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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Intel - Arc A750 & A770 Review-Thread


Leonidas
2022-10-05, 10:16:28
Reviews am 5. Oktober, aller Vermutung nach 15 Uhr deutscher Zeit
Marktstart am 12. Oktober

Arc A770 "Limited"|ACM-G10|32 Xe (4096 FP32 @ 2.1 GHz), 256 Bit|16 GB GDDR6|225W|$349|12. Okt. 2022
Arc A770|ACM-G10|32 Xe (4096 FP32 @ 2.1 GHz), 256 Bit|8 GB GDDR6|225W|$329|12. Okt. 2022
Arc A750|ACM-G10|28 Xe (3584 FP32 @ 2.05 GHz), 256 Bit|8 GB GDDR6|225W|$289|12. Okt. 2022

Listen der Launchreviews bei 3DCenter (https://www.3dcenter.org/news/intel-arc-a750-a770-die-launch-reviews-gehen-online) und VideoCardz (https://videocardz.com/139545/intel-arc-a770-a750-graphics-card-review-roundup)

PS: Extra Thread gegenüber dem allgemeinen Arc-Thread (https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=610037), weil wir wollen doch Intel die gleiche faire Chance geben. Außerdem ist es diesesmal wohl ein regulärer Launch und nicht so ein Kleckertum wie bei Arc A380.

misterh
2022-10-05, 10:42:32
"09:00 Uhr EDT" also unser Zeit 15Uhr und nicht 18Uhr?

Timbaloo
2022-10-05, 11:11:07
Ich hoffe die Reviews klären inwiefern die Problematik mit Arc GPUs auf Systemen ohne resizable BAR real ist, oder nur eine wenig relevante Notiz in den Systemanforderungen.

Leonidas
2022-10-05, 11:26:38
"09:00 Uhr EDT" also unser Zeit 15Uhr und nicht 18Uhr?

Hast Recht, es ist tatsächlich EDT und nicht kalifornische Zeit. Gefixt.

Raff
2022-10-05, 11:30:31
Ich hoffe die Reviews klären inwiefern die Problematik mit Arc GPUs auf Systemen ohne resizable BAR real ist, oder nur eine wenig relevante Notiz in den Systemanforderungen.

Das muss im Grunde nicht vertieft werden, da Intel mehrfach selbst davor warnt und abrät, Arc auf einem alten Unterbau ohne rBAR-Feature zu nutzen. Performance bricht laut Intels Tom Petersen um bis zu 40 Prozent ein. Das Treiber-Team arbeitet an Mitigation, aber große Verbesserungen sind erst mit Arc-B(attlemage) zu erwarten. Hier die wohl neueste offizielle Aussage: https://www.youtube.com/watch?v=Egn5ISJUids&t=964s

____

€dit: Das Embargo ist gefallen.

Intel Arc A770 16GB und Arc A750 8GB im Test: Überzeugen Intels Gaming-Debütanten? (https://www.pcgameshardware.de/Intel-Arc-Grafikkarte-267650/Tests/A770-A750-Test-Benchmarks-Preis-Release-1404382/)
3DMark-Rangliste 2022: 52 Modelle von 2014 bis 2022 im Benchmark [Update: Arc A770 16GB und A750] (https://www.pcgameshardware.de/3DMark-Software-122260/Specials/Punkte-Tabelle-Time-Spy-Benchmark-1357989/)

MfG
Raff

forenhoernchen
2022-10-05, 15:46:35
Schon beeindruckend, wie viel so ein Treiber ausmacht. Intel dürfte da wohl noch bis zu Jahre dran feilen müssen, bis das Teil ein No-Brainer wird.
Aktuell wirkt es fast so, dass man zb in Linux mit Wine & co eine Radeon weniger unerwartete FPS Einbrüche hat, als Intel in Windows.

Ich hoffe, dass Intel nicht aufgibt, wir brauchen endlich wieder jemanden, der auch preislich angreifen kann. Die aktuellen Preisvorstellungen der Platzhirsche (besonders nvidia) sind ja abartig...

DrFreaK666
2022-10-05, 16:22:02
Intel ist nur preislich aggressiv, weil sie es müssen. Die großen Chips sind bestimmt nicht günstig

Dural
2022-10-05, 16:25:39
Mit RT schon besser als AMD :freak:

Ich sehe da noch sehr viel Potential nach oben.

Linmoum
2022-10-05, 16:30:35
Mit RT schon besser als AMD :freak:1. Gegen eine zwei Jahre alte Architektur.
2. Bei deutlich (!) größerer Die Size.
3. In N6 statt N7.

:freak:

Exxtreme
2022-10-05, 16:33:28
€dit: Das Embargo ist gefallen.

Intel Arc A770 16GB und Arc A750 8GB im Test: Überzeugen Intels Gaming-Debütanten? (https://www.pcgameshardware.de/Intel-Arc-Grafikkarte-267650/Tests/A770-A750-Test-Benchmarks-Preis-Release-1404382/)
3DMark-Rangliste 2022: 52 Modelle von 2014 bis 2022 im Benchmark [Update: Arc A770 16GB und A750] (https://www.pcgameshardware.de/3DMark-Software-122260/Specials/Punkte-Tabelle-Time-Spy-Benchmark-1357989/)

MfG
Raff

Ähmm, könntet ihr eventuell die Problemspiele mit DXVK testen? =) Das könnte größere Verbesserungen bringen.

Loeschzwerg
2022-10-05, 16:33:59
Richtig unschön finde ich den hohen Idle Verbrauch, das ist gegenüber der Allgemeinheit wenig vertretbar. Hoffentlich steht das Thema recht weit oben auf der To-Do und nicht erst "irgendwann":

Intel gibt auf Nachfrage zu Protokoll, dass man von diesem Verhalten wisse und an effizienteren Leerlaufmodi arbeite. Ein Zeitfenster für die Umsetzung (in Treiberform) gibt es jedoch nicht.

---

Von der RT Leistung der A770 mit 16GB bin ich sehr angetan, damit könnte ich dann endlich den ein oder anderen Titel nachholen =) Ob jetzt für einem die CSGO Leistung (D3D9on12) wichtig ist, das muss jeder für sich selbst entscheiden. Geht es nur um Singleplayer mit eben jener Engine, da würde mir die Leistung völlig ausreichen.

r3ptil3
2022-10-05, 16:34:02
Mich würde mal ein Architekturvergleich auf einer detaillierten Ebene zwischen Vega 64 und einer A770 interessieren.

Einige Parallelen erkennt man ja sofort.

schreiber
2022-10-05, 16:59:02
Bin positiv überrascht. Ich hätte mit deutlich mehr Problemen gerechnet. Wenn Intel am Ball bleibt, kann das was in den nächsten Generationen werden.

Sardaukar.nsn
2022-10-05, 18:14:29
Weiter so

Crazy_Chris
2022-10-05, 18:16:40
Hätte auch schlimmer sein können. :freak:

dargo
2022-10-05, 18:59:56
Mit RT schon besser als AMD :freak:

Im Rasterizer dafür gerade mal Navi 23 erreicht der in N7 produziert wird und 237mm² klein ist. :lol: Bei RT heißt es dann je nach Game schneller als Navi 22, Gleichstand oder langsamer. Selbst N22 ist kleiner als A770.

Spring
2022-10-05, 19:14:11
Was Technikfreunde spannend finden - das Testen, Tüfteln und Tunen -, kommt für andere Spieler nicht infrage. Wer einfach nur zocken möchte, wird mit Arc im jetzigen Zustand nicht glücklich. Wer gar ein altes System ohne Funktionen wie Resizable BAR aufrüsten möchte, sollte wegen des deutlichen Leistungseinbruchs auf keinen Fall zugreifen, sondern ein Produkt der etablierten Marken kaufen.

Wir sehen uns bei Battlemage wieder, vllt taugt der Treiber dann auch was :freak:

Plus noch ein simples Aufrüsten für preisbewusste User bzw die keine Top dog Karte wollen mit rBAR verbauen. nice.
Wer ein älteres MoBo hat, kauft doch kein neues für die Karte, damit die halbwegs aus dem Knick kommt...

Ex3cut3r
2022-10-05, 19:40:12
Die RT Leistung ist echt nicht übel geworden :eek:
RDNA 2 war schon ein übler RT Krüppel, auch wenn das viele AMDler nicht wahrhaben wollen. :redface:

https://abload.de/img/digitalfoundry-intela9wflw.png

https://abload.de/img/digitalfoundry-intelavoc32.png

aufkrawall
2022-10-05, 19:41:32
Da bist du schlecht informiert, selbst CFL-Boards haben rBAR bekommen. Und die zehn Leute, die mit altem Kram wie Skylake oder noch älter ausgerechnet eine Intel-Grafikkarte >300€ kaufen werden, sind nun wirklich nicht das Totschlagargument.

konkretor
2022-10-05, 19:57:21
Also das ist ja mega nervig, wohl zusammen geklebt kannst die Karte gar nicht auseinander bauen

https://twitter.com/aschilling/status/1577649440248184833?s=20&t=6ui78K_ePJAPm101SKRFLA

konkretor
2022-10-05, 20:11:40
https://videocardz.com/newz/unique-acer-predator-arc-a770-bifrost-custom-gpu-has-already-been-tested

https://www.techpowerup.com/review/intel-arc-a770-pcie-3-resizable-bar/

Aroas
2022-10-05, 20:33:39
Witzig, dass sie nen LEGO Teiletrenner verwendet haben um das Teil rauszuhebeln.

Mich überzeugt diese erste Arc Generation absolut nicht. Man kann es als "Feldstudie" betrachten und so zu den Akten legen.
Intel wird noch Monate am Treiber arbeiten müssen, damit da alles ordentlich läuft. Bis dahin sind bei AMD und NVidia bereits neue Karten am Start, die die Intel Karten deutlich in den Schatten stellen.

Da Intel auch nicht wirklich agressiv in Sachen Preisgestaltung agiert, sondern auf dem gleichen Niveau wie die Konkurrenz, gibt es aus meiner Sicht absolut keinen Pluspunkt für diese Karten.

Vita Brevis ars Longa
2022-10-05, 20:41:25
DX 9 Schwäche, nach wie vor schlechte Treiber, leistungsschwächer als eine 3060, stromhungriger als die Konkurrenz, und ein vermutlich gleich schlechter Preis wie die 3060, sind für den A770 laut CB Test nicht gerade der ideale Einstieg von Intel im GPU Bereich.
https://www.computerbase.de/2022-10/intel-arc-a770-a750-limited-test/#abschnitt_fazit

Bleibt zu hoffen, dass Intel am Ball bleibt, und es bei Battlemage besser macht.

Ex3cut3r
2022-10-05, 20:45:45
Komisch, bei PCGH kommt Sie ziemlich gut weg. Wo gibt es bei CB ein End Diagramm, was nochmal alles zusammen rechnet?
Achso, das dürfte das hier sein? Sieht ja ziemlich jämmerlich aus bei CB, eine Handvoll GPUs getestet? Arbeiten die da auch "richtig" ? Oder zu Lazy?

https://abload.de/img/screenshot2022-10-052k3e4z.png

https://abload.de/img/screenshot2022-10-051qwd0f.png

vinacis_vivids
2022-10-05, 20:48:06
6nm TSMC - 406mm² - 21,7 Mrd. Tr - 2,4Ghz GPU-CLK - 16GB VRAM

Theoretisch und auf dem Papier ein absolutes Monster A770. Was wirklich auf die Straße kommt, ist noch etwas mager. Im Raster besteht der Chip gerade mal gegen N23 7nm - 237mm² und im RT gegen GA106 8nm - 276mm².

