 und DDR5 6000 inkl. hochoptimierten Timings vergleicht.

[Nightspider]

Danke für den Hinweis.

[MiamiNice]

Ok, kommen wir zu den interessanten Themen:

Ryzen 7000 köpfen 20° runter

https://www.youtube.com/watch?v=B8H4Gs0INjI&t=10s&ab_channel=der8auer

B8H4Gs0INjI

[Pumpi74]

Genau genommen steigt der Vorteil von V-Cache mit steigender CPU Taktrate.

bleibt abzuwarten wieviel Takt übrig bleibt wenn der Zen4 unter dem Cache Häubchen schwitzt und arbeitet.

[robbitop]

Ich sagte ja bereits, Zen 4 ist leider eine kleine Luftpumpe geworden. Im vergleich zu den Vorgängern verbaucht man immens mehr Strom für gefühlt weniger Leistung als bei Zen vs Zen 2 vs Zen 3. Hier sieht man auch AMD kann nicht immer zaubern.

Egal, dann wartet man halt auf Zen 5. Da dürften die DDR5 RAM Preise und Board Preise eh runtergekommen sein. Kann man als Zen 3 User mit guten RAM auslassen.
Kannst du das belegen? Sehr fragwürdige, komische Wahrnehmung oder merkwürdige Erwartungshaltung. In Spielen ist der Mehrverbrauch minimalst und man hat gut 20-25% mehr Leistung in Spielen als der Vorgänger Zen 3.
Wer weniger TDP will kann das im UEFI einstellen.
20-25% Sprung in einer CPU Generation ist nicht wirklich wenig.

[r3ptil3]

bleibt abzuwarten wieviel Takt übrig bleibt wenn der Zen4 unter dem Cache Häubchen schwitzt und arbeitet.

Vielleicht wurde bewusst der Name "7800X" ausgelassen.

Ein 7700X @ 5.0Ghz dürfte erheblich kühler laufen und das wird auch der Takt sein, den AMD wahrscheinlich mit dem 3D-Cache-Modell anstreben wird.

[MiamiNice]

Bei Zen 4 gibt es deutliches Bastel und OC Potenzial. Finde ich mega nice.

https://abload.de/img/asdasdoci9o.png

[Nightspider]

In Spielen ist der Mehrverbrauch minimalst und man hat gut 20-25% mehr Leistung in Spielen als der Vorgänger.

Bei PCGH habe ich jetzt glaube 3 oder 4 Spiele im Parcour gesehen wo der 7700X sogar knapp 30% vor dem 5800X lag. :up:

[dildo4u]

Hat die IGP wirklich besser Display Output Specs als eine 4090?

https://videocardz.com/newz/amd-confirms-ryzen-7000-integrated-rdna2-graphics-features

[dargo]

20-25% Sprung in einer CPU Generation ist nicht wirklich wenig.
Das ist zwar richtig, allerdings vergleiche ich hier mit dem 5800X3D, denn das ist die schnellste Zen3 CPU. Und gegen den 5800X3D ist die Zen4 Architektur einfach nur gähn. Die eigentliche Stärke von Zen4 sehe ich im Mobilebereich wenn man so sieht wie die CPU ohne Brechstange performt.

[Ex3cut3r]

Kannst du das belegen? Sehr fragwürdige, komische Wahrnehmung oder merkwürdige Erwartungshaltung. In Spielen ist der Mehrverbrauch minimalst und man hat gut 20-25% mehr Leistung in Spielen als der Vorgänger Zen 3.
Wer weniger TDP will kann das im UEFI einstellen.
20-25% Sprung in einer CPU Generation ist nicht wirklich wenig.

Gut, dass mit den Stromverbrauch nehme ich zurück. 20% mehr ok. Ich habe meine RAM getunt. 10-25% gibt damit gratis. DDR5, neues MB, Zen 4, gut 900€ Geld. Und am ende, habe ich dann 10% mehr Leistung gegenüber was ich jetzt habe? Also, nee da brauch ich gar nicht nachzudenken. Das wäre eher was für dich Robbi @ 4770k.

[Linmoum]

Es ist eigentlich die zweitschwächste Zen-Generation.

https://i.ibb.co/F3s30Gv/image.pngCBs ST-"Parcours" ist großer Quatsch dafür, der besteht aus ganzen zwei Anwendungen und davon sind noch einmal mehrere Versionen Cinebench.

[Daredevil]

:confused: Weiß echt nicht was ihr da sehen wollt. Ich sehe 15-20% im Vergleich zu Zen 3 und -5% im Vergleich zum X3D im Gaming. Und dann soll nun der der geile Shit sein? Für dich vlt. für mich eine Luftpumpe. Alles unter 30% ist doch ein Witz. Dazu Temperaturen die abnormal sind, und immens teuer ist der Scheiß auch noch. LOL
Na der Hexa Core kostet doch ne gute Ecke weniger als die X3D, insofern ist das doch ein WinWin für jemanden, der von einer älteren Plattform ( kein AM4 ) upgraden möchte.

[Nightspider]

Das ist zwar richtig, allerdings vergleiche ich hier mit dem 5800X3D, denn das ist die schnellste Zen3 CPU. Und gegen den 5800X3D ist die Zen4 Architektur einfach nur gähn.

Wenn du die Sprünge zwischen den Generationen vergleichen willst, musst du schon Zen3D vs. Zen4D testen

oder Zen3 vs Zen4.

Sollte eigentlich logisch sein.

Mit teils bis zu 30% mehr fps Z4 v Z3, ist es fürs Gaming ein extrem guter Sprung.

Zen4D wird dann etwas später nochmal ordentlich drauflegen, bei besserer Effizienz.

[Troyan]

Hat die IGP wirklich besser Display Output Specs als eine 4090?

https://videocardz.com/newz/amd-confirms-ryzen-7000-integrated-rdna2-graphics-features

Dort steht 4K@60Hz. Also nein.

[ChaosTM]

CBs ST-"Parcours" ist großer Quatsch dafür, der besteht aus ganzen zwei Anwendungen und davon sind noch einmal mehrere Versionen Cinebench.


