"Raptor Lake"/Core i-13000 Review-Thread

[La Junta]

irgendwas passt bei den Raptoren nicht. Vielleicht sind die nicht richtig verlötet oder die Energiedichte zu hoch. Man kommt nicht gegen die Wärme, an die aus dem hohen V-Core resultiert, an.
Wenn ich die Results von anderen sehe (mit normaler V-core,nicht Auto) , ist doch alles ok . Oder hast du auch beim gamen hohe Temps ??? Ich bekomme den 13700k und den 13900k wohl am Di. .

[Lu]

irgendwas passt bei den Raptoren nicht. Vielleicht sind die nicht richtig verlötet oder die Energiedichte zu hoch. Man kommt nicht gegen die Wärme, an die aus dem hohen V-Core resultiert, an.

Köpfen Miami, Köpfen nix anderes hilft da! Hast den Bauer schon angeschrieben?

[MiamiNice]

Wozu? Köpfen kann ich den selber. Hab nur bissel Stress damit den Wasserkühler auf dem nacktem Die ohne Frame zu montieren. Die CPU hält da nicht so gut im Sockel während der Montage.

Wenn ich die Results von anderen sehe (mit normaler V-core,nicht Auto) , ist doch alles ok . Oder hast du auch beim gamen hohe Temps ??? Ich bekomme den 13700k und den 13900k wohl am Di. .

Temps beim ga,mehr sind voll OK. Ich möchte auf 6Ghz allcore stabile, teste aktuell viel rum.

[Lu]

Na wegen dem seinem hochprofessionellen Köpf und DirectDieFrame Zeug etc.
Meiner Meinung nach hat Intel hier genauso verkackt wie AMD mit den viel zu dicken Heatspreadern.

[robbitop]

Ggf reicht der normale lga1700 Frame ja.

[MiamiNice]

Das werde ich testen, sobald er da ist. Im Prinzip habe ich keinen Stress damit, aber es wäre halt schade ne Ecke vom Die abzubrechen. Sicher ist sicher.

[07.07.2007]

CB23 leider vereinzelt 100C trotz 360er AIO bei max 250 Watt

37500 Punkte

Muss mal schauen.

Was habt ihr für Temperaturen

[Wuge]

Wozu? Köpfen kann ich den selber. Hab nur bissel Stress damit den Wasserkühler auf dem nacktem Die ohne Frame zu montieren. Die CPU hält da nicht so gut im Sockel während der Montage.

Funktioniert das überhaupt so ohne weiteres? Dachte auf dem CPU-Träger sind SMDs die genauso hoch sind wie der Chip selbst. Würde auch gerne mal ohne den sh*t heatspreader montieren wenn das keine große Sache ist. Hab noch nen defekten 12900k hier zum delid-üben :D

[BlacKi]

Funktioniert das überhaupt so ohne weiteres? Dachte auf dem CPU-Träger sind SMDs die genauso hoch sind wie der Chip selbst. Würde auch gerne mal ohne den sh*t heatspreader montieren wenn das keine große Sache ist. Hab noch nen defekten 12900k hier zum delid-üben :D


bei mir ging das mit einem i3 nehalem der verlötet ist, mit zwei rasierklingen und einem feuerzeug super einfach ohne kraftaufwand.


den kleber am rand durchschneiden, dann mit den 2 klingen spannung aufbauen und dann mit dem feuerzeug erhitzen. dann springt der heatspreader, ab der temperatur an dem das lot weich wird, freiwillig weg.

[robbitop]

Für direct die Kühlung braucht es einen frame, eine neue backplate und andere Schrauben. Weil: CPU ohne IHS tiefer und biegsamer (LGA finnen biegen sich weg von den balls und Kühler sitzen nicht richtig auf. Wenn man nicht richtig Ahnung davon hat sollte man lieber entsprechende direct cooling kits kaufen. Das kann schnell ins Auge gehen. Selbiges auch fürs Köpfen.

[dildo4u]

Computerbase hat jetzt DDR4 Werte mit dem 13600k 3600/3200 CL14.


https://www.computerbase.de/2022-10/intel-core-i9-13900k-i7-13700-i5-13600k-test/5/#abschnitt_leistung_in_spielen



7bDxx0ZGylU

[Kriegsgeier]

ist es möglich ohne Weiteres den 13700k von 5,4GHz wie bei 13900k auf 5,8GHz zu bringen?

[robbitop]

Das sollte schon gehen. In Bestfall sind das dann +7% mehr Performance. Mess- aber nicht fühlbar.

[Kriegsgeier]

aha, ok. Dann ist für mich Persönlich 13900k eine reine MT-CPU --> hat ja 2x mehr E-Cores
Denn für 200€ weniger kriege ich fast 1 zu 1 8 Powerkerne auch bei 13700k!
Und bei 13600k sind es halt genau 2/4 Powerkerne weniger - weniger zukunftssicherer

Somit habe ich alles richtig gemacht und zu einem 13700k gegriffen...

[MiamiNice]

Müsste nicht auch der 12900k Frame passen? Zur Not könnte man den ein wenig anpassen. Werkstatt hätte ich zur Verfügung.

Somit habe ich alles richtig gemacht und zu einem 13700k gegriffen...

Gibt es überhaupt ein „falsch“?

[BlacKi]

Das sollte schon gehen. In Bestfall sind das dann +7% mehr Performance. Mess- aber nicht fühlbar.


hast du die erfahrungen von miami nicht mitbekommen? sein 13900k läuft gerade mal all p core 5,8. der 12700k konnte ebenfalls nicht die oc werte von dem 12900k mitmachen. 100-200mhz werden bestimmt fehlen. allerdings sehe ich es ebenfalls so, dass das keine 200€ mehr wert sind. auch wenn die ipc beim 13700k minimal niedriger ist als beim 13900k, wegen des kleineren caches.

[robbitop]

Er hatte was von 6 GHz gepostet für 2 Cores. Und wenn nicht alle Kerne 5,8 aber 5,6-5,7 GHz schaffen wird das praktisch keinen Unterschied machen.

Modernes OC ist leider völlig plemplem. Für Peanuts an Mehrperformance riesige thermische Kopfstände. Und kleine SKUs wo es sich lohnen würde sind gelockt. Die 12400s dieser Welt zB

[Kriegsgeier]

die P-Cores haben bei dem 13700k weniger Cash als die vom 13900k?!
Das war mir leider nicht bewusst... Hm

PS: interessanter Kommentar aus CB:

"ist es möglich ohne Weiteres den 13700k von 5,4GHz wie bei 13900k auf 5,8GHz zu bringen?"
Antwort:
Nur 2 Kerne boosten auf 5,8GHz. Ist völliger Blödsinn in Anbetracht der Spannungen die dafür nötig sind.
Deshalb geht mein 13900K auch zurück und ein 13700K kommt rein.

[Kriegsgeier]

...

Gibt es überhaupt ein „falsch“?

Auf einen bestimmten Fall bezogen - bestimmt: z.B. ich habe ganze Zeit nur über 13600k gedacht, dann aber überlegt und entschieden, dass mir die 2/4 P-Cores doch noch 130€ wert sind. Will ja die CPU min. 4 Jahre behalten.

Perfekt um den intels Ausflug in Reich der Chipletts mit zu verfolgen.
Der 3. oder der 4. Versuch wird dann mein 13700k ersetzen ;) Quasi: 13700k --> 17700k

Meine Intel CPU-Laufbahn wäre dann: i7 920 --> i7 8700k --> i7 13700k --> i7 17(8)700k

[Badesalz]

Perfekt um den intels Ausflug in Reich der Chipletts mit zu verfolgen.Ich weiß nicht ob die reicht. Das ist nach den ersten Versuchen direkt um 1 Jahr verschoben worden.

[Kriegsgeier]

deswegen ist mein Umstieg genau jetzt auch richtig/sinnvoll (meiner Meinung nach). Obwohl ein totes 1700-System! Letzte monolithische intel CPU und dann von der Seitenlinie beobachten ;)

Ach ja!:

Wie ist eigentlich der Umstieg auf dieses bigLITTLE System? Kann ich 100%ig bei Windows 10 Pro bleiben und muss nicht auf Windows 11 umsteigen? Ohne irgendwelche Einbußen?

Ist mir sehr wichtig - mag Win 11 überhaupt nicht

[BlacKi]

die P-Cores haben bei dem 13700k weniger Cash als die vom 13900k?!
Das war mir leider nicht bewusst... Hm


ja und nein. die p cores nutzen auch wenn deaktiviert die littlecore caches mit, auch wenn sie streng genommen nicht zu den p cores gehören.


deshalb performen die 8 kerne auch besser, je mehr littlecores, da sie ihren cache bereitstellen können. aber wie gesagt, es bleibt minimal, praktisch messtoleranz.

[robbitop]

die P-Cores haben bei dem 13700k weniger Cash als die vom 13900k?!
Das war mir leider nicht bewusst... Hm

PS: interessanter Kommentar aus CB:

"ist es möglich ohne Weiteres den 13700k von 5,4GHz wie bei 13900k auf 5,8GHz zu bringen?"
Antwort:
Nur 2 Kerne boosten auf 5,8GHz. Ist völliger Blödsinn in Anbetracht der Spannungen die dafür nötig sind.
Deshalb geht mein 13900K auch zurück und ein 13700K kommt rein.
Ich meine es ist so dass es L3 Cache pro P und E Core gibt. Da der 13700K weniger E Cores hat hat er auch weniger L3.

[Matrix316]

deswegen ist mein Umstieg genau jetzt auch richtig/sinnvoll (meiner Meinung nach). Obwohl ein totes 1700-System! Letzte monolithische intel CPU und dann von der Seitenlinie beobachten ;)

Ach ja!:

Wie ist eigentlich der Umstieg auf dieses bigLITTLE System? Kann ich 100%ig bei Windows 10 Pro bleiben und muss nicht auf Windows 11 umsteigen? Ohne irgendwelche Einbußen?

Ist mir sehr wichtig - mag Win 11 überhaupt nicht

Also es gibt StartAllBack wo man die schlimmsten Windows 11 Schntzer beheben kann. :D

https://www.startallback.com/

So wie es aussieht könnte es noch hier und da Probleme mit Windows 10 geben, zumindest Stand Mai.

https://www.pcgameshardware.de/Alder-Lake-S-Codename-277726/Specials/Windows-10-vs-Windows-11-Gaming-Performance-2022-1394575/2/

Ich nutze seit Alder Lake Windows 11 und mit altem Start Menü und alter Taskleiste ist es gar nicht so schlecht. Was mir besonders gefällt ist die Möglichkeit die Fenster viel einfacher anzuordnen. Das vemrisse ich, wenn ich wieder mal Windows 10 nutze.

[MiamiNice]

deswegen ist mein Umstieg genau jetzt auch richtig/sinnvoll (meiner Meinung nach). Obwohl ein totes 1700-System! Letzte monolithische intel CPU und dann von der Seitenlinie beobachten ;)

Ach ja!:

Wie ist eigentlich der Umstieg auf dieses bigLITTLE System? Kann ich 100%ig bei Windows 10 Pro bleiben und muss nicht auf Windows 11 umsteigen? Ohne irgendwelche Einbußen?

Ist mir sehr wichtig - mag Win 11 überhaupt nicht

Sehe ich genau so. Ich war so erleichtert, als ich mich entschied die E Cores zu deaktivieren. Wenn man ehrlich ist, gibt es die E Cores nur wegen AMD. Intel fühlt sich genötigt im Desktop Bereich CPUs auf den Markt zu werfen, die AMD Paroli bieten können. Wobei AMD aus der Not heraus viele Cores verbauen müsste und der ganze Vorgang, im Desktop Betrieb, nur Nachteile liefert.
Nüchtern betrachtet braucht man die Cores nicht und wenn man die kleinen Cores nicht braucht – braucht man auch kein Windows 11. Das ist gut weil man unter 11 weniger FPS und generell eine höhere Latenz hat. Windows 11 existiert imho nur um User abzufu**en.
Deine CPU Auswahl empfinde ich als sinnig. Besser den letzten dicken Core – als die ganzen Kinderkrankheiten von Meteor und Arrow Lake mitzunehmen. Chiplets bzw. Tiles zerstören Latenzen.
Da schaue ich auch lieber von der Seitenlinie zu.

[Kriegsgeier]

Sehe ich genau so. Ich war so erleichtert, als ich mich entschied die E Cores zu deaktivieren. Wenn man ehrlich ist, gibt es die E Cores nur wegen AMD. Intel fühlt sich genötigt im Desktop Bereich CPUs auf den Markt zu werfen, die AMD Paroli bieten können. Wobei AMD aus der Not heraus viele Cores verbauen müsste und der ganze Vorgang, im Desktop Betrieb, nur Nachteile liefert.
Nüchtern betrachtet braucht man die Cores nicht und wenn man die kleinen Cores nicht braucht – braucht man auch kein Windows 11. Das ist gut weil man unter 11 weniger FPS und generell eine höhere Latenz hat. Windows 11 existiert imho nur um User abzufu**en.
Deine CPU Auswahl empfinde ich als sinnig. Besser den letzten dicken Core – als die ganzen Kinderkrankheiten von Meteor und Arrow Lake mitzunehmen. Chiplets bzw. Tiles zerstören Latenzen.
Da schaue ich auch lieber von der Seitenlinie zu.

Hast du also auch vor deinem i7 9900k auf einen 13700k upzugraden?

[Monsta]

Sehe ich genau so. Ich war so erleichtert, als ich mich entschied die E Cores zu deaktivieren. Wenn man ehrlich ist, gibt es die E Cores nur wegen AMD. Intel fühlt sich genötigt im Desktop Bereich CPUs auf den Markt zu werfen, die AMD Paroli bieten können. Wobei AMD aus der Not heraus viele Cores verbauen müsste und der ganze Vorgang, im Desktop Betrieb, nur Nachteile liefert.
Nüchtern betrachtet braucht man die Cores nicht und wenn man die kleinen Cores nicht braucht – braucht man auch kein Windows 11. Das ist gut weil man unter 11 weniger FPS und generell eine höhere Latenz hat. Windows 11 existiert imho nur um User abzufu**en.
Deine CPU Auswahl empfinde ich als sinnig. Besser den letzten dicken Core – als die ganzen Kinderkrankheiten von Meteor und Arrow Lake mitzunehmen. Chiplets bzw. Tiles zerstören Latenzen.
Da schaue ich auch lieber von der Seitenlinie zu.

Was ist das denn für eine einseite Gamersicht, bei uns auf der Firma haben sich die Kompilierzeiten und Renderzeiten seit der Coreflut massiv verkürtzt.
Spart ordenlich Geld.
Intel hat uns Jahre mit 4 Kernen im Desktopbereich am langen Arm verhungern lassen.
Dank AMD ist das vorbei.

[BlacKi]

Was ist das denn für eine einseite Gamersicht, bei uns auf der Firma haben sich die Kompilierzeiten und Renderzeiten seit der Coreflut massiv verkürtzt.
Spart ordenlich Geld.
Intel hat uns Jahre mit 4 Kernen im Desktopbereich am langen Arm verhungern lassen.
Dank AMD ist das vorbei.bis zum 6 kerner im desktop bereich, waren sogar selten mehr als 2 kerne und 4t nötig. amd hat schon jahre zuvor mit gewalt 8 kerne gebracht, ohne irgendwelche echten vorteile. und wer sich zurückerinnert, 2014 hatte intel im extreme bereich schon 8 kerne mit 4,5ghz dank oc möglich gemacht. wirklich viel nützliches hat sich nicht wirklich getan. amd verkauft immernoch 6kerner für über 350€. also amd als erlöser? nicht wirklich.

[MiamiNice]

Was ist das denn für eine einseite Gamersicht, bei uns auf der Firma haben sich die Kompilierzeiten und Renderzeiten seit der Coreflut massiv verkürtzt.
Spart ordenlich Geld.
Intel hat uns Jahre mit 4 Kernen im Desktopbereich am langen Arm verhungern lassen.
Dank AMD ist das vorbei.

Wenn ihr auf der Firma Desktop Hardware in euren Workstation einsetzt, ist das eure Sache. Primär sind Desktop CPUs für den Desktop gemacht. Da braucht man i.d.R. keine dutzende Cores. Da jeder Core an der TDP nuckelt, sind viele Cores aufm Desktop sogar kontraproduktiv. Am Desktop skaliert der größte Teil der Software mit der ST Performance.

Hast du also auch vor dein i7 9900k auf einen 13700k upzugraden?

Ne, den Cache nehme ich mit. 13900k einer Begrenzung auf das Wesentliche. Sprich 8 P Cores at 6Ghz. Das wird meine Kiste für die nächsten 4 Jahre.

[Atma]

ist es möglich ohne Weiteres den 13700k von 5,4GHz wie bei 13900k auf 5,8GHz zu bringen?
All Core? Nur mit viel Glück, wenn du ein Sample mit exzellentem SP-Wert erwischst und eine ordentliche Wakü hast. Ansonsten ganz klar: nein.

Der 13900K boostet nur via TVB auf 5,8 GHz bei 2-3 Kernen. Niemals auf allen 8 P-Cores.

[TobiWahnKenobi]

ich hatte auch kurz überlegt ob ich das z370 mit dem 9900k jetzt tausche, aber ich warte lieber auf den nächsten zug. ada hat jüngst genug frische UHD-frames ins system gebracht.. so ein upgrade lässt sich leider nicht so schnell nochmal erleben.


(..)

mfg
tobi

[latiose88]

@miamenice

Also single core ist 1 Kern, wenn ne Anwendung 2-4 Kerne verwendet ist es schon muticore. Also was hat denn die single core Leistung dann noch mit muticore zu tuen.

Aber eines ist sicher, die Größe steigerung war der 7700x mit seinen 8 Kernen gewesen. Meine Anwendung wo ich 2 davon gleichzeitig verwende kann jeweils 12 threads also 24 threads insgesammt auslasten.
Jedoch das lustige ist das der 7700x zum 5800x mit fast 40 % die meiste Steigerung geschafft hat. Intels best CPU hat das nicht geschafft. Wo doch Intel immer dafür gut ist die meisten single core Steigerung zu schaffen. Das half aber Intel cpu im multithread Bereich aber nicht zu mehr leistung.
Klar ist 4 Kerne je software ist dennoch beachtlich. Das muss erst mal Intel nach machen, die Messlatte ist ganz schön hoch gelegt worden. Vileicht schafft es Intel ja mit dem Nachfolger mit kleineren fertigung. Ich hoffe es weil das Gleichgewicht soll hergestellt werden. Beide finde ich besser wenn sie gleich stark sind. Damit ist Konkurrenz sehr wichtig.