Erinnert mich leicht an die Vega uArch, also das fortgeführte Projekt von Raja Koduri mit max. 4096SP - Konfiguration. Raja braucht bei Intel noch mehr Zeit, der kennt ja Polaris, Vega und Navi uArch. Mal schauen ob die Aktionäre so geduldig sind und wie Intel mit der GPU-Sparte umgeht. Demnächst kommen ja vllt. Intel-GPUs aus Magdeburg.

Jupiter
2022-10-05, 20:49:25
Würde ich mir mit meinen Präferenzen eher als eine aktuelle AMD Grafikkarte kaufen. Beim Treiber, Leerlaufverbrauch usw. muss Intel aber noch nachbessern. Mal sehen, ob AMD mit der nächsten Generation bei Raytracing liefert.

Ich hoffe, dass Intel da dran bleibt, nicht in wenigen Jahren aussteigt und auch alle Preisklassen abdecken wird.

Wird Intel irgendwann die eigenen Halbleiter anstelle der Halbleiter-Chips von TSMC verwenden?

GerryB
2022-10-05, 20:56:13
mal ein bisschen Cherrypicking: in DE@1440p gemessen(1440p sollte ARC gut liegen, FHD ja net so)

ARC verbraucht ca. 10% mehr als ne 3060Ti und ist dabei ca. 25% langsamer.
landet im Verbrauch praktisch dort wo die größeren/schnelleren 3070/6800 sind
(dummerweise gibts bei CB in dem Review net die zug. Fps für die 3070/6800)

Weiss gar net ob ARC in DE die 144fps durchgängig geschafft hätte, aber so ein Wert, wäre auch nice to have.

Ex3cut3r
2022-10-05, 21:01:52
mal ein bisschen Cherrypicking: in DE@1440p gemessen(1440p sollte ARC gut liegen, FHD ja net so)

ARC verbraucht ca. 10% mehr als ne 3060Ti
landet praktisch dort wo die größeren/schnelleren 3070/6800 sind

Und jetzt? Also, ich wundere mich was einige erwartet haben? Es ist Intels erster richtiger Einstieg in den GPU Markt. Dafür haben Sie doch ein solides Produkt vorgestellt. Raster Leistung ist auf dem Niveau einer 3060 mal mehr mal weniger. RT Leistung ist überragend. Stormverbrauch ist ein wenig höher, aber trotzdem ein Witz im Vergleich zu kommenden Nvidia Karten. :confused:

Also, worüber wird eigentlich geklagt? Anstatt das endlich ein dritter Player in den Markt kommt, der die beiden "Idioten" mal wieder etwas nach unten holt. Und für besseren Preiskampf sorgt, wird ja von vielen der Schwarze Peter rausgeholt. :confused:

GerryB
2022-10-05, 21:08:46
6nm vs 8/7nm !?
(ob TSMC besser funzt als Samsung, wird man evtl. bei Ada sehen)

ggü. der 3060Ti braucht man also 1,1 x 25% = 27,5% mehr W/fps in DE@1440p

dargo
2022-10-05, 21:09:21
Und jetzt? Also, ich wundere mich was einige erwartet haben? Es ist Intels erster richtiger Einstieg in den GPU Markt. Dafür haben Sie doch ein solides Produkt vorgestellt. Raster Leistung ist auf dem Niveau einer 3060 mal mehr mal weniger. RT Leistung ist überragend. Stormverbrauch ist ein wenig höher, aber trotzdem ein Witz im Vergleich zu kommenden Nvidia Karten. :confused:

Du bist schon ein lustiges Kerlchen. Einerseits nennst du die RT-Performance von Intel überragend, andererseits ist RDNA2 für dich bei RT ein Krüppel. Dabei ist die RT-Performance von A770 vergleichbar mit Navi 22. ;D

GerryB
2022-10-05, 21:18:34
RDNA2 wird Keiner wg. RT kaufen und bei Ampere vs Arc nehmen die Leute sicher auch das Original.
(RDNA2 kann nur soviel, wie in AMD-RT-games vorgesehen ist, vornehmlich AO optimiert, und Hybrid-RT)

vinacis_vivids
2022-10-05, 21:21:34
Wird Intel irgendwann die eigenen Halbleiter anstelle der Halbleiter-Chips von TSMC verwenden?

17 Milliarden werden in den Standort Magdeburg investiert. Da kommen Intel`s Halbleiter dann her, 30 Jahre nachdem AMD in Dresden war.

Ob es dann für die Weltspitze wie TSMC reicht, wage ich eher zu bezweifeln. Nr. 2 bei den CPUs und Nr. 3 bei den GPUs ist ja auch sehr gut.

Ex3cut3r
2022-10-05, 21:23:19
Du bist schon ein lustiges Kerlchen. Einerseits nennst du die RT-Performance von Intel überragend, andererseits ist RDNA2 für dich bei RT ein Krüppel. Dabei ist die RT-Performance von A770 vergleichbar mit Navi 22. ;D

:confused::confused::confused:
Wo ist bitte RDNA 2? Ja, richtig...bei 13 FPS irgendwo in der Unspielbarkeit, lustiges Kerlchen bist eher du. Ich weiß nicht mal was Navi 22 ist, da ich AMD Karten überhaupt nicht studiert habe. Navi 22 ist laut Google ne 6700XT.
Das ist doch gar nicht der Gegner der A770.

https://abload.de/img/digitalfoundry-intela9wflw.png

https://abload.de/img/digitalfoundry-intelavoc32.png

dargo
2022-10-05, 21:25:10
:facepalm:

1. In deinem Bild ist kein Navi 22 zu sehen sondern Navi 23.
2. Den RT-Performanceindex sowie die getesteten Spiele einzeln siehst du bei der PCGH, ist nicht so schwer.

aufkrawall
2022-10-05, 21:29:06
RT-Indexe sind aber Quatsch, wenn der Parkour durch lauter Spar-RT-Implementierungen wie in RE, die man sich auch schenken kann, verzerrt wird.
Also Cherry Picking anhand der grafischen Verbesserung, und nicht, weil einem die Ergebnisse gut in den Kram passen. ;)
Etwas auffällig ist hier aber das miese Abschneiden von Intel in Guardians of the Galaxy. Da ist aber vermutlich etwas kaputt.

dargo
2022-10-05, 21:31:52
RT-Indexe sind aber Quatsch, wenn der Parkour durch lauter Spar-RT-Implementierungen wie in RE, die man sich auch schenken kann, verzerrt wird.

Aha... diese Spiele werden so ausgeliefert. Passen aber nicht in dein Weltbild weil Nvidia dort sich nicht genug von RDNA2 absetzen kann? Interessant...

Ex3cut3r
2022-10-05, 21:31:55
:facepalm:

1. In deinem Bild ist kein Navi 22 zu sehen sondern Navi 23.
2. Den RT-Performanceindex sowie die getesteten Spiele einzeln siehst du bei der PCGH, ist nicht so schwer.

Text gelesen von mir? Ich sagt doch ich kenne mit mit dem AMD Namen nicht aus, wieso soll die 6700XT oder non XT der Gegner der A770 sein? Das musst du mir aber erklären.

Geil. In CP77 ist die A770 einfach mal satte 60% schneller als die 6600XT. ;D
RDNA 2 ist und bleibt für mich ein RT Krüppel, egal ob 6600 oder 6700XT, egal ob Navi 22 oder 44 alles mist für RT. Egal was AMDler da behaupten.

https://abload.de/img/neuesprojektwmdzt.png

Linmoum
2022-10-05, 21:33:21
Was willst du da erklärt haben?

A770 = 406mm²
6600XT = 237mm²

Wo sind das Gegenspieler? Selbst die 6700XT mit 335mm² ist deutlich kleiner als der Die der A770.

Dass die A770 in non-RT schon gegen einen Popel-237mm²-Die abstinkt, ist Bankrotterklärung genug. Das wird mit N33 in den nächsten Monaten noch richtig übel für Intel. Die ganzen GPUs sind schlicht mindestens ein Jahr zu spät.

DrFreaK666
2022-10-05, 21:34:55
Ohne finalen Preis können wir noch nicht sagen wer der Gegner ist

Raff
2022-10-05, 21:43:22
RT-Indexe sind aber Quatsch, wenn der Parkour durch lauter Spar-RT-Implementierungen wie in RE, die man sich auch schenken kann, verzerrt wird.
Also Cherry Picking anhand der grafischen Verbesserung, und nicht, weil einem die Ergebnisse gut in den Kram passen. ;)
Etwas auffällig ist hier aber das miese Abschneiden von Intel in Guardians of the Galaxy. Da ist aber vermutlich etwas kaputt.

Yep, GotG läuft irgendwie nur auf Nvidia-Chips wirklich rund.

Zu den RT-Indexen: Der PCGH-RT-Parcours 2022 erfüllt die hohen Ansprüche, hier flogen mit der Revision alle RT-Billigspiele raus, dafür wurde der Rasterizing-Parcours ein wenig einfacher. :)

MfG
Raff

Ex3cut3r
2022-10-05, 21:49:46
Ich fall vom Stuhl. In DL2 ist die A770 satte 100% schneller als die 6600XT. ;D
Und einige sprechen von einer Enttäuschung? WTF muss man geraucht haben?
RT Leistung ist einfach nur beeindruckend, da dürfte sogar RDNA 3 schwer zu knabbern haben, zumindest die Mittelklasse.

https://abload.de/img/neuesprojekt3ldhd.png

aufkrawall
2022-10-05, 21:51:51
Aha... diese Spiele werden so ausgeliefert. Passen aber nicht in dein Weltbild weil Nvidia dort sich nicht genug von RDNA2 absetzen kann? Interessant...
Es interessiert mich nicht, weil es sowieso mies aussieht und keinen Wow-Effekt erzeugt.
Anders als etwa das RT in DL2, bei dem Arc RDNA2 btw. völlig zerstört und A770 > RX 6800 ist. Als ob du in RE RT einschalten würdest, wären die fps nicht sowieso absurd hoch...
Von mir aus können wir btw. auch das RT in Hitman 3 außen vor lassen, weil für kacke befunden...

MSABK
2022-10-05, 21:56:57
Hat jemand Assetto Corsa Competitione Benchmarks gesichtet? Konnte nichts finden.

M4xw0lf
2022-10-05, 22:14:43
Ich finde dieses Erstlingswerk durchaus beachtlich. Die RT-Performance aus dem Stand nahe dran an Ampere in den entsprechenden Leistungsklassen, das ist beeindruckend. Für Intel wirds finanziell trotzdem wohl ein einziges Desaster sein, wenn man sich die Chipgröße ansieht und wie viel Geld man sich zutraut aufzurufen.

Platos
2022-10-05, 22:18:42
"Shiiiiit" dachte ich nur, als ich die 45Watt Idleverbrauch der neuen Intel GPUs gesehen habe ;D

Haha, die Karte würde ich nicht mal geschenkt in mein System einbauen. Gleich verkaufen sowas ^^

Dural
2022-10-05, 22:19:39
Intel ist es beim ersten Versuch schon gelungen die bessere architektur als es AMD aktuell mit navi2 hat abzuliefern, schon krass.

Arc geht deutlich weiter in die Zukunft, navi2 ist durch die extreme RT schwäche jetzt schon praktisch tot. Bald kommt das 100. Spiel mit RT auf den Markt (!!!) Daher sind vergleiche der chip grössen maximal sinnlos!

Schon bei den Treiber dürfte da im Schnitt locker noch 10%+ drin liegen. Die Architektur scheint viel potential zu haben.

vinacis_vivids
2022-10-05, 22:24:49
Intel ist es beim ersten Versuch schon gelungen die bessere architektur als es AMD aktuell mit navi2 hat abzuliefern, schon krass.

Was laberst du?

Ravenhearth
2022-10-05, 22:33:03
Intel ist es beim ersten Versuch schon gelungen die bessere architektur als es AMD aktuell mit navi2 hat abzuliefern, schon krass.