Der CB ist recht nett fürs RAM Tuning, aber sonst eher wenig aussagekräftig.

[r3ptil3]

CBs ST-"Parcours" ist großer Quatsch dafür, der besteht aus ganzen zwei Anwendungen und davon sind noch einmal mehrere Versionen Cinebench.

Ja, fand gerade keinen passenderen Test.

Kommt vielleicht noch was ausführlicheres.

Auch nur ein Bench:
https://www.guru3d.com/index.php?ct=articles&action=file&id=81587

[dargo]

Na der Hexa Core kostet doch ne gute Ecke weniger als die X3D...
Aha... wo kann ich den 7600X heute schon kaufen? :rolleyes:

Wenn du die Sprünge zwischen den Generationen vergleichen willst, musst du schon Zen3D vs. Zen4D testen

Hör auf zu trollen, es gibt noch keinen Zen4X3D.

[dildo4u]

Gut, dass mit den Stromverbrauch nehme ich zurück. 20% mehr ok. Ich habe meine RAM getunt. 10-25% gibt damit gratis. DDR5, neues MB, Zen 4, gut 900€ für was am ende 10% mehr Leistung gegenüber was ich jetzt habe? Also, nee da brauch ich gar nicht nachzudenken.
Man kann den 7600X vermutlich auf 65 Watt beschränken und verliert keine Gameing Leistung.
Das Ding wurde so aufgeblasen weil Intel deutlich mehr Multi Threading bieten wird selbst wenn sie unter 300€ nur Alder Lake Refrechen.

[Niall]

Bei Zen 4 gibt es deutliches Bastel und OC Potenzial. Finde ich mega nice.

https://abload.de/img/asdasdoci9o.png


Finde ich eher mega shice, Bedeutet es im Umkehrschluss doch, dass der Wärmeübergang zwischen Dice und HS oder HS und Kühler werkseitig suboptimal ist.

[M4xw0lf]

CBs ST-"Parcours" ist großer Quatsch dafür, der besteht aus ganzen zwei Anwendungen und davon sind noch einmal mehrere Versionen Cinebench.

Igor hat ein größeres und diverses Feld an Anwendungen, da sehen die neuen sehr gut aus.

[r3ptil3]

Finde ich eher mega shice, Bedeutet es im Umkehrschluss doch, dass der Wärmeübergang zwischen Dice und HS oder HS und Kühler werkseitig suboptimal ist.

Und an einem 700 Euro Produkt, das man vermutlich später durch die 3D-Cache Variante ersetzt, die Garantie zerstören?

[M4xw0lf]

Finde ich eher mega shice, Bedeutet es im Umkehrschluss doch, dass der Wärmeübergang zwischen Dice und HS oder HS und Kühler werkseitig suboptimal ist.

Der IHS ist dicker als er technisch sein müsste, um Kompatibilität zu bestehenden AM4-Kühlern zu erhalten (siehe auch wieder Igor).
Andersrum wäre es sicher auch nicht gut angekommen.

[Niall]

Und an einem 700 Euro Produkt, das man vermutlich später durch die 3D-Cache Variante ersetzt, die Garantie zerstören?

Warum zitierst' denn mich und nicht Miami Nice? :freak:

[dildo4u]

Dort steht 4K@60Hz. Also nein.
Warum verbaut man dann Hardware für Display Port 2.0?

[Daredevil]

Es ist so lustig. Da kommt ein super Produkt auf den Markt, worauf man seit Monaten gewartet hat und die Reaktion darauf ist, dass man eine Minute nach den Reviews direkt einen neuen AMD Heilsbringer erfindet, weil man offensichtlich nicht ganz zufrieden ist und die eigens gesteckte Erwartung nicht erfüllt wurde. :D
Ihr müsst mal aufhören, unzufrieden zu sein, Jungs und Mädels.

[r3ptil3]

Warum zitierst' denn mich und nicht Miami Nice? :freak:

Weil es anlehnend auf deinen Kritikpunkt war.

Hat eigentlich jemand in einem Test etwas von den Temperatur-Spikes gelesen?
Sind die noch gleich aggressiv wie bei Zen3 oder wurde das verbessert?

[MiamiNice]

Irgendwie find ich das Teil geil. Liest und schaut sich als hätte AMD die Fesseln gelöst. Mehr TDP, mehr basteln, OC, IPC passt, Takt, Latenzen. Mit nochmal 10% drauf durch den 3D muss Zen 4 auch sicher den Raptoren nicht scheuen.

Stark!

[Nightspider]

Hör auf zu trollen, es gibt noch keinen Zen4X3D.

Nicht? :biggrin:

Danke, wusste ich nicht. ;D

Na dann ist Zen4 eine scheiß Generation weil der 5800X3D so dolle ist. ;D

[r3ptil3]

den Raptoren nicht scheuen.


Der hat auch ganz andere Probleme, wenn ich mir bei seinem deutlich tiefer getakteten Vorgänger folgendes anschaue:

https://i.imgur.com/DrGHk8y.png

Die einzige erstzunehmende Konkurrenz von AMD, kommt leider von AMD selber.

[bbott]

Der 5800X3D wird bis Zen4D wohl die beste Spiele CPU bleiben. Mein Tipp.
Das ist etwas einfach, für den 7700/7600X spricht das Mainboard und DDR5 bis zum Zen 6 3D upgegradet werden können. AM4 und DDR4 ist out Dated, bei einer Neuanschaffung mMn wenig attraktiv.

[MiamiNice]

Der hat auch ganz andere Probleme, wenn ich mir bei seinem deutlich tiefer getakteten Vorgänger folgendes anschaue:

https://i.imgur.com/DrGHk8y.png

Die einzige erstzunehmende Konkurrenz von AMD, kommt leider von AMD selber.

Sekundär ;D
Im Gegensatz zur GPU auch absolut zu vernachlässigen. Kein Plan warum da überhaupt jemand drauf schaut, ich skippe die Seiten im Review.