Villeicht haben ja auch bei Intel die kleinen cpus die meiste Steigerung im Vergleich zu dem größten modell. Kann ich aber nicht sagen, weil ich bisher nur den 13900k habe testen dürfen. Und der 13700k wird ja dem 12900k fast entsprechen wo ich ja auch schon testen durfte.

Man erkennt ja also sehr schnell welche Anwendung single core betrieben ist und was nicht. Nur dem videoumwandlung wird gewiss Single core egal sein.

[MiamiNice]

Es tut mir leid, ich habe Probleme Deinen Text zu lesen.

[BlacKi]

All Core? Nur mit viel Glück, wenn du ein Sample mit exzellentem SP-Wert erwischst und eine ordentliche Wakü hast. Ansonsten ganz klar: nein.

Der 13900K boostet nur via TVB auf 5,8 GHz bei 2-3 Kernen. Niemals auf allen 8 P-Cores.


es soll boards geben die das per feature anbieten werden. out of intel spec.

[latiose88]

Es tut mir leid, ich habe Probleme Deinen Text zu lesen.
Die Kernaussage lautet,mehr als 1 Kern ist kein Single Core mehr und da Profitiert man dann auch nicht mehr von der Single Core Steigerung.Es sei denn man kann die Steigerung pro Kern nach oben hin hochrechnen.Aber das wird wohl nicht gehen.
ISt halt falsch nen Multore Leistung erfoderlich ist,da zu behaupten das es Single Core wichtig wäre.

[robbitop]

Was gemeint ist, dass viel pro thread Leistung von einer kleinen Teilmenge der Threads benötigt wird. Das wird (fälschlicherweise) mit ST Leistung gleichgesetzt - wahrscheinlich weil beides in der Regel stark korreliert.

[Atma]

es soll boards geben die das per feature anbieten werden. out of intel spec.
Schön, bringt dir aber nichts wenn du es nicht gekühlt bekommst :freak:

Ich kann zum Posen auch 5,8 oder 6 GHz All Core anlegen. Für mehr als in Windows booten reicht es dann aber nicht.

[Matrix316]

... zum Thema tote Plattform: Ich könnte mir vorstellen, dass ein 13900K durchaus eine gute CPU bleibt, bis AM6 rauskommt. Bzw. die nächsten 2-3 Intel Generationen. :D

Selbst wenn Games mehr als 8 Kerne nutzen... 32 sollten reichen. IPC ist auch ziemlich top. Gerade in hohen Auflösungen ist die GPU eh relevanter.

Wer z.B. noch guten DDR4 hat, selbst mit AM4, bekommt für ~1000 Euro (je nach Mainboard) den 13900K, während er mal mind. 1400 Euro für einen 7950X investieren muss. Und auch wenn für AM5 noch weitere CPUs dann kommen... der 7950 sollte auch bis AM6 top bleiben, oder?

So gesehen sind beide Plattformen "tot", wenn man die beste CPU nimmt.

[latiose88]

@robbitop
Damit meinst du das indierekt doch die Multicore Leistung von der Single Core Leistung abhängig ist.Das wenn die Single Core Leistung sehr stark steigt auch die Multicore Leistung davon Profitiert,wenn auch nicht so stark wie bei single Core aber man spürt es .Das wolltest du damit zum Ausdruck bringen nicht wahr?

Und das pro Thread Leistung auch von einem Single Core Abhängig ist.Wie wenn ne teilaufgabe nur von einem Thread bzw Kern abhängig ist,das es dann denoch zu mehr Leistung bringt.

Bestes Beispiel wie bei H264 ist die Aufgabe Deinterlacen wird nur von 1 Kern erledigt.
Diese wird durch den mehr Takt oder mehr Leistung beim Single Core beschleundigt.Das hebt also dann die Mehrleistung im ganzen sehr wohl hoch,obwohl das Programm an sich Multicore Leistung braucht.
So hast du es wohl gemeint oder?

[latiose88]

@Matrix316
Naja es wird ja dann bei AM5 ja noch Zen 5 und Zen 6 rauskommen mit ebenfalls 16 Kernen,von daher bleibt der Ryzen 9 7950x nicht die beste CPU auf dieser Plattform.
Aber wir wissen ja nicht was alles an verbesserung bei Zen 5 und Zen 6 kommen werden.Es sind ja bisher nur Gerüchte.

Bei Intel wissen wir auch noch nix wie der Nachfolger nächstes Jahr sein wird.Man kann aber davon ausgehen das Intel die Littel-Big Schema beibehalten will oder will Intel auch zu den Chiplets umwechseln?

[robbitop]

@robbitop
Damit meinst du das indierekt doch die Multicore Leistung von der Single Core Leistung abhängig ist.Das wenn die Single Core Leistung sehr stark steigt auch die Multicore Leistung davon Profitiert,wenn auch nicht so stark wie bei single Core aber man spürt es .Das wolltest du damit zum Ausdruck bringen nicht wahr?

Und das pro Thread Leistung auch von einem Single Core Abhängig ist.Wie wenn ne teilaufgabe nur von einem Thread bzw Kern abhängig ist,das es dann denoch zu mehr Leistung bringt.

Bestes Beispiel wie bei H264 ist die Aufgabe Deinterlacen wird nur von 1 Kern erledigt.
Diese wird durch den mehr Takt oder mehr Leistung beim Single Core beschleundigt.Das hebt also dann die Mehrleistung im ganzen sehr wohl hoch,obwohl das Programm an sich Multicore Leistung braucht.
So hast du es wohl gemeint oder?
Ich meinte eher leichtes MT. 2-6 Threads. Weil nicht TDP limitiert und weil schon die kleinsten SKUs genug Cores haben.

[Matrix316]

@Matrix316
Naja es wird ja dann bei AM5 ja noch Zen 5 und Zen 6 rauskommen mit ebenfalls 16 Kernen,von daher bleibt der Ryzen 9 7950x nicht die beste CPU auf dieser Plattform.
Aber wir wissen ja nicht was alles an verbesserung bei Zen 5 und Zen 6 kommen werden.Es sind ja bisher nur Gerüchte.

Bei Intel wissen wir auch noch nix wie der Nachfolger nächstes Jahr sein wird.Man kann aber davon ausgehen das Intel die Littel-Big Schema beibehalten will oder will Intel auch zu den Chiplets umwechseln?

Nee ich meine der 7950X wird eine Top CPU bleiben. Nicht die beste - die 9950X und 11950X (oder wie er heißen wird ;)) werden sicher besser, aber lohnt sich da das Update? ;) Für viele Tasks sind der 5950X oder auch 3950X immer noch gut.

Der 13900K wird auch eine Top CPU bleiben, weil ich nicht glaube, dass Intel mehr Threads hinzufügen wird.

Ich meine nur, wenn man ganz oben mal ist, lohnt sich kaum den Nachfolger zu holen (ich glaube nicht dass AMD oder Intel mal so 100% Leistung drauf legen (können) wie Nvidia mit der 4090).

Die halten schon ein paar Generationen. Also ist es auch eigentlich egal, dass die Plattform am Ende ist, oder?

[Kriegsgeier]

sehe ich ziemlich ähnlich wie du. Deswegen wollte ich auch erst mal NICHT auf das tote System setzen. Dann aber ganz stark überlegt und entschieden sogar meine 32GB DDR4 3600MHz CL16 zu behalten und ein Z790 DDR4 Board zu kaufen mit dem besagten 13700k...

Beides kostet mich 800€ und ich bin min. 4 Jahre ruhig auf der Front. Oder anders gesagt: habe dann Ende 2024 Reserven mir meine 3090 durch eine 5090 zu ersetzen...

[MiamiNice]

@latiose88:

Ich bin ein reiner Gamer. An diesem PC werden auch keine andere Aufgaben abgearbeitet. Eventuell mal bissel gesurft.
Mich interessieren ausschließlich die min FPS meiner favorisierten Games, die meisten davon sind leider sehr CPU lastig oder VR Games. Wenn ich irgendeine Meinung verbreite, ist das immer auf Gaming Performance bezogen.

sehe ich ziemlich ähnlich wie du. Deswegen wollte ich auch erst mal NICHT auf das tote System setzen. Dann aber ganz stark überlegt und entschieden sogar meine 32GB DDR4 3600MHz CL16 zu behalten und ein Z790 DDR4 Board zu kaufen mit dem besagten 13700k...

Beides kostet mich 800€ und ich bin min. 4 Jahre ruhig auf der Front. Oder anders gesagt: habe dann Ende 2024 Reserven mir meine 3090 durch eine 5090 zu ersetzen...

Klingt gut :up:
Wobei ich aktuell am kämpfen bin. Ich will ja eigentlich noch das Z790 Apex und 32GB DDR5 7000 XD
16GB werden langsam "unzeitgemäß", Star Citizen meckert schon bei mir.

[latiose88]

@Matrix316

Ja da hast du recht,darum warte ich auch ab wie es sich Entwickelt. Wegen 20 % mehrleistung zum 5950x oder auch bei gleichen Stromverbrauch nur 15 % zum Top Modell lohnt es sich halt nicht,das ist klar.

Es ist davon auszugehen das pro Gen so 10% locker oben drauf kommt.Also sprich der 8950x wird dann so 30% mehrleistung haben und der Ryzen 9 9950x dann so 40% Mehrleistung zum 5950x.Dann lohnt sich auch ein Aufrüsten,so ja noch nicht.
Schlieslich sind fast 2000€ kein pappenstiel und muss auch sich dann von dem hohen Preis die Mehrleistung auch rechtfertigen.

Und ich bereue es den wechsel vom i9 9980xe zum 3950x zum 5950x gemacht zu haben.Weil waren auch nur 24 % mehrleistung gewesen. Stand also zu keinem Verhältnis.
Darum werde ich das nicht noch mal machen,da muss schon noch mehr Leistung am Ende sein um mich zu überzeugen.Ich warte einfach ab.Bei Intel sieht es auch nicht besser aus.
Habe bei wem früher ja nen 12900k testen dürfen und vor kurzem einen 13900k. Leistung ist so wie der 7950x aber mit 320 Watt stromhungriger und sogar noch mehr als beim 12900k
Der hat 250 Watt verballert,war auch schon ein Stromhungrige CPU gewesen ,aber kein Vergleich zum 320 Watt watt wo er angezeigt hatte.Habe sogar ein Bild davon gemacht.Temps waren aber echt super gewesen mit 70 Grad,weil wohl einen sehr starke Wasserkühlung mit 360er Verwendet hatte. Mit nur Luftkühlung würde ich mir das nicht mehr Trauen,obwohl ich ja ein großer Fan von Luftkühlung bin und noch nie ne Wasserkühlung hatte.

Da ist also ein Ende angekommen.Für mich ist das der Tiefpunkt beim Stromverbrauch.Als ich das gesehen hatte,bin ich aus allen Wolken gefallen.Ist zwar toll das es minimal besser ist als ein 7950x und auch etwas günstiger.Es hilft mir nix.Ich will ja nicht noch mehr Strom verballern,sondern schaue das ich nicht noch mehr brauche.Ein Drosseln durch Energiesparplan dank Windows brach die Leistung stark ein,dafür brauchte er nur noch 165 Watt maximal.

Braucht ja noch immer mehr Strom als der i9 9980xe oder i9 7980x und ist sogar auch noch langsamer.Ich frage mich was Intel da denn Optimiert hat.Was haben sie die ganzen Jahre lang gemacht.Ich lese was von IPC verbesserung hier und da.Aber wo bleibt die denn oder wohin ist die verschwunden.
Der CPU Takt beim 13900k war bei 165 Watt mit 4,3 ghz gewesen.Mein i9 9980xe damals nur mit 3,8 ghz und 140 Watt.

Soviel zu Steigerung.Effizezients ist ganz hin.Und das habe ich selbst getestet,nichts von wo aus dem Internet.

Also ich frage mich was noch besser wird bei Leistung pro Watt,das was ich bisher so gesehen habe,reicht mir nicht aus.AMD ist halt zu wenig Steigerung,Intel sogar ein Minus bei Effizients .
Wenn ich die Qual der Wahl hätte,wäre es aber dennoch AMD.Auch wenn es nur geringe Steigerungen wären,also bei der Effizeints.Besser als nix dennoch.

[latiose88]

@MiamiNice ok dann habe ich das wohl missverstanden.Ich habe das große Glück das ich nach wie vor 16 gb nur Ram brauche.Und siehe da ,das ist ja bei DDR5 das minimum.Ich werde also irgendwann mit gezogen mehr zu nehmen auch wenn ich es nicht mehr brauche.Hat aber auch was gutes,ich brauche mir um Ram Menge keine sorgen mehr zu machen.In Laptops werden bei ddr5 auch nur noch 16 gb dann verwendet bzw wenn es schlecht läuft nur durch 1 Ram 8 gb.Das heißt endlich sind Laptops mit nur 4 gb Geschichte.
Ich wollte ja mal einst einen Laptop mit 16 gb haben,aber ist zu selten gewesen oder zu teuer.
Das wird sich ja in Zukunft zum glück ja ändern.
Bei DDR 6 wird es dann 32 gb minimum sein,dann ist die Wahl sogar noch einfacher als Früher und Streaming ist für manche sogar noch günstiger geworden weil absolutes Minumum.

[BlacKi]

Schön, bringt dir aber nichts wenn du es nicht gekühlt bekommst :freak:

Ich kann zum Posen auch 5,8 oder 6 GHz All Core anlegen. Für mehr als in Windows booten reicht es dann aber nicht.wieso das denn? zum gamen wirds auch reichen.

[Matrix316]

@Matrix316

Ja da hast du recht,darum warte ich auch ab wie es sich Entwickelt. Wegen 20 % mehrleistung zum 5950x oder auch bei gleichen Stromverbrauch nur 15 % zum Top Modell lohnt es sich halt nicht,das ist klar.
[...]

Also ich frage mich was noch besser wird bei Leistung pro Watt,das was ich bisher so gesehen habe,reicht mir nicht aus.AMD ist halt zu wenig Steigerung,Intel sogar ein Minus bei Effizients .
Wenn ich die Qual der Wahl hätte,wäre es aber dennoch AMD.Auch wenn es nur geringe Steigerungen wären,also bei der Effizeints.Besser als nix dennoch.
Bei der Effizienz kann man ja nachhelfen mit Taktlimits und VCore und so.

CPU Upgrades im höheren Bereich sind ja eh mehr haben wollen als brauchen. Ich glaube der Wechsel von HDD zu SSD und m2 SSD hat jeweils mehr Speed gebracht als CPU Upgrades im gleichen Zeitraum.

Nachteil von AMD aktuell sind halt die Plattformkosten. Selbst wenn du AM4 hast, musst du mehr Bezahlen als beim Wechsel zu Intel mit DDR4.

[Atma]

wieso das denn? zum gamen wirds auch reichen.
Nein, für All Core 6 GHz brauchst du einfach krank viel Spannung. Daran brauch ich mit meiner 360er AIO im Traum nicht denken.

[Kriegsgeier]

bei mir kommt noch, dass ich mich irgendwie nicht überwinden kann ein AMD System zu kaufen. Sei es CPU oder GPU...
Ich weiß nicht mal warum das so ist...

Immer Intel + NVIDIA gewesen

[Matrix316]

bei mir kommt noch, dass ich mich irgendwie nicht überwinden kann ein AMD System zu kaufen. Sei es CPU oder GPU...
Ich weiß nicht mal warum das so ist...

Immer Intel + NVIDIA gewesen
Ich versuch eigentlich immer zum besseren zu gehen. Egal wer das gerade ist. ;)

Also der, der das beste P/L Verhältnis hat.

[FastAndy]

Amd cpu ok, aber grafikkarte, ne, da greif ich definitiv zu nvidia. Amd ist da für mich eher zweite wahl für eher den budget bereich

[BlacKi]

Nein, für All Core 6 GHz brauchst du einfach krank viel Spannung. Daran brauch ich mit meiner 360er AIO im Traum nicht denken.ich weiß nicht wie du auf 6ghz kommst. ich rede die ganze zeit von 5,8ghz.

[Atma]

ich weiß nicht wie du auf 6ghz kommst. ich rede die ganze zeit von 5,8ghz.
Macht am Ende keinen großen Unterschied mehr.

[Nightspider]

Mich würde mal interessieren, wie viel besser die Effizienz wird, wenn die CPU stark gekühlt wird mit Direct Die / WaterChiller / Kompressorkühlung.

Bei teils 20 bis 30 oder gar 40 Grad besseren Temperaturen sinkt ja auch der Stromverbrauch deutlich.

[BlacKi]

Macht am Ende keinen großen Unterschied mehr.sicher.

[Kriegsgeier]

Wow, sollte es stimmen, dann verändert es ziemlich alles, oder?:

"Ich verdrehe keine Fakten, ich arbeite bei MSI und wir haben die Planung der Boards und Chipsätze und die Ausrichtung der Nutzbarkeit zusammen mit AMD und den anderen Boardherstellern ganz klar kommuniziert.
Es geht nämlich um den Markt, Verkaufszahlen, die hat AMD mit seiner bisherigen Politik ordentlich beschädigt, das wird in Zukunft so nicht mehr passieren.
Darüber muss ich auch nicht diskutieren, das wirst selbst sehen und erleben.
Weder wir Boardhersteller noch AMD sind die Charitas, wir sind Unternehmen die Geld verdienen müssen, und die Umsatzeinbrüche bei den Boardherstellern waren auf AM4 nicht mehr akzeptabel, und auch für AMD hat sich das ausgewirkt in Sachen Chipsätzen etc
Und die Architekturplanung liegt bereits für 2 Weitere CPU Generationen vor, die letzte vorliegende Generation wird U.U. auf dem jetzigen Pin Sockel nicht oder nur eingeschränkt realisierbar.
Verabschiedet euch geistig schon mal von den früheren AM4 Annehmlichkeiten, das wird so nicht stattfinden, sonst muss AMD nämlich demnächst seine Boards selbst produzieren"

Quelle: https://www.computerbase.de/forum/threads/intel-raptor-lake-im-test-core-i9-13900k-i7-13700k-i5-13600k-jagen-ryzen-7000.2108833/page-53#post-27427222

[MiamiNice]

Sowieso ne blöde Idee den Chipsatz über mehrere CPU Generationen behalten zu wollen. Entweder hast am Start was nicht bedacht und am Ende der Plattform läuft was nicht, z.b. weil die neuen CPUs mehr Saft brauchen als Du 5 Jahre vorher gedacht hast (oder die Kapazität des Bios-Chips XD). Oder kannst das Produkt nicht so designen wie Du gern hättest weil man auf 5 Jahre alte Boards Rücksicht nehmen must. Als User ist es auch dumm, weil man ggf. auf die neue Features verzichten muss.