Arc geht deutlich weiter in die Zukunft, navi2 ist durch die extreme RT schwäche jetzt schon praktisch tot. Bald kommt das 100. Spiel mit RT auf den Markt (!!!) Daher sind vergleiche der chip grössen maximal sinnlos!
Wenn man die Architektur beurteilen will, ist gerade die Chipgröße von Relevanz. Und hier liefert Arc bei Rasterisierung leider eine ziemlich bescheidene Vorstellung, wenn man bei über 400mm² in 6nm nur auf dem Niveau von GA106 mit 276mm² in 8nm herauskommt. Auch ist die Leistungsaufnahme deutlich höher. Vom Hardwareeinsatz her müsste es Arc mindestens mit der RTX 3070 aufnehmen.

Raytracing ist dagegen deutlich besser, ja. Hier performt Arc gelegentlich sogar in der Nähe der RTX 3070, wie man es erwarten würde, und beweist einen klaren Vorsprung vor RDNA2. "Leider" gehört zu einer Architektur aber mehr als die RT-Leistung. So gesehen schwächeln sowohl Arc als auch RDNA2, nur in verschiedenen Bereichen. Allerdings heißt der Gegner auch eher RDNA3, und wie sich der sich schlägt, werden wir bald sehen.

Platos
2022-10-05, 22:37:30
Ah krass, Intels GPUs supporten nichtmal DriectX9 :freak:

Ich habe noch einige Spiele (die ich auch ab und zu Spiele), die DX9 nutzen. Da muss man dann auf diesen DX12 -Converter setzen, der natürlich perfomance kostet. Und ne, habe keine Perfomance übrig. Man kann auch alte Spiele in 4k Spielen mit Mods etc. Da reicht die Rasterperfomance einer RTX 3060 nicht aus und somit auch nicht einer Intel Grafikkarte. Es ist also sehr wohl relevant.

Dann ist sie auch noch ~7-10% langsamer, wie eine 3060, hat einen extremen Idle und Niedriglastverbrauch und auch unter Last ist es eher schlecht. Dazu kommt noch, dass sie jetzt launchen, wo sie doch eig. vor 2 Jahren hätten launchen sollen.

"Glück" für Intel ist, dass die neuen Grafikkarten alles sau teuer sind und es möglicherweise nicht mal einen extremen Nachteil ist aus dieser Perspektive.

Naja, es war ja schon vorher klar, dass diese Generation ein Flopp wird. Es wird zwar nicht so beschrieben, aber auch nur, weil man will, dass der Marktteilnehmer da bleibt. Nüchtern betrachtet ist es ein Flopp. Würde nvidia oder AMD sowas abliefern, würden alle lachen und es wäre die schlimmste Generation der letzten Dekade. Intel kriegt jetzt halt den "Nicht schlecht für das erste Mal"-Bonus. Nüchtern betrachtet ist es aber einfach nur ein Flopp (was aber zu erwarten ist/war). Aber dass man DX9 nicht supportet, sagt ja schon alles über ältere Spiele aus. Man wird sich nicht mit älteren Titeln abgeben und sich nur auf die Zukunft orientieren.

Das heisst so viel wie, dass man seine alten Spiele mit ner Intel Grafikkarte nicht vernünftig spielen kann bzw. extreme Nachteile hat. Die Perfomance wird unter DX9 Titel generell schlecht sein und bei älteren DX 11 Titel wird die Perfomance vermutlich extrem inkonsistent sein.

Ich freue mich ja, dass es einen neuen Marktteilnehmer gibt, aber es wird vermutlich in den nächsten Generationen nicht besser aussehen mit älteren Spielen und das geht mal gar nicht, wenn ich meine älteren Spiele in meiner Spielebibliothek nur mit starken Nachteilen spielen kann. Und wie gesagt: Ja, auch alte Spiele können moderne Grafikkarten aus dem mittleren Bereich easy an den Anschlag bringen mit Mods und 4k (oder mehr).

Solange das Intel nicht löst, werde ich keine Intelgrafikkarte kaufen.

OpenVMSwartoll
2022-10-05, 23:49:24
Fand die Tests bei TPU ohne rBAR und mit PCI Express 3.0 ganz interessant. Nur leider gibt es keine Min. FPS dort.

Bin wohl von unserer Presse verwöhnt.

Andron
2022-10-06, 01:52:55
Ich fall vom Stuhl. In DL2 ist die A770 satte 100% schneller als die 6600XT. ;D
Und einige sprechen von einer Enttäuschung? WTF muss man geraucht haben?
RT Leistung ist einfach nur beeindruckend, da dürfte sogar RDNA 3 schwer zu knabbern haben, zumindest die Mittelklasse.

Das ist wohl leicht übertrieben. Die A770 hat knapp die Rohleistung einer 6800XT und dabei in den Extremfällen eine ähnliche RT-Leistung (ohne die Spar-RT-Titel ist es im Schnitt wohl gut 6750XT-6800 Non-XT Niveau).

Im Vergleich mit der 6600XT hat die A770 übrigens fast 80% mehr Rohleistung und die doppelte Speicherbandbreite. Navi 23 ist mit 128 Bit und nur 32 MB IF$ einfach zu sehr verkrüppelt und bricht unter RT noch stärker ein, als es die größeren RDNA2 GPUs ohnehin schon tun.

Natürlich kann man die Architekturen nicht 1:1 vergleichen und in Anbetracht der sonstigen wie Bandbreite/Cache/Chipgröße ist Arc dennoch im Vorteil, einen riesigen Vorsprung in Sachen RTRT ist hier aber (noch) nicht zu sehen.

Es wirkt halt so, weil die Rasterleistung einfach desaströs schlecht ist. Mit zusätzlicher RT-Last wird die Rohleistung etwas besser ausgenutzt und die großen Arc landen in etwa da, wo sie vor einigen Monaten noch verortet wurden: Zwischen der RTX 3060Ti und der 3070.

vinacis_vivids
2022-10-06, 03:16:20
Warum ist die Raster-Leistung so schlecht? 4096 x (2,1-2,4) x 2 ~ 17,2-19,6 Tflop/s fp32
Die 6650XT hat 9,8 Tflop/s fp32. Intel braucht doppelt so viel Rohleistung um ähnliche fps auf die Straße zu bekommen wie RDNA2. UArch-mäßig ist das taktbereinigt langsamer als Vega uArch von 2016.
Klar sind die Matrix-Einheiten mit fp16, int8, int4, int2 neuer als RDNA2 und Ampere, aber anscheinend laufen die einfach mit, wenn reines Raster angelegt wird. Vermutlich sind die Matrix-Einheiten wie bei Ampere die Tensor-Einheiten nicht separat abschaltbar. So wird permanent Energie sinnlos verpulvert.
Fast würde ich sagen: Technisch ist das nichts, bzw. da ist viel Verbesserungspotential. Mit 6nm kann Intel immerhin hoch takten. Es fehlen allerdings separate Taktdomains.

Positiv sind die 16GB VRAM, Maxtrix-Cores für RT, beim Rest war bei Kyro2 deutlich besser.

Intel liegt wohl auch sehr weit hinten was Bandbreitenkompression angeht, vermutlich mehrere Generationen. Ein Lob an Raja, der die Sparte hier aufbaut. Man merkt, dass Intel in vielen Bereichen nicht mehr bzw. noch nicht auf Höhe der Zeit ist.


OT: Wäre zu geil wenn STM ne neue Kyro Serie auflegt und EVGA Boardpartner wird. Die relativ schwache Leistung von Intel könnte mehr Konkurrenz auf dem Plan rufen.

konkretor
2022-10-06, 05:17:46
@vinacis PowerVR bastelt doch gerade
https://www.computerbase.de/2022-08/innosilicon-fantasy-ii-low-power-china-gpu/
https://www.computerbase.de/2022-08/innosilicon-fantasy-ii-low-power-china-gpu/
Hier im Video siehst du eine Desktop GPU von PowerVR von 2022
https://youtu.be/_A8OxhTNE_I?t=730

Hatten wir schon im anderen Thread. Genug OT

Leonidas
2022-10-06, 05:41:46
Verlust von RT gegenüber non-RT über 10 Spiele (weniger ist besser):

Quelle:
https://www.comptoir-hardware.com/articles/cartes-graphiques/46698-preview-intel-arc-a770-le-16-go-a-a750-le.html?start=7

https://pbs.twimg.com/media/FeT0qI4VsAMaROg?format=png

SkybeAT
2022-10-06, 07:22:21
17 Milliarden werden in den Standort Magdeburg investiert. Da kommen Intel`s Halbleiter dann her, 30 Jahre nachdem AMD in Dresden war.

Ob es dann für die Weltspitze wie TSMC reicht, wage ich eher zu bezweifeln. Nr. 2 bei den CPUs und Nr. 3 bei den GPUs ist ja auch sehr gut.

Korrektur - 2009 hat sich AMD aus der eigenen FAB fertigung zurückgezogen, das sind nur 13 Jahre nicht 30 Jahre.

dargo
2022-10-06, 08:03:23
Intel ist es beim ersten Versuch schon gelungen die bessere architektur als es AMD aktuell mit navi2 hat abzuliefern, schon krass.

Nimm bitte weniger davon was du nimmst. Die RT-Performance von Arc ist absolut auf dem Niveau von RDNA2 + Turing. Es sieht für Intel nur etwas positiver aus weil Intel bei Arc dazu gezwungen ist fast ohne Marge die Serie zu verschleudern damit überhaupt jemand die Karten noch kauft. Zudem sollte man die Straßenpreise auch noch abwarten.

DrFreaK666
2022-10-06, 08:08:06
Gibt es irgendwo Performance/Watt-Vergleiche? Am besten pro API

#44
2022-10-06, 09:40:29
Es ist Intels erster richtiger Einstieg in den GPU Markt. Dafür haben Sie doch ein solides Produkt vorgestellt.
Ich finde dieses Erstlingswerk durchaus beachtlich.

Absolut. Es gibt tatsächliches Pro/Kontra, dass man abwägen kann und das durchaus für Kauf ausgeht.

Meine Hoffnung wäre natürlich, dass dieser Angriff im Midrange die Preise der Konkurrenz etwas drückt - deren Produkte sind aktuell runder (weniger Extreme beim Pro/Kontra).

Ich freue mich jedenfalls schon auf den Nachfolger.

€: https://arstechnica.com/gadgets/2022/10/intel-a770-a750-review-strong-gpu-alternatives-that-we-very-nearly-recommend/

Linmoum
2022-10-06, 09:42:05
Da wird nichts den Preis drücken, dafür sind die Preise schlicht zu hoch. Aber noch weiter runter bei einem 406mm2 wäre absurd. Intel dürfte da jetzt schon bei unter $300 katastrophale Margen haben.

#44
2022-10-06, 09:46:03
Da wird nichts den Preis drücken, dafür sind die Preise schlicht zu hoch. Aber noch weiter runter bei einem 406mm2 wäre absurd. Intel dürfte da jetzt schon bei unter $300 katastrophale Margen haben.
Naja. Wenn die 329$ MSRP im Handel ankommen ist man selbst bei 350€ noch ein ganzes Stück unter der 6650XT/3060.

Wieso sollte sich bei denen nichts bewegen? Gerade weil die Konkurrenz hier ohne riesige Schmerzen doch recht großen Druck aufbauen kann.

Im Gegensatz zum Highend passiert im Midrange seit Wochen kaum etwas. Viele Karten sind in einem Zeitraum von 3 Monaten um gerade mal 30€ gefallen. Da wären weitere 20-30€ schon zu spüren.

DrFreaK666
2022-10-06, 10:06:42
Wie kommst du auf 350€?

mocad_tom
2022-10-06, 10:09:05
Diese Effizienzvergleiche glaube ich kann man alle knicken, das ist zu pauschal.