[dargo]

Nicht? :biggrin:

Danke, wusste ich nicht. ;D

Na dann ist Zen4 eine scheiß Generation weil der 5800X3D so dolle ist. ;D
Sonst fällt dir nichts mehr zu deiner kruden Argumentation ein? Als Intel damals Broadwell mit dem zusätzlichen DRAM released hatte mussten sich die nachfolgenden Generationen auch daran messen lassen. Und das obwohl später nichts Vergleichbares von Intel kam.

[HOT]

Sonst fällt dir nichts mehr zu deiner kruden Argumentation ein? Als Intel damals Broadwell mit dem zusätzlichen DRAM released hatte mussten sich die nachfolgenden Generationen auch daran messen lassen. Und das obwohl später nichts Vergleichbares von Intel kam.
Sieh es doch mal so, der 7700X bügelt für den gleichen Preis die Schwächen des X3D abseits des Gamings aus. Man hat also die Wahl, du kannst deine AM4 aufrüsten oder einen AM5 mit 7700X kaufen (falls man eh neu kaufen muss/möchte), ähnliche Gaming-Leistung, mehr Gesamtleistung, gleicher Preis.

[Niall]

Weil es anlehnend auf deinen Kritikpunkt war.

Wann und Wo verlierst Du denn die Garantie wenn der Wärmeübergang werkseitig besser wäre?

[r3ptil3]

Im Gegensatz zur GPU auch absolut zu vernachlässigen. Kein Plan warum da überhaupt jemand drauf schaut, ich skippe die Seiten im Review.

Hast aber schon gesehen, dass das Messungen aus Spielen sind und nicht aus irgendwelchen synthetischen Benchmarks?

Das sind einfach fast bis zu 100W mehr nur durch eine zu 20-60% ausgelastete CPU.

@Niall
Ok, vergiss es einfach. :D

[Sardaukar.nsn]

Ok, kommen wir zu den interessanten Themen:

Ryzen 7000 köpfen 20° runter

https://www.youtube.com/watch?v=B8H4Gs0INjI&t=10s&ab_channel=der8auer

https://youtu.be/B8H4Gs0INjI

Finde ich spannend, bei den GPUs macht man ja auch gleich direct-die Kühlung. Das Ende vom Video mit dem 7700X hast du gesehen. Autsch.

[ChaosTM]

https://www.techpowerup.com/299243/ryzen-9-7950x-overclocked-to-6-7-ghz-crushes-cinebench-r23-with-over-50k-nt-score

Geht doch mit der "richtigen" Kühlung ;)

[horn 12]

Zeigt mal wieder auf, dass Alle AM4 Besitzer goldrichtig gehandelt haben sich im Frühjahr 2022 eine X3D,- Sprich den 5800X3D geholt zu haben und jene wird bis Februar/ März 2023 wohl gut mithalten und oftmals gar die Spitze bei Games bleiben!

Das nun die CPU nicht billiger werden wird, was abzusehen!

[MSABK]

Das ist etwas einfach, für den 7700/7600X spricht das Mainboard und DDR5 bis zum Zen 6 3D upgegradet werden können. AM4 und DDR4 ist out Dated, bei einer Neuanschaffung mMn wenig attraktiv.

Meint ihr nicht, dass 3dcache in Zukunft z.b bei Zen6 zum Standard werden könnte mit sinkenden Kosten?

[Nightspider]

Sonst fällt dir nichts mehr zu deiner kruden Argumentation ein? Als Intel damals Broadwell mit dem zusätzlichen DRAM released hatte mussten sich die nachfolgenden Generationen auch daran messen lassen. Und das obwohl später nichts Vergleichbares von Intel kam.

Vielleicht weil es den 5775C nicht ohne eDRAM gab? :rolleyes:

Zen3D ist mehr eine Generation 3.5, was sich auch im Preis widerspiegelt.

Hier weiß jeder: Zen3D kam kurz vor dem Zen4 Release mit neuer Technik, Zen4D wird mit kürzerem zeitlichen Abstand auch noch nachgeschoben werden.

Ergo: Man kann Zen3 mit Zen4 vergleichen und wird bald Zen3D mit Zen4D vergleichen können, um den Sprung zwischen den Generationen bewerten zu können.

Je schneller der Raptor wird, desto schneller werden wir vielleicht von AMD die V-Cache Variante sehen bzw. Infos dazu bekommen.

[dargo]

Meint ihr nicht, dass 3dcache in Zukunft z.b bei Zen6 zum Standard werden könnte mit sinkenden Kosten?
Macht imho keinen Sinn. Es gibt viel zu viele Systeme die in ihren Leben kein einziges Game sehen. Ergo Kostenverschwendung.

[fondness]

Tja das sagt eigentlich alles, und Tschüss Intel, da bringen E-Cores auch nix mehr :D
https://www.pcgameshardware.de/Ryzen-9-7950X-CPU-279068/Tests/AMD-Ryzen-7000-Zen-4-Review-Launch-1403987/

Okay, der test ist stark. Wird spannend mit den neuen gpus, sieht so aus wie wenn es noch immer relativ viel gpu Limits gibt. Und leider testen zu wenig mit radeons die im CPU Limit schneller sind wie pcgh zeigt.

[Badesalz]

Das ist zwar richtig, allerdings vergleiche ich hier mit dem 5800X3D, denn das ist die schnellste Zen3 CPU.
Ich halte das für Blödsinn. Wenn man Gamingnerd-CPUs vergleichen will, muss man die nächste Gamingnerd-CPu abwarten.

Ich halte die aktuelle/selbsternannte Szene sowieso für leicht Shizophren.

[Prinzenrolle]

Wo sind die AMD jünger eigentlich jetzt?

Für 37% mehr Leistung benötigt das Ding 69% mehr Strom.

Quelle: CB


Würde auf der CPU Intel oder NV drauf stehen würde es zerrissen werden (!!!) :P

Aber aber, es gibt doch die Möglichkeit die CPUs zu drosseln...:biggrin:

[user77]

Wo sind die AMD jünger eigentlich jetzt?