Besser man wird sanft gezwungen ;):D;D

Mich würde mal interessieren, wie viel besser die Effizienz wird, wenn die CPU stark gekühlt wird mit Direct Die / WaterChiller / Kompressorkühlung.

Bei teils 20 bis 30 oder gar 40 Grad besseren Temperaturen sinkt ja auch der Stromverbrauch deutlich.

Bekommst Du sobald es möglich ist.

12er Frames passen wohl nicht:

https://abload.de/img/1-1080.93670205yldel.jpg

€2:

https://abload.de/img/frames_grouppic_back-nrd87.jpg

Ich habe den blauen bestellt - so wie das innen ausschaut - drückt der die CPU auch ohne IHS in den Sockel.

[M4xw0lf]

Mich würde mal interessieren, wie viel besser die Effizienz wird, wenn die CPU stark gekühlt wird mit Direct Die / WaterChiller / Kompressorkühlung.

Bei teils 20 bis 30 oder gar 40 Grad besseren Temperaturen sinkt ja auch der Stromverbrauch deutlich.
Super sinnvoll wenn du dafür einen 200W Kompressor laufen hast ;D

[N0rG]

Beim Bauer hat direct die 25 grad und 100Mhz gebracht mit wakü. Ein bisschen effizienter wird das dadurch bestimmt, wenn man den Takt nicht mit hochdreht. Vielleicht 20W weniger oder so.

[MiamiNice]

Super sinnvoll wenn du dafür einen 200W Kompressor laufen hast ;D

[ ] Ich habe den Post verstanden auf den ich geantwortet habe ...

Beim Bauer hat direct die 25 grad und 100Mhz gebracht mit wakü. Ein bisschen effizienter wird das dadurch bestimmt, wenn man den Takt nicht mit hochdreht. Vielleicht 20W weniger oder so.

Link?
Klingt aber definitiv gut.

[Kriegsgeier]

habe mir HEATKILLER LGA 1700 HEAVY BACKPLATE bestellt:
https://shop.watercool.de/HEATKILLER-LGA-1700-HEAVY-Backplate

Massive HEAVY-Backplate, CNC gefräßt aus 7mm starken Aluminium für die aktuelle Intel Alder Lake LGA 1700 Sockelgeneration. Die HEAVY-Backplate beugt dem Sockelbending vor und generiert daher einen gleichmäßigeren Anpressdruck für maximale Kühlleistung. Durch den beigelegten 0,8mm Washer-Mod wird das Ganze noch weiter optimiert.

Die isolierte Aluminum-Backplate lässt sich einfach mittels integrierter UNC-Gewinde direkt am Sockel des Alder Lake montieren. Zusätzlich sollte das Gehäuse aufgrund der Dicke der Backplate über eine Aussparrung im Tray im Bereich des Sockel verfügen. Die Backplate kann übrigens auch mit Kühlern anderer Hersteller verwenden. Die verwendeten M4-Innengewinde sorgen für eine ausgezeichnete Kompatibilität.

Technische Daten:
Abmessungen (Länge x Breite x Höhe ): 87 x 87 x 7mm
Material : Aluminium
Kompatibel: Sockel 1700 Alder Lake,
Gewicht: 110gr

Lieferumfang:
HEATKILLER® LGA 1700 HEAVY
Montagematerial für HEATKILLER IV
0,8mm Wascher Mod

[Matrix316]

Schick schick schick, alleine die Packung ist das Geld wert. ;)

https://abload.de/img/screenshot2022-10-24182cvb.jpg (https://abload.de/image.php?img=screenshot2022-10-24182cvb.jpg)

[Kriegsgeier]

ja, genau 200€? (Preisunterschied zu 13700k)

[Matrix316]

ja, genau 200€? (Preisunterschied zu 13700k)

Ja der Aufkleber wo drauf steht: 36 MB Cache. ;) Und mehr Kerne gibt's auch nicht umsonst. ;) Ich bin aber auch kein Overclocker, weswegen ich gerne von Haus aus gerne mehr Bums hätte. Und von 12700K auf 13700K wäre der Sprung nicht so super hoch. Gerade weil die Plattform am Ende ist muss ich quasi den Top Dog nehmen. (klar müssen muss ich gar nicht, aber ich will :D - der 12700K reicht natürlich aktuell immer noch mehr als aus, aber mehr Power kann nie schaden ;) ).

Sogar Igor meint das hier ab 32:42 - wer einen kleineren Alder Lake hat, für den ist der 13900K wahrscheinlich die interessanteste Option aktuell - selbst im Vergleich zu AMD.

https://www.youtube.com/watch?v=LSewshFvxpo

[MiamiNice]

ja, genau 200€? (Preisunterschied zu 13700k)

Die 200€ Aufpreis zum 13700k zahlt man für das mehr an Cache und das bessere Binning.

[Kriegsgeier]

das stimmt natürlich ;)
Das mit der Verpackung für 200€ war natürlich eine kleine, friedliche "Provokation/Neid" meinerseits ;)
Habe ja für 520€ "nur" 13700k bestellt...

Der Umstieg ist aber vom 8700k --> 13700k

[Matrix316]

das stimmt natürlich ;)
Das mit der Verpackung für 200€ war natürlich eine kleine, friedliche "Provokation/Neid" meinerseits ;)
Habe ja für 520€ "nur" 13700k bestellt...

Der Umstieg ist aber vom 8700k --> 13700k

Klar, das lohnt sich schon eher. :) Vielleicht wäre sogar der 13600K ausreichend gewesen. :D ;)

Für dich wäre natürlich alles eine Option gewesen, aber wenn ich die AM5 Preise ansehe... da würde ich alleine über 600 Euro für RAM und MB ausgeben.

[N0rG]

Link?
Klingt aber definitiv gut.

Hab mich vertan, war beim ryzen mit direct die… wüsste aber nicht warum das nicht auch bei intel ähnliche Ergebnisse liefern sollte. Am Lot und Heatspreader staut sich halt ne menge Wärme.

[aceCrasher]

Macht am Ende keinen großen Unterschied mehr.
Ich würde behaupten dass die letzten 200MHz bei der Umsetzbarkeit und der Kühlung sogar den größten Unterschied machen...

[latiose88]

Beim Bauer hat direct die 25 grad und 100Mhz gebracht mit wakü. Ein bisschen effizienter wird das dadurch bestimmt, wenn man den Takt nicht mit hochdreht. Vielleicht 20W weniger oder so.


Oder wenn man nicht die falsche Software verwendet die alles hochdreht. Denn 5, 7ghz allcore beim 13900k bei 320 Watt ist schon nicht ophne und treibt freilich auch die Temps nach oben. Bei einer Software die richtig heizt.

Kaum geht man in den energie Sparplan zeigt es nur noch 4,3 GHz an mit 165 Watt und schon bricht die Leistung um mindestens 50-60% ein.
Ich dachte die software profitiert von den ganzen kernen. Scheinbar ja doch nicht. Was kann es denn dann sein, wenn es nur am takt scheitert?

[MiamiNice]

Ich dachte die software profitiert von den ganzen kernen.

Das sind die modernen Märchen die vom roten Lager zum besten gegeben werden. Aber die Rendern ja auch alle den ganzen Tag das AMD Logo hoch und runter oder sind Serverhoster :biggrin:

[Lehdro]

Das sind die modernen Märchen die vom roten Lager zum besten gegeben werden. Aber die Rendern ja auch alle den ganzen Tag das AMD Logo hoch und runter oder sind Serverhoster :biggrin:
Ist halt schon witzig wie hier RPL gefeiert wird, vor allem weil er so viel mehr MT Leistung mitbringt als die kleineren Ryzens. Früher war MT Leistung aber unwichtig, also als Ryzen da die Intels dort dominiert hat, jetzt plötzlich nicht mehr.

Aber gut dass du das klarstellst! ;)

[MiamiNice]

Wer RPL wegen der MT Leistung feiert hat, imo, nicht alle Latten am Zaun. Die kleinen E-Kerne brechen doch wahrscheinlich auseinander, wenn man denen richtige Last zuteilt ;D Für MT Last kauft man einen Ripper oder Eypc, da ist Intel so weit hinten, das ist nicht einmal interessant.

[Matrix316]

Wer RPL wegen der MT Leistung feiert hat, imo, nicht alle Latten am Zaun. Die kleinen E-Kerne brechen doch wahrscheinlich auseinander, wenn man denen richtige Last zuteilt ;D Für MT Last kauft man einen Ripper oder Eypc, da ist Intel so weit hinten, das ist nicht einmal interessant.
Hö? Der 13900K kann ja im Multicore Apps durchaus mit dem 7950 mithalten.

https://www.computerbase.de/2022-10/intel-core-i9-13900k-i7-13700-i5-13600k-test/4/#abschnitt_leistung_in_multicorelasten_klassisch

z.B. in 7 Zip da im Benchmark ist der 13900K ca. 80% schneller als mein 12700K. =) Das steigert quasi fast linear, da beide zwar 8 P Cores haben, aber der 13900 statt 4 jetzt 16 E Cores. So langsam sind die E-Cores ja auch nicht. ;)

[Kriegsgeier]

ich schmeiße mal folgendes in die Runde:

gebe es eine CPU mit nur 2/4 Kernen mit 7GHz dann würden das Teil wahrscheinlich 95% der "Anwender" jeden anderen CPU vorziehen! Noch Fragen?
Deshalb ist Intel immer noch 1A... AMD ist für mich eine fast schon reine "runderer" CPU - Renderst du NICHT? Kaufst du Intel :)

[MiamiNice]

@Matrix316:
Ja, aber eben nicht mit einer CPU die rein für MT Workload konzipiert und gebaut wurde. Wenn man viele Kerne braucht - brauch man die i.d.R. weil man damit einen Verdienst generiert / realisiert. Dafür schafft man doch keinen Intel an, wenn AMD dort weit voraus ist.

[Matrix316]

@Matrix316:
Ja, aber eben nicht mit einer CPU die rein für MT Workload konzipiert und gebaut wurde. Wenn man viele Kerne braucht - brauch man die i.d.R. weil man damit einen Verdienst generiert / realisiert. Dafür schafft man doch keinen Intel an, wenn AMD dort weit voraus ist.
Ja aber so weit voraus ist AMD ja nicht mit 7950 vs 13900K. Das ist ja mein Punkt. Die Benchmarks sind durchaus vergleichbar in fast allen Multicore Apps.

Vorteil AMD: etwas niedrigerer Stromverbrauch (aber auch noch relativ hoch - das war ja der Tenor der ganzen Reviews).

Vorteil Intel: Höhere IPC und günstigere Plattform.

[MiamiNice]

Nenene, Du hast mich falsch verstanden. 32 Kerne oder Threads sind ein Witz gegen 64 Kerne und 128 Threads in einem Threadripper oder gegen die max 128 Kerne und 256 Threads eines Dual Epyc Systems.

Du willst doch entweder maximale Leistung pro Thread z.b. auf dem Desktop / Gaming / Office
Oder Du willst möglichst viel Leistung über die komplette CPU z.b. Rendering
Oder Du willst möglichst viele Threads z.b. Webserver

Nur in einem der Fälle würde ich zu Intel greifen, sonst AMD.

[Wuge]

Für Home User ist es doch zu 99,9% case 1 mit dem Zusatz, dass man nicht mal auf MT Leistung verzichten muss da RPL mehr MT Durchsatz als jede andere Desktop CPU liefert. Das mehr parallelität noch geht ist klar aber die Use cases dafür werden immer exotischer je weiter die Desktop CPUs schon vorlegen. 32 Threads wollen erstmal gefüttert werden.

[latiose88]

Das sind die modernen Märchen die vom roten Lager zum besten gegeben werden. Aber die Rendern ja auch alle den ganzen Tag das AMD Logo hoch und runter oder sind Serverhoster :biggrin:

Wie was märchen vom Roten Lager,was meinst du denn damit.Ich wollte den Intel CPUS bei voller last ne Chance geben,aber mit den ganzen 320 Watt ist das halt für mich unbrauchbar.Wäre das Ergebnis so unter 125 Watt gewesen ,hätte ich das sofort geholt.So macht das halt leider keinen Sinn.
Dann wird halt auf den Nachfolger gewartet,vielleicht der ja dann besser als der 12900k oder der 13900k(ks).
Da wird also Intel erst mal noch zeigen oder sind diese CPUS nicht für Vollast gedacht so wie ich das Nutze.Ich will das nur bei voller Mullticore Leistung Nutzen.Mir sind die Gaming Ergebnisse egal.Mal schauen also bisher naja noch nicht.

Werde dem 13900ks User noch sagen,er solle auf 125 Watt runter stellen im Bios.Dann noch mal schauen und nicht durch Windows Energie Profil auf Energiesparmodus stellen,so wie ich das getan hatte.

Das muss sich also noch zeigen.Ich verwende zum Umwandeln immer 2 gleichzeitig.1 Videoumwandeln reicht mir nicht mehr aus.Und da wird sich noch zeigen unter den harten bedingung wie sich da der Intel CPU schlagen wird.Ich hoffe er wird am Ende ja den 7900x schlagen.Denn der brach bei 125 Watt ebenfalls ganz schön ein mit den Last der Prioitäten die ebenso das ganze beinflussen.

[Troyan]

Taktet bei euch Raptor-Lake beim Idlen deutlich runter? Mein 13600K geht auf nur 3800Mhz...

[MiamiNice]

Für Home User ist es doch zu 99,9% case 1 mit dem Zusatz, dass man nicht mal auf MT Leistung verzichten muss da RPL mehr MT Durchsatz als jede andere Desktop CPU liefert. Das mehr parallelität noch geht ist klar aber die Use cases dafür werden immer exotischer je weiter die Desktop CPUs schon vorlegen. 32 Threads wollen erstmal gefüttert werden.
Aber die Frage ist eben, was will man damit. Für den einen Usecase alle 2 Monate, Da hat man doch lieber so viele Cores wie man im Alltag braucht und die möglichst schnell.
...
Wir beide leben in anderen Welten :ubeer:
nur bei voller Mullticore Leistung Nutzen
Schau Dich mal bei AMD um.
Die Raptoren sind, meiner Meinung nach, nur etwas wenn Du overclocken magst, basteln magst, usw. usf. Unvernünftige Hardware eben. Und jetzt eben auch zufällig P/L Sieger weil es AMD übertrieben hat. Trotzdem würde ich Multi Core Leistung bei AMD suchen.
Taktet bei euch Raptor-Lake beim Idlen deutlich runter? Mein 13600K geht auf nur 3800Mhz...
Das war bei mir auch so. Mittlerweile hab ich die 8 Cores klassisch festgetackert.

[N0rG]

[..]Wäre das Ergebnis so unter 125 Watt gewesen ,hätte ich das sofort geholt. [..]

Wenn Dir die Energieeffizienz so wichtig ist, sind die non-k Prozessoren vielleicht was für dich. Der 13900 soll wohl mit 65W kommen und damit immer hin noch einen 13700k schlagen.

https://www.techpowerup.com/298199/intel-core-i9-13900-non-k-spotted-with-5-60-ghz-max-boost-geekbenched

[Matrix316]

Aaaalso, ja das Ding wird warm im Cinebench. ;) Bei mir im 23er so ~91°. Der 12700K war bei ~71. Alles Default mit Speicher auf XMP1.

Zwei Zahlen mit DDR4 3600:

Cinebench 23

12700K - 22464
13900K - 39553

Aber was cool ist, im Idle ist die Temp nur so bei 33° mit sehr leisen Lüftern bei der AIO.

EDIT: CPU-Z Benchmark:

https://abload.de/img/cpuzbench3ofeo.jpg (https://abload.de/image.php?img=cpuzbench3ofeo.jpg)

https://abload.de/img/cpuzbenchsubmit29fsd.jpg (https://abload.de/image.php?img=cpuzbenchsubmit29fsd.jpg)

[latiose88]

Wenn Dir die Energieeffizienz so wichtig ist, sind die non-k Prozessoren vielleicht was für dich. Der 13900 soll wohl mit 65W kommen und damit immer hin noch einen 13700k schlagen.

https://www.techpowerup.com/298199/intel-core-i9-13900-non-k-spotted-with-5-60-ghz-max-boost-geekbenched
Naja das bringt mir ja nix,weil wollte ja mit gleichen Stromverbrauch messen.
Und da verliert die CPU wirklich dann bei 125 Watt an Leistung.Ist aber noch immer schneller als nen ryzen 9 5950x wie ich ja habe.Meiner läuft auf 3,8 ghz Allcore mit 1 Volt und dazu 117 Watt.Habe also ohne Leistungsverlust es geschafft den Stromverbrauch zu senken.
Mehr konnte ich aus der CPU leider nicht mehr rausholen.
Das gleiche würde ich halt auch mit ner Nachfolgenden CPU machen.Ohne Leistungsverluste schaffe ich aber keinen davon zu drosseln.Weder nen 7950x noch einen 13900k.
Der 7900x war beim testen auf dem 142 Watt sogar schlechter als der 5950x.Das obwohl der 7900x mehr Takt hattet.
Die anderen beiden sind dann mit locker 5-10 % weniger Leistung.Also da reden wir dann über nur 10 % mehrleistung nur noch.

Klar das wird abgesägt.Wenn man den 13900k mit nur 117 Watt maximale Watt oder den 7950x ebenso mit 17 Watt.Damit zersäge ich ganz sicher die Leistung.
Mal sehen vielelicht werden ja die nachfolgenden da in der hinsicht besser.

Klar haben die mehrlesitung als ein 5950x,aber so viel ist das nicht.Scheinbar limitert da die Fertigung.Intel wird ja bald auch auf 5 nm bzw 4 nm von TSMC wechseln.Dann wird es wieder mehrleistung geben.
AMD wird denke ich mal noch weiter die Fertigung Optimieren.Dann wird aus der 5 bzw 4nm das letzte Quentchen was geht herausgeholt werden.