In der ARC ist ein viel größerer Decoder Encoder Block drin, der ist so stark, dass sie die De-/Encoder jetzt als Feature in den Datacenter-GPUs verkaufen.

Ausserdem sind die alle mit SRIOV hinterfüttert.
Die De-/Encoder kann ich in VMs reinimpfen und dort nutzen, ohne dass ein Tennant auf den anderen Tennant zugreifen kann(Stichwort Abschottung der Ressourcen).

Die bauen auf die Flex 140 zwei DG-128 Chips drauf, damit sie die doppelte Anzahl De-/Encoder haben.

Dann haben die Arc Karten ganz anders massiv ausgelegte Monitor-Augänge.
Dreimal Display-Port 2.0 und einmal HDMI 2.1.
Ein HDMI 2.1-Kabel kann Datenraten von 42GBit/s übertragen.

Ein Display-Port 2.0 kann 77GBit/s übertragen. Allein die SerDes dazu müssen komplett krass aussehen.

Jeder, der mal mit 10GBit-Ethernet-Kupfer zu tun hatte, der weiß wieviel Saft hier für die Übertragungsstrecke verbraten wird(die Kabel und die Kabellängen sind anders beschaffen, trotzdem ziehe ich meinen Hut vor einem Display-Port-2.0-Kabel und knie nieder in Ehrfurcht).

Ich denke, dass der Idle-Stromverbrauch auch davon abhängt, dass man die Monitor-Ausgänge "gaten" muss(evtl. erkennt er dann einen angesteckten Monitor nicht gleich).

Jeder der aktuell den DG512 Chip in der Die-Größe mit dem AMD RX 6600 Chip vergleicht und dann die DIE-Area-Effizienz in seinem Text erwähnt, der hat nie geschaut, was die Karte eigentlich kann.

Auf dem Chip sind einfach ganz große Funktionsblöcke verbraten, für Funktionen, die eine AMD RX 6600 überhaupt nicht hat.

Dann zu CS:GO -> keiner hat mit Win 11 22H2 getestet. Die DX9onDX12.dll wurde in 22H2 von Microsoft verbessert.

Es schreibt sich halt heute ein verriss einfach leichter und er zieht dann auch mehr Leser an.



P.S.
Wer ist nicht schonmal an seinem neuen 4K 144Hz HDR Monitor gesessen und schier verzweifelt, weil es einfach nicht laufen wollte und der Grund war dann das verfickte Kabel. Ich wollte mal Display-Port-Daisy-Chaining versuchen - ich wußte ja gar nicht, dass es hier und dort diese und jene Einschränkungen gibt :freak:

Linmoum
2022-10-06, 10:09:49
$329 sind hierzulande 395€ mit Steuern. Es hat seinen Grund, warum Intel noch keine Europreise genannt hat. Die sind einfach schlecht. Nicht Intels Schuld, aber damit ist man dann teurer als die Konkurrenz und bietet quasi gar keine nennenswerten Vorteile.

dildo4u
2022-10-06, 10:25:34
Raff hat ein paar gute Werte zur Vram Verwaltung mit RT verliert sie manchmal gegen eine 2060 mit 6GB, das 8 GB Modell kann man also nicht mit NV oder AMD gleichsetzen.
Hatte mich gewundert warum sie für die Preisklasse 16GB Modelle bringen es scheint nötig.

https://abload.de/img/gurdiansokfyb.png

https://www.pcgameshardware.de/Intel-Arc-Grafikkarte-267650/Tests/A770-A750-Test-Benchmarks-Preis-Release-1404382/3/

unl34shed
2022-10-06, 10:31:30
Diese Effizienzvergleiche glaube ich kann man alle knicken, das ist zu pauschal.

In der ARC ist ein viel größerer Decoder Encoder Block drin, der ist so stark, dass sie die De-/Encoder jetzt als Feature in den Datacenter-GPUs verkaufen.

...

Sieht auf dem die Shot aber vom Aufbau nicht wirklich großartig anders aus als Navi oder GCN.

https://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2021/12/Intel-ARC-Alchemist-DG2-512-DG2-128-GPU-Die-Sizes-_3-1480x833.jpg

#44
2022-10-06, 10:47:46
$329 sind hierzulande 395€ mit Steuern.
Oha. Da habe ich mich aber arg verschätzt. Dann ists natürlich Essig...

mjs
2022-10-06, 12:24:53
Diese Effizienzvergleiche glaube ich kann man alle knicken, das ist zu pauschal.

In der ARC ist ein viel größerer Decoder Encoder Block drin, der ist so stark, dass sie die De-/Encoder jetzt als Feature in den Datacenter-GPUs verkaufen.

Ausserdem sind die alle mit SRIOV hinterfüttert.
Die De-/Encoder kann ich in VMs reinimpfen und dort nutzen, ohne dass ein Tennant auf den anderen Tennant zugreifen kann(Stichwort Abschottung der Ressourcen).

Die bauen auf die Flex 140 zwei DG-128 Chips drauf, damit sie die doppelte Anzahl De-/Encoder haben.

Dann haben die Arc Karten ganz anders massiv ausgelegte Monitor-Augänge.
Dreimal Display-Port 2.0 und einmal HDMI 2.1.
Ein HDMI 2.1-Kabel kann Datenraten von 42GBit/s übertragen.

Ein Display-Port 2.0 kann 77GBit/s übertragen. Allein die SerDes dazu müssen komplett krass aussehen.

Jeder, der mal mit 10GBit-Ethernet-Kupfer zu tun hatte, der weiß wieviel Saft hier für die Übertragungsstrecke verbraten wird(die Kabel und die Kabellängen sind anders beschaffen, trotzdem ziehe ich meinen Hut vor einem Display-Port-2.0-Kabel und knie nieder in Ehrfurcht).

Ich denke, dass der Idle-Stromverbrauch auch davon abhängt, dass man die Monitor-Ausgänge "gaten" muss(evtl. erkennt er dann einen angesteckten Monitor nicht gleich).

Jeder der aktuell den DG512 Chip in der Die-Größe mit dem AMD RX 6600 Chip vergleicht und dann die DIE-Area-Effizienz in seinem Text erwähnt, der hat nie geschaut, was die Karte eigentlich kann.

Auf dem Chip sind einfach ganz große Funktionsblöcke verbraten, für Funktionen, die eine AMD RX 6600 überhaupt nicht hat.

Dann zu CS:GO -> keiner hat mit Win 11 22H2 getestet. Die DX9onDX12.dll wurde in 22H2 von Microsoft verbessert.

Es schreibt sich halt heute ein verriss einfach leichter und er zieht dann auch mehr Leser an.



P.S.
Wer ist nicht schonmal an seinem neuen 4K 144Hz HDR Monitor gesessen und schier verzweifelt, weil es einfach nicht laufen wollte und der Grund war dann das verfickte Kabel. Ich wollte mal Display-Port-Daisy-Chaining versuchen - ich wußte ja gar nicht, dass es hier und dort diese und jene Einschränkungen gibt :freak:
1+ danke dafür!

Danke auch an Raff; finde dein zugehöriges YouTube Video (begleitend zum großen Test) treffend zusammengefasst.
Ich schließe mich deinem Schlusswort gerne an: chapeau Intel!

Wenn jetzt meine VEGA abrauchen würde, würde der Nerd in mir auch bei der A770 mit 16GB zuschlagen!

mjs
2022-10-06, 12:29:42
@LEO:

Walte bitte deines Amtes -wir haben jetzt drei Hersteller:

mocad_tom
2022-10-06, 12:32:50
@unleashed

--------------------------------------------

Erste Baustelle Area-Effizienz auf dem Die:

https://edc.intel.com/content/www/us/en/products/performance/benchmarks/intel-data-center-gpu-flex-series/

"1x Intel Data Center GPU Flex 140 (ECC Enabled), Ubuntu 20.04 Kernel: 5.10, intel-media-22.5.0, pre-production FFMPEG"

Alle Memory-Controller fallen größer aus, weil sie ECC-Funktion mit drin haben.

Der gesamte Cache fällt größer aus, weil SRIOV (virtual functions) mit in den Cache reinverdrahtet werden muss.

"Single Intel Data Center GPU Flex 170 can achieve 28 streams of Knives Out at 1920x1080 60fps, 2 GPUs can scale up to 56 streams based on server configurations."

Die können quasi über Virtual Functions mehrere VM gleichzeitig auf die Hardware zugreifen lassen, ohne dass die Performance eingeht.

Das gleiche gilt für die virtualiserten Decoder/Encoder. Diese Decoder/Encoder müssen auch aus den Caches raus bedienen und wenn die Caches schon nicht Virtual Functions/SRIOV implementieren, dann können es die Decoder Encoder auch nicht richtig.

Jeder Area-Effizienz-Vergleich mit einer Geforce 1650 ist einfach affig.

https://doc.dpdk.org/guides/nics/intel_vf.html


------------------------------------

Zweite Baustelle Energieverbrauch im Idle:

Ich würde gerne wissen, wie viel hiervon auf das Konto der Monitor-Anschlüsse geht.

Wenn man sich das PCB anschaut, dann sind da bei den Displayports ordentliche Spannungswandler dran.

https://www.hardwareluxx.de/index.php/artikel/hardware/grafikkarten/59611-intel-arc-a750-und-a770-in-der-limited-edition-im-test.html?start=2

Das Kühlerdesign sieht dort auch extra nochmal Kontaktflächen vor(siehe die Wärmeleitpads).

Crazy_Borg
2022-10-06, 13:34:26
@LEO:

Walte bitte deines Amtes -wir haben jetzt drei Hersteller:

Wie? Wann ist denn S3 da rausgefallen? :eek:
:biggrin:

Hoffe auch drauf dass das Intel Angebot die Preise der beiden grossen etwas drückt.
Derzeit hocken ja 3070/3080 und 6800/XT immer noch auf zu hohen Rössern.
Und wenn die A770 in den Raytracing Benchmarks schon die 6700 hinter sich lässt und nahe an die 6800 rankommt...Aua.

konkretor
2022-10-06, 14:02:21
https://twitter.com/VideoCardz/status/1577987265439096834?s=20&t=gr12bSg9r5GQwXcKkLEeig

Ex3cut3r
2022-10-06, 14:20:46
Raff hat ein paar gute Werte zur Vram Verwaltung mit RT verliert sie manchmal gegen eine 2060 mit 6GB, das 8 GB Modell kann man also nicht mit NV oder AMD gleichsetzen.
Hatte mich gewundert warum sie für die Preisklasse 16GB Modelle bringen es scheint nötig.

https://abload.de/img/gurdiansokfyb.png

https://www.pcgameshardware.de/Intel-Arc-Grafikkarte-267650/Tests/A770-A750-Test-Benchmarks-Preis-Release-1404382/3/

Und woraus schließt du aus dem Bild nun die VRAM Belegung? :confused:

MD_Enigma
2022-10-06, 14:23:02
Die Vorstellung von Intel ist eigentlich gut! Wäre die Karte früher (wäre ja ein Jahr möglich gewesen) gekommen, hätte es in Konkurrenz vielleicht zu einem sehr gut gereicht. Jetzt mit der Preisvorstellung und den Kinderkrankheiten ist es halt nur befriedigend. Schade um das Potential.


Das Video von raff muss ich später mal ansehen. Freu mich schon richtig drauf.

dargo
2022-10-06, 14:24:58
Und woraus schließt du aus dem Bild nun die VRAM Belegung? :confused:
Aus dem großen Unterschied in den avgs. bei A770 vs. A750. Ich würde da aber vorerst nicht zu viel hinein interpretieren, dafür ist es noch viel zu früh. Zb. brechen da bei A770 die P1 trotz 16GB komplett ein. Wer weiß was der Treiber da noch so "vergewaltigt". Und die 8GB von N23 scheinen ja auch zu reichen.