Für 37% mehr Leistung benötigt das Ding 69% mehr Strom.
Quelle: CB
Würde auf der CPU Intel oder NV drauf stehen würde es zerrissen werden (!!!) :P

Ja stimmt, aber trotz der "Brechstange" immer noch effizienter als Intel High End ;D

Dabei können beide so viel effizienter sein. Wird das Leistungsaufnahme-Limit (PPT) auf das alte Nvieau gesenkt, bleibt die Leistung fast gleich, und selbst mit deutlich weniger rechnet die neue Generation noch schneller als die alte und im Falle des Ryzen 9 als alle CPUs von Intel.

Zwei Beispiele aus vielen, die das besonders deutlich machen:

Der Ryzen 9 7950X ist in Multi-Core-Anwendungen selbst mit maximal 88 Watt noch schneller als der Ryzen 9 5950X mit 142 Watt und mit 65 Watt noch schneller als der Core i9-12900K mit 241 Watt.

Der Ryzen 7 7700X schlägt mit 45 Watt den auf Effizienz getrimmten Ryzen 9 6900HS für Notebooks mit ebenfalls 45 Watt deutlich. Das lässt auf extrem effiziente, extrem schnelle Ryzen 7000 Mobile hoffen.

[Linmoum]

Tjoa, nur zieht ein 12900K rund 100% (ok, sind wir mal genau und sagen 93%) mehr aus der Steckdose (125W vs. 241W) und steigert die Leistung dabei nur um 12%. Wer da keinen eklatanten Unterschied erkennt, dem ist auch nicht mehr zu helfen.

Bei Intel wird die max. Leistungsaufnahme auch ausgereizt, bei AMD (die 230W PPT in dem Fall) halt gar nicht bis selten.

[ChaosTM]

qQHPE3Z4kmA


Der Forza Bottleneck Test..


feine CPU


Aja.: alle BM`s in den ersten paar Minuten

[Ex3cut3r]

Ähmm ja. 1080p @ Low mit einer 3090 Ti. So spielt bestimmt jeder.

Dann lieber 720p mit Max Details, außer AO, AF, AA. Aber Low Details nehmen sogar CPU Last weg, totaler Schwachsinn.

[dargo]

Also ich kann nur noch mit dem Kopf schütteln was AMD da mit Zen4 released hat. Der 7950X ist laut CB in Multicoreanwendungen zwar 37% schneller als der 5950X, säuft dafür aber 69% mehr. :ucrazy:

Hier sieht es ähnlich mies aus beim 7900X vs. 5950X in Bezug auf Mehrleistung vs. Mehrverbrauch.
https://youtu.be/vjnCHuXfgpQ?t=328

[ChaosTM]

Also ich kann nur noch mit dem Kopf schütteln was AMD da mit Zen4 released hat. Der 7950X ist laut CB in Multicoreanwendungen zwar 37% schneller als der 5950X, säuft dafür aber 69% mehr. :ucrazy:

Hier sieht es ähnlich mies aus beim 7900X vs. 5950X in Bezug auf Mehrleistung vs. Mehrverbrauch.
https://youtu.be/vjnCHuXfgpQ?t=328


Man ist aber immer noch deutlich (die Hälfte?) unter Intel.


Das Auto Timing Feature der CPU ist nett, wenn auch scheinbar etwas nervenaufreibend. ;)
(der erste Start kann bis zu 10 Reboots beinhalten)

aja, lt. Linus erlaubt manuelles OC bis zu 115° - statt der "normalen" 90

[dargo]

Man ist aber immer noch deutlich (die Hälfte?) unter Intel.

Und? Nur weil Intel völlig versagt macht es Zen4 nicht besser. Ich verstehe nicht wie man diesen Blödsinn mit immer höheren Leistungsaufnahmen sich schön reden kann. Wo soll das hinführen? Haben wir in zwei CPU-Generation dann 450W an der CPU wie heute schon bei manchen Grafikkarten anliegen? Was eine armselige Entwicklung, und sowas wird noch gefeiert.

[fondness]

Also ich kann nur noch mit dem Kopf schütteln was AMD da mit Zen4 released hat. Der 7950X ist laut CB in Multicoreanwendungen zwar 37% schneller als der 5950X, säuft dafür aber 69% mehr. :ucrazy:

Hier sieht es ähnlich mies aus beim 7900X vs. 5950X in Bezug auf Mehrleistung vs. Mehrverbrauch.
https://youtu.be/vjnCHuXfgpQ?t=328

Bei gleicher TDP, die man einfach einstellen kann ist er noch immer über 30% schneller

[robbitop]

Das ist zwar richtig, allerdings vergleiche ich hier mit dem 5800X3D, denn das ist die schnellste Zen3 CPU. Und gegen den 5800X3D ist die Zen4 Architektur einfach nur gähn. Die eigentliche Stärke von Zen4 sehe ich im Mobilebereich wenn man so sieht wie die CPU ohne Brechstange performt.

Es kommt doch extra dafür ein Zen 4 X3D.

[ChaosTM]

Wird interessant für den hoffentlich flinken Dinosaurier.

Und dann kommt noch der 3D in ein paar Monaten..

[Linmoum]

Wir sind hier aber nicht in 600W-GPU-Verbrauchsregionen.

Hersteller entscheiden nicht danach, was sie selbst wollen, sondern was der Markt will. Und da zählen schlicht und ergreifend 4% Leistung mehr als 20% weniger Verbrauch oder meinetwegen auch 50%. Kann man Scheiße finden, das ist aber die harte Realität. Balkenlänge rulez.

[dargo]

Bei gleicher TDP, die man einfach einstellen kann ist er noch immer über 30% schneller
Eben das ist der Witz an der ganzen Sache... wer denkt sich bei AMD so bescheuerte Betriebspunkte an der absoluten Kotzgrenze aus? Was soll das? Wenn ich sehe welche hirnverbrannten Betriebspunkte AMD bei Zen4 gewählt hat sehe ich schon schwarz für RDNA3.