Aber ich bin Ehrlich,irgendwann immer weiter Leistung pro Watt herauszuholen.Da wird sich auf dauer nicht mehr so viel tuen.

[Badesalz]

Das sind die modernen Märchen die vom roten Lager zum besten gegeben werden. Aber die Rendern ja auch alle den ganzen Tag das AMD Logo hoch und runter oder sind Serverhoster :biggrin:Ah? Ich dachte nicht AMD, sondern Intel dreht an dieser schwachsinnigen Spirale, mit E-Cores. Da ist man halt bei jedem Cinebench soweit vorn...
Das wurde bereits kritisch im Zen4 und Zen5 beäugelt ;) (Coreflood) Ich würde nicht sagen, daß ist ein Thema von AMD-Jüngern. Nur macht Intel das jetzt noch schlimmer. AMD wird wohl irgendwie reagieren (müssen), weil all die Narren den Ruf einer CPU aus Cinebench, Blender und sonstigem derartigen Kokolores ableiten und erstellen.

Nur nutzt die Threadflood daheim leider auch in all den Nicht-Spieler Szenarios einen Shice. Wie oft packt hier wer was mit Winrar/7-zip, was länger als 4s dauert? Die Möglichkeit sowas in 0,5s zu erledigen interessiert draußen überhaupt keine Sau.

Natürlich im Gegensatz zu Geekbench :biggrin:

[-=Popeye=-]

Taktet bei euch Raptor-Lake beim Idlen deutlich runter? Mein 13600K geht auf nur 3800Mhz...

Windows Energieoptionen checken.

[Troyan]

Windows Energieoptionen checken.

Gerade gemacht. Ausbalanciert geht es nur auf 3,8GHz runter, mit Energie sparen dann deutlich tiefer. Aber dann läuft die CPU auch nur noch mit 4GHz...

Da muss wohl Microsoft nochmal ran...

[-=Popeye=-]

Bei Ausbalanciert "Minimaler Leistungszustand des Prozessors" Einstellung auf 5% stellen.

Dieses Problem hatte ich hier mit ADL auch schon das eine oder andere mal.

[Matrix316]

Was nutzt ihr fürn Windows?

Bei mir mit Windows 11 auf ausbalanciert, geht der 13900K im Idle auch mal insgesamt auf 800 runter, aber dann auch wieder hoch auf 5,5 GHz oder 4,3 bei den E-Cores.

[N0rG]

Beim Coffelake musste ich mal die "min. cache ratio" (ring ratio?) auf 8 stellen, damit die CPU in windows im idle auf 800Mhz lief. Ansonsten vielleicht mal die neuste Bios version draufmachen.

[latiose88]

ja genau im Energiesparmodus war die COU 13900k auf 4,3 ghz allcore gewesen und hat 165 Watt verballert.Ja ist echt merkwürdig.Frisst noch immer sau viel Strom ,hat aber dann sau wenig Leistung.Wird wohl echt an Windows 11 liegen.

[Matrix316]

Es wird ja immer von den 300W+ beim 13900K gesprochen und es stimmt - in Cinebench ja oder anderen Benchmarks, wo die CPU immer bei 100% ist. Aber in Games sinds nur so 80~120 Watt, je nach Situation und Spiel natürlich.

[Wuge]

Aber die Frage ist eben, was will man damit. Für den einen Usecase alle 2 Monate, Da hat man doch lieber so viele Cores wie man im Alltag braucht und die möglichst schnell.

Das liefert RPL. Man muss ja nicht das Topmodell nehmen.

[Wuge]

ja genau im Energiesparmodus war die COU 13900k auf 4,3 ghz allcore gewesen und hat 165 Watt verballert.Ja ist echt merkwürdig.Frisst noch immer sau viel Strom ,hat aber dann sau wenig Leistung.Wird wohl echt an Windows 11 liegen.

Da stimmt was mit den Energiesparplänen nicht. Entweder mal zurücksetzen oder manuellen den minimalen Leistungszustand auf 0 und max. auf 100% setzen. Bin mir aber nicht sicher, ob Windows per Default die Optionen für beide Kernarten anzeigt. Ich hab die verstecken Optionen aktiviert und kann minutiös alles Konfigurieren (mit Alder Lake) inkl. Maximaltakt getrennt für P und E Cores.

[Kriegsgeier]

Hallo in die Runde,

Habe ein Anliegen: habe mir HEATKILLER LGA 1700 HEAVY BACKPLATE bestellt.
https://shop.watercool.de/HEATKILLER-LGA-1700-HEAVY-Backplate

Nun ist die Frage: Brauchen die Kondensatoren, die hinten am CPU Sockel sind nicht eine Öffnung um keine Überhitzung zu erfahren? Habe nun so mein Bedenken...
Vielleicht ein Wärmeleitpad flächendeckend draufzulegen?
Einer eine Erfahrung damit?

Wäre krass wenn der Wärmeabführprofi wie WATERCOOL diesen Hitzestau nicht berücksichtigt hätten, oder?

[N0rG]

Die Kondensatoren sitzen direkt auf der powerplane vom mainboard. Die werden nicht zu heiß, keine Sorge.

[latiose88]

@wuge

Ok danke dir. Also ich wusste nicht das windows 11 versteckte Einstellungen hat. Ich habe es nur so gemacjt wie ich es bei Windows 10 kannte. Und wusste nicht das man da windows nicht trauen konnte. Achja es ist nicht mein system gewesen sondern einer aus nem forum ein user und das dann per teamview rein gesehen gehabt.
Dann bitte ich die person wohl doch lieber noch mal mit 125 Watt Limit zu testen. Dann weiß ich sicher das alles im lot ist und die Ergebnisse nicht verfälscht. Hätte mich ja auch gewundert wenn es so starke Abfälle der Leistung Standard gewesen wäre oder normal. Dann sehe ich mal die realen Bedingung mit dann an.
Mehr als 10 % wird es eigentlich nicht abfallen. Das ist ja dann bei den verzicht ja voll im Ramen dann. Danke dir.

[Hacki_P3D]

Ich denke wuge meint versteckte Einstellungen im Bios, nicht unter Windows 11.

[HOT]

https://www.techpowerup.com/300232/ecs-returns-to-gaming-motherboard-market-with-700-series-leet-gaming

Cool, ECS ist wieder da (früher mal Elitegroup :D). Hat für meinen Geschmack ne echt gute Aufteilung das Ding.

[Matrix316]

Oh Mann, so wie es aussieht, darf ich doch ein neues Mainboard kaufen...

... Gestern Abend lief noch alles mit dem 13900K.

... Heute Mittag wollte ich kurz starten und irgendwie liefen nur die Lüfter.

... Ausgeschaltet, wieder ein: Bios Safe Mode - etwas rumgedocktert und XMP1 deaktiviert.

... Dann bootete das System wieder... aber direkt ins Bios. Und was sehe ich da? Nix! Meine NVME SSDs sind beide nicht mehr zu sehen. :ugly:

... Ok, vielleicht die CPU. Heute Abend noch mal ausgebaut und wieder eingebaut. Nix SSDs.

... Zum Glück hab ich noch den 12700K da, den eingebaut und immer noch keine SSDs.

WTF?

Ich hab Load Bios Defaults gemacht, aber das kann ja nicht die NVME SSDs deaktivieren, oder?

EDIT: Vielleicht hätte ich früher den Eintrag schreiben sollen:

Nach Einbau von 12700K noch mal Load Bios Defaults. Nix. Ausgemacht. Hier geschrieben. Zum Rechner noch mal ob ich mit USB Stick Linux booten kann... angemacht... lädt in Windows! :D Hä? SSD wieder im Bios da. :ugly: Ok, dann probier ich noch mal den 13900K später.....eieieiei...

[-=Popeye=-]

Ist ein bekanntes ASUS Board Problem, dafür gibt es aber einen Fix.

Moment ich suche noch mal den Beitrag im Luxx.

[Troyan]

Das war bei meinem ersten 13600K auch so. Plötzlich verschwand die M.2_1 SSD. 12600K wieder eingebaut und SSD wieder da. Habe die CPU als defekt zurückgeschickt und einen zweiten gekauft. Läuft jetzt alles...

Sah für mich nach einem Defekt der CPU aus. Aber wenn ein Asus-Problem ist... Toll.

[-=Popeye=-]

Gefunden...

https://www.hardwareluxx.de/community/threads/die-dinos-sind-da-die-raptor-lake-prozessoren-sind-eingetroffen.1324429/page-23#post-29503695

https://rog.asus.com/forum/showthread.php?126385-FIRMWARE-Intel-ME-(H610-B660-H670-Z690-B760-H770-Z790)

[Matrix316]

Das war bei meinem ersten 13600K auch so. Plötzlich verschwand die M.2_1 SSD. 12600K wieder eingebaut und SSD wieder da. Habe die CPU als defekt zurückgeschickt und einen zweiten gekauft. Läuft jetzt alles...

Sah für mich nach einem Defekt der CPU aus. Aber wenn ein Asus-Problem ist... Toll.
Nee oder? :D

Eieieiei... wie viele Leute da wohl schon ihre CPU defekt zurückgeschickt haben? :D

Irgendwie kann ich auf mein Asus Gaming TUF Z690 Plus D4 das aktuellste Bios nicht updaten. Da sagt das Flash Tool, das wäre kein richtiges Bios File. Haben die bei Asus das falsche hochgeladen?

[La Junta]

Ich habe heute auch den 13700k bekommen . Ich scheine ein gutes Exemplar erwischt zu haben , aber auch iwie ein komisches Problem/e zu haben.
Iwie zeigt mir das Bios nur 16GB RAM an (genauso wie Windows) , CPUZ z.B zeigt aber 32GB an und auch ansonsten sehe ich in allen Tools alle 4 Riegel (selbst im Bios wenn ich die SPD auslese) .
Und das 2te ist das ich nicht ocen kann , nur UV ....
Ich baue die CPU nochmal aus und wieder ein glaube ich ...
PS: Die CPU braucht wirklich nur soviel Strom in Prime ohne AVX , es ist kein Limit gesetzt und es gibt kein Runtertakten .

[Kriegsgeier]

MSI nicht betroffen?
Bin jetzt zum ersten Mal fremd gegangen: ASUS Z370 —> MSI Z790

Mein Board und die CPU auch da - warten auf den Einbau

Heatkiller IV auch - sehr schwerer Kühler und sieht extrem gut aus!

[La Junta]

Boahh was ist bei mir los.... Es fehlt mir auch 1ne NVME ....
2 sind da und die 3te fehlt .

Edit : THX Popeye , ich werd wohl die CPU wechseln müssen :(

[aufkrawall]

lol, so ein ähnliches Problem hatte Bro schon von ADL vertrieben (neben absurden Frame Time-Problemen). Intel kriegts auch nicht mehr auf die Kette...

[La Junta]

lol, so ein ähnliches Problem hatte Bro schon von ADL vertrieben (neben absurden Frame Time-Problemen). Intel kriegts auch nicht mehr auf die Kette...
Bei mir war alles top mit ADL .

[Kriegsgeier]

Ihr macht mir alle Angst: Vorfreude wird gerade zur Panik :-)

[ChaosTM]

C`mon. Jede Plattform, auch wenn älter, hat Geburtsprobleme bei neuen Prozzis..

[Relic]

Ist das Argument, dass bei Intel alles läuft und AMD immer Probleme hat, wohl auch hinfällig.

[aufkrawall]

Bei mir war alles top mit ADL .
Hast du drei Samsung NVMe-SSDs? Er konnte die in vier verschiedenen Boards nie gleichzeitig nutzen, nach Anschluss von x wurde y auf einmal nicht mehr erkannt etc.

[La Junta]

Hast du drei Samsung NVMe-SSDs? Er konnte die in vier verschiedenen Boards nie gleichzeitig nutzen, nach Anschluss von x wurde y auf einmal nicht mehr erkannt etc.
Yep 3x 980 Pro , aber bei mir liefen die mit dem 12700k immer problemlos .

[aufkrawall]

Yep 3x 980 Pro , aber bei mir liefen die mit dem 12700k immer problemlos .
Interessant. Bei ihm waren es afair allerdings nur eine 980 Pro, ansonsten Evo Plus'.

Na ja, da hätte ich selbst auch noch drüber hinwegsehen können. Über das unlösbare Frame Time-Problem unter Windows allerdings nicht.
Für mich ist Intel erstmal gestorben, bis es eine größere Arch-Änderung gibt (RKL war auch schon etwas buggy vs. Skylake). /OT

[-=Popeye=-]

MSI nicht betroffen?
Bin jetzt zum ersten Mal fremd gegangen: ASUS Z370 —> MSI Z790

Mein Board und die CPU auch da - warten auf den Einbau

Heatkiller IV auch - sehr schwerer Kühler und sieht extrem gut aus!

MSI scheint dieses Problem nicht zu haben.

[La Junta]

MSI scheint dieses Problem nicht zu haben.
Danke dir nochmals . Ich habe mit dem 13700k Treiber geupdatet und Firmware dannach . Jetzt funzt alles und ich kann Ocen .
@aufkrawall:
Wie gesagt waren zumindest die Frame Times immer top , mal sehen wie es mit dem 13700k wird .

[fondness]

Ist das Argument, dass bei Intel alles läuft und AMD immer Probleme hat, wohl auch hinfällig.

Das Argument gibt's noch nach den dutzenden Sicherheitslücken mit beträchtlichen Performance Einbußen für die fixes?

[ChaosTM]

Bei mir gehen maximal 2 NVME`s gleichzeitig halbwegs schnell, aber ich hab noch ein altes AM4 Brett.. OT, ich weiß

Ich bin noch auf DDR4 und würde gerne was neues ausprobieren - sinnarm, ich weiß - aber ich baue gerne neue Systeme ;)

[aufkrawall]

Wie gesagt waren zumindest die Frame Times immer top
Irgendwie will ich mir auch nicht vorstellen, dass das bislang jeder übersehen hat.
Anderseits hatte er aber zig Boards, frische Win 10 und 11-Installationen und unter Linux trat der Fehler zu 100% nicht auf. Als hätte einer der Treiber unter Windows für CPU-Stromsparmodi o.ä. einen extrem beschissenen Bug. Echt abartig. :(

[Matrix316]

Gefunden...

https://www.hardwareluxx.de/community/threads/die-dinos-sind-da-die-raptor-lake-prozessoren-sind-eingetroffen.1324429/page-23#post-29503695

https://rog.asus.com/forum/showthread.php?126385-FIRMWARE-Intel-ME-(H610-B660-H670-Z690-B760-H770-Z790)

THX! Das Update scheint geholfen zu haben.

Hab noch mal im Forum geschaut wegen dem neuesten Bios und da haben einige doch Probleme mit. Na gut das vorletzte läuft ja.

[MiamiNice]

Hab 4 M2 SSDs (2x Gen3, 2x Gen4) in der Kiste, boote täglich mehrmals, bisher noch keine Probleme. Asus Strix Brett.

Das Argument gibt's noch nach den dutzenden Sicherheitslücken mit beträchtlichen Performance Einbußen für die fixes?

Ja klar. Sicherheitslücken und deren Patches drehen maximal an der Performance. So etwas wie ein USB Bug verhindert komplett das man spielen kann. Und da gäbe es noch mehr Beispiele. Aber das weißt Du auch selbst ;)

-

Hab gestern angefangen Händler nach einem Apex abzuklappern. 16 GB Ram erfüllen einfach nicht mehr meinen Anspruch an High End Gaming. 32 GB DDR5 müssen her.

E2:

Bastelspaß. Die Anleitung find ich besonders klasse :D
https://abload.de/img/d5768004-715e-4d25-8vmcvq.jpeg

[r3ptil3]

Gibts schon ein Datum für B760 und 13400F/13700F?

[dildo4u]

Nicht offiziell aber bei Alder Lake kamen die im Januar.

https://www.pcgameshardware.de/Core-i5-12400-CPU-278099/Tests/vs-5600-X-Benchmark-Review-kaufen-Preis-1387603/

[Kriegsgeier]

Hallo in die Runde:

habe nun bei meinem neuen Board 2 8Polige CPU Anschlüsse
Soll ich wirklich beide für einen 13700k anschließen oder reicht da auch nur einer 8poliger aus?

Laut Netzteil sind es 12V 32A über einen 8Poligen

[N0rG]

12V 32A sind 384W. Sollte also kein Problem sein nur einen dran zu machen.

@ Miami: Hast Du den Frame schon drauf und bringt er was?

[MiamiNice]

Das aktuelle Board werde ich nicht mehr umbauen, da es zurück zu Amazon geht. Ich habe ein Apex bestellt und warte aktuell darauf, dass der 7600er Speicher bestellbar wird. Werde dann beim umbauen auf das neue Board köpfen und direkt den Frame verbauen.

Aktuell genieße ich den neuen Farthest Frontier Patch und teste aus wie viel Einwohner der 13900k verträgt. Bis jetzt habe ich ihn nicht klein bekommen :up:

Yho9zByHiQM

Original: 95° auf den hottesten Core. (https://www.overclock.net/attachments/prime_small_avx-on_original-jpg.2576957/)
Delid und Lot gegen LM ersetzt aber mit IHS: 81° auf dem hottesten Core (https://www.overclock.net/attachments/prime_small_avx-on_delid-jpg.2576958/)
Delid und Direct Die: 72° auf dem hottesten Core (https://www.overclock.net/attachments/prime_small_avx-on_direct-die-jpg.2576959/)

Yeah Baby Yeah XD

[Troyan]

Nee oder? :D

Eieieiei... wie viele Leute da wohl schon ihre CPU defekt zurückgeschickt haben? :D

Irgendwie kann ich auf mein Asus Gaming TUF Z690 Plus D4 das aktuellste Bios nicht updaten. Da sagt das Flash Tool, das wäre kein richtiges Bios File. Haben die bei Asus das falsche hochgeladen?