Die Vorstellung von Intel ist eigentlich gut! Wäre die Karte früher (wäre ja ein Jahr möglich gewesen) gekommen, hätte es in Konkurrenz vielleicht zu einem sehr gut gereicht. Jetzt mit der Preisvorstellung und den Kinderkrankheiten ist es halt nur befriedigend. Schade um das Potential.

Ich bin mir nicht sicher ob die Karten vor einem Jahr besser ausgesehen hätten. Vor einem Jahr würden die Dinger sicherlich nicht in N6 kommen.

dildo4u
2022-10-06, 14:26:24
Und woraus schließt du aus dem Bild nun die VRAM Belegung? :confused:
Die Specs der 8 GB Karte lassen diesen Abstand zur 770 nicht zu das kann man nur auf den Vram zurück führen.

Ex3cut3r
2022-10-06, 14:27:15
Das ist doch nur pure Speku, bei dem Treiber Bugs, wäre ich vorsichtig mit solchen Behauptungen, es kann sein, ja, muss aber nicht.

Siehe Dargo's Comment.

dildo4u
2022-10-06, 14:42:25
Ich denke die 8 sind hier wie da nicht genug vor allem da sie mit RT besser performt als die 3060, bei AMD kann man Argumentieren nutzt kein Schwein.
Idealerweise wären es 12 aber das gibt das Interface nicht her.

dargo
2022-10-06, 14:47:01
Ich denke die 8 sind hier wie da nicht genug vor allem da sie mit RT besser performt als die 3060...
Hä? Schaust du dir die Bilder die du verlinkst auch an? :freak:

dildo4u
2022-10-06, 14:50:24
Hab mir das hier angeguckt der Chip war mal als 3070 Gegner geplant und mit RT sind die FPS scheinbar so gering das andere Bottlenecks wegfallen.

https://youtu.be/Kluz0H38Wow?t=963

Jasch
2022-10-06, 14:51:39
Ich würde ja gerne mal ne A380 für Madvr testen, aber leider gibt es die überall nur für komplette Phantompreise.
bzw. die Asrock ITX mit 1 SLot Kühler ist halt mäh.
Die Gunnir zu einen normalen Preis wäre halt schön.

vinacis_vivids
2022-10-06, 16:05:09
Bei der sehr verbreiteten Frostbite Engine liegt der A750 gleichauf mit Vega64, beide haben 4096SP, wobei Vega64 deutlich niedriger Taktet, eine schlechtere Fertigung hat und nun 6 Jahre alt ist.

https://abload.de/img/battlefield-5-2560-14xhfre.png

Vega64 wurde hier zerrissen vor 6 Jahren.
Ich kann die Lobhudelei für Intel aus technischer Sicht nicht ganz nachvollziehen. Raster macht 99,9% aller Spiele aus und da ist Intel zu schwach. Ich hoffe Raja und das Treiberteam bringen da etwas schneller die Leistung auf die Straße.
Der einzige Tropfen ist Ray-Tracing.
Ansonsten ist das für den Release ne schwache Leistung auf der Straße für die angegebene Rohleistung.

DrFreaK666
2022-10-06, 16:05:54
Ich denke die 8 sind hier wie da nicht genug vor allem da sie mit RT besser performt als die 3060, bei AMD kann man Argumentieren nutzt kein Schwein.
Idealerweise wären es 12 aber das gibt das Interface nicht her.

Die 770 bricht trotz 16GB auch stark ein

aufkrawall
2022-10-06, 16:08:50
Bei der sehr verbreiteten Frostbite Engine
Wieder ein unfreiwilliger Witz, Frostbite ist bis auf die klägliche Resterampe alter BF-MP-Spieler tot.

Raff
2022-10-06, 16:39:17
Raff hat ein paar gute Werte zur Vram Verwaltung mit RT verliert sie manchmal gegen eine 2060 mit 6GB, das 8 GB Modell kann man also nicht mit NV oder AMD gleichsetzen.
Hatte mich gewundert warum sie für die Preisklasse 16GB Modelle bringen es scheint nötig.

https://abload.de/img/gurdiansokfyb.png

https://www.pcgameshardware.de/Intel-Arc-Grafikkarte-267650/Tests/A770-A750-Test-Benchmarks-Preis-Release-1404382/3/

Übrigens ist Far Cry 6 mit HD-Texturen und Raytracing eine Ausnahme von dieser neuen, noch durch weitere Tests zu festigenden Regel - da läuft die A750 ab UWQHD besser als eine RTX 3070: https://www.pcgameshardware.de/Intel-Arc-Grafikkarte-267650/Tests/A770-A750-Test-Benchmarks-Preis-Release-1404382/3/#a6

MfG
Raff

Ravenhearth
2022-10-06, 17:18:23
Wieder ein unfreiwilliger Witz, Frostbite ist bis auf die klägliche Resterampe alter BF-MP-Spieler tot.
Es gibt noch EAs Sportspiele, Need for Speed, das Dead Space-Remake und Dragon Age 4.

dargo
2022-10-06, 17:43:39
Übrigens ist Far Cry 6 mit HD-Texturen und Raytracing eine Ausnahme von dieser neuen, noch durch weitere Tests zu festigenden Regel - da läuft die A750 ab UWQHD besser als eine RTX 3070: https://www.pcgameshardware.de/Intel-Arc-Grafikkarte-267650/Tests/A770-A750-Test-Benchmarks-Preis-Release-1404382/3/#a6

Ich dachte das Speichermanagement wäre so toll bei Nvidia und dann ist ne RX 6650XT mal eben 47% schneller bei diesem Setting als die RTX 3070 wo beide 8GB haben? ;) Die 2070S sieht da ebenfalls ganz schön übel aus.

Ex3cut3r
2022-10-06, 17:55:10
FC6 mit Texture Pack haut auch 11GB mindestens voll, ab 1440p, in 4K 12GB wie nichts. Da kann auch 8GB GeForce nicht mehr zaubern.

EDIT: Ok, die AMD mit 8GB packt es besser. X-D interessant.
AMD gesponsertes Spiel, würde ich nicht auf die Goldwaage legen.

dildo4u
2022-10-06, 17:56:01
Sehe ich da andere Werte in 1440p ist die 2070S schneller als 6650XT.

https://abload.de/img/fc6hp5cbz.png

unl34shed
2022-10-06, 17:57:14
@unleashed

--------------------------------------------


Das sind alles tolle Features, keine Frage, N21 kann das halt auch (ECC, SR-IOV mit 12 Instanzen). https://www.amd.com/de/products/server-accelerators/amd-radeon-pro-v620

Die Meida-Engine ist auch ein tolles Feature in Arc aber auch hier muss man halt feststellen, dass die auf dem Die nicht übermäßig viel Platz wegnimmt.

Wie gesagt, vom Flächenverbrauch für Compute, Cache, IO und Memory Controller sieht das nicht wirklich anders aus wie RDNA2. Irgendwas bremst den Chip ein und reduziert deutlich die Leistung, die man bei der Chipgröße erwarten könnte (Treiber?).

dargo
2022-10-06, 18:09:56
Sehe ich da andere Werte in 1440p ist die 2070S schneller als 6650XT.

https://abload.de/img/fc6hp5cbz.png
Vielleicht mal richtig lesen was Raff geschrieben hat?
UWQHD
https://abload.de/img/fc6lrc9y.jpg

Ex3cut3r
2022-10-06, 18:17:46
Jo. Sehr interessant. Vlt. ein Bug auf 8GB Nvidia Karten? Glaube kaum das ARC ein VRAM Verwalter der ersten Klasse ist. :biggrin:

Badesalz
2022-10-06, 18:21:03
Wie sind diese Prozentzahlen des Leistungsindexes eigentlich zu deuten?

Ich scroll mal drüber, drunter lese ich:
"Intels beste Gaming-Grafikkarte erreicht im Verhältnis den Wert von 48,5 Prozentpunkten und schiebt sich damit hauchdünn vor Nvidias drei Jahre alte Geforce RTX 2070 Super. Sowohl die Geforce RTX 3060 als auch die Radeon RX 66x0 XT werden deutlich distanziert- Mission erfüllt, Intel!"

Ah so? Also wieder rauf. Schau mir die Werte an: 770 liegt 1,5% über der 6650XT. Da ist GPU-Power bei etwa 140W? Bei 770 sind es 190W?

Ok ich kann das schon halbwegs zuordnen und find das jetzt auch nicht grad peinlich für den ersten Versuch, hab aber trotzdem einige Male den Kontext zwischen den Diagrammen und der Prosa gesucht. Und gesucht, und gesucht...

dildo4u
2022-10-06, 18:25:09
Jo. Sehr interessant. Vlt. ein Bug auf 8GB Nvidia Karten? Glaube kaum das ARC ein VRAM Verwalter der ersten Klasse ist. :biggrin:
Sehr interessant für wen wäre was wenn die AMD Karten spielbare FPS liefern und Nvidia nicht.

Badesalz
2022-10-06, 18:28:28
Und auf Deutsch?

Ex3cut3r
2022-10-06, 18:32:44
Sehr interessant für wen wäre was wenn die AMD Karten spielbare FPS liefern und Nvidia nicht.

Ich finde es interessant, warum Nvidia Karten im Vergleich zu Intel und AMD Grafikkarten so stark in FC6 mit Texture Pack einbrechen. Das ist alles. Natürlich ist das schade für Nvidia User, aber das Game ist genau 1 Jahr alt. Glaube kaum, dass 1 Jahr alter Bug nicht längst aufgefallen wären. Oder doch? X-D

dildo4u
2022-10-06, 18:34:17
Es ist nicht schade die Karten sind für die Auflösung eh zu langsam könnte DLSS Vertragen was Vram Verbrauch senkt.

Badesalz
2022-10-06, 18:35:23
Hast du echt verstanden was er meinte? :eek: :smile:

Ich finde es interessant, warum Nvidia Karten im Vergleich zu Intel und AMD Grafikkarten so stark in FC6 mit Texture Pack einbrechen.Ich finds interessant, daß sich das jemand jetzt erst so kurz vor RT40 anschaut...

edit:
Ah ja. Du auch ;)

Ex3cut3r
2022-10-06, 18:35:50
Und wie sieht das in Zukunft in neuen Spielen mit gestiegen VRAM Verbrauch schon in Auflösungen aus, die für diese Karten gemacht sind? Genau so wie in FC6? Na dann, gute Nacht. ^^

Ich find interessant, daß sich das jemand jetzt erst so kurz vor RT40 anschaut...

Hast du echt verstanden was er meinte? :eek: :smile:

Ja. Denke schon. :biggrin:

dildo4u
2022-10-06, 18:40:45
Ich meine NV hat die billigsten 12GB Karten mit der 2060 und 3060, viel besser können sie sich nicht aufstellen um 300-400€.

dargo
2022-10-06, 18:42:16
AMD gesponsertes Spiel, würde ich nicht auf die Goldwaage legen.
Hat Intel bei FC6 dann auch paar Taler locker gemacht? ;)

Ich meine NV hat die billigsten 12GB Karten mit der 2060 und 3060, viel besser können sie sich nicht aufstellen um 300-400€.
Es ist faszinierend zu sehen wie du die 3070 komplett ignorierst nur weil Nvidia bei der 3060 sich für 12GB entschieden hat.