[robbitop]

Gut, dass mit den Stromverbrauch nehme ich zurück. 20% mehr ok. Ich habe meine RAM getunt. 10-25% gibt damit gratis. DDR5, neues MB, Zen 4, gut 900€ Geld. Und am ende, habe ich dann 10% mehr Leistung gegenüber was ich jetzt habe? Also, nee da brauch ich gar nicht nachzudenken. Das wäre eher was für dich Robbi @ 4770k.
RAM Tuning kann man bei Zen 4 auch. Man sollte schon Äpfel mit Äpfeln vergleichen.

Wenn man bereits Zen 2 oder Zen 3 hat - warum sollte man auf Zen 4 upgraden? Läuft doch eh im CPU Limit und lohnt sich nicht. Diese Aufrüstnervosität für so kleine Sprünge werde ich nie verstehen. Bei CPUs ist upgraden bei keder Generation idR sinnlos. Alle 2-4 Gens reicht völlig da eh im GPU Limit. Außer man spielt die ganz wenigen 0,1% der Spiele die laufen wie ein Sack Nüsse.

[ChaosTM]

Mein ZEN 3 wird mich noch mindestens 3 Jahre begleiten, wahrscheinlich noch länger.
Im schlimmsten Fall schraub ich noch einen gebrauchten 3D rein :)

Aja, die hohen Temperaturen bei ZEN4 sind by Design. Auf der selben Temperatur zu bleiben ist für die Hardware um Welten besser als ständiges auf auf und ab, verbunden mit dem endlosen Schrumpfen und Ausdehen der Hardware.

Very Clever !

[robbitop]

Also ich kann nur noch mit dem Kopf schütteln was AMD da mit Zen4 released hat. Der 7950X ist laut CB in Multicoreanwendungen zwar 37% schneller als der 5950X, säuft dafür aber 69% mehr. :ucrazy:

Hier sieht es ähnlich mies aus beim 7900X vs. 5950X in Bezug auf Mehrleistung vs. Mehrverbrauch.
https://youtu.be/vjnCHuXfgpQ?t=328

Betriebspunkt im UEFI einstellen und fertig. 2 Klicks. Wo ist das Problem am out of the box Betriebspunkt? Bei gleicher TDP und Corezahl putzt Zen 4 Zen 3 trotzdem weg.
AMD wollte für die SKUs einfach einen Betriebspunkt mit den längsten Balken - darauf schaut nunmal die Masse - das bringt Prestige (auch wenn einzelne das anders sehen sollten). Aber jeder kann ja selbst draus machen was er will.
Da hat man schon konfigurierte Produkte und jemand regt sich über die default Config auf… Verstehe die Aufregung null…

[dargo]

Betriebspunkt im UEFI einstellen und fertig. 2 Klicks.
Dir ist aber schon klar, dass Hardware nach ihrer Leistung bepreist wird? Ich soll also den vollen Preis bezahlen und dann die CPU verlangsamen nur weil ein IHV seinen Gewinn maximieren will? Ich bitte dich... soll doch AMD eine non X Version mit max. 142W PPT (beim 24/32 Threader) für weniger Geld releasen. Oder eben max. 88W PPT beim 12/16 Threader. Mal sehen ob später noch was in dieser Richtung kommt.

[Platos]

Ui Ui Ui, der Europreis ist ja mal Kacke. Da ist es wesentlich sinnvoller, gleich nen 5800X3D mal bei nem guten Angebot zu kaufen und kann günstigeren DDR4 nehmen und ein günstiges Board.

Die Europreise sind wirklich zum schiessen :D

Der Euroraum wird wohl lange Zeit eine starke Bremse (bzw. Nullstand) bei der Steigerung im P/L sehen (Grafikkarten und CPUs bzw. allgemein Hardware).

Man man man, kann man ja nicht genug oft sagen. Der 6-Kerner kostet somit ganz grob 10-20% mehr, wie damals der 8-Kerner bei Zen2 (oder wars Zen+?).

Sonst sieht es technisch ja gut aus, aber was bringt das, bei dem Preis. Naja, also theoretisch, d.h nicht im Auslieferungszustand. Da ist der Stromverbrauch lächerlich gestiegen. Dabei zeigen ja einige Tests, dass die Effizienz bei entsprechendem Powertarget extrem gut sein könnte...Alles nur, damit man nicht 3-4% hinter Alderlake hängt. Aber scheiss auf den Stromverbrauch, dachte sich wohl AMD.

Ich persönlich wäre aber an einer Zen4 Desktop APU interessiert. Aber es gibt ja noch nicht mal ne Zen3(+) Desktop Apu. Also...

Edit: Die Temperaturen scheinen unter Vollast auch recht grenzwertig zu sein (wie anzunehmen war). Aber wenn man das PL runter stellen würde, erübrigt sich das.

Der Preis erübrigt aber auch einen Kauf :D

[Nightspider]

Ich denke die Nachfrage wird den Preis regeln.

Zu den Preisen von Lovelace und Zen4 wird die Nachfrage einfach nicht so hoch ausfallen, denke ich.

[Ex3cut3r]

RAM Tuning kann man bei Zen 4 auch. Man sollte schon Äpfel mit Äpfeln vergleichen.

Wenn man bereits Zen 2 oder Zen 3 hat - warum sollte man auf Zen 4 upgraden? Läuft doch eh im CPU Limit und lohnt sich nicht. Diese Aufrüstnervosität für so kleine Sprünge werde ich nie verstehen. Bei CPUs ist upgraden bei keder Generation idR sinnlos. Alle 2-4 Gens reicht völlig da eh im GPU Limit. Außer man spielt die ganz wenigen 0,1% der Spiele die laufen wie ein Sack Nüsse.

Es macht Spaß zu basteln, aber dafür müssen die Preise fair sein und wenigstens 30% bei rumkommen. Da hier die Preise aber ein Witz sind, mit neuem MB und RAM. Verzichte ich darauf und schaue mir Zen 5 genauer an.

[ChaosTM]

Dir ist aber schon klar, dass Hardware nach ihrer Leistung bepreist wird? Ich soll also den vollen Preis bezahlen und dann die CPU verlangsamen nur weil ein IHV seinen Gewinn maximieren will? Ich bitte dich... soll doch AMD eine non X Version mit max. 142W PPT (beim 24/32 Threader) für weniger Geld releasen.