Naja, wenn es mit dem 13600K nicht geht, aber mit dem 12600K schon? Wer kommt da auf die Idee, dass es ein Mainboardproblem wäre. Vorallem, da der Slot ja funktioniert hat. :freak:

[Kriegsgeier]

Mein MSI Z790 Pro DDR4 Board habe ich nun mit meinem 13700k erfolgreich unter Wasser gesetzt! Alles ist auf Anhieb gestartet - komischerweise auch der "alte" Windows 10 auf der verbauten M.2 SSD: im ersten Slot direkt unter der CPU ;)
Wusste nicht, dass dem Windows nichts ausmacht wenn man Board + CPU Tausch macht. War sehr positiv überrascht. Aber dennoch werde ich heute das System neuinstallieren: man weiß ja nie was da im Registry von meinem alten 8700k geblieben ist...

Plus Treiber usw.

[MiamiNice]

Man fühlt sich wie in einem 3. Welt Land, wenn man über eine Woche auf seine HW warten muss :freak:

https://abload.de/img/asdrheme.jpg

[N0rG]

Von dem geld das Du da für ein mainboard und ram ausgegeben hast, kann in einem 3. welt land eine ganze Familie ein jahr leben… �� ganz so schlimm ist es hier also noch nicht.

Funktionieren die delid tools von der 12er serie eigentlich auch bei den neuen? Die 23 grad würde ich auch gern mitnehmen.

[MiamiNice]

https://www.amazon.de/dp/B09JM82NQH?psc=1&smid=A8KICS1PHF7ZO&ref_=chk_typ_imgToDp

Nen Z690 Apex für 490€. Noch zwei sind da, ich habe eins bestellt. 300€ gesparrt XD :up:

https://abload.de/img/asdvvep5.jpg

Yeah Baby, Yeah. Läuft bei mir :D

Von dem geld das Du da für ein mainboard und ram ausgegeben hast, kann in einem 3. welt land eine ganze Familie ein jahr leben… �� ganz so schlimm ist es hier also noch nicht.

Funktionieren die delid tools von der 12er serie eigentlich auch bei den neuen? Die 23 grad würde ich auch gern mitnehmen.

So weit ich weiß ja. Ich mache das allerdings im Schraubstock, mit einem Industrie Fön und nem Cutter Messer. Auf der Arbeit in der KFZ Werkstatt.

PS: RPL hat an einer Seite SMDs, nahe dem IHS. Es ist wichtig drauf zu achten zu welcher Seite man den abschert - wenn man ein delid Tool nutzt.

[dildo4u]

1P+16 E-Cores @4.7 GHz in Cinebench.


tZqBTxoAmJg

[Troyan]

PCGH hat CPU Benchmarks aus A Plague Tale:Requiem : https://www.pcgameshardware.de/A-Plague-Tale-Requiem-Spiel-73353/Specials/Benchmark-Test-Systemanforderung-DLSS-1405724/4/

Zwar nicht der selbe Speicher, aber nach offiziellen Specs ist Raptor Lake deutlich schneller als alles andere. 13600K rockt ziemlich.

[MiamiNice]

Wie ich schon immer predige: Ein Gaming PC ist kein Gaming PC ohne eine High End CPU. Mit nur einer High End GPU hat man nichts gewonnen. Ausgewogen muss ein System sein.

[robbitop]

Gibts eigentlich irgendwo schon Untersuchungen/Tests ob E Cores besser sind als SMT Threads?
Um das sinnvoll isoliert zu betrachten (rein von der uArch her) müsste man folgendes machen

1.) alle E cores deaktivieren und nur 4P Cores aktiviert lassen inkl SMT (4C/8T) und ein modernes Spiel mit vielen Threads messen
2.) 4x E Cores aktivieren und 4x P Cores aktivieren aber SMT ausschalten

Theoretisch müssten die E Cores eigentlich schneller sein als ein SMT Thread - aber interessant wäre es zu sehen, ob das auch in der Praxis so ist.

Wenn das so ist, macht es ggf. Sinn, die E Cores anzulassen und SMT zu deaktivieren. Zumindest bei den kleineren ADL/RTL SKUs mit nicht so vielen P Cores.

[r3ptil3]

Z690 Apex + 7600er RAM, wieso?

Du wirst doch damit vielleicht auf 6800 Mhz stabil kommen.
Mit einem Z790 Hero hättest du die 7600 Mhz beim RAM garantiert.

[MiamiNice]

Z690 Apex + 7600er RAM, wieso?

Du wirst doch damit vielleicht auf 6800 Mhz stabil kommen.
Mit einem Z790 Hero hättest du die 7600 Mhz beim RAM garantiert.

Du meinst das Z790 wäre ein anderes Board? Ich weiß das das Z690 bis über 10000er Ram Speed betreiben kann, wenn das Kit stimmt. Der aktuelle DDR5 Rekord wurde auf einem Z690 Apex aufgestellt. Fast 11000 Mhz. Daher sehe ich hier 0 Probleme. Z790 hat nur PCI-E 5 und ein SSD Port mehr. Ansonsten ist genau das selbe in grün. Das neue Apex gibt es leider nur in weiß - das passt, optisch, so gar nicht in meinem Tower.

https://www.tomshardware.com/news/ddr5-hits-new-world-record-speed-with-help-from-asus-z690-apex-motherboard

[r3ptil3]

Du meinst das Z790 wäre ein anderes Board? Ich weiß das das Z690 bis über 10000er Ram Speed betreiben kann, wenn das Kit stimmt. Der aktuelle DDR5 Rekord wurde auf einem Z690 Apex aufgestellt. Fast 11000 Mhz. Daher sehe ich hier 0 Probleme. Z790 hat nur PCI-E 5 und ein SSD Port mehr. Ansonsten ist genau das selbe in grün.

https://www.tomshardware.com/news/ddr5-hits-new-world-record-speed-with-help-from-asus-z690-apex-motherboard

Gemäss ASUS, wurden RAM Geschwindigkeiten bis 7600 Mhz getestet und freigegeben für Z790. Die Z690 wurden nur bis 6600 Mhz freigegeben offiziell.

Dann bin ich mal auf deine Ergebnisse gespannt, wenn das dann nur an der CPU liegt.

[MiamiNice]

Du hast gelesen das das Z690 schon über 10000 Speed erreicht hat? Es ist eine Sache der Leiterbahnen auf dem Board (die sind identisch), eine Sache der Bänke (beide haben zwei Bänke) und natürlich des IMCs in der CPU (da ist Raptor generell gut aufgestellt).
Wie gesagt, ich sehe dem entspannt entgegen.

PS: Ich würde drauf wetten, das dass Z690 Apex mehr Ram Speed schafft, als jedes Asus Z790 non Apex Board.

[M4xw0lf]

PCGH hat CPU Benchmarks aus A Plague Tale:Requiem : https://www.pcgameshardware.de/A-Plague-Tale-Requiem-Spiel-73353/Specials/Benchmark-Test-Systemanforderung-DLSS-1405724/4/

Zwar nicht der selbe Speicher, aber nach offiziellen Specs ist Raptor Lake deutlich schneller als alles andere*. 13600K rockt ziemlich.
*Bis auf Zen3D :freak:

[MiamiNice]

https://www.techpowerup.com/297524/ek-rolls-out-new-delta-tec-for-lga-1700-and-intel-12th-gen-core-cpus

EK Rolls Out New Delta² TEC for LGA 1700 and Intel 12th Gen Core CPUs

https://www.ekwb.com/shop/ek-quantum-delta2-tec-d-rgb-full-nickel

Damit gehen sicher auch 6,5 Ghz allcore im täglichen Betrieb :biggrin:

[N0rG]

Die neue Hardware ist angekommen und eingebaut. Aorus Master, 13900k, Gskill 6400er CL 32.

Nach 15 min quick and dirty OC sind schon mal 5,8 / 4,6 allcore cinebench stable mit 1,375V. 5,9 / 4,6 läuft mit 1,45V durch, allerdings throttled die CPU dann schon aufgrund der Temperatur.
4,7 auf den E-Cores lief bisher nicht.

Ich denke mal nach dem delidden sollte 6,0 mit aktivierten E-Cores funktionieren.

https://i.imgur.com/QmEIXPX.png

[Wuge]

Wie kühlst Du das?
Meiner geht auch ganz nett, 6 Ghz AllCore bei 1.45V... socket sense.
Bei CB23 juckts mir natürlich sofort die Drossel rein (86 Grad max und 295W Powerlimit). Und ich hab keine schlechte Kühlung.

[N0rG]

Custom Wakü - 1x 280er Radi, 1x 420er Radi und ein Mora 420 Pro. In Kombination mit einer kühlen Wohnung (19-20° Raumtemp) :D

[robbitop]

Die Radiatoren sind leider überhaupt nicht mehr entscheidend. Die thermische Leistungsdichte und die Wärmeübergänge am IHS sind das Hauptproblem. Klar mit Wassertempertur unter normaler Raumtemperatur kann man (je tiefer desto besser) was machen. Wahrscheinlich ist die Verbesserung des Wärmeübergangs die beste Einzelmaßnahme. Directdie Kühlung oder zumindest einen lga1700 frame.

[N0rG]

Der Wasserkühler ist ein Cuplex kryos next mit arctic silver 5 darunter. Der hat allerdings ne recht stabile backplate, vielleicht hilft das auch ein bisschen. Bin auf jeden fall recht zufrieden mit den temps.

[Matrix316]

Ich hab bei mir sogar mal den Takt der P und E-Cores etwas reduziert und jetzt braucht der 13900K unter Last nur noch so 280 W :D aber die Temps sind auch im 80er Bereich im Cinebench. Waren auch nicht sooo viele Punkte weniger. Ich muss aber noch mal etwas mit VCore oder Power Limit spielen.

[BlacKi]

Gemäss ASUS, wurden RAM Geschwindigkeiten bis 7600 Mhz getestet und freigegeben für Z790. Die Z690 wurden nur bis 6600 Mhz freigegeben offiziell.

Dann bin ich mal auf deine Ergebnisse gespannt, wenn das dann nur an der CPU liegt.asus apex gehören zu den besten boards. es gibt diverse videos, wo selbst alderlake 7600 mitmacht und mit raptor nochmal 200 mehr.

[MiamiNice]

Die Radiatoren sind leider überhaupt nicht mehr entscheidend. Die thermische Leistungsdichte und die Wärmeübergänge am IHS sind das Hauptproblem. Klar mit Wassertempertur unter normaler Raumtemperatur kann man (je tiefer desto besser) was machen. Wahrscheinlich ist die Verbesserung des Wärmeübergangs die beste Einzelmaßnahme. Directdie Kühlung oder zumindest einen lga1700 frame.

Über entscheidend kann man sich sicher streiten. Die Energie muss natürlich raus aus dem Kreislauf, damit das Delta erhalten bleibt. Kleineres Delta = kleinerer Energieübergang. Beides ist, meiner Meinung, entscheidend.

-

Ich bin aktuell jeden Abend von meinem 13900k aufs neue geflasht. Der rockt dermaßen, gerade in diesen kleineren, nicht optimierten, Single Core Games ist das ein massiver speedup zum 9900k. Unglaublich.
Da kein 7600er Speicher verfügbar ist für die nächsten Woche, habe ich mal storniert. Hoffe das ich halbwegs brauchbaren Speicher bis Montag bekomme.

[gnomi]

Wie ich schon immer predige: Ein Gaming PC ist kein Gaming PC ohne eine High End CPU. Mit nur einer High End GPU hat man nichts gewonnen. Ausgewogen muss ein System sein.

Klar, und würde man jetzt Bei Intel kaufen, dann auch 13600 aufwärts mit 4080/4090.
Dennoch passt auch ein 9900k mit einer nachträglich gekauften 3080 noch sehr gut.
Obwohl A Plague Tale: Requiem jetzt eines der ersten Spiele ist, wo man nur 60 fps in 1440P noch hat.
Das erklärt auch, warum PS5 und Xbox Series X mit ihren ausgeglichenen Mittelklasse Systemen dann auf 40 fps im 120 Herz Modus maximal laufen.
Prinzipiell kann man die GPU also eher etwas stärker nehmen oder einmal mehr tauschen, denn meistens bekommt man in zwei Jahren Minimum 2/3 mehr Leistung und bei der CPU Maximal 1/3 bei Austausch.
Auch die Einfachheit beim Wechsel gegenüber Board, RAM und eventuell Software Arbeit ist so ein Punkt, weshalb denke ich viele bei der CPU nichts machen.
Hinzu kommt, dass man die CPU zumeist enorm entlasten kann bei den Einstellungen, wenn einem die Minimum fps tatsächlich negativ auffallen.
Mein 2600k lief AFAIR mit 5 GPU's. :freak:

[BlacKi]

Ich bin aktuell jeden Abend von meinem 13900k aufs neue geflasht. Der rockt dermaßen, gerade in diesen kleineren, nicht optimierten, Single Core Games ist das ein massiver speedup zum 9900k. Unglaublich.


das hatte ich bei meinem 12900k vs 8700k auch schon. da lag in viele titeln nicht selten mehr als 50% mehr performance an, bei gleichem core und niedrigerem ramtakt. der 8700k hat locker 10-20% durch die gepatchten sicherheitslücken, die für privatleute garkeine gefahr darstellen, verloren.

[robbitop]

Über entscheidend kann man sich sicher streiten. Die Energie muss natürlich raus aus dem Kreislauf, damit das Delta erhalten bleibt. Kleineres Delta = kleinerer Energieübergang. Beides ist, meiner Meinung, entscheidend.

-

Ich bin aktuell jeden Abend von meinem 13900k aufs neue geflasht. Der rockt dermaßen, gerade in diesen kleineren, nicht optimierten, Single Core Games ist das ein massiver speedup zum 9900k. Unglaublich.
Da kein 7600er Speicher verfügbar ist für die nächsten Woche, habe ich mal storniert. Hoffe das ich halbwegs brauchbaren Speicher bis Montag bekomme.

Naja das Problem ist, dass die Wassertemperatur nicht kühler werden kann als die Raumtemperatur sondern sich mit mehr Radiatorfläche nur asymptotisch annähern kann. Und ein gewisses delta T zur RT braucht es um die Wärme an die Raumluft abzugeben. Da ist nicht viel zu holen ohne Maßnahmen, die das Wasser unter die RT bringen. Solange man die Radiatoren nicht unterdimensioniert hat ist mit einem Overkill an Radiatorgröße kaum noch was drin um die Wassertemperatur zu senken. 5K vielleicht. Der Wärmeübergang zwischen Die und Wasser hingegen ist viel viel höher. Man vergleiche mal GPU Temperatur in der gleichen Wakü mit CPU Temperatur bei Volllast. Das sind schnell >20K. Deshalb halte ich die Energiedichte in Kombination mit dem Wärmeübergang an der CPU für den deutlich dominanteren Einfluss.

[gnomi]

das hatte ich bei meinem 12900k vs 8700k auch schon. da lag in viele titeln nicht selten mehr als 50% mehr performance an, bei gleichem core und niedrigerem ramtakt. der 8700k hat locker 10-20% durch die gepatchten sicherheitslücken, die für privatleute garkeine gefahr darstellen, verloren.

8700k und 9900K sind nicht mehr ganz so langlebig, da sie auch nur die Architektur mit ein paar mehr Kernen erweiterten.
Intel hat sich da noch mal aufgebäumt, bis AMD die gnadenlos überholt hat.
Die neue Architektur ist jetzt natürlich wieder State of the Art und für Gamer spannend.

Bei A Plague Tale: Requiem ist die 13000 Serie jetzt 80-90% im CPU Test bei PCGH schneller als ein 8700k und 60-70% schneller als ein 9900K.
Selbst, wenn die getestete RAM Bestückung die Sache noch etwas aufhübscht.
Gegen die Fixes kann man wenig machen, wenn das System aktuell sein soll.
Ich finde es auch enorm. :up:

Es sei dennoch gesagt, dass man für den 13900 ganz andere Preise bezahlt.
Die anderen beiden gehen okay, und bei den Boards sieht es auch gut aus, da es auch mit etwas älteren geht.
Ich persönlich würde mich aber auch mit 500€ etwas schwer tun, da ich die letzten I7 CPU's noch alle für unter 350€ bekommen habe.
Ein 13700k hätte also auch schon knapp 50% Aufpreis gegenüber einem i9 9900k im Abverkauf.
Dann noch die ganzen eventuellen Strapazen beim Umbau. Von daher wechsle ich dennoch ungerne.

Und ich glaube auch nicht, dass denen die CPU's bei dieser Weltlage extrem aus den Händen gerissen werden. Wir haben auch mit älterem Equipment schon sehr viel Leistung gegenüber einer aktuellen Konsole.

[TurricanM3]

Was das Z690 Apex angeht: Mein erstes ging bis 6400, das zweite bis 6600. Alles darüber nur Kopfschmerzen, mal läuft's dann nach 2 Tagen wieder nicht. Wie bei 98% aller anderen auch (siehe Lux). Wenn man hier nicht die neue 22' Charge erwischt (die hatte im regulären Verkauf noch niemand hier in DE laut Lux), dann würde ich mir da keine Hoffnungen machen. Das Board hat leider ziemliche Probleme und ist qualitativ schon optisch schlecht an bestimmten Stellen, gibt da Vergleichspics. Asus hat sich hier nicht mit Ruhm bekleckert. 7600 kann ich mir absolut nicht vorstellen bei einem nicht selektierten Board. Ich bin aber bestimmt schon 6 Monate raus aus dem Thema, keine Ahnung wie das aktuell aussieht.

[BlacKi]

frame chasers macht das mit dem z690 unify x.

[La Junta]

Dem Jufes gefallen eh letztens die MSI Boards, ändert nichts daran das deine Ergebnisse mit dem 12900K waren und der 13900K wohl etwas höher gehen sollte.
Wobei bei mir mit 4x8GB DDR4 weniger als mit dem 12700k geht. Dafür mit 2x8GB sogar 4266 1:1 möglich sind.
Wer abef schon Alder Lake hat, braucht definitiv nicht zu wechseln.

[MiamiNice]

Was das Z690 Apex angeht: Mein erstes ging bis 6400, das zweite bis 6600. Alles darüber nur Kopfschmerzen, mal läuft's dann nach 2 Tagen wieder nicht. Wie bei 98% aller anderen auch (siehe Lux). Wenn man hier nicht die neue 22' Charge erwischt (die hatte im regulären Verkauf noch niemand hier in DE laut Lux), dann würde ich mir da keine Hoffnungen machen. Das Board hat leider ziemliche Probleme und ist qualitativ schon optisch schlecht an bestimmten Stellen, gibt da Vergleichspics. Asus hat sich hier nicht mit Ruhm bekleckert. 7600 kann ich mir absolut nicht vorstellen bei einem nicht selektierten Board. Ich bin aber bestimmt schon 6 Monate raus aus dem Thema, keine Ahnung wie das aktuell aussieht.