Edit:
Ich muss allerdings dabei sagen, dass die Software sich schon etwas strange verhält. In 4k bricht auch N22 mit 12GB weg, was bei der 11GB 2080Ti noch nicht zu erkennen ist anhand der Frames. Auch die 12GB der 3060 scheinen in 4k noch keine Probleme zu bereiten. Und das richtig bescheuerte dabei ist, dass selbst der 8GB A750 in 4k nicht wegbricht wo schon N23, TU106, GA104 und die 3050 längst tot sind. :D

Ex3cut3r
2022-10-06, 18:59:39
Hat Intel bei FC6 dann auch paar Taler locker gemacht? ;)


Nein, aber Strange ist die Sache natürlich schon. Oder? Da wirst du mir wohl zustimmen? ^^

So richtig schlau, werde ich nicht draus, und wenn sich das nicht öfter zeigt/wiederholt, gehe hier von einem Spiel oder Treiber Bug aus.

DrFreaK666
2022-10-06, 19:01:55
If NV-Graka=1 then VRAM-Verbrauch=VRAM-Verbrauchx2

mocad_tom
2022-10-06, 20:33:20
https://mobile.twitter.com/Dachsjaeger/status/1578030325367967747

Da kann man dann Spiderman gleich nochmal benchen.

Raff
2022-10-06, 20:48:03
Dann kann ich ja gleich mal "hot off the press" bestätigen, dass Arc-GPUs nun tatsächlich nicht nur schnell, sondern fehlerfrei laufen - sowohl die RT Reflections als auch FSR 2 (jetzt 2.1) sind artefaktfrei. :up:

Nur HBAO+ ist noch kaputt, also ist wohl nur das ein Treiber-Bug.

MfG
Raff

Badesalz
2022-10-06, 21:49:45
Ja. Das stimmt. Daß sie wie damals ne Vega abgeht ist schonmal nicht schlecht.

Soviel Schnelligkeit lassen sie sich bestimmt auch was kosten...

Lurtz
2022-10-06, 22:19:36
Ich dachte das Speichermanagement wäre so toll bei Nvidia und dann ist ne RX 6650XT mal eben 47% schneller bei diesem Setting als die RTX 3070 wo beide 8GB haben? ;) Die 2070S sieht da ebenfalls ganz schön übel aus.
War das Spiel wie Valhalla nicht schon immer ziemlich kaputt auf nVidia?

kmf
2022-10-06, 22:41:03
Also ich finds prima, dass jetzt eine 3. Schmiede mitmischt und unerwarteter Weise sogar ziemlich potent im Mittelfeld der Grafikkarten. Saubere Arbeit von Intel. Hat doch jeder, wenn wir ehrlich sind, auch ich, einen Rohrkrepierer erwartet. Oder?

aufkrawall
2022-10-06, 22:48:03
EDIT: Ok, die AMD mit 8GB packt es besser. X-D interessant.
AMD gesponsertes Spiel, würde ich nicht auf die Goldwaage legen.
Oder er streamt einfach gar nicht mehr hochaufgelöst.

ryan
2022-10-06, 22:55:48
Was mir fehlt sind konkrete Pläne für Treiber Verbesserungen, eine grobe Roadmap oder Übersicht über geplante Treiberarbeiten. Intel könnte für viel mehr Transparenz sorgen und so vielleicht Vertrauen gewinnen. Zum Beispiel was ist jetzt mit dem Treiber für verbesserten idle power Modus, das ist alles unklar.

Die SpiderMan Patchnotes mit den gefixten Reflektionen bei Arc GPUs ist zudem wieder ein gutes Beispiel, nicht alle Bugs hängen am Treiber. Hier sind auch die Entwickler gefordert. Genauso werden nicht alle Performance Probleme ausschließlich am Treiber hängen, logisch wenn Entwickler bislang nur auf Nvidia+AMD Karten optimiert haben.

Ex3cut3r
2022-10-06, 22:58:13
Oder er streamt einfach gar nicht mehr hochaufgelöst.

Ganz vergessen. Das wird es sein. :up:

Matrix316
2022-10-06, 23:24:29
nETQGtt024k

Badesalz
2022-10-07, 02:17:56
Wow... Das Teil ist noch nicht richtig raus und hat schon eigene Haters... :wink:

https://www.youtube.com/watch?v=ncct6wgRjnY
https://www.youtube.com/watch?v=IGUhDD_W9yw

edit:
Ne warte. Der hasst ja jeden und alle :D

mjs
2022-10-07, 12:54:16
Bei der sehr verbreiteten Frostbite Engine liegt der A750 gleichauf mit Vega64, beide haben 4096SP, wobei Vega64 deutlich niedriger Taktet, eine schlechtere Fertigung hat und nun 6 Jahre alt ist.
Na wenn du den Vergleich ARC/VEGA unbedingt an den SE festmachen willst, dann ist die 750 eine VEGA56 :wink:
Aber im Ernst -lief das hier auf DX11 (da zeigt ARC ja aktuell nicht was die Hardware wirklich kann)?

Ich finde die Frostbyte-Engine hier generell merkwürdig und abweichend von der "Norm":

VEGA lief hier unter DX11 immer vergleichsweise stark
Die Engine lief unter DX12 meist schlechter als unter DX11 (obwohl die Entwickler damals den Startschuss für Low Level APIs gegeben haben -->BF4; AMD Mantle)
Warum eigentlich kein Vulkan (wegen der Vorarbeit mit AMD Mantle), wäre das nicht sogar weniger Arbeit gewesen?

Habe jetzt nicht jedes der (wenigen) Frostbyte Spiele ausprobieren können -vielleicht wurde es ja später besser?

vinacis_vivids
2022-10-07, 15:38:29
Na wenn du den Vergleich ARC/VEGA unbedingt an den SE festmachen willst, dann ist die 750 eine VEGA56 :wink:
Aber im Ernst -lief das hier auf DX11 (da zeigt ARC ja aktuell nicht was die Hardware wirklich kann)?

Ich finde die Frostbyte-Engine hier generell merkwürdig und abweichend von der "Norm":

VEGA lief hier unter DX11 immer vergleichsweise stark
Die Engine lief unter DX12 meist schlechter als unter DX11 (obwohl die Entwickler damals den Startschuss für Low Level APIs gegeben haben -->BF4; AMD Mantle)
Warum eigentlich kein Vulkan (wegen der Vorarbeit mit AMD Mantle), wäre das nicht sogar weniger Arbeit gewesen?

Habe jetzt nicht jedes der (wenigen) Frostbyte Spiele ausprobieren können -vielleicht wurde es ja später besser?

Puh. Ja, danke für die Korrektur A750 = Vega56. Ich hatte sowohl ne Vega56 als auch Vega64. Mich interessiert wirklich wie die uArch von Intel Arc im Vergleich zu Vega uArch ist. Beide normiert auf ~1,5Ghz und es sieht meiner Einschätzung nach sehr sehr schlecht für Intel aus, trotz 6nm Fortschritt.

Frostbite habe ich als Beispiel genommen, weil die Engine sehr sehr gut optimiert ist was Leistung, Geschwindigkeit und Optik angeht. Star Wars und Battlefield kann optisch praktisch mit (fast) jeder anderen Engine mithalten. Vulkan hat zu dem Zeitpunkt keinen Vorteil ggü. DX12/DX11 gebracht. Kosten-Nutzen-Aufwand zu hoch. Egal, wie auch immer.

Was mir auch noch aufgefallen ist, dass Intel Arc nicht nur die Shader-Konfiguration von Vega übernommen hat, sondern auch den enormen Energiehunger, uArch bedingt. Vielleicht eines der Hauptgründe wieso Raja AMD RTG verlassen hat und nun bei Intel ist, um seine BruteForce uArch-Design mit extra Matrix/Vektor-Cores durchzusetzen (ähnlich wie bei NV).


Extra Frage: Gibs schon Erkenntnisse zu Intel Arc und UE5?

aufkrawall
2022-10-07, 16:16:25
Die Unreal Engine scheint ziemlich gut auf Intel zu laufen, etwa in Kena A770 fast 6700 XT und 3060 wird abgezogen:
https://www.pcgameshardware.de/Intel-Arc-Grafikkarte-267650/Tests/A770-A750-Test-Benchmarks-Preis-Release-1404382/3/

Ravenhearth
2022-10-07, 17:02:59
Und in Elex 2 ist sie so schnell wie eine 3050 :freak: Ich habe aber das Gefühl, die A770 könnte konstant auf ~3060 Ti Niveau sein, wenn die Treiber ausgereift wären. Das Potential schimmert ja in einigen Titeln durch, auch in RDR2 ist sie nur 10% langsamer als die 3070.

dildo4u
2022-10-07, 17:33:11
Konstant wird es nicht in alten Games hat der Entwickler von Elex vor Low Level APIs zu nutzen?
Erst dann wird sich die Performance steigern.

Wake
2022-10-07, 20:07:28
Konstant wird es nicht in alten Games hat der Entwickler von Elex vor Low Level APIs zu nutzen?
Erst dann wird sich die Performance steigern.

Für Elex II ist ein DX12-Patch in Arbeit, dafür wurde per public test-branch auf Steam (kommt aber auch für EGS und GOG) Feedback gesammelt.

Raff
2022-10-07, 20:17:27
Yep, da hat sich aber seit Monaten nichts getan und die GOG-Version ist bisher nicht in Sicht.

MfG
Raff

Ravenhearth
2022-10-07, 21:44:03
Doch ;) https://steamcommunity.com/app/900040/discussions/0/6086066536275545272/?ctp=7#c3362524065553068292

Raff
2022-10-07, 21:52:24
Okay, aber ich meine ein (GOG-)Release. Worte sind billig. ;)

MfG
Raff

vinacis_vivids
2022-10-07, 23:59:55
Unterstützt Intel Arc auch OpenGL?

Ich denke gerade an diese Szene hier:
https://abload.de/img/2022-05-2013_04_06-tegfkzc.png

ChaosTM
2022-10-08, 00:12:38
Kluz0H38Wow again


Die Dinger sind richtig gut

Natürlich nicht überall. Ein 3. Player in dem Spiel wär grandios ;)

Raff
2022-10-08, 00:40:12
Unterstützt Intel Arc auch OpenGL?

Ich denke gerade an diese Szene hier:
https://abload.de/img/2022-05-2013_04_06-tegfkzc.png

Yep, Rupfrunter läuft: https://www.pcgameshardware.de/Intel-Arc-Grafikkarte-267650/Specials/Intel-Arc-A380-Treiber-Kompatibilitaet-im-Test-mit-50-Spielen-1401991/galerie/3656477/

MfG
Raff

Lurtz
2022-10-08, 09:56:25
Okay, aber ich meine ein (GOG-)Release. Worte sind billig. ;)

Es kommt, ganz bestimmt! Vielleicht auch erst in Elex 3 ;D ;)

Raff
2022-10-09, 10:41:00
Wochenend-Lektüre für zum-ersten-Kaffee: Arc A770/750 Nachschlag: Beim Raytracing schneller als RTX 3060 Ti und RX 6700 XT? (https://www.pcgameshardware.de/Intel-Arc-Grafikkarte-267650/Tests/Arc-A770-kaufen-Limited-Edition-Raytracing-Benchmarks-1404856/) =)

Beste Grüße aus dem Crunch,
Raff

dildo4u
2022-10-09, 10:51:33
Jup brutal das sie die für 350€ verkaufen müssen weil die Performance so massiv schwankt.
Die Frage ist jetzt ob sie neue Hardware oder nur bessere Treiber brauchen.
Das könnte sich so lange ziehen das selbst AMD besseres RT im Low End hat.

Raff
2022-10-09, 10:55:21
Ich bezweifle stark, dass es an der Hardware liegt, denn man kann - bis auf die Regel bestätigende Ausnahmen - schon behaupten, dass moderner Workload gut bis sehr gut läuft. Dieses Gehüpfe zwischen Lachen und Weinen passiert im Grunde "nur" bei DX11 und älter -> massive Treiberpflege notwendig.