Alles nur eine Frage der Kühlung.


Der ZEN4 lauft auf der von dir vorgegebenen Temperatur und der Rest liegt bei dir.


Ein Non-X wird kommen, wenn all die anderen abverkauft sind, was allerdings nicht so schnell passieren wird.
Für Spiele reicht der "Kleine" derzeit immer noch locker.

[Badesalz]

Ähmm ja. 1080p @ Low mit einer 3090 Ti. So spielt bestimmt jeder.

Dann lieber 720p mit Max Details, außer AO, AF, AA. Aber Low Details nehmen sogar CPU Last weg, totaler Schwachsinn.Da hätten wir auch das Thema Schizophrenie ;)
So Nerdgamer die kWs für die Grakas einplanen, mit hyper 4k Monitor und alles unter 144 ist eh Krüppelzeug und alles auf ultra/high/Mods/RT/200% Sichtweite keine Ahnung was noch... und dann wegen neuen CPUs meckern die keine +30% gegenüber dem X3D bringen.

Weil die Limitierungen bei Frames dann noch an der CPU hängen oder was? :freak:

edit:
So bekloppt ich so einiges grad finde, dargo hat in #208 allerdings Recht =) Muss man halt auch sagen. Sehr gut :)

[ChaosTM]

Als Intel das Thema dominiert hat, war es gut.. jetzt leider nicht mehr ;)

Es geht da nur um mögliche FPS Einbrüche, die bei ZEN4 scheinbar deutlich seltener auftreten sollten.

[MSABK]

Und? Nur weil Intel völlig versagt macht es Zen4 nicht besser. Ich verstehe nicht wie man diesen Blödsinn mit immer höheren Leistungsaufnahmen sich schön reden kann. Wo soll das hinführen? Haben wir in zwei CPU-Generation dann 450W an der CPU wie heute schon bei manchen Grafikkarten anliegen? Was eine armselige Entwicklung, und sowas wird noch gefeiert.

Kann man auf dem AM5 überhaupt auf 450W kommen in zwei gens?

[robbitop]

Dir ist aber schon klar, dass Hardware nach ihrer Leistung bepreist wird? Ich soll also den vollen Preis bezahlen und dann die CPU verlangsamen nur weil ein IHV seinen Gewinn maximieren will? Ich bitte dich... soll doch AMD eine non X Version mit max. 142W PPT (beim 24/32 Threader) für weniger Geld releasen. Oder eben max. 88W PPT beim 12/16 Threader. Mal sehen ob später noch was in dieser Richtung kommt.
Ja genau deswegen hat AMD den Betriebspunkt gewählt. Damit man gut dasteht und gut verdienen kann. Also regst du dich eigentlich nicht über den Betriebspunkt auf sondern über den Preis. ;)

[robbitop]

Es macht Spaß zu basteln, aber dafür müssen die Preise fair sein und wenigstens 30% bei rumkommen. Da hier die Preise aber ein Witz sind, mit neuem MB und RAM. Verzichte ich darauf und schaue mir Zen 5 genauer an.
Du schreibst gefühlt jede Woche was anderes. Ich behalte den 5800x3d, nein jetzt den 5950 achne jetzt Zen4, och nee 5800X reicht. Die neuste Story ist du wartest auf Zen 5. Man verzeihe mir wenn die Aufzählung nicht akkurat ist. Aber mal schauen was nächste Woche die Story ist. :D

[Platos]

Ich "plane" (aka erhoffe) mir manchmal auch viel von neuen Generationen. Aber dann kommt sowas wie Lovelace und Zen 4 mit ihren Preisen und dann finde ich meine (uralte) Hardware auf einmal doch nicht mehr so schlimm :D

[dargo]

Kann man auf dem AM5 überhaupt auf 450W kommen in zwei gens?
Och Gottchen, denke doch mal ein wenig weiter. Wenn jetzt trotz kleinerer Fertigung jedes Mal der Verbrauch erhöht wird wo landen wir dann in paar Jahren?

[Prinzenrolle]

https://youtu.be/qQHPE3Z4kmA
Der Forza Bottleneck Test..


Wow, ein einziges Spiel, nicht dass er noch überfordert ist...:eek:

[unl34shed]

Och Gottchen, denke doch mal ein wenig weiter. Wenn jetzt trotz kleinerer Fertigung jedes Mal der Verbrauch erhöht wird wo landen wir dann in paar Jahren?

Bei maximal 230W PPT auf AM5?

[dargo]

Ja genau deswegen hat AMD den Betriebspunkt gewählt. Damit man gut dasteht und gut verdienen kann. Also regst du dich eigentlich nicht über den Betriebspunkt auf sondern über den Preis. ;)
In erster Linie finde ich die Entwicklung sowohl bei GPUs als auch CPUs völlig armselig wenn jedes Mal von Gen zu Gen der Verbrauch steigt. Sogar trotz neuer Fertigung. Preis ist für mich da zweitrangig. Wobei ich schon auf einigermaßen gutes P/L schaue. Solche bekloppten Stunts wie zb. eine RX 6950XT ignoriere ich komplett.

Bei maximal 230W PPT auf AM5?
:facepalm:

AM6, AM7, AM8 usw. meine Fresse.

[The_Invisible]

Warum verbaut man dann Hardware für Display Port 2.0?

Wird eh überschätzt, mit Displayport 1.4 + DSC sind auch noch 4k + 240Hz + HDR(10bit) möglich, sollte also noch ein wenig reichen...

[MSABK]

In erster Linie finde ich die Entwicklung sowohl bei GPUs als auch CPUs völlig armselig wenn jedes Mal von Gen zu Gen der Verbrauch steigt. Sogar trotz neuer Fertigung. Preis ist für mich da zweitrangig. Wobei ich schon auf einigermaßen gutes P/L schaue. Solche bekloppten Stunts wie zb. eine RX 6950XT ignoriere ich komplett.


:facepalm:

AM6, AM7, AM8 usw. meine Fresse.