Musste jetzt eh auf 6600 runter, da quasi nichts besseres lieferbar ist bis Montag.

[La Junta]

Musste jetzt eh auf 6600 runter, da quasi nichts besseres lieferbar ist bis Montag.
Kauf doch einfach Hynix A-Die und du kommst ähnlich hoch.

[TurricanM3]

Manche hatten mit dem Apex schon bei 6000 Probleme. Weiß nicht ob das MB jetzt noch so eine gute Wahl ist, gerade wenn man keine verbesserte 2022er charge kriegt.

[MiamiNice]

Weiss nicht ob Du das weißt Turri, so lange Du eine Rechnung hast, tauscht Asus die Apex Boards aus. Sie wissen das die ersten Chargen nicht gut waren und tauschen die 2019 und 2020 Modelle gegen neuere Modelle aus. Kurze Mail an den Support reicht aus.

Das Z690 Apex MUSS, laut Asus, min. 6600er Ram trainieren können. Kann es das nicht, gibt es ein neues Board.

[Matrix316]

[...]
Es sei dennoch gesagt, dass man für den 13900 ganz andere Preise bezahlt.
Die anderen beiden gehen okay, und bei den Boards sieht es auch gut aus, da es auch mit etwas älteren geht.
Ich persönlich würde mich aber auch mit 500€ etwas schwer tun, da ich die letzten I7 CPU's noch alle für unter 350€ bekommen habe.
Ein 13700k hätte also auch schon knapp 50% Aufpreis gegenüber einem i9 9900k im Abverkauf.
Dann noch die ganzen eventuellen Strapazen beim Umbau. Von daher wechsle ich dennoch ungerne.

Und ich glaube auch nicht, dass denen die CPU's bei dieser Weltlage extrem aus den Händen gerissen werden. Wir haben auch mit älterem Equipment schon sehr viel Leistung gegenüber einer aktuellen Konsole.

Ich hab für den 13900K ca. 730 bei Mindfactory bezahlt (aktuell haben die den KF dort für den Preis) und im Vergleich zu 800~850 für den Ryzen 7950X finde ich den Preis jetzt nicht soo schlecht. Mainboards sind auch z.T. günstiger als bei Intel.

Man sollte sich auch bei der Beurteilung nicht so von P Cores und E Cores ablenken lassen. Die E-Cores sind echte Kerne und zwar 16 Stück. Der hat 24 echte Kerne - als Intel Consumer CPU... überlegt mal einen Skylake mit 16 echten Kernen... das hätte damals alles abgeschossen. Und jetzt gibt's als Bonus noch 8 noch stärkere Kerne mit dazu. :D

Klar für Games ist das Overkill. Da reicht auch der 13600K.

[TurricanM3]

Weiss nicht ob Du das weißt Turri, so lange Du eine Rechnung hast, tauscht Asus die Apex Boards aus. Sie wissen das die ersten Chargen nicht gut waren und tauschen die 2019 und 2020 Modelle gegen neuere Modelle aus. Kurze Mail an den Support reicht aus.

Das Z690 Apex MUSS, laut Asus, min. 6600er Ram trainieren können. Kann es das nicht, gibt es ein neues Board.

Ich weiß, aber soweit ich es in Erinnerung habe, kriegst du selbst nach Austausch kein M0AUY1 2022er Board (die gab es in DE wohl nie regulär). Wie geschrieben, wie gut die normalen aktuell laufen kann ich nicht beurteilen. Ich hab nur damals noch mitgekriegt, dass das Board eingestellt wurde anstatt eine neue Rev. für alle zu bringen. Vermutlich ist das alles was man da kriegen kann alte Ware (Abverkauf).
Wollt's dir nur schreiben, da du ja glaube auch Wakü hast und dann ist das ja noch ärgerlicher wenn man da Theater mit hat.

[Kriegsgeier]

Hallo in die Runde!

Habe nun mein 13700k in Betrieb, soweit so gut. Dieser ist in eine relativ starke custom WaKü eingebunden. Extra dafür eien Heatkiller IV in vernickeltem Kupfer gekauft.

Nun zum "Problem" beim Prime95 wird der Biest 86-91 °C warm! Dabei zeigt der Takt in CoreTemp und CPU-Z 5,3GHz an - sind diese 5,3GHz ALLCORE Takt bei den 8 Powercores? Wenn ja, dann wären diese 90°C knapp ok, wenn nicht, dann liegt ein Problem in meinem Kreislauf. Wobei das Wasser wird ganz normal und stetig wärmer --> also ist der Heatspreader wohl gut angebunden, oder?

Wie sind eure Erfahrungen mit dem 13700k oder 13900k?

PS: mein Kühlkonzept im PC kann unten angeschaut werden

[MiamiNice]

Lade Dir HwInfo und schaue dir das in Realtime an.

https://www.hwinfo.com

Meiner ist auf 98° bei 5,8 Ghz allcore bei R23 auf dem hottesten Core.

[Daredevil]

Wieviel Watt werden denn abgegeben?

[Kriegsgeier]

etwas um die 280 Watt, das Gesamte System hat werden Prime59 450 Watt aus der Steckdose gezogen: mit FritzSteckdose gemessen. Also waren es wirklich 5,3 GHz auf allen 8 Kernen? Das ist sehr cool wie ich finde. Muss noch was an der Spannung nachjustieren...

Hier meine Screenshots: https://www.computerbase.de/forum/threads/sammelthread-intel-cpus-ist-meine-temperatur-in-ordnung-teil-ii.1504529/page-74#post-27444428

[MiamiNice]

Bei 280Watt auf der CPU und 91° würde ich checken ob meine Pumpe läuft :biggrin:
Ne, das wird das selbe Problem sein was alle haben. Die Energiedichte. Wirklich runter kommst nur wenn Du den Deckel von der CPU ab machst.

[La Junta]

91° bei Standard Takt finde ich schon heftig ,wobei sogar der Verbrauch um einiges niedriger ist bei mir , tzrotz 3800MHZ RAM (davor war der Verbrauch um einiges niedriger) . Probier ansonsten wie weit du runter kannst mit der Voltage wenn der Takt auf Auto ist .

[Kriegsgeier]

ne, das habe ich mit meinem 8700k gemacht, das mit Flüssigmetall jetzt schon alt dafür - der 13700k kann nun schwitzen bei mir - egal :)
Er ist da um zu arbeiten und kein Urlaub unter kühlem Lüftchen zu machen ;)

Das geilste finde ich wie meine 3x 980Pros (2TB) nun performen: 7000 MB elsen und über 5000 MB schreiben! Krass. Vorher auf der Z370 Platine waren es etwa 3500 MB

Eine Frage zu den 4 Schrauben (die mir der Stahlfeder) von einem Heatkiller IV: muss man diese bis zum Anschlag festziehen? Habe nämlich diese nur relativ handfest zugezogen.

[N0rG]

Also bei meinem Aquacomputer Kühler stand extra dabei, dass bis zum Anschlag festgezogen werden soll, damit alle Federn auf das gleiche Maß zusammengedrückt werden. So üben dann alle vier Federn die gleiche Kraft aus.

Haben die Montageschrauben beim Heatkiller einen Anschlag bevor die Federn vollständig zusammengedrückt sind? Falls ja, würde ich davon ausgehen, das bis zu diesem Punkt festgezogen werden soll. (ohne Gewähr!)

[Kriegsgeier]

ok, danke für die Info. Werde ich alle Schrauben mal nachziehen

[MiamiNice]

Beim Velocity 2 heißt es man soll maximal "handfest" ziehen, mit 0,6 Nm.

[-=Popeye=-]

Handfest ist relativ... 0,6Nm ist maximal Finger fest und dass kann schon zu fest sein. ;)

[Freestaler]

0,6 Nm ist nix. Das ist wirklich nur mit den Finger sanft.

[-=Popeye=-]

Eben... der EK Kühler ist von der Leistung her nicht schlecht, der Haltemechanismus ist aber leider Mist... da man diesen ganz schnell überdrehen kann.

Im Luxx hat der eine oder andere damit schon Bekanntschaft gemacht.

[BlacKi]

ist prime denn noch zeitgemäß?

[-=Popeye=-]

Nö.. CB R23 30min reicht völlig aus.

[Wuge]

Meiner rödelt auch gerade CB23. Hab jetzt LLC5 (ASUS) und kann damit Cache und Core VID mit -0,075V OffSet bis 5500 PCore und 4400 ECore fahren. Jetzt muss ich nur noch wege finden, das OffSet für höhere Taktraten zu reduzieren (V/F Curve funktioniert im aktuellen BIOS zumindest für Undervolting nicht), dann wirds schnell und effizient. Geile CPU.

[La Junta]

Ich hab iwie ein prob . Mit 2x8GB kann ich sogar mit 4400MHZ CL17 booten und benchen (hab paar Runden MW2 ohne probs gezockt).
4266 CL16 lief sogar der Mem Test die ganze Nacht ohne probs und super Ergebnissen . Aber 4x8GB geht max. 3600MHZ CL16 mit der CPU :( .
Keine Ahnung ob ich jetzt einfach mit 2x8GB bleiben soll bis ich gute 2x16GB B-die finde , oder die CPU und Mainboard verkaufen soll und mir was anderes inkl. DDR5 hollen soll ...

[MiamiNice]

Stand vor der selben Situation. Meine 4600er Sticks laufen ohne Probleme (2x8GB, die guten). Wenn ich mehr rein stecke, muss ich mit den Takt runter. Außerdem, DDR4 kaufen? Heute?
Ich hab ein DDR5 Board gekauft und 32 GB DDR5.

[Atma]

Ich hab iwie ein prob . Mit 2x8GB kann ich sogar mit 4400MHZ CL17 booten und benchen (hab paar Runden MW2 ohne probs gezockt).
4266 CL16 lief sogar der Mem Test die ganze Nacht ohne probs und super Ergebnissen . Aber 4x8GB geht max. 3600MHZ CL16 mit der CPU :( .

Probier mal die VDDQ TX Spannung anzuheben. Alder- und Raptor Lake sind extreme Zicken was den RAM angeht. Verglichen mit Alder Lake ist mein Raptor Lake sogar noch schlimmer was das angeht (musste VDIMM und den SA weiter anheben als zuvor). Nun laufen 4x 8 GB DDR4-4000 aber ohne Probleme stabil.

[La Junta]

Probier mal die VDDQ TX Spannung anzuheben. Alder- und Raptor Lake sind extreme Zicken was den RAM angeht. Verglichen mit Alder Lake ist mein Raptor Lake sogar noch schlimmer was das angeht (musste VDIMM und den SA weiter anheben als zuvor). Nun laufen 4x 8 GB DDR4-4000 aber ohne Probleme stabil.
Bei mir kann ich mit der VDDQ TX Spannung nicht höher als 1.24V gehen , alles darüber resultiert in instabilität und boot loops.
Ich sehe auch immer wieder auf diversen Screens ziemlich hohe VDDQ TX Spannungen , aber eben bei mir gehts nicht und 1.2V genügen sogar für 4400 MHZ im Gear 1 Mode .

[aufkrawall]

Probier mal die VDDQ TX Spannung anzuheben. Alder- und Raptor Lake sind extreme Zicken was den RAM angeht.
Kann ich nicht bestätigen, selbst auf dem ASRock H670 "billig-Board" liefen nach einem Bios-Update 4000 CL16 Gear 1 problemlos (und auf drei weiteren Boards sowieso).

[La Junta]

Kann ich nicht bestätigen, selbst auf dem ASRock H670 "billig-Board" liefen nach einem Bios-Update 4000 CL16 Gear 1 problemlos (und auf drei weiteren Boards sowieso).
2x16gb ist klar, bei 4x8GB siehts etwas anders aus.

[Atma]

Kann ich nicht bestätigen, selbst auf dem ASRock H670 "billig-Board" liefen nach einem Bios-Update 4000 CL16 Gear 1 problemlos (und auf drei weiteren Boards sowieso).
Das waren bestimmt 4x 8 GB Module :rolleyes:

Ich war seit 2017 auf der X299 Plattform und kann deshalb mit Gewissheit sagen: Alder- und Raptor Lake sind bei DDR4 mit viel Takt ziemliche Zicken. Beim Wechsel vom 12700K auf den 13700KF hab ich einen ganzen Tag verschwendet den RAM stabil zu bekommen.

[aufkrawall]

Das waren bestimmt 4x 8 GB Module :rolleyes:

Ist halt etwas irrational, tausende Euro für Highend-Hardware auszugeben, aber dann aus QC-Nostalgie von der alten Plattform am alten Wackel-RAM festzuhalten, obwohl ein Sidegrade aus zwei Modulen kaum etwas kostet. Oder nicht?

[MiamiNice]

350€ kosten 32GB relativ fixer (6600) DDR5 aktuell. Kann man bei den übrigen Plattformkosten verschmerzen, imo.
Wenn auch 5600er "reicht", geht es zwei Füchse günstiger XD

[La Junta]

ich wechsle bei Gelegenheit glaube ich auf 2x16GB b-Die , nur hatte ich kein Bock die Heatspreader wieder runterzunemhen u.s.w .
@ Miami :
Es geht mir nicht um die Kosten , sondern um meine eigenen Ideen :D . Würde ich DDR5 nehmen , dann würde ich eher auf Zen4 switchen .
Einfach ein z790er Board bei vorhandenem Z690er DDR4 empfinde ich als total sinnlos (zudem du bei max ocing auch keinen echten perfomance Vorteil hast).
@aufkrawall :
Der Ram ist kein Wackel Ram , sondern richtig guter B-Die , nur der RPL will nicht so recht damit.

[aufkrawall]

@aufkrawall :
Der Ram ist kein Wackel Ram , sondern richtig guter B-Die , nur der RPL will nicht so recht damit.
Das war auch leicht polemisch im Kontext von vier Riegeln gemeint. ;)
Ich hatte für 65€ Aufpreis von 2x8 auf 2x16 B-Die umgerüstet, für die üblichen Einkommen hier ist das halt wirklich gar nichts. Waren entsprechend total einfach mit OC stabil zu bekommen und den DR-Geschwindigkeitsbonus hat man auch weiterhin.

[Atma]

Ist halt etwas irrational, tausende Euro für Highend-Hardware auszugeben, aber dann aus QC-Nostalgie von der alten Plattform am alten Wackel-RAM festzuhalten, obwohl ein Sidegrade aus zwei Modulen kaum etwas kostet. Oder nicht?
Stimmt, schon voll der Wackel-RAM: https://geizhals.de/g-skill-trident-z-rgb-dimm-kit-32gb-f4-4000c17q-32gtzr-a1755380.html
Ist ja bloß bis heute eines der besten Kits mit dem Takt, der Spannung und B-Dies die man kaufen kann :rolleyes:. Ein Sidegrade auf zwei Module macht ausgehend von so einem Kit keinen Sinn.

Dein abfälliges Gerede kannst du dir sonst wo hinstecken.

350€ kosten 32GB relativ fixer (6600) DDR5 aktuell. Kann man bei den übrigen Plattformkosten verschmerzen, imo.
Somit würde der RAM mehr Kosten als mein Mainboard. Dass ordentliche DDR5 Boards ein ganzes Stück teurer sind als DDR4 Boards, davon brauchen wir nicht anfangen. "Kann man bei den übrigen Plattformkosten verschmerzen" - am Arsch.

[MiamiNice]

Der Ram war aber doch gar nicht für Dein Mainboard bestimmt :confused:


@ Miami :
Es geht mir nicht um die Kosten , sondern um meine eigenen Ideen :D . Würde ich DDR5 nehmen , dann würde ich eher auf Zen4 switchen .
Einfach ein z790er Board bei vorhandenem Z690er DDR4 empfinde ich als total sinnlos (zudem du bei max ocing auch keinen echten perfomance Vorteil hast).
.

Joar stimmt auch wieder. Dein Problem ist schlicht die Quantität Deiner Riegel. Das wirst Du schon lösen ;)

[Wuge]

Na dann freut euch eures Lebens... ich hab 4x16 GB B-Die drauf. Das war mit Alder Lake schon ein Krampf und mit dem 13900K hab ich bisher nichts über 3200 posten können. Aber VDDQTX noch nicht ausprobiert. Schau ma mal...

[aufkrawall]

Stimmt, schon voll der Wackel-RAM: https://geizhals.de/g-skill-trident-z-rgb-dimm-kit-32gb-f4-4000c17q-32gtzr-a1755380.html
Ist ja bloß bis heute eines der besten Kits mit dem Takt, der Spannung und B-Dies die man kaufen kann :rolleyes:. Ein Sidegrade auf zwei Module macht ausgehend von so einem Kit keinen Sinn.

Glückwunsch zur Geldverschwendung, meine 135€ 32GB machen 3933 CL16 bei läppischen 1,4V mit. ;D

[latiose88]

ich habe zum glück nicht das Problem wie ihr.Wenn ich mal ein neues System zusammen stellen würde,wäre es nur maximal 2x8 gb DDR5.Das spart noch mehr und ich habe mehr Geld für CPU übrig.Soweit kommt es noch,das ich so viel bei Ram bezahlen würde.Interessant mal schauen wie teuer DDR5 6000 mhz 2x8 gb Ram Riegel so sind.Für mehr wird es nicht.Ich brauche relativ wenig Ram seid Jahren.Früher hatte ich mal mit nur 8 gb Ram im Jahre 2011 Probleme gehabt oder beim Laptop mit nur 2x4 gb,aber seid dem nie mehr.Seid es überall 16 gb sind,Friert Pc wegen Firafox oder andere Konsorten nie mehr ein oder Ruckelt vor sich hin.
Meine Anforderungen haben sich also seid 10 Jahren nicht mehr geändert und bin kein aktueller Zocker.Darum lehne ich mich zurück und genieße in Zukunft die immer mehr CPU Leistung.
Wenn ich aufrüste nur wegen der CPU nie wegen der GPU oder Ram.

GPU Leistung hat sich seid 2014 auch nicht mehr geändert gehabt.

Und da Intels CPU zu viel Strom Fressen als ob es keinen Morgen mehr gibt und drosseln auf 125 Watt massiv Leistung gekostet hat,da lohnt es sich nicht mehr.