MfG
Raff

konkretor
2022-10-09, 11:05:08
Ich hadere noch mit mir ob ich jetzt die Intel Karte kaufen soll oder ne Boardpartner Karte.

dildo4u
2022-10-09, 11:08:27
Bis jetzt gibt es doch keine guten Namen als Partner wundert mich nicht EVGA hat sich verabschiedet weil die Margen auch im High-End ein Witz sind.
Ich möchte nicht wissen wie es bei einer von 3070 zu 3060 degradierten Karte aussieht.

Noch mal zu den Benches die F22 Performance ist so komisch hat die Version nicht deutlich mehr RT bekommen als letztes Jahr warum ist die 6700XT so weit weg.

ryan
2022-10-09, 11:41:03
In einem anderen Test war zu lesen, dass F1 2020 in DX11 schneller läuft als DX12, was natürlich auf ein Problem hindeutet, es sollte bei Intel andersrum sein.


Weirdly, F1 2020 performs significantly better in DX11 mode, bucking expectations. (https://www.pcworld.com/article/1341464/intel-arc-a770-a750-graphics-card-review.html)


So gesehen könnte auch F1 2022 betroffen sein.

dildo4u
2022-10-09, 12:27:51
Ja spricht nicht grad fürs Treiber Team diese Games haben schon ewig DX12.
Die Engine scheint sich bis aufs RT nicht sonderlich verändert zu haben.

mocad_tom
2022-10-10, 14:43:48
Bei Geizhals hats jetzt mal kurz listings gegeben, die sind aber schon wieder alle runtergenommen von den 2 Händlern, die kurz gelistet haben.

Da kreisen wohl einige oben drüber und halten Ausschau.

ryan
2022-10-10, 15:05:38
Ja für 431€. Erste US Listungen sehen die A770 LE bei etwa 370 USD.


https://www.directdial.com/us/item/intel-arc-a770-graphics-16gb/21p01j00ba
https://www.shopblt.com/item/intel-arc-graphics-21p01j00ba-a770-16gb/520z_21p01j00bah.html

Dural
2022-10-10, 16:17:11
Die Karten gibt es ab morgen zu kaufen?

dildo4u
2022-10-10, 16:22:37
Übermorgen.

https://www.pcgameshardware.de/Intel-Arc-Grafikkarte-267650/News/A770-Limited-Edition-A750-Preis-vs-RTX-3060-1404449/

mczak
2022-10-10, 17:01:10
Ich bezweifle stark, dass es an der Hardware liegt, denn man kann - bis auf die Regel bestätigende Ausnahmen - schon behaupten, dass moderner Workload gut bis sehr gut läuft. Dieses Gehüpfe zwischen Lachen und Weinen passiert im Grunde "nur" bei DX11 und älter -> massive Treiberpflege notwendig.

MfG
Raff
Naja man muss imho schon auch sehen dass wenn man die Chipkomplexität berücksichtigt die Performance selbst in best-case Szenarien nicht gerade berauschend ist. Der Chip ist deutlich komplexer sowohl als GA104 (22 Mrd gegenüber 17 Mrd Transistoren, und das bei deutlich besserer Fertigung) wie auch Navi 22 (ebenfalls 17 Mrd Transistoren, davon 5 Mrd bloss Infinity Cache). Und den Rückstand gegenüber diesen Chips im Vollausbau (also RTX 3070 Ti, RX 6700XT) wird man auch mit Treiberupdates nie wegkriegen (ausser natürlich bei RT / Tensor-Core Nutzung gegenüber Navi 22). Da hat man also schon grössere Defizite in Bezug auf die Effizienz die man nicht bloss dem Treiber anlasten kann.

Aber klar, intel siedelt die Karten preislich so an dass sie eben eine Klasse tiefer spielen.
Langfristig kann das aber nicht die Lösung sein, der Nachfolger muss hier deutlich zulegen.

Raff
2022-10-12, 11:26:11
It goes loose! Karten lassen sich bei Notebooksbilliger vorbestellen. (https://www.pcgameshardware.de/Intel-Arc-Grafikkarte-267650/News/Arc-A770-16GB-A750-vorbestellen-Europreise-1405137/)

Meine Bestellbestätigung für die A770 LE kam gerade. :biggrin:

MfG
Raff

Linmoum
2022-10-12, 11:37:51
Mensch Raff, das ist doch die falsche GPU heute. ;D

Raff
2022-10-12, 11:45:33
Ich bin nur ein armer Schlucker und ~20 Prozent des Preises (bei ~30 Prozent der Raytracing-Leistung (https://www.pcgameshardware.de/Geforce-RTX-4090-Grafikkarte-279170/Tests/Geforce-4090-Test-Benchmarks-RTX-4090-vorbestellen-1404846/4/)) gehen gerade noch. :D

MfG
Raff

Crazy_Chris
2022-10-12, 11:47:33
Ich würde mir ja "zum Spielen" auch gerne eine Karte für ein Zweitsystem kaufen aber da rBAR Support quasi Pflicht ist bringt das ja leider nichts. ;(

HansEgon1337
2022-10-12, 13:17:45
Ich hätte tatsächlich auch echt Bock auf die "große" ARC Karte... aber ich hab meinem GOG/Bastel-PC erst kürzlich ne RX6600 spendiert, und da hängt auch nur ein FHD 144Hz Screen dran... nicht ideal für Intel.

Alternativ könnte ich natürlich die RX6800 aus dem Wohnzimmer-PC gegen ne ARC tauschen, da hängt ein 4K LG OLED dran... aber da stört dann glaube ich die hohe Idle-Leistungsaufnahme bzw. wird über den PC auch oft einfach Twitch/YouTube geschaut... wobei dann natürlich wieder AV1 interessant wird. AAAAAH :D

Dural
2022-10-12, 16:08:27
Ich sehe weit und breit noch keine A770 Karten, sollen die nicht ab heute verfügbar sein?!

Timbaloo
2022-10-12, 16:35:59
Ich würde mir ja "zum Spielen" auch gerne eine Karte für ein Zweitsystem kaufen aber da rBAR Support quasi Pflicht ist bringt das ja leider nichts. ;(
Ja, das hat es auch für mich leider kaputtgemacht :frown:

ryan
2022-10-12, 16:42:53
Nichts verfügbar bzw. waren das zu wenige. Es gab ja schon vor 2 Tagen zwei deutsche shop Listungen einer A770 LE (https://videocardz.com/newz/intel-arc-a770-limited-edition-is-now-listed-in-germany-for-431-eur). Die beiden shops bieten Stand jetzt nichts an. Bei Newegg waren die Karten wohl kurz verfügbar, jetzt nicht mehr. Trotz ewig rauszögerndem launch keine Karten, vielleicht war der launch doch zu früh.

Santini
2022-10-14, 15:23:08
Intel Arc A750 Limited Edition

https://geizhals.de/intel-arc-a750-limited-edition-a2825703.html

für knapp 350 ist es mal garnicht schlecht

dildo4u
2022-10-16, 14:40:46
Bunte Auswahl an Games DX12,11,9,(DXVK)Vulkan. (12400f + ARC 750)


8O9Xdd3X12c

Igzorn
2022-10-17, 14:15:17
Das macht schon Lust auf mehr. Vor allem sollte man wohl bei älteren Spielen DXVK im Auge behalten. Hoffe das die Karten bald verschickt werden :-)

Megamember
2022-10-17, 15:07:57
Huhuuu, Karten, wo seid ihr?

Linmoum
2022-10-17, 15:10:51
Huhuuu, Karten, wo seid ihr?Keine Zeit für Karten.
https://steamuserimages-a.akamaihd.net/ugc/781785179824574694/94D90D739B5BB5A1F2FDFBBC0FF52D0B0DFECE62/?imw=5000&imh=5000&ima=fit&impolicy=Letterbox&imcolor=%23000000&letterbox=false

Loeschzwerg
2022-10-17, 15:17:14
Huhuuu, Karten, wo seid ihr?

Habe leider noch keine Versandbestätigung für die A770 LE bei NBB erhalten :(

Raff
2022-10-17, 15:28:07
Dito, tote Hose. Ob das dieses Jahr noch was wird mit den Alchemisten im Privathaushalt? :ulol:

MfG
Raff

DerKleineCrisu
2022-10-17, 21:48:41
Dito, tote Hose. Ob das dieses Jahr noch was wird mit den Alchemisten im Privathaushalt? :ulol:

MfG
Raff

Also ich habe da kaum ne Hoffnung. Da ist selbst AMD & Nvidia ja besser gewesen und die haben sich schon bei den Letzten Veröffentlichungen nicht gerade mit Ruhm bekleckert.

dildo4u
2022-10-18, 07:45:46
DRIVER VERSION: 31.0.101.3491 BETA

• Intel® Game On Driver support on Intel® Arc™ A-series Graphics for
• Gotham Knights*
• A Plague Tale: Requiem*
• Ghostbusters: Spirits Unleashed*
• Uncharted: Legacy of Thieves Collection*


https://downloadmirror.intel.com/750353/ReleaseNotes_101.3491_BETA.pdf

https://www.intel.com/content/www/us/en/download/729157/intel-arc-graphics-windows-dch-driver-beta.html

Raff
2022-10-18, 11:46:35
War klar, dass die das Ding genau dann raushauen, wenn ich nachts anfange, etwas zu testen. :ugly: Wie dem auch sei. Der 3491er-Treiber fixt Abstürze in Gotham Knights, sobald Raytracing aktiviert ist - mit dem nicht mal eine Woche alten 3490er läuft das Spiel nur ohne Raytracing. Das ist jedoch nur etwas für die Akten, denn derzeit ist die Finalversion von Gotham Knights noch nicht erschienen.

MfG
Raff

konkretor
2022-10-18, 12:22:16
https://www.golem.de/news/arc-a770-750-test-die-intel-arc-a750-und-a770-werden-zu-unrecht-versteckt-2210-169009.html

Golem hat sein Review nachgereicht da keine Karten von Intel gab

Timbaloo
2022-10-18, 14:29:34
@raff: Hast du (privat) Escape From Tarkov? Würde mich interessieren wie die Arc da läuft. a) weil ich das Spiel selber spiel und b) weil es notorisch schlecht optimiert ist und Probleme mit Rucklern etc. pp. hat.

Der nicht-rBAR-nicht-Support käst mich echt an, hätte das Ding echt gerne geholt :(

Raff
2022-10-18, 16:43:29
Moin!

Nee, habe ich nicht, aber Phil, meine ich. Da kommt eh sooon noch eine Kompatibilitätstestoffensive; ich plane mal Tarkov mit ein. :)

MfG
Raff

Timbaloo
2022-10-18, 17:22:09
Das wäre nice. Tarkov is a bitch.

:freak:

DrFreaK666
2022-10-18, 17:31:48
Titan Quest Anniversary Edition wäre nice.
Laut misterh läuft es nicht auf seiner A380 (könnte aber auch am Treiber liegen, meinte er)

misterh
2022-10-18, 18:05:04
Titan Quest Anniversary Edition wäre nice.
Laut misterh läuft es nicht auf seiner A380 (könnte aber auch am Treiber liegen, meinte er)

Inzwischen (Treiber 3491) startet aber. hab nur vergessen nachzuprüfen.

1440P + MAX
https://abload.de/thumb/a380titanfjen7.png (https://abload.de/image.php?img=a380titanfjen7.png)

4K + MAX
https://abload.de/thumb/a380titan4k4ffr1.png (https://abload.de/image.php?img=a380titan4k4ffr1.png)

DeadMeat
2022-10-18, 18:22:58
NBB hat meine offenbar meine 750er an DHL übergeben , es macht den Eindruck als gäbe es die Karte tatsächlich :D

misterh
2022-10-18, 18:38:20
oO hab eben nachgeguckt und sehe Status nun auf "Versandabwicklung".