Zwei Cpu Generationen sind nicht AM6 und AM7.

Intel gibt die Obergrenze bei der TDP vor, wenn diese bei Intel sinken sollte dann muss auch AMD das senken.

[Matrix316]

Also so schlimm sind die Preise jetzt auch nicht 1000 Euro für den 7600X, 2000 für den 7950... das wäre teuer. :D Die 12er Preise bei intel waren ähnlich, oder? 450 für den 12700K, 600+ für den 12900K, 300 ebbes für den 12600er, oder?

[robbitop]

Ich "plane" (aka erhoffe) mir manchmal auch viel von neuen Generationen. Aber dann kommt sowas wie Lovelace und Zen 4 mit ihren Preisen und dann finde ich meine (uralte) Hardware auf einmal doch nicht mehr so schlimm :D
Geht mir auch so. Und dabei wäre es finanziell ein Klacks - nicht der Rede wert. Aber ich will value/€ sehen. Aus Prinzip.

[robbitop]

In erster Linie finde ich die Entwicklung sowohl bei GPUs als auch CPUs völlig armselig wenn jedes Mal von Gen zu Gen der Verbrauch steigt. Sogar trotz neuer Fertigung. Preis ist für mich da zweitrangig. Wobei ich schon auf einigermaßen gutes P/L schaue. Solche bekloppten Stunts wie zb. eine RX 6950XT ignoriere ich komplett.

Ich verstehe, was du meinst. Aber wie gesagt: konfigurierbare TDP. ;)
Mir ist das eigentlich ziemlich egal - ich stelle es mir ein wie ich es brauche und soweit ich deine Posts verfolge tust du das auch. ;)

[robbitop]

Wird eh überschätzt, mit Displayport 1.4 + DSC sind auch noch 4k + 240Hz + HDR(10bit) möglich, sollte also noch ein wenig reichen...
DSC ist eine verlustbehaftete Kompression und wird außerdem längst nicht immer verbaut. Und DP2.0 kann optional auch dsc. Fortschritt und so. Dank dlss 3.0 gibt es ggf bald einen richtigen boost an Framerate. AMD wird mittelfristig sicherlich was Ähnliches anbieten.

[aufkrawall]

Kann die schlechte Laune hier nicht so ganz nachvollziehen, der 3D wird ja durchaus mal geschlagen:
https://www.phoronix.com/review/ryzen-7900-series-gaming/3

Ansonsten User-Tests in Foren mit RAM OC abwarten. Ich wüsste zumindest nicht, welcher Test-Seite ich dabei vertrauen würde.

[robbitop]

Preise: schwacher Euro, Inflation, und 5 nm wafer kosten das 1,7 fache eines 7nm wafers. Einen ähnlichen Faktor gibt es sicherlich zwischen 12 nm und 6 nm (iod). Immerhin gint es mit dem 6c auch absolut kompetente Gaming CPUs.

[robbitop]

Kann die schlechte Laune hier nicht so ganz nachvollziehen, der 3D wird ja durchaus mal geschlagen:
https://www.phoronix.com/review/ryzen-7900-series-gaming/3

Ansonsten User-Tests in Foren mit RAM OC abwarten. Ich wüsste zumindest nicht, welcher Test-Seite ich dabei vertrauen würde.
Jap und es wird ja auch einen Zen 4 x3d geben. Und wie viel schneller er als Zen 4 sein wird kann man an Zen 3 vs Zen 3 x3d abschätzen.

[ChaosTM]

Kann die schlechte Laune hier nicht so ganz nachvollziehen, der 3D wird ja durchaus mal geschlagen:
https://www.phoronix.com/review/ryzen-7900-series-gaming/3

Ansonsten User-Tests in Foren mit RAM OC abwarten. Ich wüsste zumindest nicht, welcher Test-Seite ich dabei vertrauen würde.


Der 3D wird sehr oft geschlagen nach den (zu) vielen BM´s der letzten Stunden. Selbst vom 7600er..
Grandiose CPU

3D vs Raptor pls..

CPU Releases sind endlich wieder spannend.

[Hakim]

ich muss bald 2 Systeme mit entweder Zen4 oder Raptor Lake aufbauen, Tendenz war eigentlich mehr zu Zen 4 wegen neuem AM5 Basis, aber vom Hocker haben mich die Test Berichte leider nicht umgehauen, werde noch den Raptor Launch abwarten und dann entscheiden.

[Ex3cut3r]

Du schreibst gefühlt jede Woche was anderes. Ich behalte den 5800x3d, nein jetzt den 5950 achne jetzt Zen4, och nee 5800X reicht. Die neuste Story ist du wartest auf Zen 5. Man verzeihe mir wenn die Aufzählung nicht akkurat ist. Aber mal schauen was nächste Woche die Story ist. :D

Aha. Ich wechsle nicht. Punkt. Gut so?

Wird eher zeit für dich. Dein 4770k ist schon ziemlich Alteisen. ^^

[dargo]

Mir ist das eigentlich ziemlich egal - ich stelle es mir ein wie ich es brauche und soweit ich deine Posts verfolge tust du das auch. ;)
Ja... leider bin ich dazu gezwungen weil nur noch hirnverbrannte Betriebspunkte bei der Hardware von den IHVs/AIBs gewählt werden. Blöd wirds nur dann (siehe 5800X3D) wenn man die Hardware nach eigenen Ansprüchen nicht mehr optimieren kann. Einfach nur PPT runter reicht mir nicht. Ich will auch weniger Verbrauch bei Applikationen die nicht alle Threads auslasten. Was in der Regel auf Games zutrifft.

[Redneck]

Sieht doch ganz gut aus.. sogar einen Hybrid Mode gibt es, in dem man das Bild der iGPU zur dGPU durchschleifen kann.. Das was ich mir vor einiger Zeit erhofft hatte. Ich warte dennoch (oder nehm den 5800x3d)

[Langlay]

Kann die schlechte Laune hier nicht so ganz nachvollziehen, der 3D wird ja durchaus mal geschlagen:
https://www.phoronix.com/review/ryzen-7900-series-gaming/3


Die Erwartungshaltung war wahrscheinlich bei vielen so ähnlich wie hier :

Wahrscheinlich wird schon ein 7600X für 299€ den X3D versemmeln und das sogar konstant in jedem Spiel.