Bei Leistung pro Zeit,hätte ich auch bei einem core i9 9980xe bleiben können der schneller mit 140 Watt ist als ein core i9 13900k mit 125 Watt.Und ja es wurde mit Limit im Bios getestet.Ich wollte aber mehr Leistung pro Zeit haben und habe dieses System verkauft und mir ein Ryzen 9 3950 und dann zu einem 5950x gewechselt gehabt.

Intel wird erst dann wieder in betracht gezogen wenn es von haus aus weniger Strom verballert ohne extra drosseln zu müssen und dabei auch noch die volle Leistung zeigt.Vorher kehre ich also nicht mehr zu Intel zurück.

Achja Intel System habe ich aber dennoch noch immer,einen i7 6950x das zwar weniger Leistung hat als ein gedrosselter 13900k aber dafür nur maximal 140 Watt verballert.Und ein i7 3770k der nur 74 Watt verballert.Alles dies können die neuen nicht mithalten.Bei Leistung(watt) pro Zeit.
Und ich gehe von Anwendung aus,nicht vom zocken.
Nun mal sehen wie es weiter gehen wird,ob Intel hier noch was in Zukunft präsetieren kann.Schummeln wird mir sofort auffallen,ich bin da gnadenlos.

[Langlay]

https://abload.de/img/giphy1e7dmy.gif

[N0rG]

@ latiose88 Was machst Du eigentlich so mit deinem Computer?

[latiose88]

Was ich mache ist mit dem einen PC Videos schneiden, videos umwandeln und surfen also dabei idle.
Die restlichen PCs werden nur für alte PC Spiele verwendet. Diese jedoch nur am wochende für ein paar Stunden. Was anderes mache ich mit den PCs nicht.

Bei dem reinen zocken könnte ich sogar bei 8 GB maximal bleiben weil die alten games es egal ist.
Das schneiden und videoumwandeln brauchen auch recht wenig RAM. Und sonst naja das war es dann. Nur halt beim umwandeln recht viel cpu Leistung.

[MiamiNice]

@ latiose88 Was machst Du eigentlich so mit deinem Computer?


Ich frage mich eher, was er so raucht - und maximal interessiert bin ich, ob ich was davon abhaben kann :)

Mein Zeug scheint heute nicht zu kommen. Amazon sagt nicht "out for delivery" und das Zustellpasswort kam auch noch nicht. Und ich dachte ich könnte morgen schön rumnerden.

[La Junta]

Da ich keine lust hatte mit 16GB rumzugurken, habe ich mir die 2x16GB G.Skill 4000er cl16, 16,16,36 1.4v bestellt und 2 neue Monarchen dafür.
mal schauen wie gut die laufen werden.

[latiose88]

OK gut jedem das seine. Ich kaufe mir was ich jedenfalls wirklich brauche und nicht mehr haben als nötig. Das ist ja nur meine Devise. Wie halt das Pferd springt nur so weit wie es wirklich muss. Das kommt dann mir auch günstiger. Sollte sich das aber irgendwann mal ändern dann werde ich mich dem schon anpassen. Aber friedlich wenn nun das unterste in Zukunft 32 GB sein wird bei sei es wie auch immer bei ddr6 oder sowas, dann ist das halt so. Ich bin halt in ner Position wo als praktisch gesehen wird. Ich genieße also die Vorteile von einer einseitigen PC Nutzung sehr.

[Troyan]

in Spielen wie Battlefield 2042 genehmigt sich der 13600K ~100W. Temperatur? Easy peasy 62°C mit der 280mm AIO und 500rpm. Soll ja andere Prozessoren geben, die bei 100" schon an die 95°C gehen. :eek:

[robbitop]

Mein 4790K zum Beispiel

[MiamiNice]

Da ich keine lust hatte mit 16GB rumzugurken, habe ich mir die 2x16GB G.Skill 4000er cl16, 16,16,36 1.4v bestellt und 2 neue Monarchen dafür.
mal schauen wie gut die laufen werden.

Bringen die zwei Monarchen etwas? Ich hatte schon oft überlegt die zu bestellen, allerdings lief Ram bisher immer problemlos mit hohem Takt.

Habe doch eben meinen Code bekommen, yay.

[La Junta]

Bringen die zwei Monarchen etwas? Ich hatte schon oft überlegt die zu bestellen, allerdings lief Ram bisher immer problemlos mit hohem Takt.

Habe doch eben meinen Code bekommen, yay.
Du hattest auch einen guten Bin gekauft , darum liefen die immer mit hohem Takt . Die Monarchen bringen halt einfach gute Temps unter jeglichen Bedienungen . Samsung B-Dies skalieren gut mit Voltage , mögen aber Temps. über 50° nicht . So ist es Optimal , du kannst auch 1.65V geben und bist ca.8° über Wasser Temp . .
Aber den meisten bringts nicht so viel .

[Edgecrusher86]

in Spielen wie Battlefield 2042 genehmigt sich der 13600K ~100W. Temperatur? Easy peasy 62°C mit der 280mm AIO und 500rpm. Soll ja andere Prozessoren geben, die bei 100" schon an die 95°C gehen. :eek:

Das ist auch das einzige, zu was der Titel taugt - CPU-Tests. :freak:
Spiel lieber BF1 oder V - haste mehr davon. Ich habe mich letztens auch wieder aufgeregt, nachdem ich das neue gestartet hatte - vor allem über die mieserable Technik (alles low und verschwommen, gerade in Bewegung) - und war dann schnell wieder beim Alten. :D



Hat Jemand hier eigentlich schon einmal den spaßigen Versuch unternommen, alles außer 2 P-Cores ohne SMT zu fahren und ein paar hungrige Klassiker wie Crysis (WH) oder die S.T.A.L.K.E.R.s anzuwerfen? Das ginge sicher gut ab bei 6,2-6,5 GHz. :D



Gibt es irgendwo eigentlich einen Praxis-Test mit RAM? 6000 - 8000? Also mit Praxis meine ich nicht FHD, sondern WQHD+. :D

[latiose88]

Du willst also alles abschalten und nur mit 2 kernen es ausprobieren. Mit ist ja eher lieber bis auf 1 p Kern alles deaktivieren und nur noch die 16 e Kerne damit zu testen. Damit dann vollast fahren um zu sehen wie die Leistung so ist. Da erhoffe ich mir dann das die CPU weniger Strom frisst und dennoch genügend Leistung zeigt. Mal sehen wer das mal sowas testet.

[Edgecrusher86]

Braucht halt nur 1-2 Threads der alte Kram - daher. Dann geht man natürlich in die Vollen und fährt das mit 6+ GHz. :D

[Cubitus]

in Spielen wie Battlefield 2042 genehmigt sich der 13600K ~100W. Temperatur? Easy peasy 62°C mit der 280mm AIO und 500rpm. Soll ja andere Prozessoren geben, die bei 100" schon an die 95°C gehen. :eek:

Mein 10 Kerner zieht in Spielen nicht mehr als bis zu 110 Watt Cyperpunk
Ansonsten so zwischen 50-70 Watt. Temps sind mit angepassten AIO Profil nie krass über 70 Grad.

Mit über 4000 Mhz und guten Timing und 4,8 Ghz kommt spielt mein 10900F noch ziemlich weit oben mit und verbraucht beim Spielen jetzt nicht wirklich viel.

[latiose88]

Stimmt ja und selbst ein 10980xe ist sparsamer obwohl dieser über 18 Kerne verfügt. Ist halt etwa besser als ein 9980xe. Diese brauchten meistens so um die 140 - 160 Watt. Dachte früher immer man die brauchen aber viel Strom, aber heutzutage sind die wahren stromfresser die wo mit der 11 und 12 gen daher kommt. Gewiss wird einer der 1 gen auch noch besser bei der Leistung sein und auch weniger Strom fressen. Intel hat halt da zu hastig es auf den Markt geworfen gehabt. Interessant wird es also sein wie sich unter der 11 gen sich das alles verhält. Naja ich muss mir auch noch überlegen welche Richtung ich bei sparsamen umwandeln mit idle als Voraussetzung was am niedrigsten ist als Ziel setzen werde. Denn wenn es so weiter geht werde ich in Zukunft jede Woche rund 20-30 Videos umwandeln und sonst wohl im idle landen. Sparsamkeit ist dann wohl das Ziel des Ganzen. Wegen so wenig Videos wird wohl kaum einer auf nur Geschwindigkeit achten.
Noch habe ich ja 2500 Videos umzuwandeln. Aber nicht alles sind große videos. Die Hälfte davon sind unter 1 GB und damit welche die ja eh recht schnell umgewandelt sind. Bei meinem ryzen 9 5950x mache ich das so 2x20 videos also he software 20 hinter einander macht dann 40 videos insgesammt. Wenn ich immer mehr machen verliere ich den Überblick und wohl auch den Speicher der internen Platte. 500 GB sind wohl doch zu wenig intern mit partition auf 2 verteilt mit 2 Betriebssystemen.
Nun ja es bleibt also dennoch spannend wie es mit Intel weiter geht.
Und wenn die wieder sparsam werden die cpus mit mehr kernen ist auch dann da wieder ne Option. Wenn es allerdings so weiter stromfressend bleibt, sehe ich keine Wahl als nur cpus mit weniger kernen zu nehmen oder bei AMD ganz zu wechseln.

Aber das sehen wir ja nächtes oder übernächste Jahr schon noch das ganze.

[MiamiNice]

Mindfactory ist so ein Saftladen. Ich habe Mainboard und CPU zusammen, am Freitag, bestellt. Board kam Montag, Speicher nicht. Wäre ja kein Problem, wenn man bei Mindfactory nicht 4,90€ extra bezahlen müsste, für einen Versand am selben Tag. Nur machen die das nicht. Die kassieren extra Kohle für einen Service, der bei anderen normal ist, und dann wird gepennt.

Saftladen, nie wieder. Bestellt da überhaupt jemand?

[OCmylife]

Mindfactory ist so ein Saftladen. Ich habe Mainboard und CPU zusammen, am Freitag, bestellt. Board kam Montag, Speicher nicht. Wäre ja kein Problem, wenn man bei Mindfactory nicht 4,90€ extra bezahlen müsste, für einen Versand am selben Tag. Nur machen die das nicht. Die kassieren extra Kohle für einen Service, der bei anderen normal ist, und dann wird gepennt.

Saftladen, nie wieder. Bestellt da überhaupt jemand?

Ich bin mit dem Laden eigentlich immer zufrieden gewesen. Ist es nicht so, dass der Versand in der Nacht immer noch kostenlos ist?

[Troyan]

Mein 10 Kerner zieht in Spielen nicht mehr als bis zu 110 Watt Cyperpunk
Ansonsten so zwischen 50-70 Watt. Temps sind mit angepassten AIO Profil nie krass über 70 Grad.

Mit über 4000 Mhz und guten Timing und 4,8 Ghz kommt spielt mein 10900F noch ziemlich weit oben mit und verbraucht beim Spielen jetzt nicht wirklich viel.

Naja, dafür ist Raptor-Lake auch 50%+ schneller. :cool:

Intel Prozessoren lassen sich ziemlich gut kühlen.

[Crazy_Chris]

Stimmt ja und selbst ein 10980xe ist sparsamer obwohl dieser über 18 Kerne verfügt. Ist halt etwa besser als ein 9980xe. Diese brauchten meistens so um die 140 - 160 Watt. Dachte früher immer man die brauchen aber viel Strom, aber heutzutage sind die wahren stromfresser die wo mit der 11 und 12 gen daher kommt. Gewiss wird einer der 1 gen auch noch besser bei der Leistung sein und auch weniger Strom fressen. Intel hat halt da zu hastig es auf den Markt geworfen gehabt. Interessant wird es also sein wie sich unter der 11 gen sich das alles verhält. Naja ich muss mir auch noch überlegen welche Richtung ich bei sparsamen umwandeln mit idle als Voraussetzung was am niedrigsten ist als Ziel setzen werde. Denn wenn es so weiter geht werde ich in Zukunft jede Woche rund 20-30 Videos umwandeln und sonst wohl im idle landen. Sparsamkeit ist dann wohl das Ziel des Ganzen. Wegen so wenig Videos wird wohl kaum einer auf nur Geschwindigkeit achten.
Noch habe ich ja 2500 Videos umzuwandeln. Aber nicht alles sind große videos. Die Hälfte davon sind unter 1 GB und damit welche die ja eh recht schnell umgewandelt sind. Bei meinem ryzen 9 5950x mache ich das so 2x20 videos also he software 20 hinter einander macht dann 40 videos insgesammt. Wenn ich immer mehr machen verliere ich den Überblick und wohl auch den Speicher der internen Platte. 500 GB sind wohl doch zu wenig intern mit partition auf 2 verteilt mit 2 Betriebssystemen.
Nun ja es bleibt also dennoch spannend wie es mit Intel weiter geht.
Und wenn die wieder sparsam werden die cpus mit mehr kernen ist auch dann da wieder ne Option. Wenn es allerdings so weiter stromfressend bleibt, sehe ich keine Wahl als nur cpus mit weniger kernen zu nehmen oder bei AMD ganz zu wechseln.

Aber das sehen wir ja nächtes oder übernächste Jahr schon noch das ganze.

Nehm doch einfach die GPU zum encoden. Ist doch bei weitem Effizienter als ein Softwareencoder.

[MiamiNice]

Ich bin mit dem Laden eigentlich immer zufrieden gewesen. Ist es nicht so, dass der Versand in der Nacht immer noch kostenlos ist?

Ne, leider nicht.
Die nehmen 8,99€ für ein Postpaket.
Wenn Du vor 14 Uhr bestellt, garantieren die einen Versand am selben Tag, wenn Du "Service Level Gold" buchst - für 4,90€.

Ich habe Freitag 13 Uhr bestellt und Ware heute bekommen - da die erst am Montag versendet wurde. Sie haben versucht zu tricksen und haben das Label am Freitag erstellt - die Ware aber erst Montag übergeben.

Wenn wir hier so arbeiten würden, wären wir unsere Kunden los.
Ich bestelle da nie wieder.
Wenn ich heute bestelle und zahle, will ich morgen meine Ware.

[latiose88]

Nehm doch einfach die GPU zum encoden. Ist doch bei weitem Effizienter als ein Softwareencoder.

Naja mag zwar schneller sein aber bei der Bildqualität riecht es niemals heran. Ich will die ja klein haben die Dateien bzw videos und auch bei der Bildqualität kaum Abstriche machen.
Bei CPU halbiert sich die Videos, bei gpu nicht. Da ist sie entweder nur zu 25 % kleiner oder bei halber größer um einiges schlechtere bildqulitet. Die ist sogar so schlecht das ich die auch deutlich schneller bei CPU hinbekommen könnte. Sofern ich das denn wollte. Na da sind sich beide Ebenbürdig.
Sobald man aber ne geissse Anforderung hat dann war es das auch wieder. Bei gpu h265 ist die bildqulitet gerade mal auf Level von cpu h264. Ich wandle allerdings alles nur in h264 um.
Habe ja ne schnellere CPU als nen i9 9980xe bzw 10980xe.
Es ist halt nur peinlich das ein 13900k auf 125 Watt langsamer als ein i9 7960 ist und sogar mein alter i7 6950x mit 140 Watt ist schneller als der 13900k mit 125 Watt Drosselung.
Aber gut die Intel leben halt vom hohen Stromverbauch. Darum und weil stromsparend so wichtig ist, bin ich auch nicht zu den aktuellen Intel cpus gewechselt.
Mein Bruder will mir einen 12100 cpus empfehlen für das stromsparen. Zum reinen zocken könnte ich mir einen aktuellen 4 Kerner schon vorstellen und ist gewiss schneller als der i7 6950x. Wenn es aber zu starken workloads kommt wird das wohl nix mehr.
Ist immer die vor und Nachteile. Eben die Schattenseiten können bei sonnenseite eben auch auftreten.
Dann muss halt das leere Gehäuse wohl noch mit Inhalt warten. Villeicht mit dem Nachfolger wird es dann besser. Warten kann man immer, es kommt schon der Tag wo es was wird. Geld muss auch erst mal gespart werden und was solls, das leere Gehäuse steht ja schon fast 2 Jahre herum. Was machen da noch weitere Jahre ohne Nutzung.

[OCmylife]

Ne, leider nicht.
Die nehmen 8,99€ für ein Postpaket.
Wenn Du vor 14 Uhr bestellt, garantieren die einen Versand am selben Tag, wenn Du "Service Level Gold" buchst - für 4,90€.

Ich habe Freitag 13 Uhr bestellt und Ware heute bekommen - da die erst am Montag versendet wurde. Sie haben versucht zu tricksen und haben das Label am Freitag erstellt - die Ware aber erst Montag übergeben.

Wenn wir hier so arbeiten würden, wären wir unsere Kunden los.
Ich bestelle da nie wieder.
Wenn ich heute bestelle und zahle, will ich morgen meine Ware.

Ich gehe mal davon aus, dass sie durch Service Level Gold (auch ich finde, dass die Leistungen Standard sein sollten) ihre günstigen Preise halten können. Nicht selten sind sie bei Preissuchmaschinen ja ganz oben. Wenn ich was dringend brauchte, bin ich sonst mit NBB ganz gut gefahren.
Ich bin übrigens auch fast schwach geworden, was den 13900K(F) angeht, nachdem ich das Video von der 8auer gesehen hatte. Aber der Umstieg kostet mich mit gescheitem 6000er RAM und einem Mainboard mit Postcode(wer schafft sowas ab?!) ja gleich mal 1400€. Gerade in 4K dürfte ich da mit der 3090 höchstens einen einstelligen Performance-Zuwachs bekommen. Da bleibt der 10850K halt noch etwas länger drin. Dann habe ich mit meinen Gskill Trident Z 3600 CL16 rum gespielt und gemerkt, dass die 4200 CL18 TestMem5 stabil durch laufen und selbst mit 4600 noch booten. Jetzt bin ich erstmal wieder glücklich. 😬

[Matrix316]

Ich gehe mal davon aus, dass sie durch Service Level Gold (auch ich finde, dass die Leistungen Standard sein sollten) ihre günstigen Preise halten können. Nicht selten sind sie bei Preissuchmaschinen ja ganz oben. Wenn ich was dringend brauchte, bin ich sonst mit NBB ganz gut gefahren.
Ich bin übrigens auch fast schwach geworden, was den 13900K(F) angeht, nachdem ich das Video von der 8auer gesehen hatte. Aber der Umstieg kostet mich mit gescheitem 6000er RAM und einem Mainboard mit Postcode(wer schafft sowas ab?!) ja gleich mal 1400€. Gerade in 4K dürfte ich da mit der 3090 höchstens einen einstelligen Performance-Zuwachs bekommen. Da bleibt der 10850K halt noch etwas länger drin. Dann habe ich mit meinen Gskill Trident Z 3600 CL16 rum gespielt und gemerkt, dass die 4200 CL18 TestMem5 stabil durch laufen und selbst mit 4600 noch booten. Jetzt bin ich erstmal wieder glücklich. ��

Komplett neu würde ich auch eher auf AM5 umsteigen. :) Für 1400 bekommst du auch den 7950X mit Board und RAM.