Mal sehn wann ich A770 LE kriege. :)

Edit : Nun Versendet.

konkretor
2022-10-18, 20:25:08
https://videocardz.com/newz/intel-has-a-solution-for-high-idle-power-on-intel-arc-desktop-gpus

Linmoum
2022-10-18, 20:30:24
Jetzt weiß man auch, warum da im Zuge der Reviews kein "das Problem wird mit einem kommenden Treiber behoben" von Intel kam. :D Einmal mit Profis...

aufkrawall
2022-10-18, 20:33:16
Eigentlich sollte das Heruntertakten von GPU & VRAM erstmal nichts mit ASPM zu tun haben. Mal abgesehen davon, dass das auf jedem Intel-Board standardmäßig abgeschaltet ist, weil es komplette System-Crashes verursachen kann.

DrFreaK666
2022-10-18, 20:42:17
Inzwischen (Treiber 3491) startet aber. hab nur vergessen nachzuprüfen.

1440P + MAX
https://abload.de/thumb/a380titanfjen7.png (https://abload.de/image.php?img=a380titanfjen7.png)

4K + MAX
https://abload.de/thumb/a380titan4k4ffr1.png (https://abload.de/image.php?img=a380titan4k4ffr1.png)

ah, thanks :up:

ryan
2022-10-18, 21:06:43
Bunte Auswahl an Games DX12,11,9,(DXVK)Vulkan. (12400f + ARC 750)


https://youtu.be/8O9Xdd3X12c


GTA IV mit DXVK (https://youtu.be/8O9Xdd3X12c?t=430) läuft um Welten besser als D3D9On12. Von 30-40 fps auf 130-140 fps. So ein layer muss nicht schlecht sein wie man sehen kann, nur leider ist D3D9On12 einfach nur Schrott.

ryan
2022-10-18, 21:46:46
GTA IV mit DXVK (https://youtu.be/8O9Xdd3X12c?t=430) läuft um Welten besser als D3D9On12. Von 30-40 fps auf 130-140 fps. So ein layer muss nicht schlecht sein wie man sehen kann, nur leider ist D3D9On12 einfach nur Schrott.


Kann sogar für DX11 was bringen:



Did a little testing with Car Mechanic Simulator 2021 on the Intel Arc A770 today. Using the game's in-game benchmark and DX11, FPS is 54avg, 32min, 67max. Switching to DXVK yields a 28% average FPS bump. Not too shabby for copying over two DLL's.
https://twitter.com/tuanies/status/1582449049877516288

Raff
2022-10-19, 09:10:27
NBB hat meine offenbar meine 750er an DHL übergeben , es macht den Eindruck als gäbe es die Karte tatsächlich :D
oO hab eben nachgeguckt und sehe Status nun auf "Versandabwicklung".

Mal sehn wann ich A770 LE kriege. :)

Edit : Nun Versendet.

Yes! Habe auch die Versandbestätigung erhalten. Nur eine Woche nach Bestellung, immerhin. :uup:

MfG
Raff

Igzorn
2022-10-19, 09:46:42
Oh dann habe ich ja noch Hoffnungen für das Wochenende :-)

misterh
2022-10-19, 12:26:37
Yes! Habe auch die Versandbestätigung erhalten. Nur eine Woche nach Bestellung, immerhin. :uup:

MfG
Raff

jo morgen kommt schon an laut Hermes. :cool:

DeadMeat
2022-10-19, 13:49:42
Meine kam soeben an, mal sehen ob ich sie heute noch einbauen kann.

Loeschzwerg
2022-10-19, 15:30:10
jo morgen kommt schon an laut Hermes. :cool:

Bei mir voraussichtlich auch =)

DeadMeat
2022-10-19, 19:18:35
Guter Start :D , sobald ich den Treiber installiere gibts einen Blackscreen der erst nach einer Windows Startfehlerbehebung wieder weg geht.

DerKleineCrisu
2022-10-19, 20:07:12
fiinde es schlimm das man ne 770er anscheinend in Frankreich & Spanien kaufen kann aber bei uns nicht....

Die frage ich halt liefern diese Shop auch nach Deutschland und hat man probleme bei Garantie ?.

Timbaloo
2022-10-22, 12:47:37
Sacht mal, Partnerkarten wird es gar keine geben für diese Gen?

DeadMeat
2022-10-22, 13:30:10
Acer, Asrock haben Karten, Asrock challenger war bei Mindfactory bereits lieferbar. In China gibt es noch Gunnir die sogar ein paar Modelle mehr haben.

konkretor
2022-10-22, 13:40:14
Gunnir ist leider nicht lieferbar, zwar gelistet bei JD aber leider keine Ware.

Die blaue fänd ich schön oder die Acer Predator. Übrigens die Acer Predator hat auch 16 GB RAM

Leider werden in China auch über 400 € aufgerufen.

Wenn ich das jetzt noch Steuern und Versand drauf rechne bin ich jenseits von über 550 €

Timbaloo
2022-10-22, 14:18:41
Danke euch, die Karten sind komplett an mir vorbeigegangen.

DeadMeat
2022-10-22, 15:02:18
Die Acer sollen angeblich auch offiziell in der EU erscheinen, die Gunnir aber leider wohl nicht. Mal sehen wenn Scholz den Hamburger Hafen anteilig an China verkauft haben wir vielleicht noch glück :D

Badesalz
2022-10-24, 22:24:42
https://www.golem.de/news/arc-a770-750-test-die-intel-arc-a750-und-a770-werden-zu-unrecht-versteckt-2210-169009.html

Golem hat sein Review nachgereicht da keine Karten von Intel gabWenn ich diesen MÜLL lese...
"Aktuell gibt es ein paar wenige, aber wichtige Zielgruppen für Intel-Arc-Alchemist-Grafikkarten: Medienpartner, Enthusiasten und preisbewusste Kunden, die vor allem die Spiele spielen, die auf Arc-GPUs bereits gut funktionieren."

Die Typen sind dermassen eine Katastrophe.

MadCat
2022-11-04, 14:28:18
Hi,

auch schön:

"Intel Arc offenbar an Nutzung von x86 und Intel ME gebunden
Die Arc-Grafikkarten von Intel laufen unter Linux wohl nur auf x86-Systemen. Zum Firmwareupdate der Karten braucht es zudem Intel-CPUs."

mehr dazu:

https://www.golem.de/news/linux-intel-arc-offenbar-an-nutzung-von-x86-und-intel-me-gebunden-2211-169488.html

Poweraderrainer
2022-11-04, 19:40:02
Gibt es Infos, ob Intel die GPUs aktuell noch produziert oder ob nur das bisher Produzierte abverkauft wird?

Konzentriert man sich auf Battlemage oder wird die GPU-Sparte eher eingesargt? Gibts da aktuelle Infos? Spekulationen die ich gefunden habe sind schon Monate alt und stammen von vor den Zeiten von Gewinnwarnungen und "Krise".

Badesalz
2022-11-04, 20:08:32
Hi,

auch schön:

"Intel Arc offenbar an Nutzung von x86 und Intel ME gebunden
Die Arc-Grafikkarten von Intel laufen unter Linux wohl nur auf x86-Systemen. Zum Firmwareupdate der Karten braucht es zudem Intel-CPUs."

mehr dazu:

https://www.golem.de/news/linux-intel-arc-offenbar-an-nutzung-von-x86-und-intel-me-gebunden-2211-169488.htmlOk... Laufen Radeons auf ARM Systemen? Das ist jetzt nicht so der Knaller an News (für mich).

DAS ZWEITE ABER. du kannst auf einem Ryzen das Grakabios nicht flaschen? Weil?? IME wegen was genau? Das ist echt der Knaller. Oder eher Facepalm.

Loeschzwerg
2022-11-05, 13:22:24
Wurde bereits dementiert. Hätte mich auch sehr gewundert (wobei praktisch für die meisten Nutzer eh egal).

Ok... Laufen Radeons auf ARM Systemen?

Wenn überhaupt ist das noch extrem fummelig und instabil. Da führt aktuell kein Weg an der x86 Welt vorbei.

vinacis_vivids
2023-04-26, 09:59:43
teXtQ_hRXYM

Intel vs AMD vs Nvidia

Schönes Review.

dildo4u
2023-04-26, 10:45:06
Wenn wir nicht so viele AMD Fanboys hätte hätten wir vielleicht auch 6700XT für 300€, aber hier kann ich das Fazit nicht verstehen die 3060 hat 12GB.
Vollkommen egal ob die 6650XT 10 oder 20% schneller ist wenn der Vram überläuft ich Ende genau wie bei der 3070.
Zur A770 selbst mit extra Cyberpunk Patch für das Game ist die 3060 mit RT schneller was ich erstaunlich finde.

Exxtreme
2023-04-26, 10:58:27
Zur A770 selbst mit extra Cyberpunk Patch für das Game ist die 3060 mit RT schneller was ich erstaunlich finde.

Der RT-Teil von Cyberpunk 2077 ist nichts weiter als eine spielbare Grafikdemo von Nvidia. Nvidia hat den RT-Teil des Spiels ja implementiert. Von daher sollte das nicht verwundern, dass deren Produkte in deren Grafikdemo glänzen.

dildo4u
2023-04-26, 11:04:40
Fast alles basiert auf Nvidia da sie zu Erst waren, die 770 kann sich aber laut Raff in RT sonst durchsetzen.

A770 schneller als 6750XT weit vor 3060.

https://www.pcgameshardware.de/Raytracing-Hardware-255905/Tests/Gaming-Grafikkarten-Vergleich-Benchmark-Preis-Leistung-1411231/2/

dargo
2023-04-26, 11:12:58
Zur A770 selbst mit extra Cyberpunk Patch für das Game ist die 3060 mit RT schneller was ich erstaunlich finde.
Lol... ernsthaft? Dich wundert so etwas beim Aushängeschild von Nvidia? ;D Jesus... immer noch nichts gelernt?

dildo4u
2023-04-26, 11:20:06
ARC hat die nötige Hardware Control wurde z.b zu 100% auf Nvidia Hardware entwickelt.


https://www.techpowerup.com/review/intel-arc-a770/34.html

dargo
2023-04-26, 11:32:47
Wie ich es mir dachte... nichts gelernt wie die Firma Nvidia tickt. Ich helfe dir aber gerne auf die Sprünge. Schau dir mal an wann Control und wann CP77 released wurden. Dann schaue dir an wann Turing und wann Ampere released wurden. Du kommst sicherlich drauf worauf ich hinaus will. ;)

DrFreaK666
2023-04-26, 13:34:53
Wenn wir nicht so viele AMD Fanboys hätte hätten wir vielleicht auch 6700XT für 300€, aber hier kann ich das Fazit nicht verstehen die 3060 hat 12GB.
Vollkommen egal ob die 6650XT 10 oder 20% schneller ist wenn der Vram überläuft ich Ende genau wie bei der 3070.
Zur A770 selbst mit extra Cyberpunk Patch für das Game ist die 3060 mit RT schneller was ich erstaunlich finde.

In Deutschland gelten sowieso andere Preise.

A770 16GB - 380€
6700XT 12GB - 378€
3060Ti 8GB - 380€

Gebrechlichkeit
2023-04-26, 14:22:26
Gibt es mittlerweile aussagekraeftige zu AV1 HW [Encoder] tests?

dildo4u
2023-04-27, 09:28:32
Jedi Survivor/ Redfall Treiber.


https://videocardz.com/driver/intel-arc-iris-graphics-31-0-101-4335

Altehardware
2023-04-27, 09:32:02
Es gibt nen Grund warum das keiner testet
Der Grund liegt am Codec an Sich dieser ist schlechter als HEVC und avc udn eignet sich nur für Streaming von geringer Qualität und Farbräume.
Darum setzt sich das auch nicht durch