Und ich muss ehrlich sagen, ich war eigentlich auch der Meinung das Zen4 im Schnitt knapp oberhalb vom 5800X3D herrauskommt. Jetzt ist halt eher Gleichstand.

Aber ich denke wenn in Q1 wirklich der Zen4-3D kommt das könnte dann schon gut werden.

[ChaosTM]

Again.: der "Hirnverbrannte" Betriebspunkt macht Sinn. Weniger Ausdehnung und Schrumpfung = weniger Stress auf die CPU.

[robbitop]

Aha. Ich wechsle nicht. Punkt. Gut so?

Wird eher zeit für dich. Dein 4770k ist schon ziemlich Alteisen. ^^
Das Fähnchen im Wind. ;)

Ich habe einen 4790K ;)
Und der hat erst letztes Jahr angefangen in meinen Spielen aus dem GPU Limit zu treten. CPUs wie Unterwäsche zu tauschen bringt in den meisten Spielen halt nix.

Upgrade steht jetzt aber tatsächlich an - aber value/€ muss eben stimmen. Ich grade nur up wenn’s sich lohnt. Alles andere ist mMn Zeit und Geldverschwendung.

[robbitop]

Ich finde es nicht überraschend, dass der Zen 3 X3D in Spielen nicht souverän von Zen 4 geschlagen wurde. Wenn man vergleicht wie viel schneller er als ein normaeler Zen 3 ist. Das war schon beeindruckend was mehr seam gebracht hat in Spielen. IMO hat AMD den shitstorm schon antizipiert und deshalb keinen 16c rausgebracht.

[ChaosTM]

aja, die RAM Timings* werden beim ersten Mal laden optimiert. Dauert bis zu 10 reboots, aber du kriegst close to the MAX!

Und unter manual OC kannst du bis zu 115! Grad einstellen.

add.: selbst unter "Auto" Bedingungen wird fast alles zerstört

*wenn du willst

[Redneck]

Die Erwartungshaltung war wahrscheinlich bei vielen so ähnlich wie hier :



Und ich muss ehrlich sagen, ich war eigentlich auch der Meinung das Zen4 im Schnitt knapp oberhalb vom 5800X3D herrauskommt. Jetzt ist halt eher Gleichstand.


Da ist die Präsentation von AMD aber auch nicht ganz unschuldig dran, denn es wurde damals auf Beste Gaming Performance hingedeutet und entsprechend hoch waren die Erwartungen.

[aceCrasher]

Und an einem 700 Euro Produkt, das man vermutlich später durch die 3D-Cache Variante ersetzt, die Garantie zerstören?

Was soll das denn heißen? Ich dachte das hier ist ein Enthusiasten-Forum :freak:

[ChaosTM]

Wenn man den "alten" 3D Vorsprung bei manchen Spielen mit einrechnet, kann man sich ungefähr vorstellen, wo die 3D Versionen des Zen4 landen könnten..

I love this CPU

[Redneck]

Preise: schwacher Euro, Inflation, und 5 nm wafer kosten das 1,7 fache eines 7nm wafers. Einen ähnlichen Faktor gibt es sicherlich zwischen 12 nm und 6 nm (iod). Immerhin gint es mit dem 6c auch absolut kompetente Gaming CPUs.

Fühlt sich aber schon komisch an von einem 8 Kerner kommend..

[robbitop]

Dinge werden leider teurer. Gerade high end Elektronik. Man schaue sich Preise vor 10 Jahren an. Ist blöd aber ist so.

[The_Invisible]

DSC ist eine verlustbehaftete Kompression und wird außerdem längst nicht immer verbaut. Und DP2.0 kann optional auch dsc. Fortschritt und so. Dank dlss 3.0 gibt es ggf bald einen richtigen boost an Framerate. AMD wird mittelfristig sicherlich was Ähnliches anbieten.

Klar ist aber nur theoretisch sichtbar, vieles ist halt ein Kompromiss bei der Bildausgabe, fängt schon an das wir noch immer bei 8bpc stehen. Bis dorthin sollte HDMI2.1 und DP2.0 eh schon Standard sein, wobei Ada ja selbst kein DP2.0 hat.

Aber genug OT ;)

@aceCrasher
Glaube nicht so wie im Ada Thread gejammert wird :D

[Ex3cut3r]

Die Erwartungshaltung war wahrscheinlich bei vielen so ähnlich wie hier :



Und ich muss ehrlich sagen, ich war eigentlich auch der Meinung das Zen4 im Schnitt knapp oberhalb vom 5800X3D herrauskommt. Jetzt ist halt eher Gleichstand.

Aber ich denke wenn in Q1 wirklich der Zen4-3D kommt das könnte dann schon gut werden.


Wahrscheinlich wird schon ein 7600X für 299€ den X3D versemmeln und das sogar konstant in jedem Spiel.
Ja. Da habe ich auch übers Ziel hinausgeschossen. Ich lag falsch. :wink:

[Platos]

sogar einen Hybrid Mode gibt es, in dem man das Bild der iGPU zur dGPU durchschleifen kann.. Das was ich mir vor einiger Zeit erhofft hatte.

Ich warte sehnlichst auf einen Modus, in dem man die dGPU effektiv ausschalten kann (möglichst komplett), wie am Laptop eben.

Wird aber nie was draus :D

[Badesalz]

Und? Nur weil Intel völlig versagt macht es Zen4 nicht besser. Ich verstehe nicht wie man diesen Blödsinn mit immer höheren Leistungsaufnahmen sich schön reden kann. Wo soll das hinführen?
Das ist aber bei Grakas nicht wirklich anders oder?

PS:
Ich bin aber ehrlich gesagt eher von der Lesitung Eco/105 beeindruckt.
Und von der IPC, mit der man nicht mehr nur mit Mühe&Not hinterher hechelt.