Für mich war es einfacher, weil ich schon Alder Lake Board und RAM hatte. Da waren es statt 1400 € nur ~ 730 - abzüglich des 12700K den ich dann noch verkaufen werde.

[user77]

Ne, leider nicht.
Die nehmen 8,99€ für ein Postpaket.
Wenn Du vor 14 Uhr bestellt, garantieren die einen Versand am selben Tag, wenn Du "Service Level Gold" buchst - für 4,90€.

Ich habe Freitag 13 Uhr bestellt und Ware heute bekommen - da die erst am Montag versendet wurde. Sie haben versucht zu tricksen und haben das Label am Freitag erstellt - die Ware aber erst Montag übergeben.

Wenn wir hier so arbeiten würden, wären wir unsere Kunden los.
Ich bestelle da nie wieder.
Wenn ich heute bestelle und zahle, will ich morgen meine Ware.

Naja muss ja nicht an MF liegen, kann ja auch an der Post liegen.
Sonst einfach hinschreiben und eine Gutschrift verlangen, die sind eigentlich ganz kulant.

[HisN]

Naja mag zwar schneller sein aber bei der Bildqualität riecht es niemals heran. Ich will die ja klein haben die Dateien bzw videos und auch bei der Bildqualität kaum Abstriche machen.


Müsste man doch glatt mal mit dem Doppelten-NVENC der 4090 mit dem höchsten Qualitäts-Preset gegentesten.

Allerdings bedeutet das wohl noch ein bisschen warten, bis die übliche Software angepasst worden ist, um das neue Feature auch nutzen zu können.

[latiose88]

Als ob die bei der Software noch was bei h264 machen würden. Der Zug ist abgefahren. Höchstens bei h265 und av1 wird was gemacht. Für mich ist dies völlig irrelevant weil ich nur auf h264 Betreibe.

Ich habe ne gute CPU und warte nur drauf das die nachfolgende also die drauf folgende CPU kommen wird. Oder halt Zen 6. Bei Intel wird es wohl die 14 oder 15 gen sein. Ich erhoffe mir davon das ich auf das maximal mögliche stoße. Das es zwischen minimum und maximum settings bzw in meinen Fall dazwischen wohl niemals das minimum erreichen kann. Die settings die limitieren und verhindern das ich jemals das absolute schnellste wert erreichen kann. Aber eines ist sicher sehr nahe dran an das maximal mögliche, so viel ist schon mal sicher.

[MiamiNice]

Habt ihr das gelesen?

EkWB bringt ein Direct Die Kit, einen Delidder, ein Umbau Kit von normalen Velocity 2 auf Direct Die Velocity 2 und einen Bending correction frame.

Ich werde mir wohl das komplette Paket bestellen, incl. umbau des Velocitys2.

Das heißt heute baue ich nur auf das Apex mit DDR5 um - wenn Ek in paar Wochen das Zeug raus haut - werde ich das komplett testen.

https://www.hardwareluxx.de/index.php/news/hardware/wasserkuehlung/59160-ek-water-blocks-plant-direct-die-kits-fuer-alder-lake.html

https://vimeo.com/732055191?embedded=true&source=vimeo_logo&owner=31561422

[HisN]

Als ob die bei der Software noch was bei h264 machen würden. Der Zug ist abgefahren. Höchstens bei h265 und av1 wird was gemacht. Für mich ist dies völlig irrelevant weil ich nur auf h264 Betreibe.

Du sagst, es geht Dir um Dateigröße. Müsste nicht h265 "kleiner" sein, weil Du die Bitrate ohne Qualitätsverlust kleiner wählen kannst?

[Lu]

https://www.youtube.com/watch?v=tpt2CAk1wQE&ab_channel=der8auer

MiamiNice schon bestellt? Der Kühler macht ja sogar mich an :D Hab schon vor 10 Jahren einen Peltier-Element Kühler selber gebaut.

[latiose88]

Du sagst, es geht Dir um Dateigröße. Müsste nicht h265 "kleiner" sein, weil Du die Bitrate ohne Qualitätsverlust kleiner wählen kannst?
Ja schon,bei der CPU passt es ja,bei der GPU allerdigns eben nicht.Und neben der Dateigröße passt zudem auch noch die Bildqulität nicht.Also das ganze Verhältnis.

Ob es die rtx 4090 besser macht ich weis nicht,selbst ne rtx 3050 wird schon von der CPU gebremst,weil selbst ein ryzen 9 3950x bremst die GPU sehr stark beim Umwandeln bei GPU aus.Ne noch stärkere GPU wird freilich noch stärker von der CPU ausgebremst.
Bei der niedrigstens Settigns schafft ne CPU egal von welcher Gen ab da die 30 Sekunden umzuwandeln,ne GPU schafft das nicht.ALso irgendwas stimmt da hinten und vorne nicht mehr. Vielleicht ist ja die GPU zu schwach zum h264 umzuwandeln. Weil die GPU schafft nur 48 Sekunden,die gtx 1650 schafft es in 43 Sekunden und die CPU in 30 Sekunden.Weil so schlecht ist die Bildqulität wie wenn man bei CPU auf fast oder super fast stellen würde.

Wenn man allerdings Medium braucht bzw haben will,dann packt das eben die GPU nicht mehr.Habe ja mal nen direkten 1 zu 1 Bildvergleich gemacht und da fehlen die Details bei der GPU.
Also so viel zu GPU ist super.Klar für Live Straming oder sowas Ideal aber nicht wenn man die Aufnahmen Archivieren will.Da kommt es auf die Bildqulität an und möglichst schnelles Umwandeln.

Mit h265 bräuchte ich viel Länger zum Umwandeln egal ob auf CPU oder GPU.Dann noch das Problem das es nicht überall abspielbar ist.Klar kann man auch neue Geräte kaufen,aber das kostet nun mal wiederum Geld.Ein Teufelskreis.Und warum funktionierende Geräte in Elektroschrott geben.Sowas mache ich ganz sicher nicht.Und vorallem welche Produkte sind so gut,das sie alle neuen Formate ohne Probleme wie Ruckeln oder sowas abspielen können.

Der ganze Markt da tut sich außerhalb der Pc Hardware Riege so gut wie fast nix mehr.Keine großen weiterentwicklung oder Verbesserungen.Man wird als Kunde 2 Klasse behandelt.

Darum habe ich mich dazu entschlossen für immer auf H264 zu bleiben.
Das ziel wird sein die geschwindgkeit durch CPU zu beschleunigen.Einfach auf die nächste Generation warten.Weiterhin Windows 11 zu verzichten.
Ich habe zudem bei anderen mit der zusammenhang von WIndows 11 bei der Software Probleme gehabt.Und das nicht nur bei AMD sondern auch bei Intel.

Und ich habe Erfahren es gibt ein paar die verwenden die neuen Intel CPUS mit Windows 10 und haben keine Probleme damit und können auch die E kerne im vollen Umfang verwenden.

Das blöde ist ich kann es leider nicht nachtesten weil die meisten ja dummerweise Windows 11 haben.Einfach ne zeitlang warten,es werden immer mehr die neuen CPUS von AMD und Intel schon noch kaufen,die vielleicht sogar dann wer weis doch mit Windows 10 Unterwegs sind.Zu hoffen wage ich es.

Und ja ich warte schon länger drauf bis es keine Steigerung mehr gibt,bis sich die Software also nicht mehr Steigern lässt durch die CPU.Das ich einen Ryzen 9 5950x habe,war also nur ein zwischenschritt für die Zukunft.
Mir reichen also 20 % mehrleistung nicht aus.Ich denke mal das Limit wird sein,wenn noch mal 40 % mehrleistung oben drauf sind.Ob bis dahin mal einer meiner PCs defekt gehen wird,das wird die Zeit zeigen.Meistens geht ja wenn dann nur das Netzteil hops wo dann alle anderen Bauteile mit in den Tod reist.

Der 9 Jahre alte Pc hat einen Netzteil schaden überlebt.Ob die Hardware nen 2 Netzteil schaden überleben wird,das wird spannend in Zukunft bleiben.

Fakt ist ich brauche also 1 Leistungsstarken pc und 2 super spar Pcs zum reinen alten Zocken.Und bald wird ein 13400x kommen,das wird echt spannend.

[MiamiNice]

https://www.youtube.com/watch?v=tpt2CAk1wQE&ab_channel=der8auer

MiamiNice schon bestellt? Der Kühler macht ja sogar mich an :D Hab schon vor 10 Jahren einen Peltier-Element Kühler selber gebaut.


Den habe ich schon vor Seiten gepostet :biggrin:
Ich bin ja ein Freund davon, wenn man Dinge im Alltag laufen lassen und vergessen kann. Da genau das geht, der Wahnsinn. Das Problem sind die 550€ im Verbindung mit der Limitierung auf LGA1700. Würden die es mit einer Art Upgrade Möglichkeit auf kommende Sockel verkaufen - wäre das Ding schon lange eingebaut. So erhöht es den Systempreis um 550€, die Leistungsaufnahme nicht unwesentlich und ist nur temporär nutzbar. Kein guter Deal, zumal der Wiederverkaufswert nahe null geht.

[Slipknot79]

Den habe ich schon vor Seiten gepostet :biggrin:
Ich bin ja ein Freund davon, wenn man Dinge im Alltag laufen lassen und vergessen kann. Da genau das geht, der Wahnsinn. Das Problem sind die 550€ im Verbindung mit der Limitierung auf LGA1700. Würden die es mit einer Art Upgrade Möglichkeit auf kommende Sockel verkaufen - wäre das Ding schon lange eingebaut. So erhöht es den Systempreis um 550€, die Leistungsaufnahme nicht unwesentlich und ist nur temporär nutzbar. Kein guter Deal, zumal der Wiederverkaufswert nahe null geht.


Seit wann sind für dich 500EUR ein Problem für 100MHz moar? :confused: :wink:

[MiamiNice]

Sind sie nicht, schrieb ich ja ;)

Das Apex Board ist total mega. Mein Speicher lief instant mit 6600, mittlerweile mit 6800. Das macht Bock auf mehr :up:

[TurricanM3]

Freu dich nicht zu früh, oder hast ein 2022er?

[dildo4u]

Laut Igor schwankt die Qualität gute Modelle schaffen 7000.


https://www.igorslab.de/1-mainboard-2-gesichter-asus-rog-maximus-z690-apex-test-mit-teardown-ram-adaptive-core-oc/

[MiamiNice]

Ich habe ein 2021er bekommen.
Es gibt ja diese Vergleichsbilder mit dem OptiMem Aufdruck und den "Punkten" auf dem PCB. Bei mir ist der OptiMem Aufdruck klar abgegrenzt und gut zu sehen und die Punkte sind nicht nur gut zu sehen sondern auch erhaben, sprich fühlbar. Ich habe ein gutes Gefühl :)

https://abload.de/thumb/z690apex_old_new_memo12em3.png (https://abload.de/image.php?img=z690apex_old_new_memo12em3.png)

Meins sieht aus wie das untere Pic.

[TurricanM3]

Geht da auch um die Lötstellen der RAMs.
Meine boards sahen auch gut aus, liefen aber dauerhaft max 6600 bzw 6400 das erste.
Trainiert irgendwann krumm und dann hast Abstürze. Karhu deckt das gut auf. Mal 2500% ohne Fehler, am nächsten Tag keine 300%, teilweise bei 7% schon Ende. Schlechtes Zeichen ist auch schon, wenn single eine Bank viel höher geht.
Hast dich schon an Subs/Profile gemacht? Womit testest du?

[MiamiNice]

Ich habe noch gar nichts gemacht, der Umbau dauerte bis heute morgen 3 Uhr. Hat noch für einen schnellen Funktionstest gereicht, eher ich ins Bett gefallen bin :biggrin:

[Matrix316]

Ich weiß nicht ob das schon angesprochen wurde, aber gibt es eigentlich von Intel Review Guidelines? Ich hab das Gefühl, dass manche mit offenem und manche Reviewer mit dem standard Power Limit testen.

[MiamiNice]

Die Kühler Schätzung im Bios ging von 176 auf 193 Punkte hoch. Nur durch den Bending correction frame. Das ist interessant.

[TurricanM3]

Der Wert wird eher nach und nach angelernt / korrigiert. Es sei denn du hast das deaktiviert.

[MiamiNice]

Ich weiß, deswegen ist es interessant.

[TurricanM3]

Anders: Der Wert wurde durch die Nutzung davor verbessert, nicht den einen Start mit dem Rahmen. ;)

[MiamiNice]

Ne, er springt bei mir, warum auch immer. Ist jetzt wieder bei 175.

Ich kann, mit den 6600er Stick, bis 7200 booten, dann steigen die aus. Warum kann man nur noch 1.435V auf die DDR5 Sticks geben? Einstellung zum überschreiten des Werts ist direkt darüber, allerdings mit dem Hinweis, dass nicht kompatibler RAM weniger Spannung bekommt. Wie bitte :confused:

Da muss man bzw. ich noch ranv

https://abload.de/thumb/screenshot2022-11-032fscae.png (https://abload.de/image.php?img=screenshot2022-11-032fscae.png)

[TurricanM3]

Override ist normal und sollte greifen. Aber mehr ist nicht unbedingt immer besser. Muss teilweise auch zueinander passen. Probier mal die hinterlegten Profile für deine RAMs. Die sind recht gut optimiert was Subs etc angeht und gerade die Latenz sollte schon viel besser aussehen. Ist eine gute Ausgangsbasis und da kann man drauf aufbauen.
Teste am besten mit Karhu.

[MiamiNice]

Das mit dem Override ist gut zu wissen, das werde ich sicher testen. Danke. Mich ärgert es gerade ein wenig nicht auf die schnelleren Sticks gewartet zu haben. Scheinbar geht das Brett ganz gut.
Werde aber erstmal testen welchen Einfluss der Takt auf SC hat. Heißt mit vers. Ram Takten durch Orison laufen.

[Slipknot79]

Sind sie nicht, schrieb ich ja ;)


Eigentlich schon. Dich stört die Beschränkung auf LGA1700.
Wenn nen neuer Sockel+CPU rauskommt, dann holst dir halt nen weiters Teil um 500EUR was auf den neuen Sockel passt. Daran soll es ja nicht scheitern. (y)

[N0rG]

Wakü mit Chiller ist glaub ich in jeder Hinsicht deutlich besser als dieses peltier dingsi bums. Aber warum sollte man mehrere hundert Watt in Kühlung stecken für 5-10° kühlere temps? Mehr geht halt nicht wegen dem Taupunkt @ ~ 15°. Da sollte man erstmal delidden mmn. Die Wakü dafür hat Miami...

[MiamiNice]

ich habe gestern Abend noch mit dem "E-Core Parking Feature" rumgespielt, welches die Asus Boards anbieten. Sprich sobald man "Rollen" gedrückt hat, werden die E-Cores geparkt und die Last wird ausschließlich von den P-Cores getragen.

Ich habe diverse Games und Anwendungen getestet, das E Core Parking funktioniert zuverlässig unter Windows 10 und 11.
Mir ist beim spielen aufgefallen, dass absolut jedes Game instant mehr FPS liefert, wenn ich die Funktion aktiviere. Ja, so soll es auch sein, ist schon klar.
Aber im Umkehrschluss bedeutet das, dass jeder mit aktiven E-Cores Leistung verschenkt - da weder Win 10, noch Win 11, mit den vielen Threads umgehen bzw. Threads "richtig" auf die Cores verteilen können.

Thread Director 2.0 am Arsch.

[aufkrawall]

Ich habe diverse Games und Anwendungen getestet, das E Core Parking funktioniert zuverlässig unter Windows 10 und 11.
Mir ist beim spielen aufgefallen, dass absolut jedes Game instant mehr FPS liefert, wenn ich die Funktion aktiviere.
Dann kannst du ja Screenshots beisteuern, wo man mit Last auf den E-Cores (hwinfo) mehr fps sieht als ohne. Irgendwie glaub ich aber nicht, dass es von dir mal so etwas wie Belege geben wird...
Ich hab genau das Gleiche in CP77 gemacht, und die fps haben sich exakt NULL verändert.

[MiamiNice]

Dann kannst du ja Screenshots beisteuern, wo man mit Last auf den E-Cores (hwinfo) mehr fps sieht als ohne. Irgendwie glaub ich aber nicht, dass es von dir mal so etwas wie Belege geben wird...
Ich hab genau das Gleiche in CP77 gemacht, und die fps haben sich exakt NULL verändert.

Ich schrieb doch, dass es mit nicht aktiven E-Cores mehr FPS gibt, als mit aktiven. CP ist logisch, ist primär GPU limitiert. Ich habe SC, Farthest Frontier und Anno 1800 getestet. Da ist es so wie beschrieben, Windows Version macht keinen Unterschied.

[Dr.Doom]

Mein meinem Windows10/11 und 12700k funktioniert das mit den E-Cores überhaupt nicht brauchbar -- nach einer Weile (wenige Minuten) läuft alles nur noch auf den E-Cores.
Cinebench, Handbrake, Spiele... hab' die E-Core nach dem jeweils zweiten Neuaufsetzen von Windows im Bios/Üfi abgeschaltet.

>> https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=12885894&postcount=1163

[aufkrawall]

Ich schrieb doch, dass es mit nicht aktiven E-Cores mehr FPS gibt, als mit aktiven. CP ist logisch, ist primär GPU limitiert.
Nein, hatte ich auf dem 12700K in 720p RT im kompletten CPU-Limit mit massig Last auf den E-Cores getestet...